09/10/25 16:56:16 k9GoIt+k0
>>121-122
お前等、馬鹿じゃねぇーの？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:30:16 0w2nhCtQ0
>>124
さすがはズリさんだ！
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:36:46 +Ww/hxp90
自治体での話なんかしてねーよｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:09:04 BDjs8b3t0
関空は水爆実験がええやろ
泉ズリアどもの脳も放射能でマシになるかもプハハ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:55:00 OWdG2CFX0
伊丹廃止へ ＪＲ西日本にも頑張ってもらわないとｗ
伊丹→福岡の空路撲滅のために今より、格安商品を開発すべき。
６～７時台に新大阪を出発、19時台以降に博多を出発ののぞみ利用
日帰り17000円でどう？（土産代1000円含まない）発売額は18000円
もちろん乗車券は大阪市内駅⇔福岡市内駅、相互でね。
伊丹⇔羽田、福岡は必要なし！ 伊丹空港ともども廃止にな～れ！
伊丹空港を廃止するとＪＡＬのリストラはもっと進む。
羽田⇔伊丹の３クラス制のＢ７７７は羽田ーアジア路線で使えば良い。
伊丹の減収分も羽田の発着枠増加で相殺できる。子会社をどんどん
減らすとＪＡＬグループ利用が不便になるだけ。
体力のあるＡＮＡは、伊丹廃止分を関空と神戸で開設すればよい。
東京から福岡へ飛行機利用が必須だが関西は新幹線で十分。
関西のビジネス需要は東京～鹿児島で９割カバー
そのまま東海道・山陽・九州新幹線が使える地域
伊丹空港、存続する価値なし！
温室ガス排出量が減り地球環境にも好影響、リストラが進みＪＡＬ再生にも好影響。
良いこと何でも伊丹空港の廃止から！
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 10:08:17 lpXQBe6w0
>>128
さすがはズリさんだ！
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 10:10:39 9rcID0VZO
さすがはズリさんだ！
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:29:34 CbQaGmK10
>>128
さすがはズリさんだ！
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:42:43 pa2MglO90
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:06:41 lpXQBe6w0
>>132
SSGHZRSND!!!!!!!!!!!
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:20:44 7zV2dj/6O
JR西日本は、はるか止めたら。どうせトータルで赤字だろ。浮いた金で安全対策加速しろ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:42:29 xxY0HXgc0
ねぇ まず橋と駐車場を無料にしようよ。
少なくとも国内線の利用者増えるから
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:11:21 Nm5bL8ih0
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:601番)
601 名前：↓「泉ズリア」の要素を取り除いた場合[] 投稿日：2009/10/24(土) 08:01:16 ID:E/qRbr2m0
伊丹：国内線専用
神戸：茨城空港と同じ機能(ＬＣＣ特化・ＰＢＢ全撤去)とする。
但し、羽田・成田・伊丹・関空の何れかに”国際線”として
乗り入れていた航空会社は、神戸空港への乗り入れ不可。
関空：上記の理由で神戸空港に乗り入れることが出来ない航空会社
八尾：廃止またはジェネラルアビエーション専用
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:12:38 QqwUPEMC0
>>135
さすがはズリさんだ！
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 18:10:40 Xs7hMfvv0
>>135
橋はともかく、駐車場無料なんてこれほどの規模の空港で聞いたことが無い。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:17:22 OKRSw9Oq0
>>138
確かに聞いたことはないから、やればインパクトは大きい。
ただ、橋がJH管理になってしまい通行料の増収分は関空会社には来ないから、
駐車場を無料にすると関空会社にとってはかなりの減収になるだろう。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:51:46 Xs7hMfvv0
>>139
俺の主張は、連絡橋にサービスエリアみたいな休憩所を作ることだな。
大阪湾の真っ只中で飛行機を見ながらゆっくりできる。
それ目当てで橋を通る人も増えるのではないか
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:26:33 gOuqxREe0
鉄道の運賃も下げてほしい。
車で来る人ばかりではないから。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:29:11 YiW19HOR0
>>141
さすがはズリさんだ！
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:55:56 IosU4MfY0
バスなら１００円だぉ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:52:31 bILplvMU0
>>144
さすがはズリさんだ！
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:57:39 Me85Gj8x0
関空／ミクロネシア路線増加－大韓航空とアシアナ航空がそれぞれデイリー化
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
大韓航空ののグアムデイリー化とコンチネンタルに続きアシアナがサイパン線をデイリー化しますね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:59:11 Xs7hMfvv0
関西の需要をごっそり持っていかれてるな
本当にアホだ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:01:26 rdXuPE0d0
>>145
さすがはズリさんだ！
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:09:56 4gTneUGs0
アシアナやっちゃった
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:42:04 GsFVPJNaO
北京からのCA便、大幅遅延だが、なんかあったの？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 21:57:00 nBdqn6QP0
>>149
北京空港、積雪で早朝から大幅な遅れや欠航が出ていた。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:29:07 PchyNjBq0
>>146
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 23:07:22 UYuEULfZ0
関西でしか買えないお土産「551蓬莱」の豚まんの類似品「蓬莱豚まん」に注意しいや!
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 01:02:36 RPwlnJsxO
>>128
大阪－福岡をJRが頑張ったら伊丹－福岡より
関空－福岡の方が先に減便か休止だろ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 01:35:14 MCu9MiOY0
>>153
関空－福岡は微妙な需要があるので、廃止にはならんだろ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:32:42 LQ4joyqu0
国際線乗り継ぎとかそういう需要がある
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 15:38:17 KAd8kdQTO
>>155
国際線乗り継ぎ運賃は儲らないから廃止になるよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 21:43:33 MCu9MiOY0
>>156
国際線乗り継ぎ運賃が安いのを嫌ってきたツケが日系会社の国際線の利用率低下を招き、ICNに客とられてしまった。
ICN経由、安いもの。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 23:57:01 e9f9b7mp0
ICNまわりよりはKIX周りのほうが早い場合が多いんだな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:13:12 TrHkJZQ10
日系航空会社がもう少し関空での内際乗り継ぎに力入れてくれてたら良かったんだけどな・・・
これだけ韓国経由にパイとられてしまったら取り返すのは難しいだろうね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 01:55:21 pyCksw48O
だって日系の運賃アレなんだもん
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 06:15:47 /9gjKZab0
伊丹も神戸も利便性でさえ、関空に負けている。
伊丹はメリットが全くない空港。神戸は何で作ったのか関西人でさえ疑問に思ってる。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 08:47:52 2+ZKtgdmO
そこで計画一時凍結中の琵琶湖空港ですよ！
名神や新名神やJR東海道線からも近く、交通の便は最高。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 11:06:44 Fx7+1OIU0
>>159
日韓線需要の85％は単純往復というデータもあるんだが。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 11:19:24 2ja//JZ50
>>163
残りの１５％でも人数的にはそこそこの数だろう
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 12:48:42 mQ8ZKkTR0
人数的にはどれぐらいなんだろう？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 11:26:31 HcN5kMPR0
>>165
28万人くらいと聞いたことがある
伊丹から成田経由で海外が35万人だから、それより少ないよ。
ただデータ古そうだから、現状ではもっとかも。
そこから単純計算しても、年間200万人は韓国行ってるのか、ウゲ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:01:02 GKFc0eTi0
向こうから来ている分もカウントしてる？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 20:47:29 HcN5kMPR0
いや、日本から韓国への渡航者数は正式なカウントで210万くらいらしいから・・・
ただ、在日の複数回往復も当然カウントされてるんだろうけどね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:25:51 eAsWXZ0k0
のべ、だろ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 10:43:16 6U6OdxEh0
当たり前だろうが、あふぉかｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:38:12 D4A/S2Ub0
クイズ番組を見ていたら、関西国際空港が公共事業として扱われていて驚いた。
ここって正確には株式会社による民間事業だよね？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:42:45 i7KqHvDe0
公共事業ですよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:28:43 2b+kr0evO
民間事業だろ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:32:23 kjsX/rg00
公共事業ですよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:50:17 2b+kr0evO
生まれつきの株式会社だもん。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:04:14 yIFdojbu0
>172-174
根拠は？？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:16:44 qi6bO+ZO0
ここを見れば分かるが、実は韓国経由で第三国に行く日本人を地域別に
見ると、圧倒的に多いのが関西、次いで関東、中部の順。地方から韓国
経由で第三国へ向かう人などほとんどいない。
URLﾘﾝｸ(www.jsce.or.jp)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:54:28 b5YqrcPn0
>>177
ソースを興味深く読ませて頂きました。
> 韓国経由で第三国に行く日本人を地域別に
> 見ると圧倒的に多いのが関西、次いで関東、中部の順。地方から韓国
> 経由で第三国へ向かう人などほとんどいない。
地方は人口が少ないから、3大都市圏に比べたら割合が小さいのは当然のこと。
仁川でトランジットする日本人の地域別割合と、出国者全体に占める地域別の割合を見比べないと、全く意味が無いですよ。
地域名 仁川でトランジットする日本人（甲） ／ 日本を出国する日本人全体（乙）
--------------------------------
北海道・東北 6.6% ／ 5.8%
関東 20.9% ／ 46.1%
北陸・中部 15.6% ／ 15.9%
近畿 36.5% ／ 19.4%
中国・四国 7.8% ／ 5.7%
九州 12.5% ／ 7.2%
乙÷甲
--------
北海道・東北 113.8%
関東 45.3%
北陸・中部 98.1%
近畿 188.1%
中国・四国 136.8%
九州 173.6%
⇒絶対数としては不明ですが、関東から離れたエリアの人ほど仁川トランジットを利用する割合が高い。
とりわけ、関東から西方の地域で顕著なようです。
179:1点修正します。
09/11/14 00:56:35 b5YqrcPn0
× 乙÷甲
○ 甲÷乙
失礼しました。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 01:15:45 t4y1Fp6l0
>>178
需要が旺盛な割には関空からの便が少ないからね。
不便な成田経由よりは仁川経由のほうが便利になっちゃうのだろう。
面白いデータだね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 06:38:13 MsJ6CJEO0
関空を造る前提に伊丹の廃止があった。
伊丹を存続させた為に、同空港への騒音対策費と
存続が関空会社の経営の足かせになり補給金が国から出ている。
伊丹を廃止すれば両方無くすことが出来る。
そもそも首都圏の旺盛な需要があるからこそ、羽田・成田の共存が出来る。
それが関西圏の人には分かってない。首都圏が出来るんだから関西圏も出来るってｗ
首都圏と関西圏が双璧だったのは30年以上も前の話。
時代が止まってると思っているんだろう。
橋下知事が言った伊丹空港を廃止して、その売却益を関西空港へのアクセスを
改善する為に使う、ごもっともな話である。関空が近くなる。晴れて伊丹廃止！
全国の皆様から圧倒的の支持を頂いております。その差は開く一方、御礼いたします。
伊丹空港周辺の利権議員の皆様、伊丹空港は廃止。これが民意ですよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 06:44:17 IZeClgpOO
伊丹売却金をなぜ近畿圏ごときに使わねばならん。厚かましいんだよ。近畿の奴以外は誰が支持するか。
大事な国費は首都圏に集中投資する。これが大多数の国民のニーズ。地方からは首都圏へのアクセスだけが大事なの。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 07:03:43 kWtnecPr0
>>182
それは「首都圏での空港の収入を首都圏ごときに・・」と同レベル発言ｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 07:23:59 n1hs3FvJ0
沖縄が基地問題で困っている。日本政府も困ってる。良い解決策がある。
関空を自衛隊に買ってもらって、普天間の海兵隊と共同で使ってもらえばいい。
関空の国際線は伊丹と神戸に移せばよい。
関空の累積債務は解消。沖縄の普天間基地問題も解決。みんな喜ぶ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 08:26:55 gvxI26ByO
空域
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 08:39:41 n1hs3FvJ0
>>185
嘉手納基地は空軍だから広い空域が必要です。しかし普天間基地は海兵隊で、
ヘリコプターが中心ですので、広い空域は不要です。
関空の空域があきますから、神戸空港の空域が広がります。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 09:25:20 oc9SGhfUO
痛みを廃止した方が早いな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:08:33 y0Z+XGd70
>>180
>不便な成田経由よりは仁川経由のほうが便利になっちゃうのだろう。
関西からも成田経由の方が仁川経由より圧倒的に多いんだから、
それはないだろう。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:19:07 4ppAQ+qf0
「泉ズリア会議」でも話題になってるな。
722 ：名無しさん：2009/11/13(金) 14:40:01
>>717
TBS「総力報道！ THE NEWS」で、普天間基地移設問題に関して衆議院沖縄１区選出の下地幹郎議員（国民新党）の私案を取り上げていた件だと思います。
普天間基地の機能を県外施設数か所に割り振って、15年後に国外移設するといった案（すみません、車中だったものでその辺は詳しく覚えていません）で、その中に関空も含まれていました。関空のＢ滑走路は殆ど使われていないので、という論調だったかと。
>>714で文書資料が映ってたからというのは、その私案のPowerPointかなんかで作られたレジュメだと思います。カラーでイメージ図が配置された書類が一瞬映されていましたが、お役所的内部文書などではなく、その意味で本格的だとは思いませんけど…。
関空は国有でなく民間の私有物ですし、空域の問題等、いろんな意味で不可能だと思いますが、意見としてはこういうのも出てくるとは思いますよ。地元として早く３空港問題を伊丹廃港という形で決着付けないと、矛先がこちらに向かう可能性はあるでしょうね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 11:18:15 IZeClgpOO
>>183
意味不明。近畿は変な奴多いな。半島の連中が多いから当たり前かw
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:03:14 PPBD06Bb0
ヘリ部隊で空域が少なくてすむんなら、伊丹に普天間を移設すりゃ良いじゃん。
海兵隊が毎日地元商店街で買い物してくれるし、騒音対策費も地元にばらまいてくれる。
在日朝鮮人と在日米軍で犯罪率の比較もできるってもんだ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:08:51 4ppAQ+qf0
>>191
おたく、正体を隠しているつもりなの？
環境対策費を騒音対策費と呼ぶのはその道の連中の特徴だけどｗ
＞※騒音対策費は泉ズリアの造語です。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:44:06 Tdzrh9ox0
>>192
騒音対策費って方が一般的なような気がする。
「環境対策費」ってちゃんとわかってる時点でその道の方（享受者）ですか？ｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:17:25 4ppAQ+qf0
>>193
＞騒音対策費って方が一般的なような気がする。
そう感じるってことは、あんた泉ズリアだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:57:40 n1hs3FvJ0
空港の環境対策とは、騒音対策以外に、振動対策、電波受信障害対策などを含む
総合的なものだ。
騒音対策だけでは、空港の環境対策にはならない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 00:24:18 Ssu7yUZaO
>>194
アホか。ふつーに「騒音対策費」でググってみろよ。
自分の書き込みが引っ掛かるような都合のいい検索ワードだしてどうするの？
ウザイから消えてくれ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 06:34:03 ocl10vpc0
危ない空港と機材、極めつけは金の無駄使い。
国が伊丹を存続させて国民負担増大、ご覧の通り。
関西圏の6割が関空が一番必要。伊丹は2割。
伊丹の代役は新幹線や神戸・関空と多種多彩だからね。
人間馬鹿じゃないんだから20分多めに空港に行く時間が掛かるんなら
20分早く行動を開始すれば良い。
関西圏の３倍の利用者のある首都圏でさえ２空港なんだからね。
それを上回ってる状況、行き詰まるのは当たり前。
首都圏では九州へは飛行機が必須だけど関西圏は新幹線で十分対応できる。
国内線の必要性自体、首都圏と比べたら低い。
首都圏のマネは無理。関西圏の空港は関空と地方空港神戸で十分だよ。
政権交代で高速無料化になればさらに航空客は減るし、九州新幹線も開通するし
国内線の将来性は無い、伊丹空港は将来性がないから廃止すればよい。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 09:35:10 9QUWiBN+0
これまで何度も繰り返されているが、関西に三空港が過剰というなら、
まずは「関西には滑走路が５本必要」とか言って建設を強行した関空の
２本目の廃止がまず先だろ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 09:40:33 NQVqTDY/0
>>198
だから、伊丹廃港が前提だ。
今、議論される問題ではない。
なぜ、廃港になる伊丹の滑走路を数えるのか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 09:44:09 2eivHvGF0
わーい、米軍基地が関空に来るぞ
F22とか見たいな わくわく
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 11:20:41 wVDfSIZk0
>>186
ソースは?
202: ◆NHi28FfuEI
09/11/16 13:06:00 rTQuBhJvP BE:226864883-2BP(3431)
◇事業仕分け 関空への補給金「凍結」、空港整備は１割減
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
橋下知事の思惑通り？ 国土交通省の毅然とした対応が求められますね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/16 22:24:30 hGtj0eIJ0
>>181
伊丹空港周辺の利権議員の皆様、伊丹空港は廃止。これが民意ですよ。
この意見に大賛成です！
２週間前？のある人の発言を聞いてびっくりした。
騒音対策費等で年間「１，５００億円」が使われていると言う。
それに対して「私の目の黒い内は、伊丹の廃止は有り得ない！」と某議員。
年間１，５００億円×１０年＝１兆５，０００億円＝関空の借金は無くなり
着陸料も大幅減額＝仁川にも対抗可能化＝ハブ空港化も可能。
阪急・モノレール・空港売店等労働者・バス・タクシー等の問題解決も
有るけれど、スケールメリットを発揮しないと、大阪は駄目になると思う。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:49:45 e8SSHkE30
(^。^)伊丹廃止のカウントダウンマダー?
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:36:56 vur2UZUG0
>>204
関空凍結でそれどころじゃないだろ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:40:07 wnjxzdPd0
各空港の収入が空港特会に入るのが諸悪の根源じゃないのか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 07:16:42 U6CaJBSA0
関西国際空港については、国土交通省が１．１兆円に上る有利子負債の利払いを軽減するために、前年度より７０億円高い１６０億円を要求。
仕分け人からは「本当に経営改善が図れるのか」などの厳しい意見が相次ぎ、「（同じ関西地区の）大阪（伊丹）空港の縮小で需要を関空に
集められないか」との意見も出た。現在、国交省が神戸を含めた関西３空港の関係を含め抜本的解決策を議論していることもあり、「結論が
出るまでは凍結」と判断した。
関空の経営改善が図るには伊丹空港の廃止、跡地売却で関空の有利子負債削減しかない。
伊丹の便を関空と神戸に分ける。これが関西３空港問題の解決策。これ以上でもこれ以下でもない。
ノンビリ構えていた関経連や大商は伊丹の存廃について逃げる訳にはいかなくなった。関西経済同友会や京都の
経済界は伊丹弱体化を進言、橋下知事はご存じ伊丹廃港。
関空のピンチ、実はチャンス。伊丹の大ピンチ ホントに大ピンチだ伊丹空港！
ボチボチ伊丹空港の廃止に向けた話をしないとダメだろうｗ
甘々需要の国交省、伊丹空港存続はもう適いませんね。
民意は伊丹廃止で多額の税金で造った関空を有効に使え！
まっもっともなご意見ですわｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 07:37:38 mVjUilfL0
関空への補助金凍結の次は空港特別会計からの伊丹空港対策費凍結だろうな
事業仕訳として事実上伊丹空港廃止勧告に近い結論
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 07:39:08 Ea7zc0dGO
やはり関空に普天間か。あまりにも事業仕分と普天間再検討のタイミングがバッチリあってるから出来レースだな。
知らぬは、はしゃいだ橋下だけw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:08:49 opew+4Yw0
たとえばあとから神戸空港が作られたりとか
関空側で止めようがなかったことが起きているので、
怒られているのは関空ではなく、運輸省・国交省だと考えたほうがいいかね。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:09:58 SR+cE/gY0
>>209
普天間→伊丹、嘉手納→関空で痛み分け、でいかが？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 09:20:28 nNYAFs8G0
地球温暖化で沈むことが予想されている空港に米軍が移転してくるわけがない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:58:42 rPF+Ah+H0
伊丹は羽田便専用にしろ。そうすれば伊丹房も納得だろ。
それ以外は全部関空。じゃないと、乗り継ぎの意味がない。
神戸はビジネス機ローコスト
あと、関空閉鎖時の臨時要。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:07:38 HdfT2G6j0
日根野関空間、あるいは泉佐野関空間の電車を増やせないですかねえ。
鉄道で空港から出るオプションを増やせばもっと便利になると思うんだが。
215: ◆NHi28FfuEI
09/11/17 11:41:43 nHqfoutEP BE:170149829-2BP(3431)
>>213
オープンパラレルで、滑走路長さも十分な関空に臨時用が必要かな？
気象条件で関空ダメなら神戸もダメだろうし。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:58:07 Lx/BpyhyO
悪いのは関空会社ではなく政府が悪いのだから。その場しのぎの行政改革とビジョンなき航空行政のツケ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:54:40 rPF+Ah+H0
>>215
事故とかで。
いずれにせよ、伊丹は羽田専用空港にすれば、便数もそれほど減らずに文句もないだろう。
関空に、国内線を集めないと、もう関西経済はハチャメチャになる。
伊丹に国内線が集中すればするほど、仁川経由で海外へ行くことになるし、国民の利益とは全く反する。
稚内、女満別、新千歳、函館、福岡、福江、那覇、宮古、石垣
旭川、青森、三沢、秋田、花巻、山形、成田、新潟、隠岐、長崎
宮崎、奄美、仙台、熊本、鹿児島、但馬、出雲、松山、大分、屋久島
釧路、大館能代、石見、高知、佐賀
が追加される。
同時に、国はなにわ筋線を建設して、利便性をあげろ。
伊丹を羽田便に限定するという政策がないと、もう関空は終わり。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:03:10 YFuvR73R0
まあっ福岡や鹿児島、熊本ももろに新幹線と競合するから伊丹でもいいと思うが、
新千歳や那覇あたりは伊丹でなくとも関西でいいと思う。
もちろん、伊丹希望の新千歳利用者は多いが、将来性を考えると、少し我慢してもらうしかないな。
あと、関空、成田に共通するのは都心までの運賃が高いことと時間がかかる。
この２空港に国内線の需要が無いのはこれが原因かもしれない。
>>216
会社にも責任はあると思うよ。ただ国交省の甘い需要予測で2期工事を強行したり、民間で建設させたのは国の責任だが。
219: ◆NHi28FfuEI
09/11/17 13:16:42 nHqfoutEP BE:255222893-2BP(3431)
>>217
成田のＡ滑走路事故の際、Ｂ滑走路は運用してなかったっけ？
関空の場合、成田のような欠陥はないから、スムーズに対応できるはず。
関空に便を集めれば打撃を受けるのが仁川。これは国策にかなう。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:32:47 BnBCBrub0
黒字なのは大阪空港と新千歳空港だけ 赤字額は羽田空港が最悪
黒字
大阪空港 ６９億円
新千歳空港 １６億円
赤字
羽田空港 ▲１３７億円
福岡空港 ▲１２０億円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
URLﾘﾝｸ(qkeizai.nishinippon.co.jp)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:50:51 wiybXJTp0
>>220
当たり前ジャン
伊丹はいいとこ取り、というか
それしかできない！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 14:10:48 dHYqyODA0
>>213
まだ乗り継ぎとか夢見てんの？
羽田がハブ空港になるんだよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:58:32 sGb7Cd/8O
そうだな
伊丹は便利だからいいんだよ
クソ僻地の寒空は沈んでしまえ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:40:23 wiybXJTp0
>>223
伊丹は便利でない。
新幹線がもっと便利。
海外へは行けない伊丹は不便。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:47:32 XcZhpJsX0
>>219
具体的にはいつのことですか（あなたのいつもの妄想ではないと思いますが）
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:48:42 XcZhpJsX0
>>215
南海地震による津波の影響を両空港がどう受けるかですね。
30年以内に確実に起きるでしょうから。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:55:10 O+akjdj60
「橋下空港」（関空）はアクセス悪いしその運賃が高いしエアポートタックス
取られるし
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:59:39 XcZhpJsX0
計画を進めたのは自民党
空港税がない国際空港のほうが今は珍しいですよ
229: ◆NHi28FfuEI
09/11/17 17:42:02 nHqfoutEP BE:595520879-2BP(3431)
>>225-226
３月のフェデックス機事故ですよ。
成田はＢ滑走路で離陸できない機種が多いため、欠航が相次ぎましたが、
関空においてはそういう欠陥がありませんし、２４時間の発着が可能ですから、
事故に対する適応能力に優れていると言えるでしょう。
（また、そういう意味で関西国際空港の二期工事は必要不可欠なものでした。）
南海地震云々ですが、関空の両滑走路が使用不可能になり、
なおかつ神戸空港の滑走路が使用できる津波って、あり得るのでしょうか？
使えたとしても、成田のＢ滑走路程度の能力しかない神戸での代替は限定的ですけどね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:26:02 FoTjTCVv0
確かに伊丹なら新幹線が便利だし
関空・神戸だけがいいのかも
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:18:19 s+S3E8qc0
◆NHi28FfuEI には触らないほうがいいよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:51:46 NzM84XDT0
>>219
おい、そのﾄﾘ使いながら泉ズリ定型文使っちゃ意味無いだろｗ
もう開き直りですか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:49:50 KUdkWKsk0
伊丹廃止で関空に行けってことになったら航空会社が羽田－大阪の便数激減するんでないの？
伊丹利用はビジネスマン利用が多いわけだし、関空になったら新幹線使う気がする。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:27:01 UK8KCWax0
>>233
伊丹廃止で羽田便が激減すれば羽田の枠が空く。その枠を地方便の小型多頻度化に使えば、
地方空港救済にもなる。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:16:52 UTUgsIil0
地方便に多頻度運航の需要はない
そろそろ目を覚ませ関空房
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:55:10 UK8KCWax0
>>235
誰も関空からの地方便のことなんか言っていないが。
そろそろ目を開けろ痛み房
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:57:09 UTUgsIil0
>>236
おまえ文盲かｗ
誰も関空からの地方便のことなんか言っていない
勝手に決めつけるな関空房
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:02:27 cWq8Rd4M0
>>234
そういう運行に適した小型機があんまり日本の航空会社にはないんだ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:09:21 ARnN8IAF0
もはや国際線・国内線とも、これ以上の航空旅客需要の増加は期待できない。
関西圏の航空需要・海外渡航需要は限られている。関空島は景観面での立地が
かなり恵まれているのでショッピング・デート・レジャースポットとしての魅力
を引き出してみてはどうか。
実は関空は関西圏外から京阪神を訪れる人にとって隠れた人気スポットになっている。
関空を利用する旅客は成田の半分、新千歳や福岡空港と同レベルであり、国際線利用者
は待ち時間も長いので空港利用者の購買需要もかなり大きいはず。
庶民的な店から高級店までもっと多くのテナントを誘致し、各テナントのサービスレベル
も向上させる。温泉やテーマパークやコンサートなども誘致しそれ自体が目的でくる
カップル・ファミリーから航空利用者まで多くの人が関空を楽しめるようにする。
イメージガールもマナカナのような真面目腐ったキャラクターではなく、山田花子や
アジアンのような軽い系のキャラクターで良い。
皇族方や世界各国の要人が空路で関西を訪問する際も伊丹空港ではなく関空を使うよう
にもっていく。そうすることで関空の存在を世界中にＰＲする。
関空島そのものが大規模な集客スポットになればそれに付随する形で、関空を使用する
航空利用者も自然に増加し、関空に発着する航空路線も増えていくことだろう。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:24:39 +OybBa3v0
>>239はマルチ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:50:40 4qF2EFem0
>>239
うなずけるポイントが一つもない
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:17:02 UTUgsIil0
風が吹けば桶屋が儲かる理論
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:34:32 Y21JDDsC0
>>241
そんなことないですよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 23:00:33 zMXVnTjX0
うなずけるポイントはここですね？
>イメージガールもマナカナのような真面目腐ったキャラクターではなく、山田花子や
>アジアンのような軽い系のキャラクターで良い。
他にはないもんねｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 06:19:48 +KGyF4bP0
関空建設は伊丹廃止が前提。
その伊丹が存続しては関空の経営が苦しくなるのは当然だ。
そもそも関空の滑走路が１本だった時点では関西圏の航空需要が賄えないと
いう理由は成り立つ、だから伊丹は存続できた。しかし関空に２本目の滑走路
が出来た。この時点で伊丹存続の理由は成り立たない。
その伊丹にしても搭乗率５割台の路線も結構ある。当然削減対象に上がっても
不思議じゃない。着陸料が大きく減りば伊丹も赤字になる、当然地元への恩恵
も無くなる。
地元の出資もあるが地元が請願して世界標準空港を造ってもらった、その空港の
経営がうまくいかないのであれば、地元は痛みを伴ってでも関空を育てる責務が
ある。その痛みとは伊丹空港を廃止することである。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 06:39:25 6YZPT6aa0
>>245
うなずけるポイントが一つもない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 07:58:08 8nnzFs0U0
給付金凍結って、運用資金が手当てできなかったら即倒産
そうでなくても借り入れ金の利息がふくらむだけ
ミンスはJLは救うのに関空を先につぶしたいのか、よくわからんなあ
248: ◆NHi28FfuEI
09/11/19 09:20:39 ftIuqLeiP BE:113432562-2BP(3431)
>>247
関空会社はバンザイしちゃえばいいんですよ。
で、既存の株式は減資しちゃって、株主アボーン。
兵庫県も、神戸市も、そして財務省も自らの過ちを思い知れば良いと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp) 22ページ
100%減資したうえで、再度出資を募る方が合理的ではないかと。
その際、大阪国際空港も関空会社へ移管して、一体運営できればモアベターよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 18:28:22 wE0xm2SL0
>>245
>地元の出資もあるが地元が請願して世界標準空港を造ってもらった、その空港の
>経営がうまくいかないのであれば、地元は痛みを伴ってでも関空を育てる責務が
>ある。
だから伊丹関係なく、地元が金出すなり、関西人が関空単独で維持できるくらい関空使えよ。
それが地元の義務で、痛みとは財布が痛いってことだｗ
ってか、国の財産廃止して「地元の痛み」って理屈はねえんだよ、基地害。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 21:23:01 KiTxX8Tb0
これがいい。
JALと関空、一緒に破綻して
そして新日本航空として再興する。
新日本航空では大幅にコストを削減するが、関西空港をハブとし関空の赤字を減らすことも第二の目的とする。
これによりトータルでの国費投入額は減る。成田や羽田への投資も減らすことができ一石三鳥である。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 11:24:35 ciIetNf90
泉ズリ妄想もついにココまで来たか・・・
次は橋下が総理大臣にでもなるのか？
いや、日本の大統領にｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 17:56:28 hzWHokDh0
>>251
まさに、ビックリするほど泉ズリアｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 06:32:17 JeX33lBC0
もはや国際線・国内線とも、これ以上の航空旅客需要の増加は期待できない。
関西圏の航空需要・海外渡航需要は限られている。関空島は景観面での立地が
かなり恵まれているのでショッピング・デート・レジャースポットとしての魅力
を引き出してみてはどうか。
実は関空は関西圏外から京阪神を訪れる人にとって隠れた人気スポットになっている。
関空を利用する旅客は成田の半分、新千歳や福岡空港と同レベルであり、国際線利用者
は待ち時間も長いので空港利用者の購買需要もかなり大きいはず。
庶民的な店から高級店までもっと多くのテナントを誘致し、各テナントのサービスレベル
も向上させる。温泉やテーマパークやコンサートなども誘致しそれ自体が目的でくる
カップル・ファミリーから航空利用者まで多くの人が関空を楽しめるようにする。
イメージガールもマナカナのような真面目腐ったキャラクターではなく、山田花子や
アジアンのような軽い系のキャラクターで良い。
皇族方や世界各国の要人が空路で関西を訪問する際も伊丹空港ではなく関空を使うよう
にもっていく。そうすることで関空の存在を世界中にＰＲする。
関空島そのものが大規模な集客スポットになればそれに付随する形で、関空を使用する
航空利用者も自然に増加し、関空に発着する航空路線も増えていくことだろう。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 10:37:36 ZDQXb279O
伊丹 神戸を廃止しないと関空のハブは無理がある
現状では飛行機の便がスクナスギ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:35:16 8EIVmR210
八尾空港や放出の中古車センターと合併すれば
少しは離着陸も人手も増える
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:41:17 9kXazvmoO
橋下の本音は伊丹国際化ｗ
【政治】橋下知事、伊丹空港国際化案 廃港まで関空と経営一体化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 13:04:49 vGcK91MBO
橋下って宇宙人？笑
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 14:04:30 9e5pxbLVO
>>257
部落関係者です。だから大阪有数の部落地帯である伊丹空港を廃止して再開発したいんです。
少しでも同朋の過去を消す為にね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 20:48:52 sfcLWU9P0
【ゲンダイ】関西空港の軍事転用プランが浮上 関空が「米軍基地」になる日もそう遠くないかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 06:18:12 XIH27aNS0
関空と伊丹を統合、関空会社の傘下になる伊丹の儲けを関空に投入すると言っている。
国際線にしても伊丹から飛ばせば便や客が増えると考えているのだろうか？？
片方が増えれば片方が減るという状況は変わらないと思う。
伊丹の黒字額40億円が関空会社に入っても、関空の支払い利子220億円。全然足りない。
だから伊丹の着陸料を大幅に値上げするのかな？極端な話、倍額になれば航空会社側が
採算が合うのであろうか？ 航空会社の伊丹離れにつながるのでは？
でも値上げしないと関空に貢献できない。
伊丹の国内線利用者に空港施設使用料を課すことも考えられる。関空の経営改善に貢献させる
のであれば2000円程度は必要。今度は、利用者の伊丹離れが起こす。
それよりも問題は、伊丹の収入が国に入らないのであれば国は伊丹を廃止する方向に動くのでは？
関空への補給金は出す。伊丹からの収入は入ってこない。。だったら伊丹を廃止し関空の補給金も
廃止にする方が国の負担が減る。
伊丹の儲けを関空に…、橋下知事！今回だけは賛成し兼ねますｗ
それよりも伊丹を廃止して売却益で関空の負債を削減する方が良い。
そして関空の着陸料を大幅に下げる、国内線に関しては伊丹以下
もちろん廃止は、大阪駅ー関西空港を30分台で結ぶアクセス改善が
出来てからが理想。
伊丹の便は関空と神戸に分配。３空港滑走路５本は過剰！もう結果が出ている。
先送りは税金の無駄遣いである。
井戸知事へ、兵庫県民の為には伊丹空港より県都神戸にある神戸空港を活性化させた
方が得策だと思いますが…。
橋下知事へ、伊丹の売却益は関空リニアではなく関空の有利負債削減で使う方が良い。
伊丹空港の廃止を決めれば大阪駅ー関西空港30分台の計画も速やかに進む。
新宿駅ー羽田空港と大阪駅ー羽田空港の所要時間が同じになれば関空が不便だと思う
ことは愚かなことである。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 06:21:08 QSRQHlr70
＞新宿駅ー羽田空港と大阪駅ー羽田空港の所要時間が同じになれば
それは無理な相談だｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 11:56:36 U569ptS00
神戸を拡張して滑走路４本のハブにしろ
その予算として伊丹を売れ
関空は米軍基地にしろ
りんくうゲートタワーは米軍司令部にでもしたらいい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:43:34 HdXOvHJKO
ズリさんは橋下が部落関係者である事はスルーですか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:03:22 IzuiJU3l0
>>258
共産党員乙
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:54:29 xMp49b/7O
阪神沿線に住んでる俺は、伊丹より関空のが近くて便利
尼からバス出てるし43から直ぐ高速乗れるから楽や
フランクフルト直行便のルフトハンザしか乗らん俺は国内線が不必要！伊丹まじいらんわ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 18:47:10 sS9zy/IXO
尼ｗ
関西屈指の貧民街
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 18:53:20 fIs632ah0
>>265
ルフトハンザが羽田就航又は成田増便時には関空撤退で、便名だけ
伊丹成田か伊丹羽田のANA運航便に残るだけでしょう。御愁傷様です。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 20:40:41 ydwwhoYf0
LHは関西に残ると思うよ。
メリットが十分あるから。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:34:58 4TOFe0TG0
>尼
>尼
>尼
>尼
>尼
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:53:23 g9qF17vL0
関空でのルフトハンザって9:00到着の11:00出発だから、
伊丹でも良いかも。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 01:27:16 4tyAU9vM0
>>268
どんなメリット？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 01:32:27 ubJp/xXGO
阪神沿線の場合
西宮→尼崎→伊丹は1200円(バス)神戸→尼崎→関空は2500円(バス)梅田→大阪→関空は1800円(電車)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 04:14:40 iK69fovt0
関空の利便性向上のためにこれくらいやれよ。
はるか自由席往復割引きっぷをJR九州を基準にするとこれくらいにしないとだめだ。
4枚きっぷだともっと安いぞ。
京都―関西空港4600円（片道2300円）
新大阪―関西空港3000円（片道1500円）
天王寺―関西空港2600円（片道1300円）
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
ご利用区間 発売額 1枚あたり 有効期間
博多⇔小倉・門司港 2600円 1300円 １ヶ月間有効
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 06:08:42 stDyNNPz0
冷静に考えて国が伊丹空港を関空会社に移管することは考えにくい。
伊丹は成田・那覇・千歳便を廃止され、弱体化へ。また伊丹⇔地方ローカル
も利用者の減少が進み減便へ、伊丹空港から地元に入る税も減り続ける。
それ以前に、日航支援、空港特会の見直しで来年度にも地元に入る税が
減らされる可能性も高い。
だんだん、伊丹存続は地元に取っても困る存在になっていく。
豊中・池田から橋下知事へ伊丹空港廃止、英語村誘致をお願いするかもね。
英語村とパラマウント大阪を誘致できれば今より地元に貢献することに
なるでしょう。
阪急阪神グループも伊丹空港内のホテル再開しないでよかったね。
せっかく建てたのに再開発の邪魔で取り壊し、、、無駄にならずによかった。
改めてパラマウント大阪開園と同時に1000室相当のホテルを建てた方が良い。
伊丹空港を廃止したらJALのリストラも弾みがつく。
伊丹ー羽田の３クラス機も羽田ーアジアで使えば良い。
機材を買う金も今のJALには勿体ない。
燃費の悪いジャンボの廃止も進む。
地方ー地方のローカル路線、無理してジェト機を使ってい
る路線も伊丹で使っていたボンバルを使えばよい。
伊丹だからJETに出来なかった便は関空でJETにすればよし。
伊丹廃止でJALも地方助かる！！
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 09:44:53 4YKG5P75O
>>264
橋下自身がテレビで部落関係者と述べてるんだが。ここの住人には都合が悪いのか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 09:50:22 ++O+3Gye0
泉ズリのキモいところは、2ちゃんで何か提言したら採用されると本気で思ってるところ。
だから毎度飽きもせず下手な文章で長文ポエムをせっせと書いては公開して悦に入ってる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 14:04:19 QaHsI7560
首都圏は羽田と成田があるのに関西は関空だけでいい、伊丹廃止ばかりとなえるのは、
泉ズリアでなく、大阪・関西経済の没落を狙う韓国の策略なのに。
ソウルは金浦と仁川。金浦、羽田、上海虹橋あたりは都心空港間でシャトル便。
関空だけの関西ははずれもの。。。。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 14:12:35 CZjHGn0n0
一等地に高層ビルを建てられないようにしてるのは東京と韓国の策略
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 14:57:27 kW6tHy7r0
＞無理してジェト機を使っている路線
馬鹿を誇示しなくてもいいよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 15:00:03 QaHsI7560
一等地って、関西空港直行電車の難波あたりの新世界潰して高層ビルにしたらええよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 16:26:57 53tZ7il60
>>277
伊丹廃止より関西空港廃止。
関西空港跡地は墓地、斎場、ゴミ焼却場等、あるといやがられるものを集積して開発する。
誰も反対せえへんで。空港があると地域もそれなりに潤う伊丹空港と空港があっても
全然潤わない関西空港のどっちが勝ち組かは明白。国からの補給金もなくなることやし、
空港は伊丹で一本化で決まり。神戸は神戸市の予算やからいいけど、関西空港のこれから
の出費よりもはるかに少ない金額で維持できるでしょうね。関空のそのあたりの乱脈経営の
精算と責任問題も考えるべき。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:49:21 4tyAU9vM0
JALが会社傾いた原因の一つが関空便だからなあ
高コストで維持費が膨大な関空は廃止でいいんじゃね
債務精算に税金投入なら米軍基地建設と相殺でちょうどいい
24時間空港というけど関空でも実際使われてないしね
深夜の旅客便はゼロ貨物便が少しあるだけ
その貨物便も24時間運用できない成田で日本全体の7割をさばいてる
関空廃止したら伊丹だけでは足らないから神戸を国際線に充てればいい
ハブ空港は羽田が担うんだから地方からの内際乗り替えは考えなくていい
神戸だと関空よりずっと低コストだから需要に見合った便数で空港を維持できる
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:26:54 wdz08VFo0
>>281
国際線に乗らない人はそのように思うのでしょう
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:06:19 vPj+69wG0
関空の貨物ハブとしての活躍を知らないんじゃない?
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:10:21 4tyAU9vM0
活躍？いまだに成田がシェア70%ですが何か
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:50:54 tMGa77Zz0
>>283
国際線も乗るよ。ただし、必ず伊丹←→成田←→各地やで。
>>284
貨物も成田で十分。ANAのアジア貨物も沖縄にシフトするみたいですね。
ますます関空不要。
関空、別にあってもいいけど、国税投入絶対反対。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:14:10 7mK+m0pj0
＞ANAのアジア貨物も沖縄にシフトするみたいですね。
情弱過ぎるだろ・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:29:30 bw3gBruy0
>>285
だからと言って、伊丹で代替がムリな以上、関空集約の方が理にかなってる。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:33:10 v/U7NEvo0
>>288
ヒント：伊丹＋神戸
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:46:49 dxFuQgKe0
ありとあらゆる迷惑施設を集めやすいのは伊丹空港跡地だろ。
もともとアレとしか言えない土地なんだしさ。いっそのこと最終処（ｒｙ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 01:14:52 v/U7NEvo0
伊丹と泉州
他所から見れば目糞鼻糞だけどｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 06:27:13 A7FQvsDf0
極狭い伊丹と
広い泉州を比較とはさすが関空厨
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 09:02:41 ZGTLQ/nn0
関空は滑走路一本を米軍に貸し出すかわりに、その収益で黒字運営できないもんかな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 14:41:39 0BC2pTHVO
【電力】メガソーラー発電所、関西電力が着工 大阪・堺［09/11/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:02:23 CydvNcPF0
関西国際空港株式会社も勝手なもんやな。
減便のニュースは一切プレスリリースせずに新規就航や増便だけをせっせと宣伝してる。
アフォくさ。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
関西空港は滑走路1本とその他必要な施設を米軍に売却、他は最終処分場として使えば
ok。処分場としては最高かもよ。何と言っても受け入れても受け入れても沈んでくれる
からどんどん受け入れ可!! 関西国際空港株式会社は空港経営から撤退し、産廃処分業者
に生まれ変わったら、さあどうなる。空港経営より儲かったりして。国も補給金支出なく
なってウマー。
20XX年のある親子の会話。
「ゴミ処理業者がなんで関西国際空港株式会社って名前してんの?」
「昔はね、ここが空港だったの。経営が無茶苦茶で空港経営できなくなって、ゴミ処理業になったの」
「へー、こんなところが空港やったんや。不便やなー。」
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:54:08 3iPOMYdm0
エミレーツも関空からトンズラする可能性が・・・
エミレーツ航空は24日、ドバイ - 成田間直行便の運航を2010年3月28日から開始すると発表した。
同便は、月・木・金・土・日の週5日に1日1便を運航し、フライトスケジュールは下表のとおり。
また、日本航空との共同運航便となり、同社の便にはEKのコードが、日本航空の便にはJLのコードが併記された便名となる。
機材にはプライベートスイートのファーストクラス8席、ビジネスクラス42席、エコノミークラス304席の合計354席、
積載可能貨物23トンの最新鋭機「ボーイング777-300ER」を導入する予定。
同社では、2002年10月からドバイ - 関西国際空港の直行便を運航中。
機内には必ず日本人客室乗務員が乗務してきめ細やかなサービスを提供するとともに、
同社独自のエンターテイメントシステムで、邦画を含む様々なエンターテイメントチャンネル楽しめるとして、
日本人の利用客から高い評価を受けているとのこと。
フライトスケジュール
便名 出発 到着
EK318便 ドバイ 2 : 50発 成田 同日17 : 55
EK319便 成田 21 : 40発 ドバイ 翌日4 : 35
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:08:18 pSvCL3xJ0
>>296
エミレーツなんか、就航当時から「東京に就航できないから、しゃあなく関空に来た」
って言ってたもんな。成田便の様子を見ながら静かに安楽死とちゃうか?
同様の航空会社がこれから多発すると思われ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:09:22 VEVIK43m0
エミレーツが関空に就航した理由は成田の枠が一杯だったことに他ならないからな
B滑走路が拡張されて枠が増えたら成田に移行するのは当然の成り行き
上位クラス利用者が東京より少ない関西の客なんて最初から相手にしたくなかったはず
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:12:14 HrGwuypy0
成田の貨物なんて…空港内に集積所が無くて近隣に設けるしかない不便な空港。
深夜早朝は利用できないし。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:17:35 nN18jK9X0
エミレーツが去ったら、無能無策の関空社長はまた「経済界の要望を無視した一方的決定」とお決まりのコメントを出すのかな。
ワンパターンだよなあ。
見せかけの経営努力しかせず、離れていく航空会社と伊丹空港を批判してるだけの社長だから。
これで来年秋に羽田国際線が開港したらますますお先真っ暗だよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:22:44 UC/be5M50
成田の出発門限って何時だっけ？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:02:11 v470oBm/0
出発は8時から23時 到着は6時から22時（23時まで延長可）
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:36:58 pSvCL3xJ0
>>302
成田は門限会っても羽田は24時間空港やからね。
「やっぱり関西空港がないと」という議論にはならないのでご注意を!
>>300
航空会社も営利企業であることを関空会社も関西経済界も完全に忘れ去ってる
大バカものやで。要望だけで飛行機を飛ばすボランティアやってるんと違うん
やっちゅうねん。橋下もちゃんとそのあたりを理解するように。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 06:33:25 aKHwYwub0
橋下知事の狙いは、伊丹空港の関空化でしょ。
つまり、関空会社が伊丹空港を自由に廃止できる状況を作り出すこと。
伊丹を関空化をしても関空の経営が好転しないならさっさと伊丹を廃止にする。
ＪＡＬと同じ、リストラしないと経営が改善しないのであれば伊丹をリストラする。
2035年？まで先送りする必要はない。
跡地を再度、国に買い取ってもらい特区として英語村を造るなり、周辺住民が恩恵を
得られる施設を造ったりすればよい。
伊丹空港に期待してる人、内情はこんなものだ、現実は厳しいよ。。
関空化された伊丹空港が関空の役に立たなければ、売り飛ばす。
民間会社だから当然だね。
でも、国は弱体化しても伊丹の収入は欲しい、これも事実。
だから伊丹空港の関空化は簡単ではない。
しかし、現状の３空港滑走路５本が過剰、関空ハブ化なら伊丹は邪魔。
この２つは間違いないんだから…、伊丹廃止の決断があっても良い。
そもそも関西圏は新幹線で東京へも九州にも行ける便利な地域。
東京から九州で関西圏のビジネス需要の９割を占める。
東京のように全国展開、しかも九州へは飛行機が必須という場所じゃない。
だから伊丹空港を廃止しても大きな影響は出ない地域である。
ただし、伊丹空港の跡地をちゃんとすること。関空アクセス改善よりこれ無くして
伊丹空港を廃止してはいけない。
関空化された伊丹の国内線の利用者にも関空施設整備費として2000円を課せばよい。
もちろん着陸料は関空の倍！あわせて伊丹空港内の店舗の賃料も大幅にアップも並行して行う。
とにかく伊丹は関空の経営を助けるために存在するんだから今のままじゃ、関空の役に立ってない。
それで利用者が伊丹離れしたらリストラして潰すだけ。
とにかく伊丹空港を関空化することが橋下知事の狙いである。国際線云々は伊丹を関空化へ導く罠ですよ。
喜んだ人、お気の毒さまでしたｗｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 07:02:58 +x/ESBI20
＜25日付の「日本経済新聞」社説＞
関西に３つの空港は要らない
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 09:53:56 PXZjdjTw0
>>304 たぶん橋下は伊丹に国際線を飛ばす代わりに24時間化と拡張を要求すると思う。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:14:40 SZQ4K8Ek0
>>305
＞関西全体の視点で「選択と集中」を決断する時ではないか。
「選択と集中」で伊丹（ないし＋神戸）の廃止を示唆しているのは評価できるが
日経もまだ見方が浅いね。「関西の」視点なぞむしろ問題ではない。
日本で唯一の世界標準クラスの空港を遊ばせずに活用して国益に利する、
国レベルでの視点こそ必要。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:08:27 UC/be5M50
>>303
成田初のエミレーツが出発できなくなる事態もあるよねー
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:57:43 CZNRO+qN0
>>307
何を持って関西空港が「唯一の世界標準クラスの空港」なのでしょうか?
もし空港設備がということであればセントレアも同類に並べられるべきだし、
利用客数/取扱貨物量や就航便数で言えば成田や羽田にボロ負け。24時間空港
というだけのくくりなら羽田やセントレア、千歳空港、那覇、北九州も24時間
空港。そもそも関西みたいな地盤沈下の激しいところに、地元の経済体力に全く
似つかない空港を作ったのがそもそもの間違い。建設中に航空需要の変化、航空
技術の変化、騒音の変化があったにも関わらず土建屋優先でそのまま建設を強行
したのがそもそもの間違い。別に伊丹廃止の選択肢だけでなく、関空廃止、伊丹
+神戸廃止、関空+伊丹廃止といった色々なパッケージを検討するべき。
>>308
なして?
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:34:34 yutzToqM0
遅延
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:01:42 HrGwuypy0
>>309
関空は日本で1位、世界でも6位の空港だからじゃない?
文句はイギリスの調査会社に言ってね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:24:53 9kMOe8zU0
>>304
大河ドラマじゃないんだから、コピペの年末総集編はいりませんｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 06:35:58 bYR7NNUN0
この先、国内線がダメと言うのは 伊丹も羽田も同じ。結局、成田と伊丹が大変ってこと。
関空は伊丹を廃止すれば羽田に次ぐ空港になる、今は我慢すればよい。
そもそも国交省は地元が伊丹廃止を言い出せば認める考え。
関空の借金はそのままだし、関空補給金も増えない。
さあ、橋下知事以外の人はどんな反応をするかだね。関西の政財界は関空の借金は
国が負担するべき。
首都でもない関西圏に１兆円も使えないと前から言って来た。その通りの展開に、
現政権の判断は悪くないと思う。
もう関西の政財界は、伊丹を廃止して地元で関空を盛り上げる方向に舵を切る時が
来た。すでに関西経済同友会は３空港共存から関空重視の方向へ…、当然でしょう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:38:05 QZToJpfC0
関空を擁護する人の気持ちはわからんでもないな。
だって成田と羽田は完全なハブにはなりえないもん。
成田はあれだし、羽田は国際線何万回まで飛ばせるの？
関空はフルスペック。
まぁ内外分離外してプチハブ乱立させるのも面白いけどね。
あと日本のLCCはLCCになってない。規制が多すぎるから。
無駄に空港つくったんだから規制緩和してLCC飛ばしまくれよ。
少なくともJALよりは採算とれるだろ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 12:55:00 MWiIZdLI0
関空に使う無駄金があったらすべて羽田か成田に回したほうがまだマシ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 13:31:28 DILGN5Eo0
地理的に離れたところに第2空港を持つことは
安全保障上大事なんだが、
平時の稼ぎの悪い空港を維持するのは難しいんだよなー。
南海電車、増便しないかなあ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 13:59:19 ejLFABu10
>>315
どこに金かけるんだよｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:57:25 9kMOe8zU0
>>313
もしもし、理屈が全く通りませんよ？
羽田と成田は一体と考えてのハブ化。
成田も開放でますます過密になるだけで大変でも何でもない。
伊丹も、関西に国際ハブが置かれない以上、成田や羽田への連絡路線として今以上に重要になる。
逆に取り残された関空はジリ貧で、国内線は無くなり、路線も中国韓国路線しか残らない。
ってか、三空港の需要全部足したって成田にすら届かないのに羽田に次ぐ空港って無茶苦茶だ。
それより、よくそんな無茶苦茶な書き込みして恥振りまいて平気だよなあ。泉ズリア。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:26:40 +39fmbKB0
関空は国際ハブですよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:25:22 9kMOe8zU0
貨物のか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:32:20 IjYjPWw+0
関西空港交通のハブ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 06:56:57 GmquDqaN0
関西圏は首都圏とは違い、九州へも新幹線が使える地域。
関西圏は、九州～首都圏でビジネス需要の９割以上を占める。
別に関空成長の足を引っ張る伊丹空港に頼る必要が無い。伊丹の儲けは
東京に流れる。関西経済に取ってプラスにならない。
関空の儲けは関西圏に恩恵を与える。そのことを考えても伊丹空港を廃止
することは意義がある。
伊丹ー成田をやめること。そして関空からも成田便を飛ばさない。
これが究極の関空ー欧米線を増やす戦略だけどね。
まっ成田より高い関空の着陸料ではお話にならない。
その上、首都圏空港の発着枠が増えるんだし、
伊丹を廃止して関空の魅力を増やすことに専念しないと
際内乗り継ぎは成田や羽田より便利、だからそれに見合う国内線ネットワークの構築
また着陸料をソウル仁川並みに下げて格安航空会社にもどんどん参入してもらう
この２つは伊丹空港を廃止売却、その売却益で関空の有利子負債を削減することによって
実現する。
伊丹空港を残す選択肢はない！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 07:45:22 Ko8pKegdO
伊丹売却して何作るんだ、あんな部落地帯にw
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 09:09:15 u2fTRCeB0
>>321
ワロタ。
>>322
歴史を直視せよ。関西空港開港時とその後数年には欧米路線がどれだけあったか
覚えてる? なぜ航空会社がどんどん休廃止していったか考えたこと有る?
結局は利用者がいないんだって。さらに、「儲かる顧客が本当にいない」んだって。
関西空港が日本の基幹空港に何かなり得ないんですよ。そもそも自国の航空会社に
見捨てられる空港に他国の航空会社が乗り入れしたいと思う？
で、伊丹空港の売却益で関西空港の有利子負債削減って? どれだけの有利子負債が
あるかわかってそんなこと言ってる？ 本当にバカですね？ 関西国際空港会社の
財務諸表をちゃんと理解してから発言するように。削減幅も雀の涙にもならない。
>>323
同意。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 09:52:29 DmEDoIK7O
関空は着陸料が高すぎるからなあ。もう少し下がらないと厳しいぞ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 11:44:48 5UHHm6A90
>>316
地理的に離れたところに第2空港を持つことは安全保障上大事だろう。
ただし別に関西空港である必要は無い。新千歳空港でもよし、セントレア
でもよし。それが関西空港であるべき理由も提示されてない。
南海の増発？、絶対無理。本音は撤退したかったりして。
伊丹を残す、神戸を残す、そのコメントはしない。ただ、関西空港を
夢物語で語る時代はもう終わった。とにかく数字と今までたどった
経緯をもっと学習してくれ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:42:41 iXLIs4Ml0
>>326
・24時間運用
・オープンパラレル
これは最低限必要。
だから成田＋羽田なんだろ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:44:45 Ky4DAS+N0
成田は24時間化できないだろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 00:42:27 EnXZw0cu0
もう国内線は関空→伊丹→羽田(その他各地)。全部伊丹経由にすれば
関西圏の客みんな乗せられるからええやん。上りは伊丹降機不可ってことで。
(下りは「つぎとまります」ボタンを押さないと伊丹へ降りない)
国際線は仁川便を1時間1本。仁川からどこへなと行ける。
これでオレの利便性は確保。後は阪和線の定時運行だな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 06:03:02 lzkzcmx/0
>>329
関空＝伊丹＝羽田（その他各地）でええね。
但し、関空＝伊丹は、OKK（大阪空港交通）で運航。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 16:27:32 5xDtU+Zq0
>>328
だから成田の滑走路が使えない時間帯は羽田が代替してくれる。
どっちにしてもセカンドエアポートごときにオープンパラレルまで必要やろか？
>>329
無駄！ 関西空港の救済のためだけにわざわざ無駄な燃料費と高い関西空港の
着陸料かけてまで関西空港へ回送するか？ 今の現状を考えただけでも空気
輸送になるのは目に見えてるのに。
阪和線の定時確保？、絶対に無理。それをする時は、はるか、くろしお、海矢、
関空快速、紀州路快速の天王寺発着への変更と最低、大阪市内～堺市内の高架化
又は踏切の全面廃止をしないと無理。
>>330
GJと言いたいところやけど、運航会社をOKKから大阪府交通局へ変更。民間企業じゃ無理。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 17:14:52 2UpasNAs0
>>331
成田の滑走路の代替を羽田、ってロジを無視した話だな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:46:57 +0bL5CRe0
> 伊丹ー成田をやめること。そして関空からも成田便を飛ばさない。
> これが究極の関空ー欧米線を増やす戦略だけどね。
来年から羽田から欧米便が飛ぶので
新幹線経由で利用されるだけだが
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:31:54 r5nDsFiL0
>>333
それ以前の問題。空港側から民間企業の重要な営業活動である路線決定をどうだこうだと言われる筋合いは無い。
言う方もおかしい。利用者も馬鹿じゃない。
それにしても東海道新幹線から羽田空港ってすごく便利。品川から京急に乗り換えるだけで羽田へ直結やもんな。
>>322
>伊丹ー成田をやめること。そして関空からも成田便を飛ばさない。
>これが究極の関空ー欧米線を増やす戦略だけどね。
増やすどころか全く逆の戦略を航空会社各社が取ってる現実をなぜ直視しないかね？
欧米線をどんどん減らしていく代わりに各社とも伊丹成田線の増便増席を重ねてきてそれに呼応するように利用客数も増えていった現実。
また関西成田線もノースウエスト航空が運航してそれなりに好評な現実。ただ伊丹成田線とモロに競合するANAはさっさと撤退していった事実。
利用客の行動と航空会社の行動がすべてを証明している。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:37:58 wnUz97nb0
伊丹成田線の増便増席を重ねてきて？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:40:44 +0bL5CRe0
羽田から欧米便が飛ぶようになったら
関空マジ脂肪確定だな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:50:06 wnUz97nb0
確定しないですよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:53:55 +0bL5CRe0
客が流れる当たり前の理屈がわからない？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:05:12 IH8V4b7P0
>>336-337
関空沈没確定に1票。関空がよりどころにせざるを得ない内際接続は確実にもっていかれるからな。
あと関西圏の客もかなり持っていかれることでしょう。伊丹羽田線が国際線フィーダー便の役割兼任確定。
>>335
ANAを例にとると、 関西空港開港時には伊丹成田線が1往復だけ。
成田第2滑走路開業時に1往復をCRJで増便。で今年か昨年にCRJをA320に機材変更で大型化。
JALも同様の歴史を辿る。
>>338
関空疇は注目!
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:22:27 5QVpEJfZ0
羽田再本格国際化で関空は乗継ぎ客だけでなく地元利用客も減少するだろうな
岡山の人は岡山空港から成田行きが飛んでないから現在は地上移動で関空を使ってるはずだが
羽田なら1時間10分で行けるので関空よりずっと近い
京都の人は関空まで特急はるかで時間帯によって1時間30分かかる
羽田までは新幹線＋京急で2時間30分
関空の方がそれでも早いけど差は1時間弱だから選択肢が豊富な羽田を選んでもおかしくない
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:45:53 IH8V4b7P0
>>340
岡山はともかく、京都を失うのは関西空港にとってはとても痛手と思う。
京都は日本人出国者数だけでなくて、京都への外国人入国者数もばかにならない。
羽田について京都観光前に新幹線をお楽しみ頂いて同時に富士山の車窓観光。
魅力は何とでもキャッチコピーにできるけど、関西空港に到着して京都観光の魅力?、どう説明する?
遅れ常態化の阪和線で日本の鉄道に不信感を抱いてもらって、天王寺手前から裏梅田までチンタラ走り
にいらついて頂いて、車窓もただの部落に古ぼけた貨物ヤード。魅力ない～。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:27:48 C1fwbpi10
>>338
流れる？
当たり前？
なんか変な想像してませんかね
>>340
大きなスーツケースを抱えて鉄道の乗り換えがどれだけ大変か、
みんな分かってますよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:38:34 TiimvwVK0
>>342
想像の前にすべて数字が証明している！ ちゃんと数字を読んでから発言するように。
あと、よっぽど貧弱な駅で乗り換え等をされて関西空港へ向かっていらっしゃるようですね。御愁傷様です。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:43:44 zNW/0be00
数字が証明してる、って証明しているつもりなのは一人だけですよね。
怒鳴るだけでは説得力ある答えになってませんよ。
わざわざ新幹線で品川乗換をして羽田へ？
それなら伊丹から羽田に飛ぶでしょうね。
京都から伊丹空港に行く最安値は電車＋モノレールなのですが、
大きなスーツケースを抱えた人は見かけません。
リムジンバスのほうが楽だからですよ。
そもそも、成田就航の全ての便が羽田に来るのならともかく、
なにを机上の空論で語っているのかと。
街に出てみましょうよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:59:30 105d+L7f0
新幹線便利よ。
羽田便増えるは前夜の都内泊がオッケーね。
重い荷物抱えるは乗換えは関係ないだよ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 02:01:37 105d+L7f0
わたし東京は大好き。
関西は退屈はつかれるよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 02:03:22 sIr6mla60
>>344
品川での新幹線→京浜急行の乗換えはラク。
難波での地下鉄→南海電鉄の乗換とは違う。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 02:28:08 kBH5ZEoy0
>>344
じゃあ2008年上半期の関西空港利用車数527万2千人、2009年上半期の関西空港利用車数454万人で、対前年比86.1%に減少。
伊丹成田線の利用者は2社合計同時期で2008年15万4千人、2009年20万4千人で対前比132,4%に伸張。
インフルエンザや景気悪化等、海外旅行需要が収縮してたからマイナスはやむを得ない。
けど、この論理からすれば伊丹成田線の利用客数も半期14万人に落ち込んでいなければならない。単純計算では対前5万人の利用者増加だが、実質6万4千人の増加という計算。
その状況にありながら伊丹成田線の大きなプラスはどう説明するの？ さらに関西空港国際線利用者数にはJALとノースウエスト航空の関西成田線の利用者数もカウントされてるから実態はさらにマイナスになるよ。
あと、スーツケース姿の人なんか元々そんなに見るはずがありません。新幹線に乗っている人、通常の電車に
乗っている人の内、どれだけの人が航空便接続として利用しているのですか? 見たままで報告するということはこういうことにもごまかされてしまうんですよ。
バスの方がスーツケースの方を見かける、当たり前ですよ。OKK/KATEは空港輸送に特化しているんですから。
>>345の方の発言の方がよほど説得力あります。
あと、航空会社がなぜ関西じゃなく、羽田。成田に乗り入れしたがるのか、その理由も考えましょうね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 02:49:17 kBH5ZEoy0
>>347
追加
品川での京急→新幹線の乗り換えはちょっとだけしんどい。
ついでに東海道新幹線から成田EXPには東京よりも品川乗換がとても便利。
ただ停車列車が少ないのが難点。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 03:11:13 5QVpEJfZ0
乗り換えが大変と言うけど
リムジンバスにどうやって乗ってるのかな？
みんながみんなタクシーでバス乗り場まで来てるの？
鉄道からバスへの乗り換えがOKなのに鉄道から鉄道へはNGなんて理屈はないよね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:43:31 OxwRXhZU0
乗り換えは時間だけか？京都から東京まで行くのに必要な新幹線代を誰もが当たり前のように使うか？
これを言うと新幹線とコードシェアすればとか言い出す香具師が出てくるだろうな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 12:23:48 kgNy9Cx40
>>347
品川の乗り換えは大変だよ（笑
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 12:24:38 kgNy9Cx40
>>348
論理なんかないじゃないか
みかんとりんごを比べているだけ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 12:25:32 kgNy9Cx40
>>350
水平移動と垂直移動の違いです
関空駅の評価が高いのは水平移動基本に設計されているから
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:33:37 bvOXNloN0
大阪の橋下も、リニアがどーとか夢みたいな話してないで、阪和線の立体交差化、
環状線の複々線化ではるかと関空快速がちゃんと定時運転できるようにしてから
モノ言えよっていう感じ。大阪府内の阪和線踏切全廃でもかまわんぞ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:35:48 6PngIRu/0
阪和線にしても環状線にしても
土地の余裕がないから簡単に工事できないのよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:10:51 gEhKUmDk0
西が国鉄型一掃して、最高速130にできたらだいぶ変わる。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:25:46 vwy3Sjln0
阪和線は沿線人口も多い、駅間が短いっていう
典型的な都市路線だからなあ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 15:00:27 L6t1uhlf0
>>357
国鉄型を一掃しても線形だけなら130km/hで走れるかもしれないが、実際先行列車につかえて無理。
本当にするなら複々線にしないと。無理だろうけど。
しR酉に本当にやる気があるなら、大阪市内高架化工事の際に2階建て高架なんかで複々線にしたらなんとでも出来たはず。それをしなかったのは関西空港アクセスには興味無しという意思表示では？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 15:30:02 bTrgPZOp0
補助金凍結にしても着陸料値下げにしても
お金がないから問題になってるのに
また巨額の金で何かを作れば解決って発想にすぐなるのがすごいわｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:05:26 w1kqyYH10
>>354
駅の改札からターミナルビルまでは確かに水平移動。ただしその後、国際線客は垂直移動。
プププ。中部の方がもっと理想型。ただ、元のマーケットがもっと小さいから誰も宣伝してくれない。
>>360
援護。その最たるものが第2滑走路建設。誰やこんなん決めたんは。責任者出てこい!!
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:13:15 QVaUdKRB0
>>359
工費が割りに合わないでしょ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:17:14 QVaUdKRB0
>>361
セントレアのスロープは弱者無視の構造として有名ですよ
延々と続く傾斜路っていうのは
足腰の弱い人にも荷物の大きな人にも使いづらいのです
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:46:59 kdg3FiKW0
伊丹を廃止して、関空へのアクセスを改善。
これが望まれていること。
関空の着陸料を下げて、国内外の格安会社の誘致を目指すべきでしょう。
航空運賃、九州→羽田と九州→大阪（関空・伊丹）の差がない。
あらゆる利権に守られた伊丹空港があるせいだよ。
関西圏の航空需要なら伊丹空港の存続は金の無駄。
世界評価６位、わが国唯一の世界標準空港・関空。
関西圏の人・金・物を関空に集約。
国交省ですら、伊丹存続は絶対でないと発言。
考え方が180度変わったと考えても良い。
大阪府も伊丹空港廃止が最終目標。
地元の政財界も関空の整備が進まないなら府に追随する。
当然だろう、伊丹空港を廃止すれば伊丹での
騒音対策費と関空の利子補給が廃止できる。
この２つは、不効率な税金投入。
その金を関空の整備に回せという声が出て来ても
不思議ではない。こちらは効率的な税金投入だ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:48:55 d+RmyZc40
>>364
「伊丹を」まで読んだ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:30:14 duONCKOo0
>>364
年末コピペ総集編はいらんちゅうに
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:45:36 THnWbo4w0
>>363
へー、あれ評判悪いんですか。私の無知を御詫び申し上げます。
はじめてパリから降り立って名鉄名古屋駅へ向かった時にあのスロープに感動してました。
>>364
国内線国際線利用客数の減少と伊丹-成田線の盛況という現状を考えてね。
伊丹空港の騒音対策にかかる費用よりも関西空港の利子補給金の方がはるかに大きい金額である現状も考えようね。
伊丹存続が絶対でなかったら関西空港存続も絶対でないからね。
いくら設備の良い空港でも利用者にそっぽを向かれたらただのハコだからね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:01:09 ACv/YeGm0
>>364
北米路線がサンフランシスコ行1便しかないのに
世界標準と言われてもｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 22:17:20 duONCKOo0
デルタのシアトルが決まったから「1便じゃない」ってヘンな人に強弁されちゃうよｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 22:33:14 THnWbo4w0
>>369
デルタの言うことなんか信用でけへんで。実際運航開始するまでわからんし、運航開始してもいつ撤退するかわからんから。
実際関西空港開業してすぐくらいに関西-ポートランド線就航しますって言いながら直前に「やーめた」って言ったこともあったし。
福岡-ポートランド線も就航して３ヶ月くらいして突然「やーめた」やったし。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 22:42:23 J+VJigwn0
NWが撤退した後釜だから当然就航するでしょ
UAの夏季のウハウハを見てないはずがない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:08:37 THnWbo4w0
>>371
ウハウハというほどではない。F/Cが壊滅的だから。YBMQ...は埋まってるけど。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:16:59 J+VJigwn0
有償Cはかなり多いよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 02:14:36 KTXuSglc0
それが本当なら関空の欧米便はこんな惨状になってないはずだが・・・
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 02:25:43 0SuZq16m0
>>374
欧米便って、米は兎も角、欧はそんなに悲惨な状態ではないと思うが。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 02:32:04 vno9h0Es0
>>373
有償C?? 有償Zじゃなくて?
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 02:37:33 VdlU78JB0
>>375
欧も毎日運航はパリとフランクフルトに1便ずつのみ。
ショボすぎ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 02:43:07 KTXuSglc0
>>375
悲惨な現実から眼を逸らしちゃ駄目。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 03:01:58 vno9h0Es0
>>377
あれ、アムステルダムは?
どちらにしても悲惨な状況にはかわりないが。
関西空港開港時にはロンドン行だけでもBA, JL, NHとデイリーで3便あったのに、今では0...
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 03:06:27 VdlU78JB0
>>379
アムステルダムは毎日運航ではない。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 04:23:27 vno9h0Es0
>>380
失礼致しました。ありがとうございます。
KLMは旅客デイリーでその上に貨物専用機まで飛ばしてたのに、貨物専用機は消えたし。
旅客便も減便か。AF-KLM連合で関西はAFに統一というレベルまで持っていくのかな?
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 06:37:13 ZbzNbedQ0
関空は距離じゃなくダイヤが不便だから集まらねーんだよ。
最初から伊丹無くして国内線が集約されれば
使い勝手の良い空港になることは明らかだった。
伊丹擁護のアホどもがそれをぶち壊したわけで
今の３空港併存とかいうマヌケな事態をなんとかするには
伊丹神戸をさっさと廃港するのが正論であることは
もう間違いのない事実なんだよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 07:14:40 KTXuSglc0
>>382
>関空は距離じゃなくダイヤが不便だから集まらねーんだよ。
関空開港時からダイヤが不便だった訳じゃないだろあほ。
関空開港直後の伊丹はほとんどローカル路線＋不便なダイヤの幹線だったはず。
それが逆転して現状のようになったのは、ひとえに関空が駄目だから。
責任転嫁はよくない。
ついでにいえば乗り換え需要なんて最初から無いんだから、国際線が集まらない、
まして伊丹のとき以下の欧米便なんてのは伊丹のせいでも何でもない。
つうかさあ・・・
>今の３空港併存とかいうマヌケな事態をなんとかするには
>伊丹神戸をさっさと廃港するのが正論であることは
>もう間違いのない事実なんだよ。
こういう奇怪な日本語、なんとかしろよ。
まともに日本語書けないならもう来るなよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:07:51 /uljl1yN0
>>374
セントレアよりははるかに状態はいいでしょう
そりゃ成田には適わないよ
経済力が違う
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:09:30 /uljl1yN0
>>383
乗り換え需要はそこそこあるけど
西日本中心なんだよね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:15:45 KTXuSglc0
まったくないから西日本線は福岡と沖縄だけになっちゃってるんだけど？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:17:06 /uljl1yN0
西日本の主要都市って他にどこがあります？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:26:26 KTXuSglc0
いや、国内線で残ってるのはそこだけってことで、そこからの乗り換え需要があるわけじゃないぜ？
むしろ、沖縄線は伊丹で充分だった物を規制してムリに関空に持ってきた物。
乗り換え需要があるはずもなく。
そもそも関空来たって中国や韓国にしか行けないんじゃ乗り換える意味がない。
九州から韓国はフェリーが常套手段だし。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:32:27 /uljl1yN0
>>388
沖縄線は乗り換え需要多いですよ
乗ったことないですか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 14:10:10 8/84cWtb0
【ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ】 米軍普天間飛行場 関西空港への移転 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 16:08:07 CP2HglghO
まあ確かに軍民共同にして赤字をチャラにしてもらうならそれも有りかもしれん。橋破壊されても大きな影響はないわ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 16:12:01 mPxu0mpY0
普天間移設 「話あれば関空に」橋下大阪府知事
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、大阪府の橋下徹知事は
>３０日朝、記者団に、関西国際空港への移設について「政府から正式に話があれば、
>基本的に（議論を）受け入れる方向で検討していきたい」と述べた。「あくまで個人的な
>意見」とし、政府からの要請は「正式にはない」としながらも、嘉手納基地の騒音
>軽減対策としての訓練の一部受け入れも視野に、関空の軍民共用化や神戸空港の
>活用も検討事項に挙げた。
2ch での提案が、まともに取り上げられることもあるんだ！！
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 16:45:30 RDoxLIcc0
>>388
>九州から韓国はフェリーが常套手段だし。
九州からでも飛行機乗るぞ。
福岡から釜山までならば高速船の選択肢もあるが。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 06:24:34 8KAXKttw0
関空の１０月の旅客数が過去最低に
関西国際空港会社が３０日発表した１０月の運営概況（速報値）によると
国内線、国際線を合わせた全体の旅客数が前年同月比１６％減の１１６万
３５６２人と、１０月としては１９９４年の開港以来最低となった。
国内航空各社の路線廃止や減便が相次いだことから、国内線の旅客数が
３２％減の３４万４２４人と、大きく落ち込んだ。
一方、国際線はこれまでの落ち込みの反動などから、日本人旅客が２％
増の５４万９２８０人と３カ月連続で前年同月を上回った。国際線全体で
は６％減の８２万３１３８人だった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:09:07 Hr/HnxNW0
>>393
海外旅行したこともない奴なんだよ
相手にするな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 22:45:26 TdrbyQqC0
諸悪の根源は伊丹周辺の一部のごね得住人なんじゃない?
成田でも同じようなことが起こってるでしょう。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 23:04:05 TdrbyQqC0
海外エアラインに国内線認める案マダ～？
例)
済州航空…済州-関空-青森
アシアナ…釜山-関空-釧路
大韓航空…仁川-関空-茨城
中国東方航空…上海-関空-旭川
エバー航空…台北-関空-女満別
コンチネンタル…グアム-関空-福島
セブパシフィック航空…セブ-関空-羽田
バンコクエアウェイズ…バンコク-関空-新潟
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:44:30 Hy251nnE0
畿以外ではほぼ全国で放送されている朝の情報番組「やじうまプラス」で、
コメンテーターレギュラーのジャーナリスト大谷 昭宏さんは、近畿の人が
見てないことをいいことに関空についていつも無責任なこと言いたい放題の
ように思います。
今朝も最近の橋本知事の関空普天間移転に触れた話題について、
「大阪は沖縄からの移住者が一番多いことを橋本さんも理解している
んでしょう、結構なことだ」との変な発言してました。
大谷さんは関空を廃止して伊丹に国際線を戻すというスタンスのようですが、
基本的に理解が浅いようで残念です。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:45:11 Hy251nnE0
× 畿以外
○ 近畿以外
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 07:56:53 tNzHeZ4n0
外エア（特に台湾・香港）に関空→千歳の以遠権与えたら
搭乗率は上がるだろうな・・・9月、10月の千歳のそれらの機体の多さと
札幌の町の広東語の響きに驚いたが・・・
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:44:04 398SBO1a0
>>396
そういう問題だけではない。
公害の問題で新空港建設／旧空港廃止、というのと、
既存の経済圏を残すために旧空港維持、っていうのの
バランスは難しい。
政治決断をしなかった、これまでの政府自治体の責任も大きいと思う。
運輸省航空族が馬鹿だったというのはもちろんのこと。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:13:00 EcHg+7Z90
>>400
まずは言葉の意味を覚えて来ようね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:33:07 f+71XcTT0
３空港問題どこ吹く風？ 伊丹空港周辺でビジネスホテルラッシュ
関西、伊丹（大阪）、神戸の３空港のあり方をめぐり議論が活発化するなか、大阪府の
橋下徹知事が廃止を唱えている伊丹空港周辺で、ビジネスホテルの進出が相次いでいる。
空港ターミナルビルに近い大阪府豊中市と池田市で２社がビジネスマンの利用を見込んで
計画を進める。業者側は伊丹の便利さから、「廃止はない」と踏んでいるが、たとえ廃止
が決まったとしても、廃止までは時間がかかるうえ、跡地活用による新たな需要を当て込
んだ先行投資との見方もあり、業者にとっては「３空港問題どこ吹く風」のようだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 22:51:53 Hy251nnE0
>>402
覚えて来ようねって、あなたの日本語の使い方が変なんじゃない?
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 01:21:19 3c2znwRL0
>>389
どうせ、石垣島や宮古島への乗り換えってオチだろうよｗ
ってか、海外便は香港と台湾にしかデイリー運行してないし。
>>395
毎度同じ自演すんな、カス。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 15:48:35 4JEj7+Qb0
>>405
北米関空沖縄っていうのは人の往来が多いルートですよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:37:44 OVBP7Hko0
12月4日から10日は「人権週間」です
---------------------------------------------
1948年12月10日、
国連総会で「世界人権宣言」が採択されたことから、
この日は「世界人権デー」と定められています。
これに先立つ12月4日から10日は「人権週間」であり、
関空も毎年この期間中「人権啓発活動」を実施しています。
来週の12月8日(火)には、関西空港駅で16：00から
大阪法務局や大阪府等とともにエコバックを配布します。
旅先などに便利なこのエコバックを使いながら、
世界の人びとの人権に思いを巡らせていただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:13:02 FknHL3+r0
>>406
北米-関空の時点で・・・
冗談ポイw
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 22:11:21 ixdl06l80
関空から北米に往復してみれば、
あるいは沖縄に往復してみれば分かりますよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 22:26:40 EhBFae1L0
北米とか大きな括りで言うなよｗ
関空からはサンフランシスコしかないのに
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 06:04:20 X91OfvEo0
国営なのに伊丹空港の維持管理の一部を兵庫県とともに負担している大阪府。
今、国からまけてもらっているけど３年後には今の倍額になる。
大阪府が負担しないと言えば豊中・池田が負担することになる。だから池田市が
知事にすり寄ったということはないのだろうか？
大阪府が伊丹空港を必要ないと言ってるのに何で維持管理を府が支払うのか？
来年から豊中・池田に支払わせればよい。橋下知事はどう考えているのだろうか。
池田市長が伊丹空港の廃止を決めたんならいつまでもダラダラと存続させず
将来性のある跡地開発を急ぐべきだ。何事もスピードが大事！
リニアを待たずに大阪駅ー関西空港30分台で結ばれれば伊丹空港の廃止が妥当では？
でも、伊丹に国際線を飛ばして関空の収益が上がるのか？
そりゃ、伊丹の着陸料を関空の倍。伊丹空港の施設使用料も倍にすれば関空に貢献できるけど
それじゃ、伊丹に便は来ないし、利用者もないと思う。。。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 07:12:40 F4NrXUPk0
↑毎度おなじみ早朝ポエム
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:44:06 IZc5dP6c0
伊丹の黒字40億 関空の支払い利子220億円。伊丹市長が伊丹の儲けで関空を救済と言っているが
この数字で、どうして救済出来るのか？ どんなトリックをお持ちなんでしょうか伊丹市長は…
それより、伊丹空港を廃止し売却益で関空の借金をチャラにしたら
伊丹への騒音対策費100億円？、関空への補給金160億円、関空の支払い利息220億円。これらが０になる。
これを公表すれば、民意は便利だから伊丹を残せという声が一瞬で消え去るでしょう。橋下知事の伊丹空港廃止へ
ダメ出し最後の爆弾かな。
橋下知事が伊丹跡地にと唱える英語村も数十年も先なら他所に取られてしまうかもしれない。伊丹の廃止は早い方が良い。
伊丹弱体化→伊丹廃止 この激流は止められない！
伊丹弱体化で地元市町村に入る収入が減る。大阪府が伊丹空港の維持管理費を
豊中・池田に負担させれば豊中・池田は伊丹空港廃止を唱えることになるだろう。
伊丹空港を廃止して跡地の開発で入る固定資産税を期待した方が市民の為になる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:13:26 CAXqpoWj0
ID変えて必至にポエム投稿しまくるなよｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:15:42 szGCxcAO0
つーか関空なら関西の航空輸送が終わらんか
伊丹のもうけでなにわ新線の建設費補充の間違いでしょ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:34:39 5N/r6Dc70
>>410
乗り継ぐ人がほとんどなんだよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:31:01 R4T857oi0
>>415
確実に終わる。伊丹でさえリニア開業時にはヤバいのに。
>>416
沖縄と北米との乗継ぎに関空が使われたのも過去の話。今は成田。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:40:47 Vq+nPjLn0
最近乗ってる？
今でも多いよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:39:32 AJiAmFUN0
>>416
乗り継ぎってSFOでか？
OKA→KIX→SFO→目的地
よりも
OKA→NRT→目的地
を選ぶだろ常考
それに成田からならSFOだけでも1日4便あるんだぜ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:17:06 T8ySY5gQ0
乗れば分かるんじゃない？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:45:40 F4NrXUPk0
「俺はUFOを見た」と言い張ってるのと同じ理屈だなｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:56:12 T8ySY5gQ0
乗ったことない人には想像できない世界だからね。
国際線にも乗ってみようよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 21:16:36 F4NrXUPk0
「俺は見た」と言い張れば、どんな無茶な理屈でも通ると思ってるんだろうなｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:26:52 +HdPw26r0
ＳＦＯがＵＦＯに見えたｗｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:38:47 S1Te1Tzk0
>>419
KIX-SFO線って、SFOから/への接続が結構絶望。まともに接続できるのって、LASかPHXくらい。
>>423
同意。確かに1日に2～3人は絶対にいるだろうから、それを見たと言えば確かにウソではない。
けど、成田がもっと利用客が多いという現状を理解するべき。関西空港という小さなくそ田舎金喰い虫空港に執着してるから冷静な分析ができないんでしょうね。
各航空会社の出している利用客数から全てを読むべき。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 06:46:08 2oZOBa8C0
伊丹空港の廃止に待ったなし！
伊丹空港の売却益で関空の借金を返済したら年間４００億円の節約になる。
こんな効果があるのに、いつまでも伊丹を存続させるべきではない！
いくらなんでもこのご時世、こんな無駄使いをやってる場合じゃない！
２年で８００億円、５年で２０００億円！ 許されんでしょう、こんな無駄！
それこそ、橋下知事のリニア構想も２０年あれば完成するよ。
伊丹の廃止は早い方が良い、来年から４００億円貯金しよう。
関空補給金１６０億円 関空支払い利子２２０億円 伊丹の騒音対策費１００億円
伊丹の黒字４０億円を引けば、、、あれっ年間４４０億円も節約できるわ！
伊丹空港の廃止で年間４４０億円！ こりゃ関空リニアの完成が早くなる。
リニアの運賃が高くて勿体ないと思う人は、大阪駅～関西空港３０分台の在来線を利用しよう。
伊丹空港の売却益で関空連絡橋の鉄道部分の加算運賃も廃止！
伊丹空港の廃止で良いこといっぱい！！
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 07:10:26 RicsvFMl0
ポエムと言うより河内音頭みたいになってきたなｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 08:08:52 S1jxNdLV0
というより、需要予測を間違えて2期工事を強行し、関空の借金を莫大にしたのは
どこのどいつだ？ 2期作ってなければ、借金はもうちょっと減ってただろうし、
少なくとも今の絶望的な状況にはならなかったはず。
4000m滑走路作ったって、朝ラッシュとAがしまってるときくらいしか使って無いじゃん。
橋下も伊丹廃止論だけではなくこっちも見つめてほしいものだ。（伊丹廃止論は間違いではないと思うが）
429: ◆NHi28FfuEI
09/12/07 09:04:20 reKP3g4YP BE:141791235-2BP(3431)
＞需要予測を間違えて2期工事を強行し、関空の借金を莫大にしたのはどこのどいつだ？
国土交通省
関空の事業を進めながら、成田のB滑走路を建設し、中部空港も認可し、
何を血迷ったか神戸市営空港まで認可しちゃったのも国土交通省。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:22:40 71Hv+3600
>>425
JFKに乗り継ぐ人多いですよ（笑
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:12:08 RicsvFMl0
>>428
>2期作ってなければ、借金はもうちょっと減ってただろうし、
それは大きな過ちがある。
実は関空の有利子負債と言われる物に二期分は滑走路の費用しかのっていないのだ。
関空の二期島自体は関空造成という子会社の負債で、関空そのものの負債にはしていない。
つまり、本来は役目が終わった子会社から島は引き受けないで借金付け替えてる詐欺。
二期島の分を付け替えナシにしたら、とたんに破綻だ。
>>429
国土交通省も航空審議会もムダだと一刀両断しましたが？
先に島造っちゃって、滑走路造らないなら島が無駄になって関空は破綻って国土交通省を脅したのは関空会社だが？
国土交通省が率先していないのは、関空二期滑走路の予算付けの条件として発着13万回のノルマを課したことでも
わかるはず。
もっともそれも創価公明と自民が屁理屈言って、ノルマ自体が骨抜きに。
ってか、関空の事業と成田や中部になんの関係が？
まさかいまだに本気で関空は国際ハブとか言う気じゃないだろうな？ 基地害。
>>430
関空厨の脳内ってすごいよなｗ
432: ◆NHi28FfuEI
09/12/07 10:31:53 reKP3g4YP BE:680594898-2BP(3431)
>>429
＞国土交通省も航空審議会もムダだと一刀両断しましたが？
＞滑走路造らないなら島が無駄になって関空は破綻って国土交通省を脅したのは関空会社だが？
そんなのパフォーマンスでしょ。関空会社には天下りがたっぷりいたわけだし。
ダム問題でもわかるけど、国土交通省は「地元の声」ということをでっち上げるのが得意。
当初、神戸に建設されるはずだった空港がなぜ泉州沖に行ったのか？
関空があり、伊丹まで存続している現状で、誰が神戸空港に認可を出したのか？
関西空港が開港し、伊丹から関空へという流れに逆らってまで、
航空局の庁舎を建て替え、伊丹存続を決定的にしたのは誰なのか？
ちょっと考えればわかることでしょ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:12:09 fN0CVXQJ0
>>431
乗れば分かるよ
とくに機体の前の方にね
>>432はいつもの荒らしですね
NGワード推奨です
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:19:36 XDOptjgU0
困るのは、わざわざ反対意見を「地元の声」としてでっち上げる傾向にあることなんだよな。
自分で反対意見ばかりを吸い上げて自分で「だからできません」って言い張るとか意図不明なことを平気でやらかす。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:03:38 ViY3N9Xn0
運営一体化を目指すことが決定したんだから、>>426 は少なくとも関空の普天間移転を叫ぶ輩より全然現実的な話なんじゃない?
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:13:46 zc+SSL9x0
>>435
一体化目指すのに「廃止待ったなし」が現実的とは・・・
頭大丈夫っすか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:17:13 6Y6XFOsh0
そもそも国内線の需要は減る一方、もう伊丹が活躍する時期は去った。
伊丹を廃止して関空と神戸の発着枠が不足するのであれば関西経済に
取ってマイナスだが、それもない。早期の伊丹廃止は正しい判断。
分散より集中！ 国内より海外に目を向ける！
強い関空を造る方がこれからの関西経済に求められていること。
機材規制、時間規制の時代遅れの伊丹は論外、当然廃止！
伊丹を廃止して神戸の発着枠を増やせば良い。
兵庫県の中心、神戸の経済が上向けば兵庫県も恩恵を受ける。
伊丹空港に降りても神戸に行かない。神戸空港に降りたら神戸に行く。
兵庫県の経済に貢献する神戸空港を活性化させる方が得。
井戸知事も県民より大阪府民の方が利用者の多い空港を存続させる意味ないのにｗｗ
その大阪府知事でさえ伊丹空港は廃止と言ってるのに…
伊丹空港の廃止を延ばした挙句、跡地に何もできない。
地元が最も恐れることではないのか？
極論、伊丹空港跡地の直ぐに売却できなかっても
関空は伊丹の廃止で増える国内線の着陸料収入があれ良い。
別に伊丹空港の跡地を心配する必要もないんだから…