【UKB】神戸空港/マリンエア-11@airline【RJBE】 at AIRLINE
【UKB】神戸空港/マリンエア-11@airline【RJBE】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 00:17:02 qSRCCHQhO
>>1

3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 02:14:03 x99PT3s80
日航「神戸撤退は来年5月」 市長ら再考要請へ
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 03:00:25 p19PfQFL0
JALの神戸空港撤退で、市長が再考要請してみるみたいだけど意味わからない。
スカイマークは今後、神戸を関西の拠点にする計画で、神戸-新千歳、神戸-那覇の定期便開設を進めている。
JALが撤退してもスカイマークがこれら路線の航空サービスをより低価格で供給できるのだから、消費者にとっては良いことだと思う。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 03:08:35 TffTsvL80
ですよね。
やる気のないJALより、スカイマークに頑張ってもらった方がいい。

6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 05:07:54 x99PT3s80
問題はSKYの増便ペースがJAL撤退に追いつかないことだ
いっそ神戸市がSKYに出資か融資すればいい

7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 09:32:13 Jo5vlmy70
>>4
まあ、客層が完全に分離してむしろいいかも試練。
貧乏人御用達空港ばんじゃーい!

8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 13:28:40 aMFwHWtp0
>>4
裏金悪代官矢田立朗が市長選挙で負けて自殺
だから神戸空港管理者はSKYのギャル達にまかせよう

9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 13:33:09 f5ZlfKqVO

神戸のことはよくわからないけど、
神戸には阪神線、阪急線、JR線、神戸市営地下鉄があるけど、
なぜ神戸空港まで鉄道を延伸しないのか?
ポートライナーだけでは不便ではないか?

特に阪神線だと奈良県方面からの利用客が便利だし、
JR線だと京都方面からの利用客が便利だと思うけど。
延伸しない理由は採算が取れないからだけなのか?
それとも他に理由があるのですか?





10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 14:04:50 sgpKvTZ50
>>9
それを言い出せば羽田だってモノレールと京成だけでは不便でしょ。
りんかい線を羽田まで延長すれば新宿-羽田20分も夢じゃないのに。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 16:33:36 2A7pMZ3S0
>>9
奈良の人間が飛行機乗るために神戸までわざわざ行くわけないだろう。
東京行くのには京都経由で新幹線利用の方が早いし、
関空のほうが便数も行き先も豊富だしさ。
しかも奈良から関空だと高速の渋滞も基本少ないから50分で着く。

ちなみに奈良県は海外渡航率が近畿で一番高くて、海外志向が強い地域だから空港バスもほとんど関空行き。


12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 18:57:40 VomoXJnsP
SKYはちょっとやばくなるとさっさと撤退する危険もあるが・・・・
それに泣かされた空港はいやというほどあるし。

>>9
空港に阪急を持ってくるほどの需要はさすがにないだろ。
まだ田町ー天空橋ー鶴見のJR貨物線を旅客線化して空港連絡鉄道をつくったほうがまし。
んなことしたらモノレールあがったりだけど。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 19:36:05 f5ZlfKqVO
>>10

>>9
> それを言い出せば羽田だってモノレールと京成だけでは不便でしょ。
> りんかい線を羽田まで延長すれば新宿-羽田20分も夢じゃないのに。


羽田は京急とモノレールがある。
京急だと東京都心の日本橋、新橋、品川から乗り換え無しで羽田空港まで行ける。
神戸空港はポートライナーしかない。
阪神かJRか阪急がどれでもいいからひとつ路線を延伸すれば梅田や尼崎方面から乗り換え無しで神戸空港まで行けるのではないかな。
それに阪神だと難波からも乗り換え無しで神戸空港まで行けるのではないかな。



14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 19:42:05 f5ZlfKqVO
>>11

>>9
> 奈良の人間が飛行機乗るために神戸までわざわざ行くわけないだろう。
> 東京行くのには京都経由で新幹線利用の方が早いし、
> 関空のほうが便数も行き先も豊富だしさ。
> しかも奈良から関空だと高速の渋滞も基本少ないから50分で着く。

> ちなみに奈良県は海外渡航率が近畿で一番高くて、海外志向が強い地域だから空港バスもほとんど関空行き。




奈良や京都は大げさと思うけど、
阪神を延伸すれば梅田や尼崎方面や難波方面からも乗り換え無しで神戸空港まで行けて
便利になるのではないかな。



15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 19:47:26 f5ZlfKqVO
>>12

>>9
> 空港に阪急を持ってくるほどの需要はさすがにないだろ。
> まだ田町ー天空橋ー鶴見のJR貨物線を旅客線化して空港連絡鉄道をつくったほうがまし。
> んなことしたらモノレールあがったりだけど。



羽田は羽田で鉄道を作ってもいいし、
神戸も神戸で阪神などを延伸すれば、
梅田や尼崎方面や難波方面からも乗り換え無しで便利になるのではないかな。



16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 21:39:56 T/iZNxIF0
だから伊丹がある限り需要は無いんだよ
便利と需要は違う

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 22:11:20 i/kYA6cf0
>>14
そりゃ便利になるでしょうけど、その投資に見合う需要があるかってことじゃね?
JALの場合は神戸便が不採算というわけじゃなく、関西地域で拠点空港を3箇所も
維持できなくなったから1箇所撤退するという話だろうから、まあ兵庫が頑張れば
SKYの路線くらいは維持できるとは思うけどね。

でも、これで地方管理空港の旅客数第一位は明け渡す羽目になるかもしれんなあ・・・

18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 23:10:50 T/iZNxIF0
んにゃ赤は各線まっ赤っ赤です
青も赤・黄色は黄色ですよ

19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 23:14:45 T/iZNxIF0
赤が千歳那覇より羽田を先に切る事から解るでしょ
千歳那覇を来年5月まで残すのは単に修学旅行の予定がすでに入っている為

20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 01:43:46 zt4QGqvF0
>>14
近鉄・阪神の相互乗り入れで奈良から阪神へ便利になったと言いたいんだろうけど、この直通電車、やたら遅いよ。
難波から三宮まで40分以上かかるから、関空に行った方がマシ


21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 03:59:31 rlgqah+70
航空政策研究会の調査では、神戸空港は黒字だからそんなに問題ない。空港島内も結婚式場や物流施設などができて十分活性化していると思います。ポートライナーも経営合理化や大学移転で黒字だし。
課題があるとすれば、関空と神戸空港を結ぶ船。あれを一刻も早く辞めないと大変だと思う。すごい赤字でしょ。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 07:48:17 tHzxKlqBO
神戸空港 空の日イベント
URLリンク(www.kairport.co.jp)

23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 12:47:50 gbZ1qNmT0
>>21
>神戸は黒字

それは上物だけのお話、空港島の埋め立て費用がズバッと抜けている罠。
その上物も赤がいなくなれば赤

24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 20:40:21 KwKad+KLO
今日NU307那覇行き利用したけど五輪誘致塗装JA8364だった
折り返し神戸行きJL166便羽田行きにも入ってるはず
空の日イベントで人多かったね
保安検査場の二次元バーコード読み取り機にJAL☆KOBEという手作りのPOPが添えられてた先月末利用したときはなかったような?現場の撤退反対的な意思表示かな?

25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 21:59:53 c/3nenxr0
>>11
スカイマーク利用前提で学園前ー新宿を見ると、神戸空港利用のほうが新幹線利用より安いんだよね。
所要時間は新幹線利用の4時間に対して5時間弱。

これを中途半端と見るか、ニッチとしてうまくトレードオフできてると見るか。
自分は神戸近辺に用事があるので重宝している。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:12:35 dMVcYkT4O
>>23
そこまで考慮したら羽田ですら赤字ですがな。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:32:39 I8VFZ4kE0
>>25
ご利用ありがとうございます

28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 23:04:01 lbeG+dB40
>>23
神戸空港のみ建設費用が、かかっていると思っている?

29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 23:14:45 sQ7oJnL30
>>28
神戸空港の埋め立て建設はほぼ全て神戸市の持ち出しですが何か?

30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 18:39:22 c76AuaeZO
一日空港長にウルトラセブン 「空の日」イベント
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 00:18:32 S7X9AF9u0
>>25
素直に伊丹経由で羽田から新宿までいけよ。


32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 02:40:30 RE2I8TJr0
撤退再考を申し入れ 神戸市長がJAL本社訪問
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 22:11:53 5i6nVsKb0
SKY神戸~那覇(12月25日予定)のダイヤが無い件
URLリンク(www.skymark.co.jp)

後日発表かあぼんかさてどちらかな

34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 22:55:24 PIioz0JJ0
JTAが撤退すればSKY運航継続。
現行通りならSKY廃止。

あたりじゃないの?

35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 00:39:39 KgjY52ip0
>>29
損益=利益-経費
=利益-(物件費+人件費+固定資産税等+減価償却費+借入金金利)

借入金の金利は経費に計上するが、借入金の返済金は経費には含めないんだよ。
市債の償還期限が来ればまた借り変えればいい話なので、市債の引き受け先がある限り、実は対して困らない。

関空は利益に営業利益のほか、国からの補給金を含めてしまっっているほか、
国や周辺自治体から1兆円を超える出資金や無利子の貸付を受け、金利をおさえているアンフェアな経理構造。
1兆円を無利子なら利率2%としても毎年200億円の補給金を受けてるのと同じ。

伊丹は土地代としての造成建設費や固定資産税も負担していないアンフェア経理構造。
公共は本来負担すべきコストを計上していないことが多く、都心の一等地に低家賃の公務員宿舎が存在したりする。
そこで、公共資産も時価で土地資産を評価し、土地保有コストを計算する流れにある。
その土地資産評価が1兆円でも税率1.5%として毎年150億円の経費になり、伊丹は赤字。

神戸も固定資産税を納めていないが、3港の中では一番フェアな経理構造だろう。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 01:17:59 mII0JjNy0
>>35
経理構造がフェアでも、いらない物はいらない。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 01:20:30 UNYCrGjb0
しかしながら実質まっ赤っ赤で国交省施設以外は神戸市の単独持ち出しという事実に何の変化はない
ましてや空港以外に空港連絡橋やポートライナー延伸の費用まで事実上神戸市の単独持ち出し

38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 01:21:19 UNYCrGjb0
>>34
おまいさんは何の勘違いをしとるんだw

39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 21:43:55 DYQb4lDE0
JAL(JTA)もSKYも撤退するか、
JAL(JTA)だけが撤退するか、
のいずれかになる。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 22:11:46 cKDwzsi90
>>37
>しかしながら実質まっ赤っ赤
こいつには>>35の説明は全くのムダだったようだ。

>国交省施設以外は神戸市の単独持ち出し
>空港連絡橋やポートライナー延伸の費用まで事実上神戸市の単独持ち出し

こいつにとって、神戸空港の採算性よりも神戸市の財政の方が問題なのか?
国や周辺自治体、財界、高速道路公団を巻き込んで不幸にし、責任や負担の所在
をあいまいにしている関空の方がいいと思っているのか?

41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 22:35:11 P4zQXoED0
>>39
流石にSKYは神戸が関西圏での拠点空港だから撤退は無いのと違うかねえ?

42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 23:15:45 TvRdLg3e0
>>40
神戸に降りれない天候でも関空には余裕で降りれますのでそらそうよ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 23:18:09 TvRdLg3e0
つーか国云々言い出したら羽田の拡張なんか>>40にとっちゃぁ関空以上の癌のはずだよなw

44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 06:18:20 2B7Vc3IU0
拠点空港つってもねえ。
東京線1路線のみ、たかだか4便だからな。
SKYにとっての根幹は、神戸の倍以上の便数を飛ばしてる福岡線や札幌線であって、
神戸の存在感は思いのほか小さい。

立場的にはしれっと撤退した青森や鹿児島となんら変わらんよ。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 16:37:00 93clnlW80
「たかだか」4便だって。辞書ひけよ。ま、言いたいことはわかるが。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 17:38:23 Ey2mTXcgO
たかだか【高高】
ひときわ高いようす。せいぜい。
[用例]目標を高々と掲げる・球を高々と打上げる・鼻高々・高々1万円ぐらい

47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 17:44:18 OBONBCi70
>>33
まだ(予定)だから少なからずとも「やんぺ!」の可能性はあるw
ただ、年末繁忙期の運賃がまだ出てないからそれに合わせてダイヤも出てくるかも。
ここは確定もんはいつもギリで発表してくるからな。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 18:36:47 93clnlW80
ぎりぎりで発表だと営業不足、広報不足で失敗する可能性大。
今は好調の羽田札幌さえ就航が急だったので最初の1年は悪かった。

以前の神戸那覇線は7月中旬からの就航で、ダイアと運賃は4月末に
発表されてる。12月下旬の就航なら、10月の上旬がデッドライン。

機材繰りは不明だが、普通は12月のダイアをいじらないといけないので、
新造機がやってきて神戸那覇だけに張り付くとかの場合でなければ、
この冬の就航はない、という風に言っていいと思う。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 19:24:35 BFkKWEuwO
那覇戦はこの2年、夏季就航の発表から中止になってるからなw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 21:32:31 g7T9uYaZO
関空を廃止して跡地を転用軍用機で利用、神戸に関空の路線を全て移管して国際化する。二種空港に格上げ。関空は地の利が悪すぎる。空港跡地に国会議事堂、首相官邸を建設する・・・・

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 02:28:55 6dHiyKJQ0
いつの日かのホラ吹き都内開業医さん(神戸市役所の工作員)元気ですか?
神戸空港廃港が迫って来ましたねいかがお考えですか?



52:都内開業医 
09/10/04 05:26:50 O38pf0X00
>>51
それって私のことかな???
ちなみに敢えて私のことを評したいのなら・・・
もちろん神戸市も生まれたところだから好きだけど
「神戸市役所の工作員」ではなく「兵庫県工作員」です。

>神戸空港廃港が迫って来ましたね
そのニュースソースをお示しください。
2ちゃんねるですか?
それとも脳内ですか?

少なくとも来年度以降の国の予算をみていると
まだ民主党さんが発表しないということなのでここで書き込みできないけど
神戸空港の予算ではないが、神戸空港が存続しないとありえない・意味がなくなってしまう予算が組み込まれている。
まもなく民主党さんが予算を出してくるからそれで神戸空港が存続することがわかる。
そんなことより私が心配しているのは・・・
どこかの知事が兵庫県伊丹市にある空港を廃港にするための予算を出さないかが心配だ。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 08:04:55 z+Ae1wqKO
神戸空港跡地で2020年オリンピックを!

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 08:44:37 O38pf0X00
スレ違いだけど2020年のオリンピックは広島が立候補すると面白い。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 12:00:16 k7qGEkiM0
>>50
なるほど神戸港をあぼんさせる訳ですね

56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 12:08:28 kdLPkXoV0
JTA一部撤退検討 神戸、北九州との3路線 2009年10月3日 

日本トランスオーシャン航空(JTA、那覇市、大森徹社長)が那覇―神戸、石垣―神戸、那覇―北九州の
3路線などの撤退を検討していることが2日までに分かった。大森社長が県の仲里全輝副知事に
「採算性が十分でない路線の見直しを広く検討している」と述べ、沖縄関係路線では、那覇―神戸、石垣―神戸、
那覇―北九州の3路線が対象との考えを示した。一方で、JTAの関係者は「現段階で決定していることはない」と話している。

撤退が検討されている3路線の利用率は那覇―神戸が58・6%、石垣―神戸が63・6%、那覇―北九州が64・0%。
一般的に利用率が60%台だと採算性があるとされるが、JTAによると、路線ごとに特性があるため、利用率のみで
判断することは難しい。観光客利用の比率が高い場合、単価が低くなる傾向があるため収益確保が難しい状況だ。

日本航空の従来の再生計画案では、50路線廃止や国内7空港などからの撤退が盛り込まれていたが、
前原誠司国土交通相は、再生計画案のうち国内線と国際線の計50路線の廃止などを再検討する考えを明らかにしている。

URLリンク(ryukyushimpo.jp)


>>一般的に利用率が60%台だと採算性があるとされるが、JTAによると、路線ごとに特性があるため、利用率のみで
>>判断することは難しい。観光客利用の比率が高い場合、単価が低くなる傾向があるため収益確保が難しい状況だ。

搭乗率60%超だから利益が出ているとは限らないのね・・・・・

57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 17:41:40 6dHiyKJQ0
兵庫県工作員さん
市長選で矢田立朗が落選するのご存知?
そうなれば神戸空港は不要になりますね
大阪空港と関西空港がどんどん発展していきますけどいかがですか

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 18:02:32 hvVr6qfw0
>>大阪空港と関西空港がどんどん発展していきますけどいかがですか
ありえん!
現状を良く見て下さい。
伊丹か関空何れか廃止しないと。
将来を考えると何れか自然と決まる。


59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 18:09:20 6dHiyKJQ0
関西空港発展に伴い医療産業都市&スパコンは泉南ですればいいじゃないですか
神戸は神戸らしく風俗産業やカジノ誘致が最適

60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 21:17:08 DefZfYQ10
>>57のボケへ

矢田立朗が落選するとどうして神戸空港が不要になるのかを説明せよ、低学歴クンw
俺はあのバカ市長が落選したらますます空港のみならず神戸市が発展すると思うのだが。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 23:35:17 S/cAyLA70
関西には伊丹以外は不要です。

・閉鎖推奨空港
(八尾空港)
関西国際空港
神戸空港
南紀白浜空港
但馬空港

但馬はヘリポートあれば災害対策としては十分すぎるだろ。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 23:42:55 DefZfYQ10
羽田の最終が19時代の伊丹は使えない。


63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 23:56:50 bt5XD//b0
>>62
20:20発がありますよ

64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 00:01:45 RawCV58i0
>>63
>>62は羽田発伊丹行きの最終が19時台に出ることをいっているんじゃね?

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 00:02:25 chdxl2ys0
>>60
そうそう君の言うとおりでも>>59をちゃんと読んだ
神戸市はこうでなくっちゃね発展しないよ
あと異人館も南京町も泉南へ堺~泉南は神戸より厳ついからね

66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 01:40:52 jxXU2T2O0
どうも泉南と神戸をそっくり入れ替えたい厨がいるようだ。
町を入れ替えるより空港を入れ替えた方が楽なんだけど。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 02:44:57 chdxl2ys0
神戸と泉南をそっくり入れ替えたいのではない
毛唐やチャンどもが泉佐野や泉南で威嚇されたらいいんじゃないかと

68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 09:45:31 DWOC64lz0
>>65

さすがはズリさんだ!!!!!!!!! 現実的にはその案が良さそうだね


69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 21:56:46 xyxM7Xxk0
関空は伊丹とバトルをしていろ。
関空が沈むかどうかは伊丹しだい!
たかが30便の規制がある神戸にめくじらを立てないように。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 22:37:30 lMUGLjun0
汚い阪国人は国へ帰れ
キムチ臭いんだよおまえら

71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 22:40:38 chdxl2ys0
空港スパコン医療産業は泉南
超巨大風俗は神戸空港島及びポーアイ2期これが最適わかる?

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 22:43:05 chdxl2ys0
>>70キムチ臭いとか言うけど神戸より厳ついぞ
嫉妬してんの?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/06 00:28:59 gMMtvMSs0
近畿2府4県内における市町村別高額納税者占有率ベスト3
1 大阪市 19% (1,892人)
2 京都市 12.1% (1,086人)
3 神戸市 11.9% (1,019人)←人口比でも大阪・京都に圧倒される神戸w

(東京商工リサーチより)

近畿2府4県市町村別個人名義銀行預金残高(単位:億円)ベスト3
1 大阪市 309,285
2 京都市  81,402
3 神戸市  67,193 ←お金が無いw

URLリンク(www.shiruporuto.jp)
        ・・・
都道府県別個人預貯金残高の一覧。
大阪府全体で53兆円で、兵庫県は全体で27兆円。
トップは当然東京でぶっちきりの93兆円。
兵庫県は関東で言えば、東京神奈川から馬鹿にされてる埼玉や千葉以下の貧乏人揃いの県w

うんこうべは死を待つのみw

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/06 17:52:01 mO7+kqCN0
>>73のボケへ
>兵庫県は関東で言えば・・・
ということはお前の考えによると兵庫県伊丹市にある伊丹空港を廃港せよ!ということか?

空港を持っていないから兵庫県に使わせてもらっている大阪市が
空港を持っている神戸市に噛み付くのも理解できない。

大阪市も空港を持ってからでないと空港に関してのさまざまな諸問題は比較できないぞwww

75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 02:13:20 3sZo7tbW0
>>74
ちなみに大阪国際空港(通称:伊丹空港)を運営している大阪国際空港ターミナル株式会社の本社は大阪市北区角田町1番1号。
筆頭株主は大阪府で、大阪府と大阪市の持株をあわせると兵庫県と神戸市のそれの倍の株式を保有している。
それでも兵庫県の所有物w?
それと大阪国際空港が大阪から兵庫県に跨っているのはご存知かなw?
みっともないからさ、ちゃんと調べてから書いた方が良いよ。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 02:23:44 ghujtvM70
跨っているつっても敷地の大半は兵庫県伊丹市



77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 04:27:53 GHO0BBn80
伊丹市側の敷地だけでも空港はなんとか成立する。

ターミナルが半分以上削られてB滑走路が2000m超ぐらいになるが、
A滑走路そのままとエプロンとターミナルの一部は残る。

一方、大阪府側の敷地だけでは空港はぜったいに成立しない。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 12:27:39 N9dT2JGo0
>>75のおばかちゃんへ
本社の住所が大阪市にあるから大阪市の物という論理なのか?
すると日本の企業のほとんどは東京都の所有物ということになるwww
兵庫県伊丹市にある伊丹空港はその場所のほとんどは兵庫県にある。
空港の隅っこをちょこっと大阪にかかっているだけ。
だから・・・
大阪府知事は兵庫県伊丹市にある伊丹空港を廃止せよ!と叫び
兵庫県知事は廃止反対!と叫ぶ。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 17:22:14 KpqK91HP0
ハシモトって大阪の知事やろ?
何で兵庫の邪魔するねん
神戸からも成田出してくれよ

80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 18:12:45 9H2msEBH0
>>79
そら~ぁ、大阪府は関空会社に497.7億円も(長期)貸付してるから、
金貸しの顧問弁護士としては貸付金の回収に必死なんやろ。

一方で、関空会社に889.8億円(1,779,600株)も出資しているから
破綻させるはけにもいかんし。

ちなみに、
兵庫県の出資123.76億円(247,520株)、長期貸付 13.89億円
大阪市は出資444.73億円(889,460株)、長期貸付248.56億円

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 18:19:34 6FBJoVaIO
結局、橋下は近畿の事でなく大阪府がいかに再建団体に転落しないかしか考えてないレベルだよ。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 18:54:47 kaopyGjP0
>>81
大阪府知事なんだから、それでいいのでは?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 21:43:03 U+JCXUdH0
今日
SKY117 羽田 20:15 欠航 神戸 21:25 欠航 ★神戸空港台風18号接近に伴い、悪天候が予想される為、欠航致します

明日
SKY101 羽田 07:20 欠航 神戸 08:30 欠航 ★台風18号による羽田空港悪天候の為、欠航とさせて頂きます。
SKY105 羽田 11:15 欠航 神戸 12:25 欠航 ★台風18号による羽田空港悪天候の為、欠航とさせて頂きます。
SKY107 羽田 13:35 欠航 神戸 14:45 欠航 ★台風18号による羽田空港悪天候の為、欠航とさせて頂きます。
SKY102 神戸 07:25 欠航 羽田 08:40 欠航 ★台風18号による羽田空港悪天候の為、欠航とさせて頂きます。
SKY104 神戸 09:05 欠航 羽田 10:20 欠航 ★台風18号による羽田空港悪天候の為、欠航とさせて頂きます。
SKY108 神戸 13:05 欠航 羽田 14:20 欠航 ★台風18号による羽田空港悪天候の為、欠航とさせて頂きます。
SKY110 神戸 15:20 欠航 羽田 16:35 欠航 ★台風18号による羽田空港悪天候の為、欠航とさせて頂きます。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 21:47:45 U+JCXUdH0
青欠航便
今日
ANA 415 羽田 神戸    20:15    21:30 欠航 台風のため*

明日
ANA412 神戸 東京羽田 7:15 8:25
ANA431 神戸 沖縄 7:30 9:35
ANA433 神戸 沖縄 9:45 11:50
ANA401 神戸 札幌千歳 10:30 12:20

ANA411 東京羽田 神戸 6:35 7:45
ANA402 札幌千歳 神戸 8:00 9:55

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 21:52:37 U+JCXUdH0
赤欠航便
今日
JAL169 東京羽田 神戸
JAL3308 札幌千歳 神戸

明日
JAL3301 神戸 札幌千歳
JAL3303 神戸 札幌千歳
JAL160 神戸 東京羽田

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 21:57:35 U+JCXUdH0
こんなところか
多分あっていると思うが予定のあった人は個人個人で確認してたもれ

しかし赤の関空着便は飛んでるな
JAL185 19:55 20:40 出発済み 21:10 21:51 着陸済み 出発遅延 台風に伴う機材変更のため出発に遅延が生じています。
近畿へ台風接近時は神戸の滑走路09-27は方向が悪すぎるなこりゃ

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 22:42:24 yCbyaxhQ0
まぁ仕方がない
お天道様には逆らえん

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 22:57:53 mJgkYQwB0
>>86
JAL185がわざわざM90から777にシップチェンジして、出発も欠航になった最終187便の出発時間にまで遅らせたのは、
最終便で飛ぶはずだった737もM90もあの条件下では飛ばせないことを考慮したからなの?

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 23:37:34 4HoMC5Cz0
>M90から777にシップチェンジ

伊丹羽田便のいち早い回復を狙って関空に777を配置
明日回復しだい伊丹へフェリーと邪推w

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 23:40:14 U+JCXUdH0
>>89
青の伊丹着はとっとと欠航にしたが赤は最後まで伊丹着は飛ばしたから機材は有る

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 00:49:15 eevUz8pU0
つーかこの天候下で空港島に車を駐車している猛者は居るのかな?

塩被ってなきゃええが

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 00:49:23 3ZK4ebjF0
>>78
お馬鹿は君のほうでしょうw
大阪国際空港は大阪府の所有物なんて何処にも書いてないだろう。
大阪の半分以下しか負担していない兵庫と神戸の所有物だと言い張る兵庫珍民の方が馬鹿だと思わないの?
地方負担分を全部負担してから偉そうな事言おうねw

お前の理論なら、大阪の人間や企業が兵庫で土地を所有しても、それが兵庫にあるから兵庫の所有物だと言ってるのと同じw
どこの共産主義国家だよw?
日本は資本主義国家なんだけど、知ってる?
それなら兵庫珍民共和国として日本から独立したら?

大阪国際空港を運営している大阪国際空港ターミナル株式会社の株式の過半数を握るのは、大阪の行政府と財界。
だから橋下は兵庫とか神戸なんて相手しないで、大阪財界の説得に奔走してるんだろうが。
株式会社の会社の話に、所在地がどっちの県に多くあるかなんて関係あるかよw
アホは死なにゃ直らんな


93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 00:58:36 3ZK4ebjF0
兵庫も神戸も金は出さないけど口は出すw
厄介な貧乏神だな~まったく。
それと国庫負担もせめて同じベッドタウンの神奈川並みに兵庫に負担して貰わないと、大阪ばかりに集るなよなw

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 00:59:18 3ZK4ebjF0
URLリンク(www.chijihon.metro.tokyo.jp)'都道府県別 還元率'

95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 08:45:14 WETS1cvLO
>>92
それはターミナル会社だろ
ターミナルビルは大阪府側にある。株式の過半数?当然だろ。
滑走路やエプロン等空港施設大半は兵庫県にある。
ビル運営会社のビルだけで飛行機が飛ぶとでも思ってんのか。


96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 09:50:07 n6ODpfln0
>>94
ただ、東京都だけは例外だと思うぞ。
「東京都」としてではなく「日本国」として投資されている分は除外されている。
例えば霞ヶ関の官庁群の存在は間接的には巨大なビジネスチャンスとして還元されており
当然東京都の税収となるが、これは東京への還元とは言わない。
それだけ東京は別格に有利。

そういう意味では大阪府が最低だ。関空への投資も大阪府だが、それでも。
関空にもう1本滑走路作っても還元率としては低すぎる。これは無駄だが
別の方法で還元すべきだろう。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 11:11:13 3zP12Cp0O
>>82
それなら首長連合などと綺麗ごとを言う資格などない。いろいろ偉そうな事言ってるが、大阪より上の東京都を仲間にいれる気はない。
そりゃ東京都が入れば主導権奪われるからな。所詮はこの程度です。もはや旬は過ぎたな。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 16:13:22 3ZK4ebjF0
>>95
大阪国際空港敷地は国有地で兵庫の所有する土地じゃない。
国有地と言う事は、大阪と兵庫の国庫負担額を比べたら、大阪が圧倒的にその負担を強いられているんだよな。
大阪の金で成り立ってるものを平然と自分達の物だと言い張る兵庫人民と、日本が建設した建物や鉄道を使用しておきながら賠償金払えと喚いている韓国・北朝鮮が被る。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 16:15:04 3ZK4ebjF0
>>97
橋下が石原に首長連合に誘った事は新聞・ニュースで散々報じられたがなw
妄想で反論とは、末期症状ですねw

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 16:49:00 JPir0N7J0
>>98のおばかちゃんへ
国有地だと言い出すのだったら
兵庫県伊丹市にほとんどがある伊丹空港は地球にあるのだから
伊丹空港は地球人のものとなるぞwww
府知事は伊丹の廃止を叫び兵庫県知事が伊丹存続をと発言している。


101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 18:33:27 3zP12Cp0O
>>99
お前みたいにマスコミ報道だけ鵜呑みにする奴が多いからな。少しは政治家の本音を知る努力くらいしろよ。
まあ、そんな人脈すら持てないニートだから仕方がないかw
橋下は自分自身が一番でなきゃ我慢できない人種。決して他人を活かす政治はできないよ。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 20:58:04 1HHJDOy20
いい加減伊丹の話はよそでやれ

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 21:47:25 eevUz8pU0
いや伊丹がなくならないと神戸はどうにもならない

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 22:05:39 GkAdgi6I0
伊丹は無くなるよ
今週末に橋下が前原に直訴するらしい

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 22:29:17 WSXQQ3cFO
しかし鶴が撤退すればターミナルも寂しくなるな。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 22:34:54 WDGc3SEX0
でも、あの知事の言うことだからな。
もう、府職員どころか、府民も相手にしていないぞ。

なんとなくヒッ○ラーみたいな発言が多い。
言い方をかえれば裸の王様。そして弱いものいじめ。
首相、大臣、他県知事等々に対して、散々暴言はいて、府職員には「上司に対して礼儀がなっていない、クビに汁!」
だからな。
上司は府民みたいなものだが、それにしては態度が悪い。

伊丹廃止はすればいいが、それは府知事の権限では無理。国営空港に対して越権行為。
言い方かえれば、府内の市町村長が「知事うざいから消えろ!」と暴言吐いているのと大差ない。
総理大臣なら可能だろうけどな。

関空については「出資者(株主)」なので文句は言えるが。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 04:15:04 11onJMXU0
>>71
>空港スパコン医療産業は泉南
>超巨大風俗は神戸空港島及びポーアイ2期これが最適わかる?
神戸が苦労して手に入れたものは大阪へ、関西のいいものは全て大阪へ。
港湾も神戸に譲らず大阪へ、空港も大阪が一番であるべき、神戸はジャマすんな。
これが大阪人の本音。

>>80
関空を泉州と神戸が争ったとき、国にはそんな金ないから安い神戸でと
大蔵省が進めようとしたんだな。それで、株式会社方式にして私たちも
負担しますので国には迷惑かけないのでぜひ泉州へといったのは大阪。
それを今になって国家を代表する空港は全て国が負担するのは当然と言ってる始末。
想定していた関空による経済効果受益の割合がその大阪と兵庫の負担金割合ということ。
その割合を関西内の府県・政令市で協議し、決めたんだろ。
「関空が発展すれば関西全体が発展する」のではなく、その8割くらいは大阪が占める目算。
りんくうタウンなんてバブルがはじける前は3000億円の分譲益を見込んでた。
ま、関空不振の責任は大株主の大阪の責任ということで、関西全体でとか言わぬように。

>>94
負担額は国税と地方税の合計との説明がある。
国税なら大阪本社の事業所の稼ぎ頭が九州の営業所でも大阪の税務署に納められる。
本社の経理部門が社全体の利益を把握してるのだから当然。
地方税は納税額を各事業所の従業員割合などで按分され、各地に納められる。
大阪人は自分で稼いだとは限らない国税を自分たちの働きによるものだと勘違いし
いつまでも「大阪は搾取されている!」てなことを言っている。
そもそも農村部や山間部もなく、面積も狭い大阪府は行政経費が圧倒的にかからない。

>>96
大阪も東京と似た構造なのに気付けよ。
大阪には国の出先が集中していて、近畿への国の投資の決定の多くがそこで行われる。
それをビジネスチャンスと捉えて企業が集まってる側面があるのに大阪人はそれを全く
意識していない。都合がいいね。


108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 09:34:14 nPkhYnhC0
大阪人や大阪企業の使用人として扱き使われた兵庫人奴隷どもが反乱しだしたかw

特に>107の泣きながらの訴えには糞ワロタけどなw

国の出先機関がどうのこうの吠えてるが、それなら中国の広島や九州の福岡なんて大阪並みに栄えているはずだわな。
しかも大阪は公共事業の地元企業採用率が全国でダントツに低い自治体だということも知らない無知ぶりだし。
出先機関は出先機関でしかない。東京・霞ヶ関で決定された事柄を遂行するためだけの組織であって、最終決定権なんかあるわけないだろうw
大阪に経済力で圧倒され、個人資産でも圧倒されてるからって、嘘を並べて反論なんて可哀想な連中だ。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 09:38:10 nPkhYnhC0
>>101
本人がテレビで発言したことなのになw
お前にとっては、マスコミの創作話なんだなw
マスコミ報道だけ鵜呑みにしてるのはお前じゃないの?
マスコミに騙されて神戸市は金持ちの街だと思い込んでいるんじゃないの?
ところが現実は
近畿2府4県内における市町村別高額納税者占有率ベスト3
1 大阪市 19% (1,892人)
2 京都市 12.1% (1,086人)
3 神戸市 11.9% (1,019人)←人口比でも大阪・京都に圧倒される神戸w

(東京商工リサーチより)

近畿2府4県市町村別個人名義銀行預金残高(単位:億円)ベスト3
1 大阪市 309,285
2 京都市  81,402
3 神戸市  67,193 ←お金が無いw


110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 15:30:58 SQCyTihYO
>>109
本当にお花畑な奴。政治家本人がマスコミで話す事ほど…。
まあ、これからも騙されてると気付かず天寿を全うしろやw

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 15:34:54 SQCyTihYO
言い忘れた。大阪人よ。ウザいからこの世から消えろ。日本中どこでも大阪人は嫌われてる事少しは自覚しろや。
本当に謙虚さがない人種だ。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 16:53:31 zVaAwNjhO
>>111
働けよカス

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 16:56:25 ynDf4TqtO
ここは神戸空港のスレです

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 00:36:06 L8rJuVrU0
キムチ臭い阪国人はさっさと死ね

115:>>71
09/10/10 04:49:10 Uwx0aOGA0
>>107
お前頭悪いな
空港スパコン医療産業って裏金工作矢田立朗一味の天下り先やろ
そんなん運営するのにどれだけ市税つぎ込まれてるおもってるん
そんな害になるようなもんは泉南でいいって言ってるねん
空港島やポーアイ2期に大阪にある風俗を全部取り上げたら財政もよくなるやろ
それだけじゃないぞ
超巨大風俗の効果でポートライナーの利用客も増えるし一石三鳥になるんじゃ
ムダに延伸したポートライナーも今のままじゃもったいないし


116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 13:25:16 Ta87qb5XO
吉本グッズの店なくなったのね。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 16:18:24 3mVP6JaS0

 以上 総合すると







>>115が「実は矢田大好き風俗ドスケベ変態エロ爺」ということだなw


118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 17:29:34 1lVPTV5H0
>>116
無くなってスッキリしたな
あの店は空港ターミナルの中で違和感アリアリだった

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 17:33:37 iTEAbCuK0
>>108
>大阪人や大阪企業の使用人として扱き使われた兵庫人奴隷どもが反乱しだしたかw
在阪上場企業の重役の多くが、大阪よりも兵庫県に住んでいるときくが?
それをいうと西宮、芦屋は大阪だとか言い出すんだな。

>>国の出先機関がどうのこうの吠えてるが、それなら中国の広島や九州の福岡なんて大阪並みに栄えているはずだわな。
バカだな。札幌、仙台、広島、福岡など国の出先が集中している都市は例外なくそのブロックの最大都市になっている。
つまり、国の出先機関があるブロック都市が圧倒的に有利なのは否定のしようがないんだが。
大阪並に栄えているはず?バカだな。そのブロック全体の経済力がブロック都市の規模に影響することもわからないとは。
大阪が福岡より大きいのは近畿全体の経済規模が大きいおかげ。福岡が高松よりも大きいのは何でだ?
大阪のおかげで近畿の経済規模が大きいというバカ理論はよそうね。

>>出先に最終決定権なんかあるわけないだろうw
バカ? 決定て何を決定するんだ?
企業の関心はダム工事を続行するかどうかの決定よりも、その仕事が取れるかどうかだろーが。
具体的な発注先は出先の近畿地方整備局が決定してるんだが?
和歌山のダムでも発注先は大阪で決定され、それを求めて企業が群がる。
公共事業には民間投資の波及を伴うが、その優良投資を求めて金融機関が集まる。規模は違えど東京と同じだよ。

>個人資産でも圧倒されてる
>>109の個人名義銀行預金残高のこと言ってるのか?
その各市の残高は各市民が持つ預金残高ではなく、各市に存する金融機関の個人名義残高の合計だ。
企業が銀行とのつきあいで従業員の給与振込先をメインバンクにするなんてのはよくある。
また、法人じゃない事業所の数も大阪は多いだろ?それをイコール個人資産と解釈するのもおかしい。
資産の運用のしかたを知らないから、預貯金に偏っているだけかもしれんし。
お前はバカだからそこまでの考察はしてないだろうな。


120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 23:53:42 8DiO6RBEO
ついにポーアイ二期のイズミヤ閉店決定。
じもてぃーとしては残念。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 00:16:47 SuQZ/jrT0
東京に住んでいる西宮や宝塚の人たちは・・・
「西宮(宝塚)って大阪の隣なんだ!」
「いいえ、神戸の隣です」

「君は大阪出身なの?」
「とんでもありません。神戸ですよ!」

これが現実だwww

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 05:52:35 ZCJNLJg+0
大ボラ都内開業医の大マヌケさんスレ見てますか?
あなたは以前神戸にはひねくれた奴はいないとおっしゃってましたね
ですが神戸にはインチキ生保者が多いですよ
そしてあなたの神戸の方々はホントいいみたいな事書いていましたね
だから兵庫県民は民度が低いとバカにされるのですよ


123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 05:56:54 1ZPoIGjy0
人間バカにされてナンボやんw

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 11:10:03 SuQZ/jrT0
私のことか?
釣られてマジレスしてあげよう。
>神戸にはインチキ生保者が・・・
大阪の方が人口を考えても明らかに多い。
医師は患者様の保険証を見る・預かることが多い。
医師会の調査・統計を見ると詳しくは書けないけど
やはり以前に共産党が強かった京都や大阪(南の方)には
ホンモノ生保とインチキ生保が明らかに多い。
>兵庫県民は民度が低いと
確かにこの前の知事選を考えると兵庫県の民度は低いと思わざるをえない。
し・か・し~
大阪もあんな知事をというか「横山変態ノック」「私利私欲ババア」「大人げない芸人」と
連続して直接選挙において選んでいるぞwww

そんなことより県庁も市役所も東京出張はJALで行きましょう。
JAL撤退はいずれANA撤退にもつながる。
そして廃港になったら兵庫県には大阪のアホ知事が潰そうとしている
兵庫県伊丹市の伊丹空港しか残らなくなってしまう。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 17:21:20 VeHtYc5cO
路線廃止?動けぬ自治体
日航経営再建、方針説明なし
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 17:58:11 rjeBRn/j0
>>125
>神戸市を除く自治体には日航からの説明がないためだ。

ん?神戸は特別扱いか?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 18:42:53 DnDXs3r+0
>神戸市は全日本空輸やスカイマークに路線の引き受けを打診するなど、
>水面下で“撤退後”をにらんだ動きも活発化させている。

実に大人の対応やなぁ・・w

>神戸市を除く自治体には日航からの説明がないためだ

会社が上向きになればまた戻ってきたいので、
とりあえず神戸だけは礼を尽くしておこうといった意図もみてとれる・・

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 18:46:29 AnKcEnEk0
礼を尽くさなくてもすぐ就航できる空港だけどね。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 18:47:16 ncOA69eSO
伊丹が廃港になったら戻ってこなくちゃならんからな

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 20:09:50 indKzY8p0
もし仮にNHがJL撤退の穴埋めをするとしても、CTSやOKAはNHも既にある程度
まとまった便数を運航しているので、増便よりも機材大型化で対応しそう。
一方でHNDは増便で対応したいところだろうけど、JLはUKBから撤退するから
と言ってその分のHND発着枠を手放す訳ではないだろうから、結局HND発着枠
確保ができないという理由で増便できないかもね。
でもHNDの発着枠がもうすぐ増えるから、そんな心配は無用か。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 21:44:45 BEZc4Q2+0
大型化なんかしたら投売りをますます増やさないといけないからそんなアンポンタンな事はしない。
便数はそのままで737.320化で投売りを減らして収益を良化するだけだ。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 23:27:20 48uzBLwA0
>>130
JALが撤退するからその分ANAが増便するとか何夢みてるの?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 04:51:06 XwMavGd60
>>124
あなたが医師と言うことはわかりました
ただあなたの以前のスレを読んでいると神戸市工作員そのものだったので疑っていました(すいません)
でも神戸空港は30万人以上の著名を無視して造られた空港ですがどう思われます?
さらに167億の赤字が出ている関空ベイシャトルはどう思われますか?
まああなたは都内に住んでるからどうでもいいでしょうけどね
あんなくだらん天下り先に市税をじゃんじゃんつぎ込まれていると思うと腹がたちますよ
だから神戸空港は廃港でいいんじゃないですか?


134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 09:46:45 uSDY74tm0
>>132
もしANAが神戸市からの要請に応じたら、ということ。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 10:42:17 RZ9TNWx30
>>133
>神戸空港は30万人以上の著名(署名)を無視して
ヤスオさんとは大学こそ異なるが八王子の大学セミナーハウスで泊り込んで話し合った30年来の知り合い。
もちろん当時は私もサインしました。
>関空ベイシャトルはどう思われますか?
関空の国際線の影響を受けるからどうしようもない、とレスしたいところだが
それ以前の問題だろうね。おそらくみなさまと同じ考え。
関空ベイシャトルを黒字化するための私見・・・
1)連ドラでNHK大阪が担当のときに関空ベイシャトルを舞台にした本をつくる。
ー>彼氏が泉南地区の下請けで働く派遣で彼女が神戸の女子大に通うお金持ちの娘。
これをロミオとジュリエット風にして毎朝、毎朝お茶の間に涙とお笑いとともに流す。
関空ベイシャトルに乗って彼が、彼女が会いに行くときはサザンかコブクロ。
NHKならそれも連ドラならOKでると思う。
一方、KIX側のシャトル行きの乗り場をスーツケースをもっているのだから、ど真ん中にする。
それと失礼ながらチケット売り場の方々の教育というか・・・
「空港まで?三宮まで?」「荷物多いの?」これではダメ。
まずチケットカウンターをお客が見た瞬間に「おっ!」とこれから自分たちが乗るシップに対して
期待感が湧き上がるようなカウンターに作り上げる。
また受付嬢も清潔感ある笑顔の素敵な言葉使いのていねいな女の人(派遣でいっぱいいるだろ)と
イケメンの体育会系の男子をバイトで雇い、お客のスーツケースを
カウンター~バス~船乗り場まで運ぶ。
大学の体育会系にこの話を持っていけば今時ならものすごい人が集まる。
今のお客がバスを降りてから船までスーツケースを転がしているのを
職員が「ボー」と見ているのは運んでいるこちらからみると腹が立つ。

これを今の硬直している神戸市役所に持っていっても
今の市役所ならどう落とし込んでよいかわからずに天下り団体に丸投げして
また同じことの繰り返しとなる。

誰か関西で若手で立ち上がらないかな?
1000万円くらいなら税金控除してくれるなら寄付してもよいのだけど。
>まああなたは都内に住んでるからどうでもいいでしょうけどね
いやいや、ここ六本木ヒルズ関連でも関西出身者はたくさんいてよく話し合う。
楽天の三木谷は白陵中退、村上ファンドは灘高など優秀な頭脳はお酒の席では
「関空ベイシャトル」についての話題になるともう・・・

おっと、もうこんな時間だ。東京は今は快晴。
ネズミーランドに行ってくる。
空港そのものの話はまた後日。


136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 21:02:38 A66oRf7/0
関空終了


「羽田をハブ空港に」と前原国交相、橋下知事反発

 前原国交相は12日、関西空港内のホテルで、大阪府の橋下徹知事と会談し、
2010年10月に再拡張される羽田空港を国際的なハブ(拠点)空港と位置
づけ、24時間対応できる国際化を目指す考えを示した。
 また、関西空港については、「関西、伊丹、神戸の関西3空港のあり方を
引き続き検討したい」と述べるにとどまった。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 21:12:22 fp/UST7I0
これで神戸にいい流れがきたね。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 22:26:10 9kZAdL5C0
いい流れなわけないじゃん
需要空港に力を入れてそうでない空港は切捨てようってんだから
神戸なんかは真っ先に切られるのがオチ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 23:47:50 jGbCKPwk0
伊丹廃止のはずが関空廃止とはな
完全に読み違ったか

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 00:44:55 bdhV8ZZV0
はしもとは記者会見で全に切れてたな。
関空なんてどうなってももう知らんぞ~という感じだった。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 01:08:27 PfTZNZr10
橋下は言動に問題が・・
知事なんだからもっと言葉を選べって。

職員には服装が悪い、言葉遣いがなっていないというがまずは言いだしっぺからw

142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 08:10:04 4/TDpPwe0
国が関空に金出さない→橋下ちゃんも関空に金出さない→いよいよ関空存続の危機
→伊丹シフトさらに加速→でも長距離便は飛べない&便増に伊丹界隈住民が眉をひそめだす
→それなら神戸からGO!

で、めでたしめでたし?

>>138
運営は神戸市が責任を持つから国の事情が絡むのは発着枠ぐらいなものだろ?
ま、市長も現職で決まりそうだし民主が単独で推してるし。
ITの新人が橋下ちゃんでさえお墨付きをもらえなかった時点でダメだわ。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 08:59:25 vc0JLG3q0
橋下も罷免でいいよ。
長野県知事時代の田中みたいなものだから。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 11:18:32 lx5OZuAT0
>>119

>在阪上場企業の重役の多くが、大阪よりも兵庫県に住んでいるときくが?

神戸の奴隷どもって、平気で嘘つくねw
お前さ、役員四季報って雑誌が以前あったの知ってる?
金融機関以外の上場企業役員の住所を記載してあった雑誌だ。
在阪上場企業の役員の多くは大阪府内とりわけ大阪市内が多いんだけどな。
今は個人情報保護法があるから廃刊だが、古本屋で探して一度見てみろよ。
お前にとっちゃ~愕然とする事実が広がるけどなw


>その各市の残高は各市民が持つ預金残高ではなく、各市に存する金融機関の個人名義残高の合計だ。
神戸って嘘つきの集まりかなw?
それとも負け惜しみが過ぎないのかなw
何市の金融機関に預貯金があるかなんて調べても意味なんてある訳ないだろうw
税務署すれば全く意味の無いデーターで、そんなの作成する馬鹿もいまい。
何市の住民が幾ら預貯金を持ってるかの重要なんだよ。
市毎や都道府県毎の個人名義預貯金残高のデーターなら、探せばあるから一度見たら。


>具体的な発注先は出先の近畿地方整備局が決定してるんだが?
>和歌山のダムでも発注先は大阪で決定され、それを求めて企業が群がる。

URLリンク(kyoto-np.jp)
お前がいかに思い込みだけで、反論してるかを表す記事だなw
それも神戸にも港湾空港専門の近畿地方整備局本局があることも知らないでw
それとお前のところで新しく衆議院議員になった田中康夫が長野県知事だった時の国直轄事業の公共工事発注に関する意見書も熟読しろ。



145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 13:04:54 bdhV8ZZV0
さすが小学校・中学校の全国学力テストの平均点がすさまじい大阪人は
言うことが痴的でいちいち「さすが大阪!」と納得してしまうwww

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 13:18:46 lx5OZuAT0
>>145
小中4教科で3科目で全国平均以下の兵庫もたいして変わらんけどな。
センター試験都道府県別平均点で毎年トップ争いしてる大阪と奈良に対してトップ5にほとんどランクイン出来ない兵庫に言われてもなw

データーを見せられて、神戸や兵庫が大阪に圧倒されてる現実を直視できない辛さは分かるがw、現実を見ろよ。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 17:20:54 Um41tuYQO
神戸空港も先行き不透明に前原国交相発言で
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 18:08:23 4/TDpPwe0
ベイシャトル乗客100万人突破、とりあえずおめ。
サンテレビニュースによれば「乗客は徐々に増えている」らしいが・・?

で、関テレの夕方のニュースで、ある国交省関係者の話として
「関西は1空港でいいんじゃないの?」(すなわち2つは廃港してやむなしという話)

・・神戸についても国が廃港云々まで口出しできるものなのかよ?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 18:29:52 GOM9QAD+0
>>146の低学歴おばかちゃんへ
神戸空港の話だから神戸市と大阪市で比較しようねwww

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 19:45:04 RZkIMY1WO
防災空港だと言って千景が無理矢理造らせたのだから、定期便をさっさと止めて防災時のみ救援物質運搬として運用しよう。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 21:52:20 GhBZXL2O0
>>148
国交省施設は国が金を出していますから オラ知らね で空港あぼんしまする

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 22:26:47 SYNq3RNY0
>>148
神戸は市営空港だから国は口出しできない
国は法律に従って建設費用の一部を補助しただけで
運営は100%神戸市が責任を負っている

もちろん運営で赤字を出しても神戸市の責任だが
これはどこの地方空港でも同じこと

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 22:29:42 GhBZXL2O0
無線局の廃止等であぼんできますが何か?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 23:18:07 6YZ20ZIJ0
自分はJMBもAMCも両方入っているけど基本的にANA派なのでどうでもいいんだけど、
JAL派の人は神戸からJALが撤退したら、JL139乗り損ねたら関空に行くしかなくなるから、
大阪より西に住んでいる人はつらいよね。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 23:33:10 aCV4o2PF0
>>148
神戸市がどうしても神戸空港残したいというなら自費でがんばれや、ってことじゃね?

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 23:35:47 Bxa+FMKo0
実際1空港残すとなると伊丹か関空だからなあ
神戸にとってはまずい状況

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 00:02:20 YvAS6y6J0
>>144
人のことを奴隷、嘘つきとは、こいつはたちの悪いバカだな。
どうでもいいことにはかみつくが、おれの発言の肝心なところは抜け落ちている。
役員の住所?どうでもいいが、君の偏見に満ちた読後感を語られても意味ないんだが?
まあ、おれも世間一般の印象を語っただけだがな。

>何市の金融機関に預貯金があるかなんて調べても意味なんてある訳ないだろうw
おれもその意図で説明したんだが?わかりきったことをくどくど書くな。
君の主張が「大阪市民の方が神戸市民より金持ちだ」のようだから、そのデータではわからないと反論したわけ。
君がやるべきは、この数値が各市民の保有する預貯金の額だという証拠を提示することだろ。
君の目的の数値を得るには、銀行支店や郵便局ごと横断的に各講座の名義人の住所を調べて総計しなければ
ならないわけだが、簡単に求められる数字とは思えんがな。
>税務署すれば全く意味の無いデーター
日本語も変だな。各市民の預貯金高?税務署がそんなデータ何に使う?国が必要なデータなら調査したろうがな。
欲しがるとすれば預金獲得に必死な銀行くらいだろ。

>お前がいかに思い込みだけで、反論してるかを表す記事だなw
ここからがバカ全開の本領発揮だな。
お前は >>94の「還元率」が大阪は低いと言いたいんじゃないのか?
国の大阪への行政投資の話をしてるんであって、その受注先がどこであろうと知ったことじゃないんだが?
何反論した気になってるんだ?
で、大阪企業が受注できない理由でも考えてみたのか?その空っぽの頭で。

>それも神戸にも港湾空港専門の近畿地方整備局本局があることも知らないでw
おれは官庁があることでビジネスチャンスがあることを説明したまで。
何反論した気になってるんだ?何の反論にもなってないんだが。
おれは「近畿の国の出先機関の全てが大阪にある」などと言ってるか?トンチンカン野郎が。
大阪に直接の投資はなくとも、官庁の管轄地区内で投資があれば大阪は潤うということ。
>>96の「東京だけは違う」への反論だ。それについては同意か?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 00:04:21 9w9wO0he0
廃止するなら伊丹か関空のどちらかで、神戸は対象外だよ
悪く言えば、最初から相手にされていない

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 00:50:38 JWmawcsI0
嘉手納基地を関空に移転。そしてコザの歓楽街をりんくうタウンに移転。
思いやり予算で関空の累積債務問題は解決できる。
管制が米軍に移管されるので、米軍機の離着陸に邪魔な神戸には金武の実弾演習場を移転。

これじゃ伊丹が残るけど、関空存続より伊丹で騒音対策費を払う方が安上がりだし。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 01:03:04 sJ8SArjp0
>>158
廃港に出来るのは伊丹のみ
関空の代替は伊丹も神戸も出来ない
伊丹が残れば神戸は自然淘汰されるのみ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 01:07:51 +VnMB8sn0
>>159
11市協工作員乙

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 01:16:04 sJ8SArjp0
まぁ伊丹が残ればJALどころかANAましてやSKYさえ居なくなるのは時間の問題だ
唯一空港として存在価値を求めるのなら八尾をそのまま持ってくるしかないな
八尾の管制は国交省だがその辺りはなんとななるやろ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 23:28:46 dvVvh2m50
>>159
大型機を運用できない・運用時間に制限のある伊丹にこれ以上何を期待しろというんだよ?

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 00:29:36 +ohMZZkO0
>>160
伊丹を残すのは一番の愚作!
伊丹・関空の共存の道は無い。
今でも騒音訴訟は忘れていないし
解決もしていない。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 09:10:22 0ppc/6KmO
>>163
777がガンガン飛んでるのに大型機を運用できないもクソもあったもんじゎない
神戸なんて小型機ばっかだろ。いったい何飛ばす気だよw

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 13:45:07 vjU9P2fn0
てか、伊丹存続するなら神戸要らないジャン。
むしろ神戸があるために伊丹便が減られている那覇や千歳にはいい迷惑。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 14:43:10 oNT2Iyoc0
>>165
767や787を多数飛ばせとでも思ってんじゃね?

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 18:15:36 5bN29aJcO
神戸は逆にMDが来ない。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 18:59:08 l1ZsWwue0
>>166
>伊丹存続するなら
大阪府知事は廃止したいようだし、関空作るときの条件で伊丹は廃止と記されている。

伊丹を存続したがるのは兵庫県伊丹市にあるからということで兵庫県知事。
前原は電車お宅で新幹線が好きで京都が選挙区。
新大阪のライバルの伊丹は邪魔だと思っている。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 21:07:38 Qi7L89Cp0
伊丹市にはあきれる。
伊丹しかなく廃港できない時は、廃港・廃港と叫び!
関空が出来廃港可能になれば、共存共栄だと。
呆れ返るわ!

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 21:13:16 XV4qbQuU0
樫野氏が当選したら神戸空港は廃止じゃないんですか

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 22:56:49 YYNhm/dd0
橋本は関空をハブとして育てる気が国にないなら、府は金をかけない
などといってるが、関空をハブ空港にするなんて戦略は当初全くなかった。
1974年の答申の内容は、あくまでも伊丹の騒音問題を解決する空港、
当時飛躍的に増大していた航空需要をさばける空港を目指したものであり、
乗継客をも含めないと需要不足になるという懸念は皆無だったし、
ハブに育てて、その経済効果に期待するという発想もなかった。
関空に集約するという意図がなかったからこそ、伊丹の存続や神戸の開港も
現実となったわけだ。ハブの戦略があったなら、一期工事時点で伊丹は残っていたとしても
2期完了後には廃港・縮小を決定していたはずだ。

ハブ、ハブといっているのは関空の失敗のいいわけに過ぎない。
「当初の」ハブ計画に必要な一港集約に障害があるからハブにならない、失敗したのはその2港のせいだ、と。
神戸が一番の犠牲だ。当初の第3種空港ながらも基幹空港を目指した計画を大幅に縮小させられ、
30便・海外・深夜規制をさせられている。
それを知ってか知らずか、そんな中途半端な空港なら不要とかいわれている。
たった30便の空港と言うく一方、それが関空の障害になっているとほざく。
また、神戸開港前から関空は不振だったが、関空失敗の原因の一端は神戸にあるなどとぬかす。
どうしようもないな、大阪は。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 23:34:52 1+repw6H0
>>172
伊丹が存続らしいが、前原は言外に神戸は要らないと断じたわけだ。
今後は八尾をどうするかが議論されると思うが、空港の東側の空域を使えない
欠陥空港の神戸には八尾の替わりは務まらないだろう。
大方の予想通り、関空・伊丹・八尾が残ることになったわけだ。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 23:48:54 YYNhm/dd0
神戸の東空域を窮屈にさせているのは、30便規制のいいわけのためさ。
3港の航路を再編成すれば解決する話。
神戸は開港にあたり、関空の開港の前から関空の航路を今より南に設定できるよう
淡路島市町と協議し、淡路島の横断の了解を得ていた。
しかし、関空は明石海峡→神戸空港上空を飛ぶ嫌がらせぶり。
再編成が不可能なら、兵庫県の30便規制の要請にきっぱり答えろ。
「物理的に不可能だ」と。管制施設の移転等で金がかかるならいくらかかかるか言ってみろ。


175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 23:52:31 TccQjK0Y0
まだ何も決まっていない1
議論の先送りばかり。
関空と伊丹の共存共栄はありえない。
航空需要が低迷している。
特に新幹線網が延びればなおさら。
早期に決着しないと展望が開けない。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 01:14:44 0uxqDLXC0
>>174
>神戸の東空域を窮屈にさせているのは、30便規制のいいわけのためさ。
邪魔な場所に後から作った方が悪い。30便もよく許したもんだ。
>しかし、関空は明石海峡→神戸空港上空を飛ぶ嫌がらせぶり。
元から相手にしていない、存在を認めていないということ。
嫌がらせとは自意識過剰もいいところ。関空と対等にはなろうなんて言うのは妄想。
>再編成が不可能なら、兵庫県の30便規制の要請にきっぱり答えろ。
再編成?関空と伊丹と八尾で回していけるのにこの上何が必要なんだ?
30便も飛ばせていただけるなんて贅沢過ぎる。
(政令指定市が作った飛行場なのに県が要請するのか?)
>>175
神戸空港が要らない理由が箇条書きで簡潔にまとめられていて大変よくできました。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 01:25:10 z4vQzzQu0
阪国人の脳内妄想はどうでもいいよ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 06:31:30 E5RHkeSg0
ここはLCC専用と八尾空港代替でいいじゃん。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:12:37 0uxqDLXC0
>>178
八尾が神戸の代替になるんだよ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 15:46:31 1CBVqJq4O
日航の地方路線撤退で地元協議へ 国交相
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 22:26:58 JNdMQC0I0
SKYの沖縄便なかなかいい時間じゃない?
日帰りできそう

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 00:31:57 noqnqS19O
神戸ー那覇
591 8:50ー11:05 B737
599 19:00ー21:15
那覇ー神戸
594 11:45ー13:35 B737
598 19:40ー21:30

羽田ー神戸(1月より1便増)
109 14:55ー16:10(12ー14運休)
112 16:45ー17:55(12ー14運休)

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 01:25:55 tbBdIg1C0
>>174
ディバーチャーとアライバルの区別も付かないアンポンタンですね、わかります。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 01:49:20 tbBdIg1C0
>>181-182
BC598の機材のその前の便の運用はBC519羽田-那覇だと思われる
この機材が故障等になり欠航になると・・・・・・その日のうちに神戸に帰る手立てがない

振り替えできそうなのはANAの436だがいかんせんA320だ、座席数に余裕があるとは到底思えん。
SKYの場合は欠航でも翌日の便への振り替えはあっても宿泊施設救済は無いから自腹宿泊か那覇空港一泊コースとなる。
ほんのちょっとのリスクだが余裕のない方の日帰りはそれなりの覚悟はいるかもしれんw

つーか11月から三社羽田便はANAのB767一往復以外はB737・A320の展覧会やな。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:49:14 noqnqS19O
神戸ー那覇線、片道1万9800円 スカイマーク
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:59:50 B8GYHRsm0
>>180
>>採算を度外視した運行は出来ない。
JALの路線収益状況を公開してから、悪い所から廃止を考えろ。
廃止しないと駄目な所は、いくらでもあるだろ?


187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 16:23:24 CVLpX7qE0
SKY那覇便、ダイヤ確かにメチャクチャええなぁ・・
帰りを門限間際到着にしたのも実にスバラシイ。
正月でも前割21なら11,800円か・・こりゃ再来週末はチケット争奪戦必至か?
鶴穴も対抗して・・・こないか特に鶴はw

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 21:20:01 tbBdIg1C0
>>186
関空の羽田千歳那覇より断然収益が駄目な神戸ですが、何か?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 22:13:54 u1yTPJ1M0
>>188
ちゃんとソースを提示してから比べて。
関空が収益がいいなら伊丹に責任をなするな、何か?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 22:47:49 tbBdIg1C0
>>189
おまいさんが言ってるだろ
悪いところから廃止だってw

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 23:09:24 Ljp1mG1m0
>>176 は典型的なエゴ阪国人だな。
>邪魔な場所に後から作った方が悪い。30便もよく許したもんだ。
神戸空港と関空は同時にその位置が計画決定した。
80年代に再度泉州と神戸が関空の誘致合戦したとき、
神戸が航空審議会に再審議を迫ったが、それを拒否することへの交換に
泉州側が神戸沖空港を認めたからだ。そして神戸は関空一期開港後に着手ということで落ち着いた。
そのことを「後からきた」といつまでも言い続け、神戸の空域が窮屈なのは当然としているエゴさ。
神戸側は指定席を取っているから黙って関空開港まで待ってたが、
図体だけでかい関空が他人の予約席まではみ出してふんぞりかえってるというわけだ。

>元から相手にしていない、存在を認めていないということ。
そうやって国の威を借りるのもエゴ阪国人の典型。
神戸空港などどうでもいいといいながら、関空の失敗を神戸に押し付け、
廃港、廃港と願ってるのはエゴ阪国人。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 23:32:21 V6rUvbds0
スカイマーク!スカイマーク!

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 00:03:45 lhu1k6b10
関西みたいなショボイ場所に3箇所も空港があることが壮大なネタだよなw
関西人みたいな劣等民族は日本に不必要だから早く出て行けw!
関西が束になっても東京1都に及ばないしさw
東京の稼ぎに頼ってばかりいないで自立しろ!哀れな馬鹿ん西人


194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 00:31:40 oe1Q0yCx0
>>191
神戸港の港湾施設を総あぼんさせたい方ですね。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 07:57:05 iZo10OLF0
神戸空港便にはSKYのスッチーのイケギャルたちの裸で抱っこちゃんディープつき
伊丹関空便には黒人汚物ギャルの濃厚ディープ&S○Xがお似合い
わかる?泉ズリアども

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 09:08:19 Fw5tNtzf0
>>193
>関西みたいなショボイ場所に3箇所も空港がある・・・
関空・伊丹・八尾のことですね。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 16:23:30 iZo10OLF0
関西空港は水爆実験場にしろ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 21:38:48 VI9DMgXg0
伊丹機に神戸市上空を飛ぶなと言えばいいだけの話。
そうすれば伊丹西行きが全部飛べなくなって神戸空港のもの。


199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 22:35:36 6FOqgtXqO
神戸に空港があるのに横浜に空港がないのが納得いかん!!

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 22:46:11 RvO027Ko0
厚木に進駐軍の空港があるではないか!

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 23:00:06 6FOqgtXqO
>>200
厚木…乗れないじゃん(笑)おまけに家の頭上飛んで行くし(笑)
神奈川の人口で空港がないのは不便…
神戸が裏山…
みなとみらいの先っぽにでも空港作ってケロ♪

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 23:00:34 +fa1P6X10
>>170
さすがはズリさんだ!

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 23:19:28 urCUKSd20
>>199
本牧埠頭沖を埋め立てて空港つくって
みなとみらい線を延伸して空港アクセスにすればいいじゃん

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 00:27:16 ZQPNBIf90
うんこうべは他県に集り過ぎw
地震が起これば助けろ!と叫び、東京に金や物を要求し、挙句の果ては「東京で地震が起こればチャンス!」と雄たけびw
恩知らずとは、正にこの事w


205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 05:51:47 x7ItL+/+0
神戸市が【在日コリアン祖国訪問事業】
の1つとして、《神戸~平壌 間》(※2)のプログラム
チャーター(※1)を週2便以上にて行えば、神戸市は
一気に”ウマ-”になります。
※1:
プログラムチャーターは、飛行機1機分丸ごと
貸し切る方式なので、(ジリ貧状態の)日本航空
グループに依頼すれば、喜んで引き受けてくれます。
※2:
【旅行会社”不関与”の国際チャーター便】就航は、
国土交通省から《特例》として認められています。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 06:43:41 1oCqTx8zO
JAL撤退表明の神戸空港
9月搭乗率最高83%。2006年開港以来最高。
@読売新聞

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 15:12:14 5KkYcQVv0
>>164
さすがはズリさんだ!

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 21:32:44 byvOsYZp0
JAL撤退表明の神戸空港、搭乗率最高83%
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

この数字で本当に黒字にできないのなら、JALは法的整理で再生すべき
いったいどれほどの高コスト体質なんだ?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 22:21:47 FdAkhdpi0
修学旅行生ばかり乗せてれば搭乗率も上がるわな

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 22:28:35 38zxuMJn0
それで?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 23:10:45 IDa1M7Kb0
>>208
だから拠点の整理なんじゃね?
JAL「神戸が無くても代わりはあるもの」

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 23:50:08 RvtWmcLY0
>>209
兵庫県の修学旅行神戸3割・伊丹7割
神戸より悪いところは沢山有りそうですが、地方空港では
>>211
伊丹が無くなれば慌てるだろうが


213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 23:54:25 uVcG9v9j0
>>212
伊丹なくなるの?なくならないなら慌てなくていいってことになるぞ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 06:36:37 8JJvo3dm0
>>204
其れを言ったのは、神戸市長で無く兵庫県知事じゃなかったか?
県知事はバカの一つ覚えのように、伊丹伊丹だしな


215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 08:12:33 xeckoZr20
>>214
キムチ臭い阪国人には知事と市長の区別がつかないんだろ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 18:24:23 EF8mmHd30
>>214
兵庫県知事は神戸より伊丹の方がカワイイとはちょっと意外だ。
兵庫県と神戸市とは仲が悪いのかね?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 18:33:06 mvCl9mID0
>>172
あの当時はハブって言葉が一般的じゃなかっただろ。
ハブにするんならもっと近い所に作らなきゃいけなかったが。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:13:25 QdQlJAS20
>>216
>兵庫県知事は神戸より伊丹の方がカワイイとはちょっと意外だ。
井戸敏三兵庫県知事は、1987~89年の間運輸省航空局環境整備課長として、
大阪空港のジェット機増便問題や騒音対策に取り組んでいた経歴がある。
また、翌年の1990年12月3日に所謂「存続協定」(大阪国際空港の存続及び
今後の同空港の運用等に関する協定)が結ばれている。当時、井戸知事は
課長として、協定締結に何ならかのカタチで尽力されていたようである。
であればこそ、井戸氏個人としてそれなりの思い入れはあったとしても不
思議はないと思う。

地域活性化フォーラム『関西3空港時代の大阪国際空港の活かし方』(2005年1月28日) 
URLリンク(www.kksk.jp)
第2部 パネルディスカッション 討議内容
URLリンク(www.kksk.jp)

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:53:07 lm6WsufP0
>>215
阪国人とは何処のの住民の事かな?
処で貴方は?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:57:46 xeckoZr20
>>218
知事の個人的な思い入れが強いから、少なくともあと4年は
兵庫県が伊丹を見捨てることはないね
知事がかわったらどうなるかわからんけど

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 23:43:25 MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 00:22:14 mzNjIk0i0
>>221
あんた上祐って知ってる?

似てるねwww

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 00:26:35 2EYVdBUv0
sagって・・・

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 00:28:20 mzNjIk0i0
>>221
あんた友達いないでしょ。

もう少し短く書こうね。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 03:00:39 B05AaVFJ0
ID:mzNjIk0i0
>>221

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 04:31:13 yButY3Kn0
みんなで泉ズリア空港を叩こう
都内開業医師さんも一緒に


227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 04:52:38 dflNivtI0
>>221
さすがはズリさんだ!

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 07:06:40 OmKF/vs2O
関空着陸料 大幅引き下げ検討 関空社長
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)


229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 11:21:06 YATHENEC0
>>221
あんな浪費を屁理屈だけで残そうとする「神戸空港保存会」
カルト宗教みたいで気色悪い

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 12:10:49 GmZyKUFI0
■日本航空が廃止を検討している路線:国際線
09年度末までに実施
  成田=メキシコ、青島、杭州、アモイ
  関西国際空港=ロンドン、ハノイ、シンガポール、大連、杭州、仁川、釜山
  中部国際空港=パリ、仁川
10年度末までに実施
  成田=アムステルダム、ローマ、ブリスベーン
11年度末までに実施
  成田=サンパウロ、高雄
  関空=デンパサール(インドネシア)、バンコク
  中部=バンコク

■日本航空が廃止を検討している路線:国内線
09年度末までに実施
  関空=女満別、帯広、釧路、青森、旭川
  沖縄=粟国(沖縄)
  伊丹=種子島
  中部=熊本、花巻
  羽田=神戸
10年度末までに実施
  中部=釧路
  神戸=札幌、沖縄、石垣
  北九州=沖縄
  丘珠(北海道)=釧路、函館
  函館=札幌、旭川、釧路、奥尻
  広島西=宮崎、鹿児島
  岡山=鹿児島
11年度末までに実施
  松本=伊丹、札幌、福岡
  静岡=札幌、福岡

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 00:09:14 NH0QfVPyO
>>208神戸新聞にも
日航搭乗率 過去最高の83% 神戸空港9月
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 01:03:58 guYtlO7v0
うんこうべの事だから、無賃搭乗が沢山いたんだろうなw


233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 01:04:39 guYtlO7v0
うんこうべの事だから、無賃搭乗が沢山いたんだろうなw


234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 18:19:37 oGvD7cKo0
昨日、国交省がアンケートしてたな。
また、数字誤魔化し利権守る作戦か?w

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 19:21:59 HZ23NCsrO
 関西経済同友会の山中諄代表幹事(南海電気鉄道会長)は22日の記者会見で、関西、大阪(伊丹)、神戸の3空港併存問題に関し「国際ハブ(拠点)空港として関空の機能強化を目指すなら、
神戸を廃止し、伊丹の(主要)機能を関空に移転するのがベターではないか」と述べ、神戸空港を廃止すべきだとの見解を示した。
 3空港をめぐっては、橋下徹大阪府知事が関空強化のため伊丹廃止を主張。一方、大阪商工会議所の野村明雄会頭は3空港体制の堅持を求めるなど立場の違いによって意見は分かれており、集約は難しそうだ。
 山中代表幹事は「私見だが」と断った上で「地域的なエゴが混乱を招いている面がある。(国際ハブ空港を目指す)関空の当初計画に戻り、その方向で進むようにしなければならない」と持論を展開した。
 その上で、伊丹はビジネス客を中心に需要が根強いことから「廃止は難しい」と述べ、国内主要路線を関空に移管し、伊丹は地方空港として存続させるべきだとした。
 神戸に関しては、苦しい経営状況を指摘。廃止後は、政府の危機管理向けやヘリポートなど「代替機能を担うべきだ」とした。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 20:11:19 fi/LlruP0
いい考えですなぁ~~

by JR東海・西日本

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 20:41:18 rAa19H2Z0
難解倒産汁!w

by神戸市民


238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 22:15:15 Rg3g6yZ70
>>235
地球温暖化で関空も神戸もいずれ沈む。
やはり伊丹はキープしておいた方がいい。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 22:26:33 Gsf2J+XC0
>>238
関空・神戸が沈むなら、大阪市内の大半が沈む。
空港がどうとか言ってる事態じゃないぞ。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 22:27:31 ziSXm/9B0
>>238
関空・神戸が沈む時は羽田も沈む!

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 22:51:58 ssQNE/1i0
>>235
>地域的なエゴが混乱を招いている面がある。

南海の会長が南大阪第一の関空を最重視、第一種空港で身内の伊丹を徹底規制することなく、
擁護してエゴはないだろ。当初計画にハブなんてなかったくせに、うそつきやがって。バカ阪国人が。


242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:39:46 WuDNH/b60
関空は水爆実験場がええやろ南海


243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:51:10 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:52:32 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:53:46 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:54:31 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:55:17 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:56:01 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:56:46 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:57:33 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:58:16 yzd41jvW0
ありません

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:43:25 ID:MIHwPCcq0
>>218
存続協定、存続協定というがその中味は、
「伊丹の関空開港後廃港の予定を変更し、永続させることを国と11市協とが協定した」
というものではない。

協定の本文をじっくり読むがいい。
URLリンク(www.kksk.jp)

伊丹の扱いは当初、
・ 関空開港後と同時に廃港
 (別文書で運輸省は伊丹廃港を前提に関空建設と言ったのであって、廃港を約束したものではないとし、 
 将来の変更の余地を残したが、世論で則廃止として扱われていることを敢えて否定せず)
・ 騒音の改善や需要の予想外の伸びもあるので、将来廃止が前提であるものの当分の間残す方向に変わる。
・ 第3種空港としての神戸空港案が提出される。時期不定ながら将来伊丹は廃止されるのだから、神戸が
 それに代わる国内基幹空港案というもの。
・ 国は神戸が基幹空港になればやがて海外便も認めざるを得なくなる、市場が空港規模拡大を求め、やがて
 国主導の関空が 立地にまさる神戸市主体の空港に圧倒されてしまうと考えた。
・ それではまずいと伊丹は将来も廃止になんかしないよとしたのがこの協定。
 「国内基幹空港伊丹の廃止はないんだから、神戸はせいぜい地方空港仕様でないと許可しません」と。

ところが、協定の中味を読めば本当は永続の約束なんて全然してないんだな。
「将来伊丹を廃港すると言ってまいりましたが、国として以下の内容で騒音問題解決に向け努力しますので、
 存続することをお許しください、後になって伊丹は廃港の約束だろなどとは言わないでください」
というものでしかない。それを存続と読ませたのは神戸空港対策のため。

そもそも11市協は空港周辺の騒音問題解決のための団体であり、廃港がその騒音の解決になるから
「廃港しないことについて」11市協に断りはいるだろう。しかし、今後とも「存続させることについて」なんで
広域利用施設の空港が近所を特別扱いする必要がある?


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