10/05/22 00:01:57 TEZVg4l50
関空は不便だと文句垂れてる奴がいますがどうでしょうか。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:24:30 SYfeIsBu0
エアインディアが最新機材導入＆大型化でさらに快適に
-------------------------------------------------------------------------------
6月9日（水）より、エアインディアが最新のB777-200LR機材を関空発着便に導入することとなりました。
最新の装備と充実したサービスで、香港・インドへさらに快適にご旅行いただけます♪
また、全席フルフラットのファーストクラスが新たに設定されました。
■運航スケジュール
（往路） 関空14:00発→香港16:50着・香港18:05発→デリー21:00 （水・土・日）
（復路） デリー23:15発→香港 翌7:00着・香港 翌8:05発→関空 翌12:50着 （火・金・土）
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:35:52 KWDrG3G50
なんだ、超優良空港じゃねえか。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:08:49 WOr/bcGQP
>>139
香港までなら乗っても良いな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 05:23:42 tJZoCmIW0
関空発着の北米貨物便にエバー航空就航
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 07:00:35 nhDtaGkc0
バ関空厨、鉄板で妄想たれて恥晒すな、妄想はここでやれ
626 名前：名無しでGO! 投稿日：2010/05/21(金) 12:04:03 JzT98bz90
関空となにわ筋線絡みで配慮した形だろうな、関空開業世代の車両も居るし、関空再生を打ち出しているから裏で何らかの指示が入った可能性も否定できん。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:39:10 tQKlBwPz0
空港経営という典型的な装置型産業は初期投資が全て。
初期投資で生じた金利負担をいかに乗り越えるかが経営問題の全てといっていいのに、
金利負担がなければ黒字とは笑わせる。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:40:50 NXpQrd+d0
初期投資を空港が背負わされているのは日本では関空ぐらいだからねえ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:47:36 peEX07ux0
>>123>>125
1日で値上げﾜﾛﾀ
882 名前：ＮＡＳＡしさん ：2010/05/22(土) 00:26:19
伊丹利用者は騒音対策費累計8000億円
返済しろよ。1回利用で1人5000円。
便利なんだからそれくらい受益者負担でいいよね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 09:20:12 SYfeIsBu0
いち民間企業が埋め立てからやってるんだから、初期費用がかさんで(補給金が無ければ)赤字なのは当たり前。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:08:02 tUiJjCO+0
今の関西の需要に不釣合いな無駄な埋め立てなんかするからだバ－カ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:41:23 8iJA3QHk0
関空スレ18がないと思っていたけど、KIXで検索したら
このスレはすでにできていたのだね。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:47:00 SYfeIsBu0
2010年5月20日
関空、競争力を証明 ３月期黒字
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
(抜粋)
１９日発表した平成２２年３月期連結決算で、関西国際空港会社は
経常赤字の予想から一転、黒字化を達成した。
国からの補給金９０億円を除くと赤字の計算だが、金利負担の
二百数十億円がなければ大幅な黒字を実現していることになる。
黒字化で関空単体での競争力が明確になったことで、今後の
枠組み議論などにも影響を与えそうだ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:50:31 cxkDlIxc0
>>148
国の方針でしたので、自民党政権と運輸官僚を叩いてくださいな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:30:41 bieTlwbV0
>>151
大阪府もグルグルｗｗｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:33:09 bieTlwbV0
>>146
関空の利用者が払え。
１人１0万円。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:12:38 aDqnpMmT0
伊丹の利用者に払わせたほうが早いだろうなw
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:33:21 bieTlwbV0
いや、馬鹿な空港作った関空の利用者が払うのが筋。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:38:30 LeOuFGBp0
空港を作ったのは国
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:43:46 7T1Iinyo0
ID:bieTlwbV0
こいつがほざけばほざくだけ、痛民のバカさ加減が白日に晒されていいな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:03:42 812IGOJp0
関空は自力で立て直そうって意気込みが全く感じられない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:38:21 p+xE43Md0
やってますけどね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:01:56 V2aWZ3Jt0
糞関空は死ねばよい。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:12:10 MKSDaq+20
>>118
おまえは空港に通勤でもすんのか。
空港までの距離が30分遠くなってもその分ダイヤが増えて
乗り継ぎが便利になった方がいいにきまってんだろアフォ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:25:26 Jp98mxXQ0
通勤してなくても>>118は飛行機に乗ったことはないと思われ。
航空便の乗り継ぎが旅程上のリスクであり、かつ苦痛であることを分かってない。
痛み→羽田→海外？ ジョーダン。
関空から一発で行けるのが理想に決まってる。
痛みだ関空だといって騒ぐより前に、関西圏から世界各地への直行便が少ないことを憂えるべし。
現状では関西圏に有用な空港は存在しない。
陸路で成田→海外、だ。
現状を改善できるとすれば関空に国際便が増える事のみ。
他の空港は関西圏には要らない。
あまりに明らかなことなんだがな。
これが分からないのが痛民の馬鹿さだな。
どうせ環境対策費利権しか関係ないんだろ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:34:18 l+DBY+hs0
>>162
海外出張者にとっては乗り継ぎは基本なわけよ
関空・欧州・目的地、とか飛ぶんだよね
164:
10/05/22 19:48:04 sOMZWA2k0
>>163
>>海外出張者にとっては乗り継ぎは基本なわけよ
↑
オオバカ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:52:52 Y0cJpuwG0
伊丹から一発で海外へ行けるのがベスト
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 20:17:08 ykTT+fOq0
>>164
引き籠りには分からんよな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 20:19:23 pxOG42wV0
>>161
30分の根拠は？伊丹から関空まで30分で行けるか？
ＪＲ阪和線、関西空港線がまともに動くとでも思ってるのか？
そういう方には、Ｙａｈｏｏ！アラートで遅延情報のメール配信を
申し込んでみるといいよ。迷惑メール顔負けの勢いでＪＲの
遅延情報がバンバン飛んでくるから。今日もすでに３通着弾。。
>>162
アクセスに難のある関空まで乗り継ぎでたどり着いて直行便に乗るより、
便利な伊丹から乗り継いででも目的地に行きたい客は少なくない。
だから、伊丹から乗り継ぎで新千歳という商品が存在する。
もう少し現実を見ろよ。
一ついえることは、ＪＲは遅延しても２時間までなら「大変ご迷惑おかけしました」の
一言だけで一切責任を取らないし何もしない。航空会社なら、トラブル等で乗り継ぎが
できなくても、後続便への振り替えなどある程度の対応はしてもらえる。だから、
遠くの空港へリスクを抱えて行くより、時間の読める近くの空港へ行く方が安心できる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 20:27:04 ykTT+fOq0
>>167
> >>161
> 30分の根拠は？伊丹から関空まで30分で行けるか？
> ＪＲ阪和線、関西空港線がまともに動くとでも思ってるのか？
トラブルは少ないですよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 20:51:36 Xg26NdGB0
>>167
然り。
ＪＲのダイヤ信用して何度煮え湯飲まされたか。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 21:02:45 pxOG42wV0
728 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/05/22(土) 20:21:04 ID:FNfq5iGu0
>>726
阪急は車掌を現場に置いて運転再開し、次駅から駅の助役レベルの人間が車掌として乗務する。
現場検証も運転しながらすることが多い。
JRはほとんどが現場検証が終わってから運転再開。
阪急沿線にあるのが伊丹空港
ＪＲ西日本沿線にあるのが関西空港
飛行機に乗る前、どっちの鉄道に乗りたいかは明らかだな
171:
10/05/22 21:06:58 sOMZWA2k0
南海もある
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 21:11:32 VfCxAXav0
>>170
根本的な間違い
全駅に助役もしくはクラスは居ない。
更に車掌を乗務させずに通常のツーマン乗務の列車の運転を行ってはいけない。
また、現場検証は警察が行うものであって鉄道会社が行うものではないっす。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 21:16:44 OZWr/AP70
伊丹乞食はばかばっかだなw
いい加減スレ違いだから3空港スレに帰れ
帰ったところで論理的な話ができないから相手にされないけどなw
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 21:19:37 nQBH44BL0
ただ、阪急の方が対応がうまいのは事実だろう。
阪急も評判は下がっているが、国内では水準の高い鉄道会社だといえる。
ちなみに、京成、南海、名鉄、JRはいずれもいまいち。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 21:31:55 ykTT+fOq0
関空は南海沿線
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 21:39:58 pxOG42wV0
>>171
南海も運転再開は決して早いわけではない。
事故の起きる確率は阪和線より格段に低いが。
ＪＲ、南海両方あっても、選べるのは乗るまで。
乗ってしまって事故に巻きこまれても、両路線で
行き来をするのは非常に困難。
結局、梅田から飛行機に乗るまで、余裕時間1時間程度
加算すれば2時間半程度必要。新幹線の東京－新大阪と
ほとんど変わらない。これが関空の現実。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:02:36 OZWr/AP70
なら伊丹経由で成田から飛行機乗るまで、余裕時間加算すれば
5時間程度必要だな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:02:44 8iJA3QHk0
>>176
ＪＲのＮ７００が運行されてからは、羽田－伊丹のシェアも下がったのでは。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:33:48 MKSDaq+20
>>167
はぁ？
伊丹-関空間の時間が30分て頭が腐ってるのか。
大阪の中心部から伊丹までの時間と
関空までの時間の比較に決まっているだろ。
遅延遅延うるさいが、阪神高速が渋滞したことのない
高速道路と思っているなら話くらいは聞いてやるよドアホウ。
関空への公共アクセスはＪＲと南海と高速バスの３系統ある。
伊丹にリスクがないと思っているなら浅はかすぎて
話にならんわ。それに時間の読める近くの空港というが
お前が伊丹に近いだけで関空が近い人間も大勢いるっつーの。
本当にアホだなおまえは。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:45:44 FKYyXdU60
関空厨は、すぐに阪神高速の渋滞の話をしたがるけど
梅田から伊丹空港方面は残念ながらほとんど渋滞しない。
なんばやあべの発は、福島先頭の渋滞に巻き込まれるけど。
梅田から伊丹行きバスが1時間も遅延することはほとんどないが、
ＪＲは人身事故が起こればほぼ確実に1時間ストップしその後、
順次運転再開で（これが曲者）、無線の取り扱いも停車して行うので、
（空港リムジンバスがこれをしたら爆笑ものだが）、遅れはさらに膨らむ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:52:58 6hig84Pu0
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:80番)
あわれ、またしても皇族に忌避される関西国債空港であったｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:54:10 TbTmXlwX0
>>180
高速道路上で事故が起きたら、出口ランプにもたどり着くことができず
道路上で1時間立ち往生なんてざらだと思うんだが。
事故頻度も高速道路の方が上だろう。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:20:49 65hdkOWG0
その高速道路顔負けなのがＪＲ西日本
URLﾘﾝｸ(trafficinfo.westjr.co.jp)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:09:14 zCEPxsEy0
>>180
伊丹擁護厨が考えないようにしてるだけだろアフォｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 07:36:26 TjwA1Bex0
>>165そんな現実味のない話されてもねぇ…
>>167行ってせいぜい北海道か。それこそ新幹線+羽田→千歳と関空→千歳の両天秤でいい。
>>165の言うように伊丹からロスやNYに一発で行けるなら楽な人がいるのは分かるよ。(俺はNYはあまり関係ないが)
関西圏から一発で海外主要都市に行く、それが出来る見込みがちょっとでもありそうなのは現状では残念ながら関空しかないんだよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 08:35:32 4dYtYIE20
伊丹はバスがダメでも同じ時間で、阪急があるからな。
つまり南海も阪急に買収してもらえば可能性が見える。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 08:43:56 ipnJxzrO0
国内線しか使わない人が多いスレなのかな？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 08:46:23 qX6/EHfb0
国際線使うような人は忙しいからね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 18:19:26 CskFgjl80
国際線に乗る人は、飛行機に乗る時間が長いから、関空まで少々時間がかかっても気にしない。
国内線は、最長でも２時間半だから、関空の遠さ＋必要な余裕時間が鬱陶しく思える。
そんなところじゃないか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:22:48 6e+eFylY0
>>189
そう思う。
では国内線として関空の遠さをどう評価するか？
都心から５０～６０分と言えば、新千歳・セントレアあたりに準じ、
広島・熊本・鹿児島あたりとほぼ同等。
これで「遠すぎて使えない」とは何事だ？と言うなら、上に挙げた
空港も使えない状態という事。現実はそうはなっていない。
ただ、間違ってもこのままでいいとは言っていない。
要は程度問題だからバランスを考えろってこと。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:29:57 l44VDQ3O0
>>190
中部、広島は新幹線と競合して苦労してる
熊本、鹿児島は新幹線と競合する予定
関空も新幹線と競合して苦労するのは宿命でしょ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:02:19 6e+eFylY0
>>191
広島に関しては、市街地の旧広島空港から郊外の新空港に移転して、
利用者はむしろ増えてるんだけど？
もっとも、これは空港のキャパが増えたから。
つまり空港利用者が、アクセス性より機能性を重視した為と考える。
それに、関空は新幹線との競合はほとんど意識してないでしょう。
（伊丹－羽田便と新幹線は競合するが、関空－羽田便とは競合してるか？）
もちろんゼロではないが、新幹線の影響が大きいのは伊丹の方。
193:
10/05/23 20:51:33 c4qXHoWr0
国内線ばっかジャン
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 21:42:25 ivjZJMja0
>>191
国際線とは新幹線と競合しませんよ。
関空開港時に伊丹縮小か廃止して関空に集約していれば地方から国内線も多くて国際線乗り継ぎも増えたのに。
羽田の国際化２４時間化が始まろうとしてる今となってはもうすでに時遅しレベルだけどね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 22:43:38 OQ1TJZ2k0
>>194
中部の惨状を見れば、地方からの国際線乗り継ぎ需要なんて妄想だとわかる。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:21:14 AIWYNnFA0
国内線で関空、というよりバスや新幹線・鉄道で関空にアクセスする例が多そうだね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 00:11:48 EnKP/spg0
>>195
名古屋空港時代の国内線路線数考えりゃ最初から貧弱だからあてにならんだろ。
羽田線があれば関東からの客もとれるし。
中途半端なことやって悪循環起こしたのが現状だよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 00:59:42 er+FPuJh0
４ｃｈ毎日放送で面白そうな番組やってるよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 01:17:18 TfjHAwce0
もっとみんなが見る時間でやってほしかった
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 02:57:43 0HftGxdA0
小牧を拡張とという話は全くなかったね。
自衛隊の基地のせいかな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 03:18:27 FqtYJLav0
中部は、シアトルのB787組立工場への輸送のためにも
建設された？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 16:06:51 RI/m/jfa0
>羽田の国際化２４時間化が始まろうとしてる今となってはもうすでに時遅しレベルだけどね。
ここに大阪圏空港全ての運命が見える
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:32:15 3O0XP2bM0
大阪圏だけでメキシコやオランダ1国に相当するGDPがあるんだから、
関東圏の空港が拡張されただけで旅客がもぎ取られることは無いんじゃない?
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:34:55 55GIKXsm0
>>119 >>112
踏切をなくして高速運転できればね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:39:06 55GIKXsm0
>>132 >>134
厚着基地の綾瀬市や大和市の騒音の方がひどいと思う。
>>138 >>137
成田よりは便利だと思うが。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:44:18 +Oa753140
神奈川県民は、成田へ行くより、羽田－関空－海外が便利
兵庫県民は、関空へ行くより、伊丹－成田－海外が便利
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:28:02 eYu6ArNb0
関空から行きたいところに飛んでれば、の話だな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 02:28:55 W6ypAKC50
>>206
×兵庫県民
○伊丹市民
尼です。伊丹行くより関空から直接飛べる方が便利です。
飛んでれば、ですが。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 07:57:36 LBldDKQ80
播州空港が必要です。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 09:50:45 Fz4rdTru0
>>203
関空というか関西にまともに需要があるならな。
ほとんど首都圏からの出張客か、韓国人や中国人に助けられてるようなものだろ、関西の航空需要は。
>>206
毎度同じネタだが、なんど論破されれば気が済むんだ？
神奈川はほとんどの地域で羽田＋1時間で成田に行けるので、関空を経由して時間と金を無駄にする意味は全くない。
経由する意味があるのは中国の地方便だけ。
それも中国の国内乗り継ぎ事情が悪いからで、そこが改善されれば関空なんて全くお呼びじゃない。
ま、後段は事実だけどね。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 10:58:05 m+t3RAPrP
>>206
兵庫県民だけど、成田での待ち時間の長さを考えるととても便利とは思えない。
伊丹ー成田便が高頻度に運行されていたら理解できないでも無いが。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 11:49:20 S47GtaYV0
>>211
全部が全部便利ではないのは認めるところだが、たとえば日航組の自分としたら、
よく伊丹午前便使うんだけど、
伊丹～成田～ロンドン （成田～ロンドンBA) 乗り継ぎ65分
伊丹～成田～ニューヨーク 乗り継ぎ90分
伊丹～成田～ダラス (成田～ダラスAA) 乗り継ぎ110分
伊丹～成田～シカゴ 乗り継ぎ120分
上記4路線はしょっちゅう使う。成田ではラウンジ閉じこもりだから、
120分までは許容範囲。仕事はかどるし。
自分の希望としては夜間便接続のために、18時過ぎに成田に着く便が欲しい。
それと、羽田深夜早朝欧米線対応の、関空～羽田深夜早朝便
（関空5時前後→羽田6時過ぎ着でAAニューヨーク線接続）
(羽田23時過ぎ→関空24時過ぎ着）。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:31:58 uEmmBiudP
>>212
ANAの伊丹ー成田は行きは接続が良いが帰りは悪くギリギリが多い
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:32:30 E5tv9Mzp0
>>212
それらの都市はすべて関空から直行便が無いね。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:50:29 UOnMpZ3c0
>>210
＞ほとんど首都圏からの出張客か、韓国人や中国人に
＞助けられてるようなものだろ、関西の航空需要は。
間違ってるからちゃんと調べてみたら？
おばかさん。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:47:00 Zottt05t0
先週乗り継ぎしたとき、ここの空港でiphone通信できなかったんだけど、
もしかしてソフバンの電波入ってない？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:42:26 zqmEJfdE0
京商会頭、関空ハブ化による伊丹の廃港は正しい
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
関空派に力強い援軍
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:48:20 wfEo3RwD0
オムロンの会長か？
京都の人が言うとは意外
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 02:56:19 pqNBKWMT0
関空ハブって、航空各社からハブられるの間違いでね？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 03:33:40 PNKgydgb0
>>218
阪急沿線なら知らんが京都から伊丹、ってそう便利ではない。
関空なら曲がりなりにも乗り換え無しだからね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 04:29:48 Zp4V07GN0
>>218
京都からだと東京行くのは新幹線の方が早いし
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 06:38:28 TTNxGqai0
>３０～５０年単位で長期的に考えれば伊丹廃港の方向は正しい
待ってられん
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 07:20:36 pURsSXDH0
>>220
京都駅ー伊丹：50分
京都駅ー関空：75分
時間は大きな差はない。費用は大きいが。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 07:20:53 O045pN+pP
たった15年ほど前、伊丹廃港っていってたのに今ではそんなことも知らぬ存ぜぬで伊丹存続してるぐらいなのに
50年後ｗ
今の人は全員死んでるわｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 09:37:21 tNOYCQE70
第二京阪が全通したからだろ。
確かにほとんど渋滞なしで、ＪＲの特急より信頼性高いし。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 10:39:31 M63CchkB0
第二京阪の開通で、京都が関空推進派へ転換するのは予想していた。
京都府南部から関空は１時間圏内に入ったわけだから妥当な判断ではないか？
名神やＪＲなんかより信頼できる第二京阪の影響は大きい。事実ＧＷ中でも
京都－関空のルート上はほとんど渋滞がなかったし。（阪神高速京都線の終点は
渋滞してたけど）
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 11:05:54 NkD82U/P0
>>221
>>223
なるほど、伊丹の羽田便にも中央リニアにも依存しない立場から
逆にフラットな考え方ができるってことか。
京都人見直した。
>>225-226
第二京阪はすごいやね。便利すぎて病みつきになるｗ
あんな効果の高い道路を反対してたプロ市民ってやっぱ狂っとる。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:56:23 VBXZg/2F0
>>221＝>>223＝>>227
いつもの関空厨自演乙！
おまえ京都人じゃないだろがｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 22:48:05 VOGgJEK50
伊丹乞食乙
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:03:07 hlXSgWMt0
>>227
枚方から南の新開通部分の側道最悪
よくアレを企画した
既にできていた京都側の側道と大違い
それと環状と合流部分、直線だけ優先しすぎて最悪
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:05:53 MG8mO1870
即動画どんな風に最悪なの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:08:29 XfyyY4J70
>>230
そうなのか？
まだ上しか走ったことないから分からん。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 02:42:17 RXPyTl630
>>232
すまん、上も下も走ったことないんだけど…
例えば、京都南インター（あるいは京都駅）から
制限速度（バス？そもそも制限がどのくらいかも知らんけど）
制限+α（普通の乗用車）
で走った場合、関空までどのくらいで行ける？
もしかしてはるか（75分）より速く行けるのか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 03:00:10 wDPaun1/0
>>229
賎民乞食乙
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 03:20:54 ytCzpWeX0
>>191
小牧－福岡はどちらも市街地にあるのに、ＪＡＬが小牧から撤退だね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 04:04:40 OBiQM8pE0
>>233
制限速度忘れたけど、京都駅寄りは阪神高速なので６０ｋｍ区間だったような。
他は８０か１００か忘れたけど、ぶっちゃけガラ空きなんで自分は１４ごにょご（ｒｙ
リムジンバスの公証値だと、京都駅八条口 － 関空 で８５分だね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 06:24:42 xJweJKbr0
京都商工会議所の立石義雄会頭は２５日の定例記者会見で、国土交通省成長戦略会議が政策案で関西、大阪（伊丹）両空港の経営統合を打ち出していることについて、
「海外へのトランジット（乗り継ぎ）の利便性を考えると、関空のハブ（拠点）化による伊丹空港の廃港の方向は正しいのではないか」と述べた。
立石会頭はこれまで、関西には神戸も含めた３空港を残すことが最善、と発言してきた。しかし、この日は「伊丹があるのは歓迎だが、京都だけの事情で意見を言うのは
どうか」と関空のハブ化に理解を示し、「１時間以内にアクセスできるよう整備してもらわないと」と国に注文を付けた。
さらに、「（３空港の共存は）難しい。地方客には不便だ。このままでは成田空港に客を取られる」と危機感をにじませた。
（2010年5月26日 読売新聞）
伊丹や豊中の経済団体は、地域エゴから早く抜け出せ！
京都は、伊丹廃止の条件で関空⇔京都を1時間で結んで欲しい。
伊丹や豊中の経済団体も航空会社が伊丹の活性化を望んでないのに
無駄なことは止めて、伊丹・豊中⇔関空を30分台で結んで欲しいと
交換条件を出すべきだ。
伊丹空港の廃止の前提で関空アクセスの整備を考えることで有効に
税金を使うことができる。
南海本線の輸送数なら関空速達ダイヤは組み易いだろうね。
問題は朝夕、だから在来線より独立した新線を希望。
伊丹空港の廃止を決めれば乗客増が見込めるので採算が見合い
独立した新線が出来る可能性が高い。
もちろん大阪駅ー関西空港が30分台で結ばれればアクセスとしては
合格圏内だが、なんとなく悔いが残る。
やっぱり関空へ独立した新線を建設し、完成に合わせて伊丹廃止を
廃止、それが一番良いと思う。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 06:37:20 RXPyTl630
>>236
ほう。
>>236が走って、例えば南インターから何分で空港まで行ける？
（白状すると自分も*比較的*スピードは出す方。）
公称値85分だとやっぱはるかかなぁ。
そういやぁ大昔、田中康夫元長野県知事が箱崎ジャンクションから成田まで**分で自分で走る自分の腕は…なんてどっかの雑誌に書いてたな。
何分って威張ってたかは忘れた。三宅坂からならともかく、箱崎から先は腕の話ではないと思ったんだが。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 08:22:12 62m5Oy2G0
伊丹の騒音対策費 累計8000億円 伊丹が存続する限り
無くならないどころか膨らむ一方。
これを関空の建設資金のように借金と捉えると利払いで
伊丹空港は一転、赤字空港になる。
伊丹空港周辺で国民の税金1400億円で買い上げた土地！
これが全然売れないらしい。これが塩漬けだといつまで
経っても国庫に金が戻らない。
最も騒音が五月蠅い場所に好き好んで住み人もいない
だろう。結局、伊丹を廃止しないとどうにもならない。
伊丹廃港、早く決断を！
伊丹の騒音対策費は伊丹空港周辺に利権を生むだけ。
同じ金を使うのなら関空に使った方が良い。
伊丹存続で何で街が活性化するのか？
豊中市内の着陸コース下で遊ぶ子供の姿が少ない。
そらそうだろう、住んでる人は外出率が少ない高齢者が中心。
家の外では、爆音をしのぐ手立ては無いんだし…
伊丹空港を廃止し、豊中市内の着陸コース下に購買力のある
若い人にも住んでもらう方が豊中市が活性化するのは明らかだ。
関空補給金が減った分、伊丹から関空にシフトしなきゃいけないよ。
伊丹ー成田・那覇・新千歳を廃止して関空に移管すれば穴埋めは出来るだろう。
伊丹や豊中の経済界の言い分、伊丹に近距離国際線、長距離国内線って
関空の収入を減らしてどうするの？
関空の収入を増やすことは国策、言いかえれば伊丹の収入を減らしても良いと
言うこと、もう伊丹は国営で無くなるからどうなっても良いと考えている。
天下り先を弱体化することもできるし、無駄使いが無くなることは良いこと。
伊丹や豊中の経済界も伊丹の騒音が減ったと言うのなら騒音対策費を自主返上しろ
今まで天下り先からもらった物をすべて返納。公民館等ハコモノは市が買い取れ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 09:20:07 3kF4ukxL0
>>239
賎民さえなければ関空なんてなかった。
伊丹の騒音対策費は諸悪の根源、賎民が払え。
私財、内臓、身柄を売ってでも名。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 09:43:27 jTtVTvr6P
関空に反対する人って知能指数低そう
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 11:27:48 in9r8gLT0
>>235
小牧と福岡、全然立地が違うぞ。
福岡は地下鉄で博多駅まで５分、天神でも１０分
それに対して、小牧－名古屋のアクセスは、
セントレアよりは余程マシだが、伊丹－大阪中心部より劣る。
特に福岡の凄さは、
使うとよくわかるよ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 11:39:33 NGDq7rdC0
久々の東京出張でこんなＣＭやってたよ
関東は関東でハブ争いで羽成競争が激化してるんだね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 13:38:02 5Jzsrwgk0
>>238
大阪人なのでそのルートを走ったことはないけど、
距離がちょうど１００ｋｍだから「平均１００ｋｍ/ｈで走れば」１時間だね。
関空行きだと、京都駅から高速乗り口が時間によっては混むかもしれないけど
他はほとんど混まない。料金所は３箇所だっけかな？
後はみなまで言わすなｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 14:04:24 9NY1qAIq0
>>244
サンキュ。機会があったらタイム測ってみるわ。
バスは85分切れるかもね。
うちは東インターすぐ近くなんでそこそこ行けるかも。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 16:04:31 bhBJFeWq0
元キャセイ関西、今は無き成田NW、そして現在のDLのGHと付き合ってました。
きかっけは彼女からの離婚相談でした。
頻繁に会うようになってとうとう肉体関係になりました。
その後も100回以上はSEXしました。
心から彼女のことを愛していましたし、むこうもそうでした。
辛い時には必死に支えてあげました。
そして、離婚したら一緒に生きていこうとまで誓い合っていました。
結局彼女は離婚しましたが、ところが突然「私は一人で生きていく」、
言い出し、そこでわたしとの関係は終わりました。
今考えれば、無茶苦茶な女ですね。
離婚したのもよくわかります。
今はNRTデルタとして働いているのか、もう辞めているのか、所沢で英語
教室やっているのかわかりません。
E 山 I、人の心を弄ぶのもいい加減にしなさい。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:19:47 MNivoHCD0
>>246
そうか、いっぱいやったけどポイされたんか、
なら関空廃港だなｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:30:57 ytCzpWeX0
>>242
名古屋駅から小牧空港までバスで２０分で着いたのだけど、
たまたま早かった？
伊丹－大阪駅は３０分以上かかるよね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:33:02 ytCzpWeX0
>>243
新幹線以外で１６０キロ運転するのは、はくたかに次いで
スカイライナーか。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:53:11 aC8T1cuw0
>>241
関空に賛成する人って知能指数も倫理指数もゼロ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 20:09:20 NE8zYGd/0
>>248
どっちも高速バスだと、
名古屋駅－県営名古屋空港、順調に走ると約２０分
大阪駅－大阪空港、順調に走ると約２０分
実は同じくらいですよ。
名古屋は鉄道が最後まで繋がってないのですよね。
伊丹もモノレールだから、大差ないって言えば大差ないけどね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 20:22:52 8hZVLmfo0
何で、政治家や財界人って、関空の内際乗り継ぎに固執するんだろうね。
そんな限られた需要のために、多くの国内線利用者を犠牲にして伊丹を
廃港するなんてばかげている。関空の国際線の便数が増えないのは
需要だけの問題ではなく、首都圏に比べてＦやＣの客が極端に少なくて
採算が合わないから。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 20:36:28 PbN0jyaY0
＞何で、政治家や財界人って、関空の内際乗り継ぎに固執するんだろうね。
担当部局の役人や識者にきちんとしたレクチャーを受けているからね。
国内線利用者だけでなく、国レベルの全体最適を目標とする人間で
あれば、関空での内際乗り継ぎが機能不全に陥っている現状を是認する
わけがない。
もちろん、国内線だけしか使わず、物流・貨物のハンドリングに思いの
及ばない頭の不自由な人間は伊丹を残すことに固執する訳だがね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:17:14 ytCzpWeX0
>>251
夕方ラッシュ時に、伊丹空港→新大阪は３５分かかった。
伊丹空港→大阪駅は阪神低速？道路を使っても４０分以上かかった。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:21:52 5Jzsrwgk0
>>252
> 何で、政治家や財界人って、関空の内際乗り継ぎに固執するんだろうね。
希望的観測で言えば、乗り継ぎ需要が１０％もあるかないかの少ない数字である
ことは承知の上で、彼らは分かり易い「ハブ化」という言葉をキャッチフレーズとして
使いたいだけかと。
行政も財界も別に乗り継ぎ需要が大事なのではなく、一定の利便性を確保した上で
財務体質が改善し、便数が増えればそれでいい訳だから。
乗り継ぎ需要と直行便需要に相乗効果がある事はあながち嘘ではないし。
そういう前提ならば、
> そんな限られた需要のために、多くの国内線利用者を犠牲にして伊丹を
> 廃港するなんてばかげている。
という見解こそばかげてる事にお気づきかな？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:01:39 FX6c3+030
日米安保のために沖縄が犠牲になるのと同じように
関空ハブのために、兵庫県民や大阪北部の府民が犠牲になれと言うわけですね
わかります
257:
10/05/27 22:22:48 Ij03b3Kz0
それは違う。
まったく逆だ。
空港から開放してあげようとしているのだ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:35:59 q1gNJF510
関空二期島に米軍受け入れ決定みたいだね
訓練のみではなくそっくり移転して二期島使ってもらえれば借金棒引きで大阪ｳﾏｰ
風俗も島内に作ってやらないと橋のこっち側の治安がますます悪くなる
一期島だけを身分相応に使うのが大阪貧民にはちょうどいい
それでも発着枠は余りまくりだろ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:45:32 h6Ic58qJ0
伊丹を廃止したとして、いま伊丹に就航している便数のどの程度が関空で就航するのだろうか？
北海道＝現状維持（ただし、関空に強引に路線を持って行った結果、今でも千歳、函館以外は季節運行）
東北＝代替交通手段がなく、それなりに残ると思われる
羽田＝新幹線に客を取られ、関空には流れない（関空の便数は増えない）
山陰、四国＝全滅
九州＝宮崎、長崎、離島以外は全滅
沖縄＝現状維持
こうやって見れば、伊丹を廃止しても、関空は東北便以外は増えないと考えられる。
山陰、四国、西九州は、関空では鉄道との競争に勝てない。
東北地方から、関空で乗り継いで海外へ行く人はどれだけいるのだろうか？
東北地方の人のためだけに伊丹廃止？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:51:25 JyAEnre30
>>243
”都心”から最速36分ねぇ…
そんな宣伝していいなら、新今宮や天王寺から○分って宣伝してもいいよね。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:55:12 h6Ic58qJ0
>>260
ＣＭだから、いいことだけ宣伝すればいい。
バカ高いアクセス費用とか、人身事故ですぐ止まるとか
そういうことは一切伏せてw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:59:15 nLImfNbW0
>>259
なんだその根拠の全くない妄言は。
普通に便数が増えると思うぞ。
アホじゃなければ自明。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 00:01:38 5U+iNeP+0
NEXってバカ高いよね。スカイライナーのほうが1000円安いし京成の特急なら2000円は安い。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:08:44 CY7Gx0BM0
>>259
ＪＥＸだったかのパイロットが、中部－花巻線は温泉が多くていい
というようなことを書いてなかった？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:10:56 CY7Gx0BM0
>>261
外国に行ったことがあるの？
中国の航空会社が１時間遅れて当たり前の状況と比較すると、
ＪＲはずっと時間に正確なのだよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:15:19 o7xjG2Wn0
>>255
それぞれの地元が便利な空港を持てばよい。
くだらんことを言うな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:18:39 9ZnDtakm0
>>259
このスレの６００以降くらいで散々やってる
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
>>266
反論する気にもならん
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 06:20:22 uzy1mBj00
関空をいま活性化しないと世界から近畿自体が取り残される
しいては、近畿が日本の実力地域であるために日本全体が世界から取り残される
いい加減に伊丹厨はそれに気づけ
関西のパネルベイが沈没すれば、日本に先端産業は残らない。
ここが勝負のときなのに、伊丹乞食が日本をだめにしている。
古臭い使えない伊丹空港だけが残って、日本から先端企業がなくなる。
この時期に及んで伊丹活性化を言う理由…金満・天下り先に物乞いする地元自治体の構図が原因？
伊丹空港が廃止になれば商売あがったりの金満・天下り先。
餌をまけばホイホイ食らいつく地元自治体に伊丹廃止に反対の立場を取れと言うのは容易だろう。
それに乗る地元自治体、みっともない話だ。
そもそも朽ちる伊丹空港にしがみついて、伊丹市民・豊中市民に未来があるのか？？
関空アクセスが改善されると利便性だけの伊丹の必要性はない。伊丹を廃止して関空に便をシフト
させないとハブ化は出来ない。また伊丹廃止で関空の着陸料が下がれば国際便が増え大阪に来る外国人
の数が増える。
世界との競争を勝ち抜かないと日本・関西・大阪は衰退するだけ、未来はない。
伊丹空港の存続に拘るのは関西・大阪の発展の妨げになる。もう伊丹廃止は避けられないのが実情である。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 11:11:45 T8JOHgio0
>>268
>>266
それぞれの地元が便利な空港を持てばよい。
くだらんことを言うな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 12:29:02 kiol8TiV0
そうだね。
伊丹は3種に格下げして環境対策費全廃で。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 19:55:54 vIKGzE0K0
>>262
伊丹が廃港になってその分の便数が全て関空へ回るとは思わないが、
いまの伊丹の便数の３割くらいは関空でそのまま就航するんじゃない？
ただし、伊丹のＡ滑走路で就航できるような機材ばかりになりそうだけど。
>>265
URLﾘﾝｸ(trafficinfo.westjr.co.jp)
ＪＲ西日本ってまさかこれほど遅延が多いとは思わなかった。
さすがに空港へ行く時は乗りたくない罠。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 20:12:03 /LMW4ru30
そうだね。
泉南は3種に格下げして利子補給全廃、インフラ整備費も償還で。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 20:37:44 XKpfUQu70
就航したばっかのエバー貨物便、
6月の貨物時刻表に乗ってないんだけど、もう運休？
それとも期間限定で寄港してたのかな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:48:59 9BObLoRZ0
>>271
たしかにJRは異常だと思う。
ただし、これでも首都圏と比べれば少ない。
首都圏・関西はもちろん、地方でも多いのがJR。
伊丹へ行くときに使う阪急・モノレールは全線で年１・２回程度かと。
つまり１００倍くらい違う。
南海は、JRよりは少ないがそれでも阪急と比べれば多いのでは？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 23:58:59 CY7Gx0BM0
>>271
これまではるかなら、最高の遅れが３分だった。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 00:00:01 JWEXTY1S0
京急なんて雨が降ってるだけで遅れるよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 00:11:53 x1swHJe+0
踏切のない東急田園都市線は遅れない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 03:23:02 mPcdvmkL0
>>271 >>275
JRが通勤客に発行する「遅延証明書」って、何分以上遅れたときだっけ？
商談やデートの約束じゃないんだから、10分程度の遅れは飛行機に乗るのに影響は少ないだろう。
これまではるかもNEXもそれぞれ何十回と使ったけど、10分以上遅れた事があるのはNEXで一回だけ。
はるかは数分（5分かそのくらい）の遅れが記憶にあるくらい。
その時は空港からの帰りだったから遅れた事さえ車内放送で言われるまで気がつかなかった。
結果論だがJRの打率に不満はない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 06:52:18 o6NSVSi70
超個人的感想乙ｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:40:42 +ylvqb2Y0
>278
ビジネス利用では、10分の遅れは致命傷になりかねないけどな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:47:05 mPcdvmkL0
>>280
仕事以外で飛行機を使うことはあまりないけど、10分遅れで致命傷になるのはリスク管理が甘いといわれても仕方ないよ。
（もしかして国内便のジャンプインの話をしている？自分は国内便使わんからその辺は分からん。）
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:51:33 +ylvqb2Y0
>281
国内線では、飛行機はゲタ電並の使い方しますから。
本来は色々時間を読める新幹線を使いたいところですが…‥
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:02:30 mPcdvmkL0
あ、やっぱ国内便の話だったのね。
話がかみ合わなかったわけだ。
納得。
自分は空港に着いてから出国審査、とかがデフォなんで。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 09:18:06 I94CrHKN0
10分が致命傷とか言ってる奴、飛行機つかわず新幹線使えよｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 13:00:14 x1swHJe+0
海外ツアーなら２時間前に受付なので、１０分程度の遅れは問題ないね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 13:16:02 BAAsSZSc0
関空国内線の手荷物検査がインラインになって間もない時、出発時間14分前にカウンターに着いたら
荷物をカウンターで預かってもらえなかったよ。
287:エバー航空 ロサンゼルス→関空→台北線の貨物便就航
10/05/29 14:25:52 QXQYjHfq0
5月20日(木)から、エバー航空がロサンゼルス→関空→台北線の貨物便運航が開始されたね。
荷主からのニーズの高い北米線貨物便は、2009年夏期スケジュールの20%増の、週26便になったよ。
国際貨物取扱量、リーマンショックの影響で一時は落ち込んだけど、2009年12月より継続して前年を上回り中。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 14:35:45 +ylvqb2Y0
>286
国内線をバス代わりに使うような連中が機内持ち込み以上の荷物なんか持ってる訳ないだろう。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 15:12:52 1SL9qfAt0
>>285
ツアーじゃないんだが関空でも成田でも出発90分以上前に空港に着くことは珍しいなぁ。
航空会社は国際便は二時間、って言うけど、荷物預けるんじゃなかったら日本の空港なら60分前で経験的には充分。
70～80分前に着くつもりで電車に乗れば10分や15分の遅れは平気と思う。
それに、関空では見たことないけど、成田では出国審査やセキュリティチェックで混んでる場合には「***便にお乗りのお客様いらっしゃいますかぁ～？」とか地上職員が大声張り上げて、該当客はさっさとゲートまで行かせてくれてる。
幸いこれのお世話になった事はないけどな。
結論。
5分10分の遅れが頻発(?)する鉄道でも国際線搭乗に関する限り全く問題なし。
それ以上の遅れが発生する確率はそんなに高くない（自分の経験から。）
>>288
同意。
自分は国際線でキャリーオン、あまりないが国内出張だったらショルダーバッグだけ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 15:54:06 BAAsSZSc0
>>288
客先に交換する機器を持って飛ぶときなんて、大き過ぎて預かってもらうしかない。
工具も機内に持ち込めないしね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 16:12:32 1SL9qfAt0
>>290
急ぎの装置メンテ、みたいな状況かな? それは確かに大変だな。
以前、そういう人たちの近くで仕事してたことはある。
傍目にも大変そうだった。俺はヒコーキじゃなくて小田急だったがｗ
ってか、メンテコールからの時間、って契約でコミットしてるのか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 20:03:30 x1swHJe+0
>>280
確か最近のニュースで、定時運航率は世界でＪＡＬが１位、ＡＮＡが２位
で約90%だったと思う。
中国の航空会社は１時間遅れて当たり前だから、利用してみたら？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 20:10:26 x1swHJe+0
>>289
以前、北京の空港が混雑していて何十分も待たされたことがある。
ヒースロー空港で、「ローム」、「ローマ」と地上職員が叫んでいた
ことがあった。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 21:23:23 +ylvqb2Y0
>288
正直、精密機器を荷物として預けるのは怖い。
# 悩んだ挙句大阪から東京まで新幹線の自由席で膝の上に載せて運んだなぁ（重かった）
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 22:17:18 x1swHJe+0
ＪＡＬの回し者ではないけど
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
航空機が予定時刻に到着できる割合「定時到着率」（2009年）で、JALが
世界第1位であることの認定を受けました。
米国のConducive Technology社が世界の大手航空会社46社について、
便の到着予定時刻に対して遅延15分未満で到着した便が全体に占める
比率（定時到着率）を調査。2009年1～12月にJALが運航した21万6,478便
の定時到着率が90.95%で、世界第1位となりました。
また、JALエクスプレスもアジアの航空会社中、第1位の認定を受けて
おります。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 08:18:14 59VMgcux0
32 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/05/30(日) 06:10:54 ID:xusMGiDz0
【阪和線】 踏切の確認 列車の遅れ 5:35更新
阪和線の山中渓駅の踏切設備の確認を行っています。このため、上下列車は速度を落として運転しているため１０分前後の遅れが発生しています。
影響線区
阪和線 和歌山～天王寺 遅延
ま た 阪 和 線 か ！
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 09:42:08 LQGH4aZV0
>>296
なぜ踏み切り設備の確認をしてるの?
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 10:04:45 1T6TwH0d0
>>296
もう正常化してるが
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 12:35:08 QV4Dakt50
【阪和線】 踏切の確認 列車の遅れ
11:30更新
阪和線：百舌鳥駅～上野芝駅間の踏切の非常ボタンが扱われたため、阪和線・関西空港線の
一部列車に運転取り止めや１０～２５分の遅れがでています。
影響線区
阪和線 天王寺～和歌山 遅延
関西空港線 日根野～関西空港 遅延
またまた阪和線かよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 12:44:05 gsqF32Id0
>>296、>>299
早急にフル高架化・複々線化が必要ですね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:19:49 0HjMmb9k0
>>300
リニアでなくても、阪和線をスカイライナーと同様に踏切なしにして
１６０キロ運転できればね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 20:57:29 2f3NqQl/0
ラピートみたく遊園地の乗り物みたいな車両はやめて欲しい
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 06:29:00 f48P1Yw20
>>300
飛び込めない様にホームドアも必要だな、
最近設置され始めた簡易なやつでなく、ニュートラムの完全閉鎖タイプで。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 12:33:53 86I+aMSr0
>>303
もっともだが中央線中野-三鷹間が対応しない限りないだろうな。
俺が知ってるのは一日に投身4件。帰宅途中でエライ目にあった。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 12:51:28 hHJTJ86Z0
１０年ほど前に東京に住んでビックリしたのは、ほぼ毎日どこかで人身事故が起こってたことだな。
あれって飛び込みに限らず、ホームが人で溢れすぎて誤って落ちる人も多いでしょ。
空港アクセス以前の問題だと思ったがなぁ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 13:13:56 86I+aMSr0
>>305
その通り。俺が住んでたのもその10年チョイ前くらいなんだが、悲しいことにその人身事故の殆どが身投げだったんだよな。
景気の良くない頃だったが、今も良くはないしな。
それでも、ホームドアなんて東京でも出来てない。阪和線でなんて無理。
そもそもホームを閉鎖しても投身はやる気になりゃいろんなとこで出来てしまうようだ。不幸なことに。
だから空港アクセス以前、ってか、全く別の話。
まぁそれはそれとしてさ、俺自身は阪和線の大幅な遅れの割を食った事はなくって、新大阪と天王寺の間のノロノロ運転さえ改善してくれればOKと思ってる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 13:32:22 hHJTJ86Z0
>>306
> 新大阪と天王寺の間のノロノロ運転さえ改善してくれればOK
モロになにわ筋線だなｗ
あとは阪和線内の追い越し駅を増やすこと。
ともかく、305 で何が言いたかったかというと、
伊丹より関空は２～３０分遠い
阪和線は遅延が多い
それは一面の事実だけど、その数字にどれ程の価値と意味があるのか？と。
関東圏から羽田に行くにも上記のような状況で、品川に行くにも遅延リスクは阪和線同様高い。
東京の通勤圏は大阪より広いので、羽田まで２時間以上掛かる人もたくさんいる。
それでも大半の人は羽田をありがたがって使ってるわけです。
何故か？それは、羽田が国内線空港として優れているから。
優れた空港は、少々アクセスに難があっても使われる、ということです。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 14:24:14 86I+aMSr0
>>307
>それは一面の事実だけど
この前も後ろも同意するんだが、現状の関空のアクセスは成田と比べて決して劣っているわけではない。
というのも加えるべきで、したがって最後の一文は
「優れた空港は、ちゃんと飛行機が飛んでさえいれば少々アクセスに難があっても使われる」
であるべきだろう。
今の関空はアクセスが第一の問題じゃなくて、まともなところに便がないから、って事だと思うよ。
空港のハードウェアとしては優れていると言って問題ないだろう。
今度新設のシアトル便がこけると北米便はまた｢振り出しに戻る｣になりそうだしなぁ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:18:36 6hF5+z/Z0
【阪和線】 お客さま救護 列車の遅れ
10:35更新
阪和線：鳳駅でお客様の救護を行ったこと、及び、東岸和田駅～東貝塚駅間の踏切の
遮断棒が折れていたため、速度を落として運転しました。この影響で、阪和線・関西空港線の
一部列車に運転取り止めや１０分前後の遅れがでています。
影響線区
阪和線 天王寺～和歌山 遅延
関西空港線 日根野～関西空港 遅延
【大阪環状線】 線路内人立入 列車の遅れ
16:30更新
１５時１０分頃、大阪環状線：大正駅～弁天町駅間の線路内に人が立ち入ったため、大阪環状線・
阪和線の一部列車に運転取り止めや、１０～２０分の遅れがでています。
影響線区
大阪環状線 全線 遅延
阪和線 天王寺～日根野 遅延
救護手配で延々と止めるから、遅延で遮断機が下りっぱなしになって遮断棒が折られる。
関空をまともな空港にするには、空港アクセスを阪急にやらせるしかない！！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 22:36:41 eqGiKHWQ0
>>307
>優れた空港は、少々アクセスに難があっても使われる、ということです。
つまり満足に使われない関空は優れ手無い駄目空港って事ですねｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 22:45:44 08PMWByy0
予想を下回っただけでそれなりに利用者はいるがな。
よほど関空を駄目空港にしないと気が済まないんだね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 22:55:09 eqGiKHWQ0
投下した資本に見合ってないから「それなりに」じゃ駄目なんだがな。
伊丹と関空合わせても、関空の予測利用者の半分にしかならないんじゃどうにもなんないね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:03:49 WjFHwb1H0
それが伊丹を残した弊害だね。
航空便は集約するほど効果を発揮するが、それを全く蔑ろにした。
伊丹にもずるずると環境対策費を費やしてきた訳だし。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:07:40 JETR6lVy0
>>313
環境対策に８０００億費やしてるもんなぁ＜伊丹
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:23:35 eqGiKHWQ0
>>313
伊丹便があろうとなかろうと、いまの状況は大差ないと思うが？
関空が出来たときに、ほとんどの便が関空にうつった訳だが、それでも結局は乗り継ぎ便などの需要はほとんどなかった。
伊丹がっていうのは毎度ながらの言い訳に過ぎない。
結局は関西が、関西圏の経済規模を見誤って、「首都圏に負けない」とか「国際ハブを目指す」とかいうムチャに走ったのが
原因。
関空は、ちょっと大きめの地方空港程度からスタートしておけばこんなことにはならなかったのに。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:25:16 vYevVxJV0
>>310
> つまり満足に使われない関空は優れ手無い駄目空港って事ですねｗ
ある意味その通り。
正確に言えば、優れたポテンシャルを活かせてない
ということ。
最も大きいのは完全民営化による財務状況の悪さによる着陸料の高さ、
次に乗り継ぎ利便性に考慮されたレイアウトを活かすほどの国内線が
無いこと。これは伊丹存続による弊害と言い切れる。
優れたハードであることは疑い無い所だから、あとは運用の問題。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:30:08 lLRShxI30
そもそも関空を神戸沖に作っておけばこんなことにはならなかった。
でしょ？天国の宮崎元神戸市長さん。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:57:41 08PMWByy0
>>312
関空の予想利用者数は6000万人だったのか。それは確かに多すぎるな。
やはり当時の運輸省と関空会社には無能ばかりだったのか。もう終わりだな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:02:44 vYevVxJV0
二期ターミナル無くても３０００万人いけるってことか。
じゃあ伊丹廃止して関空＋神戸で大丈夫そうだな。
それよりLCCターミナルを二期島にさっさと作れば良いのにな。
プレハブに毛が生えた程度の建物にブリッジ無しの安いので済むんだし。
成田もLCC誘致に動き出したみたいだから、早い者勝ちだぞ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:20:46 DA03F+it0
もういい加減乗継需要の妄想やめろよ。どこにそんな需要あるんだよ。
乗継需要にこだわって、関空に路線集約して、関西を沈没させる気か。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:35:53 Xk4u4DeP0
そもそも拡張不可・運用制限だらけの欠陥空港・伊丹を残してしまった結果、
航空需要が分散化・非効率化された現状があるわけだが。
関西経済が沈没するとすれば、伊丹をこのまま残す最悪の選択を
してしまうのが原因となるだろう。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 02:19:05 42rLZlwy0
>>320
乗り継ぎ需要なんかメインになり得ない事くらい常識です。
逆にあなたの方がこだわってるんじゃない？
ハブ化なんて無理ｗｗｗｗ
と言ってる人も同様。
そこにこだわるから、関空の価値を見誤ってるだけ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 02:21:18 d14Vn6500
>>314 >>313
中部空港の建設費よりも費やしているのでは。
>>317
神戸沖に作っていたら、空港から三宮経由で京都まで直通した？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 04:50:23 BJIvxog+0
しかし、政治がこうガタガタだと空港の話なんて考える気力もなくなるなぁ…
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 05:11:43 6pOKaB0d0
>>324
鳩山政権がつぶれたら、前原は国交大臣のポストではないだろうから、
3空港問題も1から振り出しの可能性が高い。
だから、政権は早期で終わると困るんだよな。（安倍政権のアジアゲートウェー構想も中途半端に終わったし）
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 07:09:49 uKmKFlj20
>>325
安倍政権のアジアゲートウェー構想＝×
公明党のアジアゲートウェー構想＝○
創価公明は関空利権大事でやりたい放題でしたな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 07:15:15 dlpMx8HX0
LCCのAirAsia来ないかなー5千円で台湾とか行けそう＾＾
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 07:19:11 BJIvxog+0
でもまぁこれからしばらく滅茶苦茶そうだな
解散さえしなければしばらく政権党だし
そう考えると尻に火がついてた(衆院任期切れが見えてた)麻生政権は物悲しかったな。肩入れする気はないが。
鳩山政権がつぶれたところで政権党は民主だし、亀井は引っ込みそうもないからどうせ日本は社会主義国家に向かってまっしぐらだ。
何がどう転んでもまともな航空行政はきたい出来そうにないな。
しかも東京から見れば注目度も重要度も低い関西。
期待すると後で悲しい思いをしそうだ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 07:56:03 i9kUjC9A0
>>323
中部空港が6400億だったかな？
この間ＭＢＳで見ただけからうる覚えだけど。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 08:36:36 YYBU6EcK0
>>320
萎む要素しかない伊丹にこだわって沈没中なのがいまの関西ですがw
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 09:03:10 t8S2WasX0
あのー、茨城県民なんっすけどー、関空か伊丹かって話以前に最近うちにできちゃった茨城空港って建築業者を潤すためだけに造っちゃったアホの産物を、先に何とかしていただけないでしょーか。ネタふりのようで、意外とかなりマジで深刻な話なもんで。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 10:11:31 4v8TK7hV0
>>327
５千円で台湾は無理やろ。関空の利用料だけで2,650円取られるし。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 12:37:00 NYzvl8Nr0
関空ももたもたしてたらあかんで
成田空港会社、整備地区に2年後 LCC専用施設
完成まで既存チェックインカウンターを活用
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 12:50:43 6pOKaB0d0
良くも悪くも成田は焦ってるな
あとは地域合意を取るところまで来てる。（周辺市町は30万回まで拡大する準備はできてる）
前の噴火の時もそうだったけど、関空は成田に後れをとってるよね…
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 12:51:44 IarXGJ740
成田にそれだけの余裕があるのかどうか。
>>331
福島よりは需要あるんじゃないのかな。
まあうちは成田の方が近いんだけどw
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 13:29:07 NYzvl8Nr0
>>335
余裕やなくて、羽田国際化で流れた便の穴埋めに考えてるんやろ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 15:19:35 BJIvxog+0
成田はんな事よりあの出来損ないの34R/16Lのタクシーウェイを何とかして欲しい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 17:11:01 EM5L7H6g0
発着枠増がある成田 と余裕のある関空
南海バスの 難波⇔成田空港路線（１万円）を廃止して
成田⇔関空の航空国内線を設定すれば良いのに
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:21:48 5EU7Lxgr0
Jetstar来たけど6000円+税2650+サーチャージ2000=1万ちょいみたいだね(片道)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:48:56 SwjiWIzD0
>>332
AirAsiaの表示価格は、空港使用料や航空保険料を除いた金額だよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:50:56 SwjiWIzD0
京都ー関空も第二京阪開通で17分短縮。88分になったよね。
大阪空港行きは名神使うから渋滞で30分～1時間遅れることもよくある。
電車1本でいける関空、時間も正確なリムジンバスのある関空の方が(・∀・)イイ!
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 22:20:44 mhP7mlEQ0
その電車が全く当てにならないわけだが。阪神電車を見習えよ
電車と接触、ホームの男性重傷 阪神西宮駅
１日午前８時１５分ごろ、西宮市田中町の阪神西宮駅で、青木発梅田行き区間特急が
通過しようとした際、ホームにいた同市西宮浜、○○市職員○○○○さん（５３）と接触した。
西宮署によると、○○さんは重傷のもよう。
同署の調べでは、○○さんはつえをついてホーム上を歩いていたところ線路側へふらつき、
接近した区間特急の運転士が急ブレーキをかけたが間に合わず接触、ホーム上で転倒したという。
阪神電鉄によると、区間特急は同駅を２分遅れで発車。後続への影響はなかった。（神戸新聞）
阪和線で同じ事が起こったら、何十分抑止しただろうな。再開した後も、無線は停車中にしか
できないという縛りがあるので、さらに遅れ列車は数珠繋ぎ。で、また遮断棒が折られて
さらに遅れる。ＪＲは、長時間止めたら怪我人が回復するとでも思ってるのか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 23:09:35 aD9sHGyZ0
兵庫には神戸空港があって、また伊丹空港もというのは欲張りすぎ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 23:22:53 Tj7R/pq30
>>343
但馬も忘れないで下さい！！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 00:00:47 4dVZz0+q0
>>343
伊丹空港なんて兵庫にあるのに大阪の私物扱いだからなｗ
死ねばいいよ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 00:20:27 YLiKdFzWP
>>338
高速バスの廃止は無い
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 00:33:46 Mta16V5d0
>>319
二期島を米軍は？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 00:39:26 Mta16V5d0
>>329 >>323
中部空港の建設費が最初の関空の半分だったと思う。
>>331
茨城空港は自衛隊基地が使っていたので、コストがかからないと
思っていた。
>>333-334
成田と茨木はＬＣＣかな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 03:46:32 nyDHAu9G0
橋下福島区の補選で圧勝してたんだな
まったくニュースにならなかったが
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 06:06:03 UOeQHgmn0
成田空港は都内からだいぶ遠くて、時間もお金もかかる。
神奈川県民はそれを文句も言わずに使ってるわけですよ。
関空ってそんなに遠いかな？同じ大阪府内なのに。
天王寺から電車で30～40分あれば着きますよ。
所要時間で言えば、環状線/山手線の対蹠点からみて池袋～羽田 ＝ 梅田～関空ですよ。
羽田まで２時間以上掛かる人もザラにいる。
そもそも伊丹が街中で騒音と危険性が問題になって
新空港作ったんだから、少々遠くなって当然の話。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 08:55:42 uQApkvUQ0
交通政策としての関空の話題はこちら♪
【KIX】関西国際空港(関空)-17@ｴｱﾗｲﾝ板から移転
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:0番)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:28:09 YhEGooTh0
>>343-344
意外と神戸も土建政治なのか。あそこの知事も・・。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:29:50 V8gfIOGr0
最近、何回か使いましたけど
コンビニで買物する客が多いが、レストラン街は空いている
っていう感じの日が多いですね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:57:43 YKP1iDAV0
>>352
兵庫は８９３で有名じゃんｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 12:50:42 TIj7rG/00
>>341
京都からのバスは高速の渋滞にひっかかることが減って
定時運行できているみたいですね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 13:42:42 yA421xSW0
>>352
意外とどころじゃないぞ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 21:17:36 ZyH7dxdl0
>>350
遠いのもあるが、アクセス費用が高い上、時間が読めない。
今日だけで、ＪＲは２件の人身事故をやっているし、
しかも、運転再開まで１時半近くかかっている。
当然飛行機に乗るには、この分の余裕時間が必要なので
関空まで２時間かかる人なら４時間前に自宅を出ないといけない。
関空の鉄道アクセスが阪急のように、迅速に運転再開できるのなら
ここまで敬遠されない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:01:24 TbsAacPe0
>>357
あなたは電車の停まっている駅で１時間半ボーっと待ってるんですか。そうですか・・・
ところで、伊丹に向かうには何時間前に出ればいいのでしょうか？
最初にＪＲ学研都市線に乗らないと行けないのですが、不安です。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:27:45 hSAcfdFI0
>>357
> 関空まで２時間かかる人なら４時間前に自宅を出ないといけない。
近いだけが取り柄だから気持ちは分からんでもないが。
伊丹厨はそういう無理筋で関空を落としてるだけだからなぁ。
そんな観点より、どうすれば関空・伊丹が共存できるかを論理立てて
説明したほうが早いと思うが？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:31:51 oRZQSnOLP
>>347
米軍は下地島
関空第2は民間機訓練用
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 01:20:31 rvNgI/2+O
よほど南海は嫌われているらしいなw
ラピート乗ってやれよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 01:39:31 eaRcqwO9P
関空へのアクセスはバス、JR,南海、阪神高速、阪和高速といくらでもある。
これほどアクセスが充実している空港も珍しいのではないか。
JRが嫌なら他を選べば良い。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 01:44:15 bqw8erDr0
>>354
大阪＝ヤクザの街というのはすでに国際的に有名なわけだが。
大阪ブランドコミッティが厳重抗議して訂正を求めたら、「やはりヤクザだ恫喝してきた」って
余計に評判が悪くなったというオチがｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 06:17:56 5WJkfJaw0
これから関空へのアクセスが改善されれば利便性だけの伊丹は不要だよ。
関空を造った理由こそ、伊丹に問題があるという証拠。
伊丹も周囲に累計8000億の環境対策費をばらまいた。
今も毎年何十億か続けてるし。何にも残らないお金だよね。
一方、関空の1兆2000億は設備投資。空港が残るだけまだ良い。
今、伊丹に金を使うなら関空に使え！ 伊丹への金は利権を生むだけ。
関空への金は、関西圏の将来の成長の為になる。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 07:03:43 1Htjoig50
＞一方、関空の1兆2000億は設備投資。空港が残るだけまだ良い。
インフラ含めて12兆の誤りではｗ
島を売れば100万円ですか？ｗ
アクセス改善は勿論大阪府負担でね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 07:08:35 eaRcqwO9P
>>364
環境対策費も天下りの利権になってるんだろうよ
もうどうしようもないね。
大統領制にしてそういう利権をあっという間に廃止出来るように体制にしないとどうしようも無い
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 09:51:09 +w+/I23L0
ＪＲ叩きたいだけの奴がいるなｗ
鉄板へ帰れよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 09:53:12 0d+U1p9S0
そもそも民間会社に土地造成まで負担させる構造が間違い
国営の1種空港に国が補給金入れるのは当然
ただ伊丹という無駄な支出を削らなければ国民全体に申し訳が立たない
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:15:53 oK0xuxDr0
>>357
それだけ止まればバスか南海にサッサと切り替える。
あらかじめ予約があれば振替輸送になるだろうし。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:25:21 79LhWn8U0
そもそも成田がクソ遠くて不便で4000ｍ1本で時間制限があって
発着枠も不足してこそ関空の存在意義があったのに
成田アクセスが便利になって滑走路も同時運用できて30万回の発着枠で
しかも時間外は羽田からどうぞってなれば・・・・・・
関東人のフェイントにやられたってこと？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:47:19 bqw8erDr0
>>364
毎度ながらの意味不明ポエムの総集編。
総集編は週末にやるんじゃなかったのかw
>>370
勝手に取らぬ狸の皮算用で需要があるとおもいこんで、バカな予算で無駄空港つくるからこうなる。
関西の需要と身の程をわきまえればこうはならなかったのだが。
フェイントって・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:48:01 +w+/I23L0
成田の時間制限は続いてますよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:00:25 XeFxgDjo0
>>372
旅行さん★２
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:02:02 +w+/I23L0
>>373
そのスレで紹介されている、統合失調さんって
規制になったのに、まだ粘着を続けているみたいですね。
悲しいですね、自分の執念だけで2ｃｈを荒らし続けるのは。
あと自分の気に入らない人が誰でも自分の1人の敵に見えるのは
立派な病気ですので、通院をおすすめします。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 19:38:47 vQzx0r4U0
>>368
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/03(木) 09:14:41 ID:8G3oSn2i0
>>433
>神戸沖に大逆転するんで、泉州沖派が対抗馬に応援したのが中曽根だ。
>正々堂々とした再審議では勝てないから、彼に恩を返さないといけなくなったんだよな。
>で、彼の唱える民活第一号の実験台に。その原因はバカ高い事業費だ。
なるほど、馬鹿高い事業費という全国的な批判をかわすために関空推進派は会社方式を取ったのか。
でもそこまでするなら、関空社債の政府保証を何とか制限できなかったのだろうか。
連中は政府保証があるのをいいことに、無茶な2期工事やったのだろう。
殆ど、犯罪に近い。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:22:16 FrFaWHom0
今朝、大阪環状線に乗ろうとしたら、直通快速が来なかったけどまたなんかあったのか？
>>358
ＪＲの走ってるところって、並行して私鉄が通ってるところばかりではない。
滋賀県内、加古川付近、宝塚以北などあげればきりがない。並行路線があっても、
徒歩で他社の駅まで行けるところは限られている。タクシーの乗ろうとしても、みんな
殺到するからすぐに駅から消えます。電話で呼んでもそういう時はなかなか来てくれ
ませんよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:26:22 V8iK9/mf0
>>376
そういうところからは伊丹へも行きにくいよな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:40:27 FrFaWHom0
尼崎・阪急園田駅で人身事故 ４８００人に影響
３日午前１０時２０分ごろ、尼崎市東園田町９、阪急神戸線園田駅の線路上で、
男性が新開地発梅田行き特急電車にはねられ、死亡した。乗客約６００人にけがはなかった。
尼崎東署によると、男性は６０歳くらい。ホームから線路上に降りたか転落したとみられ、同署は
自殺と事故の両面で捜査している。阪急電鉄によると、この電車が現場に約７分停止するなど
上下線計１２本が最大８分遅れ、約４８００人に影響した。 (2010/06/03 12:09)
１０分で足らずで運転再開する阪急、１時間半もかかるＪＲ西日本。
安心して行ける空港は、どちらかは言うまでもないわ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:45:17 IPNfP42A0
>>376
> 滋賀県内、加古川付近、宝塚以北などあげればきりがない。
そういう地域エゴを一々誇らしげに挙げるから収拾付かなくなる。
３空港のアクセス比較したいなら梅田起点で比較するだけで十分。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:27:06 rvNgI/2+O
なんば起点でもいいがな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:34:50 IPNfP42A0
>>380
なんば・天王寺基点でも俺はいいんだが、
伊丹厨がうるさいからｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:39:44 D812nDvD0
間を取って、本町起点にしようよ。俺のオフィスがあるしw
国内線も国際線も使うし、特別どっちが近いとか遠いとか
あまり意識しないで使ってるけどね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:51:45 rGofycXK0
>>376
少なくとも関空線はJRと南海が平行で通ってるから
便利ってことは認めたのか。いまごろｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:12:27 h97HupPFP
>>361
特急料金を300円に値下げしないと無理
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 03:07:46 jE9czbwd0
関西の人口の重心は北摂だから無意味
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 03:15:56 yi1NAJa50
>>382
俺も家が近いから上本町起点にして欲しいんだが、
>>385 この手の輩がうるさいから梅田じゃないと無理ｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 06:11:52 SOf6gmwD0
伊丹空港みたいな欠陥空港は廃止すべき
本来なら神戸空港を関空並みの規模で建設すべきだった
今となっては使いにくくても関空を活用するほかあるまい
関空伊丹並存は費用のムダだから即時伊丹廃港でよい
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 06:37:57 PQnT2uXq0
>なんば・天王寺基点でも俺はいいんだが、
>伊丹厨がうるさいからｗ
なんば・天王寺基点でも伊丹バスに関空の特急が時間が同じ位なのに
運賃大差で関空不利なんで本町基点にしようとした関空厨の過去はお忘れですか？ｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 07:00:43 CInlhVqq0
２ちゃんねるで粘着してる伊丹厨って、何が目的なんだろうな。
そこまで粘着するには何か理由があるはずだが、
兵庫県知事のように地域の利益を代表するわけでもない。
結局、千里川あたりで写真撮ってる奴程度なきがする。
国際線の機体の写真を撮りたいから、てな理由で。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 07:48:03 kGb4+1pY0
関空補給金の凍結解除
大阪空港との経営統合によって関西空港の財務体質を改善する解決策がまとまったことから、財務省は、
関西空港に対する７５億円の補給金の凍結を解除することを決めました。
関西空港に対する今年度の補給金について財務省は、政府の行政刷新会議の事業仕分けの結論を受けて、
予算額を７５億円と昨年度より減らすとともに、関西空港の財務体質を改善する抜本的な解決策がまとまる
まで予算の執行を凍結していました。
この問題で国土交通省の成長戦略会議が先月、関西空港と近くの大阪空港を経営統合した上で２つの空港の
運営権を民間企業に売却して債務を減らすという解決策をまとめたことから財務省は７５億円の補給金の凍結
を解除することを決めました。
この補給金は、多額の負債を抱え、利払いが年間２００億円にのぼる関西空港会社の支援にあてられます。
財務省の大串大臣政務官は記者団に対し、「抜本的な解決策をきっちり行うことと、関西空港と大阪空港の価値
を最大限に活用できる形にすることが大事だ」と述べ、国土交通省に対し、関西空港会社の経営改善策を着実
に進めていくことを求めました。
06月03日 12時56分
＞国土交通省に対し、関西空港会社の経営改善策を着実に進めていくことを求めました。
首都圏のような旺盛な需要がなく九州新幹線の全線開業効果で伊丹ローカルは旅客減少。
伊丹の儲けより関空の借金の方が５倍も多い。もう伊丹を存続させる意味は無い。
伊丹を廃港にして土地売却し、関空の借金削減に使った方が良い。支払利息が無ければ
関空の黒字10億円が140億円になる（10億円＋220億円ー90億円）
これに伊丹を廃止して国内線を関空に集約すれば更に黒字額が増大する。関空アクセス改善後
利便性だけの伊丹の必要性はない。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 07:55:40 fle6hWDL0
>>389
>>22
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:31:54 ID:5SwfyVDr0
交通政策はこちらでね。
【KIX】関西国際空港(関空)-17@ｴｱﾗｲﾝ板から移転
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
利用の話題は海外旅行版で。
ここは伊丹派・関空派の争いのための隔離スレッドです。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 10:14:19 6SyZQmAS0
>>376
ＪＲに不満かい？
鉄道板でやってくれ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 10:14:48 6SyZQmAS0
>>385
人口増加率では北摂は上位ではない
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 10:37:01 AXcoskbn0
>>388
この手の輩かうるさいから梅田起点でいいよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 10:50:59 fshQ6HE40
関空快速がなぜ京橋発着になってるのか考えたことある？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 10:56:24 WzgC10xr0
>>395
ない。
多分京橋がええとこやからやろ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 11:43:10 iMXohahd0
>395
大阪駅の折り返し設備が福島寄にしか無いからだな。
阪急百貨店建て替えのタイミングでちょろっと用地もらえば良かったのに。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 12:46:27 1hJ7yTSV0
>>395
旅行さん★２
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 14:36:53 ZsIuE69z0
梅田で起点でも関空リニアで関空の圧勝ゃで。
400:名無しさん＠お腹いっぱい
10/06/04 15:13:03 YnIYjuHAO
この前はるかで関空に行ってきたけどガラガラ
大げさな話じゃなく一両に２、３人しか乗ってなかったよ
成田エクスプレスは自分が乗るときはいつも混んでる
なんではるかはガラガラなの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 15:22:58 iMXohahd0
>400
①大阪駅を通らないから
②阪和線は信用ならないから
③関西人はケチなので特急料金なんて払いたくないから
④関空がガラガラだから
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 15:31:08 w6egs61B0
>>400
そんなにガラガラかな？関空発着の欧州線に接続する時間帯だと、外国人が
結構乗ってる印象があるけどな。京都まで乗り通すんだろうね。
個人的にはJRはるかは内装がチープで無味乾燥すぎると思うんで
大阪市内への移動ならラピート＋タクシーが多いけどね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 19:30:52 0kY3zttT0
>>399
いや、伊丹リニアで伊丹の圧勝。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 20:21:33 fshQ6HE40
>>400
時間帯による
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 20:53:02 Ah/f/+kU0
はるか、
京都から乗るけど、一昔程混んでいない。
１９９６年の３月だけど、朝から５本とも座席が無く仕方なくバス使った事がある。
それ以降も、たまに京都向きは満席なんてあった、
リーマンショック以降は正直がらがら。
今は往復とも、当日でまず窓側取れるからね。
ただ、やはりこの価格は高いと思うよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:05:12 ryne0xGR0
時間帯による、ってことですね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:18:50 bK2vRxaG0
>>389
関空が遠いから
関空まで高いから
阪和線が全くアテにならないから
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:29:37 ryne0xGR0
阪和線、そんなに乱れてないですよ
ＪＲを叩きたいだけ？
くだらんな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:19:16 bK2vRxaG0
通勤時間帯に、大阪駅で外回り待っていたら、直通快速が時間通りに
来ないことは結構あるけど。週2日は遅れてるなあ。
それよりも問題なのは、阪急なら10分で運転再開する人身事故がＪＲ西日本だと
1時間は止められるということ。急に駅間で何十分も止まり、その間、人身事故
なので運転を見合わせますの放送だけ。ようやく最寄の駅まで運転して、ドアが
開いたから慌ててタクシーを捕まえて南海の最寄り駅まで行って、どうにか予定の
飛行機に間に合ったけど、こういう会社に空港連絡鉄道をやらせておくのは本当に
問題があると思った。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:22:03 ryne0xGR0
ＪＲ叩きうざいよ
おれははるか利用で飛行機に乗り遅れたことはない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:25:18 bK2vRxaG0
>>410
事実を隠蔽してまで、ＪＲと関空を擁護したいのですか？
伊丹を廃止したいのですか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:29:05 V/P2wGhm0
何が事実なんだろう
阪急は人死んでも10分で復旧できるか？
410がはるかで飛行機に乗り遅れていないのも事実
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:30:14 ZsIuE69z0
>>403
おいおい、関空厨へのイヤミで書いたのにマジレスすんなよｗ
つか、伊丹の距離じゃリニアの意味ね～ｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:33:48 ZsIuE69z0
>>412
おいおい、JR基準じゃ人死んだら1時間は復旧不可だぞｗ
なに10分で復旧って？
むしろ、事故の場合ネットワーク的に遅れが出るJRと違い私鉄は個別路線でとめるから
グモも影響が出にくいのは私鉄。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:36:18 V/P2wGhm0
>>414
人身事故の影響が出にくいのは私鉄なのは間違いない。
しかし409がＪＲなら1時間、阪急なら1時間と言っている根拠は何なんだ？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:36:39 Xj8yKcLI0
>412
現場検証をその場でやるか、後でやるかの違い。私鉄は後でやる事が多いので
復旧が早い。亡くなって10分は極端かと思いますが
JR西は救急隊員をはねてから
人身事故時のあつかいが更に慎重になったはず
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:46:38 V/P2wGhm0
同程度の事故で比較しないとな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:45:26 +UBc8XVC0
飛び込み自殺の人身事故に程度も糞もないだろ
昨日の阪急神戸線の人身事故は８分で運転再開
一昨日のＪＲ宝塚線の人身事故は運転再開まで１時間２５分
神戸新聞のＨＰでどーぞ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:59:28 h97HupPFP
>>405
グループ割引特急券等発売しないと辛い
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 00:06:11 icubEk5j0
>>411
個人の経験だから、遅れたことがないという事実を提示したまで
421:恋カナ☆彡
10/06/05 00:25:37 xhtu9FnF0
Philippine Airline Promotion!
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422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 00:54:01 lgU+Y+U30
JRや各私鉄の運行情報を日常的にチェックしていれば、阪和線・南海線・学研都市線（関係ないけど）の異様なまでの
遅延率の高さ（人身だけでなく踏切異常も多い）と復旧の遅さ、阪急の復旧の速さのトリック（再開は早いが遅延や再停止もあり）が
よくわかると思う。
少なくとも、個人の経験では阪和線直通快速の朝ラッシュ定時到着率は５割そこそこだった。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 00:57:38 CND471Tj0
>>422
> 少なくとも、個人の経験では阪和線直通快速の朝ラッシュ定時到着率は５割そこそこだった。
普通に通勤で関空快速使ってる俺に謝れ！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:05:09 TAhuBWze0
JR西の努力で改善できるなら改善してほしいよね。
それだけで話し終わらせればいいのに、最後に1行 JR西ﾀﾞﾒﾎﾟ＝関空ﾀﾞﾒﾎﾟって論法
が「また痛民かヽ(´ー｀)ﾉ)」って感じ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:11:37 0SRBmuG50
南海もダメポだから問題なんだよな。
それでも南海の方がまだマシだから、関空行くのにはいつも南海だけど。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:16:46 TAhuBWze0
阪和線・南海線・学研都市線（関係ないけど）の異様なまでの遅延率って、具体的にどんな数値なの？
定量的に示せないものかね？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:24:07 1AE+3Sgy0
>>422
朝ラッシュ定時到着率が5割って、(・∀・)イイ!成績に聞こえるけど。
東京の地下鉄が乗り入れてる路線(例:小田急の唐木田急行等)とか、ラッシュ時は毎日のように遅れてるよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:34:55 lgU+Y+U30
>427
いつものことなので、10分以内の遅れは遅れに数えてなかったorz
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:38:04 1AE+3Sgy0
JRや各私鉄の運行情報を日常的にチェックって、どういう立場の人？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:45:06 lgU+Y+U30
>429
暇な人。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 06:00:36 IfEOFBV30
凍結されていた関空補給金が復活したが額は減った。
伊丹ー成田・那覇・新千歳を廃止して関空にシフト
これで減った分を補うしかないな。
廃止されるまでの伊丹の役割は関空の補完空港。
決して関空の邪魔をしてはならない！
財務省は、１１年度分の関空補給金も支払う姿勢。
１２年度分は、伊丹売却計画が進まないと伊丹廃止を
求めてくるでしょう。
国交省は、計画を進めるために伊丹の土地を含めて売却を
検討し、１２年度の支給を目指す流れでしょう。
伊丹の土地を含めた運営権を買った会社は、伊丹から航空機と
利用者を締め出す施策を取るでしょう。
伊丹空港の着陸料の大幅値上げ、利用者にも課税。一時的に儲けが出る。
航空機と利用者が減れば儲けも出なくなり、誰からも文句を言われずに
堂々と伊丹を廃止できる。伊丹の土地売却で、もうひと儲け。
空港は関空で儲け、不動産は伊丹で儲ける。これなら海外ファンドが買っても
損はなさそうだ。
日本の甘い体質でも、もう関空と伊丹は共存出来いなのにシビアな目を持つ
外国勢が見れば、伊丹の廃止はあっさり決まるだろう。
国交省自体も伊丹民営化で縁を切る覚悟。よって国も伊丹を存続させる理由は無い。
伊丹空港は、土地を含めて売却しない限り売れないよ。
首都圏の羽田・成田のような旺盛な需要はない。
関西圏の空港は関空だけで十分だ。近距離国際線は今後も関空の稼ぎ頭になる。
海外ファンドは伊丹利権は関係ないから国と違い簡単に切り捨てるられる。
伊丹は跡地利用で儲け、空港は関空で儲ける。
関空の利便性が高まれば利便性だけの伊丹は必要ない。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 06:23:52 zSGBfbgK0
伊丹厨、神戸厨がニュース関連の板で暴れてる。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 08:10:49 I+lABTCO0
関空厨も暴れてるが。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 08:24:04 1AE+3Sgy0
>>431
さすがに年度の違いは気づきそうなものだけど…
もしかしてわざとやってる？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 09:17:55 dO8cNzZm0
シビアな目を持つ外国勢が見れば、伊丹再国際化はあっさり決まるだろう。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 09:30:12 cTnz6lj1O
関空使えよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 09:31:00 icubEk5j0
>>422
各社の違いはそれほどでもないですよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 09:50:13 Z66slJv90
関空使うなよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 09:54:37 cTnz6lj1O
もっと関空使えよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:18:01 1AE+3Sgy0
>>435
朝鮮とアンタの脳内ではね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 00:33:56 TcHDQbbW0
最近関空ポートアイランドフェリー乗ったけど本数少なくてバスつかった方が良いなと思った
片道利用ならフェリーの方が遙かに安いけどそれを考えても不便
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 01:31:12 wqEsiLuB0
関空使う奴は死刑でいい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 06:01:54 SMeHsJ/+0
関空会社が財政破綻した場合、関西の一企業の借金穴埋めのために、
いかに政府保証が ついているとはいえ一般会計から金を出すことは、
全国民的な理解が得られにくい。
そこで財務省が考えてるのが、伊丹を廃港にし、その売却益でもって
借金の穴埋めをすること。
これなら同じ国有財産の持ち出しであっても、関西地区は伊丹の利便性を
犠牲にし、その代価として関空の借金返済をすることになるから、
国民的な納得を得やすい。（何といっても、近畿の内々でのやり繰りになる
からね。他の地方のフトコロが傷むわけではないというのがミソ）
だから、関空会社が破綻すれば、基本的には伊丹が廃港にされ、
借金返済で身軽になった関空が 関西唯一の基幹空港となる。
で、財務省の方針では、関空会社に補給金160億円を支給するのは、
伊丹の廃止か伊丹の大幅縮小のときだけ。
今後も補給金が出なければ、関空会社は破綻する可能性が高い。
関空会社の破綻は、伊丹の大幅縮小の選択肢をなくし、一気に伊丹廃港に
向かうシナリオでしかない。
だからまぁ、どのみち伊丹はすでに詰んでるんだけどね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 06:28:16 DrHj4Pcw0
痛み厨は土日に必死になるなw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 06:34:49 f3bflDL/0
>>444
だねｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 08:09:57 CLfaxaqr0
関空派のほうが土日のレスが多いように思うけど。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:06:14 qjw5d7ec0
>>441
経営的には安定しているらしいが
長期的にはどうでしょうかね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:32:20 EAWdZCQKO
痛み厨は夜中になると必死になるな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:41:05 +s8JSNt00
>>446
関空のスレでそんな事いわれてもなぁｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:58:21 CLfaxaqr0
>>449
なんで、関空のスレで 「関空派のほうが土日のレスが多いように思う」って言うことに懸念を示すの？
関空のスレだけど、関空支持派の書き込みだけじゃないことは、明らかじゃん。
分けわかんないね、あんた。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:14:19 CLfaxaqr0
伊丹厨が、自らをニートではない印象を広めようと各スレで必死ｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:16:06 +s8JSNt00
>>450
あれくらいのレスで懸念？
被害者妄想強すぎない？ｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:26:09 tn0ZjHsT0
つまらない奴の相手をするなよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 13:11:09 HrbgYtEC0
伊丹厨にまともな奴はいるのか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 13:26:03 l6y78r4P0
そういう奴の相手をしているお前も同レベルだよ
スルースキルを身につけろよ、大人なら
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:19:42 VxmB70ZT0
>>409
１時間遅れても間に合うように家を出ろよ。
おまえが寝坊するためだけに電車を早く復旧させる理由はない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:37:44 EhRi3Nht0
最初からＪＲに乗らない経路で空港に行けよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:16:04 V9/IiFsA0
>443
ということは、同時に関西全体も詰んだということか。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:30:23 qxy8N+1L0
>>456 457
ＪＲしかない地域もある。
ＪＲは1時間で運転再開するとは限らない。仮に1時間で運転再開したとしても、
ＪＲは停車中にしか無線の交信ができないので、遅れはさらに膨らんでいく。
人身事故が起これば最低でも1時間半は遅れる。余裕を見て2時間。
関空は遠くて不便だから、２時間くらいかかるところも少なくない。
ということは４時間は見ておかないといけないわけだ。
飛行時間１時間の国内線に乗るために４時間前に自宅を出て関空へ行く。
そりゃ嫌がられるのも当然だ。というか、９時以前の便に乗るのは不可能だ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:33:43 4w6ES6YO0
>>459
それは伊丹も同じだろw
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:40:42 qxy8N+1L0
関空まで２時間かかる人は多いが、伊丹まで２時間かかる人は少ない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:41:06 qZEWleWb0
伊丹なら車でもタクシーでもたいしたことない。
僻地泉州とは違う。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:56:08 GC8N0RqR0
>>459
南海に乗り換えられるところで乗り換えたらいいだろうが
アホか
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:56:23 GC8N0RqR0
>>461
多いよｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 20:42:35 qxy8N+1L0
>>463
車内で長時間監禁された時の脱出方法は？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 20:48:15 V9/IiFsA0
>465
Dコック開けて徒歩だろうな。
点検で復旧が遅れようが既に捨てたルートなので関係ないし。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 21:46:59 GC8N0RqR0
>>465
ＪＲに乗るから監禁されるんだろ？
さっさと南海にのりかえたら阪和線では引っかからないよ
ばか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 10:07:46 DC11ZVEn0
いよいよシアトル線の就航だね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 14:17:21 hwEm+G1Q0
>>468
11日乗ります♪
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 15:59:50 hN0kMpF8O
ここは、鉄ｵﾀスレか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 17:11:14 fkA7MsWZ0
阪和線を叩きたいだけの鉄ヲタが棲みついちゃったな
国際線に乗ったこともないだろうから
空港を語る能力もない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 18:48:20 U0CMDFT40
>>471
空港を語る能力とは？
阪和線の事は良く知らん
大昔、時刻表ヲタだったことはなくもない
太平洋は100回以上渡ってる (勿論飛行機で、だよ。船で渡った事はない)
という俺は語れるのか？
俺の利用実績は実は 成田>>>関空>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伊丹(成田便のみ)>0 なんだが
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:36:17 0Q4wNPr90
今夜も関空アクセス鉄道は絶賛崩壊中！！
だから関空は使えない。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:12:00 n7bH7nKT0
>>469
搭乗率のレポよろ♪
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:08:40 zS4UIEDd0
>>443
>そこで財務省が考えてるのが、伊丹を廃港にし、その売却益でもって
>借金の穴埋めをすること。
そんなことも国民が許さない。
なぜ関空が今のような状況になったかを厳しく追及するだろう。
責任は国と大阪府と半々だ。
今後半世紀、大阪は国税を倍にし、一切の公共事業を凍結して返す。
それくらいしないと国民は納得しない。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:34:18 urQ99Odj0
>>475
> それくらいしないと国民は納得しない。
のであれば、
> なぜ関空が今のような状況になったかを厳しく追及するだろう。
今現在、そうなってないことの説明が付かない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 02:13:20 ctgFdbHz0
>>459
こいつ２路線あるのに
脳みそパーなのか。
最初から南海乗っていけｗ
どうしてもJRがいいなら早起きしろ。
寝坊したらタクシーで行け。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 05:58:55 qYGul3IgP
国際線を頻繁に使う関西人にとって「便利な空港」とは
関西から世界のできるだけ多くの都市へ飛べる空港であって
アクセス時間が短い空港ではない。
そのあたり勘違いしてるひとが多くないか？
それから空港は飛行機に乗降するために建設された施設で
飛行機の写真を撮るために作られたものでもない。