09/12/05 22:26:40 EhBFae1L0
北米とか大きな括りで言うなよｗ
関空からはサンフランシスコしかないのに
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 06:04:20 X91OfvEo0
国営なのに伊丹空港の維持管理の一部を兵庫県とともに負担している大阪府。
今、国からまけてもらっているけど３年後には今の倍額になる。
大阪府が負担しないと言えば豊中・池田が負担することになる。だから池田市が
知事にすり寄ったということはないのだろうか？
大阪府が伊丹空港を必要ないと言ってるのに何で維持管理を府が支払うのか？
来年から豊中・池田に支払わせればよい。橋下知事はどう考えているのだろうか。
池田市長が伊丹空港の廃止を決めたんならいつまでもダラダラと存続させず
将来性のある跡地開発を急ぐべきだ。何事もスピードが大事！
リニアを待たずに大阪駅ー関西空港30分台で結ばれれば伊丹空港の廃止が妥当では？
でも、伊丹に国際線を飛ばして関空の収益が上がるのか？
そりゃ、伊丹の着陸料を関空の倍。伊丹空港の施設使用料も倍にすれば関空に貢献できるけど
それじゃ、伊丹に便は来ないし、利用者もないと思う。。。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 07:12:40 F4NrXUPk0
↑毎度おなじみ早朝ポエム
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:44:06 IZc5dP6c0
伊丹の黒字40億 関空の支払い利子220億円。伊丹市長が伊丹の儲けで関空を救済と言っているが
この数字で、どうして救済出来るのか？ どんなトリックをお持ちなんでしょうか伊丹市長は…
それより、伊丹空港を廃止し売却益で関空の借金をチャラにしたら
伊丹への騒音対策費100億円？、関空への補給金160億円、関空の支払い利息220億円。これらが０になる。
これを公表すれば、民意は便利だから伊丹を残せという声が一瞬で消え去るでしょう。橋下知事の伊丹空港廃止へ
ダメ出し最後の爆弾かな。
橋下知事が伊丹跡地にと唱える英語村も数十年も先なら他所に取られてしまうかもしれない。伊丹の廃止は早い方が良い。
伊丹弱体化→伊丹廃止 この激流は止められない！
伊丹弱体化で地元市町村に入る収入が減る。大阪府が伊丹空港の維持管理費を
豊中・池田に負担させれば豊中・池田は伊丹空港廃止を唱えることになるだろう。
伊丹空港を廃止して跡地の開発で入る固定資産税を期待した方が市民の為になる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:13:26 CAXqpoWj0
ID変えて必至にポエム投稿しまくるなよｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:15:42 szGCxcAO0
つーか関空なら関西の航空輸送が終わらんか
伊丹のもうけでなにわ新線の建設費補充の間違いでしょ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:34:39 5N/r6Dc70
>>410
乗り継ぐ人がほとんどなんだよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:31:01 R4T857oi0
>>415
確実に終わる。伊丹でさえリニア開業時にはヤバいのに。
>>416
沖縄と北米との乗継ぎに関空が使われたのも過去の話。今は成田。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:40:47 Vq+nPjLn0
最近乗ってる？
今でも多いよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:39:32 AJiAmFUN0
>>416
乗り継ぎってSFOでか？
OKA→KIX→SFO→目的地
よりも
OKA→NRT→目的地
を選ぶだろ常考
それに成田からならSFOだけでも1日4便あるんだぜ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:17:06 T8ySY5gQ0
乗れば分かるんじゃない？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:45:40 F4NrXUPk0
「俺はUFOを見た」と言い張ってるのと同じ理屈だなｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:56:12 T8ySY5gQ0
乗ったことない人には想像できない世界だからね。
国際線にも乗ってみようよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 21:16:36 F4NrXUPk0
「俺は見た」と言い張れば、どんな無茶な理屈でも通ると思ってるんだろうなｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:26:52 +HdPw26r0
ＳＦＯがＵＦＯに見えたｗｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:38:47 S1Te1Tzk0
>>419
KIX-SFO線って、SFOから/への接続が結構絶望。まともに接続できるのって、LASかPHXくらい。
>>423
同意。確かに1日に2～3人は絶対にいるだろうから、それを見たと言えば確かにウソではない。
けど、成田がもっと利用客が多いという現状を理解するべき。関西空港という小さなくそ田舎金喰い虫空港に執着してるから冷静な分析ができないんでしょうね。
各航空会社の出している利用客数から全てを読むべき。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 06:46:08 2oZOBa8C0
伊丹空港の廃止に待ったなし！
伊丹空港の売却益で関空の借金を返済したら年間４００億円の節約になる。
こんな効果があるのに、いつまでも伊丹を存続させるべきではない！
いくらなんでもこのご時世、こんな無駄使いをやってる場合じゃない！
２年で８００億円、５年で２０００億円！ 許されんでしょう、こんな無駄！
それこそ、橋下知事のリニア構想も２０年あれば完成するよ。
伊丹の廃止は早い方が良い、来年から４００億円貯金しよう。
関空補給金１６０億円 関空支払い利子２２０億円 伊丹の騒音対策費１００億円
伊丹の黒字４０億円を引けば、、、あれっ年間４４０億円も節約できるわ！
伊丹空港の廃止で年間４４０億円！ こりゃ関空リニアの完成が早くなる。
リニアの運賃が高くて勿体ないと思う人は、大阪駅～関西空港３０分台の在来線を利用しよう。
伊丹空港の売却益で関空連絡橋の鉄道部分の加算運賃も廃止！
伊丹空港の廃止で良いこといっぱい！！
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 07:10:26 RicsvFMl0
ポエムと言うより河内音頭みたいになってきたなｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 08:08:52 S1jxNdLV0
というより、需要予測を間違えて2期工事を強行し、関空の借金を莫大にしたのは
どこのどいつだ？ 2期作ってなければ、借金はもうちょっと減ってただろうし、
少なくとも今の絶望的な状況にはならなかったはず。
4000m滑走路作ったって、朝ラッシュとAがしまってるときくらいしか使って無いじゃん。
橋下も伊丹廃止論だけではなくこっちも見つめてほしいものだ。（伊丹廃止論は間違いではないと思うが）
429: ◆NHi28FfuEI
09/12/07 09:04:20 reKP3g4YP BE:141791235-2BP(3431)
＞需要予測を間違えて2期工事を強行し、関空の借金を莫大にしたのはどこのどいつだ？
国土交通省
関空の事業を進めながら、成田のB滑走路を建設し、中部空港も認可し、
何を血迷ったか神戸市営空港まで認可しちゃったのも国土交通省。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:22:40 71Hv+3600
>>425
JFKに乗り継ぐ人多いですよ（笑
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:12:08 RicsvFMl0
>>428
>2期作ってなければ、借金はもうちょっと減ってただろうし、
それは大きな過ちがある。
実は関空の有利子負債と言われる物に二期分は滑走路の費用しかのっていないのだ。
関空の二期島自体は関空造成という子会社の負債で、関空そのものの負債にはしていない。
つまり、本来は役目が終わった子会社から島は引き受けないで借金付け替えてる詐欺。
二期島の分を付け替えナシにしたら、とたんに破綻だ。
>>429
国土交通省も航空審議会もムダだと一刀両断しましたが？
先に島造っちゃって、滑走路造らないなら島が無駄になって関空は破綻って国土交通省を脅したのは関空会社だが？
国土交通省が率先していないのは、関空二期滑走路の予算付けの条件として発着13万回のノルマを課したことでも
わかるはず。
もっともそれも創価公明と自民が屁理屈言って、ノルマ自体が骨抜きに。
ってか、関空の事業と成田や中部になんの関係が？
まさかいまだに本気で関空は国際ハブとか言う気じゃないだろうな？ 基地害。
>>430
関空厨の脳内ってすごいよなｗ
432: ◆NHi28FfuEI
09/12/07 10:31:53 reKP3g4YP BE:680594898-2BP(3431)
>>429
＞国土交通省も航空審議会もムダだと一刀両断しましたが？
＞滑走路造らないなら島が無駄になって関空は破綻って国土交通省を脅したのは関空会社だが？
そんなのパフォーマンスでしょ。関空会社には天下りがたっぷりいたわけだし。
ダム問題でもわかるけど、国土交通省は「地元の声」ということをでっち上げるのが得意。
当初、神戸に建設されるはずだった空港がなぜ泉州沖に行ったのか？
関空があり、伊丹まで存続している現状で、誰が神戸空港に認可を出したのか？
関西空港が開港し、伊丹から関空へという流れに逆らってまで、
航空局の庁舎を建て替え、伊丹存続を決定的にしたのは誰なのか？
ちょっと考えればわかることでしょ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:12:09 fN0CVXQJ0
>>431
乗れば分かるよ
とくに機体の前の方にね
>>432はいつもの荒らしですね
NGワード推奨です
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:19:36 XDOptjgU0
困るのは、わざわざ反対意見を「地元の声」としてでっち上げる傾向にあることなんだよな。
自分で反対意見ばかりを吸い上げて自分で「だからできません」って言い張るとか意図不明なことを平気でやらかす。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:03:38 ViY3N9Xn0
運営一体化を目指すことが決定したんだから、>>426 は少なくとも関空の普天間移転を叫ぶ輩より全然現実的な話なんじゃない?
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:13:46 zc+SSL9x0
>>435
一体化目指すのに「廃止待ったなし」が現実的とは・・・
頭大丈夫っすか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:17:13 6Y6XFOsh0
そもそも国内線の需要は減る一方、もう伊丹が活躍する時期は去った。
伊丹を廃止して関空と神戸の発着枠が不足するのであれば関西経済に
取ってマイナスだが、それもない。早期の伊丹廃止は正しい判断。
分散より集中！ 国内より海外に目を向ける！
強い関空を造る方がこれからの関西経済に求められていること。
機材規制、時間規制の時代遅れの伊丹は論外、当然廃止！
伊丹を廃止して神戸の発着枠を増やせば良い。
兵庫県の中心、神戸の経済が上向けば兵庫県も恩恵を受ける。
伊丹空港に降りても神戸に行かない。神戸空港に降りたら神戸に行く。
兵庫県の経済に貢献する神戸空港を活性化させる方が得。
井戸知事も県民より大阪府民の方が利用者の多い空港を存続させる意味ないのにｗｗ
その大阪府知事でさえ伊丹空港は廃止と言ってるのに…
伊丹空港の廃止を延ばした挙句、跡地に何もできない。
地元が最も恐れることではないのか？
極論、伊丹空港跡地の直ぐに売却できなかっても
関空は伊丹の廃止で増える国内線の着陸料収入があれ良い。
別に伊丹空港の跡地を心配する必要もないんだから…
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:20:00 zc+SSL9x0
そして流れるように次のポエムかｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:20:39 ViY3N9Xn0
>>436
比較の話をしてるんですけど。普天間移転よりは現実的だと思いますよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:24:12 zc+SSL9x0
>>439
一体化とは伊丹と関空の一体運用なんだよ
伊丹を廃止して「一体運用」はあり得ないだろ
関空を軍民共用にして「一体運用」はまだあり得る
頭使え
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:25:23 VyDhFcSM0
>>425
俺LAXまで。
はいはい、現状を見て将来の話をしよう。
過去のことはどうでもいい。というか、どうにもならないことだからね。
で、問題は関西に3空港も必要かということ。
答えは否ｗ
伊丹1つだけで十分。
東阪線もリニア開通すれば縮小。
国際線いれても余裕。
今後の需要に対応、余裕あるオペレーション
って点で関空に軍配。
ただ、それだけ。
ってことで
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:25:42 jifLddJ/0
泉州人は
頭にスマート爆弾でも撃ち込んでもらえや
今後発言を禁ずる
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:26:24 ViY3N9Xn0
池田市長が「賛同」表明 「伊丹廃止」の橋下構想
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:28:49 jifLddJ/0
弱小の池田がリスクでつぶれて
アボーンしたいらしいそうだ
お呼びじゃないのにな
445:441
09/12/07 22:29:54 VyDhFcSM0
あ、ごめん。
間違えた。
×今後の需要に対応、余裕あるオペレーション
○今後のまさかないだろうけど、
いや、あるか？んー微妙、
いや、ないだろう的な需要に対応･･･
だったなw
関西なめてた。
すまんすまんﾉ(´д｀*)
まぁせいぜい、低ーいところで騒いでれば？w
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:30:34 ViY3N9Xn0
>>440
いいえ、伊丹と関空と神戸の一体運用です。
一体運用するからこそどれかの廃止も選択可能なんじゃない？
関空を軍民共用にしての「一体運用」がまだあり得ることの理由って何ですか？
関空に米軍いれることの実現性をもう少し説明が欲しいです。
飛行場だけでOKなんですか? 普天間"基地"の移転なんですよね。
基地って飛行場以外になにが含まれるんですか?
米軍が訓練したり居住するスペースってどうなるんでしょう?
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:31:43 zc+SSL9x0
＞いいえ、伊丹と関空と神戸の一体運用です。
捏造するなｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:32:11 jifLddJ/0
すむにはつらそうな空港島だよな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:33:25 zc+SSL9x0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「伊丹廃港まで、神戸市には造った者の責任としてがんばってもらいたい」とし、経営の一体化を関空と伊丹に絞った。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:36:12 ViY3N9Xn0
>>441
>伊丹1つだけで十分。
2008年度の旅客数は、伊丹1533万人、関空1538万人。
伊丹の枠は既にいっぱい。
伊丹と神戸で…って言い出すならまだしも、キャパシティの2倍の需要を一体どうやって捌くというのだ。
頭おかしいんじゃない?
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:37:48 ViY3N9Xn0
>>449
それは11月の記事。↓は12月の記事。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国土交通省や、大阪、兵庫両府県など地元自治体、関西空港会社、関西経済界などでつくる「関西３空港懇談会」は３０日、関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港の「一元管理」を目指すことを決めた。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:40:35 QHBg5lrh0
>>449は橋本知事が記者会見で述べた内容についての記事。
>>451は国土交通省、大阪府・兵庫県など地元自治体、関西空港会社、関西経済界が目指すことを決定したという記事。
運営一体化の対象は、関空と神戸と伊丹。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:41:50 jifLddJ/0
びわこ空港何ぞ作らんでよかったな
阿保みたいな話だったな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:47:03 ViY3N9Xn0
ID:jifLddJ/0 および ID:zc+SSL9x0 の多勢偽装乙。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:48:17 jifLddJ/0
米軍基地は
白浜でいいんじゃないか
僻地中の僻地だし
IDでてんのに何で偽造
馬鹿かよてめー
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:48:57 HSsxMzVD0
ID:2oZOBa8C0＝ID:ViY3N9Xn0＝ID:6Y6XFOsh0
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:59:14 ViY3N9Xn0
>>454が図星だったようですね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:01:12 DfOPwrE/0
>>446
米軍を入れることの理由、至って簡単です。米軍への売却又は防衛省への売却で関西空港の累積債務を一気に解消。まさに打ち出の小槌。
こんないい金づる、後にも先にも絶対ない! これは間違いない。なぜこんな過剰投資したとか、なぜこんなに費用がふくれあがったのかとか、
説明責任を問われること無く、関西空港の債務がなくなる。売却が無くても大きな安定した収入源が出来るわけで安定経営にもつながる。
まあ、橋下は口では色々きれいごとを言っているが、実際には債務整理のことしか考えてないだろう。
数字の上では普天間の施設を全て持って来れます。面積だけでいうと普天間の今の敷地よりも関空2期島の方が面積が広い訳で。
ただあくまで数字だけの話であって、基地の外にある施設をどれだけもってこれるのかが未知数。確かに>>448の通り住むにはつらいだろう。
>>449
あたりまえやん。神戸市の税金で作った空港になんで大阪府知事が口はさまなあかんの?
国のやることに口をはさむなら理解できるけど、橋下ってそれも理解できてないアホっていうこと。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:01:44 HSsxMzVD0
>>456が図星だったようですね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:06:34 ViY3N9Xn0
普天間移転は徳政令なん？米軍が関空の借金が帳消しになるわけでもなし。
結局税金が使われるんじゃ意味が無いんじゃない?
普天間の関空移転は仰天な解決案だけあって、マスコミが飛びついて話題に
はなるけど、実現する場合のシミュレーションをだれも真剣に行ってないんじゃない？
461:441
09/12/07 23:06:57 VyDhFcSM0
>>450
(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ
ちっ1匹だけか。
まぁ餌が安かったからなぁ～┐(´∀｀)┌
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:07:16 ViY3N9Xn0
>>459
もうオウム返ししかできないんだね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:45:10 zc+SSL9x0
ID:ViY3N9Xn0が自演揉み消しに必死ｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:05:03 wEw46wHh0
普天間の移転は 竹島（独島）にしたら？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:07:46 cL8fH7R80
伊丹脳は本気で思ってるから困る。あからさまな後だし釣り演出乙！（＾ｖ＾）
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 08:24:56 numzJebB0
軍港化は悪くない話なのに
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 10:09:34 zTcLU26U0
>>466
実際には不可能だろ。
空域の問題、周辺の住民の反対など乗り越えるべき壁が多すぎる。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 11:25:10 f5zytC6Y0
あれ？
騒音問題のない空港じゃなかったの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 13:29:32 rsHDCdtC0
全国からその手の人たちが集まって来るんだろ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 14:50:35 dQ1u/2/r0
>>431
KIXSFO乗ったことない人は
乗り継ぎ事情は分からないでしょうね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:35:27 XI8qxcqk0
>>468
だよな、矛盾してるよな。そこんとこどーなんだ？＞泉ズリア
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:39:29 8hbD+ENe0
>>468
ちゃんと決められた航路を飛んでいるには騒音は無いが、軍事目的となるとそうはいかんだろ。
戦闘機の爆音は旅客機以上だろうし、そのために騒音測定など色々な手続きが必要になる。
住民の反対運動もあるだろう。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:33:07 v36GrKid0
朝の番組で泉南の市長が、基地化は論外
みたいなこと言ってたから一枚岩ではないと思うよ。
あくまでも泉南市の話だけどね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:40:54 wbwRn3600
>>466
悪くないどころかクルクルパーの妄言でしかないけど。
受け入れたら昼間だけってわけにはいかないし今の関西のどこにそんな空域があるんだよ。
あの阿呆の事だから廃港前提っていう潔のいい話でもないだろうし。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:53:53 a6N/vYUK0
>>468
誰が騒音の話をしてるの?
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:14:43 xYqQanfu0
あほな知事はマジでやめてほしい
キモいくらい馬鹿
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:19:52 53aHGfe70
伊丹廃港論のときは手放しで知事マンセーだったのに
基地容認と言い出した途端けなし始めるとは
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:24:10 xYqQanfu0
伊丹廃港も認めていないが
馬鹿だろ糞知事
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:33:03 9SYDvbxR0
>>477
むしろ逆だろ。
伊丹の時は単なる責任転嫁で議論の余地もないから呆れ果ててただけの話。
場当たり的にモノ言ってるだけのDQNなのに王子様のごとく持ち上げるマスコミが
悪い言っちゃそれまでの話だけど。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:33:04 Uq6cIec30
>>458
自衛隊だの米軍だの頭の弱いネット右翼かよ。
やるとしたら小牧に集約可能なセントレアの軍事転用。
ただし、これも税金の使い方としてはかなりの無駄遣い。
沖縄から米軍を全て撤退させるとしてやっとか。
それこそ軍事基地に１兆円は高すぎる話。
そもそも関西空域は軍用機こそほとんど飛んでいないが、東西を結ぶ重要な航空路であり
また大阪湾の狭さから軍事空域を設定した場合、関空【民間機】はもちろん徳島・岡山・神戸は廃止
西日本へ行く航空便は軒並み10分～20分余分にかかり採算性が悪化する。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:00:57 D9x5HKg90
>>480
閑古鳥空港に3兆円（1期＋2期）はもっと高すぎるだろｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:06:56 UugSfQcR0
すげぇｗ 防衛省に売れば打出の小槌みたいに金がザックザック出てくるんだｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:10:48 nSEdtKKS0
>>480
徳島って海自がいるんだがｗ
セントレアの周りって空自小牧、岐阜、浜松、陸自明野があるけど？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:11:54 D9x5HKg90
辺野古に新基地を作ると2兆円かかるんだから
それ以下に収まる費用なら出ると考えるのは自然
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:24:35 Uq6cIec30
>>481
あれで閑古鳥といったら
成田羽田福岡那覇伊丹の5空港以外閑古鳥になるｗ
世界的にも混雑空港。
>>483
徳島は自衛隊がいるが、そのおかげで民間機は自由に発着できない。
ただし、それほど活用されているわけではない。
セントレアのまわり・・・つまり軍用ばかりだろ？
だから関空よりも好都合。セントレアに軍用拠点を置くなら小牧は民間空港にすべきだが。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 02:05:02 D9x5HKg90
米軍基地誘致を嫌がってる奴、
関空がこれから国際ハブになると本気で妄想してんの？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 07:32:23 bqvj5ECj0
空域がっていうなら関空を軍用化して他2空港を廃止
これで伊丹の補助金問題もなくなる
リニアを早く作らせて成田、羽田のアクセスを良くすれば？
まぁそれまでアメリカが待ってくれないね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 07:43:13 F46RFab40
米軍が来れば関空の北米便も増えるかもね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 08:04:35 sZsw1AiM0
2045年のリニア開通で伊丹は用事なし。
神戸も羽田便は無くなる。関空も減便の可能性アリ。南紀白浜は関空に機能を一任して廃止。
但馬も廃止候補。大阪地区の国内線は九州東部、沖縄、北海道、東北限定になるだろう。
これでずいぶんすっきりするし、羽田も伊丹、神戸、白浜、関空の分を国際線に回せてウマー。
アクセスはできたら東京、大阪同時にやってほしい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 08:15:03 uXHgdl0xO
リニアは出来ないって。神戸を廃港すれば全て丸く収まる。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:35:53 Lor3ySkd0
○ リニアは出来ないって
× 神戸を廃港すれば全て丸く収まる。
○ 泉南を廃港すれば全て丸く収まる。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 10:48:05 NAve9S5g0
＞リニア開通で伊丹は用事なし。
君にとっては残念だが羽田国際化で廃止の可能性は少なくなった
前原が昼も欧米便飛ばすって言ってるし、国際線接続は重要だから
鉄ヲタ？の489なら知っているだろうが、新幹線と飛行機ではもともとの
輸送量が全然違う。リニアができたところで新幹線の客が移動するだけ
で（上記の理由で羽田伊丹はなくならない）客が増えるわけではない。
JRが大幅値下げでもすれば車需要が来るかもしれないが、金ヅルを
東海が手放すか？
それ以前の問題として35年以上後の話を今してどうする？
21世紀の日本がどうなるかを、昭和40年台の人がどう話していたかを
考えれば分かりそうなものだが
長くてｽﾏﾝ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 11:12:19 gmoCb/Jg0
リニアなんてヨタ話。
そういえば、昔、ISDNとかあった。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:29:40 xYqQanfu0
その時にはスクラムジットで
東阪線五分だけどな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:52:02 DCCzTjVY0
余った地方空港はそれぞれの特色を持たせれば良い
関空は関西の防衛拠点としでNATOへ譲渡
羽田と近い茨城空港はリニアで結んで旅客輸送
伊丹空港はマダガスカルやネパール、イースター島等超田舎直行便の国際的ハブ空港へ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:58:15 DCCzTjVY0
神戸空港離れ加速…日航撤退なら 兵庫の企業本社調査
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:00:22 9SYDvbxR0
> リニア
関空リニアとか言う更なる与太話もあるな。
新大阪―関空、リニアで１０分…橋下知事策定指示 : 橋下 府政改革
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
なにわ筋線の1000億程度も負担できないでいるのに6000億がどこからどう出るのやら。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:11:25 xYqQanfu0
中華に合併したらだしてもらえるだろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:16:52 0LWJz+Kq0
リニアは伊丹と梅田で通すのが良い。神戸と関空は廃港。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:21:54 xYqQanfu0
伊丹なら全然
阪急支線で大丈夫
蛍池から歩いても五分ぐらいだけどな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:22:16 DCCzTjVY0
(´？？｀？)ｸｽｸｽｸｽｸｽ･･･
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:22:53 xYqQanfu0
MRJが国際線対応になれば
関空いらんな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:26:49 vuXq+Jyk0
伊丹廃止、そして新幹線に需要が流れてそれでいいんじゃないの。
新幹線に需要があるなら別に飛行機乗らなくていいじゃんって話。
CO2だって削減できるでしょ?
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:28:27 xYqQanfu0
東京でも飛行機のほうがはるかに速いが
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:28:42 D9x5HKg90
>>503
その理屈なら関空こそ要らん
需要ないなら飛行機乗らなくていいじゃんｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:33:10 vuXq+Jyk0
>>505
その理屈ってどんな理屈?
国際線が新幹線と競合してるの?
頭おかしいんじゃない?
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:34:33 vuXq+Jyk0
xYqQanfu0 D9x5HKg90 このIDに注目ｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:34:41 xYqQanfu0
そもそも
バイオ燃料になるだろ
馬鹿ちゃう
発想力なしかよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:35:57 vuXq+Jyk0
ああ意味がわからない さようなら(ToT)/~~~
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:38:54 D9x5HKg90
>>506
頭おかしいのはおまえ
羽田や成田から海外へ行けるから
関空が要らないんだよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:40:43 xYqQanfu0
伊丹からMRJ LRで直行でいけるようになるはずだ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:02:40 6jvc6pPG0
>はず
・・・何しても今すぐに出来る事と出来ない事との切り分けをしないとねえ。
何でも出来ると言いながら何も出来てない現実に目を向けないと。
深夜早朝便だけに特化するのが手っ取り早いかな。
そういう時間に時間に集客をシフトさせれば終電時間を遅くしたり始発を早く
設定できてアクセス可能時間を伸ばせるから24時間運用の利便性を生かす
余地が拡がる。
神戸と共存したいって事らしいから昼間便を空域ごと全部そっちに移しちまえば
済む話だろうし。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 06:00:48 WDIij1oT0
現時点で伊丹の廃止はない、これっていずれ伊丹廃止はあるという意味じゃないのｗｗ
まっ国から伊丹廃止は言わない。あくまでも地元からの要請を待つというスタンスでしょう。
伊丹をどんどん弱体化させて廃止に追いやることはするでしょう。本音は伊丹を潰さないと
いつまでも関空を救済しなければならないと思うからね。
前原大臣も関西圏の拠点空港は関空、その関空が自立するために伊丹をどう弱体化させるか
これが前原大臣の一番の仕事でしょう。
そうそう、伊丹が黒字って言ってるけど着陸料を下げられると黒字なんて吹っ飛ぶし
燃料税を下げると伊丹空港周辺に入る金が減る。特に大阪府が伊丹の維持管理費を
豊中・池田に負担させれば伊丹空港の存在が重荷になることも十分に考えられる。
池田市長は一応、注釈付きでも伊丹空港の廃止に容認した事実は大きい。
この先、？空港の役割分担として伊丹ー成田・那覇・新千歳便が廃止。他にも九州新幹線開業で熊本・鹿児島便に影響
関西から東京への本社機能移転、地方経済の弊害等、伊丹空港の利用者が減る理由は山ほどある。
今の利用者でも過剰なのに更に、過剰になるのは目に見えている。欠陥伊丹に将来を託すことは無理。普天間が危ない
空港と賑わっているが伊丹と福岡も同じことが言える。その福岡より更に住宅密集地になるのが伊丹。大惨事が起きてから
悔むことは猿にだって出来る。
関空と伊丹は共存できない、神戸と伊丹も共存できない。関空と神戸なら共存できる。
当初の予定通り、伊丹空港を廃止するしかない。
橋下知事が心配しなくても伊丹空港は確実に廃止に進んでいる。
大阪駅～関西空港を鉄道で30分台で結べば関空リニアの必要性も薄い。
と同時に大阪ー東京の8割が新幹線利用の今、東海道リニアの完成を
待つ必要もない。
極端な話、今の伊丹ー羽田なんて金持ちか貧乏人しか乗らない凄い路線ｗ
新幹線も大阪⇔東京で、片道換算１万円以内の日帰りツアーを発売開始。
金持ちだけの為に国民の税金で伊丹を存続させる意味はない！
将来、伊丹空港の利用者が増える見込みなんてないんだし放置して
おけばよい。どっちみち、いずれは廃止になる。
関空の客を増やせば伊丹が減る、逆も。関空と伊丹は共存できないん
だから伊丹廃止は仕方がない。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 06:33:10 NwN8WeTo0
リニアができちゃえば羽田～大阪の飛行機の需要なんて無くなるに等しいから一日30本くらいある、東阪線がすべてなくなれば羽田にとってもいい。
関空は和歌山や堺くらいしか需要がなくなるから羽田は現状維持が縮小かどちらかかな。
大阪～成田線夜間もできるとありがたいんだが。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 08:20:45 11tZUrsE0
朝早くからせっせとポエム作りか
アホだな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 08:27:03 BFGLovLW0
アホはオマエだ!
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:19:47 F4WNALNp0
>>513
>伊丹が黒字って言ってるけど着陸料を下げられると黒字なんて吹っ飛ぶし
>燃料税を下げると伊丹空港周辺に入る金が減る。
なんという意味のない仮定なんだ…
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:45:24 dRfFkYoM0
513は9割方願望で満たされた書き込みだが・・
>前原大臣も関西圏の拠点空港は関空、
>その関空が自立するために伊丹をどう弱体化させるか
ソースは？
>池田市長は一応、注釈付きでも伊丹空港の廃止に容認した事実は大きい。
脳内変換するなよｗ「リニアができるまで伊丹に注力しろ」と言っただけだろ
政治家の言葉の軽さを知らないのか？数十年後に「状況が変わった」で
終わりだろ。今カネが欲しいだけなんだよ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:51:32 dRfFkYoM0
>倉田市長は、関空リニアの整備が遅れ、場合によっては開通が５０年後になるとの
>見通しを示した上で、 「リニアより国際線復活の方が先だから、『おいしいものは
>先に食べてしまおう』という判断」と語った。
5日朝刊（読売？）な
連投で悪いが、513は自分の都合のいいように市長発言を脳内変換しているだけ
市長レベルなら今のカネが重要なわけで、自身の引退後のことまで気にしないだろ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 14:49:25 /Xuh6f1x0
ニュースを読んで心に浮かんだポエムを毎日朝一番で随筆してるだけだから
最初から現実世界との関連性なんてないよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 18:14:41 UHj765T10
なにせこんなこと言ってるキチガイだからなあ・・・
>関空の客を増やせば伊丹が減る、
伊丹の客を増やせば関空は減るが、逆はねえよｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:41:21 OgJ3VdJR0
昨日、成田新高速のレール締結式が無事終了したそうです。
例のスーパー特急は完成区間での試運転を始めました。
第二滑走路も前倒し運用する。羽田の国際化で成田の国内線枠もできる。
都心⇔成田が36分 都心⇔羽田が30分 羽田⇔成田が50分台
（巨大都市東京のどこを都心と言うかは別だが）
３空港で争ってるうちに着々と首都圏２空港が一体化していくのは事実。
関西の経済力から但馬・白浜を合わせた５空港から最低でも２空港に集約
しないと全てがジリ貧になるような気がしてならない。
伊丹売却で関空・神戸を残して同時に成田路線の確保が理にかなうと
思うのだが。 正直伊丹って近いけど時間が読めないのもあるよね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:45:24 tWdpFKVj0
八尾を忘れるな。
神戸と同じくらいだぞ。発着回数。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:09:25 35Ky+Y+a0
陸軍基地だろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:10:49 2mKuyrs80
［東京 １０日 ロイター］ 鳩山由紀夫政権最大の課題の１つである沖縄・普天間基地の移設と関西の空港過剰問題を解決できる案として、
普天間の分散移転による関西国際空港の活用策が政府・与党内で浮上している。
沖縄県選出の衆院議員である下地幹郎・国民新党政調会長が提唱し、
大阪府の橋下徹知事が受け入れを表明し「北沢俊美防衛相や前原誠司国土交通相も内々に賛同している」（関係者）とされる。
１１月３０日には大阪府の橋下知事が「あくまで個人的な見解」と断った上で「国から正式な話しがあれば（関空への機能移転を）受け入れる方向で考えたい」と発言。
これを受けて下地政調会長と社民党の阿部知子政審会長は１２月２日、大阪府庁を訪れ橋下知事と会談した。
橋下知事は６日に近鉄花園ラグビー場の試合前のあいさつで「全国で沖縄の基地問題を考えましょう」と観衆に呼びかけた。
ロイターの取材に対し、下地政調会長は「普天間基地の移設や本土で受け入れ可能な候補地については常に考えており、関空はいつも選択肢だった」と話した。
ただ、「日本経済で重要な役割を担う関空の業務を米軍施設が邪魔するのを懸念していた。
（国際物流の代替施設として）中部国際空港が（２００５年に）開港したことで、関空が活用できると確信した」（下地氏）と述べ、ここ数年の腹案であったことを明らかにした。
以下ソース
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:13:02 lmetN+xP0
今日は単発IDばかりだねぇ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:33:05 lmetN+xP0
2009.12.4 産経ニュース
伊丹空港１１市協で初、池田市長が橋下知事の廃港案に賛同
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:39:18 ZS912W0f0
池田市長のコメントの主旨を伊丹廃港賛成と捉えるゆとり脳がいるスレはここですか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:43:36 lmetN+xP0
12/1に国土交通省、地元自治体、関西空港会社、関西経済界が、3空港運営一体化を
目指すことを決定したわけですが、合意案の素案が出来上がったようです。
-------
山陽新聞 12/9
関空会社主体で３空港一元管理 懇談会が合意案を提示
URLﾘﾝｸ(svr.sanyo.oni.co.jp)
関西の地元自治体や経済団体などでつくる「関西３空港懇談会」事務局が、
関西国際空港会社を管理主体として関西、大阪（伊丹）、神戸の３空港を
一元管理するなどとした合意案の素案をまとめたことが９日、分かった。
既に関係団体に提示したという。
合意案は５項目で
（１）関西空港をハブ（拠点）空港と位置付ける
（２）３空港は一元管理
（３）管理主体は関空会社を基本に公的主体の関与も含め議論
（４）３空港の将来像は引き続き検討
（５）補給金１６０億円は満額予算化
を盛り込んだ。
３空港を一元管理する主体には、兵庫県の井戸敏三知事が「（近畿各府県が
設立を目指す）関西広域連合が望ましい」と指摘。大阪府の橋下徹知事は
将来的に伊丹空港の廃港を求めており、素案通りには決着せず、
今後さらに議論が必要となる可能性も浮上している。
懇談会は１４日に会合を開催。政府の事業仕分けでは来年度予算で
関空会社支援の補給金は凍結と判定しており、合意案の取りまとめを通じ、
凍結解除を地元から国に訴える方針。
-------
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:46:43 lmetN+xP0
>>528
単発IDが好きだねぇ
もう一回出てきてごらん?
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:49:44 +UO0g47l0
スーパーコンピューター予算縮減と伊丹空港
事業仕分けでスーパーコンピューターの予算が縮減との方針。確かに目先は国の予算削減になるが、長期ビジョンで言うと日本の国力低下を招く。
同じことが伊丹空港にも言える。大阪の都心から近い伊丹空港は確かに便利。しかし、長期的には関西からハブ空港機能が失われ、関西の衰退につながる。
リチウムイオン電池、液晶パネル、プラズマパネル、太陽電池などの日本一の集積地である関西からハブ空港機能が失われることは日本全体にとっても
長期的には計り知れないデメリットがある。そういう長期的ビジョンもなく、「伊丹は便利」という短期的かつ自己中心的なわがままで伊丹存続を主張
するのは日本の国力を衰退させる輩だ。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:55:11 miQyA2o90
>>528
>池田市長のコメントの主旨を伊丹廃港賛成と捉えるゆとり脳がいるスレはここですか？
>>527はニュースの見出しを貼っただけじゃん。伊丹市長の趣旨と見出しに疑問があるなら産経ニュースに言うべきでは。
伊丹廃港に同意だが、廃港までは活用してねっていうのが趣旨。
伊丹空港11市協で初、という点にニュースバリューがあることがわからなんて…
文盲クンｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:59:00 R9CM/F1x0
>>532
必死だな
関空豚はこんなミエミエの主張で喜ぶとは頭悪すぎｗ
・35年後の廃止を賛成
・35年間は再国際化して現在より活性化させる
こんなの限りなく空手形じゃねーかｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:01:07 lmetN+xP0
>>531
まさに正論。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:04:19 lmetN+xP0
橋本知事は将来の伊丹廃港を前提とする意見を出しており(下記ソース)、
関西３空港懇談会による運営一体化よりは、国への要望活動を重視する意向。
>>527 のように・池田市長は橋本知事に同調。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
どうなるか楽しみo(^-^)o
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:11:31 yG18s/Gf0
↑
ID:lmetN+xP0＋単発IDで自作自演中
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:20:51 lmetN+xP0
>>536
オマエ、>>454 や >>507の指摘があったから今日は単発IDなんだｗ
わかり易すぎて笑えるｗ
悔しかったら上のほうの単発IDでもう一度出ておいでｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:28:28 yG18s/Gf0
自分が自演してるから他人も自演に見えるらしい
病気だな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:34:00 2h2qplL+0
>>531
>>534
クソ寒い自演してんなよカスが
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:36:51 lmetN+xP0
>>533
3空港運営一体化した後なら、伊丹の収益は関空へ。文句無いんじゃない?
3空港運営一体化は現在進行形で話がどんどん進んでることなのだよ。
国土交通省、地元自治体、関西空港会社、関西経済界が目指すことを既に決定しています。
それにひきかえ、普天間の関空移転は・・・・、、
泡沫政党の議員が意見しただけの記事をあちこちに貼ってるみたいだけど、な～んら実現性が無い。
普天間基地が必要とする施設規模や空域、地勢的要素などだれもシミュレーションしていないんじゃない?
基地が移転したからといって関空の借金が消えるわけでもなし。
所詮は絵空事。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:38:57 lmetN+xP0
コロコロIDが変わるな～
ID:ZS912W0f0、ID:R9CM/F1x0、ID:yG18s/Gf0 でもう一度カキコしてみろよｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:40:09 2h2qplL+0
単発単発と吠えるバカは
たいてい別の単発を擁護したりされたりしてるもの
法則通りだな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:42:12 lmetN+xP0
国民新党の下地さん、沖縄選出の議員だから所詮は要らないモノを他県に押し付けようとして地元の支持を得ようとしてるだけなんじゃない?
とんでもなくエゴっぽいんだけど。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:42:35 2h2qplL+0
>>531が出てきてほしいな
出てこれないだろ(笑)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:45:04 2h2qplL+0
おらおら早く出てこいよ>>531
出てこれないってことはやっぱり自演か？(笑)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:46:11 lmetN+xP0
ちなみに、軍事版で普天間の関空移転について実現性を問うてみたけど、
移転先に必要なリソースの規模を関空が持ち合わせているかどうかすら判らなかったｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:48:18 +UO0g47l0
531ですよ。ウケ狙ってお国厨臭いブログコピペしたんだが、真に受けちゃった人がいてね。。。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:48:29 lmetN+xP0
>>531 は正真正銘俺ではない。
ID:tWdpFKVj0、ID:35Ky+Y+a0、ID:2mKuyrs80、ID:ZS912W0f0、ID:R9CM/F1x0、ID:yG18s/Gf0 でもう一度カキコしてみろよｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:48:46 2h2qplL+0
>>531の再登場まだぁ？
あと10分ちょっとで自演確定だよ(笑)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:50:43 lmetN+xP0
（＾ｖ＾）固定ID+単発IDの自演でないと証明されたのでまあ良しとしよう
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:52:06 lmetN+xP0
>>549
再登場してるじゃんｗｗ
顔真っ赤？ｗｗ
ID:tWdpFKVj0、ID:35Ky+Y+a0、ID:2mKuyrs80、ID:ZS912W0f0、ID:R9CM/F1x0、ID:yG18s/Gf0 でもう一度カキコしてみろよｗ
あと10分弱で自演確定だよ(笑)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:52:17 yG18s/Gf0
>>548
おまえは病気だよ
ID:lmetN+xP0＋単発IDで自作自演の容疑は全く晴らせてないくせに
他人は自分と同様に自演してると妄想ばっかり
早く病院行け
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:53:40 2h2qplL+0
>>531の再登場まだぁ？
あと5分ちょっとで自演確定だよ(笑)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:56:53 R9CM/F1x0
>>551
俺まで自演扱いとは本当に頭悪いな関空豚はｗ
自らの自演は棚に上げて発狂・・・
頭悪すぎｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:58:37 R9CM/F1x0
言いがかりつけるだけつけて逃亡かよ
頭悪すぎの関空豚ｗｗｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:59:46 yG18s/Gf0
ID:lmetN+xP0＋単発IDで自作自演
お粗末様でした。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:00:48 1H6QRkjV0
はい自演確定
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:03:43 CG5CBMav0
>>531は>>547で再登場してるじゃん。
とぼけたフリ作戦?
あ、ホントにボケてんのかｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:08:46 CG5CBMav0
間際になって ID:R9CM/F1x0、ID:yG18s/Gf0、ついでに ID:+UO0g47l0 が出てきたのはタイミング良すぎ。。
ID:tWdpFKVj0、ID:35Ky+Y+a0、ID:2mKuyrs80、ID:ZS912W0f0 は結局単発IDｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:49:31 5qNiWZPT0
>>531
オナニーソースか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:59:07 FcgYIhL90
>>560
ズリの日記じゃないの
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:59:06 FcgYIhL90
>>560
ズリの日記じゃないの
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 06:45:50 rHCL0/sO0
↓こんなのを平気で書ける関空厨のスレにお似合いの展開だわ
936 名前：伊丹に飛行機墜落 投稿日：2009/12/10(木) 10:49:33 jZ9zrLbO0
伊丹乞食を黙らすには欠陥伊丹空港周辺の３国人とキチガイの巣窟に飛行機
が墜落するのが一番いい。どうせ乞食やから戦後の、どさくさにまぎれて
線引っ張って「わしの土地や」って不法占拠してる奴らやから死んでも一円
も補償する必要なんぞ無い。さっさと伊丹から出ていけ乞食ども。
乞食の分際で、ごちゃごちゃ抜かすな。飛行機ら乗ったこともないのに
っていうより乗ったらいかん乞食が乗れば飛行機中にダニが蠢く。
いずれにせよ伊丹乞食がギャーギャー喚いたところで何の権限も無いし
国土交通省は伊丹廃止で固まってるさけアフターフェスティバルや。
１１市協でワーワー喚いてるのは伊丹のボンクラ藤原キチガイだけ
池田市の倉田でさえ伊丹廃止賛同している。まあ伊丹乞食は日本語
読めないし新聞も見たことないから世間や世論の９９％が伊丹廃止賛成
で橋下知事支持してることを知らんやろけど。脳ミソはゴキブリ以下
や伊丹乞食と伊丹存続キチガイは。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:18:16 GGYlzqq70
普天間の代わりを伊丹が
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:55:00 rUA1U9Ft0
単発IDだと荒らし？
指摘馬鹿が消えるのがいちばんいいこと
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:50:44 41Fm85t70
>>560
半分以上は妄想で出来てるね。泉ズリアのコピペの基じゃないの。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:13:56 q3s4mdZ10
基じゃなくて本人そのものだろう。
誤認している情報や誤字、言いまわしや文章の構成が本人そのものだもん。
ってか、ほんとに伊丹廃港運動を24時間専従でやりまくってるんだなあ。
組織的関与もありそうで怖いわ。
つかさ、
>長期的には関西からハブ空港機能が失われ、関西の衰退につながる。
って伊丹時代にはあった機能が関空になって無くなった訳だが、そこは華麗にスルーなんだよなｗ
「失われ」って、もうとっくにそんな機能ないぢゃん。
本人が常々主張している「国の陰謀で関西冷遇、関東優遇で一極集中」が本当なら、関空にハブ機能があっても
関西は衰退しかないんだし。
どうにも言ってる話が毎度場当たり的な陰謀説で話同士の整合性もなにもあったものじゃない。
こんなだから泉ズリアって馬鹿にされるのに早く気がつくべきなんだがな。
くだらない街宣活動やりまくる前にやるべきことがあるだろうに。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:56:00 +PENBMWG0
まあ金がないからどうわめこうが何も出来ないわけだが。
だいたい伊丹が無くなれば関空の赤字を支えるだけの金も消えるわけだから
同時に廃港って事になる。
「伊丹ちゃんが居なくなればボクチンは一人でやっていける」
なんて阿呆な主張が通るとまだ思ってるのかねえ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:22:54 uGxYPyBl0
>>566
伊丹への恨みが生活の中心なんだろうな。
この凄まじい執着エネルギーはどこから来るんだろう。
「俺の町にある空港が繁栄すると誇らしい気分になる」
結局のところ動機はこれだろ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:23:55 FcgYIhL90
>>569
大阪百科なんてそのものだね。お国厨は伊丹があるから梅田に高層ビルが建たないのがものすごく気に入らないみたい。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:49:35 SJ5tcePn0
おまえらも粘着している限り、同じアナの狢
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:35:16 4lumNKi50
>>571
いや、だいぶ上等の虫
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:29:29 cOeViToE0
そもそも梅田に高層ビルが建っても
おれの利便性はなにも甲状腺な
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 01:42:29 e+lr6v8Y0
>>570
高層ビルって、田舎の人には都会らしさの象徴だからな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 06:29:42 foFImAbe0
> Air drills in Osaka an option: Kadena air base chief (The Japan Times)
> 「嘉手納飛行場で行っている米空軍機訓練を、大阪（関空）へ移す選択肢も有りうる」
> ケネス・ウィルズバック第１８航空団司令官（ジャパンタイムズ）
>
> URLﾘﾝｸ(search.japantimes.co.jp)
（おおよその内容）
ケネス・ウィルズバック第１８航空団司令官は、共同通信（？ 記事はじめの(Kyodo)から
推測）のインタビューに答え、橋下大阪府知事「関西も受け入れる用意がある」発言につい
て、日米政府間の話し合いで議題としてすら出てきていない現段階で云々するのは時期尚早
だが、将来、日米政府で合意し訓練に適するように条件整備が整えば、嘉手納飛行場で行っ
ている米空軍機訓練を「関西国際空港」に移すことは可能であると答えた。
どうなんでしょう。普天間飛行場の移設問題における「関空活用論」は。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 06:43:42 c55p4G4h0
関西在住の軍オタ大喜びだな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 07:01:03 tvnYP0b+0
関空補給金は７５億円に減額 概算要求額の半分以下
2009年12月11日 22時11分
関西国際空港会社の経営を支援する補給金について財務省は１１日、２０１０年度当初予算では７５億円とする方針を
国土交通省に伝えた。国交省が概算要求した１６０億円から半分以下になる大幅な減額で、０９年度当初予算の９０億円も
下回る結果となった。
国交省も大枠で受け入れる方針で今後、政府内で最終調整する。関空会社は１０年３月期の連結決算が２年連続の赤字見通し
と「開港以来の危機」（福島伸一社長）に直面しており、経営への影響が懸念されそうだ。
財務省の圧縮要求は、政府の行政刷新会議の１１月の事業仕分けの結果を受けたもの。仕分けでは、大阪（伊丹）や神戸を
含めた関西３空港の役割分担を見直し、関空の利用を増やすなど、関空会社の抜本的な経営改善策を定めるまでは補給金を
「凍結」すべきだとしていた。国交省は、有識者による「成長戦略会議」で経営改善策の検討に着手、１０年６月までに
結論をまとめるとしている。
さあ160-75＝85億円分の着陸料を増やすために伊丹から成田・札幌・那覇便を関空にシフトしないといけないな。
関空にシフトしても影響の出ない東北便の多数も関空にシフトしないとダメかなね。伊丹はどんどん寂れていく一方だな。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 07:49:51 LN0QWku30
大阪３空港を関空に集約して国内線と国際線の
乗り継ぎを便利にするだけで成田に対して
ものすごいアドバンテージになる。
滑走路も3500ｍと4000ｍの２本あるし、周辺に
住民もいないから24時間運用も可能。
遠い遠い言うバカいるけど特急料金もいらずに
大阪から１時間、天王寺から40分なんて本当は
かなり便利なとこにある。
これでリニアも出来たら本当に伊丹なんかいらなくなるし、
伊丹と関空でダイヤ分け合ったり国内線の乗り継ぎで不便な
思いをすることもなくなる。いいことずくめじゃん。
どこのアホウが反対してるの？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 08:18:29 An9yEnTW0
>>575
>嘉手納飛行場で行っている米空軍機訓練を
今問題になってるのは普天間の「海兵隊のヘリコプター部隊」なんだよね。
従ってそんなもんは関係のないただの世間話程度に過ぎない。
ちなみにあの阿呆が考えてるのは「あいてる滑走路ならどこでもいいんでしょ」
という程度のレベルの低い話。
そんなら下地島でも福井でもどこでもいいという話になる。
馬鹿も休み休みにしてくれ。
>>578
はいはい、20年かけてそれが全く不可能だと言うことを立証してきたんだよね。
もう20年かけて再挑戦するわけですか？
もうどこにもお金も時間もないから自腹でやんな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:07:21 fziNmyUj0
普天間基地移転と一口に言っても、普天間基地の規模と構成要素を
どれだけの人が知っているの?
何にも考えずに普天間の関空移転を叫ぶ頭悪い人が多すぎ。
普天間に駐留する海兵隊ヘリコプター部隊を関空に持ってくるのは、
移動の問題や訓練場の問題で全く現実的じゃないよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:12:04 V5GiYacG0
タイ国際航空、羽田発関空経由運賃を設定－関東の深夜需要に期待
タイ国際航空（TG）は12月5日、羽田発関空経由のバンコク行きとマニラ行きの
運賃の販売を開始した。これは、全日空（NH）とのコードシェアにより、国内線の
羽田／関空間の往復運賃を組み込んで設定するもの。
国内線を組み込んだ運賃設定はこれまでも地方発の需要取り込みを目的に実施
してきたが、羽田発を設定したのは初めて。深夜便のない関東圏の需要を見込む。
TGが運航する成田発便でもっとも遅いフライトは午後5時15分発のTG677便で、
2時間前までのチェックインを含めると仕事をしてからの利用などが難しかった。
関空発の深夜便を利用すれば仕事帰りにも利用できることから、幅広い需要に
対応できると見た。予約、販売はTGのコールセンターもしくは旅行会社で受け付ける。
現在オンライン販売には対応していない。
運賃はバンコク行きが4万5000円から、マニラ行きが3万9000円から。
12月29日から31日までを除き、12月5日から2010年3月31日出発分まで設定している。
▽羽田／関空／バンコク 運航スケジュール
TG6037便 HND 21時00分発／KIX 22時15分着
TG673便 KIX 0時30分発／BKK 05時00分着
▽羽田／関空／マニラ 運航スケジュール
TG6033便 HND 7時25分発／KIX 8時40分着
TG621便 KIX 10時00分発／MNL 13時10分着
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:38:15 V8mXebz+0
深夜便混むのは困るが
TGも儲けさせてやらないとかわいそうか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:49:52 fziNmyUj0
成田の発着時間帯規制の影響で、仕事帰りに深夜便で海外っていうのは
羽田→関空→海外ルートのメリットだね。今のところ行き先が限られてるけど。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:07:32 vhSHiNZd0
TG北米便は結局運行しないの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:24:06 cIgJDgCO0
>>579
ニュースを読まない人？
成田B滑走路延伸で枠が増え国内線増発の余地ができ、
羽田では4本の滑走路を活用した内際ハブ化が国家戦略として進められる。
便数が少ない関空であえて乗り継ぐ需要などもう極少なんだけど。
それにJALの経営危機で国交省も懲りたから、
関空発着便のような儲からない路線の維持を強要することも今後はない。
もう関空は地元の国際線需要だけで地道に運営するしかないんだけど、
いつまで夢を見てるのかね？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:30:25 6eXp9F2r0
新聞に読んでいることをそのまま信じ込んでいるようではダメですよ
そういう施策を実行するのは航空会社なのですが
その意向は一切、問い合わされてもいません。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:34:14 e+lr6v8Y0
>>586
君はJALかANAの重役なの？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:42:18 QQuG1uPQ0
まず自分から名乗るのが筋でしょ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:44:58 e+lr6v8Y0
>>586
君はJALかANAの重役なの？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 15:14:21 FEyIltam0
いやぁ、別に深夜の羽田－関空－海外っていうのはドバイなど有名どころを含めて
チャーターも昔からあったけどぉ？
羽田でも必死に宣伝してますね。あの羽田のテレビで。でも。。。羽田－関空便は
週末以外は悲惨な状況っていう。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 16:04:18 Z8A3IKcC0
最近羽田の「急がば関空」のポスター見なくなったね
そうだよね、羽田⇔関空は時刻表で１時間２０分
朝便は羽田渋滞で搭乗後２時間弱が普通だもん。
昼便は関空に飛んでないし。「急がばスカイライナー」
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 17:14:54 An9yEnTW0
けどキャンペーン自体はまだやってるなw
>「西まわり」はもう常識。羽田から関空までのフライトは、約75分
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
しかし今まで伊丹→成田はおろか関空→成田にまで横槍入れて「東まわり」を
阻止しようとしてきたのに最も愚かな結末になろうとはね。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>585
アンカーミス？
ちなみにハブ空港の場合、実際は長距離便でなく中近距離便の頻度がモノ言う。
乗り継ぎ需要というのはそういうバックボーンがあって初めて成立しうる。
それが「ハブ＆スポーク」
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
3時間待つくらいなら1時間かけて他行った方が早いってこったね。
したがって「巨大なハブが空回りしてるだけ」の関空は論外として成田だって
今から「スポーク」継ぎ足すのは時間がかかりそうだ。
言うまでもなく 僻地＝ハブにしろ みたいなおかしな発想は論外。
まあ２ちゃんねるあたりはそういう片輪発想な方が多いけど・・・
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:30:15 QQuG1uPQ0
>>590
羽田関空便はかなり混んでますよ
採算ラインはちゃんとクリアしてます
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:43:05 An9yEnTW0
>>593
2005/01/26
着陸料最大９４％割引き 関西国際空港会社が導入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
関空着陸料１万５千円も 増便狙い大幅割引
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
2005/03/11
「悲願の羽田線充実」 関空にスカイマーク就航
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
2005/07/26
スカイマークは３月に関空に就航したが、知名度の低さなどから搭乗率が
２０～３０％と低迷しており、値下げによっててこ入れを図る。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2005/10/12
関空先生の次回作にご期待ください。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
で、今残ってる路線は値下げと機材の小型化で必死で維持してる段階だと。
時間の問題だけどね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:54:05 R6g5rhkJ0
乗ってみれば
どれぐらい混んでいるかよく分かると思う
引き籠りは想像するだけ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 19:14:07 An9yEnTW0
そりゃ150席程度の機材で運行してりゃ混むだろうよ。
URLﾘﾝｸ(494.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
ただ今の料金水準は補助金でかろうじて維持してるに過ぎないから
>>577みたいな事で大幅減額になれば色々時間の問題だと言っている。
ヲタクってのは先も見えなきゃ目先すら見えてるかどうか怪しい人種だな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 19:40:54 EtyCDU/o0
儲かるかどうかはコストと収益のバランスです
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:01:47 e+lr6v8Y0
>>595
また「俺は見た」か
君はいつもそれだねｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:02:24 WqZLx8YO0
関空廃止にしたら
あの馬鹿だ買い利用料はいらないんだろ
とっとと廃止してしまって
泉豚に借金かえさせるべきだな
とりあえず住民税を二倍にしたらいいだろ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:28:14 e+lr6v8Y0
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 22:11:21 ID:ixdl06l80
関空から北米に往復してみれば、
あるいは沖縄に往復してみれば分かりますよ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 22:26:40 ID:EhBFae1L0
北米とか大きな括りで言うなよｗ
関空からはサンフランシスコしかないのに
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 13:34:39 ID:5N/r6Dc70
>>410
乗り継ぐ人がほとんどなんだよ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:39:32 ID:AJiAmFUN0
>>416
乗り継ぎってSFOでか？
OKA→KIX→SFO→目的地
よりも
OKA→NRT→目的地
を選ぶだろ常考
それに成田からならSFOだけでも1日4便あるんだぜ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 20:17:06 ID:T8ySY5gQ0
乗れば分かるんじゃない？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 20:56:12 ID:T8ySY5gQ0
乗ったことない人には想像できない世界だからね。
国際線にも乗ってみようよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:05:55 EtyCDU/o0
乗ったことがない人には分からないでしょ、でも
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:10:33 e+lr6v8Y0
>>601
数字で説明できる話を「乗らなきゃわからない」と強弁する奴はアホ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:53:36 6m3RyGlC0
乗ると一発で分かることなんですけど
乗らない人に説明するのは面倒ですね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:56:57 e+lr6v8Y0
> 一発で分かる
ああやっぱり（笑）
君が一度でも目撃したらそれが常時真実になるんだね
柳の下のドジョウ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:55:05 6m3RyGlC0
何度も乗ってると分かりますよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:56:11 An9yEnTW0
そもそも 関空→成田便はそれまであった羽田便を一便減らして
機材ごと振り向けたモノだからね。
関空→羽田便が引きも切らせず大混雑ならそんな事はしない。
しかし気にもとめなかったが突然ﾋｷｺﾓﾘだの言い出したり聞かれもしないのに
自分の「実績」をアピールし出したりなんか不思議だな。
なんだアレか・・・今日が何曜日なのかとかそういう感覚も無い人か？
ベッドの上の国際空港はいいから本物の飛行機に乗ってやれよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:03:41 Xewr3WPi0
大繁盛で客に困ってないなら
伊丹から便をよこせなどとセコいこと言わないはずだな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:22:55 pT/Sy16L0
羽田関空便は７割ぐらいは乗ってると思うよ
機材変更や増便にならないのは客単価が問題になるんだろうけど
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:27:06 us1sxqp4O
客に困ってないのなら、ほかをつぶせっていうのは明らかにおかしいな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:27:45 pT/Sy16L0
羽田線だけが空路ではないから
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:45:56 YI3BKjo60
来年から羽田含めても国内は一日45便しかなくなるんだけど・・・
それはそうと
> 橋下知事は府庁で報道陣に
> 「伊丹廃港で伊丹―羽田便がなくなれば、利用客は全部リニアに振り替わり、
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
何か大切なモノが消し飛んでるような気がするんですが気のせいでしょうか。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 04:10:10 yvL8aoYS0
大阪府知事の脳味噌が泉ズリア並の関空脳ってのはなあ・・・。
これじゃいくら関西復興って言っても無理なのは自明。
大阪には似合いの低レベルの知事だと思っていたが、ここまで低レベルだとは・・・。
子供並みというか、北朝鮮レベルだなｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 09:40:16 uQhdtB9o0
伊丹便のほうが空いてるし安いよ。
JALの予約ページ見てみたら?
> Date : 09/08/15 18:53:56
> Subject: 関空伊丹神戸の共存を目指す
> URL : ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
> FROM :
> MAIL : sage
>
> JALの関空-羽田便をもっと増やしてほしいですね。
> 伊丹より値段が高いにもかかわらず、いつも先に埋まってしまいます。
> 最後に残るのは伊丹便ばっかり。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 10:11:28 uQhdtB9o0
政府 関西２空港一体運営で法改正検討 伊丹の運営、関空に委託も
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 11:29:43 rnuymUPn0
一体運用は時代の流れとしても当然でしょ
NYの3空港の運用などをみていても
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 11:35:13 06LZNLYp0
反対だな
関空は民事再生しろ
邪魔だ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 12:23:53 TAE9MsuK0
>>612
お前、IP晒されてるのに、よく書き込めるな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 12:28:26 06LZNLYp0
IP???
阿保ですか
阿保はアホ基地パンへ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:04:58 yvL8aoYS0
>>613
関空便は機材が小さく便が少ないのを無視して言われても・・・
>>617
ハア？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:07:27 06LZNLYp0
いつも767しか乗ってないんでしょ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:08:08 06LZNLYp0
737だった
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:33:43 Uhpqxml10
>>616
同意。過去の金銭的に不透明な支出とその清算、需要予測の過大とその反省をせずに、
ただ伊丹だけを悪者にして自分の悪かったところにフタをするやり方だけは納得できない。
関空ももっと過去を清算し、10年20年30年将来を真剣に見つめ直した上で事業の再構築をしないと、
たとえ伊丹を廃止しても、関西空港会社が破産沈没となってしまって、最悪の状態になる。
また、航空会社、利用客、貨物の荷主からなぜ関西空港を利用してもらえないのかのではなくて、
今ある便をどうしたらもっと利用してもらえるのかといった、前向きな議論をしないと将来は無い。
関空中心、伊丹廃止ばかりをお経のように唱える連中は現状を良く考えるように。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:02:51 +Et77Ujf0
国の政策だったわけで
国全体でそのマイナスをカバーすればいいんじゃね？
旧運輸省が馬鹿だったんだけどね
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:43:01 uQhdtB9o0
>>619
> 関空便は機材が小さく便が少ないのを無視して言われても・・・
別に無視してませんよ。
伊丹厨ってなんでもかんでも関空を叩かないときがすまないみたいで辟易します。
伊丹よりも関空のほうが需要に対する供給が少ないのでは?ということを言いたいだけ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:48:42 06LZNLYp0
関空はが自己擁護のため
伊丹をたたいている方が辟易辟易とするが
何で自己解決しないんだ
伊丹があるから生きていけないなんていうんだ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:50:06 06LZNLYp0
関空は超馬鹿だね
さすが低脳泉州民
需要あるなら増便するでしょ
パーチャウ?
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:50:54 uQhdtB9o0
3空港問題の流れは運営一体化ですね。
国交相も巻き込んで橋下知事にも良いニュースでしょう。
ここで1点考えておきたいのは、国交相の関空視察のニュースに
普天間移転なんて一言も出てきてないこと。
橋下知事の発言は、3空港問題に全国的な関心を引き寄せるための
アドバルーン発言と捉えることもできますね。
--------
毎日新聞 2009年12月13日
前原国交相：伊丹、縮小し存続 関空と一体運用へ
前原誠司国土交通相は１３日、関西国際空港を視察後の会見で、関西、大阪（伊丹）、
神戸の関西３空港のあり方について、「伊丹は（就航する航空機を）小型化しながらも
存続させていくことが大事」と述べ、伊丹を縮小しながら国内線専用空港として存続させ、
国際拠点と位置づける関空と一体運用を図っていく考えを明らかにした。
前原国交相は関空が年間発着枠（２３万回）の半分しか稼働していない点を指摘。
「２４時間、２本の滑走路を使える拠点空港を、フル活用できる環境を作るのが
航空行政に課された大きな役割だと痛感した」と述べ、日米間で合意した航空自由化
（オープンスカイ）協定を踏まえ、貨物便の中継基地や格安航空会社の拠点として
関空活用を図っていく方針を示した。関空会社の経営を支援する補給金（１０年度
概算要求額１６０億円）のうち、条件付きで財務省が７５億円を認める方針を固め
たことについては、「調整中」と言及を避けた。
また、官民で議論する「関西３空港懇談会」が１４日に正式合意する見通しの
一元管理案については「一元管理といってもいろいろな形があり、どのレベルの
一元管理かは今後の議論になる」述べ、国交省の成長戦略会議で検討して
いく意向を示した。【久田宏、酒井雅浩】
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:51:42 uQhdtB9o0
>>627 のソース
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:52:00 06LZNLYp0
一体化なんてしなくていいぞ
泉州民
かってに朽ち果てろや
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:53:36 uQhdtB9o0
( ´д)ヒソヒソ(´д｀)ヒソヒソ(д｀ )
…お里が知れますね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:55:25 uSPTGNMp0
無能な組織に運営させると
うまく行くものまでうまく行かなくなる
これ常識
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:55:57 06LZNLYp0
つまらん書き込みするからだろ
お荷物のくせに
身をわきまえろ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:56:37 06LZNLYp0
無能な組織かよ
愚民の大好きな民間だろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:02:12 uSPTGNMp0
民間といっても株は政府所有だから準公営だよ
天下りと業者癒着で高コストが当たり前になってる関空会社にやらせてもロクなことはない
一体運営なら新組織を作って運営させた方がいい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:04:33 06LZNLYp0
それでも民間だろ
倒産させていいよ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:16:01 uQhdtB9o0
3空港運営一体化は、国土交通省、地元自治体、関西空港会社、関西経済界が目指していることです。
こんなところでほざいてないで、国土交通省にでもメールしたら?
（＾ｖ＾）
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:18:17 06LZNLYp0
目指してないだろ
何言ってんだが
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:20:47 uQhdtB9o0
>>637
「関空が伊丹運営」検討、３空港１元管理へ
（2009年12月1日15時21分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 国土交通省や、大阪、兵庫両府県など地元自治体、関西空港会社、
> 関西経済界などでつくる「関西３空港懇談会」は３０日、関西、大阪（伊丹）、
> 神戸の関西３空港の「一元管理」を目指すことを決めた。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:24:04 06LZNLYp0
大臣とにニュアンスが違うな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:57:22 TyHUpjje0
伊丹の縮小存続、関空になんらメリットなし
伊丹廃止しか関空振興にならない
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 23:05:56 06LZNLYp0
伊丹廃止なんて
泉州民だけの祈願だな
つまり他力本願
マジキモー
死ねよ泉州民
生き恥さらすなら死ね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 23:20:43 KLjrq6YP0
顔真っ赤ですよ？縮小涙目伊丹厨ｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 23:22:44 06LZNLYp0
ほっといても泉州は
廃棄だろ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:10:18 Elq8rNEM0
【伊丹、縮小し存続 関空と一体運用へ ：前原国交相】
前原誠司国土交通相は１３日、関西国際空港を視察後の会見で、
関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港のあり方について、
「伊丹は（就航する航空機を）小型化しながらも存続させていくことが
大事」と述べ、伊丹を縮小しながら国内線専用空港として存続させ、
国際拠点と位置づける関空と一体運用を図っていく考えを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
- -
国として、大阪国際空港の縮小方針が決定した模様です。
現在の３発機規制も、いずれ強化でしょうね。
さて、今後の伊丹空港の縮小限界は・・・？
0) B747/MD11クラス就航禁止 （３発機以上を規制：現時点）
↓
1) B767/A300クラス禁止 （ワイドボディ機規制）
2) B737/A320クラス禁止 （ナロージェットも規制）
3) CRJ/MRJクラス禁止 （ジェット機全面規制）
4) Q400/以下の民航機禁止 （民間機の飛行禁止）
5) 全カテゴリ飛行停止 （全面飛行禁止・廃港）
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:21:46 7HdlpSKw0
>>644
決定事項ではありませんよｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:22:14 4jpgJcXz0
するわけがないなw
要するに関空からの撤退に歯止めがかかりそうもないから貨物専用にでもしようか
という程度の話だ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:23:27 OMytuiQO0
ニュースの趣旨は「伊丹存続」なのに
「縮小」だけを捉えて大喜びとは頭が悪いね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:33:04 4jpgJcXz0
時代に合わないプロペラ枠を全廃して便数枠を半分にした上で
ジェットに振り向けるとかな。
まあ十分縮小だw
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:35:03 lPs8jf940
>>647
それでいいの？ｗ
まじ千ズリア涙目だなｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:49:06 OMytuiQO0
94年に関空開港して伊丹はかなり縮小したんだけど
なぜか復活した理由を考えような
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:52:20 c/selA/R0
千ズリって関空嫌いなのに
なんで関空スレに常駐してるの？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:54:53 OMytuiQO0
泉ズリが二番煎じの造語を流行らせようと一人で頑張ってますｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:55:46 puKKkraU0
まるで名古屋同様に決定事項かのような関空厨
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/12/13(日) 22:19:51 ID:EsHcQF//0
国として、大阪国際空港の縮小方針が決定した模様です。
現在の３発機規制も、いずれ強化でしょうね。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/12/13(日) 23:56:47 ID:EsHcQF//0
永遠のライバル・伊丹空港が県営名古屋と同様な小型機専用になる
道筋が明らかになりました
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/12/13(日) 23:19:37 ID:EsHcQF//0
小型化して存続と明言されたからには、現行の３発機規制が
ワイドボディ機規制に発展して777/767就航禁止、その後は
ジェット機も規制と、長いスパンで縮小されるのだろうけど。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:06:01 PFZODm6S0
>>646
でも、貨物便は旅客便よりも重量税が多く取れるから、収入増という点では決して悪い話ではない。
現に佐賀はそこに活路を見出して収入が増えたそうだし。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:06:44 nV8nfemI0
縮小やらのうやむや解決では関空の発展はないな。
伊丹のジャンボ規制や長距離規制で関空に何か＋あったか？
関西の需要を減らしただけ、また同じ道を繰り返すだけだな。
関空スレも”安泰”ですなｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:12:34 FvFDfrBA0
>>654
重要税って何やねん？もうちょっと勉強して出直して来い。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:12:42 OMytuiQO0
貨物で需要を満たしてくれれば良いのだが
国土軸から外れてるのが貨物にもイマイチかもな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:15:05 N/OLbILM0
どっちにしろ再国際化などの伊丹拡張の可能性はなくなったわけだ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:23:06 4jpgJcXz0
>>654
「画餅」ってわかるか？
貨物って今に始まった話じゃなくてね
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
調子に乗って大枚はたいて貨物ヤード整備とかしたわけよ。
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airport.or.jp)
でも現実はこんな調子。
URLﾘﾝｸ(www.weekly-net.co.jp)
補助金の増額対象を貨物に限定するとかそんな流れになるんじゃないか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:30:55 OMytuiQO0
「94年のオープン当初は、日本の航空会社もワシントンやローマ、シドニーなどへたくさん飛ばしていたのですが、
ファーストやビジネスクラスの客がほとんどないため採算に合わない。今はJALもANAもつき合い程度にしか飛ばしていません」
結局これって大阪の地盤沈下・経済停滞が原因だろ？
伊丹のせいにしてるけど全然関係ないじゃん
泉ズリは大阪発祥なのに東京へ本社を移す企業に文句を言ったほうがいい
最近だと大丸百貨店とか
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:32:21 eKbusGMa0
>>659
2期島の貨物エプロン整備は08年の夏期に
スポットが足りなくなったことからも妥当かと。
今は景気がどん底だしね。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:42:19 OMytuiQO0
ピークに合わせて整備したら平常時に過剰でコスト超過になるのは目に見えてるだろ
そんな御大尽投資してるから金がいくらあっても足らないわけで
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:44:20 bzz/mSFs0
伊丹の小型化って、県営名古屋みたいに100人未満（70人定員程度）の旅客機しかだめ、という意味？
もしそういう意味なら、羽田がそんな「小型機」を離島線以外発着を認めてないから、事実上、
羽田線がなくなる・・・深謀遠慮
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:47:30 OMytuiQO0
>>663
「縮小」の言葉だけでそこまで妄想できるのはすごいわｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 06:48:52 EnCdDrDt0
伊丹の騒音問題ってどうなったのよ？
いつの間にか立ち消え。。
伊丹拡張ができないから関空作ったんじゃないの？
伊丹廃止→関空って流れが、神戸にも作られ、伊丹は無くならず
関空は赤字の借金まみれ。
やるのは勝手だが、国の税金を払うな。関西の人間の税金だけでやってくれ。
伊丹継続するなら、騒音対策費の返還をさせろよ。
何のために、関空が出来たんだ。
伊丹住民が騒音公害で空港移転運動をしたからだろ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 07:15:05 PDg42eONO
政権交代したら旧政権で決まった事は何でもチャラにできるw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 07:38:53 W0cw1YkB0
527 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 15:11:04 ID:BID3o0RJ
>>525
ネットの匿名掲示板で何言ってるんだ馬鹿。
ってか、関係ない奴がろくな意見もなく意味不明なマルチしまくり？
単なる嫌がらせですか？
マルチすんなバカって言うレスに「突っかかってくる」とは失礼千万。
まず自分の行いを反省しろ、厨房。
つか、我田引水は「失策」じゃないだろ。
理県議員は瞬間的に利権をむさぼれればいいだけ。
あとは知らない。
>>524
国は最初から伊丹廃港する気がないから。
もちろん、泉州に空港造ったのは間違いだが、その前に関西にこんな規模の空港造る意味すらなかった。
当初から、伊丹の補完空港の計画なのに、いつの間にやら顴骨奪回されてて国際ハブ狙う空港造っちゃってるのが
バカすぎる。
関西にはそんな需要も必要も何もないのに。
単なる首都圏への対抗意識で関空なんてモン造ること自体がバカだ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 07:39:43 W0cw1YkB0
520 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 14:12:48 ID:BID3o0RJ
つかね、試算ってのはデタラメ。
関空の需要試算自体が現実とは4倍以上も乖離してる。
伊丹分入れても倍も違うんで。
滑走路一本じゃ需要が裁けないと言うこと自体が実はデタラメ。
ってかな、実は不足していたのは滑走路ではなく、旅客施設。
それが完全に出来なかったのは、島の造成だけで総予算の3倍も使ってしまったからで。
なんの言い訳にもなってないんだよな。
返す返すも、よくこんな事を平気で言えるもんだと役人の厚顔無恥さに呆れかえる。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 07:58:48 fxtoWbCy0
>>665
事実から逃げちゃダメだ
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
関西空港に新滑走路をつくる２期事業推進のため、大阪府や関西経済界は６月から、国内の地方都市を対象に初のプロモーションに乗り出す。
同事業には「無駄な公共事業」とする“逆風”が強く、府も国の来年度予算編成に向けて３１日、始めた地元国会議員への要望活動で、
関空の施設整備費を最重点項目に掲げるなど“防風”に懸命。府などは、関西以外からも関空の重要さを訴える声を盛り上げてもらい、
新滑走路に“追い風”を吹かせたいとしている。
プロモーションでは、担当者らが各地の役所や経済団体などを訪問、北海道や沖縄からの出国者も４、５人に１人が
関空を使っていることなどをアピールし、関空での国内便と国際便の乗り継ぎ機能をＰＲする。
さらに関空利用を促すほか、各地から乗り入れる路線の増便などを求める声もあげてもらえるよう期待。
府空港対策室は「関空をもっと便利にするには新滑走路を、という要望を全国から東京へ発信してもらえれば」としている。
新滑走路を目標通り２００７年に供用開始するかどうかは、政府が「需要動向や経営状況を見て０４年末までに判断する」としており、
今年が正念場となる。しかし、国内便は関空から大阪（伊丹）空港発着に切り替える「伊丹シフト」が続き、来年度には神戸空港も開港を予定。
政府内でも関空に対して「この需要動向で新滑走路に国民の納得が得られるか」（財務省主計局）、
「東京では今や関空は公共事業批判のシンボル」（国交省関係者）などの指摘が相次いでいる。
このため、太田房江府知事も３１日、自民党議員への予算要望で
「中国特需で航空需要は増えている。（２期が）うまく行かないと、世界から、日本は何を言っているのだと見られる」と強調。
１日には上京し、民主、公明両党議員らにも協力を求める。（読売新聞）
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:31:13 VaW4aguz0
>>665
やあ泉ズリア
今朝のポエムは他県人モードかい
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 09:43:23 NX4+/hGl0
騒音問題?
エンジンの改良も進んで静かそのものだけど
昔と違うっていうこともほからんのか
しかも航空機の安全性は向上したし
ウザイのは泉州人のほうだな
泉州人を始末してほしい。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 12:25:47 o/NJ9wHL0
伊丹空港廃止委員会
伊丹空港を廃止するべきだ
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 14:46:26 NX4+/hGl0
しねばいいのに
泉州人委員会
南北戦争で叩きのめすしかないな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:21:52 WChvZRWM0
泉州は独立しちゃえばいいんじゃない？
望みどおり一国を代表する国際空港になるよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:36:06 NX4+/hGl0
だな
ゴミみたいな発言を
悪気もなくする糞民族だ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:21:51 o/NJ9wHL0
2009.12.22
某大学教授の意見
無名の三流大教授もブログをやっているようで、検索に引っかかったので読んでみた。
すると、「伊丹空港を残せ」と主張しながら、別の日は「低炭素社会に乗り遅れるな」とか書いている。やはり三流大教授らしい自己矛盾。
一般的に言ってアクセス時間も含めれば新幹線も飛行機も東京ー大阪の所要時間は2時間30分でほぼ同じ。便数が多い分だけ新幹線が便利で利用者も8割は新幹線を使う。
所要時間が同じなら二酸化炭素排出量が10分の1の新幹線を使うべきだろ。
さらに読んでいくと、伊丹空港が廃止になると、ほとんどが新幹線に移行するという。その結果、関西の経済が衰退すると主張している。はあ？飛行機で関西に来れば、
経済がよくなり、新幹線で関西に来れば関西の経済が悪化するというのか？。なんとも馬鹿馬鹿しいブログだ。
じあ、名古屋ー東京の飛行機の路線は廃止になり、現在ではほぼ100％新幹線であるのに、衰退していないのはどういう理由か？こういう小学生以下の馬鹿が教授をやって
いるのが三流大だな。
関空開港以前、伊丹ー羽田の年間利用者は200～300万人 1日15便だった。関空開港により発着枠が余り、それを伊丹ー羽田便に振り分け1日29便と倍増、
利用者も500～600万人になった。結局伊丹ー羽田の本数が倍増したのも関空開港の結果だ。
関空廃止すれば、伊丹に国際線が復活し、伊丹ー羽田も関空開港前の15便 200～300万人と半減するのは目に見えている。しかも関空ー羽田のピークは200～250万人であり、
関空開港前の伊丹ー羽田の利用者数とほぼ同じで伊丹を代替しているといえる。繰り返すが元々の伊丹ー羽田の利用者は200～300万人。現在は500～600万人になっているが、
その半数は関空開港後に伊丹を利用するようになった利用者だ。伊丹を廃止しても、元々新幹線を利用していた利用者が元の新幹線を利用するようになるだけなんだから、なにも問題ない。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:29:47 NX4+/hGl0
糞遠い関空廃止にすればいいだけだろ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:52:29 K7EOwla30
伊丹は機能縮小、関空に航空需要移す…国交省方針
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
>国交省は０５年度以降、段階的に伊丹空港で運航を制限、現在はエンジン３基
>以上のジェット機の発着を禁止している。利用客の多い羽田便など基幹路線に
>は４００～５００人乗りの中型機が主に使われているが、１００人乗り程度の
>小型ジェット機が中心となるよう規制強化を検討する。札幌便や沖縄便などを
>抑制している長距離路線も、一層の運航制限が視野にある。
伊丹＼(＾o＾)／
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:56:24 kKYgHfLb0
成田を「新東京国際空港」と呼ぶのであれば
関空は「新大阪国際空港」と呼ぶべきではないのか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 20:02:50 /LwUedTi0
新東京国際空港などないが。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 20:56:22 NX4+/hGl0
泉州民国新国際空港でいいよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:01:10 4jpgJcXz0
>>660
新大阪伊丹間は直線距離で10キロ程度、品川羽田間と同等もしくは近いくらい。
ただし直行する鉄道がないためアクセス時間は羽田の2倍から3倍。
空港ターミナルも老朽化が進み能力的にも時代にそぐわないモノになっている
極めて馬鹿馬鹿しい理由でこういう有効な部分への投資がなされていないため
様々な可能性をスポイルしてしまっているのが関西の実情。
本当に馬鹿げた話だ。
>>665
まあ基本的には解決してるなw
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
航空機技術の進歩で低騒音化は進んでるし例の件で機材の更なる小型化と
なれば問題そのものがなくなると言っても良い。
>>663
→小型化の見返りでなし崩しに増便
→低騒音化機体に限定する形での運用時間の延長
「縮小」とか「小型化」ってそういう含みもある表現だろうしw
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:03:31 4jpgJcXz0
>>676
> 関空開港以前、伊丹ー羽田の年間利用者は200～300万人 1日15便だった。
> 関空開港により発着枠が余り、それを伊丹ー羽田便に振り分け1日29便と倍増、
> 利用者も500～600万人になった。
> 結局伊丹ー羽田の本数が倍増したのも関空開港の結果だ
「角を矯めて牛を殺す」 という奴だねw
ただそれだけの潜在需要を見誤っていたと言うことさ。
> 一般的に言ってアクセス時間も含めれば新幹線も飛行機も東京ー大阪の
> 所要時間は2時間30分でほぼ同じ。
東京大阪間リニアの予定所要時間は70分程度。
飛行機の実際のフライトは1時間未満だから前述のアクセス手段及びターミナルの
能力強化により十分に互する事が可能な所要時間に収まる。
それに必要な投資額はリニア建設費用の数分の一から数十分の一。
社会投資の効率性の観点から見ればどちらに利があるかは明白だ。
そもそも「新線」を作ってもそれに見合う客数増加を見込めるかどうかは未知数。
少子高齢化で人口減少がほぼ確実な状況では不可能と考えた方が良いだろう。
まして我々は「需要に見合わない過剰投資で自沈する島」の悲惨さをリアルタイムで
目撃しているのだから・・・
【結論】大阪リニアは第二の関空になる。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:05:55 NX4+/hGl0
今どき低騒音化をかんがえない
新型エンジンはまったくない
ヒュースローとかもかなりうるさいぞ
専用機開発したくらいだ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:23:39 4jpgJcXz0
そのヒースローも拡大だからね。
羽田の再々拡張より伊丹拡張の方が実現性は高いと見てる。
あ、建前上は「縮小」だよねw
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:26:04 EqxDHDZs0
>>671
じゃあなんで毎年100億円前後かかってるの環境対策費がなくならないの?
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:27:58 NX4+/hGl0
既得権だろ
いらないっていう人もいるぞ
俺のところは恩恵ないけどな
見直したらいいんと茶う
怠慢だろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:28:43 EqxDHDZs0
>>685
相変わらずすごい電波ポエム
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:45:29 4jpgJcXz0
ID:EqxDHDZs0が意味不明な電波人間なのはわかったw
ちなみに環境対策費の縮小方針に反対してるのはどこぞの府知事だったよなあ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:52:23 NX4+/hGl0
そうなのか
まったくうるさくないのに
エアコン代タダで
ウマーって人多いのにな
うるさかったのはジャンポだけだったな
最新機は静かでいいよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:53:24 NX4+/hGl0
ちなみに朝一のジャンボで無くなったので
土日は起きるのがおそくなった
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:57:24 ya+BpOEF0
・＜関西３空港＞７市長「伊丹に国際線を」
廃港案、賛成なし－－１１市協アンケート
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
１１市長のうち７市長が伊丹空港への国際線の復活を望んでいることが１２日、
毎日新聞のアンケートで分かった。
前原誠司国土交通相は３空港問題の解決策模索の中で、
地元の意向を重視する構え。
国際線復活への賛成意見は「上海、台北、ソウル便などを作ってほしい」（阪口善雄・吹田市長）など、
東アジア方面への再就航を望む意見が多数を占めた。
一方、復活の条件として騒音など「環境対策の継続」（大塩民生・川西市長）を挙げる回答も目立った。
周辺自治体は、騒音被害に悩んできたが、
「航空機の技術革新で騒音は改善傾向にあり、空港再活性化を望む声が高まっている」（浅利敬一郎・豊中市長ら）
という自治体判断が背景にある。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:06:43 NX4+/hGl0
ちなみにおれの家は
着陸コースのましただよ
200mぐらい上空を飛んでいく
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:29:25 6wKO7fCC0
年末の関空～マニラ線、いっぱいでチケット取れないよ～(ToT)/
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 23:52:58 rPHPZ3IE0
>>690
次世代機の787やMRJはさらに静かになるぞ。
400～500人乗りの777の就航を取り止めて、
300人乗りの787と100人弱のMRJに「縮小」ならアリかな。
騒音が激減する代わりに発着枠増やして多頻度運行させる。
縮小しながら利便性も向上なら文句はないはず。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:11:04 hcqcCInD0
知ってるよ
航空版の住民だし
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:12:02 hcqcCInD0
いや777で十分静かだし
あのでかさには心奪われるよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:40:46 iXXMDN9P0
お前らスレタイ読めるか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:43:49 wB2KIbmT0
>>698
それを毎朝ポエムの人に言おうよ
伊丹の話題が絶えない根源なんだから
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:47:31 c1i9jBSp0
>>699
それにわざわざ反応してるお前も同レベ。
アンチスレあるんだからそこでやれよ。
【ダメ空港】関空から撤退する路線を予想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:55:20 t+ec7P/30
だいたい関空本スレで、伊丹の話題&関空叩きのレスが延々と続いて
伊丹本スレが過疎ってるってどう考えても異常。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:02:21 wE2Du9a70
まあ関空問題を伊丹廃止と無理矢理イコールにした某知事が悪いんだけどね。
もはや本人は手段と目的が逆転しちまってるようだがw
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:18:40 6+Yji7xQ0
経営統合したらスレも統合すればいいよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 02:42:02 g8EUcbue0
>>701
関空単体で前向きな現状打開策がないから、
伊丹さえなくなればと後向きな叩きに終始する展開ばっかり。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 05:39:12 K04o5Uwk0
>>704
「伊丹叩き＆関空叩き」は経営統合したら運営会社を叩くという構図になるのかな？
そうならないよう願うよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 06:31:17 2AgQ0ieZ0
井戸知事は選択と集中という言葉を知らないようだ。
そりゃ需要が旺盛なら３空港仲良くすれば良いが
今後、特に国内線で関西の航空需要は減る傾向になる。
伊丹の弱体化は急速に進むであろう。
前原大臣の現時点は、、、ある時点になれば伊丹廃止と言うことだろう。
早く大阪駅ー関西空港を30分台で結ぶ新線を実行させてもらいたい。
伊丹空港は橋下知事が思ってるより早く消え去るんじゃないの
伊丹に国際線？ 飛ぶわけないじゃん。
伊丹のＪＥＴ枠、200から100程度に減らすのかな？
地元に及ぼす恩恵もどんどん無くなる、地元から伊丹廃止の声が出てくるのを待つ。こんな作戦かな。
現時点で伊丹存続、言い換えればある地点で伊丹廃止と言ってるような物。
国際線もどきの伊丹ー成田も来年冬スケか再来年の春スケから廃止の公算が高いね。
落魄れる伊丹空港と共生してどうするんだ？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 06:55:27 yRpDCs650
前原が大臣である限り、伊丹が縮小されることはない。
むしろ乗り入れ制限が緩和され、国内線の伊丹集約が加速する。
だって、関空は京都から遠いから（笑）
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 07:11:11 j/NVYbRf0
大阪北部や京都の連中が伊丹廃止を頑なに拒む理由って
実は阪急の新幹線駅への接続が悪いからとか、そういうレベルの話かなぁと最近思ったり。
関空が不便だとか遠いとかはタダのこじつけで
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 07:26:27 yRpDCs650
そんなもんでしょ。
関東の羽田国際化論も似たようなもの。
城南民や神奈川東部民が「便利な」羽田を使いたいだけ。
もっともらしい理由をでっちあげてはいるが
国際ハブがどうなろうと国益がどうであろうと知ったことではないはず。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 07:34:56 B4RiJ0Eh0
こじつけも何も、現実に集客力の差があるんだから仕方ない。
放っておいても関空に客が集まる構図なら、誰がこじつけようが伊丹は廃港されてるよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 07:35:25 hcqcCInD0
>>708
田舎者は黙っとけ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 08:40:56 t7Rc6lqv0
>>711
アナタが田舎モノなんじゃない?
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 10:35:21 5Udb4SlP0
今朝の新聞記事では、財務省幹部が3空港一元管理は補助金欲しさのまやかしだって憤慨してるそうだ。
大阪空港廃止前提で関西空港造ったのだから、大阪空港廃止するのが筋っていう考えが財務省を支配してるらしい。
そりゃそうだわな、管理運営するものが代わるだけで抜本的解決じゃないもんな。
空港をじゃんじゃん造って自分達の仕事を増やしたい国土交通省と財布の紐を締めたい財務省が180度異なる意見を持ってるんだからな。
兵庫の井戸って関西の空港需要は増えていくから滑走路が5本必要って言ってるけど、航空需要が伸びる根拠なんてどこにあるんだ？
井戸って典型的な利権に群がる官僚政治家って感じにしか思えない。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:15:37 32dcvyCu0
あたりまえやん、
阪急沿線は、阪神や南海・近鉄と違って金持ちが多いんだよ。
だからアクセスの良い飛行場伊丹は必要
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 19:36:53 Vy+oFDVDO
>>714
利便性はいいけど騒音のことを全く考えていないね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 19:55:38 8mGK0AIj0
伊丹縮小→機材小型化されると伊丹の利益大幅減、一元管理で関空に
まわる金ほとんどなし、関空だめだこりゃ
かと言って伊丹現状維持→関空だめだこりゃ
やっぱり伊丹廃港しかない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 20:25:41 Z3jfq5C40
>>761
>伊丹縮小→機材小型化されると伊丹の利益大幅減
そもそもこれは本当なの？
伊丹羽田がドル箱だからと言ってもB777飛ばす程なの？
キャンペーン乱発してるって聞くし。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 20:26:44 Z3jfq5C40
>>716な