09/10/13 22:51:59 mufOzx3x0
>>626
木更津あたりは羽田が便利になったし、内房も大体そんな感じ。
羽田と成田の境目は四街道あたりだろうか。京成だと勝田台かねえ。
あとは新京成・東武野田線沿線か。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:04:08 mGLqhbQd0
>>545
＞高速無料化の時点で鉄道の権益なんてこれっぽっちも守られてないだろ…
いいや、守られてる。
高速無料化の話は選挙直後に少し流れたが、今ではぱたりと聞かなくなっただろ。
党本部から指示が出ても財源を盾に抵抗するだろう。
暫定税率廃止は税制だからどうなるか分からないが。
補正予算について、高速道路4車線化は全面凍結、
対して整備新幹線は満額回答としたことは、彼の立場をよく表している。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:08:46 cw8FF0/B0
国交相が管直人じゃなくて良かったよ。
しかし、高速無料化の撤回はマニフェストの否定であって
波紋を呼びそうだな。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:17:14 zuL804HFO
>>627
時間的中間点は八幡、市川
だから住民に航空関係が多い
千葉県人が成田発着の国内線を使わない理由
①割引率・割引用座席数が少ない
②ツアー等が全くない
③外国や地方の方の搭乗率が高い
④国内観光には興味がない
逆に、
①空港がゴミゴミしてない
②国際線用機材に乗れる
③空港までが近い
④羽田便よりも欠航率が低い
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:17:48 VD8/NDiq0
成田が身近なのは県民センターレベルで言うと北総(印旛・香取・海匝)と山武位。
あとは全～部羽田に足が向く：あとは茨城の鹿行地域とせいぜいつくばまで。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:24:42 cw8FF0/B0
欧州系の羽田便開設はすでに日本と各国との間の政府間で合意もしくは交渉中だから、
せいぜい1日1～2便程度の欧州系は揃って羽田へ移動するのではないだろうか？
米系はもめそうだけど、欧州へ行くのは羽田からが常識になりそう。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:29:09 mufOzx3x0
>>630
最大の理由を忘れているぞ。発着時間だ。
今は地方→成田が朝、成田→地方が夜だからな。
一度７３７で福岡・千歳に朝７時半で飛ばしてみてはどうだろう。
知事も一定の資金出して、テストでそれぐらいしてもいいんじゃないの。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:33:20 l+KExmY20
アメリカはアジア便を自社で運行したいとなると中継地必要だけど
羽田は日本がごねるわけなので、結局成田に残るんじゃないかな。
もちろん日系や以遠組も成田から。
それで当面運用するでしょ。現状維持と考えればお互い大きなメリットなしなわけだしね。
北米は日本が中継地点になるが、欧州はアジア向けの中継にはならんので
羽田はその直行ニーズを拾えばOK。
これでうるさい農民も便が減って静かになるので少しはおとなしくなるんじゃない？
いやモンスター化するだけか（失笑
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:36:24 zuL804HFO
「俺は大臣。国内線・国際線の枠組撤廃だ！って言うじゃな～い。
でも、羽田空港は国内線・国際線ターミナルが別れてて、しかも離れ過ぎてますからぁ！
（成田は乗換客を考え、星連合と１世界で分離）
…あと誰か頼む。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/13 23:42:52 0IzeYWmQ0
>>634
つまりは、成田は対北南米・豪州向けのハブ、羽田は対欧州・アジア向けのハブという風に分化するって事かな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:57:22 l+KExmY20
>>636
明確に分化する必要はないと思うけど、アメリカの動きで結果的に北米中継点になるだけじゃないかな。
その結果成田は普通に国際ハブとして機能させればいいんじゃないかな。
羽田は効率的なアジアと欧州向け直行便を配置して結果的に、内際の乗り継ぎをうまく考えて
日本人が効率的に行き来できるようにすれば必然的に便利ハブになるんじゃない？
はじめから押し付けるんじゃなく、結果的にそういう流れなると思うよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:04:25 ePUDWg8j0
>>637
そういう分け方が、自然の説理に叶うな。
北米やオセアニア、更に南米やアフリカなどの長距離なら、
成田でも苦痛でない。
東亞はもとより、東南アジアや欧州だと、なぜか苦痛になるw
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 00:13:34 65nS4Nco0
森健知事に対しては、「成田は対欧州・アジア以外の国のハブにする」とはっきりと言ってやった方が良いかな。
対北南米・オセアニアも決して馬鹿にはならないから、森健知事も納得するかもしれん。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:26:49 hRv1Fy5P0
実際にはほとんどの千葉県民が羽田のハブ化を賛成まではいかないが容認してる。
本当に反対してるのは一部の成田利権族だけ。
死ねばいいのにね。
北原さんに殺されてね。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:40:13 J+mVxtff0
>>640
北原のじじいこそ氏ねよ。
もう十分闘争したじゃないか。
これ以上何を恨みに思っているんだ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:03:31 vn4NQpPm0
前原さんがめずらしくマトモな事を言い出したら、
森田知事がアホみたいにかみついてるな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:14:56 3jXGQsP/0
>>588
富士の裾野は富士山が噴火したら終わりだなｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:16:05 eJ491cww0
どうして、ハブ空港で国際線を遠距離と近距離で別空港に分けたら
ハブの機能が不全になるって、判らないのかな？
本気でハブ空港にしたいのなら、羽田１本化しかないのだがｗ
貨物も、航空貨物に紛れた国際テロには１度遭って死人も出てるから
仮に水爆で縮爆したとしても首都圏から遠くて被爆の恐れが無い
安全距離にあるセントレアか、キックスに移転。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 01:18:52 65nS4Nco0
ここにも来たか、セントレアからの刺客め
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:19:02 NbaJktQ70
>>642
橋下もなｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:19:23 vn4NQpPm0
ダイバードならともかく、普段からNGOやKIXはねーよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:20:17 vn4NQpPm0
もう民主党のごり押しで伊丹も廃止して関空に一本化とかやるべき。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 01:24:48 65nS4Nco0
>>646
でも橋下は、その翌日に羽田のハブ化に賛成してるんだよな。
恐らく極秘の内に、伊丹から関空への完全移転の確約でも取ったのかね。
>>648
それ絶対やりそうだな。
元々そう言う計画だった訳だし。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:34:06 yGgCPn5C0
>>649
最初はカッとなったが、よく聞くと至極真っ当な話だったからだろうな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 02:31:24 eJ491cww0
>>647
成田空港終了後の話だよ。羽田に貨物は、道路事情が厳し過ぎる。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 05:01:20 olhqDGAT0
>>650
たぶん橋本がいちばん航空事情がわかっている知事だと思う。
どうせ森田は何にもしらないで騒いでいるだけだろうし。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 05:20:02 ojQrAkp6O
国際線の東京の需要は成田で捌く。東京を除く日本全部の需要は関空をハブにして捌く。
で、いいと思うんだが、ハブ空港が必要なほど、東京以外の需要があるのかは知らん。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 06:52:16 EFqZWGAb0
>>651
だから第二湾岸の整備もするんじゃないの？
第二湾岸は高速道を一種一級設計120km/h片側4車線,一般部三種一級設計80km/h片側4車線、側道部四種一級設計60km/h片側3車線で。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 07:14:37 rJk9jk630
しかし伊丹は廃止前提だったのに、なぜ級に存続したのか？
住民はあれほど騒音で廃止望んでいたはずなのに。
まあ、日本の空港行政の足かせなのでもうすぐ廃止だろうけど。
橋下と民主は地方主権で、伊丹廃港後は国の施設を霞ヶ関から一部持ってくる計画らしい。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 07:20:08 rJk9jk630
千葉県民で成田のほうが近い人でも羽田を使うのは
成田の国内線が不便だからだよ。
一日1便とか。
まず、一日4便くらい飛ばさないと。
仁川レベルの24都市は無理としても、18都市くらいに一日３～4便
就航して欲しい。
そうすれば、成田の国内線は利用価値が出てくるし、ハブにもなる。
実際、成田のほうが近いっていうと、船橋あたりが境だろう。
茨城だって成田のほうが近い。
埼玉も、電車で行けば、成田新高速誕生で、羽田と変わらないくらいになる。
むしろ、羽田は東京西部と神奈川除くと、乗換えが多い鉄道＋モノレールと渋滞が多い高速
だと以外に不便じゃないか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 07:20:38 1wkGPxPM0
成田利権ヤクザ まんせーよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 07:30:00 rJk9jk630
さいたま方面からは、
日暮里から17分で浜松町
浜松町から空港快速で18分（区間快速21分）で羽田空港
乗り換え時間が5分としても、計40分かから。
一方成田は、日暮里から36分＋待ち時間で成田空港になるからね。
（スカイライナーは20分間隔）
上野や日暮里からは羽田も成田も同じくらいってことだ。
成田の不便さばかりが強調されるけど、来年の7月にはだいぶ解消になるね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 08:09:15 SFPwk4VlO
ハブにするなら羽田だろ
成田なんて千葉県民しか使い難い
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 08:10:47 /24P5ZNO0
羽田圏と成田圏を比較すれば利用者人口が圧倒的に違うのだが。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 08:17:25 bNTpaqEm0
>>659
成田市民以外は千葉県民でも使いにくい
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:08:15 olhqDGAT0
>>658
料金が違うだろ。しかも新高速は北総通るから値上げされるだろうし。
時間は一緒くらいかもしれないけど、値段がネックなんだよ。
しかも日暮里とか辺鄙なとこからじゃ勝負にならない。
せめて東京から同じ時間なら納得するが。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:10:36 pkvNyq86O
３０万回を一人で拒否してた相川町長が抗議してるな
おまえは何がしたいんだと
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:13:58 pkvNyq86O
>>650
あれだけ関空にこだわってたのに、もう首都圏は関空使う必要ないです
関西人も伊丹から羽田経由でいけますよ
って話を称賛したのか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:46:20 ANo6O7/c0
とりあえず、ここで叩いてるやつって馬鹿みたいｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 10:02:53 PvKBoL8HO
成田発羽田経由福岡行きとか地方行き
羽田発成田経由青森行きとかにすればいんじやない
外国では経由便いっぱいあってある意味便利だが、日本は少ないね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 10:52:52 NlSmbGFzO
地方の仁川便と同じスケジュールで成田便をMRJで飛ばせれたらね。どうせ税関は開けてるのだから出入国も地方空港できるし成田も混まない。
地方からだと羽田でも成田でも接続便があれば利便性は同じだからね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:26:40 gO6aJZwr0
羽田空港－新宿 47分、590円（京急＋山手線）
羽田空港－東京 41分、560円（京急＋山手線）
羽田空港－横浜 31分、470円（京急）
羽田空港－大宮 1時間16分、1,020円（京急＋山手線＋湘南新宿ライン）
成田空港－新宿 1時間42分、3,110円（成田エクスプレス＋中央線）
成田空港－東京 1時間14分、2,940円（成田エクスプレス）
成田空港－横浜 1時間46分、4,180円（成田エクスプレス）
成田空港－大宮 1時間35分、2,750円（バス）
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:27:47 sqfQyftc0
NEXは半額くらいにしないとダメだね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:27:51 hRv1Fy5P0
原則をなくして成田にも国内線を就航させた方が地元民にとっても便利になる。
成田への観光客も増える。
国際線旅客は成田を素通りするだけ。
千葉県民も含めて多くの国民が民主党の政策を支持してる。
成田利権屋ざまあwww
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:53:33 41GqIcuV0
>>662
値上げされないよ。北総経由でも京成経由でも運賃同じって決まってんの。
むしろリムジンバスやＪＲ成田エクスプレスなどの値下げが予想される。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:55:56 41GqIcuV0
>>669
成田エクスプレスは近距離なのにＡ特急料金だから高いんだよ。
リムジンバスに合わせているんだけどね。
>>670
＞成田への観光客も増える。
それはないｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 12:06:04 rJk9jk630
そもそも年に何回も利用するビジネス客だったら
成田が遠いといえるだろうけど、
海外旅行が年に一度あるかないかの人は遠いとか
高いとかそんなの関係ないだろ。
だから、ビジネス需要の高い欧米便と往来の多い中韓台便が羽田でいいんだよ。
あとは、成田で。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 12:07:32 rJk9jk630
ビジネス需要の高い欧米便と
=欧米のハブ空港
のことね。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 12:11:17 41GqIcuV0
需要を増やすって観点が足りないんだよね。
羽田だけで全てまかなえるわけないだろ。
羽田の国際ハブ空港化で地方民の利用の増加と週末観光客の増加、
国際的な日本の空港の地位向上による利用者増加で
パイが増えるってだけの話。
成田にとって困ることは何もない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 12:48:58 7mJyhLSD0
成田空港－新宿 １時間
成田空港－東京 45分
成田空港－横浜 １時間
成田空港－大宮 １時間
とかで走らせなきゃだめだな。成田空港－新宿は東京駅経由をやめて
中央総武線をアキバ経由ショートカットくらいすれ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:06:55 J+Wj4ICu0
羽田空港の発着枠40万回のうち10万回を国際線にすれば年間3000万人の国際客が利用できる。成田空港の国際客は年間3000万人だから、成田空港は廃止してもよい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:10:18 41GqIcuV0
目論みは日本の空港の地位向上と利用客増加で
今と同じじゃ意味ねえんだよ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:57:29 bNTpaqEm0
>>677
よくない
本当はそうしたくても物理的に羽田の容量が足りない
ただでさえ４０カ国から就航希望があって、
さらに就航中の会社の７３社から増便要請受けてるんだぞ？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:13:59 lnWtvSUbO
現状では羽田成田とあと茨城の枠を全て入れてもまだ溢れる状態みたいだからねぇ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:24:11 eJ491cww0
>>679
空港関係の成田市民も、羽田１本化にして、成田空港は廃港で良いと思ってるよ。
成田、富里市長と、芝山町長も元々成田空港反対派。
千葉県知事も、元々羽田空国際化派だから、何も問題ない。
羽田は、これから赤字国内線が１０万回減って、国際線枠が１０万回増えるから
成田の発着分、２０万回が、綺麗に相殺される。発着枠を賄えないと言っているのは大嘘。
近距離アジア以外は、深夜発着が都合の良い海外だから、羽田の深夜枠で十分。
インフラが整ってないとか言ってる奴は、車を持ってないんだろうなｗ
車が無いなら、タクシーがあるし、バスも鉄道も走り始めるから、問題無い。
羽田は夜間に低空飛行しても、東京都や神奈川から騒音苦情が出た事無いｗ。
成田空港は、山とか谷は無理だろうから、出来る所だけ現状回復して
元の地権者に返還すればよい。誰も何も文句は言わない。
反対派は、慌てて土地を売らずに、最後まで死守していれば良いｗ
反対派支持の新左翼は、農民がブレル事が無いように、徹底監視すべし。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:42:08 eJ491cww0
健ちゃんと前ちゃんは、笑顔で対談ｗ
なぜか、成田反対派の総本山、辻本も参加ｗ
両空港一体的に捉え、国益を考え、羽田に吸収運用する。
結果、成田空港は要らないで、合意。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:45:33 970Rt83z0
千葉市でも美浜区～中央区沿岸部であれば
羽田も成田も時間的には変わらず
むしろ高速バスや鉄道のの運行頻度を考えると羽田の方が便利。
県内からでもアクセスしにくい存在なのが成田空港。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:47:29 970Rt83z0
>>681
>>羽田は夜間に低空飛行しても、東京都や神奈川から騒音苦情が出た事無いｗ。
そりゃそうでしょ。羽田に降りる飛行機は千葉市上空を低空で行くんだから。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:52:03 msgk5f/mO
パイロットは成田の方が離発着は安心だという意見。
羽田空港だけじゃ処理できないよ
就航希望会社とか考えるとね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:53:15 eJ491cww0
>>684
天候によっては、江戸川区や品川区上空を通るけど、苦情は出たこと無いｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:55:05 sqfQyftc0
苦情係の方ですか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:55:39 eJ491cww0
>>685
それも、全部デマ。
国内線が廃止になるから、就航希望会社も満たせる。
JALが倒産解体したら、さらに枠が空く。
パイロトットは設備面で計器着陸できる羽田が便利としている。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:56:10 PKtVqKtT0
>>684
啓徳空港のような急角度のアプローチを、東京湾上で行えば騒音公害はなくなるな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:03:45 Vtaiwh+l0
どうせだったら、都心上空も開放して
4方向のどこからでも、旋回なしでまっすぐ着陸できるようにしたら
さらに離発着回数は増やせるねえ。
691:名無し募集中。。。
09/10/14 16:19:24 mpkUmzjs0
>>688
パイロットさんはNRT 16L/RのCAT II ILSアプローチよりも
HND 16L/RへのVORアプローチのが着陸しやすいって思ってるんですね
わかりました
692:名無し募集中。。。
09/10/14 16:22:29 mpkUmzjs0
>>686
Cアプローチの江戸川区や品川区なんてほとんど海の上だろ
陸上なんてお台場でレフトターンしてからのほんのちょっと
Bは浦安上空までずっと陸上だしXYZのアプローチは房総半島を斜めに横切ってる
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:52:25 hRv1Fy5P0
2500メートルの滑走路が来週には完成する。
来年にはアクセスも改善され発着枠も増える。
建設決定から40年以上経ってようやく国際空港としてのスタートが切れる、
と思っていた矢先でのこの話…
地元の反発は想像に難くない。
怒り狂ってるだろうね。
3本目の誘導路も中止されるかもしれないね。
成田利権屋ざま～www
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:34:47 /6GagxMQ0
羽田メインになっても、捌ききれるわけないんだから
成田厨も必死になる必要ないのに…。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:03:31 eJ491cww0
>>694
成田はもう限界だから、羽田に1本化するしかないよ。
捌ききれないじゃなくて、羽田で捌くべし。
そのまえに、成田が存続限界を迎える。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:05:54 eJ491cww0
>>691
成田は、目視でしか着陸できないよｗ
いつも濃霧で着陸不可能になってるだろ。
CAT II ILS設備はあるけど、使えません。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:53:43 tpZ/iwER0
>>696
すぐにバレるような嘘つくんじゃねーよ。
698:名無し募集中。。。
09/10/14 19:05:22 mpkUmzjs0
>>696
釣り？
>>691を書き込んだ後CAT IIって打ち間違えたことに気がついたんだけど放置しといた
そしたらそのまま「CAT II設備はある」だもんなぁ～
699:名無し募集中。。。
09/10/14 19:08:55 mpkUmzjs0
しかしアレだな
これで羽田の枠は余ってて成田を入れても十分まかなえる
とか言ってるやつは単なる無知だってことが明らかになったな
まぁ羽田を見てりゃ離着陸が開く時間帯があるにはあるんだが
何で開いてるのかなんてID:eJ491cww0には分からないんだろうな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:12:17 P7koye1G0
>eJ491cww0
まだ航空板で頑張っていたのか？
お前の航空浅薄知識で、適当書いても直ぐにバレるんだから
潔く鉄板に戻って来い。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:14:27 P7koye1G0
>eJ491cww0
それから、ＩＤが出ないもう一つの板の当該スレにも書き込むんじゃない！
文体からしてもう既に同じ奴だとバレている。
鉄ヲタがあんまり門外漢で恥晒してくれるなよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:15:27 gYDF02J4O
>>696
モーヲタごときに論破されて悔しいのぉ～。
涙目なのが見えるようだわぁ～。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:31:32 v7VVlPgU0
いずれにしても横田空域の返還か開放が必要では？
発着枠がどちらも増えるとなればこの空域の開放無くして
ハブ化はありえないように思える。
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.teikokyo.gr.jp)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:40:15 n982TvOoO
>>703
亀井さんも羽田派らしいです。
【政治】亀井静香氏「横田基地は必要ない。日本の空域が狭くなってる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:42:38 J+Wj4ICu0
羽田40万回 10万回を国際線にすると3000万人
成田の国際客3000万人がそっくり羽田で処理できる
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:24:27 eJ491cww0
>>700-701
ニュース速報との温度差が酷いですな。
ヲタクは飛行機しか判らんのでしょう。
成田は、減便が相次いでいますので、羽田でも現状のまま集約が可能。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
羽田が国際化したことによって、客が寄り付かなくなった成田に
航空会社はいつまでもいません。
成田は、羽田拡張の規模に関わらず、自然廃港になります。
羽田の規模が足りないのなら、航空機を大型化すれば済みます。
滑走距離が足りないとの意見も散見されますが、現在規模と
2010年に供用されるD滑走路で必要十分です。
滑走距離の長いコンコルドが、拡張前の羽田で実際に離着陸できています。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:33:27 gYDF02J4O
>>706
モーヲタには反論できないのか。
ヲタの最底辺モーヲタごときに反論できないとは悔しいのぉ～。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:36:19 sqfQyftc0
もういいよ、全部羽田で。
そのかわりうちの上空は絶対に飛ぶなよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:39:25 P7koye1G0
>>706
鉄板で論破されていることを、こっちでシャアシャアと書くなよ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:48:35 gYDF02J4O
>>706
モーヲタへの反論まだぁ～。
待ちくたびれちゃうよぉ～。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 20:53:28 65nS4Nco0
今首都圏ニュース845で、成田空港会社の社長が多数の国内線誘致に動くと言っていた。
ホントならもっと早い内にやりたかったんだろうが……。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:08:42 hRv1Fy5P0
原則の廃止を成田も認めたってことだね。
成田が生き残る方法は国内線を充実させて、地方からの旅行客を取り込むことだからね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:16:18 P7koye1G0
地方空港自体はどう思うんだろ？
今までは羽田乗り入れ命！ だったし。
わが県と羽田が結ばれていることマンセーだし。
そんなことは言っていられないんだけどね。
一説には羽田便を削ぎ取られた地方空港が、
ヤケになって仁川・上海便（向こうのキャリア）増便に
走るとか何とか・・・。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:30:05 dyscHxGi0
>>711 見た。果たしてどこに飛ばすんだろうって思った・・。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:36:54 EJcx+cBQ0
>>711
国内線に限っては、ナイトステイ割引とかするんかな？
じゃないと機材と人員が過剰になる。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:04:16 rJk9jk630
あと、成田は
鹿児島・釧路・熊本・新潟・富山・小松・出雲・北九州
長崎・石垣・大分・松山・高松・高知の路線を引っ張ってくるべき。
成田と羽田でハブ競争すればいいんだよ。
それが+アルファとなって相乗効果を生む。
どっちも便利になるんだし...
羽田か成田かどっちかっていう風に摩り替えたい勢力がいるけどね。
（空港反対派と東京絶対中心主義派）
717:名無しさん＠お腹いっぱい
09/10/14 22:10:02 wtIuuFzkO
>706は病的な嘘つき・ホラ吹きというより
他の人と見えてるものが違うヤバイ人だったんだねｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:15:43 aULd1nR10
>>711-712 >>714-715
羽田とは逆に「国際線」という足かせの取れる成田は、
空港周辺の潜在需要の確保を目指すのではないかな。
位置的には、成田市周辺から東総・鹿行（銚子、鹿島、神栖など）を
はじめとする、千葉・茨城の地域をターゲットで。
ローカルに銚子弁丸出しに犬吠埼観光を訴えたり、
鹿島スタヂアム最寄りとタイアップしたり、
鹿島・神栖の企業関係を抑えたりと。
これらの地域より気軽に空港に行ける交通機関も必要。
JRの普通は、千葉ローカルの折り返しでよいから増発するとか。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:30:34 rJk9jk630
>>718
羽田に無い（もしくは少ない）路線を誘致すればいい。
山形・新潟・松本・福島・仙台など
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:31:58 41GqIcuV0
>>718
何言ってんだよコイツ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:41:48 GAhAbxbk0
>>719
運賃差7割ルールを撤廃してLLCで運航しない限り難しいのではないか？
いっそのこと海外のキャリアに国内線を飛んで欲しいと嘆いた橋下知事の気持ちも
わからないわけではない。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:57:10 41GqIcuV0
>>719
新幹線があるのに
その程度の距離しかも
わざわざ成田便なんか使うかよ。
自分が東京から福島行く時のこと想定してみろ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:01:06 bNTpaqEm0
兎にも角にも
仁川に取られている連絡用路線を緊急配備する事がまずなにより先決だ
格安機材でもなんでもいい
IBEXとかスカイマークで値段を下げたものでいいから
成田へ人を向けることが大事
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:02:11 r8y0pQpP0
成田空港の「暗黙の約束」を破る政権交代 - 池田信夫
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:03:37 rJk9jk630
>>722
馬鹿だな。千葉県や茨城県に用があったり、国際線乗り継ぎのためだよ。
福島から仁川経由で欧米に行くのを防ぐため。
羽田じゃ、新幹線いけるんだから。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:08:04 dyscHxGi0
>>716 小松は既にある。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:11:28 ImOsWLC90
とりあえず、成田の拡張は今度の滑走路延長で当面終わりだろうな。
未買収用地は永遠にそのままになりそう。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:13:56 bNTpaqEm0
>>727
現在訴訟を起こしておりまする
729:34L
09/10/14 23:16:30 uzIEUkp50
万年未完成の成田国際空港
横風滑走路が作れないのなら、羽田に国際線戻してしまえば?
そのほうが千葉県に自由に使える土地できるじゃろ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:23:05 cAsXQe0/O
とりあえず伊丹・千歳・福岡・中部便の増発と
関空便の新設くらいはやってくれ
731:34L
09/10/14 23:26:21 uzIEUkp50
せっかく滑走路があるから、沖縄の米軍に差し上げれば?
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:35:32 MPCltSjC0
>>731
サヨクはそうやって、反対運動の仕事を増やしたいだけだろうｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:38:56 MPCltSjC0
>>729
羽田が国際化したら成田は自然消滅するんじゃないのかな？
遠くて不便な空港には人は来ないから、航空会社も居なくなる。
近距離アジア便は人だけでなく貨物も羽田へ逃げてるんだけどねぇ、今現在。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/14 23:40:19 65nS4Nco0
今日の首都圏ニュース845で、成田空港会社の社長が国内線をガンガン誘致したいと言ってたな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:48:17 bNTpaqEm0
>>734
そりゃ、今までタブーがあったせいで本格的にできなかったけど、
仁川に客取られてるのを一番理解してるのはNAA社長だろうしな
その失われた流れを取り戻したいと思うのは当然
タブーが解除された今、かなり本格的に集めるつもりなんじゃね
地方としても玄関口にでれる成田の需要は羽田に勝るとも劣らないかと
うまくやれば千葉県東部の観光資源発掘にも繋がる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:53:56 pkvNyq86O
>>727
貨物地区とスポット拡張、誘導路新設をやってるよ
訴訟も進行中
危機感感じて3600m化と３０万回も取り沙汰されてるから本気になるんじゃないの？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:56:18 pkvNyq86O
>>735
千葉県って観光客数だとかなり上位にいたぞ
外国人の比率も高い
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:59:12 J+mVxtff0
前原の極左社民党野郎が脳みそぶちまけたことを公共の電波を使って流すから
ネトサヨが２ちゃんねる全体で羽田マンセーのお祭り騒ぎをしているぞ。
馬鹿らしいったらありゃしないぜ。
北原のもうろくじじいをぶっ殺せ。
社民党の瑞穂タンをリンチしてギロチンにかけろ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:59:38 ImOsWLC90
首都圏にダブルハブが生まれる。
もっと早くやるべきだったけど、それでもこの方針転換は大歓迎だな。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:01:36 /qjuUctG0
>>736
30万回の安全性調査は近いうちに終了するらしい
今回のゆさぶりで国内線の充実がようやく図られることになったが、
早期に30万が決まるかどうか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:02:57 2k0j2vWs0
>>712
成田は国内線に割く枠があるなら国際線にまわせって感じだったからなあ。
機会があればJALが国内線をエンブラエルで飛ばしたいとかいってたよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:04:47 q4MhXfeX0
自民時代にはしがらみで出来なかったことをやってくれるね。
この調子で北海道新幹線の札幌延伸着工も頼むわ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:05:40 LsA6REC6O
>>740
危機感を感じるようになったのはいいことかもね
周辺自治体で唯一の問題は相川町長だったけど、さすがに整備推進に反対は出来ないでしょ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:07:15 vJsL/q160
>>741
エンブラで成田～福岡を、ＮＲＴ０８００/ＦＵＫ０９４５、ＦＵＫ１９００/ＮＲＴ２０３０で
やってくれないかねえ。この時間の得割１って結構高いから、エンブラでも採算取れるような気がする。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:10:59 /qjuUctG0
ってか今回の大騒動は羽田もそうだけど
やっぱり遅遅と進まない成田にヤキを入れるために仕組んだ
前原の戦略だったのかな
だとしたらGJ
ようやく動いた
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:15:29 MF/VP3nS0
>>744
やるかもしれないね。
NAAは毎回冷静を装ってるけどやる気はある。
立場上、地域から話が出たほうがやりやすいんでしょ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:16:46 /qjuUctG0
そいや、今まで成田への国内線の就航要請って多かったの？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:19:25 D0uVBqSs0
千葉のやられっぷりは悲惨だなー
成田のおかげで土地収用出来ずに道路は酷いし
東葉高速線はバカ高いし結局成田は衰退だし。
おまけに羽田便は千葉上空飛んだ上に羽田の
埋め立て用に房総の山砂使われて自然環境破壊されて
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:35:29 lJ/N7uuO0
あの原則の廃止は羽田はもちろん成田にとってもいい事だと思うね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:36:31 /qjuUctG0
3600mにさえなれば
どっちの滑走路からでもA380が飛ばせるから安定させられるし
35万も夢ではないんだが
3600ｍにした時点で第二ターミナルの目の前に滑走路が来るわけだし
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:55:23 SMiG0j2i0
>>748
千葉はとりあえずバスツアーの観光客は多い。
んが、歴代知事が観光資源や名産特産品をを生かさずに
終わっているのが痛い。
京葉高速は周辺自治体が金だすから運賃下がる方行にな
ると公団の定期機関紙に書いてあった。
美浜区には中国・韓国・朝鮮系の人口増加が著しい
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:55:55 79RGnLjQO
何気に成田は北米線(メキシコシティ逝きもあり)とオーストラリア線、
環太平洋線(特にハワイ)が充実してる
逆に中央アジア、中東、ヨーロッパ線は仁川や上海、北京に分がある
シベリア線も新潟空港逝かなくちゃだし(一部除く)
地理的な部分をどう克服するかも焦点の一つか
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:56:08 Os3BQxW20
成田への就航数は、去年より減ってるのに増えてるとか言うなよ。
今年に入ってからも、減り続けているのに。
減った分、国内線に回して欲しいが、発着本数を増やすと
羽田への吸収が難しくなるから、やらない。減ったら減ったまま。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:05:22 /qjuUctG0
>>752
30万回化でオーストラリアの西部、太平洋のバヌアツとかパラオをカバーできれば
そのあたりのハブとしても機能できるな
仁川はそこらへんが貧弱なはずだ
シベリアはサハリンとハバロフスク、ウラジオストクの路線を持ちたいな
アフリカはとにかく南アフリカとケニアを確保するのが先決
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:07:02 LsA6REC6O
>>747
メインは乗り継ぎだからね
需要はそこそこ
ただ、オラが村の国際線ってのを聞いたことがある
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:09:17 /qjuUctG0
>>755
なんとしてもキムチ航空を抑える必要があるな
理想は採算割れで撤退
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:14:57 lJ/N7uuO0
>>750
ナリバンがいる限り無理。
でも民主党になってもあの政策は変わらないね。
強制収用は絶対にしない、っていうのはね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:18:47 /qjuUctG0
>>757
一度思い切ってくれればいいのにな
森田も一旦収用委員会のメンバーを隠匿して
メンバーがわからないようにして
自衛隊の護衛を頼んだ上で強制収用するとか
絶対的な数は減ってるから後は…
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:19:00 LsA6REC6O
>>754
インチョンスゲーとか言ってても航空会社としては成田にしか無いのもいくつかはある
設備以外でも日本として路線を呼び込めたらいいね
南米、中東、アフリカを増やせれば…
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:22:04 /qjuUctG0
>>759
モテモテボーイなのにレディの誘いに乗れないって辛いな、サム
つ兄貴
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:26:48 LsA6REC6O
>>760
アッー！
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:34:29 LsA6REC6O
>>757
用地収用はそこそこ進んでなかった？
裁判もとりあえず勝てそうだし
市東の畑も空港が取得してた気がする
問題は裁判官を襲ってるナリバンか…
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:37:12 /qjuUctG0
とりあえずC滑走路用地はどうにかなりそうだが
取得したとしてどうするんだろ
横風滑走路のアドバンテージが今日においてはあまりなくなってるが、
第三ターミナルでも作るか？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:41:08 lJ/N7uuO0
用地を完全に取得するのは何十年もかかるだろう。
横風用は中止されるんじゃないか。
必要性も低いし、誘導路やスポットとして使わなきゃいけない。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:42:47 /qjuUctG0
県知事と機動隊がもう一度組んでくれればいいのに・・・
ミュンヘンと違って一度壊れてしまったものはもう破壊するしかない
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:44:44 LsA6REC6O
日系のパイロットが横風はあるに越したことはないってブログで言ってたな
とりあえずはスポット足りなくなるから駐機場として整備するらしい
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:50:10 /qjuUctG0
理想形はロンドン・ヒースローだな
あそこは24時間だったかどうかは知らないけど
滑走路の長さも本来の形とするなら
ヒースロー 3902ｍ 3658ｍ
成田 4000m 3640m
だしな
１００億ぐらい使ってもいいから追い出せよナリバン
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:53:53 /qjuUctG0
住宅地のまわり 使い勝手が良くないって所も超そっくり
あと向こうも航空連合別に分けるみたいだし
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:55:50 s5/6bCQ40
伊丹から2時間に一往復受け入れお願いします
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:57:26 gv4of/Hk0
俺、成田市民だから海外行くのはとても楽だが
国内線は羽田まで行くのが大変で大変で。
成田と羽田を接続する飛行機を飛ばせばいいのにな。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:59:57 lJ/N7uuO0
ヒースローはあれで50万近く飛んでるからな。
ナリバンを追い出せば成田も40万位飛べそうだな。
でも成田って東京の人には人気ないけど、大阪の人には人気あるみたいだね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:01:21 LsA6REC6O
>>767
自治体の長と空港関係者がヒースローとミュンヘンに視察に行ったらしいよ
地域共生の参考ということで
ヒースローは協定で飛ばせる時間が増えたらしい
成田も実現してほしい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:04:16 KdziMwS00
LHRは小型機が多いから、成田や羽田と一概に比べることはできないとは思うけれど。
ロンドンってガトウィックやシティ空港もあるでしょう？
一個の巨大な空港を作るのもいいけど、ある程度分散させるのが理想形だと思うな･･･
大手の会社はいくらか羽田に引っ越して、その分をドメスに割り当てたり
着陸料を安くして格安会社の誘致を狙うとか、共存できる要素はたくさんあると思う。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:05:29 xH8DjmG70
>>770
逆に関東人の俺からみると、関空はそんなに遠いとは思えないけどな。
何で関空は関西であんなに不人気なんだろうと思う。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:05:52 /qjuUctG0
>>771
実際、国土交通省かNAAの最高理論値も４０万じゃなかったっけ？
その為には3640m化がなんとしても必要だが
むこうだってターミナル５の増築時には羽田と同様左翼やらエセ環境団体が
滅茶苦茶文句を言ったけど結果的に議会承認されたし、
日本も後は覚悟を決めれば簡単に増やせるんだがねぇ
ちなみに50万の代償は恐ろしいハイパータキシング
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:07:41 LsA6REC6O
>>775
これは何が起こってるの？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:07:53 rMShy0wmO
航空貨物のスペースが無くて、空港の敷地外に分散配置なんてやってるようじゃ…
滑走路も大事だけど輸送インフラを作らなきゃ！
今後、羽田はJALの国内線縮小＋新滑走路で発着枠に余裕が出来そうだから、羽田の国際線解禁の場合、確実に成田は地盤沈下するだろうね。
いっその事、貨物メインに転換しちゃえば良いのにwww
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:08:21 /qjuUctG0
>>776
全 て 離 陸 待 ち
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:11:02 s5/6bCQ40
現在平SFCですが、PLTを取ったときの主なルート
ITM-NRT-BKK-NRT/HND-ITM
バンコクを夜便で出ると、乗り継ぎの時間上羽田を経由せざるを得ない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:16:43 lJ/N7uuO0
>>772
でもミュンヘンって成田を反面教師にして作ったんだよね。
そのミュンヘンを成田の関係者が視察するなんて皮肉なもんだよね。
>>777
だから成田の地盤沈下を防ぐためにナリバンを追い出さなきゃいけない
って言ってるんだよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:16:46 LsA6REC6O
>>778
おお
効率化のために入口待機を複数でやってるってことかな？
大型機も結構多いね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:20:16 /qjuUctG0
今NAAの方は３０万の安全確認をしてるけど、
地元の30万回の承認としてはどんな感じなの？
今回の一件で相当危機感を持ったと思うけど
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:23:12 rMShy0wmO
>>780
追い出して、拡張出来ても羽田の地理的優位を覆すだけのポテンシャルが成田にあるの？
そもそも、787を開発した時にボーイングが言っている様に、今後は中型機がハブを経由せずに直接目的地に飛ぶのが主流になっていくと思う。
その場合、成田を拡張しても完成した頃には需要が…って事になりかねない。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:26:31 /qjuUctG0
>>783
ハブうんぬん以前の問題として、
そもそも日本を最終目的地にしていて、
乗り入れたい国が40ヶ国
さらに増便要求が73社もあるんだぞ
羽田63.7万回成田40万でも受け止められるかわかったもんじゃない
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:56:09 rMShy0wmO
>>784
それは、表面的な数字でしょ!?
乗り入れ希望会社がそれだけあっても、その供給量に対して需要が足りないのは明白。
その結果、大半は市場から淘汰される。
よって、成田に投資するなら、羽田を強化するのに金を使った方が良い！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 07:24:11 PGYVCgc+0
>>745
前横浜市長と同じように
単に羽田一極集中主義者なだけだと思うよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 07:36:58 /qjuUctG0
>>784
アフォ乙
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 07:50:21 pCalszsy0
>>780
「矛盾」って言葉知ってる？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:00:47 By7yAAD20
ちなみに成田は減便してるっていうけど、
それは一部の航空会社の経営難からだよ。
で、減便しても発着枠は維持（成田の枠を是が非でも死守したいため）してるから、
新規乗り入れ国や増便希望会社に枠が行かない。
45カ国が乗り入れ希望出しても、確かに需要がなければ就航はしないが、
枠があれば、かなり多くが実際に就航する。
もちろん、着陸料を安くしてね。
JALが減便ラッシュでも枠は死守して開かないんだから。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:03:38 By7yAAD20
左翼云々言ってるのがいちばんうざいな。
そういったイデオロギーの問題に摩り替えてヒステリックのなってるバカがいる。
左翼たたきで、成田を米軍基地化したいとかね。
出て行けよ。
あと、成田廃港目指す左翼も出て行け。
ここは、航空版であり、思想版じゃない。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:31:13 LsA6REC6O
成田廃港と成田軍港を言ってる奴はスルーしとくといい
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:38:19 GyUDgeWl0
>>790
おおむね同意だが、「ばん」じゃなくて板（いた）だ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:30:35 roGeuUkU0
只今、自民党政治の汚物清掃中・・・・・・・
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:50:53 g02R2Xtu0
>>772
相川が視察の結果をコラムにしてたが、向こうの空港は管制官の許可なしには緊急事態の
着陸復航もやらないとかなんとか。
学んだことはどうやって空港側の開発を諦めさせ見返りを得られるからしい。
空港の発着枠の増強より芝山鉄道の早期完成を何とかしろだってさ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:51:31 Vl3gAMVE0
成田の使い道がないんだったら自衛隊の駐屯地にすればいい
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:58:33 /qjuUctG0
>>794
邪魔以外の何物でもないな
そんなド田舎の鉄道なんざどうでもいいのに
今回の一件でぜひ圧力をかけて欲しい
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:03:48 Os3BQxW20
>>794
芝山町長は、成田空港廃港派だよ。富里、成田市長も空港反対派。
成田空港勤務の労働者も、羽田空港一元化推進派。
芝山は、100年以上前から、鉄道は不要だと言っている。
芝山鉄道は、成田空港の経営を圧迫させるための手段で、見返りではない。
>>795
羽田ハブ化を大臣が発表した後から、左翼は失業したくないのか
米軍基地か自衛隊駐屯地にしろという主張が増えたな。
横田、百里空域と一緒になると羽田空域を余計に圧迫するよｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:21:46 g02R2Xtu0
>>796
四者協議とかでも周りで30万回の方向で進めようってのに休んだりしてた。
ここでも取り上げられてる。堀越って議員のとこ。
ttp--www.town.shibayama.lg.jp-cmsfiles-contents-0000000-685-gikaidayori81.pdf
こういうことやってるのは羽田は国内線でやるって前提があるかららしい。
今後どうするかだな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:27:10 g02R2Xtu0
こっちかな？
URLﾘﾝｸ(www.town.shibayama.lg.jp)
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:41:08 LsA6REC6O
>>796
成田空港があれば可能性はあるのにね
成田が無くなったらそれこそ不可能になる
昔は成田山と二分するくらいの規模だった仁王尊も、鉄道があると宿泊者が減る
って旅館の経営者が反対したおかげでこのありさま
それ依頼鉄道に異様にこだわる様になって二回目やらかそうとしてる
宿＞鉄道で失敗して鉄道＞空港とかｗ
801:ウン千葉糸冬了
09/10/15 10:43:57 SRkYa7C50
知事・国交省会談 真意は？気をもむ地元
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
>―文書の経緯は。
> 私がこのようなことでどうだろうと提示した。地元は過激な発言もありました。
>もう千葉の上空を飛ばせるな、とか。まあまあ待てと。大臣の真意を聞こうじゃないかと
>思って来ました。きょうはよく眠れるだろうと思います。
>国際は成田、国内は羽田の原則は、原則だと確認した。大臣もその通りだ、と納得してくれた。
>―住民は事前に説明がなかったことに怒っている。
> 地方をあんまりいじめねえでくれよ、と言いました
>
>―羽田の国際線化は賛成なのか。
> もちろん一体化ですから。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:45:46 By7yAAD20
ID:Os3BQxW20
こいつは無視ね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:50:28 pkam8bAb0
空港一つ作るのに何年かかってんじゃいｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:12:53 /qjuUctG0
30万回に関しては芝山のゴミ以外は賛成か
安全確認ができ次第どうにかなりそうだな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:22:49 LsA6REC6O
>>804
とりあえずその前の段階で２５万回計画ってのがある
さすがに今回は選挙もあるし反対は出来ないだろうさ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:28:51 9GcBX3uw0
>>802
無視するより「成田のILCはCAT IIだよね」が割と利くっぽい
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:29:25 /qjuUctG0
>>805
新規乗り入れもそうだけど、
日本側の会社としてANAに路線を伸ばしてほしいな
まぁスカイマークとかスターフライヤーは羽田からの国際線になるだろうけど
是非国外に足を延ばしてほしい
ここまで揺さぶられて何もしなかったら市民からもなんか言われるだろうしな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:36:00 LsA6REC6O
>>807
ANAはどっちかというと羽田派だしなあ
今回そんなことやったら大変だ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:46:54 /qjuUctG0
>>808
間違いなく無視したら吠えられるな
芝山は逝って良し
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 12:56:30 lJ/N7uuO0
じゃあその芝山町が反対してるから、成田の30万回化がはっきりと決められないって事なのか？
成田が生き残るためには30万回化は不可欠だと思うが…
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:19:57 sraZdsqaO
あとは安全確認（秋に結果が出る）の終了のみだな
ほとんどの住民と地元産業会は同意してる
むしろ増やせって言ったの地元側
ここ最近の大きな変化
ＮＡＡも驚いたらしい
ただ芝山とかいうゴミだけゴネてる
まあ押し切る事もできるだろうが…
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:23:58 LsA6REC6O
>>810
去年の会議ではボイコットして保留にさせてた
今年の会議では出席して３０万回で一致って決まったけど、インタビューで苦言を言ってた
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
成田空港によるマイナスの面をまず解決とか言うが、お前がマイナスだよと
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:30:30 LsA6REC6O
>>811
ゴミですいません…
芝山もほとんど合意してるけどね
農家は空港関係で農作物売れるし、就職も出来る
３０万回になって移転見直しを期待してるところもある
文句言ってた人達も集落レベルでの移転なら同意するらしい
うちも騒音区域だけど気にならない
町長は芝山でもつぎあげくらってるよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:35:12 q4MhXfeX0
町長リコールもある？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:04:20 LsA6REC6O
>>814
田舎だし、偉い人のやるこったぁわしらにゃわがらねって感じだな
政策は馬鹿でも知り合いだからってｗ
そういやもうすぐ町長選挙だ
今回も無投票になるのかな…
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:08:58 /qjuUctG0
突き上げくらってもまだなんの反響もないのか芝山…
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:30:52 Os3BQxW20
>>813
芝山町長が成田反対派だから町長にしたんでしょ？
突き上げらしい突き上げなんて、何もして無い。
芝山町民は、鉄道も飛行機もイラネで筋通そうよｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:38:14 LsA6REC6O
>>816
議員の人に去年、成田がこのままだと羽田は近距離以外も就航しちゃうかもよ？
って言ったら大丈夫ｗって言ってた
そのあとカナダとかの就航になったから、３０万回進めないと羽田でやるってなるかもよ
って言ったらありえないｗｗｗって言われた
３０万回とかには異論がないけど危機感はなかったよね
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:44:20 /qjuUctG0
>>818
案の定カナダが決まりましたな
んで今回の騒動になったからな
今頃どうしてんだか
カザフスタンのエアアスタナも羽田か成田で枠が工面できそうなのは
今緩和されつつある羽田だしな
エル・アル航空も説得すれば今なら羽田で頭を縦に振るかも知れん
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/10/15 14:50:00 oNT2Iyoc0
ミヤネ屋でこんな事を言ってた。
6:00 - 23:00
羽田：アジア
成田：ヨーロッパ・アメリカ
23:00 - 6:00
羽田：アジア・ヨーロッパ・アメリカ
成田：休み
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:50:08 Os3BQxW20
>>819
芝山の奴が、空港反対運動に追い風が吹いて活気付いたって言ってたｚ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:53:12 /qjuUctG0
ID:Os3BQxW20
NGIDに追加よろ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 15:06:33 dh3EQ5EI0
>>820
ミヤネ屋は関西発だし、何も分かってないよ。
雰囲気で番組作ってるだけ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 15:10:06 dh3EQ5EI0
>>803
日本は中国じゃないんだよ・・・
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 15:48:29 Os3BQxW20
6:00 - 23:00
羽田：アジア・ヨーロッパ・アメリカ
成田：廃止
23:00 - 6:00
羽田：アジア・ヨーロッパ・アメリカ
成田：廃止
が、よろしいかと。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 16:23:46 H4s2fKpV0
千葉は新幹線も通ってないことだし
今羽田に集めてる国内線の一部を成田に集結させたら
千葉から国内のいろんなところにいけるようになるんじゃない？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 17:52:41 KdziMwS00
>>826
それじゃあ、羽田をハブ空港にするっていう目的は達成できないじゃない。
インターもドメスも両方とも飛ばすのがハブ空港なんだから･･･
羽田の発着枠が増えた分でもって成田から一部インターを移して、
成田が少し空くのでそこにドメスを入れて便宜を図る、ってのがいいような気がする。
別にハブ空港は1都市に1個だけ、って決まりがあるわけじゃないんだから、
両方とも国内･国際両方を取り扱う空港にしちゃえばいいんじゃないかな、この際は。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:16:37 Vl3gAMVE0
>>827
両方とも国内･国際両方を取り扱う空港にして人は羽田、貨物は成田の役割分担で
住み分けちゃえば共存共栄でいいんじゃないかな、この際は。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:31:53 /qjuUctG0
とりあえず成田新高速を利用した
東京地下を通る成田羽田直通電車が配備されればかなり変わると思う
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:37:49 LsA6REC6O
>>829
増枠、新高速鉄道の完成が羽田のDラン完成前でよかった
成田は遠いって印象を少しでも変えられればいいな
東京駅乗り入れも一応議論されてるらしい
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:44:22 /qjuUctG0
>>830
最初は予算がかかるからってことで敬遠されがちだったけど、
費用対効果で今は有力視されてるとか
東京駅じゃなくても、東京駅に直結した新駅を作ろうともしてるみたい
遅くても1２年までには出来てほしい所
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:44:52 0nTvslT70
森田がコロリと態度を変えたのは、前原が耳元で
「両空港を一体運用するために直通の高速鉄道を整備しましょう」
とかささやいたんじゃね。
森田の公約と前原の趣味が一致した瞬間だ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:56:58 /qjuUctG0
>>830
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
東京駅経由は決定していて、今はどのあたりに置くかってとこまで来てるみたいだな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:26:59 LsA6REC6O
>>833
おお
これが実現すればかなり違う
頑張ってほしい
>>832
あの変わり様には驚いたよ
何か言われたのか最初から仕組まれてたのか
835:age厨 ◆AcC3Wdr.Rg
09/10/15 19:30:35 /fSZ3jxE0
滑走路の延伸とか羽田の棲み分けとかばっかり言うけどよ、
ターミナルの中にある店や飲食店、
特に出国後の制限区域内の店の品揃えや設備、そして飲食店の充実度とか、
その辺、利用者に立ったターミナル設備で、考えるとこは無いの？
乗るための手続きが終わったら直ぐに乗車でき易い、
バスターミナルや駅とは違って、空港はチェックインして直ぐ
飛行機に乗り込める訳じゃなく、それなりに待ち時間というものが
あるんだしさ。
それともこのスレに出入りしているのは、
成田をろくに使った事も無いで、ギャーギャー騒いでいる烏合だけ？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:54:33 f4avs4Ls0
＞＞８３４
あの変わりようはちょっと頭来るよね。
森田事務所に電話してどういう事なのか聞いてみたいような。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:01:38 79RGnLjQO
成田ではなく木更津に空港があったらな
と小一時間
アクアラインがリニア一体型となり
アクアラインは空港リムジンバスの運行でウハウハ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:04:07 J42qM85q0
>>835
俺はその意味では結構成田好きなんだよな、但し1タミ限定で。今でも毎月使うし。
数年来の改装というかほとんど建て替えだったけど、あれが出来てかなりイメージ変わった。
だもんで来年の新高速開通にはかなり期待している。あれが完成したらJRなんか
撤退させて駅のスペースちゃんと取って複線化もすれば良いのにとか思ってしまう位。
つい先週も帰国後直行で職場に行く必要があったんで渋々NEX使ったけど、あの値段で
あれって、もうホントにボッタクリだな。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:17:22 SRkYa7C50
羽田空港－新宿 47分、590円（京急＋山手線）
羽田空港－東京 41分、560円（京急＋山手線）
羽田空港－横浜 31分、470円（京急）
羽田空港－大宮 1時間16分、1,020円（京急＋山手線＋湘南新宿ライン）
成田空港－新宿 1時間42分、3,110円（成田エクスプレス＋中央線）
成田空港－東京 1時間14分、2,940円（成田エクスプレス）
成田空港－横浜 1時間46分、4,180円（成田エクスプレス）
成田空港－大宮 1時間35分、2,750円（バス）
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:33:35 LsA6REC6O
>>835
第一に比べて第二が弱いかもね
第一はなかなかいいと思うよ
>>856
アピールだけだったりして
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:05:17 LsA6REC6O
>>838
まだ数少ないみたいだけど、新型のNEXはどうなんだろ？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:07:35 PGYVCgc+0
>>836
羽田が国内線メイン、成田が国際線メインっていう言質を取れたからじゃない？
最初の発言では羽田に全部集約、成田はシラネっていう雰囲気だったからね。それは怒るさ。
>>838
成田エクスプレスはA特急料金の上全席指定だから異常に高いよな。
B特急料金で自由席を設定すれば760円安くなるのに。
まあ、東京空港交通の運賃設定が諸悪の根元なんだが。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:55:39 Ak9KAWWe0
森田知事はおつむの程度がしれているからな、何が問題で
何を言質にとらないといけないのか判ってないんだろう
（いくら約束しても反故にされるでしょうけど）
時間切れが明確に見えてきた、それまでにインフラ整備を
とりつけておかないと
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:07:00 lBL3cpTQ0
>>842
羽田の国内線メイン→ もともと不動
成田の国際線メイン→ 行き先＝乗り入れ国・路線数が豊富
しかし、羽田の国際線は、利用者が断トツで多い
東アジア近距離線をはじめ、東南アジアや欧州といった
大動脈を根こそぎ持っていくから、森田健作の思う以上に、
既に成田へ影響が大きいと思うのですが・・・。
845:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/10/15 22:10:17 YV67xZJyO
>>838
アクセスじゃなく、ターミナル内の使い勝手や便利さを、どう考えてるか知りたいねえ。
例えば乗り継ぎ旅客のために、何があれば便利でどんな物を売れば、
名物になるんじゃねーかとか、
出発旅客には、どんなふうに快適に搭乗までの待ち時間を過ごして貰うかとか、
出迎えや見送り人が時間を費やして、あわよくばお金を落としてくれる様な、
店や娯楽施設はこういうのが良いんじゃないかとか、
そういう、空港「ターミナル」を利用する側にたった考えとかを、
このスレに出入りしてる方達に敢えて問いたい、小五時間くらい問い詰めたい。
おまえら定期便が発着する空港っつったら、滑走路と駐機場だけで成り立つと、
勘違いしてんのとちゃうかと。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:19:54 KdziMwS00
>>845
そういうソフト面は、ここでどうこう議論する意味があるのかねぇ。
羽田ハブ化、という大きな動向があった今、ターミナルの中の売店が
云々とか名物だとか、確かにそういったことも空港の発展には必要不可欠だが、
今はもっと大雑把な定期便の割り振りだとか、そういうことを決める時期でしょ。
言ってることは分からんでもないが、些か的外れ感が否めない発言だと思うよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:23:13 LsA6REC6O
>>845
それこそ羽田に言うべきじゃね？
成田はそれなりに充実はしてるよ
五番街だっけ？あそこもまあまあ
第二は秋葉原とかいう店があるような
848:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/10/15 22:37:08 YV67xZJyO
>>846-847
航空会社のサービス等のソフト面を散々、この板で言い放題してるんだから、
空港旅客をどう楽しく過ごさせるかのサービス面を、ここでやっても良いと思う。
寧ろ滑走路や発着枠や空域の話しは、技術や政治、
更に場合によっては外交も絡む事もあるんだから、ここよりは、
航空船舶板とか交通政策板でやる方が相応しい気がする。
あと>>847の字面を論う意図は全く無いけど、「～だっけ？」とか「～ような」の語尾だと、
実際成田のターミナルを使った事が無く、そういった利用旅客の設備を聞き伝えをして、
判断しているか、
そうでなくて使った事があるにしても、結局はそういった店々を使わず、
搭乗口に直行している、つまり今の成田空港ターミナルの店の品揃えや設備は、
利用旅客にとって、それ程魅力的ではないと受けとられちゃわない？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:39:14 79Ve7UQa0
関空みたいにターミナルそのものが建造物として名物になり得れば、世界からの注目度も上がるんだろうけど。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:43:03 4k9i2akR0
>>848
ほとんど同意。別に中で買い物をするようなことなどしない。
はっきり言えば空港なんて通過地点でかまわないわけ。
それよりは１時間前とかにチェックインしても、スムーズに
手続きが完了すればいいだけのこと。
……２時間前だったら、ラウンジでﾏﾀｰﾘするのみ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:43:26 PGYVCgc+0
羽田国際線ターミナルは完全民営だから、そういう面白味は全く無いだろうね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:46:27 4k9i2akR0
>>849
それすらも虚しい
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:47:29 LsA6REC6O
>>848
フランクフルトの様な会議場とかを設けるのとかも手段の一つってことかな？
トランジット客用の観光ツアーはやってるよ
台湾等を対象とした観光ツアーのモニターやったら、一番人気があったのが
これまた反対されていた場外車券場だったという笑い話がある
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:09:10 q4MhXfeX0
チャンギとかスキポールは豊富だね。アメニティ部門。
855:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/10/15 23:28:03 YV67xZJyO
>>850
いや、搭乗手続きして何も感じずそのまんま搭乗口に直行っていうのが理想っていうのも、
ちょいと方向性が違うでしょ。
それに空港は専用ラウンジが使える人だけでのものじゃあ無いしね。
初めて成田空港を使う人はもちろん、週に何度も使う人それぞれが、
出来る限り楽しみ満足して、送り出せるサービスや設備が整ったターミナル、
そして乗り継ぎ旅客が、伝統の日本と今の日本を感じさせる事が出来るターミナル、
到着旅客が遂に日本に着いた・帰って来たと思わせる、心遣いがあるターミナル、
そういう空港ターミナルが、成田空港に欲しいよね。
仮にも日本の空の玄関であるならば。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:33:25 aVj792tu0
3月のフィデックスの事故でＡ滑走路が閉鎖されて長距離便がＡ滑走路
使えなくて欠航したよね。
そういう意味でもＢ滑走路は2500では足りない。
最低でも3500は必要だよね。
857:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/10/15 23:36:51 YV67xZJyO
>>854
アムステルダムの空港はまだ行った事無いけど、シンガポールは、
出発・到着・乗り継ぎの乗客に対して、これでもかという程、設備やサービスが充実してるねえ。
無料でプレイステーションが遊べるとこがあったりして、
夜中にはインド人の乗り継ぎ客達が集まって、ウイニングイレブンやってた事もあったよ。
そもそもプレステは、日本の製品だろうに。
モノを創ったり改良したりする頭脳はあっても、そのモノを活かし使って、
人を集わせる発想は乏しいんだろうか、日本人は。そんな事は無い筈なんだが。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:01:09 ioYrbDeX0
>>855
だからか、羽田の新ターミナルは江戸っぽい感じに中をデザインしてる所もあるそうな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:03:22 /5ZE0GTZ0
関空にあって成田にない路線
・煙台（イエンタイ）
・無錫（ウーシー）
・福州（フーチョウ）
・昆明（クンミン）
・ルクソール（エジプト）
・ドーハ（カタール）
860:34L
09/10/16 00:03:24 WKadX1Yd0
>>856
関東も関西もハブ空港はひとつで十分
万年未完成成田空港は米軍に差し上げれば。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:20:12 J+6x77om0
関西にハブなんていらん
羽田で十分
862:838
09/10/16 00:27:01 j3AoeYZc0
>>857
>838でアクセスの事書いたのはあくまで派生で、基本は1タミをここ数年来アレンジ
してきた方向で正しいと思ってるという意味で書いたのだが、お気に召さなかったか。
アムスもチャンギも数え切れないくらい行ったが、確かにあれらは良くできてる。
特にアムスの「何だか空港とは思えないような売店がごっちゃり」の感じは好きだ。
ま、ちょっとマニアックなショッピングセンターに近いものがあるな。
ただ、その2つはダントツとしても、俺の脳内ではその下に成田1タミを持ってきても良い。
（但し上二つとの距離感はかなりあるが）
だってその他の空港で楽しいところまず無いもの。
仁川なんてそういう意味では本当につまらない空港だ。スワンナプームと双璧をなすだろな。
あれでも開港当時に比べりゃ売店も数倍に増えたし、建物自体はモダンで明るいけど
ワクワク感がまるでない。
もし成田をあれ以上楽しいところにしたいのなら、手っ取り早いのはサブカルチャー系の
ものを沢山持って来るこったな。漫画専門書店（勿論各国語版も常備）とか、B級で旨い飯が
安く色々（サンプリング的に）食えるところとかさ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:29:08 ioYrbDeX0
>>862
成田は第一ターミナルの北ウィング近くに
「OTAKU」とか書いてあった書店があったような…
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:34:26 kv8toeoo0
>>861
対アメリカだけなら羽田だけでもいいけど
西日本からアジア方面に遠い関東にわざわざ行かん
関空でなくてもいいが西日本にハブはいる
地理的に西日本や日本海側はアジアを
関東はアメリカを向いている
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:35:08 qSZ+jTko0
ハブ空港としては香港のお店もマニアックに充実。
無修正のゲイ雑誌置いてるアジアの空港なんて他にないと思う。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:13:30 kH101Lrf0
どこがハブ空港になってもいいから、
とにかく北原のじじいと市東のキチガイ一家をぶち殺せ。
こいつら革命家気取りでマジむかつくんだよ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:31:38 raIqYbv50
>>848
何を１人で、ずれた話に無理やり持って行こうとしてる！
しつこすぎ、空気嫁ｗ
次の話題でやれ。
だいたい、空港施設を利用もしたこと無い人がココに書き込まないだろ？
使ったこと無いとか決め付けて、自意識過剰。
偉そうに！！
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:38:31 J+6x77om0
成田は結局最後までナリバンに苦しめられたな。
完成の日を迎えることなく国際線は羽田に…。
869:age厨 ◆AcC3Wdr.Rg
09/10/16 02:45:57 vthqHGJZ0
>>862
昔からある日本と今の日本を、五感で感じる事が出来る設備が理想だよね。
例えば、和の伝統的な色彩や造形感覚の一方で、アニメや漫画等、
今進んでいる日本の文化、そして日本の技術力が洗練させた工業技術、
そういった、これが日本だというものを空港ターミナルに凝縮して、
その空港を使う旅客に見せて欲しい。
>>867
空港施設を使った事のあるんなら、今のターミナルについて良い事、
良くない事、便利な事、不便な事、そんな感じる事が少しでもあるだろう。
空港っていうのは、滑走路や空域、駐機場だけで成り立つものでは無いよ。
滑走路や空域は、技術的な事ばかりではなく、
その空港を使って飛行機に乗り込むための設備、
つまり「ターミナル」の事も考えなければ、それは空港の話ではないよ。
滑走路や空域だけで、民間定期便は飛ばせない。
そこに「人」がいなければ、話にならない。
その人を集めて拡げるのが、空港ターミナルじゃないかな。
だから、成田空港、いや空港を語るならば、滑走路や空域の他、
ターミナルの事も語るのは大いに重要な事だよ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 03:30:48 cTA2tJPj0
成田はB滑走路も4000m化すれば良いのに。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 03:44:13 J+6x77om0
じゃあナリバンを追い出さなきゃな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 05:18:29 raIqYbv50
>>869
相変わらず我がままで、自己中な野郎だな。
せいぜいオナニーでもしてな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 05:38:10 1qDp2MLc0
CAT II君は四六時中あちこちの板の成田羽田空港関連のスレで暴れまくって
そのたびにデタラメな知識を披露してボコボコにされているが彼を動かしている原動力は一体…。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 07:01:33 Pv17BQfN0
飛行機ってのはビジネスが満席ならエコノミーが空でも黒字。
逆にエコノミーが満席でビジネスが空なら赤字。
ビジネス客は羽田に集中するから、成田はエコノミーばかり
結局、成田路線は赤字になったりするから、飛行機は激減するだろうね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:59:52 8g3RIf010
>>874
その伝でいけば、関空なんて消滅しちゃうよね。
関西人はカネにシビアでどケチが多いし。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:08:15 IdtNRVN7O
そういやなんで橋下はあんなこと言い出したんだろう
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:22:44 ioYrbDeX0
観光庁が予算を４倍増しで要求するらしいな
その政策が成功すれば京都目当てにくる関空利用客もあるだろうが
さてさて。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:25:02 J+6x77om0
関空はアジアからの旅行客中心だからね。
そんなに儲からないよね。
橋下はそのうちまた撤回するんじゃないか。
関空をハブにしてもらえば伊丹の廃止にこだわらない、とかって。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:40:26 ioYrbDeX0
そもそも伊丹を潰さなかった事
神戸がゴネたことが全ての元凶
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:43:26 J+6x77om0
>>879
さすがはズリさんだ！
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:51:10 3njo/4W60
age厨もCAT II君も、何故か杉浦一樹臭がプンプンするんだが、気のせいか？
特にCAT II君なんかは、自宅に氏の本がズラリと揃っていて、当然読破はしている
だろうけど、そこで得た知識の受け売りを書いているって感じ。
age厨も氏の「無機質な日本の空港施設（だったかターミナル）」という、本の中の
主張にクリソツ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:01:30 3njo/4W60
まあ、age厨の言っていることも分からなくはないな。
航空ヲタは空港ターミナルを、只の箱と見ている面々もいるし。
883:34L
09/10/16 13:32:53 jGnPXiNf0
万年未完成成田空港は米軍に差し上げれば。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:54:19 IdtNRVN7O
>>882
age厨のいうこともわかるけどね
でも飛行機好きなら飛行機見てれば十分ってのもあるかも
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:55:46 J+6x77om0
完成の日を迎えることなく軍事空港に…
886:名無しさん＠お腹いっぱい
09/10/16 14:01:01 s0qUK6TA0
成田の30万回かも良いけどけいせいとjrの線路の付け替えなどをしてほしい
jrだとわざわざ千葉から遠回りするし、
京成も船橋と桜で遠回りしている、
それがなくなればもう少し早くなるよ
高速鉄道よりも鉄道の路線の付け替えなどの既存の鉄路を
優先してほしいよ