10/02/21 10:41:22 ER7ff/6Q0
>>235
ＫＩＸ－ＳＩＮの最盛期はＳＱが３便、ＪＬが１便、ＮＨが１便で５便あったはず。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:46:35 ER7ff/6Q0
>>247
その時間帯の新千歳空港は大混雑だったろうね。
中華系旅客満載でスゴイことになってそう。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:47:29 ER7ff/6Q0
>>246
台北は松山空港を開放でしょ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:10:52 BqWUpIVvO
>>244
だからって福岡くんだりまで行く必要なくね？
羽田トランジットなら官僚やミンスの思惑にも合致すると思うが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:01:44 TP1Xfn130
近距離国際線で乗り継ぎさせる必要性をまるで感じない。
最寄り空港からの直行便利用から福岡乗継利用に転換するなんてありえない。
需要があるなら仁川便や上海便を自力で飛ばせばいいだけだろ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:09:38 TP1Xfn130
>>247
香港では北海道旅行が流行ってるの？なんなの？雪国が珍しいの？
なんかツアーが大量にあるしw
URLﾘﾝｸ(www.egltours.com)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:17:30 wW1/L8ns0
>>255
無知の御仁、乙。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:46:52 mudEIWVk0
まあまあｗ
北海道は・・・
西半球でも屈指の良質の雪。韓国北部にも質は良い所があるけど量が不安定すぎ。
中国・台湾、そして日本内地にもない「地平線」
かに(まぁ日本食全般がうまいよね)
一番目は白豪主義者もひきつけてしまうのが問題だけど。アジアからのお客さんは、
冬は１と３番目、夏は２番目で北海道へ。
実は２番目に近い理由で、東京観光ツアーのなかに一日かけて
宇都宮とか北関東の農業地区のあたりを高速をわざわざ使わずに
バスで移動して(そのあと日光とかどっか温泉で泊まる)、という日程がツアーに
組まれている事も少なくないのだ(特に台湾からの方に人気とのこと)！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:28:55 TP1Xfn130
台湾か…
こちらからも北海道ツアーが多いんだね。
URLﾘﾝｸ(www.eztravel.com.tw)
猪苗代や日光へ行くプラン。高速道路を使えないルート。内陸の景観が珍しいのかな。
初日は成田のJUSCOでお買物だって！www
URLﾘﾝｸ(www.eztravel.com.tw)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:53:45 NWuyBEMV0
>>247
どうでもいいけど、CX581とUO635はチャーターじゃなくて定期便だぞ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:06:02 mudEIWVk0
>>258
日本も別に広い平野を持ってるわけではないけど
台湾の人にはイイみたい。実は中国も東北部と黄河地帯を除くと
あんまり平らじゃないからね。香港の人も同じだね。
しかし、 JUSCO購物商城 とか漢字の使い方・アテ方は当たり前といえば
あたり前だけど、あちらの人のはうまいよね。
あまり中国語は出来ないけど新しい発見がいつもある。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:56:15 MuC1Ekpy0
>>247
今日で春節(旧正月)終わりだから、北海道からの大量戻り観光需要で増やしたのだと思う。
>>258
成田のイオンは確かに人を呼べるSC。外国人多いよね。連絡バスもちょこちょこ走ってる。
圏央道が大栄JCTまでつながっても、第一/最終見学地は牛久大仏、とはならず、やはり、
成田イオンSCの天下がまだまだ続くのではないか、と。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 20:58:45 pdMQ+SVRO
そのうち成田のイオンに、DFSギャラリアが進出するかもな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:33:58 SdXDB6SA0
香港の地下鉄では
東京・大阪激安ツアーをやたら宣伝していた。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:39:31 Gik5YEaL0
逆に大阪の地下鉄では、
ハワイ、グアムと並んで香港とマカオがやたらとごり押しになっている。
ＨＩＳ気合入りすぎだろってくらいだな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:41:22 Qk8GQCIS0
>263
そういうのを見ると、日本も観光地なんだと実感するよね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:45:15 SdXDB6SA0
>>264
それを言うなら海南島かｗ
ボッタクリ価格で誰が行くんだろうかって話。GWでも余裕。
HISって主要都市は激安で乱売するけど、ちょっとマイナーな国はあまり扱っていないのが残念。
ブルネイとかラオスとか、バングラとか北朝鮮とか・・やってみないか？
かなり収益上がると思うが。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:08:10 ecxguEpaP
HISのビジネスの基本は薄利多売なので、
マニアックな国では利益にならない。
それに、ラオスとかバングラ行くような奴はツアーなんか頼らず、航空券だけ手配して行ってしまう。
今でも航空券だけでも売ってはいるが、ほとんどうまみがない。
まして北朝鮮ツアーなんて純粋日本企業が簡単に参入できるもんじゃないだろう。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:25:06 TP1Xfn130
>>260
台湾はちょっと奥に入るとすぐ急峻な山脈だからね。
香港は島だし、中国本土も長江以南は沿岸部から延々と丘陵地帯。
＞漢字の使い方・アテ方
漢字の使用国であるのは日本も中国も同じ。日常生活での必要漢字数も変わらない。
日本でもごく最近までは外来語の漢語化を盛んに行ってたし、日本で開発されて中国でも使われる漢語は多い。
それが最近無くなってきたのは、日本語の口語化が進んで漢語の運用が下手になったのが大きい。
日本の3～40年前の新聞を読むと驚くよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:31:47 TP1Xfn130
>>261
＞成田のイオン
日本人から見たら多少大きなSCにしか感じないけど、こうして外国のツアーに組み込まれてるのを見ると新鮮w
これは土屋駅を作る必要があるかもしれんね。
＞圏央道が大栄JCTまでつながっても、第一/最終見学地は牛久大仏、とはならず、やはり、
＞成田イオンSCの天下がまだまだ続くのではないか、と。
牛久大仏はマーライオンタワー的な扱いになるのかね。
その近くのあみプレミアム・アウトレットも商機があるかな？ちょっと遠いかな？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:49:04 pDa/11ST0
>>267
HISは薄利多売じゃなくて、土産物店やホテルからのキックバックが基本のビジネスモデル。
ブルネイやラオスなどの物価の激安の国では、キックバックしてもらっても商売にならない。キックバックが安すぎる。
タイなんかはホテル卸値が激安だし、本来の物価やガイド人件費は安いのに、
日本人ツアーは現地的には高い料金だから、結局儲かる。
中国や韓国は、なんと言っても土産物店や免税店から金が出るので商売成立。
マイナー国へは、それなりの旅行代理店がいろいろあるでしょ。HISに頼ろうとするのが間違い。
北朝鮮みたいに安全性が担保されない（大使館がない）国にはHISは行かない。
そんな会社じゃないんだから。専門分野が違うとでも言おうか。
北鮮に行きたければ、怪しいNPOとか、社会党と仲良しのあの団体とかに頼むべし。
まともな日本企業なら北朝鮮ツアーには絶対参入しない。会社の信用を失うじゃないか。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:52:52 ssP4aOrO0
なんかスレ違いの話題が続いているな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:03:27 i1OR5+Oa0
>>267
同じ東南アジアでも、ラオスのお隣カンボジアは結構ツアーあるけどな。
アンコールワットの破壊力はでかいよ。
・・・にもかかわらず、日本に直行便がないのは何とももったいない話だとは思うけどね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:25:48 ZBVTnhymP
>>264
万博絡みで上海もゴリ押し化するよ
274:西宮市民 ◆wzFx.MMK/g
10/02/22 01:30:15 uie3tSzg0
>>272
チャーター程度の需要ってことなんですかねえ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 19:47:30 gwvIBEsE0
どうやらデルタに続きJALもハブを成田から関空に移すらしい。これだけ
のメリットがあってデメリットは皆無
・成田と違って需要に対し圧倒的に供給が少なく高搭乗率が期待できる
・着陸料減免措置などがあり成田より費用面で有利
・税金の救済は不公平と言うANAに成田の枠を与えることでなだめられる
・関西政財界のバックアップが期待できる。また関西は稲盛会長の京セ
ラのお膝元
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:13:46 HEoFGXxs0
>>271
観光需要も路線改変の一つの要素だから、まあ良いんじゃないかと。
ツアー客は儲からないとは言うけど、これだけ需要があればチャーターが数本飛ぶだけの威力があると。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:25:18 xxxiPXUa0
>>275
それはないな。
ただ、関空会社を口説き落として、最低限３年間激安で利用できるなら考えるかも。
でも関空に移すくらいならJALを潰して、JEXに吸収させるくらいのことをするだろう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:03:06 nm5GUY+70
>>270
少し前までHIS系列のマップとか
大手に位置づけられる日本旅行がツアーやっていたようだが。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:32:30 pryBdZYPP
>>277
国内線は全部JEXに移管？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 04:00:13 7ztUHSy60
スレ違いの話題ばっかで飽きてきてるので羽田の話題でも。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
羽田国際線、「方面まんべんなく」－中国は最大1日20便
[掲載日：2010/02/23]
国土交通省航空局国際航空課課長補佐の田口芳郎氏によると、
10月以降の羽田空港の国際線網は「ほぼすべての主要都市に向けてまんべんなく路線が形成される」見通しだ。
先ごろのJATA経営フォーラム2010で、羽田空港の国際化施策について講演した際に説明した。
再拡張後の国際線発着枠は、昼間と夜間早朝の時間帯それぞれ1日あたり40便。
そのうち昼間は韓国と香港、台湾で24便、深夜早朝はアジア、北米、ヨーロッパの11ヶ国で36便が決定済みで、
それぞれの発着枠を日本と相手国が半分ずつ確保。
田口氏によると、方面によって温度差はあるものの、総じて全方面で就航意欲は見えているという。
昼間時間帯のうちわけは韓国が1日12便、香港が1日4便、台湾が1日8便。
残りの16便については、中国との交渉ですべて提供する用意をしているという。
すでに定期チャーター便として運航されている1日16便を除く24便が実質的な増便分になるが、
その多くが「北京、上海、ソウル、プサン、香港、台湾（松山）になるはず」で、
「近距離アジアビジネスシャトル便のネットワークが強化される」見込みだ。
一方、深夜早朝時間帯は韓国4便、香港4便のほか、シンガポール4便、マレーシア2便、タイ2便、
米国8便、カナダ2便、ドイツ4便、オランダ2便、フランス2便、イギリス2便が合意済み。
このうち「クアラルンプールやシンガポール、バンコクは就航が確実視されている」といい、
「欧州系航空会社の意向は今のところ明確ではないが、日系航空会社は
（それぞれ提携関係の深い航空会社のハブである）フランクフルトやロンドン、パリへの就航を検討していると聞いている」ところ。
また、米系航空会社5社が就航意欲を表明した米国路線については、米政府が「一部をハワイやグアムに振り向けたい意向」を示しているという。
残る4便は昼間時間帯と同様、中国との交渉用だ。
なお、LCCが就航する可能性については、「日本側としてこばむ理由はないが、発着料が高いこともあり、普通であれば各国のフラッグキャリアが来るのではないか」とコメント。
ただし、希望のスロットを取りやすい深夜早朝枠での就航や、チャーター便設定の可能性はあると指摘した。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 04:07:57 D6Wvlfw/0
ほうほう。
相互恩恵が基本だから便数は基本的に偶数になるんだね。
欧州・北米への日系２社で合計10便・・・なんか全部行使できずに持て余しそうな感じだけど
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 04:45:04 vnf8VJJT0
>>281
羽田の枠をもてあますなら、成田便を羽田に振り変える。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 06:51:52 D6Wvlfw/0
なるほど、そっか。それでいいのか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:26:16 qXsMz53wO
羽田の米国便は三大アライアンスに一枠づつ
プラスハワイアンかな。
とすると
ＤＬ ＳＥＡ
ＵＡ ＳＦＯ
ＡＡ ＪＦＫ
か。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:53:45 qswpYfI00
>>281
深夜早朝に5000～6000席/日の需要があるとはとても思えない。
特に北米線はかなり時間帯が悪い。欧米線は羽田発は設定しやすいが欧州発が難しい。
>>282
成田便を羽田に振り変える（笑）
二空港に分散して不便になることの実証じゃないか（笑）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:28:34 PpVNj/IW0
二空港分散が不便だから一空港に戻すんだろJK
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:24:10 ZcuFWR5x0
>>280
欧米線だけなら関西さえ越えそうな勢い？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:47:59 yQDrWYbD0
香港エクスプレス・那覇－香港増便(週7→9便)
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:03:59 qswpYfI00
>>286
一空港に戻す（笑）
それまでにいったい何年かかるんですか、何兆円かかるんですか？（笑）
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:03:43 DO6N5CPJ0
>>285
そこで787ですよ。本当は今頃飛んでるはずなんだが。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:18:25 qswpYfI00
>>290
URLﾘﾝｸ(www.boeing.jp)
787-8で210～250席だそうなので、仮に全便が787-8で飛んだとしても4200～5000席/日。
年間だと153万3000～182万5000席。
ちなみに、平成20年4月～平成21年3月の1年間での輸送実績が米大陸・欧州路線の合計で322万7147人。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:32:38 38+eIl1x0
>>291
787は需要がそれほど高くない路線開設に期待してる
中欧や南米かね
ＬＯＴも導入したら来るらしい？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:29:43 5ZPUErnG0
中途半端な深夜早朝の欧米線なら成田のままでも良いんじゃない？？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:13:07 sL5hnXSb0
深夜2時(東南アジア方面)までの出発なら夜更かしと同じだから苦にはならない。
到着が22～23:30に集中するなら京浜急行バスなら現行阪急バス(大阪行)、更に
JR東海バス(提携復活)・JRバス東北(既に横浜線があり)とで名古屋・仙台行くらい
作るだろう。リムジンも含めてがんばれば吉祥寺までは終便延長で帰れそうな気がする。
それより、夜のガラガラの羽田空港行バスに少しでも客がつけば運行側も楽になろう。
本当は、東名・東阪間のガリバー・JRバス関東が羽田の構内にバス停1個作らせろと云うのかも。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:32:28 BPd+E9hR0
>>293
成田だと特に成田着の米国線が時間が偏りまくるから羽田があったほうが便利。
他国でも深夜便は人気。
だから決して中途半端ではないと思うぞ。新たな需要が開拓できる。
たとえば羽田に深夜から早朝に着けば朝から観光なり仕事できる。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 02:49:04 MKGdtk100
>>288 私の知り合いの親＠鹿児島県が香港に行く時、これを使ったそうだ（那覇乗り換え）
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 03:19:41 IV0opo3L0
>>284
おおむね同感
>三大アライアンスに一つずつ、プラスハワイアン、
加えて>>280 の「一部をハワイやグアムに振り向けたいという米国政府の意向」を勘案すると、
CO:GUM
DL:SEA
AA:JFK
HA:HNL
なんて落としどころが見えてきて、これに対応する日系は
NH:SFO,EWR
JL:LAX,HNL
とかなりそうな気がする。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 03:33:49 XBNSzo0N0
バランスいいね。
ハワイに２路線はありそうだね。アメとしても僻地の経済振興したいだろうし、
機材追加が少なくて済む(でも一機じゃ回らんか・・)。
アラスカ航空は参加しなかったけど・・・チャーターでいいからやってくれんかねぇ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 05:09:57 cGsLmFKS0
UAは？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 05:49:09 XBNSzo0N0
NHから路線権利をレンタル？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 08:28:37 BPd+E9hR0
JLは成田夜間にホノルル線結構出してるから、ないと思うが。
ホノルルorグアム1路線ってオチのような気がするが。
ここは需要変化が激しいし、チャーターでいいような気がするんだけど。（今もグアムはチャーター便が結構出てる）
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 08:38:02 BPd+E9hR0
すまん連投。
成田国際線配分 中国に最多１４便 国交省方針2010.2.24 05:00
国土交通省は２３日、成田空港の外国航空会社向けの新たな国際線の配分について、
週９６便のうち最多の１４便を中国に割り当てる方針を固めた。
日本側の航空会社と合わせると成田－中国間は週２８便増える予定だ。
今夏までに開く日中航空交渉で提案する考え。
新たな配分は、成田空港の平行滑走路の延長により、年間発着回数が２万回増えることに伴う措置。
２０１９年までに、ビジネス客も含めた訪日旅行者数を年２５００万人に増やす目標の達成に向け、
経済成長が続く中国との結び付きを強化する。
一方、発着枠全体の２８％が割り当てられている米国には新たに配分せず、
米国が占める割合は２５％に下がる。
中国への首都圏空港発着枠配分は、羽田が1日20便（週140便）、成田が週28便
合計週168便。
成田に関しては新たなデスティネーションが増えそうだ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 08:39:22 BPd+E9hR0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
ソース貼り忘れた。
少なくとも関空の地位低下は避けられないようだ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 11:59:31 gcKyShZw0
>>303
前原がそれを望んでいる以上仕方ないな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:20:09 CxLf5Q6r0
>>210
日系は当然逆の時間帯（羽田深夜発、早朝着）になるのだろうね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:25:08 56yTCEXg0
東アジア路線強化なんだから金浦線は12便、釜山線は4便必要ですね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:34:36 g/QdO9+y0
ウラジオストク航空のスケジュール
Vladivostok ? Tokyo Narita
XF8827 VVO1430 ? 1440NRT T20 47
XF8828 NRT1550 ? 2000VVO T20 47
Khabarovsk ? Tokyo Narita
XF8829 KHV0815 ? 0855NRT T20 15
XF8830 NRT1005 ? 1455KHV T20 15
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 09:17:28 dxcw11xL0
ベトナム航空
成田－ホーチミン 倍増 週７→週14 3/28～
関西ーハノイ 週５→週７ 7/1～
成田－ホーチミンは週12便化計画からさらに上乗せ。
JALもANAも成田発のベトナム線増便を発表してるから、
大幅な供給量アップですね。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 09:24:51 dxcw11xL0
NCA 中部－アムステルダム 運休検討
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 10:40:39 NoyNJMhR0
>>309
そんな路線あったのかｗ
NCAも関空に集約しろよ。
首都圏に貨物を集約するメリットはない。さっさと旅客便に枠を渡せ！
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 10:44:12 dfcoq7Zl0
ＮＣＡの中部路線はこの路線のみで週３便。
そりゃ効率悪いわ。
中部からＮＣＡ完全撤退…。
中部圏の荷物はトヨタのトラックで関空へ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 10:46:37 y+0pZWRo0
ところでSKYの神戸―新千歳便はいつ就航するの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 10:49:56 dfcoq7Zl0
>>303-304
日本は中国を相手にしないといけない。
成田も羽田も関空も中国路線は期待大！
関空には、来月山東航空が就航する。
全くなじみが無いが首都圏と比べ需要が劣る関西圏は、
日本発じゃなく中国発の旅客を増やすのが得策。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 12:44:51 w10edUzd0
関西は一流の観光圏だから、インバウンド需要はこれから益々伸びるだろうね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:25:55 IoN85DoS0
さぁ！誰が一番に突っ込むか？！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:06:26 NoyNJMhR0
日本の観光地
東京（浅草・秋葉原・銀座・日本橋・高尾山）
神奈川（箱根・鎌倉・横浜）
北関東（日光・鬼怒川温泉・草津温泉）
静岡（富士山・伊豆）
北海道
-------------〈一流の壁〉-------------
東京（赤坂・六本木・渋谷・池袋）
関西（京都・奈良）
北陸（金沢・能登半島・立山）
飛騨地方
-------------〈二流の壁〉-------------
その他
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:19:24 2UwHVxhD0
実際、10年前に比べ海外からの観光客は急増しているが、国際線利用者数が
増えた空港って成田・羽田・中部(名古屋空港と比べて)・北海道内の全空港・
富山・岡山・広島くらいなんだよな。まあ福岡は空港の利用者が減っている
反面、ビートル利用者が増えているけど。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:37:23 iurvjr950
パネルベイ稼働に伴い、関空で混載した方が効率いいかも。
名古屋から陸路。
以前、フィンランド航空のサンタですら関空に着いて陸路で中部に移動してるし。
>>313
中国は凄い、10億人は並みじゃない地方空港規模でも余裕で1000万人超えるからな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:00:41 aoPxMi3Z0
>>316
沖縄は？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:06:04 hiJzGb4v0
>>316
聞いた話では、最近の外国人の行動パターンは、
成田入国→東京近郊観光→新幹線で富士山を見つつ大阪へ→京阪奈観光→関空出国
あるいはその逆パターン（関空入国→成田出国）
ってのが多いらしいよ。
１回の来日で、関東と関西と富士山全部見ていこうってのが多いらしい。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:25:09 ssqwtfTh0
>聞いた話では、最近の外国人の行動パターンは、
関空で入出できるってごく一部の国々ですな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:29:24 qrTH/QWD0
>>320
＞１回の来日で、関東と関西と富士山全部見ていこうってのが多いらしい。
別に昔からそんなもんでしょ。
日本人が欧州旅行するときにロンドン→パリ→ドイツ→イタリア回ったり
SFに入ってNYから帰るなんてツアーも珍しくない。
ただ、アジア系ならともかく白人系ツアー客がKIX-Iｎ/Outするのには
流石にチョイスが少なすぎだね。もうちょっと頑張ってもらわないと。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:29:34 hiJzGb4v0
>>321
確かにアメリカ本土方面はシスコ線のみという状況だが、それ以外はそれなりに揃ってるぞ。
ヨーロッパでも、ハブ空港と呼ばれるところはヒースロー以外は全部揃ってる。
成田には劣るが、「ごく一部」などと言われるほど少なくもないぞ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:45:36 iurvjr950
>>321
そうか？
関空は需要自体は高いが収益がって理由で辞める会社が多いんだが。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:53:26 hiJzGb4v0
>>324
よーするに、空港利用料が高すぎるんだよ。
現に見てみろ。着陸料値引きまっせーって言った途端、来るわ来るわ新規就航のオファーの雨。
長距離では、イスタンブール、ケアンズ、そして待望の北米であるシアトル。
貨物の方も、ルフトハンザが増便発表したみたいだし。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
あとは、これらの路線をいかにして定着させるか、だよな・・・
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:55:11 iurvjr950
>>325
地味にカイロもあるなＷＷ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:07:35 34Luuceg0
>>313
＞日本は中国を相手にしないといけない。
URLﾘﾝｸ(sc.travelsky.com)
あれ？ 日本未就航の都市が大量にあるじゃん。
もっと頑張って就航させようよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:08:13 pYGcRM7EP
>>320
TDLとUSJ両方で遊ぶ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:28:20 wJxjE/pS0
>>320
そのパターンが多数だとすると、成田と同様に関空の国際線旅客数が
増えていないとおかしいが、実際は関空はむしろ減少している。実際
はそのパターンで旅行するのは一部で、他に関東周辺しか見ない旅行
客や、チャーター便でやってきて北海道のみ見ていく旅行客も多い。
>>325
着陸料を引いても国際線旅客数が過去10年で最低なんだが…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:40:17 mrDVclnB0
旅客数が過去最少なのは何処も同じだろお爺さんＷＷ
外国人訪問率は一位東京で二位が大阪で三位が京都なのである。
また爺さんの虚言がバレたのと、経済状況で国際線の旅客数が増えた所あるなら教えて欲しい。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:47:22 mrDVclnB0
ちなみにお爺さんの地元愛知は福岡に抜かれて7位ＷＷ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:54:18 wJxjE/pS0
>>330
>旅客数が過去最少なのは何処も同じだろお爺さんＷＷ
少し前に成田・羽田・新千歳・広島や仁川・北京・上海浦東などはどれも
過去最小じゃないと書かれていたばかりだろうに。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 01:00:49 OaR/594I0
関空の場合便数はそれほど減っていないがフラッグキャリア級のエアライン
がどんどん撤退・減便していく一方で、格安航空会社がその分を穴埋めして
いくから、機材が小型化して利用者が減ってしまうんだよな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 01:03:15 mrDVclnB0
一部の空港だけだね、しかもその5港だけが全てなのかＷＷ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 10:29:09 CracItIP0
KLM撤退のうわさどうなった？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:22:52 mNVGumlS0
>>335
あーそんな話があったね。
今のところ噂どまりで具体的な話は何もなし。
ただ、国交省の資料によれば２０１２年度を目途にAFが大阪線ダブルデイリー化を考えているらしく、
そのための枠拡大の交渉はすでに行われているので、それの引き換えでKL撤退とかはあるかもしれない。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 15:18:35 nr72tXky0
>>325
地味にハノイ線復元完了。
JAL撤退→VNが週５で就航→VNがデイリー
ベトナム線は関空線から始まり、成田、福岡へ拡大。
中部は週３でホーチミン線就航→撤退してハノイ線週４
成田、関空、福岡はハノイ・ホーチミンのダブルハブ就航なのに、名古屋はハノイだけ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 17:02:18 x4bP/DuX0
anaさん そろそろ関空ーホーチミン線の就航頼みます！
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:07:32 TLhCGnc20
>>338
一時的な運休扱いのシンガポール線がいつまでたっても復活しないのに
ホーチミン線なんて無理だろ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:07:10 xYMPeWaI0
>>339
シンガポールは、同じ組の便を使えるから別に不便じゃいよ。
でもベトナムは組が違う…。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 10:33:24 ex5EQTKY0
まぁ、787が来るまでの辛抱だろうな・・・
機材繰りの関係とはいえ、まさか金浦線までやられるとは思わなかった。
仁川線が残ってるから、名古屋のJALみたいに韓国線完全撤退ではないけど・・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:00:46 qH5BsoIZ0
>>323
そういえば何で関空～ヒースローって路線なくなっちゃったんだろうね？
そりゃ需要がないからってのは分かっているけど。
でもロンドンはヨーロッパ1位2位を争うくらいの一流都市なわけだし需要はないのかね？
うまく地方都市（特に西日本）から集客できれば需要くらい生まれそうだが。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:25:22 OSzeDkbl0
>>342
羽田～ヒースロー開設が濃厚だから、できたらそっちに地方需要は全部根こそぎ持っていかれるでしょう。
>うまく地方都市（特に西日本）から集客できれば需要くらい生まれそうだが。
関空にはこういった路線がない・・・
羽田は日本一のネットワークを誇るからゴング前から結論が見えてる。
同じ原理でいえば、ロス、NYが無いっていうのもあてはまるよね。
ただ羽田にもっていかれそうだけど・・
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:40:55 ex5EQTKY0
>>343
関空に限らず、羽田も成田も中部もそうだけど、
JALもANAも国内線と国際線の接続ってのを一切考えてないからね。ハブ＆スポークになってないんだよ。
国際線は他社便の時間帯や行き先空港の到着時間帯でダイヤを決め、国内線は鉄道とか高速バスと張り合うことしか考えてない。
伊丹～成田とか羽田～関西とか、新幹線と張り合わずに国際線の時間に合わせろっての。
路線があるだけではハブ＆スポークにはならねーんだぞ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:56:54 OSzeDkbl0
>>344
ほんとは考えたいんだけど、成田は1時間あたりの上限が30便らしく、ハブ＆スポークを考えたときに、どうしても時間に制約が出る。
そして、その時間は満杯で増便すらできない。
以下の資料でも、ご指摘あり。
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)'成田空港緊急戦略プロジェクト会議資料'
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)'成田空港緊急戦略プロジェクト会議資料'
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:33:38 4eUnuPIF0
>>344
JALもANAも成田発着便は国内線と国際線の接続を考えたダイヤになっているだろうが。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:32:32 vb7FnLkd0
関空ができた当初は国内線も充実していて、国内各空港から国際線に
便利に乗り継げたんだよ。
でも遠くて不便な関空を使う地元民が少なくて、国内線が減り、国際線が減り、
とうとう今みたいな便数の限られた不便な空港に成り下がってしまった。
地元の支持が得られない空港は滅びるのみ。
これから栄えるのは羽田。そして伊丹だろう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:40:58 ex5EQTKY0
>>347
１００％ありえない。
羽田はともかく、伊丹はまた住人がゴネるぞ。
関西３空港の経緯は避けるが、今の状況で伊丹を拡張、再国際化します、なんて言った日には、
また騒音問題が再燃するのは目に見えている。
拡張も反対、潰すも反対の伊丹空港周辺住人は逝ってよしだけど、
関西は関空、神戸の２空港でやっていく方向にせざるをえないよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:48:30 vb7FnLkd0
>>348
最初は国内各空港からの乗り継ぎが便利だった関空が、今では見る影もなく
落ちぶれている現状を直視してください。
遠くて不便な関空と神戸だけでやっていくのは無理です。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:56:06 ex5EQTKY0
>>349
伊丹の利便性は重々理解してるっての。
だけども、このまま伊丹を使い続けるのはまず不可能とみていい。
住宅地のど真ん中にあるということで騒音問題は避けられず、拡張が必要になった際の土地買収も手間になる。
国内線オンリーの今ですらここまで厳しい便数制限と時間制限がある中で、国際線復活、すなわち２４時間化は絶対に不可能。
さらに、普天間基地問題で言われている問題でもある安全性。これも住宅地空港と海上空港のどちらが安全なのかは明白。
住宅地のど真ん中に旅客機が突っ込んできたらなんて想像するだけでも恐ろしい話だ。
ってことを考えると、いくら便利でも伊丹を使い続けるのはリスクがでかすぎる。
２４時間化を認め騒音対策費０、拡張の際の土地収用には問答無用で応じる、有事の際の保証一切なし
この３つの条件を周辺住人が飲むのなら伊丹を使ってもいいが、現実的にはあり得ない。
結局、関空や神戸の利便性を高めていく方向に行かざるを得ないんだよ、将来的には。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:45:20 987OXN0B0
>>347-350
バカスレ違いだ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:10:03 N4hgtyVo0
もうここで関空の就航願望ネタと需要有無論をする奴は全部荒らし認定でいいよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 04:25:26 fpWYClRy0
スレチな話題多すぎ。
ネタが無いのは分かるが、他のスレでできることをここに持ち込むな。
関西3空港の話題はもう勘弁・・・
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:59:35 JFA7vCXg0
羽田の就航願望も荒らしでおｋ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:45:52 ies+jlME0
ANAの以下の路線がＡｉｒ Ｊａｐａｎ運航に変更。
Tokyo Narita ? Bangkok (NH915/916)
Tokyo Narita ? Dalian
Tokyo Narita ? Ho Chi Minh City (eff 01JUN10)
Tokyo Narita ? Hong Kong (NH911/912)
Tokyo Narita ? Qingdao
Tokyo Narita ? Singapore (NH901/902)
Tokyo Narita ? Taipei
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:47:23 ies+jlME0
ＡＮＡミュンヘン線のスケジュール
NH207 NRT1150 - 1700MUC 77W D
NH208 MUC2035 - 1500+1NRT 77W D
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 19:29:56 mgR3P39s0
復活アゲ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 19:57:12 Iaiyop+S0
死んでる間に新情報は特になしか。
>>355
アジアはほとんどエアーニッポン化か
まぁ、コストダウンを考えれば致し方ないやね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:03:09 xlKCyXua0
ＳＫＹの神戸―新千歳線就航ﾏﾀﾞｰ？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:26:00 oKcELNQh0
SASコペンハーゲン週7便維持も新路線は見送り
成田ーストックホルム延期、ベルゲン直行便7便
ANA、国際路線計画を一部変更
成田－杭州線の増便を見送り
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
361:age厨 ◆ocjYsEdUKc
10/03/03 20:38:32 z+WoOHUtO
>>358
ゆくゆくは、ANAのB763ER投入路線は全部 Air Japanにするんじゃない？
B777シリーズとB787はANA本体、B737NGはエアーニッポン、B763ERはAir Japanが、
それぞれ路線の面倒を見ると。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:26:54 Z2xn8hGk0
>>342
＞うまく地方都市（特に西日本）から集客できれば需要くらい生まれそうだが。
韓国とのオープンスカイ協定発効で、日本の地方空港のハブは仁川になりつつある。
中国やASEANとの航空協定の行方次第では、このスレは連日賑わう事になるかも。
背水関空＜２＞ ハブ韓国・仁川に存在感…日本の地方空港も後押し
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
＞日本の地方空港と仁川を結ぶ定期旅客便は０９年冬ダイヤで２４都市、週１３６便にのぼる。
＞一方、ピーク時は３３路線を数えた関西国際空港の地方路線は、今や７都市を結ぶに過ぎない。
＞アシアナ関係者は「地方と関空を結んでも、もうからない。地方から直接、仁川に飛ばす方がいい」という。
>>347 >>348 >>349
伊丹は今後も国内線の基幹空港として存続する。
そして、その国内線の一部路線を神戸が補完する。
伊丹の再国際化は難しいから、神戸の国際線規制を撤廃して
近距離国際線を神戸に集約する。
これで伊丹と神戸に関する問題は解決される。
関空を事実上、見切ることになるけど。
今後の関西三空港ネタは、こちらでやりましょう↓
■関空、伊丹、神戸の将来 PART8■
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
363:sage厨 ◆ocjYsEdUKc
10/03/03 23:26:12 z+WoOHUtO
羽田の国際線新ターミナルの中身が、
中々発表にならんのが、じれったい。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:39:52 VDid6UJYP
>>363
10月31日に開業
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 03:53:56 wFL/Bxn20
>>363
すでに発表されてますけど。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 08:55:01 ACWeJ2JD0
国内線との乗り継ぎはバスか・・・
ヒースローみたいで嫌だな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 09:33:44 Li12Z3gP0
成田―羽田の移動だって(普通は)バスじゃないか
我慢しろ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:13:14 RJTMdwGGO
内際乗り継ぎにバス移動が必要なのはマイナスポイントだな。関西、中部は同一建物内で乗り継げるのに
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 14:30:22 zje7vOIP0
>>368
むしろ成田も同一建物内で乗り継げますよw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 14:31:55 WmCme7xV0
SKのストックホルム便も延期か
こりゃ、あと新規就航の話は無いな...
せっかく、発着枠が拡大するのに肩透かしを食らった感じ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 14:44:12 Cxckn/Ob0
タイミング悪かったというべきか、やることが遅すぎたというべきか。
せめて国内線を羽田から奪うくらいの政策を打ち出すが良いよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:20:25 Rjm4Q6Ud0
そりゃ日本経済が凋落し中国が隆盛したこの時期じゃ既に時遅しだろう。
あと10年早ければすぐに枠は一杯だったかもね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:25:51 TUFiIXXS0
まぁ、そのうち中国のバブルも崩壊するよ。
今の中国は、まさに２０年前の日本の再現。一時のバブルさ。
ただ、その時までに日本の経済をある程度立てなおしておかないと、まだまだ伸び盛りな東南アジア諸国に付け入られる。
インドを筆頭に、タイ、インドネシア、ベトナム、シンガポールと、経済発展著しい国は周辺に山とあるのだからね。
そうなったときに、日本の航空がどのような状態にあるか。
羽田再国際化、成田拡張、関西３空港問題、そして日本航空再建。
課題は山積みだよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 18:51:12 LVNZWqL9O
むしれ以遠権をバンバン開放して、中国路線のおこぼれを狙う方が。
関西･中部はこのやり方でないと新たな長距離国際線は困難ではないか。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:19:21 9iV29h/c0
>>374
しかしいくら関空・中部が以遠権を開放してもどこも就航しないかすぐに
撤退する。エバー航空とタイ航空の関空－ＬＡはすぐに撤退したし、あまり
話題になっていないけどアシアナの関空－サイパンも今月末で運休になる。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:21:57 Ah2KDvZV0
>>375
ちょ、さらりと流そうかと思ったらすげー重要な情報が入ってるじゃん。
＞話題になっていないけどアシアナの関空－サイパンも今月末で運休になる。
これマジ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 00:09:54 2Meh5NfU0
>>376
少なくともスターアライアンスとかetourのスケジュールを検索する限り、
4/1以降は出てこないな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:11:17 uVobsX7L0
コンチネンタル関空～グアム線もう減便みたい…
４月から週４便
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 07:12:07 Eezo1zNx0
ある意味以遠路線は普通の路線より難しいからな。成田以外で以遠路線を
やること自体そもそもかなり無理がある。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:26:35 E0VnrcYeO
>>375
俺はアシアナの地上職員から聞いた
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:02:04 /e8Pq0F00
>>379
成田の以遠路線はアジアのいろんな会社が虎視眈々と狙ってる。
中部や関空の以遠路線なんて興味ないんだろうね。
>>375>>378
リゾート路線ももうからないと関空アボンだな！
グアム、サイパンはどこが他に飛ばしてるの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:38:32 t1HLKKs90
>>381
＞成田の以遠路線はアジアのいろんな会社が虎視眈々と狙ってる。
中国のどこかの会社に成田をハブとして使ってもらえればいいね。
アジア側のハブネットワークはもっと充実させる余地がある。
＞グアム、サイパンはどこが他に飛ばしてるの？
URLﾘﾝｸ(flight.kansai-airport.or.jp)
GUM (グアム GUAM) +1
100301-100331 DL294 月火水木金土日1000 1435 3:35
100301-100331 CS978 月火水木金土日1100 1530 3:30
100301-100327 JO943 月火水木金土日2200 0230+1 3:30
100328-100331 JO943 月火水日2200 0235+1 3:35
100301-100327 KE729 月火水木金土日2210 0240+1 3:30
100328-100331 KE733 月火水日2210 0245+1 3:35
→JALウェイズ、デルタ、コンチネンタル・ミクロネシア、大韓航空の1日4便。意外と多いんだね。
SPN (サイパン SAIPAN) +1
100301-100331 OZ120 月火水木金土日2150 0220+1 3:30 NH6947(S)
→アシアナ撤退で終了。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:57:15 FisfW63i0
>>382
まぁ、ある程度予測はしてたけどね。
いまどき、サイパンなんて誰も行かないんだよ。
グアムもある、ハワイもある、南太平洋や東南アジアのリゾートも勢力を増してきた。
そんな中で、特徴の無いサイパンは食われるのも無理はないんじゃないかな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:15:42 fK6EG2IJO
歴史的な見地からサイパンは日本人があまり行きたがらない場所だからな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:53:49 QkXxKwsF0
関空サイパンは、7/16～8/31運行になる模様
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:46:12 GY5QL7ar0
サイパンも結構さびれてきてるしな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:52:34 FisfW63i0
レジャー用のビーチなら、他にもあるからね。
これからは、何か特徴を出してやらないとビーチリゾートも生き残れないだろうな。
国内では沖縄、海外ではハワイやグアム。そんな定番どころですらも。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 08:13:54 tvLuko4G0
ハワイとかもかなり便が減ったよな。昔は今よりはるかに国際線の本数が
少なかった新千歳でさえハワイ行きの定期便があったくらいだし。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 08:49:52 SIlJQjwf0
トランスアエロ復活のソースはどこ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:03:02 Rl8YeckG0
>>389
5/27-再開
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
Transaero from 27MAY10 is resuming St. Petersburg ー Tokyo service. This route was suspended in 2009. Schedule as follows:
UN867 LED2045 ー 1130+1NRT 763 4
UN868 NRT1300 ー 1840LED 763 5
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:40:31 +YBBJql40
週１便って・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 17:53:25 E07/gdoV0
>>390
週１じゃ使い物にならんね。
成田便復活にあわせて、大韓がサンクト便を就航させる
あたりは、さすが抜け目がないというか、したたかというか...
仁川は、成田を見越して運行計画出してるな。
週3運行だから、ソウル経由に流れ、すぐ運休だな...
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 17:57:30 +89xeRlF0
エアマカオ、夏スケからの大阪線デイリー化を取りやめ
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 21:08:23 a0XcbZCr0
>>392
トランスアエロは夏の観光客需要しかあてにしてないから週1便でも十分なんだよ。
たぶん冬スケは運休になるし。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:05:43 1Vad3nyG0
エアマカオとビバマカオとマカオ国際航空って全部別会社なんですか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 15:45:56 +/7BZmQ40
>>395
>>393の言うところの「エアマカオ」は、「マカオ航空」のことね。
なぜなら、大阪に就航しているのは「マカオ航空」だから。
それとは別に「ビバマカオ」ってのがあったかな。多分その２社だと思う。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:22:43 utF59wdF0
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
韓国便計画が浮上【紋別】
北海民友新聞 - 2010/03/05 17:49
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 09:37:44 LXHjTgA80
チャイナエア（ＣＩ）、関空発着の貨物便を増便
関空←ロサンゼルス週2便の開設と、関空→台北の週2便増便。
関空→ロサンゼルスの片道だったのが、一部往復になったみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 21:09:41 tg36vuFIO
ＣＩさん、旅客便もやってくだせぇ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:23:44 RdJfP+850
貨物の「ついで」に客も乗せてくれたらいいのに。
CA２人でまわせる80人程度（C12席・Y70席）がいいんじゃ？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:34:00 DrDuu2s60
>>400
言われてみれば面白い発想ではある。
８０人はともかく、例えばキャビンの半分が旅客便仕様、もう半分が貨物便仕様とかあってもいいのにね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 23:04:25 EjyFqPS50
つB747-400M
エバーが使ってなかったっけ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 00:58:20 vPOe6gjm0
キャセイがやっていたような。
関空の場合、長距離旅客便は少ないが、長距離貨物便は案外充実している。
北米はアンカレッジ経由も多いが、それでもいいんじゃ？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 01:31:33 aVlm2w370
>>401
貨客コンビ型のB747が昔からあるんだけどニワカさんですか？
KIXに来るキャリアならKLMなんかにもあるよ。
>>403
キャセイがやってたのはA330のKIX深夜カーゴ便。
機体そのものは普通の旅客機。ただ床下のカーゴをフルに
積むために旅客数（＆受託手荷物）を制限しての運航。香港到着時
にはカーゴエリアに駐機して客ははるばるランプバスで送迎してた。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 08:34:22 ANdFXPVd0
>>404
> 機体そのものは普通の旅客機。ただ床下のカーゴをフルに
> 積むために旅客数（＆受託手荷物）を制限しての運航。香港到着時
> にはカーゴエリアに駐機して客ははるばるランプバスで送迎してた。
搭載荷物のために旅客数を制限してたのではなく、ランプバスの定員の数で
旅客数を決めていた。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:02:50 PATnkskb0
へえ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:21:14 VobzayDR0
アリタリア－イタリア航空、成田／ローマ線を増便－自社運航は週12便に
URLﾘﾝｸ(www.alitalia.co.jp)
6月5日より、東京－ローマ線を週2便増便して、
東京－イタリア間往路14便、復路17便にて運航いたします。
東京を午前中に出発し、ローマには、午後3時すぎに到着致しますので、
到着日から有効にお時間をお使いいただけます。
AZ783便 東京－ローマ線 6/6～新スタート
金・日 AZ783 B777 09：25 15：05 同日
AZ782便 ローマ－東京線 6/5～新スタート
木・土 AZ782 B777 11：30 06：40 翌日
さらに、7月11日より、成田－ミラノ線に最新鋭機エアバスA330が就航いたします。
マニフィカクラスにフルフラットタイプのシートを導入するのをはじめ、
新たにプレミアムエコノミークラスを導入いたします。
また、大阪－ローマ路線は運航曜日が変更になりますが、
これまで通り、週4便にて運航いたします。
AZ793便 大阪－ローマ線（日曜出発から月曜出発になります）
月・火・水・土 AZ793 B777 13：05 19：00 同日
AZ792便 ローマ－大阪線（土曜出発から日曜出発になります）
月・火・金・日 AZ792 B777 14：55 09：55 翌日
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:31:29 VobzayDR0
増便後のアリタリア航空スケジュール
東京-イタリア線（往路）
月 成田-ローマ １便
成田-ミラノ １便
火 成田-ローマ １便
水 成田-ローマ １便
成田-ミラノ １便
木 成田-ローマ ２便（うち１便はＪＡＬ運行）
金 成田-ローマ ２便
成田-ミラノ １便（ＪＡＬ運行）
土 成田-ローマ １便
成田-ミラノ １便
日 成田-ローマ ２便
イタリア-東京線（復路）
月 ローマ-成田 １便
ミラノ-成田 １便（ＪＡＬ運行）
火 ローマ-成田 ２便（うち１便はＪＡＬ運行）
ミラノ-成田 １便
水 ローマ-成田 １便
ミラノ-成田 １便（ＪＡＬ運行）
木 ローマ-成田 ３便（うち１便はＪＡＬ運行）
金 ローマ-成田 １便
ミラノ-成田 １便
土 ローマ-成田 ２便
ミラノ-成田 １便（ＪＡＬ運行）
日 ローマ-成田 １便
ミラノ-成田 １便
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:34:35 PATnkskb0
JALの面子も立てながら、という事なのかな？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 14:24:35 UTmeg4rw0
JALはローマ便廃止するんじゃないの？
維持でも廃止ないって、赤字がよけいに膨らむだけじゃん。
一番の廃止先候補なのに、また赤字で税金をつぎ込む気か？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 15:39:20 X5FIiW6x0
ミラノまでA330で飛べるのか。
ヨーロッパはA340じゃないと無理かと思っていたけど。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 15:50:49 UTmeg4rw0
大韓航空、仁川／サンクトペテルブルク線の運航開始
大韓航空（KE）は3月30日、仁川／サンクトペテルブルク線の運航
を開始する。同路線は夏期スケジュールでのみ運航しており、例年
と同様に週3便での運航を開始する予定だ。
日本からは成田、関空、中部、福岡、新潟、岡山発着で往復ともに
仁川で同日に乗り継ぐことができる。
使用機材はエアバスA330-200型機で、座席数は226席。
なお、KEでは中長距離路線に最新シートの導入を進めており、6月
以降に次世代シート装備の航空機投入を計画している。
▽KE 仁川／サンクトペテルブルク線（3/28～10/30）
KE929便 ICN 17時45分発／LED 22時20分着（火・木・土）
KE930便 LED 23時50分発／ICN 13時30分着※翌日（火・木・土）
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 18:21:22 vPOe6gjm0
トルコ航空 中部就航検討
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
トルコには、トヨタ自動車をはじめ多くの日本企業が進出し、日本人の観光需要も高まりそうだ。
今夏から東京（成田空港）線を週４便から６便へ、大阪（関西国際空港）線を週３便から４便に増やす。
日本線の年間旅客数を現在の約１５万人から２５万人に伸ばすことが目標。
中部線の就航は挑戦したい。近く購入する中小型機なら採算は期待できる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 18:58:01 rCps8QPl0
>413
「中部線の就航は２～３年以内では無理だが、長期的な視点で挑戦したい。」
こういう肝心な部分を引用からはずさないように！
上級副社長のリップサービスだということが、わからなくなるじゃないか。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 19:02:03 4YPheM9x0
まぁ、トルコ航空はまず就航中の東京、大阪両路線のデイリー化が先だわな。
その後で新しい都市。その中で、名古屋って選択肢がある。
そんな感じだろう。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 19:03:53 VobzayDR0
中小型機ってなんだろう、発注中の737-900ER？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:06:59 PxW80zKqP
A330？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 04:07:44 ylunfYsn0
>>412
こういう季節限定・曜日限定でも先方に事務所やらカウンターやら設けるから
結構コストかかるとおもうけど韓国系はあいかわらず積極的だねぇ。
焼き畑、移動農業式とも言えるけど。
日本から見るとフィンランド航空のヘルシンキ便がデイリーであるから東欧にいくときはそっちがつかうし、
ロシアはエアロがあるから・・・どうだろう。日本人客相手には価格とサービスのどっちで勝負なんだろうか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 07:10:26 +09Igm290
面子で勝負
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:45:01 BHuapsnu0
イラン航空は撤退したの？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 22:11:00 Ojb64n1w0
>>413
まあどうせ無理に決まっているw
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:38:03 8FWUvo6m0
>>229
果たしてそこで自重できるかどうか。
まぁ、日付変われば早く寝ろＡＡが来るから収まる・・・かな？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:38:49 8FWUvo6m0
>>422誤爆スマソ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:45:54 8FWUvo6m0
URLﾘﾝｸ(press.jal.co.jp)
ＪＡＬの国内線搭乗率一覧（２０１０年１月度版）発表
相変わらずの惨状だねぇ。
搭乗率３割とか４割とか、飛ばす意味があるのかと問いたいよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:58:11 DXsA4ilk0
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
日本・スリランカ航空当局間協議の開催について平成22年3月12日
日本とスリランカとの航空当局間協議が、３月１６日（火）～１７日（水）に、コロンボ（スリランカ）において開催されます。
今次協議においては、輸送力等について協議される予定です。
航空当局間協議の出席者
日本側代表団： 川上 航空局国際航空課航空交渉官ほか
スリランカ側代表団： デ・シルバ港湾航空省次官ほか
※協議の結果については、協議終了後、取りまとめ次第、資料を配布予定。
モルディブがかかわってないから、単純に成田～コロンボ間の輸送力強化だろうね。
てか、成田の枠ってまだ余ってたっけ？ 中国とも早くやらないと。
>>424
ひどい路線増えたなwww
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:10:43 gGobsuz8O
>>424
撤退する路線よりLFが低い路線は離島系以外廃止にしてほしいね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:11:18 hIi4Dhfo0
>>426
羽田発着だと神戸線が一番利用率高いから羽田線は全滅だなｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:56:40 +VEKrWmi0
減便さえすれば、あるいは時間帯を改めさえすれば、利用率向上が見込める、って路線も多そうだけどね。
羽田発着なら、伊丹、千歳、福岡はまさにそうで、大手２社、格安合わせて何便飛んでるの？って話だよね。
それで１便当たりの利用率が下がって不採算、なんてバカバカしいにもほどがあるよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:06:15 nQWMO8Ft0
>>428
あとは機材の小型化かな。
伊丹を例にとると、昼間に777は過剰。
午前中と夕方以降は777でも構わないけど。
あとは1日1往復の地方路線廃止、あとは>>428のご指摘をやれば少しは搭乗率
向上につながる。
根本的に国内線のLF悪すぎ。
まあっ羽田と伊丹の発着枠のせいで全体的に機材が大きいのも原因かも。
あとは不況と運賃ぼったくり、新幹線の成長、高速1000円効果も響いたね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:55:01 8ZreodS00
>>429
昔は747飛んでいたわけで
しかも、朝夕に対応するためには伊丹線も777飛ばすしかない。
他の路線も朝夕がピークなわけで。
昼間でも比較的需要があるのは観光メインの那覇線くらいでは？
関西線だと羽田ー関西ー東アジア往復ー関西ー羽田が可能だが
伊丹だともどって来るしかない。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:05:26 +VEKrWmi0
機材繰りって言う観点でみるなら、千歳や福岡、那覇もなんかありそうだけどね。
羽田ー千歳ーハワイー千歳ー羽田とか。
同じ空港に戻ってくる必要もないなら、ハワイからそのまま成田や関西に行ってもいい。
なんだけど、国内線用機材と国際線用機材を明確に使い分けている（一部例外はあるにせよ）機材繰りが、
この上なく非効率な機材運用を生んでるのは間違いないよね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:05:41 x/9Dtk9G0
デルタ航空
Atlanta ? Tokyo 週11便への増便→キャンセル
Los Angeles ? Tokyo 週11便への増便→キャンセル
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:29:42 8ZreodS00
>>432
DLになって日本での営業力はガタ落ちだからな。
JLやNH復活のチャンスかも。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:32:59 3ev9y05s0
SKYMARKの神戸―新千歳線就航計画ってどーなったの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:26:05 +VEKrWmi0
>>433
ＫＩＸ－ＳＥＡのデイリー復活など、積極的な側面もあるけどね。
ＮＲＴ線の増便取りやめは、ＨＮＤ就航への伏線だろう。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:37:37 FJlq3La30
>>433
確かにNWの頃に比べて存在感がなくなったよね
DL・・・
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:07:19 Umf8d8Xi0
>>425
意外な交渉だね。
カザフスタンとかどうなったんだろうか？大統領自らが就航表明してたのに...
日本側が相手にしないのか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:20:12 cIer04XR0
>>429
そう言う意味だと、JLの中部～那覇は上手いことやってるわ。
朝夕７４４、日中７３７ってのは。
羽田ベースの機材折返しかな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:21:09 QiF5XNnL0
>>438
カザフは茨城に関心って記事が去年あったよ。
日本側は関空への就航希望だけど、カザフは羽田・成田を希望していて、
関空だと赤字見込みのため乗入れに難色しているそうだ。
URLﾘﾝｸ(shoukai.lolipop.jp)
茨城の可能性はなかなか無いと思うけどあったら面白いな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:32:30 hIi4Dhfo0
関空でも赤字なら茨城は無理だろ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:35:49 JJVDwRYf0
神戸なら黒字にできる
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:39:47 4b4Uac6T0
>>437>>439
茨城じゃ客が乗らない、儲からないの一言でしょ。
スケジュールチャーター扱いでもいいから成田に入れてやればいいのに。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:43:20 +VEKrWmi0
同じような理由で困ってる航空会社も多いだろうな。
羽田・成田は枠が無い。関空でもちょっと厳しい。他の空港は論外。
で、結果として日本への就航を見合わせる、と。
何とももったいない話だよね。さっさと成田の未使用の枠回収すればいいのに。
日系・米系はかなり余ってるんじゃないの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:48:54 4b4Uac6T0
関空も時間帯によっては既に発着枠フルだからね。
政府が日航をどうするつもりか不明だからJALの持分はそのまま保留するとしても、
とりあえず米系の未使用枠を回収して新規就航分に戦略的に回すほうが賢いね。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:25:16 cx14eciv0
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
全日本空輸の徳島－名古屋（中部）線が１０月３１日から休止されることが１１日、分かった。
搭乗率の低さが理由で、同社は４月末に国土交通省へ届け出る。
滑走路延長で４月８日にリニューアルオープンする徳島空港では、２０１１年４月から同社の
東京線再参入が決まっているが、名古屋線休止による路線減少は利用促進に影を落としそうだ。
中部圏へのビジネス客や国際線乗り継ぎでの利用客が中心だが、搭乗率の低さがネックとなっていた。
１日２往復が１往復に減便された０９年４月から１０年２月までの搭乗率は平均３０％。
冬場は特に落ち込みが激しく、０９年１２月は１９・２％、１０年１月は１９・１％と２０％を
割り込んでいた。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:34:47 xfBcpwqM0
>>443
なぜ成田の枠をもったいぶってんだろうかね？
今だって、枠はあまり埋まってないでしょ？
マイナー国だと航空交渉の段階までたどり着くことさえも、
難しいんだろうね。
国としたら、貴重な成田や羽田の枠は、マイナー国なんてあげるものか！
アメリカや中国、日本の会社が（貨物を含めて）就航できるところにしかあげない！
とでも思ってるのだろう。
せっかく、マイナー国のポーランドに与えたのに、就航しないし...
マイナー国は関空か中部にでも行ってね！とか思ってそう。
でも、関空や中部じゃ採算取れないから、石油系エアラインしか飛ばさなかったってこと。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:38:00 xfBcpwqM0
ロシアのウラジオ航空の極東便だって、ずっとチャーター扱いだしね。
定期便にできない理由でもあるんだろうか？
１年以上も通年で週2便も飛ばしてるのに...
定期便にするためには、航空交渉とかがいるってこと？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:10:25 YYTi9D6HO
結局は東京一極集中ということだな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 03:18:40 aj2xybiD0
カザフスタンの話が出てきたけど、基本的に日本との関係が薄く（旅客往来が少ない）、
日系が就航を希望してないために、航空交渉の対象にもならないところが多い。
航空交渉がどういう基準で行われてるかは知らないけど、基本的なスタンスとしては、
増便が中心になってるね。
たぶんこれから25万～30万回と発着枠が増えていく過程において、カザフスタンなり
南アフリカなり、ケニアなり、新規就航はあると思う。（日系の専売特許である国内線も増えるだろうから）
ただ、アフリカの場合、どうしても経由便になるから日本から途中経由地の運輸権を
与えてほしい。香港、バンコク、北京は激戦区だから、マニラ、広州あたりがいいんじゃないかと。
>>443
まさしくその通りで、発着枠温存してる会社は代表的にはデルタ、日航だけど、
他にもたくさんある。
ただ祖父の権利という風習があって、もともと発着枠を所有してる会社が優先的に
使えるからそこが問題。アライアンス間で枠を融通するなりしてほしい。
>>447
早く定期便にしてあげれば、搭乗率上がるのにね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 03:38:19 iQivWnDT0
>>431 海外のキャリアはどうなの？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 10:51:19 j4TRpToq0
>>442
LCCで無い限り、その都市の国際空港に就航したがるからなあ。
ライアンエアーがハーン～茨城って無理かね？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 15:08:50 aj2xybiD0
>>451
アジアのLCCはセカンダリー空港に乗り入れないで、大手と同じ空港に乗り入れてるよ。
それと機材の航行距離の問題もあるからその提案は無理だと思うよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:35:23 5LkG0cQn0
アジアでもセカンダリー発着便で稼ぐビジネスモデルが出来ればなあ
そうすれば茨城や神戸にも恩恵があるはず
（神戸は発着規制と国際線解禁で「地方空港」扱いにしてもらうことが前提だが）
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:17:41 1KvXug070
>>453
その逆で、国際線解禁済みの茨城の惨状
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:19:47 1KvXug070
>>453
その逆で、国際線解禁済みの茨城の惨状を見ればアジアの
LCCとやらがどう動いてるかわかるだろう。
レガシーのアシアナは来るが、LCCは１便たりとも来ていない。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:43:49 5LkG0cQn0
>>454-455
>>453は
「アジアにもライアンエアのように第二次空港中心に乗り入れる会社が出来れば」
という意味で言った
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:58:24 1KvXug070
>>456
どっちにしろ小型旅客機機（現状B737/A320の２択）の経済的なレンジ、
おおよそ飛行時間２時間程度に、ロクな目的地が無いんだから
少なくとも日本では成立しようがない。
セカンダリー空港なんて、日本では意味なし。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 00:15:47 BXd1bwJl0
>>457
神戸空港があるぞ
東海道線上に位置する地域は、関空を使うより便利かと
該当する地域には、大阪や京都がある
後背人口を考えれば、勝負できると思うけどな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 00:17:03 II8yenUk0
>>457
なるほど
ヨーロッパやアメリカで成立するものが成立しないのは残念だが
今の日本では仕方ないのかもしれませんね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 00:38:48 yGgTKtTl0
アジアの場合は、１都市に複数空港があるケースはまだ少なく
あっても羽田、伊丹、金浦、ドンムアン等のように制限がある空港が大半。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 04:02:41 H3fxsDpb0
ライアン方式だと「茨城/佐賀」を「東京/福岡」として売出す事だぞ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 06:32:22 o1YVbyxa0
またスレチになってるぞwww
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 07:31:26 clrK8NM10
今朝の新聞広告で、増便や新規就航が期待される路線が出てたけど、
ノルウェー、スウェーデン、ポーランドなんてのもあった。
他には、UAE、カタール、パプアニューギニア、カナダ、フィンランド、オーストリア
とかこのスレでもおなじみの路線が書いてあったけど。
ノルウェー、スウェデンが気になる。ポーランドも就航するのだろうか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 08:37:34 o1YVbyxa0
>>463
kwsk! どこの新聞広告だろうか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 09:35:04 BXd1bwJl0
LCCに関しては、この研究が参考になる
東アジア航空市場とローコストキャリアの将来像
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
３．東アジアのローコストキャリア
（１）東アジアの航空市場の特色
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 19:05:44 RCa5H6e60
>>458
その神戸はすでにSKYが拠点化を進めているね。
福岡線からさっさと撤退したりと、迷走気味ではあるが。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:03:08 aELU7Aut0
>>445
まあ殆ど名鉄からの出向社員しか使っていないからな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:40:07 /sLLqLYi0
茨城空港がセカンダリー空港として受け入れられていないのは、
ひとえに茨城県関係者のせい。
LCCの商売のやり方を全く理解しておらず、エアアジア等に呆れられている。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:55:37 clrK8NM10
>>464
朝日
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:01:06 jbHUlQvz0
さすが バカピー
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:06:42 IK+kjBlR0
>>468
茨城空港は、LCCってもんを勘違いしてるんだよな。
ただただ低コストで済む設備さえ整えればLCC用の空港が出来上がると思い込んでる。
実際は全くそんなこと無いのに。
現に、大手が普通に使ってる、LCC用の設備なんぞ欠片もない成田空港や関西空港、中部空港に
ジェットスターや済州航空、エア釜山というLCCが飛んできてるのがそのなによりの証拠だもんね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:41:16 uK7lQO9mO
茨城は安く作ることを考える前に金をかけてでも首都圏とのアクセスを改善すべきだったな
どうせ半分は自衛隊、半分は土建屋のための空港なのに建設費をケチるというのは何がしたいのか分からない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 06:16:00 TjLmFcIGi
これ以上、どうアクセスを改善しろと。
筑波エクスプレスでも延伸すっか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:00:31 GOAfOjtJ0
>>471
LCCが根付いたのは今のところ関空だけだな。
ジェットスターは所詮、カンタスの子会社（日航グループのJEXみたいなもの）
中部はまだ未知数。
関空は高コストではあるが、「格安需要が非常に高い」のはポイントではある。
（その分、JALやANAなど高コスト体質の大手は撤退）
茨城は不便であるが、可能性はある。
ただ、関空や静岡と比べてもお話にならないほど不便。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:29:03 HJCWSyr90
>>474
そのジェットスターも中部に乗り入れたもののすぐに撤退した。
今度チェジュ航空が中部～金浦間にやってくるけど、どうせすぐに
撤退するよ。
結論
中部にはマーケットすらない事だよw
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 23:11:45 OJj5em5S0
まあ、エア釜山もアシアナの実質子会社だが。
日本でいえば全日空とエアドゥの関係。
成田・羽田はビジネス需要が高く、高い客単価が期待できるのでアシアナが運航する。
しかし、ビジネス客比率の低い関空では、同じことをやっても需要を十分に拾い上げることができない。
そこで低コストのエア釜山の出番となる。
ちなみに、それ以外の地方空港は仁川経由で東南アジア・ヨーロッパへ乗り継ぐ客の割合が高いので、
LCCには向かない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:05:26 eguXINK50
チャイナエア、大阪線を機材変更
A３３３→B７４４
関西空港にとっては、久しぶりの新規の旅客便７４４さね。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:10:03 23KeQyO70
そういえば、４月からANAの羽田線にB744が投入されるみたいね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:20:04 /GVE1kF50
ANAってとっくに744運航止めたんじゃねーーの。
大嘘こき会社の代表格だなwww
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:28:29 mGDf3xjRP
>>477
744は当り外れが激しい
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:37:41 hOZ4RAUj0
>>475
ジェットスターの撤退の理由は、日本対南半球路線の需要減退だと思うが。
韓国路線は需要が増加傾向なので一緒にできない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 09:35:46 eguXINK50
全日空とコンチネンタル航空、コードシェアを大幅拡大
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
提携強化でこういう連携ができましたよってお話。
あれ？ユナイテッドは？って感じだけどね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 09:45:36 tGJEZqqq0
「CO運航便にANA便名」をもっと増やしてほしいわ。
今回発表分だとアメリカ国内線だけじゃん。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 10:16:17 oQGxF28z0
一人も釣れなかった479に愛の手を
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:18:53 eguXINK50
ここって、空港アクセスの話もあり？
一応話題二つ。
大阪空港交通の、伊丹ー尼崎線運休と、
URLﾘﾝｸ(www.okkbus.co.jp)
同じく大阪空港交通、関西ー京都線の経路変更
URLﾘﾝｸ(www.okkbus.co.jp)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:23:35 mH8TyjOD0
尼崎の運休痛いんだよなぁ
JRの三宮から大阪までの人の乗り換えに便利な選択肢の一つだったのに・・
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:26:36 eguXINK50
同社は、今度からは梅田線か西宮線使ってくれって言ってるよ？
まぁ、その西宮線も決して豊富に走ってるわけじゃないけど・・・
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:30:21 mH8TyjOD0
伊丹行きのJR西宮がないんだよな 関空行きはあるのに・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:31:46 +78ODkBk0
伊丹は鉄道アクセスでは劣るからバス廃止になるとキツイな
まあ大阪空港交通自体が阪急グループだから
モノレールと阪急を出来るだけ使って欲しいということかもね
尼崎線に関して言えばJR尼崎を経由することによる>>486が言うようなJRへの逸走もあった
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:33:54 hOZ4RAUj0
SKYの路線拡充計画に今回のことはどう影響するか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:11:52 Fw8WT9Gz0
漏れは尼崎市民だが、尼崎～伊丹線は1時間に1本。本数が少なくてちょっと使い物にならなかった。
おまけに高速道路経由のせいか、距離の割に遠回りで割高だったからJRからの乗り継ぎこそあれ地元民の利用が少なかったのかも。
まあ漏れは阪急沿線住民なので、阪急で伊丹まで出てそこから伊丹市バスというルートを愛用しているが。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:49:25 2+5nT6lv0
BAも羽田に来るらしい。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:24:50 KGEvqs5+0
とっとと、カザフスタンの乗り入れ認めてやれよ！
7つも成田の枠があまってるらしい。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
今回、アメリカ系航空会社がこぞって羽田への就航を表明し発着枠を取り合う一方で、
「実は、成田空港の発着枠はすでに7つほど余っている」(航空業界関係者)。
かつて、成田空港は発着枠が一杯で数10社が乗り入れの順番待ちをしていた時代があったが、
状況は大きく変わってきたようである。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:38:49 23KeQyO70
枠が空いている時間帯がカザフへの就航に不向きなのかなぁ。
そういえば、ポーランドに枠をあげたけど、就航は来年以降なんだよね。
日本当局はポ側のそういう事情をわかったうえで枠をあげたのかな？
成田の枠をもらったのに即就航しないなんて昔では考えられないけど。
（湾岸戦争時のクウェート除く。あれは事情が特殊すぎるので。）
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:40:37 HYmLSU800
>>490
熊本・長崎・鹿児島便の事か？ 全く無いとは言い切れないかな。
ライバルは、新神戸駅・新大阪駅といった新幹線や伊丹空港になる。
新神戸駅の場合、JRや阪神・阪急で三宮に着いても
そこで地下鉄やバスに乗り換える必要がある。
新大阪駅の場合、JR利用者はそのまま新大阪に行けば良いが
阪神や阪急は、JRの駅まで歩くか梅田や南方で乗り換える必要がある。
伊丹空港の場合、空港バスの出発地が限定されていて
そこまで向かう必要があり、本数も少ない。
九州新幹線への直通列車が走るようになるけど、勝負になると見ているのだろう。
大阪国際空港周辺地図
URLﾘﾝｸ(osaka-airport.co.jp)
空港バス 【出発地と所要時間】
URLﾘﾝｸ(osaka-airport.co.jp)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:47:20 2+5nT6lv0
成田の発着枠だけ取って活用しないのはもはや異例でも何でもない。
スイス以外ではスウェーデンもそうだな。
>－成田増枠後に成田／スイス線で週2便の増便が認められています
>ヘッティ それも現時点では考えていない。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 23:47:37 MXMFe4Xy0
>>492
それどこの情報なんだろう
まさかたぶん準備してるとかじゃないよなｗ
>>494
ポーランドは７８７の遅れとロシアの上空通過が理由だってよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 00:08:45 CBuJVhWc0
成田枠余ってるなら乗継用国内線を増やして欲しいな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 01:04:46 ozEhTDPU0
ＳＫＹの神戸―新千歳はＧＷめどに就航のよう
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 16:26:07 gVqdhKOB0
日本・スリランカ航空当局間協議の結果について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
○乗入れ地点・輸送力の自由化
乗入れ地点の制限を撤廃するとともに、原則として便数の制限を撤廃した。このような自由化は、韓国、タイ等に続き、米国を含めると１０ヶ国（地域）との間で合意したこととなる。
○成田関連路線の拡大
成田の増枠（２０１０年３月末）後に、スリランカ側航空企業が、成田＝コロンボ線を現行の週３便から週５便に増便することが可能となるよう輸送力を拡大した。また、日本側航空企業についても、同等の権益を確保した。
○コードシェアの枠組みの拡大
両国間のコードシェア運航において、第三国経由地点及び便数の制限を撤廃した。
だそうです。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 16:32:11 xjli8/vO0
>○乗入れ地点・輸送力の自由化
乗入れ地点の制限を撤廃するとともに、原則として便数の制限を撤廃した。
このような自由化は、韓国、タイ等に続き、米国を含めると１０ヶ国（地域）との間で合意したこととなる。
なんで成田は制限されるのだ？
羽田、成田は基本的に航空協議でこれからも決めていくんだろうけど、
表現的に矛盾が生じるんだよなあ（これって自分だけ？）。
上でも出てたけど、成田枠は余ってるらしいから、ケニアなり欲しいところに
あげればいいのにと思う。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 17:18:37 IM+KuJlw0
枠ないから。その他はOKみたいな感じ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 19:21:11 Elj30G8a0
スリランカは特別だろうね。
日本敗戦時に米ソが検討した日本分割案
(ソ連は北海道を欲しがった)
猛反対したのが、スリランカ
それにインドなどが同調して立ち消えになった経緯がある
次の東京裁判でもスリランカは日本の味方になってくれました
報恩の感謝、永遠に!
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 20:55:28 uq+P+r8A0
まぁトルコ並みに恩のある国だよな。
でも日系の就航意欲がゼロだから交渉も今までずっと後回し。
タイミング悪くて関西就航も結局実現しなかったし。
成田枠の売れ残り処分セールって感じだけど、
紛争終結で政府援助とそれに群がる企業の渡航需要が増えそうな気はするが。
でも、つい半年前は減便・香港経由で揺れた路線。
ホントに週5もヤル気あんのカイヤ?
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 22:02:22 ozEhTDPU0
>>500
エラランカのコロンボーバンコクー関西・中部という路線もこれで実現するかな？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 22:04:35 yqLEOOwG0
>>477
チャイナエア、関空線がB744に変更になるのは嬉しいけど、
以遠権を使ってLAXまで飛ばしてほしいと思う・・・・・・
無理な話やけど・・・・・
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 22:10:52 Tl2GCOjx0
>>506
７４４化は、以遠権行使の伏線・・・
と見るのは少々無茶か。
ロスに飛んでくれたら、シアトル、シスコ、ロスと西海岸の主要都市は一通りそろうんだけどな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 22:45:30 Rogrl6aS0
>>506-507
今関空で展示しているフルフラットのファーストクラスが設定されている機材が投入されるのなら、
単なる間合使用だろう。
ある意味、KIX-TPE-USAというルートで北米路線開設かな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:03:00 xl1Vn1P60
ＮＺのＰＥＫ線のＮＧＯ寄港も実現しないかな。
問題はＮＧＯ－ＰＥＫの営業権だけだったから、今なら問題ないと思うのだが。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:16:00 kddrfCXn0
>>509
成田関空でも厳しい状況。
よって中部は想定外。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:16:57 93x/u6hA0
>>509
ETIHADには認めてないから厳しいだろうね。
>>505
機材の余裕がないし、厳しくないか。
>>506>>507>>508
需要があればとっくに以遠権行使してると思うけど。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:29:33 93x/u6hA0
>>500
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
日本／スリランカ航空協議、首都圏のぞく自由化で合意、成田は週5便に
[掲載日：2010/03/19]
日本とスリランカの航空当局間協議が3月16日と17日に開始され、乗り入れ地点と輸送力について
首都圏の2空港をのぞいて原則自由化することで合意した。自由化は10ヶ国目。
首都圏空港についても、2010年3月28日の成田の増枠後、現行の週3便を週5便に増便できるようになった。
スリランカ航空（UL）はすでに増便に向けて準備を進めており、機材繰りの問題を解消して2011年1月をめどに週5便を実現する考えだ。
このほか、コードシェアについても、第3国経由の地点や便数の制限を撤廃した。
ANAもそうだけど、成田の2万回の増枠が完了するのは2011年度になりそうだ。
2011年には25万回くらいに発着枠は増えるのだろうか？
同時並行離陸がはじまるのっていつだっけ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 03:01:06 xl1Vn1P60
>>512
首都圏除いて自由化ですか。
バンコク経由で関西・中部乗り入れは十分ありそうですね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 06:45:06 6Hb/jzJx0
>509
これって日本側が認めても中国側が認めないんじゃない？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:01:06 xl1Vn1P60
>>514
中国政府はそんなに以遠権嫌いな国でしたっけ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 01:33:01 HoU9lamQ0
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
「ＡＮＡグループ2010－11 年度経営戦略」に関するお知らせ
ANA グループ ２０１０－１１年度経営戦略について
ＡＮＡグループでは、首都圏空港拡大、戦略機材ボーイング７８７導入という最大のビジ
ネスチャンスとなる２０１０年度を迎え、世界規模での景気低迷や激変する経営環境に対
応した事業基盤の再構築が必要との認識の下、「ＡＮＡグループ ２０１０－１１年度経営
戦略」を取りまとめました。以下省略
羽田、成田の国際線を強化する方針を改めて強調！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 01:39:19 HoU9lamQ0
新聞報道では
毎日URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国際線をグループの成長の柱と位置づけ、成田・羽田発着の国際線の便数は
０９年度の週２３６往復を１１年度には約１．５倍の３６４往復に増やす。
成田からは、１０年度下期にアジアの２地点、１１年度にアジアと欧米の各２地点との間で
路線の新設や増便を計画している。
10年度下期から11年度末までに、アジア4地点、欧米2地点への路線の新設、増便を計画とあるが、
はたしてどこが選ばれるのか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 02:18:05 5XedCkuu0
アライアンスハブに飛ばすって書いてあったから
欧米は、ヒューストンに新設、フランクフルト増便ってとこじゃね？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 05:24:35 I9SYDhWvO
>>517
国際線重視なら関西や中部からの欧米線もやればいいのに。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 05:59:58 jIiZhH3HO
>>519
関空・中部発着の欧米線は、「成長の柱」に成り得ないから。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 08:19:59 7XX2Q2hf0
ヒューストンは妥当なところだが、欧州はチューリッヒ、ウィーン、コペンハーゲンへの乗り入れも期待したい。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 08:52:57 HLRpeuBe0
※１：２０１０年７月より、成田からルフトハンザ航空の第二のハブ空港のミュンヘンに就航
※２：羽田＝徳島線を２０１０年１０月３１日前倒しして運航再開
このへんは公式にて確認
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 09:28:00 HoU9lamQ0
日経では毎日より踏み込んでるね。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
全日空、国際線便数1.5倍に 10年度に営業黒字転換見込む
全日本空輸は19日、2011年度が最終目標の経営計画を発表した。
10年度中に成田、羽田両空港の発着枠が拡大されるのにあわせ、
国際線の便数を約1.5倍にあたる週364便に増やすなど増収策を進める。
一方で航空子会社の統合や人件費の見直しによるコスト削減で、
10年度には連結営業損益が420億円の黒字
（09年度見込みは610億円の赤字）と早期の黒字転換を見込む。
７月に成田―ミュンヘン線を開設するほか下期以降、
成田からアジア方面に４路線、欧米方面に２路線を開設する。
新設路線は会社更生法の適用を申請した
日本航空が進める路線改廃の動きを参考に正式に決める。
国際線の定期路線が増える羽田からも、欧米線などを新たに運航する。
航空輸送事業の収入は11年度に１兆3360億円（09年度見込み比約1.2倍）を目指す。
うち国際線は同68.4％増の3570億円。
コンチネンタル航空とユナイテッド航空の３社連合で進める太平洋路線の
独占禁止法適用除外（ＡＴＩ）取得も収益拡大につなげる。(19日 21:50)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 09:32:39 HoU9lamQ0
>>517の毎日新聞による報道と違うのは、
>７月に成田―ミュンヘン線を開設するほか下期以降、
成田からアジア方面に４路線、欧米方面に２路線を開設する。
新設路線は会社更生法の適用を申請した
日本航空が進める路線改廃の動きを参考に正式に決める。
そうすると、成田から6路線新規開設となる。
欧米は>>521の
>ヒューストンは妥当なところだが、欧州はチューリッヒ、ウィーン、コペンハーゲンへの乗り入れも期待したい。
が濃厚だと思うけど、アジアの4路線は予想が難しい。
たぶん、中国、東南アジアあたりだと思うが。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 10:51:19 8Di9TWgq0
東南アジアは普通に考えるとクアラルンプールとハノイじゃないか？
中国はかつて将来的に内陸部への進出も考えたいとして重慶・成都の
どちらかへの就航を示唆していたが、ビジネス需要を考えると南京・
深センの方が有力か？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 10:59:00 tNasg31n0
カンボジア直行便マダー？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:06:43 lO5T6bRe0
ANA、成田-デンバー開設。（2012年までに）
URLﾘﾝｸ(www.thedenverchannel.com)
ｶﾞｲｼｭﾂだったら、スマソ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:20:49 lQuOXGEl0
ぜんぜん既出ではない。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:28:16 W1aN7Nfe0
やっぱバカは学習能力ないのねん。
(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:48:25 Q42AVk5hO
やっぱりユナイテッドの本拠地のデンバーに就航するつもりか
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:27:29 mvFQQq1n0
UAでさえ二の足を踏んでいるのだが
＞デンバー
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 23:48:13 3NZv6Mxk0
>>520
それどころか、羽田国際線拡充が、中部・関西国際線の縮小と引き換えという可能性もあるぞ。
特に中部の国際線は日航ともども全廃の可能性もある。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 23:51:36 s5POfHIY0
残ってるの、上海とソウルだけだもんね・・・
しかし、逆に言えば一番稼げる２都市のみ残したとも考えられる。
むしろ、中部の場合減るのは国内線の方では？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:11:52 zjay+Neq0
URLﾘﾝｸ(www.da-news.co.jp)
2010年3月19日付けの記事
AＮＡ、ＬＣＣ・第2ブランド構想
関空拠点を軸に検討、新内際航空事業モデル
着陸料･施設料低減化など条件、政策で左右も
関空会社、二期島にＬＣＣ専用ＰＴＢを検討
ANA本体は成田・羽田を拠点に展開。
成田・羽田と同じ展開を関空でやるのは無理だから、
LCC子会社が関空発着路線担当。
実現すれば、おもしろいけど・・・
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:16:30 zjay+Neq0
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
スリランカ航空。
成田の週３便→週５便の増便枠を得たが、
増便実施は機材繰りがつく2011年1月とのこと。
自由化成立も、当面は新規路線はなさそうですね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:22:26 UlWcZWBQP
>>533
10月中までは上海万博が有るから大丈夫
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:32:16 ilt8gQ650
>>534
日刊航空取ってて、記事読んだけど、まだ構想段階らしい。
やるにも壁が高いだろうね。
538:age厨 ◆ocjYsEdUKc
10/03/21 03:26:14 1/ASpUem0
>>525
深センは香港から簡単に行けるようになったし、
やるとすれば成都か南京じゃない？
でも提携航空会社の乗り継ぎを考えたら、
南京より成都が可能性高そう。
東南アジア方面は、クアラルンプールとハノイの他に、
ジャカルタの可能性は無いかなあ。
539:まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ
10/03/21 07:58:39 6hoL9/tZ0
ウラジオストク航空
ハバロフスク→ソチ
新設
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 09:17:40 V/VwrHhQ0
>>523
欧米2路線って、既出なのはヒューストンとデンバー？
となると欧州が無い。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 14:16:43 eI/hDNsN0
ローマとかミラノに就航しても、微妙だな 。新空港になるベルリンもハブとしてはいまいちだし。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 14:20:52 xKBeFuAU0
ミラノはいつの間にかルフトハンザの準ハブ空港となっているから
ローマよりは可能性が高いかもな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 15:08:12 mNIdQI5u0
エル・アルの日本線就航ってどうなったの？
直行でやるのか、香港線の延伸でやるのかわからんが。
成田ならテルアビブから直行させてもなんとか搭乗率を確保できそうだが
関西なら香港寄港でないと困難だろうな。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 15:25:52 mNIdQI5u0
と思ったがテルアビブ→成田→関西→テルアビブの三角運航の可能性もあるか。
これなら成田はＢ滑走路の使用でいける。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 15:29:32 ilt8gQ650
エル・アルの本音は成田。
ただもともと成田は警備がきついから、手間がいろいろとかかるエル・アルは面倒な存在。
だから日本側は羽田に誘導したいみたいだが、イスラエル側が成田に固執してるって話は聞いたことがある。
関西はいますぐ乗り入れ可能。
ただ成田からの直行便で採算取れるか微妙な気が。
そうすると、北京or香港経由になるかも。
そういえば10/31から羽田に北京線1日最大10往復（深夜早朝枠は日中で2枠づつ
になるらしいので、上海、北京で2往復づつと予測）
香港線は1日最大8往復（昼間4往復、深夜早朝枠4往復）だから成田に影響は必至。
路線維持のためにも中間営業権を付与して、路線維持を図る手段もありだと思う。
日本は以遠権や中間営業権をなかなか許可しない閉ざされた国だから、発想の変化を求めたい。
546:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/21 15:56:00 Y/6HXDS50
テルアビブ行くのには、既にICN乗り継ぎでKEで、というルートが確立してるからなぁ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:15:43 OekCb1/B0
欧米新規就航予定を検討している路線にモスクワは入らないのか？
こでもデンバー同様大分昔に前社長自ら意欲を示していたが。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:20:22 oad2VaSI0
>>542
LHが、MXPベースの格安航空会社を作ってからです。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)ルフトハンザ・イタリア
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:35:29 BRMr38kt0
>>548
格安航空でもないし、ハブとしての機能も殆ど無いに等しい。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:37:51 DDtCX9NH0
格安じゃなくて地域航空会社だな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:43:57 R822tr5L0
>>481
そもそも中部発ではどのエリアは需要すらないから
海外ですら名古屋という場所がないぐらいたらし…
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:18:00 V/VwrHhQ0
>>543
ノンストップ直行で運行しないんだったら、仁川経由で十分！
貴重な枠を無駄にするのと同じ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 05:42:50 w0bH6Fbz0
>>552
別に無駄ではないだろう。
関西―香港―テルアビブなら悪い路線ではない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 07:42:32 rWKah/A/0
>>553
悪い路線ではないが需要が無い。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 08:05:57 dZhizMpU0
エルアルが成田なり関西なりに乗り入れても、搭乗率がどれほどになるかな？
日本人にとってメジャーな航空会社のマイレージプログラムと提携してないからマイルも加算されないし、セキュリティチェックが厳しすぎて（確かチェックインは出発4時間前から始まるんだっけ？）、よっぽど安い運賃でないと集客できなさそうに思えるんだけど。
テルアビブまでノンストップだと、そこまで需要があるかな？とも思うしね。
といっても、経由便にしたとしても、最近では経由地までの利用はまず認められないよね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 08:21:58 Per8MJhZ0
名古屋や関空発なら経由便も認められる気がするけど
（経由地国が認めない可能性もあるけど）、
エルアル側がセキュリティー上の理由で経由便を嫌がりそう。
大韓航空機事件のように爆弾をセットして経由地で降りるテロリストもいそうだし。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 08:28:09 MqBO4/jR0
>>553
無駄。
関空へは国内各地からの直行便も無いから、国内各地→仁川経由のＫＥでの渡航
のほうがよっぽど便利。しかも、週3便もある。
しかし、大韓の体力はすごい。イスラエルへ飛ばしてるなんて...
558:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/22 08:42:02 TlgZoOiH0
日本はアジアの東の果て。成田は更にその東の果て。
故に、航空機1機分まとまらないところは仁川や北京・上海、香港ハブで乗り継いでゆくのは仕方ないことでは？
東・東南アジアから成田ハブが便利なのはアメリカ(Americas)くらい。
アメリカから見た成田は我々から見たFinAirのヘルシンキのようなもの。関空は視野に入りにくい。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 09:09:21 y2pa+jTx0
>>557
大韓民国にはキリスト教徒が沢山いる。
日本の農協観光の団体ツアーのノリで、田舎の教会主催の聖地巡礼ツアーが
沢山有る。
韓国－イスラエル間のビジネスの結びつきが特段に強いわけではない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 09:12:58 y2pa+jTx0
>>558
こういう場合、「Amricas」と複数形になるのか？
FinAirではなく、Finnairだ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 09:19:48 NOfwmHfl0
558の意見も分からんではないが、香港とかシンガポールとかならいざ知らず、
北京とか、ましてICNでは成田から行くのと大して差がないぞ。
アメリカから見た東京のポジションがヘルシンキ、ってのは同意。
関空はオスロあたりか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 11:07:27 m3XOGb060
そうそう。
ハブ空港として仁川が発達を続けてる背景として、
朝鮮民族の国際性の強さは重要。
ウズベキスタンやらカザフスタンやらにも直行便があるが、
これも中央アジアに朝鮮系移民が多いゆえの路線。
かたや、日本は昔も今も鎖国の国。
他の国との文化的つながりがそもそも乏しい。
ただ、アメリカだけは別格。
単にアジアの中で地理的に最も近い国であると同時に、
戦後、日本はアメリカとおんぶにだっこで成長を果たしてきた訳で、
政治・経済の点で密なつながりがあることは言うまでもない。
それが航空路線網にも表れている。
成田の北米線の充実ぶりは異常。仁川・北京・浦東が束になっても敵わない。
成田がハブ空港を目指すなら、それを活かさない手はないと思う。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 11:35:41 cKbtaKVr0
成田はアメリカとアジアを結ぶハブ
香港・バンコク・シンガポールはアジアのハブ
仁川のハブは日本人ぐらいしか利用価値ないでしょ、場所的に
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 11:40:00 3oAv9ps10
>>546
イスラエルに行くのにTK利用というのも結構あるらしい。
トルコはイスラムの国なのにTKはテルアビブ線がある。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 16:00:39 MqBO4/jR0
時刻表見てきた。成田の注目すべき点。
①増便、新規就航
オーストリア航空 週6便→週7便
フィンランド航空 週4便→週7便
トルコ航空 週4便→週6便
アエロメヒコ 週2便→週3便
エミレーツ 週5便新規就航
イティハド 週5便新規就航 （週1便は中部経由）
カタール航空 週7便新規就航（関空経由）
エアカナダ 週3便でカルガリーに新規就航
ウラジオストク航空 週2便ずつハバロフスク、ウラジオストクへ定期チャーター便新規就航
デルタ航空 ソルトレイクシティ線を週5便で再開
モンゴル航空 ノンストップ直行便再開
ニューギニア航空 週1便→週2便
イラン航空 運休していたが4月より復活
②撤退、増便無し、情報無し
ニュージーランド航空 クライストチャーチ路線から撤退
エジプト航空 週３便→週３便（週６便まで認可されても使用せず）
スカンジナビア航空 ストックホルム線週3便まで認可されても使用せず
ポーランド航空 週３便運行認可されるも使用せず。
トランスアエロ 5月から週１便で再開する予定だが、時刻表未掲載
他の空港では、函館空港からユジノサハリンスク線が撤退。
関空からデルタ、シアトル線が再開
そんなことろ。
中国・アジア方面は見てない。