10/04/10 18:32:17 Z3RUBm700
丘珠は、道民の立場からすると残しておきたい。
東京都民にとってはあまりなじみがないのかもしれないが、
札幌市内中心部から新千歳までの移動時間を考えると、
「道内限定」での移動では丘珠の存在意味は大きいと。
それと、民間機だけではない需要があるよね、丘珠には。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:42:10 VAomecAY0
>>800
丘珠は、道民の立場からすると残しておきたい。
広島西は、広島県民の立場からすると残しておきたい。
小牧は、愛知県民の立場からすると残しておきたい。
伊丹は、府民の立場からすると残しておきたい。
そういう地域エゴばっかりだったから、日本がダメになったんだよ。
ただ、丘珠は共用空港だし滑走路そのものが無くなる訳じゃないだろ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:42:17 fcoNaCQqO
余所の地域からすると道内の空路も千歳に集めてくれたほうが旅行しやすい
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:08:15 7JUhp38k0
日本じゃあんまりRJは流行らんのかね。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:09:11 biDWvFpmO
>>801
全然事情が違うじゃん。
>>800は道内移動の需要があるって言ってるのに広島西とか小牧とかって。
あと、JALは資本の撤退でHACは残るとか見た気がするんだが。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:22:55 wPCpFL7TO
丘珠は滑走路延ばさなかった時点で詰んでた
離島空港でもないのに羽田便を飛ばせない空港に未来は無い
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:54:26 Z3RUBm700
800です。長文のレスになります。
「道内での移動」と言ったので、北海道という地理を考えてください。
札幌から稚内まで特急列車で5時間かかります。
東京－岐阜羽島間の距離とほぼ同じです。
近いと思われている旭川－札幌でも１時間２０分。
これは東京から静岡の伊東までと匹敵します。
一つの道内の移動で、これだけ掛かるんです。
丘珠には広島西や小牧と同一レベルで語れない地理的条件があります。
JR駅は市街地に位置している場合が多く、
反対に空港は郊外の場合が多いです。
新千歳－札幌間は特急でも35分程度の移動時間を考慮しなければ
ならないことを踏まえると、札幌市内にある丘珠空港というのは
道内移動と言う利便性においては魅力的な存在だと思います。
ただ、それを活かしきれていない現状を考慮する必要はありますが。
地方空港にとって「羽田便」は大事だけれども、飛行機の需要というのは
それだけでは計れないと思います。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:55:31 kH0umsqQ0
>>800
「残しておきたい」だけで乗らないから撤退するんだろうに
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:00:44 9SY1c6zZ0
>>806
うーん、言わんとせんことは分かるよ。
だけど、はっきり言って札幌駅から電車で３０分で千歳空港、これ、ものすごく恵まれてると思う。
しかも、ＪＲ北海道は「エアポート快速」みたいなのを走らせてるはず。これははっきり言ってすんごくうらやましい。
ちなみに他の地域の事例で言うと、
東京駅から羽田空港まで・・・リムジンバスで約４０～５０分
大阪梅田駅から伊丹空港まで・・・リムジンバスで約３０分
これとイーブンの条件なんだから、千歳空港のアクセスが悪いなんて言っちゃいけないよ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:24:08 CrFKy3Ky0
どさんこ必死すぎﾜﾛﾀ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:03:46 IqHj7DY50
>>797
本当にヨーロッパ企業には冷たいよな。
時代も変わりつつあることだし、このあたりは是正してほしい。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:15:59 AdwNJgP70
>>810
老害の森が生きてるうちは無理
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:38:26 SqiUgCdy0
今航空有利だとはっきり言えるのは女満別と稚内ぐらいしか無いだろう。
で女満別だとジェットの方が輸送量もあるから新千歳で対応するのかねえ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:00:43 TICtvDr8P
スーパー北斗・スーパーおおぞらが運転開始した時点で丘珠の存在価値は消えた
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:12:35 IqHj7DY50
>>813
しかし自衛隊基地機能は生き残るのであれば納得できない。
どうして軍用機の方が優遇されるのだ？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:12:40 ayhizfUa0
新幹線ならともかくそんなノロ鉄じゃ関係ないだろ
高速の発達と景気低迷のほうが大きいんじゃないか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 01:57:50 i+Xo7bDiO
基本的には儲からないから撤退する訳だからな
道内需要とやらが実際に存在するならこんなことにはなってない
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 02:07:13 RUAEJBqg0
>>815
在来線でも一応3時間切る函館にあえて飛行機で行く奴はいない
ちなみに車だと５時間と聞いたが ＞札幌函館
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 02:14:26 crUpQpGv0
>>814
軍用機が優遇されるのではなく、民間機が採算に合わず撤退するだけの
話。都市中心部との鉄軌道系アクセスが良好に確保されてる新千歳の
地域ハブとしての機能を確保するためにも、現状レベルの道内需要で
あれば、新千歳に集約するのが望ましい。
もちろん、もっと需要があれば丘珠にも飛ばせばいい。
けど、そんなに需要はないでしょう？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 07:30:14 A760tv5e0
>>817
在来線はどんなに早くても3時間をちょこっとだけ越えるよ。GWに撤退前に札幌→函館に乗る予定。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 09:28:18 ydFMjaK+0
>>806
丘珠だって札幌市内から２０分（地下鉄タクシー乗り継ぎ最短）かかるわけで
３５分の新千歳がさほど遠いとは思わないな。
しかも道民は飛行機で行く距離でも、車で行く。どうしても公共交通が貧弱になるのは仕方がない。
これは名古屋も同じ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:54:25 w9MKzkOQ0
>>793
おまいが何者かは知らんがw外資から見れば大して魅力的な市場ではないってこった
逆に言えば外資が本格的に参入すれば今みたいに好き放題とはいかんだろうな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:59:51 WaadhBnB0
>>806
快速エアポートには特急料金はいらないはず。
それに、1時間に4本もあり、席は快適なクロスシート車
新千歳は、福岡空港以外ではアクセスの面でも日本で一番恵まれてる。
料金は高くないし、渋滞もないし、電車の本数も豊富。
丘珠空港が便利だとは誰も思ってないはず。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:12:26 ZWWvrqOm0
しかし札幌駅から１０４０円もするわけだが。丘珠なら急行バスは４００円だが、一般バスなら２００円。
成田を別とすれば、関西（ミナミから８９０円）、中部（名駅から８５０円）よりも高い。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:25:43 fIojUvHo0
地元民以外で土地勘があまり無いと
とりあえず札幌なり苫小牧なり中心駅まで
なんも考えないでも行ける、というのは大きいとおもうけどな
始めて乗ったときのドア～客席の間に仕切りがあるのを見ただけで
北国に来たんだなぁ～と感じるから好きだ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:26:31 yApGLlwn0
>>800,806
地理はわかってるって。広いんだろｗ
人口、つまり利用者数は？ ということになる。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:58:31 ihOm/UzE0
札幌往復のシーンでは、お金がない人はたとえ稚内からだろうと都市間バスを利用する。
ビジネス向きと冬場はJR特急を利用する。
飛行機利用は道庁職員かよほど急ぎの人たち、という捕らえ方でおｋ？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:02:25 FkbCNcE50
>>826
他府県から北海道に行く観光客は、千歳で乗り継ぐか、
あるいは便があれば地元から直接行っちゃうよな。
であれば、道内需要が少なければ、千歳集約は何ら問題ないと。