09/07/08 20:32:14 IXklH56g0
中空ーパリ便廃止決定！！
ざま～みろ！
もう、いい加減”２種落ち”したらいかが？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 20:39:20 IXklH56g0
>>29
愛知に観光地って無いし・・・
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 21:04:24 SU0z/ZJZ0
これを機にJAノLは中部・小牧発着の国際・国内線から全て撤退汁！！
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 21:15:07 IXklH56g0
>>32
「あぁ・・・助かったぁ～」ｂｙ ＪＡＬ
↑
これ、本音。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 00:15:31 axWGlIz4O
小牧発着便をセントレア発着にして乗り継げるようにしてほしい
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 00:37:20 7zt6vw3e0
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 00:55:54 iiJ6UL6h0
>>34 これが正しい意見。JALもJ-Airの拠点を中部に移転させることで、
中部発着国内線の機材小型化や増便・新規就航が現状よりも容易になる。
・中部～パリ線だが、地元経済界や空港会社が存続を訴えている時点で
存続の可能性がまだある。利用客としても存続してほしいのが本音であるし、
B787の導入までB777-200ERで運航している同路線を休止・減便する方が良いかと。
もしくはもう少し粘って毎日運航を続けるべきかと・・ビジネス需要があるおかげで
中部～パリ線のC/PYクラスの搭乗率は高い方なんだし(関空～パリ便はYクラスの旅客の方が多いとか・・・)
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 00:59:59 iiJ6UL6h0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
JALに残された選択枝
・存続(現状維持)
・存続(減便)
・休止(B787導入までの処置)
・完全廃止(・・・)
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 01:03:11 PxqwwE5V0
>>30
>>32
>>33
まぁまぁ、あまり叩かないで下さいよ。仲良くいきましょう。
>>29
>>31
中部地区ってパッと見ると魅力的な観光地がないですよね。
ただ外人観光客の目と地元の目は違うと思うんです。
同じ目線で見ると名古屋市民はテレビ塔に行かないし、
横浜市民は中華街にはあまり行かないでしょ？
恐らく新鮮味や話題性が無いんでしょうね。
逆に東京では外国の観光客に魚の叩き売りが大人気。
この辺にヒントがありそうですよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 02:06:13 O5s29vbOO
>>36
お前まだそんな事を…正しい意見って…ただの願望だろw
小牧を増強し名古屋絡みはJ-AIRに押し付けて、JAL中部撤退の方が可能性あんじゃね？
存続を訴えてる→
そんなもん何処でもそうするだろ。でも無くなって行くもんなんだよ。
利用客としても→
ホントの利用客はな。でもその利用客が少ないから廃止になるんだよね
存続して欲しいのが本音→
名古屋の見栄の為に乗らないけど直行便は存続して欲しいのが本音。が正解w
787や関空云々以下は、余りに可哀想なのでツッコムのは自粛します。(T_T)/~
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 05:55:46 rofaZrRDO
昨日のニュースを見る限りだとパリ便の存続は難しいらしいから
代わりに成田への乗り継ぎ便を増やしてもらうべきでは？
ＪＡＬ側は国に援助をもらう割には殿様商売のままなので、無駄な経費削減以外にも色々考えてみては？
高いカウンターから見下ろさず地上に下りて接客とかさ
威張って商売してちゃどんどんＡＮＡに負けるよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 06:35:22 iiJ6UL6h0
>>40 中部～パリ線の搭乗率が60％もあることを考えると、今後回復すると思うんだけど・・・
私も中部～パリ線を使う身として廃止になるまで愛用する・・
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 06:45:44 qfHrGXm60
>>6
クズ自民の神田知事をさっさと降ろさないと変わらないよ
県営名古屋空港も徹底して縛られてるしね
このクズと与太クズをさっさと降ろせや
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 06:47:00 qfHrGXm60
>>36
田舎のクズってどこまでワガママなのかな
死ね
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 06:48:37 qfHrGXm60
>>3
同意
小牧だけでマジ快適だったのに
ホントクソだわ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 07:55:43 f5i+eNTb0
５８３万円もの年金を払うためなら
例え、中部－パリが残っても
ＪＡＬにはもう二度とのらねえだ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 07:57:36 rofaZrRDO
小牧空港は閉港しますのでパリ便は廃止しないで下さい
ぐらいの台詞神田君言って欲しいよな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 08:57:22 iiJ6UL6h0
>>46 おかしいけどその通りだと思う。J-Airを中部に！
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 10:05:00 PxqwwE5V0
>>39
喧嘩ごしなカキコはちょっと......
お互いただの感情論になってしまいますので自粛して下さいねー
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 10:42:05 qUO5xom8O
エールフランスが中部に来るかな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 10:45:26 qUO5xom8O
中日新聞でも中部～パリ廃止来たな
中日新聞によるとホノルルもらしい
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 12:13:57 4kjA07AjO
なんだかなあ
【静岡】 川勝知事『制度おかしい。億単位の損失を被りかねない』 県が支援金をJALに支払う静岡空港福岡線の搭乗率保証、廃止検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 13:47:22 K36LxHNf0
>>36
航空会社にとっては、全体の搭乗率が幾ら高くてもC/PY/Ｆクラスの搭乗率が低いと採算性が悪い訳ね。
中部～パリはＪＡＬ、関空～パリはＡＦが親という違いはあれど、中部～パリだけが廃止検討対象になっているって事は・・・・・
関空の場合は、ヘルシンキ、フランクフルトのデイリーに加えて中部に無いアムステルダムのデイリーと週4便ローマもあるから選択肢は多いよ。
それに中東3社の深夜便がデイリー2社週3便が1社あるから、仕事終わりに欧州へ行けて、特に南欧や東欧などへは西欧経由より時間短縮効果が高くて、日本からの直行便が無い欧州の主要都市以外にもピンポイントで行ける。
パリ便存続の条件は中部の方が整っているにも関わらず、廃止検討されるのは中部の方。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 19:59:59 ki4tRHtw0
>46,47
中空厨はこりない人ですね。
独占状態でかつ名古屋近郊、しかも着陸料が安いうえに県からの優遇がある
からこそ、J-AIRは小牧にいたいわけでしょ。そもそも、中空はＡＮＡ優遇だ
からＪＡＬは国内線を小牧に持っていっている。福岡線の処置は、中空という
ＡＮＡと同じ土俵で競うことは不利と考えている証拠。
小牧閉港はＪＡＬをくどくどころか、喧嘩売っていることになるぞ。手前の
事情ばかりで勝手なストーリー作っているから、中空の見通しが甘くなった。
で、落ち目になって出てくる方策も身勝手な話ばかり。少しは素直に反省して
から意見言ったら？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 20:14:09 91Ep2KGZ0
このあと書かれそうなこと
・中京圏の航空需要は回復基調
・J-Airを中部に移転することはJAL GROUPにとっても有益
・小型化で多頻度運航
・セントレアへのアクセスは優秀
いつもの人、書くならこれ以外でお願いします
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 20:26:45 j0MgPh7Q0
>>54
・東海圏には需要がある。ってのも禁止にしたら、どう？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 20:30:04 XkaPhVaKO
>>54
787導入により、JLがLAX線開設
なんてどうでしょう？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 21:14:49 PxqwwE5V0
やはり、ネガティブな意見が禁止が良いかと思います。
ところで、ネガ派がこの板で仕切るはおかしくないですか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 21:22:15 mBf6ql2l0
スレタイが悪いから荒れ気味なのでは？
「こんなセントレアならいい」みたいに、願望込でもいいようにしたら
どうでしょうか？
そうすれば、ネガ派は存在する意味がなくなるので消えるでしょう。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 21:36:57 XkaPhVaKO
スレタイが悪いと思うなら、「愛知万博の頃の中部国際空港を懐かしむスレ」とかたてて、過去の中部的栄光にすがればいい。
あと、妄想はポジティブ思考とは言わん。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 21:43:09 iiJ6UL6h0
>>54
・中京圏の航空需要は回復基調→これは事実。現にパリ線の4～6月の搭乗率が60％もある。これは徐々に回復していくのを見込んで存続させるべき
・J-Airを中部に移転することはJAL GROUPにとっても有益→地方～中部～海外ルート(One Worldメンバー利用)を推進できますが？
・小型化で多頻度運航→大型機で少ない便数飛ばすよりは、小型機で増便した方が搭乗率の確保や利用客の利便性向上に繋がりますが？
・セントレアへのアクセスは優秀→鉄道アクセスは優秀だが、それ以外のアクセスも改善するべきところはある。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 21:59:19 ZcYZCHHL0
>>60
回復（利益）が本当に見込めるなら、がまんして飛ばすだろうよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 22:04:16 A2hdN9jsO
少し前まではパリ線いらないとか言ってたじゃん。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 22:09:45 iVmIe7qb0
>>54
＞中京圏の航空需要は回復基調
いや、最高潮でも週400便の国際線。しかも、今回の減便決定で「開港時」を割り込む。
＞J-Airを中部に移転することはJAL GROUPにとっても有益
これは有益ではないから小牧にいる。もし必要ならば、それより低コストかつ効果的な成田や関空の国内線を維持・増便する。
伊丹と同様、小牧の存在意義は市街地に近くコストが安いことかと。もし小牧が伊丹程度の制約しかなければ、全便小牧集約になったかと。
＞・セントレアへのアクセスは優秀→鉄道アクセスは優秀だが、それ以外のアクセスも改善するべきところはある
これだけは唯一妥当。ただ、「アクセスは優秀」は国際線利用時限定。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 22:28:06 j0MgPh7Q0
>>60
これは事実。現にパリ線の4～6月の搭乗率が60％もある。
・・・でも、撤退決定！！
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 22:34:06 ki4tRHtw0
>>60
>中京圏の航空需要は回復基調→これは事実。現にパリ線の4～6月の搭乗率が60％もある。これは徐々に回復していくのを
見込んで存続させるべき
それが事実なら、なおさら撤退続きは深刻だね。ＪＡＬの経営事情は中空の”需要回復”を悠長に待てるほど余裕はないね。
>J-Airを中部に移転することはJAL GROUPにとっても有益→地方～中部～海外ルート(One Worldメンバー利用)を推進できますが？
>小型化で多頻度運航→大型機で少ない便数飛ばすよりは、小型機で増便した方が搭乗率の確保や利用客の利便性向上に繋がりますが？
J-Airが中空を小牧と同じ条件で使えるなら有益だが、それは不可能。小型機の多頻度運行にとって重要なのは、経費が安く、多頻度
運行に対応できるような時間枠の自由度があること。これに適うのが小牧。なんなら、中空がJ-Air独占空港になってあげれば？それ
ならば、小牧閉鎖も止むをえんと思うが。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 22:54:07 91Ep2KGZ0
いつもの人が書きそうなことを>>54 に書いたら、
だいたい肯定されていて笑える
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:05:19 91Ep2KGZ0
他の人はみんな否定的なのにね…
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:16:16 8L9rVUIT0
>>60
なんで60％「も」なんだよ。
どう考えても60％「しか」だろ。
70％を超えていたのに廃止された路線なんていくらでもあるんだから。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:34:24 iVmIe7qb0
福岡ーホノルルは搭乗率８０％でも廃止になったからな。
JALは中部から撤退してもおかしくない状況。（小牧は残る）
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 00:10:25 8LBl3T5L0
>>69 福岡～ホノルル線なんてYクラス客の割合が多かったし、DC-10の退役もあったから機材の遣り繰りがつかなかった。
搭乗率が70パーセントを超えていても旅客がYクラスばかりなら廃止になってもおかしくない。
しかし、中部～パリ線の場合は富裕層や役人などの利用でC/PYクラス客は多い方・・JALももう少し粘るべき
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 00:46:05 14UxX9zs0
そんなことを言うのは大株主様ですか？
それだったら少しは耳を傾けてくれるかもね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 02:32:39 D7a1aLpz0
お先真っ暗の中空は、もう、あきらめろ。
ホノルル便も撤退間近だぞ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 07:09:26 8LBl3T5L0
中部～パリ線の存続を！！
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 08:07:32 +eYCTh6E0
>>73
５８３万円の年金支払いのために存続を！！
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 10:54:32 TZm2Ra1S0
中部～パリもYクラス客の割合が多かったから運休になるんじゃねぇの？
中部の欠点は観光需要が少ないこと。
海外旅行先として人気ナンバーワンの常連オーストラリア便が廃止になったりとか、関空でさえ週10便あるバリ島・デンパサール便は週3便しかないし。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 12:55:46 +hJcT9B7O
>>52
欧州で言えばTKのイスタンブール線（週3便）もある
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:02:05 7AqWtq9D0
クソＪＡＬは消えるがスカイチームのＡＦは週３くらいで残りそうだな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:03:04 7AqWtq9D0
>>72
大いに結構
スカイチームが週３くらいでやってくれる
ホノルルだぜ
秋以降スゲエ客が見込める
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:06:20 7AqWtq9D0
>>58
昔から寄生してるバス厨だが
バスが出ればそれでいい
後はＮＷのくだらんインタビュー
あれされるとマジでボコボコにしちゃうから
後は帰りのランダム荷物チェック
美人の姉ちゃんなら何もしねえ
男なら即ボコボコに
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 22:44:26 WnU2bxMH0
>>70
まじめに聞きたいんだけど
>中部～パリ線の場合は富裕層や役人などの利用でC/PYクラス客は多い方
これってどこかにソースあるの？
ＵＡも2chで関空と違ってＣが多いと言っている奴が居たのにＣの乗客が少ないという理由で廃止されたからもう一つ信用できない。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 22:55:55 8LBl3T5L0
JALはワンワールド、AFはスカイチームとアライアンスが違うのにコードシェアをしているのには確かに不満・・・
アライアンスごとに路線を毎日運航していくのが一番かと・・・例えば、
One World: JAL→ロサンゼルス(B787) AY→ヘルシンキ(A330)
Star Alliance: NH→サンフランシスコ(B787) LH→フランクフルト(A340)
Sky team: Delta→デトロイト(B747) AF→パリ(B772)
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 23:02:55 qM6Z4q2Y0
どのみち中部はおろか小牧も廃止になるから
黙って見ていろ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 23:21:39 14UxX9zs0
>>81
なんで機材まで書くの？それに、まだ一度も飛んだことのないものまで…
そういうのを妄想っていうんです
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 23:38:47 9MWpIish0
県営名古屋空港 旅客数09年5月前年比4.1%増加。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:23:23 llVbOmFm0
>>81
B787なんて、現在の状況ではＮＨへの引き渡しは５年後ぐらいか
747みてもわかるが、中部線にまわってくるのは、退役寸前になってから
今から早くて２５年先の話
それまで中部が廃港にならねばよいか 仁川便がたよりか
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:29:26 aLlU4cPb0
JALと書いたりNHと書いたりDeltaだったり・・・
バラバラだ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:35:30 aLlU4cPb0
One World→oneworld
Star Alliance
Sky team→SkyTeam
細けぇことはいいんだよ！
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 02:28:40 pBxM9Ynd0
>>81
One World: JL→成田737（AA、BA、AYとコードシェア）
Star Alliance: NH→成田737（LH、UAとコードシェア）福岡（TGとコードシェア）
Sky team: NW→成田757（DL、AF、KLとコードシェア）
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 06:21:19 /FL6Yjqf0
中部に残された選択枝は、
・羽田・成田経由で海外へ！
・3大アライアンスが欧米へ路線展開(１都市ずつ＋毎日運航)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 06:53:32 mTJsWKqF0
>>89・羽田・成田経由で海外へ！
もう、これしか残ってないだろう・・・
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 07:35:02 llVbOmFm0
>>89 >>90
仁川・上海から海外各地へ 地方ローカル空港のおさだまりコース
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 07:41:46 /FL6Yjqf0
>>90 羽田・成田経由で海外に行くのが主要になるなら、
羽田便→毎日4便(JAL2/ANA2)
成田便→毎日5便(JAL2/ANA2/DELTA1)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 08:24:46 MYdgcndPO
何で航路の話ばかり？
今の現状では絵に描いた餅。
外人が来るような話ができんかな？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 08:25:31 IcfVA+QYO
Jエアー移転で国内線を便利にし、成田から外国へ
但し成田線は全て国際線にする。
いかがでしょうか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 09:34:33 4oWQlen20
ゲーム感覚だな。空港経営シムで遊べば満足できるよ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 09:58:27 47TAs8mq0
>>91
仁川・香港と提携していますたが、仁川コネはあぼーしますた。
旅客便はあるが、この先生きのこれるか不明。
>>93
＞外人が来るような話ができんかな？
それは、「絵の描いた餅」どころか、餅があるという妄想ｗ
名古屋人が海外に行くことはあっても（人口が少なく、さらに正規社員が少ないという地域特性は別にしても）
海外から名古屋へ行く需要はほぼゼロ。特に観光する理由はまったくない。
観光地としての魅力は東京や京都の１％未満（有名ガイドブックの扱いは、東京京都が１０ページに対して１行程度）
韓国の東海市へ観光しに行く外国人はいるのか？と同じレベル。
>>94
小牧ー成田線を充実させてくれた方がうれしい。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 09:59:20 MYdgcndPO
会社の営業会議で取引先を増やすしか意見を言わないヤツってどう思う？
具体的な策を企画、提案しなければ会議なんか始まらない。
航路だの便だのだから何なんだ？
板を汚すだけじゃないか！
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 10:02:24 Zu462kLXO
>>96
この先生キノコ
まで読んだ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 10:13:18 IHdgcLCT0
>>96
ホノルルのワイキキビーチは人口のビーチ。
農業から観光産業を重視して島全体で活性化に成功。
インフラ、観光地、ホテルの誘致から住民の意識まで高める事が出来た。
出来ないではなく、やれば良いんだよ。
日本人が外人向けに刺青の漢字デザインで成果をだしたらしい。
朝から晩までクレジット決済のメールが来たそうだ。
外人は日本の文化に興味があり、そこを刺激して海外にパッケージツアーを
組めばよい。
中部にも忍者、侍、刀等、キーワードは沢山ある。
これを観光にどう結びつけるかが外人を呼び込むキーワードだと思う。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 10:14:48 /FL6Yjqf0
名古屋・中部地方のアピールをして、中部空港利用の外国人客を増やす必要がある。
・名古屋＋岡崎
・高山＋白川郷
・金沢
・熊野古道
・etc
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 10:18:16 IHdgcLCT0
>>100
ごもっともです。パチンコだってアピールすれば面白い。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 10:54:13 oMflU8TV0
>>93
田舎の方なら温泉やゴルフ場があるが
都会の方には何もない
城も汚い臭いのオンパレード
バスが名古屋栄に出てれば別だが電車じゃ無理でしょ
あの車両じゃ
関東みたいに空港専用列車なら解るが
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 10:56:02 oMflU8TV0
URLﾘﾝｸ(www62.tok2.com)
>>91
朝鮮経由とかありえんから
でも小牧からだったら乗ってもいいかな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:03:42 k8eAZM3+O
>>99
話はごもっともだが…
ハワイは気候や火山や珊瑚礁など非常に特異な自然環境。
本土からの適度な距離など地理的要因、太平洋戦争による自国の歴史的重要性。
などなど様々な条件があったからこその話。一緒にしちゃあ失礼。
忍者→伊賀甲賀か？完全に関西圏だろ。
侍→？？？関ケ原か？
刀→関の包丁か？
難しいんじゃね？
>>100
名古屋・岡崎
→何がある？
高山・白川郷＆金沢
→小松や富山へも羽田はもちろん、中韓から国際線も飛んでる都市からの方が断然移動時間が少ない。わざわざ中空を経由する必要性無し。
そもそも名古屋の勢力圏外だろ。
熊野古道
→これも関西圏だな。多少高速が伸びたとはいえ、中空からだとバスで何時間かかるると思ってるんだ？
そうやって何でもかんでも自分たちの都合の良いように、しかも自慢気に書くからミャゴヤンはバカにされんだよw
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:27:01 47TAs8mq0
>>99
人口→人工だろうがｗ
それでもハワイは人気あるだろ。
その話は日本で言えば「与那国島にビーチと国際空港作りました」みたいなものだ。
でも名古屋港にビーチ作っても人は来ない。かといってTDLやUSJのようなテーマパークも厳しいし、それだけでは観光客は来ない。
南国のビーチや雄大な自然（これは名古屋には無理、自然条件だから）を除けば、観光名所は豊富な歴史遺産がある場所に限られる。
日本でいえば、北海道や沖縄は自然。
東京や京都は歴史遺産があるから人が集まる。
東海地方で言えば富士山（静岡山梨）＞白川郷・高山（岐阜）＞岐阜市＞犬山市＞常滑市＞名古屋市ｗ
ちなみに高山や白川郷以降は国内向け観光地。名古屋に至っては用事のついでか、乗り換え等に立ち寄る場所。交通の便は良いからな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:35:51 IHdgcLCT0
>>104
おいおい、ハワイと一緒になってるか？
ビーチと日本の文化を分けて書いたつもりだが..........
すべて単体で考える性格のようで。
木を見て森を見ず！ぴったりだ。
中部とうい立地は関空や羽田とは縁が無い。
ところが岐阜県関市を堺として関西と関東に隣接してるだろ？
これをうまく活用すればよい。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:43:04 V566k6gPO
会社の会議だったら104と105は即解雇だなぁ（笑
話にならん
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:46:12 MYdgcndPO
リストラ、リストラ(^^)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:57:39 k8eAZM3+O
>>106
ハワイのようにってやれば名古屋も出来るんだって言いたかったとしか取れんが？
だから違うんだよーって言いたかっただけだが？ミャゴヤ弁じゃなきゃ理解出来ないのかな？
中部という立地は…岐阜県関市を堺に
ハァ？？？関になんの境がある？
羽田・関空に縁が無いのに関西と関東に隣接？
もう無茶苦茶だなw
隣接してるんなら、成田・羽田・関空からで充分だな。中空ｲﾗﾈwって結論だ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 12:09:39 k8eAZM3+O
>>107
話に乗ってやるが、
会社の会議ってのは夢や妄想を語り合う場じゃねーのねー
自分の意にそぐわないが反論できないバカ上司の決まり文句が
｢話にならん｣
ﾅﾉﾖﾈｰo(^∇^o)(o^∇^)o
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 12:09:52 V566k6gPO
あれ？リストラされたんじないのか？
つべこべ言わずに職安いってこい！
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 15:11:44 N7ZB+waq0
>>106
>ところが岐阜県関市を堺として関西と関東に隣接してるだろ？
関市は日本の人口重心らしいがそれは別に関西関東とは関係ないぞ。
三関の一つの不破の関があった関ヶ原町と勘違いしてるだろう。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 15:34:01 FZiI970B0
イングランド観光でバーミンガムに行く人ってたくさんいるか？
ベトナム観光でダナンに行く人ってたくさんいるか？
スペイン観光でバレンシアに行く人ってたくさんいるか？
名古屋の立ち位置も同じ。っていうか、工業都市とはそういうもんよ。観光客
なんて来ない。ビジネス需要だって、海外によく行くのは大手を中心とした
商社マン。名古屋は工場のまちであって、商業都市でも文化都市でもない。
そこで、やれオリンピックだの、万博だの、あげくは国際空港だのって、何を
考えてんだかね。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:16:51 mTJsWKqF0
>名古屋は工場のまちであって、商業都市でも文化都市でもない。
そこで、やれオリンピックだの、万博だの、あげくは国際空港だのって、何を
考えてんだかね。
つまり、ミャゴヤン田舎モノの”僻みと憧れ”だけで、こうなっちゃったってことなんじゃないかな。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:57:51 47TAs8mq0
強烈なのは
「デトロイトに観光だけに行った名古屋人は何人いるのか？」
あまりにも分かりやすい。
自動車産業が崩壊して、治安の悪いローカル都市になりつつある。
ただし、今のところNWのハブ空港だが、DLに吸収されて拠点を維持してくれるか不明。
ちなみに名古屋をハブにしているのはJ－AIR（小牧）とNAL（中部）の２社。
ただし２社はあくまで、大手航空会社の子会社で低需要不採算路線を引き受けているに過ぎない。
ビジネス需要は名古屋でもそれなりに人口比分は確保できるが（ただし自動車産業だけじゃ限定される）
観光需要がないのは痛い。何せ飛行機利用客の需要は大半が観光需要。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 23:02:42 FZiI970B0
工業都市という所は理系が強く、人文系が弱い。また、工場労働者というのも、一般的
に保守的で文化的とは言いがたい。これは偏見で言っているのではなく、事実である。
極めて実利的かつ即物的かつ刹那的であり、世界史に興味を持って世界遺産を見て回った
りするタイプは少数派もいいとこである。海外なんて新婚旅行で行くくらい。
トヨタ生産方式とは標準化である。作業も人も標準化されていく。人口の大部分がこうい
った職場に関わっている愛知に、何の文化が育つというのか？
愛知の標準に当てはまらないアウトサイダーは、どんどん東京へ出て行く。結果、愛知に
残るのはいつも同じ様な顔ぶれなのだ。ジモでもつまらんと思う街に、海外から客を呼ぼ
うなんざ、ちゃんちゃらおかしいね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 23:51:33 /FL6Yjqf0
中部国際空港：臨時駐車場、無料に 土日祝・お盆限定－－来月末まで ／愛知
→URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
名古屋・中部地方のアピールも、空港駐車場を無料にするなどで利用客を増やしていくのが
今は大切。>>100の中部地方の観光地に>>104が文句をいっているが、それではまるで中部の活性化を
阻止しているような感じでしかならない・・・このスレはどうしていくべきかを良く考えなければいけない。
中部国際空港から貸し切りバスで高山・白川郷・熊野古道・京都などへは2～3時間でいける距離。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:00:42 bvzjgmIO0
>>117
>>80の質問に答えてあげてください。
私も知りたいので。
よろしくお願いします。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:04:20 1zGjHc510
>>117
駐車場無料＝小牧に負けたってことか。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:12:16 f60FClF0O
>>117
お前真正のバカだな。
俺は高山や白川郷などの観光地に文句言ってんじゃねーよ！
もっと便利な方法があるのに、わざわざ中空から行く必要が無いって言ってんだよ。
中空の活性化で観光地を活用ってんなら、もっとアクセス面で中空が有利に立てる場所を探せって事だ。まあ、あればの話だかなw
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 06:15:29 EnUFwFKX0
>>118 何処のサイトかは思い出せなかった事を先にお詫び申し上げます。このC/PYクラス利用客が
多いという根拠は、愛知県内の企業(トヨタ・三菱など)が欧米出張にCクラス利用を推進することで
中部(かつては名古屋空港時代から)から欧米への路線を存続してもらうという意味があるのです。かつては
Yクラスを利用していた企業も、名古屋～フランクフルト線などの廃止が検討されていた際に、Cクラス利用を約束に
路線を存続してもらっていたとか。しかし、今回の不景気で海外出張などのビジネス需要が激減したのが問題だったが・・・
>>120 中部から高山・白川郷に行けますよって言っているだけであって、必ず使えと言っているわけではない。
中部空港だって頑張っているんだから・・・無駄がないように活性化をさせるのが大切！
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 09:06:17 f60FClF0O
>>121
何処のサイトか思い出せなかった…
→この時点で妄想決定だろw
しかしまあ、そんな曖昧な自分の記憶だけで、あんなに偉そうに書けたもんだな。その勇気に感心するよ。
・この話が仮に事実なら、そんな約束しないと路線維持されない→名古屋ｵﾜﾀ
・そんな口約束の話を真に受けた→お前ｵﾜﾀ
・報道もされず誰も知らないような話は、口約束と変わらない。そんな口約束で航空会社が動くと思った。→ﾔｯﾊﾟﾘお前ｵﾜﾀ
高山・白川郷
→論点がズレてるぞ。強制？頑張る？ﾜｹﾜｶﾗﾝぞ？
現実的に中空が有利に立てる観光地をあげてくれりゃあ良いんだけど？
恥ずかしくないのか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:19:03 dR+7tYzeO
お前、アホか！二度と出てくるな！
外人から見たら関東から関西の距離はさほど関係ないだろ？
地図で見て1センチ長いから止めるってか？（笑）
旅行ってものは値打ち感や自分達の趣味や日程で旅を決めるんだ。
セントレアから少し離れてるぐらいより重要な要素なんだよ。
その価値観を宣伝してバスツアーを組めば良い。
日本ヲタでは無く、日本の初心者に喜んでもらうツアーをどう日本中で企画するかで経済も決まるんだ。
ネガな能書きたれて恥ずかしくないか？
成長しろ！クズめ！
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:50:32 oswmWHnT0
>>121
トヨタに期待する方がおかしい。
>08年12月から部長級でも新幹線のグリーン車および国際線のビジネスクラスの使用を禁止した。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
実は最高益を出していた4年前でさえ
>執行役員に相当する常務役員は海外出張の際に航空機のファーストクラスを利用していたが原則としてビジネスクラスに変更
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:09:04 f60FClF0O
>>123
地図で見て1センチ長いから
お前みたいに地図見て脳内でしか旅行出来ない奴の発想って面白いなwしかも関東関西が1センチ？どんな地図見てんだ？地球儀か？
関東関西の距離って実際移動したらデカイぞ。飛行機で一時間、新幹線で二時間半、車だと六時間はかかる。時間と費用はバカにならん。
欧米人のバカンスは長いとはいえ、限られた時間と費用の中、効率的に移動したいと思うのは普通だろ？
もちろん、お前も書いているように、名古屋にそれ以上の価値のあるものがあるってんなら話は別だがな。
人に能書きたれて云々だの成長しろってんならさ、自分の意見に反する物をネガと切り捨て火病ってる前に、お前が具体的な納得性のある、名古屋のその価値観って物を示せよ
日本中で企画する→そんな企画に名古屋が入ると思うのかw
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:40:08 GSfdi13IO
本当に貴方はウザイですね。
社会のガンと命名します！
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:47:22 E0eCZDPu0
欧米人のバカンスが長いから出来る提案では？
少しぐらい中部からはみ出るツアーはそれだけに問題なし。
それより「社会のガン」君、あんた暇すぎない？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:55:43 f60FClF0O
ウザイとかいらないんだってぇ(●^ｰ^●)だからさあ名古屋の世界的にアピール出来そうな物教えてよぉー(^O^)
ユニモールか？栄地下か？女子大小路か？あっ銀の柱かっ
食い物はエビフリャアにミソ煮込み、アワユキういろうってか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 12:13:40 J65lgYeA0
元々与太はケチだし
名古屋は一部の人が金もっていてあとは貧乏人という貧富の差が激しい地域。
で、外国人が行きたい３大都市東京・京都・大阪は飛行機でも移動可能。
名古屋はトップ10にもならない。（残りは北海道と関東関西周辺）
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 13:04:25 f60FClF0O
おうよ暇なんだ＼(^O^)／
暇潰しに丁度良かったんだがなw
名古屋のウリになるもん見付かったか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 21:40:21 Skul77pm0
>>125
外国人向けのツアーに”ゴールデンルート”ってのがある。
成田から入国してバスであちこち移動して関空から出国するってルート。
これが人気があるそうだ。
ま、価値観はいろいろあるが、東京大阪間のバス移動は旅行者にとって
たいしたことないんだろう。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 21:45:51 kHEBuVSC0
>>131
その逆も人気があるそうだ
最後に秋葉や銀座で買い物して帰るそうだ
関西から名古屋は新幹線で移動するそうだ
新幹線に乗ることが観光のひとつということらしい
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 22:07:45 ut4NT7VeO
新幹線の利用率が高い地域だから、国内線はいらないでしょ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 22:16:31 TdS52H470
>>132
関西から名古屋ではなく、京都から東京だろ。（普通は東京～京都）
名古屋など新幹線が停まる駅のひとつに過ぎない。
ゴールデンルートは
東京（鎌倉・富士山展望）京都・大阪（神戸）なんだが。
成田と関空を利用、中部は用なしのルート。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 03:28:42 L9aVsaox0
元々、目的地が何処によるかで外国人旅行客が名古屋に行くか行かないか分かれる。
観光の場合、東京や京都が優先されるが、名古屋にも観光に来る外国人旅行客はもちろんいる。
更にそれを増やすために地域をあげてのPRをしていく必要がある。年層によってどういう場所が好まれるかは
解らないが、それに合わせた地域アピールをしていくべき
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 03:42:29 I/i8U19mO
名古屋の観光地に寄ってはくれるかもしれんが、中部利用には結び付かないんだよねぇ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:57:43 LMk7zB1f0
中部を無理矢理利用してもらうのではなく、観光地への拠点になることをアピールするだけで充分。
グループなら貸し切りバスで観光地へ行くのだから。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 21:59:28 dl9xmuoP0
チャーター便に活路を見出すのはどう？
定期便じゃ、航空会社も乗ってこないと思う。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:10:16 nzEbNhc10
>>138
チャーター便でも来やしねぇーよww
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:35:03 rhhJjQ/40
チャーター便は小牧に流れる可能性高し。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:04:00 xOGR7rTV0
>>138
チャーター便からスタートですね。
それなら十分可能だと思いますよ。
>>140
なぜ小牧に流れるんですか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:06:52 Po4+bdgl0
小牧にチャーター便は乗り入れることが出来ないことぐらい常識だし・・・
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:29:25 D3XtcRNN0
名古屋自体魅力がないから仕方がない。
名古屋を通るにしても
東京ー大阪の移動の間に名古屋を通るだけ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:42:37 cqdaIH/W0
セントレアは鍋田沖につくるべきだったがいまさらどうしようもないもんな
鍋田沖なら伊勢湾岸－東名阪－新名神で関西地方東部まで勢力圏に
おさめることができたかもしれないが
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:47:07 cqdaIH/W0
あとは、ドアラを新幹線から奪還することかなｗ
URLﾘﾝｸ(doala.chunichi.co.jp)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:00:14 D3XtcRNN0
またマイナーなｗ
ジャビットクン人形やるからすっこんでろ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 07:45:23 5dydCZzU0
>>142
ネガティブな意見は控えてください・・・
それをどうやって可能にしていくかを議論していくのがこのスレです
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:39:31 Po4+bdgl0
>>147 中部国際空港を活用する方が優先だよ・・。小牧は自衛隊基地として機能していくべきで、
民間旅客・チャーター便は中部国際空港に乗り入れることが大切。小牧にチャーターなんて言っている方が
ネガティブな意見になってしまう・・・
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:13:06 srWFPpyo0
チャーターを利用して中部地区の歴史、文化、産業と外国人が
興味を持つツアーを欧米に発信しなきゃね。
正直、いままで産業に頼りすぎて観光に全く力を入れていない。
県の観光関連業務は視察が多く、エデンの園だと聞いている。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:37:02 rK0C6JBJO
>>149
だからさあ、そのエデンの園ってまで言える、外国人に発信できそうな候補を具体的に挙げてくれよ。
｢県の観光関連業務｣の県ってなは愛知県だよな？なら、愛知の観光地だよな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:44:40 zggXpfOA0
セントレアは成田との関係強化で充分。
冬ダイヤ時には成田Ｂ２５００供用で発着枠増えるし。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:14:59 5dydCZzU0
｢県の観光関連業務｣は、観光客を呼ぶ努力などせず
予算を無駄遣いして視察にばかり行っており
まるで楽園のような職場であるという意味でしょうか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:09:26 sCQaJ8YBO
>>150
意味不明
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 18:23:41 veHaeHrN0
>>148
不便で人口の少ない知多半島に空港を造ったことが大間違い。
自衛隊基地は中部国際に移転しろ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:05:24 IQItjEQp0
>>154
それがいいわ。銭湯レアから戦闘レアくらいにはなれるぞ。航空自衛隊常滑沖基地。
通勤は名鉄電車でどーぞ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:16:04 D3XtcRNN0
たしかに自衛隊じゃ戦闘はレアだな。
そして広大な敷地で国防力アップ。夜は銭湯レアでくつろぐ。
最高の自衛隊駐屯地「戦闘レア駐屯地」の登場。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:17:12 PIPp2xZVO
コマキ山岳原住民そのネタ飽きたわ～
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:55:59 Po4+bdgl0
・AYにとって中部～ヘルシンキ線とは？：
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
・ソニーが中部利用の促進：
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:09:09 pJTkAGZO0
すでに本決まりらしいＬＨ撤退話を避けるのはなぜ？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:27:43 IQItjEQp0
これがホントの不沈空母。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:33:07 93ErFYJ/0
セントレアがなくなることはありえないので、
存続を前提に意見を言わないと意味がない。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:38:07 HLsAJlkG0
早く県営を潰して、今度はジャスコに売るニダ
小牧周辺にゼニを垂れ流すのはもうやめようぜ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:29:38 1guOVSgI0
JAL/LHがヨーロッパ路線から撤退してしまうと、残るのはAYだけ・・・AYは
週4便の運航で一定の搭乗率を保っているらしいが、JALのパリ線やLHのフランクフルト線の
撤退はなんとしても避けるべき・・・海外への観光・ビジネス需要の向上と企業によるCクラス利用を
強く促進していくことが課題だろう。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:34:38 4kR3TWB90
パリ線、フランクフルト線別に無くなってもかまわん。
その代わり赤も青も成田乗り継ぎを1日4便ぐらい出してくりぃ。
そして赤は乗り継ぎ便はロハな、青も全方面ロハ。
そんだったら撤退・減便 どうぞどうぞだぎゃ。
この方が上得意さんも喜ぶさ。
セントレアのしょぼいラウンジなんか使いたくないだろうて。
空港内も狭いし、ほんと田舎空港だわ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:35:16 gtll8qWp0
> 撤退はなんとしても避けるべき・・・
なんで？ガラガラの飛行機は飛ばさないほうがいいよ・・・
今は需要がないんだからしょうがない
> 海外への観光・ビジネス需要の向上と企業によるCクラス利用を
> 強く促進していくことが課題だろう。
押し売りはイメージが悪いよ・・・避けるべき・・・
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 02:10:58 1guOVSgI0
>>164 日本語はわかりやすく正しく使ってください。ちなみに成田便の利用の際も
中部出発時に国際線ラウンジを使うことは出来ますがご存じなかったので？
>>165 需要がないから増やす努力と上級クラスの利用促進は航空会社や空港会社にとって常識。
中部～成田～海外経路が中部に残された活路なのならば、
・ANA便の国際線運用化(中部～成田線の完全国際線運用化)
・機材大型化(増便ではなく、需要に合わせた機材大型化)
中部発：JAL(08:30-B773 14:30-B738) ANA(08:30-B773 14:30-B738) DELTA(12:30-B744)
成田発：JAL(14:30-B738 19:00-B773) ANA(13:00-B738 18:00-B773) DELTA(18:30)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 06:35:19 gtll8qWp0
> 日本語はわかりやすく正しく使ってください。
そうですね！
> (利用客は航空機を使用せざる終えない場合のみ)
こんなことを書く人にもぜひ言ってやらなければ・・・
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 08:20:40 1guOVSgI0
>>167 変換ミスと確認ミスをお詫び申し上げます。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:01:01 4kR3TWB90
>>166
日本語
セントレアみたいな、ど田舎空港に固執する必要はないんだって。
ただでさえ狭いんだから、それに圏内の人口が圧倒的に少ない。
セントレアのラウンジ使っているよ。あんなしょぽいのオープさせておいてなんのメリットあんの???
成田の爪の垢でも煎じて飲ませてもらいなよ。
成田なら成田、関空なら関空でもいいけれど、どこか一ヶ所に国際線を集中させて、他の空港からはシャトル便をどんどん出す。
こうしないと、日本の航空会社も一社だけになってしまうんじゃない。
セントレアの青なんか逃げ足だけは極めつけの一等賞、そんなのに何を期待するの???
もっと現実をみろや。
机上と脳内のお勉強だけではおまいみたいなのが沸いてくるからだめだわ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:26:05 4biPdNqIO
ＡＮＡの方が賢いと認めるわけですね
わかります
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:54:45 tRXJqsug0
>>166
アメックスのブラック持ってない奴だろソイツは
だからショボいカードしか使えないラウンジしか使えない
入っちまったらもう無理
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:56:10 tRXJqsug0
>>169
クソバス走らせるなんてホントバス厨は痛いね
静岡小牧から成田に飛ばせばいいだけ
ノースウエストのくだらんインタビューのせいで客がどっと減ったね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:04:41 tRXJqsug0
お前ら何が許せないかって言ったら伊丹から成田に出るのに名古屋から出ないってとこだろ？
与太クズとクズ神田が競争はしないとか言って中部のみ
県営はマジウザいね
副知事に総務省のクズを天下りさせてるし
２０１１年までクズ神田を我慢しないといけねえのか
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:39:44 sqygIhpVO
>>166お前こそ日本語勉強し直してこいよ。まともに>>164読めてないじゃんw
ひょっとしてロハの意味が解んなかったのか？
>成田－中部の完全国際線化
なんのメリットがあるか？意味不明。
中部の出入国者数を水増しして自慢したいのか？
逆に極少数ではあろうが成田－中部の国内線利用者を締め出す事になる。今の中部はその少数でも拾ってかないとヤバイだろw
>機材大型化
ただ大型機材も飛んでるだミャって見栄をはりたいだけだろw
今のサイズで充分。>>164のように増便の方が利用者へのメリットはでかい。早朝成田着の便用に８時発ぐらいのが欲しいね。
>>171
ラウンジ＝クレジットカードなバカ発見wしかもブラックだなんだとw
あのな、上級クラスだったりYでも普通運賃だったりするとな、航空会社がトランジットエリア内に…あーメンドクセーからやめた
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 21:44:06 1guOVSgI0
>>174 ロハなんて用語知りません。だから？
・中部～成田線を完全国際線運用にすることで、中部にて出入国管理をすることで
海外旅行客統計を中部国際空港の記録とすることが出来る(国内線だと成田での出入国)
・機材大型化(増便するだけの需要があるとは思えない。しかし、現状の便数で機材を大型化するだけなら
空港側にとっても着陸料による収入と航空会社にとっても手間がかからない→増便するとして一体どのようなダイヤをお考えで？)
・ラウンジ→使ったことがあるかないか知りませんが、使う側の人間にとってはくつろぎの空間。
まあ使ったことの無いような低所得者には解ってもらえないだろうが・・・
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 22:24:27 4kR3TWB90
まあ乞食はどんなラウンジでもええわけだ。アフォくさ～～
中部、中部って創価のお題目と全く同じだな。。
エンブラエル170は何席だったけ?三菱が開発にかかったのは何席??
ここらへんのを赤も青も飛ばしゃあいいんだよ。
赤も青も成田からの便、朝と昼頃に飛ばしてくれや。
そうすりゃあめっちゃ便利になるぜ。
ああ 青の主力機のボンバルディアはいらん、あんな欠陥機は早く潰せ。
まあ、ズル賢い青はすぐに逃げるだろうけれどよ。
言ってみれば長男の顔色伺いながらいろいろ動き回る姑息な三男つーところだわな。
でもな、青がセントレアから撤退でもしたら 175 が発狂するだろうからそれだけはせんといてね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:08:41 ioWiZvYF0
関空は、空港でのイベントやＴＶＣＭを全て廃止して、その分を着陸料値引き分の補填に充てるらしいね。
関空の着陸料が３年間現在の半額になって成田＆中部よりも安くなるらしく、外国航空会社が新規乗り入れに前向きだって。
中部も落語とか意味の無いイベントでお金費やすよりも、もっと知恵を絞らないとね。
やはり空港は人を集めるんじゃなくて、搭乗者を増加させないと。
ちなみに関空は着陸料値下げうんぬん関係なくパリ便ダブルデイリーになるみたいだし。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:29:42 gtll8qWp0
>>168
変換ミスとは・・・ありえない・・・
入力段階ですでに間違っているのに・・・
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:37:42 u7A31Xf30
関空の場合は、FC需要は皆無（これはセントレアと同じ）とはいえ、海外旅行可能人口が世界トップクラス。
莫大な格安需要でこの不景気でも増便している会社がある。
これを見ると中部は厳しいぞ。いかんせん人口が少なすぎる。
さらに車に金をかけすぎて海外旅行に行く需要がない。
東京大阪だと車がなくても生きていけるが、田舎名古屋では難しいからな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:43:53 jk8gJXLr0
名古屋を田舎とは言わないが東京にも大阪にも
新幹線で行けるから飛行機自体乗らないよね。
飛行機乗る場合は国内線であれば名古屋より
小さな都市に行く訳で。
必然的に需要は下がるよね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:55:56 HZ04l2Al0
>>175
・ロハくらい普通知ってるよ。”用語”って何かの専門用語かとお思いで？
・海外旅行客統計を中部で記録させるって、それでお客は増えんの？なんのメリットが客に
あるのさ。統計のマジックを駆使するたあ、いよいよ中空終わりだな。
・増便するだけの需要がないのに、機材大型化？？収容客数×本数＝１日の需要だろ。本数
増やす需要がないなら、大型化する必要もないんじゃないの。あんた矛盾してるよ。
・低所得者でも海外にいけるパックツアーの発明が、今に至る航空需要の増加を支えてきた
のを知らんのかね。低所得者バカにして需要増を語るって、まあったく意味ワカンねえ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:18:06 0UBfg++i0
NGO-NRTが744から320だもんなぁ、機材大型化なんて無理でしょ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:33:05 VcosgSFq0
NGO～NRTは機材大型化しなくてもいい。
逆に小型化して便数を増やす、
特にNRT～NGOの朝便と昼頃の便を設定してほしいです。
>>182
赤は777、773、767、734辺りだね、最近は744はあまりないような希ガス。
青はセントレアにかんしては全くやる気ないからひどいねえ。320とボンだもんなあ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:09:57 1UDrPFVQ0
ま、中空周辺の住民の意識が低いことが一番の敗因だな。
結局は”オラが村の空港”なのさ。こんな、中世で時代が止まったような所に国際空港
なんて、豚に真珠ということ。
こいつら豚の言い分は、
・悪いのは小牧と、小牧を支持する尾張住民。小牧空港を廃止せよ。
・目の上のタンコブ関空。中空の足を引っ張るのは関空。関空を廃止せよ。
って、あんたら何様状態で都合のいいことをえんえんと繰り返すだけ。大事なのはオラが村。
あとの奴らはどうなったって知らねってことだよね。
あなたがた豚がレスすればするほど、中空嫌いが増えていること自覚しましょう。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:18:37 ks4y+SaJ0
中部～成田線を増便する訳がわからない・・・JALならワンワールド、ANAはスターアライアンス、DELTAなら
スカイチームメンバーに乗り継げるが、欧米や中部から就航していない都市へのダイヤを考えると、
増便よりは機材の大型化やダイヤの若干の変更の方が良いかと・・・増便なら中部～グアム線を成田～中部～グアム線に
することで毎日2便運航するべきかと・・・そうすれば中部～成田間に毎日6便就航が出来る
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:22:50 j1jZSjme0
>>184
おいおい、中空周辺に知人がいるけどあまり歓迎してないぞ。
とにかくうるさいのと、商売でも恩恵を受けていないとか。
自分の都合で小牧の存続を希望してるヤツが中空付近の住民を巻き込んで
関空まで阻止してるような書き込みはまずくないか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:38:47 ks4y+SaJ0
>>185 の続き。連投申し訳ございません。
皆さんの意見を参考に中部～成田線の強化案を提案させて頂きます。
・1日6便化(DELTA便のダブルデイリー化)→成田～中部～グアム・サイパン便
・機材大型化(JAL/ANA便の機材大型化)
・国際線運用(ANA便の国際線運用化)
中部発：JAL(08:30-B773 13:30-B738) ANA(08:00-B773 14:00-B738) DELTA(09:00-B757 13:00-B757)
成田発：JAL(14:00-B738 19:00-B773) ANA(12:00-B738 18:00-B773) DELTA(15:00-B757 18:30-B757)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 10:08:32 DIDaZgvK0
>>185>>187
成田Ｂ２５００供用時に高頻度で中部－成田飛ばしてくれればそれでよい。
機材は７３７や３２０場合によって場ボンやエブランチルクラスで充分。
機材小型化の代わりに１０往復程度にして貰いたい。
デイリーも怪しくなる中部発着の欧米便は廃止して
成田発の欧米便に効率よく乗継出来る方が都合が良い。
成田発着便に終日２時間以内で乗り継げるのが理想。
成田のラウンジ使いたい人は時間に余裕を持って。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 10:36:03 VcosgSFq0
>>成田発着便に終日２時間以内で乗り継げるのが理想。
禿同 朝から昼にかけての成田出発便が今のところ全くないんだわ。
犬とか☆とか細かいこと言わないで大同団結してほすい。
青しっかりやってちょ。逃げるのもいい加減に汁。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 11:05:17 Cra6lylaO
機材大型化の根拠を示してくれよ。
ここ数年間の推移を見ても小型化されてってるんだぞ？
例えば
現状、連日満席で○％程度の利用希望者の積み残しが発生している為、機材を773に変更し○％座席数を増やしても、現状並みの搭乗率は確保できる。
とか
中空圏の需要は○人。中空からの直行便利用者が○人。残りのほとんどが成田経由と見られるが、現状の成田便の供給座席数は○席しかない。需要との差は○席程度と予想され、773程度の機材に変更が必要。
なんて感じでさ。数字で示してよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:54:08 nhnw5bT90
>>184
岐阜県民もなｗ
人口比を考えろｗ
たかが知多あわせて50万足らずの僻地。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 16:54:44 AW3wtU7A0
ナゴナリは全便を、成田に就航する全航空会社によるコードシェアで
いいのではないか。これで、成田からの利用航空会社を問わず、誰でも
利用できる。
１日３便（午前便に接続、午後便に接続、夜便に接続）でいいと思う。
機材は需要に応じて選択。
ただし、ＪＲとの運賃競争は考えて欲しい。時間に余裕がある人は、
ＪＲの方が安ければＪＲを利用すると思う。
ナゴナリの扱いを、国際線にするか国内線にするかは、もっと詳しい
人に解説してほしい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:41:40 DIDaZgvK0
>>192
それはアライアンス毎に３便って事？
全部で３便だと乗継時間に支障が出るよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 19:22:22 wp8SqiD+0
>>175
>海外旅行客統計を中部国際空港の記録とすることが出来る
記録上の人数を増やしたところでどうなる。
そんなことより全便国内線にしてくれた方がいい。
国内線乗継料金なんてタダ同然の値段だし、FOPやPP2倍の方がいい。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:00:52 AW3wtU7A0
>>193
全部で３便。必ず沖止め。ターミナル別にバスを用意。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:01:31 DIDaZgvK0
>>195
って事は３便全部全アライアンス相乗りって事か？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:29:59 /vC67ltS0
>>187 の人はなんなの？ここで提案って。場所おかしくない？
ご丁寧に時刻まで書いて・・・
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 06:21:14 N5USjpDB0
私は中部～成田間をJALでしか利用していないが、成田での乗り継ぎ時間が
最低4時間(次の搭乗開始まで)なら耐えられる方(個人差はあるが)。今の成田は
免税店街やYahoo Cafe等で時間が潰せるから、それを考えると増便よりは現状維持か
機材の大型化の方が旅客や航空会社にとっても良いと思う。
JAL:2便→B773/B738
ANA:2便→B773/B738
DELTA:1便→B757
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:59:30 D+DNC3EK0
>>198
４時間って？
貴殿の個人的な耐久時間をここで論じられても・・・
成田で格安Ｙ使う時の４時間は酷。
Ｆ、Ｃ、ＰＹ、通常Ｙなら充実したラウンジ使えるから
耐えられるが・・・
多くの利用者はせいぜい２時間だろう。
個人的には成田より施設が充実してるチャンギの３時間でも酷だった。
機材縮小でも高頻度アクセスの方が利用者の利便性は上がると考える。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:06:06 5/4daM9q0
>>199
日本語が不自由な痛い人なんだから、あまりまともに相手しちゃだめ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:31:28 N5USjpDB0
>>199 確かにラウンジが使える人と使えない人の事を考えると、２時間から３時間が限界でしょう・・。
でも成田での乗り継ぎ便は乗り継ぐ航空会社やターミナル毎で便数が考えられているから、
現状の成田発着の欧米線や中部から就航していない路線を見てみても、現状維持で機材の大型化の方が
旅客のニーズに合っていると思う。それより３時間以上の乗り継ぎで出国エリア内で時間つぶしが出来ないのなら
一時成田に入国するっているのも１つの手。
>>200 そういう考えをしている人にまともに話す方がいけないかと・・・
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:57:44 D+DNC3EK0
>>201
既に空、犬は国際線扱いなので成田では制限エリア外に出る事はない。
成田せ入国が必要なのは☆の２便だけ。
参考までにＪＬ出発を抽出すると、ＪＬ５４だとＪＬ４０３には間に合わず
３時間以上待たされるのがＪＬ４０７で３：１５（犬のみ使う場合）ＪＬ：４１７で３：５５
ＪＯ７２５で４：２５、ＪＬ５６で３時間以上待たされるのがＡＡＡ６０で３：１０、ＡＡ１６８で
３：１５、ＪＬ２で３：１５、ＪＬ１８で３：１５、ＮＺ９０で４：１０、ＪＯ７７１で
５：１５となっている。
後はヒマな時にでも調べて欲しい。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:39:08 KIGCLs0C0
>>198
ガラガラじゃん
小さくして便数増やせよボケ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:40:58 KIGCLs0C0
>>192同意だわ
３つの時間帯にクッキリ分けてほしいわ
ＡＮＡの国内線は国際線扱いにできるよ
ＡＮＡで海外に行くならな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:57:31 xsawldDN0
成田→名古屋の便も忘れないでくださいよ。
こちらは午後からしかないから、朝に成田に着く便は半日以上ボケーーですよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:38:52 VQ8mc9QMO
待ち時間で国際線サクラ逝けてウラヤマシス
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 16:04:12 D+DNC3EK0
>>206
頑張って乗って上級会員になればいつでも使えるよｗ
マイルでＦ・Ｃ乗るのもよいしｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:09:44 76MopL+o0
>>205 成田に朝早く到着する便の殆どが名古屋からも就航している都市だから、
今のままだと増便は難しいのかと・・・(中部発着アジア路線に減便や休止の予定は今のところない)
ANAの10時発成田発中部行きに乗るのが一番ベストかと・・・
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:06:21 +61hiblw0
○ 中部～成田を1日3便だせだと、そういう割には直行便を使わなかった貴様等に原因があるのだろ！！
く|）へ どうせ出来っこしねぇから、諦めろや！！
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/ 味噌人
／ ノ
|
／
|
／
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:36:35 76MopL+o0
>>209 さんの言っていることは厳しいが、正しいかも・・・中部から欧米直行便を
利用客として使ったことのある方がこのスレにもどれだけいるであろうか・・・
今の中部地方の航空需要が冷え切っているから何もかも無理なんて意見が出るが、
これからの景気回復を見込んで空港会社・航空会社・利用客などのニーズに合った
路線展開や運航をお願いしていきたい
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:11:59 heAl0Z1A0
ここで誰にお願いするんだ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:12:40 rFa3JtzjO
>>210
そう、結局は>>209が言っている事が全て。しかし見栄っ張りのナゴヤン達は、航空会社や行政、景気のせいにして現実逃避。
さらに言えば、景気が回復しても、一度地獄を見た航空会社が以前と同じような路線を開設してくれるとは考え難い。
ならば日本のメインである成田便を充実させて、利便性を確保しようってのが現在の流れ。
しかし、充実は増便であって、機材の大型化や完全国際化では断じてない。
>>201の書いている事は全くのナンセンスで、｢機材の大型化は旅客のニーズ｣など妄想以外の何物でもない。
完全国際化も、多少は国内線として、極少数であろうが成田中部の国内線利用者や別アライアンスの利用者の為にも残すべきであろう。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 02:02:42 MTk/gl4M0
>>210
景気回復しても、社員の給料を増やさず、しかも人員を採用しない閉鎖企業ばかりじゃ
「景気回復しても航空需要は回復せず」の状態になるのは確実。
しかも異常な車主義社会のため、高速1000円キャンペーン中は海外へ行こうとするのは異端者だけといわれる。
セントレアの需要減は景気だけじゃないんだが。
金融バブル崩壊以前からセントレアの国際線は減便・撤退が相次いでいた。
（この頃、羽田の増便やら、関空の増便が行われていた）
「構造的航空需要崩壊」なので10年くらい復活にはかかる。
車が売れればドライブばかり、車が売れなければ地域経済崩壊。どちらにしても航空需要は見込めない。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 08:24:34 6r8jbsoC0
中部の今の現状と羽田の再国際化や成田の再拡張を考えると、やはり羽田便開設・成田便強化が
必要になっていくかと・・・もう中部から欧米への路線網を断ち切るべきなのか？例えば、
羽田線→JAL2/ANA2便運航(国際線もしくは国内線運航)
成田線→JAL2~3/ANA2~3/DELTA1~2(国際線運航)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:19:21 NspDAqHP0
羽田空港へは新幹線で！
名古屋線を受け入れる余裕は全くありません
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:07:03 4+TYGAf70
>>214
＞中部の今の現状と羽田の再国際化や成田の再拡張を考えると、やはり羽田便開設・成田便強化が
＞必要になっていくかと・・・もう中部から欧米への路線網を断ち切るべきなのか？例えば、
＞羽田線→JAL2/ANA2便運航(国際線もしくは国内線運航)
＞成田線→JAL2~3/ANA2~3/DELTA1~2(国際線運航)
中部の欧米への路線はナゴナリ拡充出来れば、廃止でも支障はない。
羽田の増枠は近距離国際線に充てられる公算が大だから中部からの
直行便でいいでしょう。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:40:23 NspDAqHP0
名古屋→八丈島→羽田
なんてどう？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:44:51 YMpr/nx50
名古屋ー羽田ー成田が一番いい。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:17:46 hzIaQUnR0
もう
小牧～セントレア～羽田～成田 これで逝こう
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:11:18 tqxAPtkY0
リニモまで待てよパゴヤン
つうか成田まで直で繋がんのに行くかっちゅうのｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:05:04 TucEVX0j0
名古屋～成田の増便や名古屋～羽田を開設しろとか言っているけど
現実には味噌人どもが考えているほど甘くはねぇーんだよ！！
航空会社の本音は名古屋から撤退したいのはマジだぜ！！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:15:15 oYV4ZR1j0
名古屋も静岡も同じ発想
成田、成田と同じことをいうな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:14:50 ukersEj90
成田には仁川経由が便利です
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 01:12:58 Erv+RgiCO
逆に羽田や成田で持て余している便や航空会社を
中部国際空港に頂いたら？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 06:57:27 6LTAti3/0
中部から欧米への直行便需要がないという意見が多いのを考え、羽田線開設・成田線強化を
提案したが、>>221の言いたいことは全く理解できない。それではまるで名古屋に航空需要が
全くないと断言しているようで、中部地方の存在価値を無視している・・。羽田線の開設は
深夜欧米線や中部から発着していない路線への乗り継ぎ、羽田～中部間の利用などを考えての提案。
成田線強化も機材の大型化もしくは増便にて利用客の利便性や需要にあった運用を考えてのもの
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 07:31:59 IVD+TM1G0
>>225
>>221は単純な荒しだから放置しておけばよいのだが、
羽田線の開設には疑問。
新幹線＋京急で事が足りる。
成田線強化も小型化高頻度が妥当。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 07:37:29 eVrxukI70
こんなスレで提案などと言っているのが全く理解できない。それではまるで匿名掲示板での
書きこみを航空会社などが参考にしていると断言しているようで、関係者を馬鹿にしている・・。
羽田線の開設は、東海道新幹線がこれだけ頻繁にあることを無視して、大きな荷物を持った利用者が
μスカイには乗れても新幹線や京急、モノレールなどには乗れないと考えての提案（誰に対して？）
成田線強化も中部地方の需要というありもしないものを考えすぎて、現実を無視してのもの。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 08:48:14 IVD+TM1G0
>>227
ここは勝手に妄想してるスレ。
航空関係者を馬鹿にしてると思うのなら
航空会社に自分の要望を直接意見すればいいだけ。
あと>>226に付け足しだが、中部発欧米線廃止が前提。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:30:46 KGqaXmEC0
>>225-226
現実を知らないキチガイがいやがるぜ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:29:01 miFNuM/i0
妄想スレに現実で突っ込む奴こそ基地外 病院へ行こう！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:25:47 vxQY4va80
>>225で申し上げた羽田～中部線の開設に路線開設の必要性がないという意見があるが、
もし羽田～中部線を東海道新幹線との競合路線と位置付けるのならばはっきり言って
必要のない路線であろう。しかし中部から羽田経由で海外に行く旅客が目当てで
路線を開設するのであれば、成田線と同様の役割を果たすこと出来る。>>227さんの指摘で
旅客はμスカイに乗れても、新幹線やモノレールに乗れないと言っているような意見だと
辛口な意見を頂いたが、欧米へ行く旅客(特に家族連れ)にとってスーツケースと共に名古屋から羽田まで
移動するのは面倒。旅客の視点から言わしてもらえば、家からタクシーや車で中部まで行き、荷物を目的地まで預け、羽田までの短時間を
飛行機で移動した上で羽田では次の便までの乗り継ぎ待ちをするだけの事。羽田での乗り継ぎ時間がとか文句を言っている輩もいるが、
大体、空港での３～４時間待ちぐらい当たり前の事。時間に余裕のないビジネスマンなら別だが、一般人が文句を言うのはどうかと。
232:￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣
09/07/21 22:34:42 rQvUJk8b0
,,-''" "'‐､
.／ ,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ ノヽ
,' ) ノ､
|. iiillllllii iilllllliii ヽノ
| -=・=- ヽ / -=・=- | |＾i
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◎ へ ＼∴! ￣ !∴／
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233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:38:33 v16BCurc0
>>231
羽田からの海外便は、首都圏からの客だけでほとんど満席になる
わずかに余った席があるとしても、
羽田は関西を含む全国各地からの路線が既にあるので
それらのお客さんにまわせばＯＫ
わざわざ中部から路線をもうけて、ケチな客をあてにする必要はない
どうしても海外に行きたければ、成田へまわってもらうよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:31:40 /EEf3h/C0
>>233 羽田からの海外便が首都圏からの客だけで満席になるとは思えない。例えば
羽田・成田の両空港からロンドンへ便が同時刻に出ていれば、羽田便の方が先に埋まるという
現象が起きるであろう(伊丹・関空と同じ論理)。しかし、羽田からのロンドン便は夜、成田からの
ロンドン便は昼に出発するといういつどの時間に日本を出発し、ロンドンに着きたいかという
選択枝を旅客に与えた上でのもの。中部からの旅客はケチであてにならないなんて訳のわからんことを
言わないでほしい。金があるかないかで決まるのだから・・・あくまで中部～羽田線の開設目的は
羽田発深夜便で欧米へ行く旅客に対してのもの。使わないような人に言われても・・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 03:27:36 3FUhjT1u0
>>234
ケチというのはJALやANAの方であるのは確かだが
大部分の首都圏の人間にとっては、成田より羽田の方が便利なんだよ
まして羽田発深夜便なら人気化して、ビシネスマンを中心に成田便からの
シフトが起こると思う。
あんたのいってるのは、成田周辺や千葉県、茨城県の人が羽田の海外便を
利用するのに不便だから、成田～羽田線を開設せよといってるようなものだ
航空会社にしてみれば、名古屋であろうと成田周辺であろうと、JR・私鉄・車等
自力で羽田にくる分にはかまわないが、成田の方に空きがあるのだからこれを
利用してくれ、ましてやわざわざ新路線を開設する気はないよというのが
本音だろう。
乗客にとっては航空機は荷物を預ければ後は楽だが、航空会社にとっては
自力で羽田に来る客に比べ、よけいな手間とコストがかかるだけで
（まして、タダで運ぶなら）やってられないだろう
どちらにせよ羽田からの海外便は、首都圏及び既存の羽田国内線関係を対象
のもので、名古屋や成田周辺の人は眼中にはない。
航空会社としては、むしろ稼働率の低下する成田便に誘導する政策をとると思う
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 07:13:22 itf37kak0
もし中部-羽田が開設されドメになったのなら
一番喜ぶのは
ドメ専の修行僧だと思う。
つまり、修行僧専用路線となり一般人は乗ることができない。
よって、開設する必要なし。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 18:07:09 Y2byznnp0
名古屋ー成田を希望する人が多いのは中部まで行くのが面倒だから
よっていくら魅力的な直行便を出してもすぐに撤退すると思う
客が来ないんだから
車で軽く乗り付けれる神小牧
電車しかないアフォ常滑
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 18:24:34 VcFeX+zL0
>>237
長年に亘り騒音対策費をかすめ取ってきた 乞食住民 乙 (^_-)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 20:47:48 sAWeo+980
小牧ー羽田でいいんじゃ？
中部ー羽田は国際線扱いとすれば「修行僧」を追い出せる。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 21:40:28 /EEf3h/C0
名古屋の需要で小牧と中部の両空港から羽田に就航する必要はないし、小牧から
就航すると東海道新幹線との競合路線扱いになる。
中部～羽田線は国内線・国際線のどちらで運用されるべきか？両方にはいずれも
メリットとデメリットがあるが、皆さんはどうお考えですか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:53:01 opou46ap0
無理だから諦めろってww
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:13:41 Cy3VJ/IhO
少し前に中部―羽田線を撤回し、三大アライアンス路線・オーストラリア線が必要と息巻いてたのに。
また中部―羽田線とかふざけてるの？
次スレ立てんなよ、自己満足なんだから２ちゃんじゃなくてもいいだろ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:41:11 YiRO92BX0
名古屋から羽田への便はたぶん開設されないだろう。距離が中途半端で
収益率が悪すぎる。新幹線との競争にも勝てる見込みはない。
もし羽田に空きスロットがあれば、もっと収益の見込める路線を
開設するだろう。
羽田はすでに各地と結ばれており、国際線乗継需要も十分である。
あえて名古屋線を無視しても、航空会社に影響はないと思う。
一部国際線を除き、成田経由を前提とするのがいいのではないか。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 01:26:27 4hvTJ1H50
>>242 現状で中部国際空港を活性化させるには、
A:3大アライアンスメンバーによる欧米ネットワーク(JAL/LHの欧州路線撤退の危機で難しい)
B:羽田・成田経由で海外に行く経路を開設(羽田線→4便、成田線→5便)
C:成田線の強化(JAL2/ANA3/DELTA1)→ANAを以前と同様の3便体制とする。
これしか選択枝が残されていないんだよ・・・それで国際線全て撤退！とか小牧再国際化！なんて
ほざいている奴は現実性や将来性に欠けすぎた意見なんだよ。A～Cの中でどれが
一番まともな意見かしっかりと考えた上で答えてもらいたい。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 01:35:52 OR5bIHsz0
補助金漬けにするしかないって。
福岡程度に残れば御の字。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 01:57:03 88QV4LWG0
静岡といえばこちらのお宿がお勧め
ｽﾚﾘﾝｸ(hotel板)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 02:04:43 4hvTJ1H50
>>244 中部～成田線の強化(C案)の詳細
・完全国際線路線化(出入国管理を中部管理とする)
・ANA便の3便化(成田に早朝・昼に到着した旅客の中部への乗り継ぎ便の利便性向上)
・機材変更
中部発：JAL(08:30-B773 13:30-B738) ANA(08:00-B773 12:00-B737 16:00-B737) DELTA(12:30-B757)
成田発：JAL(14:00-B738 18:00-B773) ANA(10:00-B737 15:00-B737 19:00-B773) DELTA(18:00-B757)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 10:31:18 zqad/YTD0
>>244
成田発着欧米線３大アライアンス便への接続強化（機材小型で高頻度）。
乗継便全国際線扱い。
乗継時間終日２時間以内。
アジア線は中部対応。
羽田便は不要（新幹線＋京急で行け）。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 11:13:19 COzMb4TR0
>>237
面倒？小牧だと高速代も駐車場代も施設使用料もかからないもんな。
国内旅行じゃなくて海外旅行に行ったって見栄は張りたい。
でも中部は細々金がかかるから使いたくない。
小牧－成田があれば小牧から海外にいける～ってケチで見栄っ張りの典型的な名古屋人だよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:06:09 Ctwuct3H0
うん？
人気がなくなるとはいえ便数が多い成田便を充実させればいい。
アジアは中部から出ているんだし、使えない路線は成田経由か関空へ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:43:13 HtxW+R5R0
> >>242 現状で中部国際空港を活性化させるには、
(略)
> これしか選択枝が残されていないんだよ・・・
そうなんですか。そうであれば活性化なんか無理ですね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 00:49:40 qMD4b8wr0
>>248 小型機材で高頻度運航は無理(成田発着の国際線時刻表を見れば解ると思う)→現状維持かANA便を1便増便する方が良い
>>249 小牧～羽田・成田線なんていらない(小牧自体もいらないと思う)
>>250 中部から海外は成田経由か直行便(アジア路線)で良し
>>251 あなただったらどうやって活性化させるの？無理なんて言っているようじゃ反論する資格なし
>>248さんの、
・羽田線不要→必要かどうかは羽田から就航する国際線路線が解ってから
・終日2時間待ち→無理！時間帯によって成田を発着する路線が違うから、せめて終日1～4時間待ちが限界(成田で時間をつぶすのは容易)
・全便国際線扱い→これは賛成
・増便→機材変更やANA便を毎日3便運航するぐらいなら可能かと(高頻度運航は難しい)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 07:47:03 pjnLN01f0
このスレは、「セントレア・小牧・静岡の将来」ではなく
「>>252 を満足させるスレ」なのでしょうか・・・
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 08:09:51 qMD4b8wr0
>>253 それはないから・・・とにかく必要なのはセントレア、小牧、静岡の3空港を
これからどうあるべきかを話し合っていくスレであるべき。静岡から小松・鹿児島へ
FDAが就航した事によって静岡空港がどうなっていくのかがこれからの話題。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 08:32:51 NOJeoiY00
活性化？
そんなんトヨタグループ全社で課長級以上が海外出張する場合、
C利用を義務付けさせればいい。
Yだけ埋まっても、EKやUAみたいに撤退されるのがオチ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 08:47:08 pjnLN01f0
>>254
セントレア→民間はここだけ
小牧、静岡→自衛隊
という結論ありきだとしか思えません・・・
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 08:56:23 N/T/Sb8w0
>>238
いや、田舎乞食のキミと違い名古屋なんだよ
朝鮮人死ね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 08:58:58 N/T/Sb8w0
>>252
田舎乞食のオマエは中部から行けばええ
我々健常者は小牧ー成田で行くから
伊丹からでて名古屋から出ない
神田はさっさと退陣しろや
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:57:12 8FzLvaxI0
>>255
赤字会社にそんな余裕はない。
そんな余裕あるなら期間工ひとり雇ってやれよ。
年5回程度の出張費で期間工雇える。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:01:38 MbEhgVF30
>>256 小牧の廃港も考えるべきでは？
>>258 小牧から成田なんて無理！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:09:14 rca6acxY0
もともと 小牧は廃港の予定
ところが春日井を中心とした乞食自治体がゼニが欲しい、住民も対策費が欲しい、
とアホ神田を突き上げ
結果今の状況
初心に返って、まずは小牧の廃港。これは大前提。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:43:16 3f2rkCNV0
小牧～成田とか中部～羽田を開設しろというバカ共がほざいているが、
どのみち小牧～成田・中部～羽田なんて開設しやしねぇーよ！！
JALの中部～成田もパリ線の廃線をきっかけに空港会社からJALに
絶縁状を叩きつけている頃だからこいつはおろか中部発着の国内・
国際線全線が廃線は決定的だろうよ！！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:56:46 BF3H2Z6cO
はいはい、成田空港すごいすごい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:31:50 pEJ40HBy0
小牧ー成田
名古屋人のためになる
中部ー羽田
名古屋人使いづらい
羽田迷惑
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:34:29 pEJ40HBy0
>>257-258
田舎乞食って一瞬名古屋のことかと思ったじゃないか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:02:33 s1rk0dY60
>>261 その通りだと思う。県営名古屋空港は防衛省管理の空港で軍民共用空港だが、
自衛隊の設備は各務原、静岡に移転できる。J-Airは中部、三菱重工業などの工場設備は
中部の前島や空港島に移管できると思う。それなら小牧を住宅地や公園にすることが出来る。
>>262 中部から国内線・国際線が全て撤退するなんて最低最悪な妄想はもう止めてもらいたい。
まあ小牧～成田線なんて中部線が存在している時点で必要ないし、中部～羽田線も開設は難しいだろう。
これからは中部～成田線の強化ぐらいが航空会社にとって一番ベストかと
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 08:00:31 Z/6hgMDR0
>>266
中部から国内線・国際線が全て撤退するのは、JALグループだろう
全ての路線が撤退することはないから安心して下さい
仁川便は絶対残る 例えANAの撤退や中部～成田線の廃止があっても
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 08:05:36 s1rk0dY60
>>267 いい加減な事を言わないでもらいたい・・。確かにこの不景気でセントレアから
旅客便・貨物便の撤退が相次いでいたものの、貨物便は回復傾向にあるし、
旅客便もこれからの景気回復による旅客需要の増加で何とかなると思う。
中部～パリ、フランクフルト、デトロイト線の廃止が噂されているが、
まだ決定されたわけでもないのだからよく考えるべきだと思う。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 08:21:24 vx02i7In0
>>267
おまえは甘いな、パリ、フランクフルト、デトロイト線なんて撤退だろ？
特にデトロイトなんて、存続の意味さえなくなってる。
パリ便はすでに撤退決定してるしな。
（バカ知事やバカ市長がＪＡＬへ土下座に行ったらしいが・・・門前払い）
それに加えて、ＬＨも中空から撤退の時期を狙ってるらしい・・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 08:50:35 uwwXjrZbO
中部はソウル台北香港シンガポールがあれば他は無くていいよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 10:32:29 cuwJ6xIo0
きのうの静岡空港運行情報
FDA111 熊本行 2時間遅れ
FDA112 熊本発 1時間40分遅れ
FDA116 小松発 1時間遅れ＆小牧着陸（濃霧のため変更）
URLﾘﾝｸ(www.info.fujidreamairlines.com)
JAL2858 新千歳発 1時間20分遅れ＆セントレア着陸（濃霧のため打ち切り）
JAL3819 福岡発 44分遅れ＆羽田着陸（濃霧のため打ち切り）
URLﾘﾝｸ(www.5971.jal.co.jp)
ANA784 那覇発 1時間37分遅れ＆セントレア着陸（濃霧のため打ち切り）
URLﾘﾝｸ(fli.ana.co.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 12:00:41 f3jBIeWR0
> 貨物便は回復傾向にあるし、
> 旅客便もこれからの景気回復による旅客需要の増加で何とかなると思う。
いい加減な事を言わないでもらいたい・・。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 12:21:57 vA/EHk9h0
J-Air中部移転は分かるけど自衛隊や三菱重工業等の工場まで移転させる必要はあるのかな？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:56:25 f3jBIeWR0
そろそろ >>268 が来るな・・。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:59:51 s1rk0dY60
>>269 欧米線の09年冬ダイヤに関してはまだ詳細が決まっていないから・・
>>270 中部からのアジア線路線網をよく見てみろ・・
>>272 いい加減！？事実を言って何がおかしい？？
・旅客便→08冬/09夏ダイヤにおいては世界的不況に伴って、観光・ビジネス需要が
低迷したことで航空会社が中部発着路線を減便、機材小型化などをしたが、政府
の打ち出した景気対策により景気は徐々に回復傾向にあるのが現状。トヨタも
経営の方は何とか回復傾向にあるし・・・今は機材の小型化や減便は必要だろう、
しかし徐々に増加していく旅客需要に航空会社が今後も対応する必要がある。
・貨物便→若干ではあるが、欧米への中部発着貨物便が再就航したこと知ってる？
>>273 小牧周辺は市街地で騒音問題や事故を考えると、自衛隊の各務原・静岡方面への移転や
三菱重工業の工場を前島や空港島に移転させることはある意味メリットが多い(前島・空港島空き地の活用)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:25:26 B68P+H0SO
リーマンショックの前から撤退の嵐だったんだから、今回の不況はあまり関係ない。
ただ、航空会社にはいい口実になっただけ。
そして、不況関係ないから、景気回復しても復便しない。
本当に需要が見込めるなら、今は我慢してでも飛ばすし、新規就航もしてくる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 21:10:37 s1rk0dY60
>>276 現時点直ぐに増便や新規就航は難しいと思うのには同乗。でも、
機材の小型化やデイリー運航に努めるべきだと思う。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 22:29:43 m3tS3KgM0
例えば
釜山線はCRJ
香港線はEJ170
とか
そうすれば維持できるんでは？
JALシンガポール線は台北、香港、ホーチミン、クアラルンプール経由CRJ
JALパリ線は天津、ウランバートル、イルクーツク、チェリャビンスク、モスクワ、ヘルシンキ経由737
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:26:24 yxnuydFAO
ついでに釜山もエンブラにしてくれ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:33:49 Hwq036T50
>>270
欧米線もダメならソウルも台北・香港・シンガポールなおさらダメじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 07:16:21 ssj3bOyY0
>>276 これが正解。パーフェクトな答えだよな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 08:21:28 v3OjAA4U0
>>278 いくら何でも小型化しすぎ・・・航続距離を考えろ。しかも、利用客は直行便を好む。
>>279 国際線の機材ならB737NGクラスで良し。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 08:23:52 v3OjAA4U0
・とうとう中部～パリ線の廃止決定か・・・
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
・国際線南ウィングの免税店改善！
URLﾘﾝｸ(www.ryutsuu.biz)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 09:25:03 ssj3bOyY0
パリの灯よ、さようなら・・・
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 10:20:20 XdKxmg+40
>>283
> ・国際線南ウィングの免税店改善！
この書き方は変だよ。改善って・・・
> 中部国際空港／無印良品など免税店4店舗を8月1日にオープン
これでいいだろ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 10:52:40 ssj3bOyY0
>>285
結局のところ・・・何をやってもダメなんだろう・・・・
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 11:17:56 9NCqoPxD0
>>285
不況により撤退したので入れ替え？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 11:32:53 w7YpJS/l0
制限エリアだけじゃないでしょ、きついのは。
4Fのスカイタウンも悲惨じゃあないかな。ガランガランですよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 11:36:36 JVpw5Us0O
初出店が二軒もあるね。
経験がないから冷静な判断ができてないか、テナント料激安か、負担無くすぐ撤退できる条件付きとか、成田や羽田への出店前の実験（経験値稼ぎ）とか？
そんなトコじゃね？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:26:21 5HnCK4Kx0
今のところ明るい材料はない。特に新規就航や増便なんて夢のまた夢…
今は耐える時期だとして、今のうちにやっておくべきことはないだろうか。
確かに中途半端な路線網だが、国際線も国内線もゼロにはならないだろう。
路線展開や機材の話はよく出るが、それは航空会社の問題。
みなさん、セントレアをよく利用するらしいので、利用していて何か
気付くこともあるのでは？
もうひとつ。一部、やり込めることに命をかけている人がいる。
たぶんリアで孤独すぎて、あえて差別用語を使ってストレス発散している
人もいる。まあ、それはスルーすればいいので、どうでもいいが、
議論と罵倒は違うので、もう少し品位を気にしてくれ。そうでないと、
住人がどんどん減って、限られた意見でつまらない議論が続く。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 17:12:19 9NCqoPxD0
＞セントレアをよく利用するらしいので、利用していて何か
気付くこともあるのでは？
人が少なくて寂しいってことに気がつくｗ
風呂だけは案外人が多いことに気がつく。
でも温泉ではないことに気がつく。
旅行に役立つ実利的な店が少ないことに気がつく。
アクセスが便利なようで不便なことに気がつく。
あまり飛行機が飛ばないことに気がつく。
小牧の方が便利だったことに気がつく。
航空券の値段が割高なことに気がつく。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 18:19:36 w7YpJS/l0
1日以上の駐車料金の課金システム変えてくれい。
24時間毎のカウントはぼったくりだぞ。せめて4時間毎とかにしてくれよ。
10月から燃油復活するわけだから、ちったあ空港会社も協力してくり。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 19:13:07 XdKxmg+40
> 人が少なくて寂しいってことに気がつくｗ
確かにいつも人が少なくて快適です。ただ私の利用時間だけかもしれませんね
出国ラッシュとか帰省ラッシュ（ってあるのか？）の映像をテレビニュースで見ると、
こんなに混むこともあるんだな～と驚きます
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 22:07:40 QPYchiOX0
さいきんの出国検査場ときたら、待ち時間ゼロですよ。
こんな空港は世界でも稀。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 23:12:18 6zLceVFb0
>>283
これでJALもセントレアからの追放決定だな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 23:59:53 ssj3bOyY0
>>295
見放されたのは、セントリャーのほう。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 09:08:46 XOyFEuPg0
セントレアを批判する人ってただ小牧の近くに住んでいる人か、飛行機に乗ることが
滅多に少ない人・・。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 09:09:13 AmnWLRAs0
という偏見をもった >>297
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 09:12:31 AmnWLRAs0
>>297
そうやって他人を貶めて楽しいのかな・・・
もっと現実を見てまともなことを言えよ
300:あ
09/07/27 10:55:43 8Zv79y4IO
しかし、297の言う事はかーなーり事実だよな（笑）
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 12:06:41 Gx2pkd3s0
ここで小牧絶賛し、セントレアを罵倒している香具師は名古屋中心部より北に住んでる人じゃないの???
なまじ小牧を残したから話しがこじれているわけで、
ここらへんは春日井を中心とした自治体・住民と愛知県のごり押しでしょう。
当初のころはJRもあおなみ線使って空港まで線路引くという話しもあったんだけどなあ。
採算取れないと言うことであっさりボツになったんのかな。
そうなってれば今とはまたアクセスの不満は違っていた鴨ね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 18:31:46 RuVazcDe0
>>301
そりゃ知多半島より、小牧空港のある尾張地区の方が圧倒的に人口が多い。
さらに岐阜県から車で行く場合も小牧の方が便利。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 18:36:26 fJyFYqRwO
小牧はいらない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 19:01:59 L70FE1h/0
>>303 それが本当に正しい意見だと思う。県営名古屋空港は廃港可能な
空港の一つであると思う。冗談抜きで、
航空自衛隊→各務原基地、静岡方面への移転。
J-Air→中部国際空港に移転し、JAL GROUP NETWORKの強化と機材小型化
三菱などの民間企業→セントレアの空港島や前島へ移転
これで全てが解決する。空き地の多いセントレアの空港島や前島を有効活用できる
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 23:21:46 RuVazcDe0
>>304
航空自衛隊→各務原基地、静岡方面への移転。→これは多分可能。
J-Air→中部国際空港に移転し、JAL GROUP NETWORKの強化と機材小型化
→中部移転なら拠点も名古屋自体から移動かと。とてもじゃないがセントレアなら維持できない路線ばかり。福岡線がなぜ小牧集約か考えたら？
三菱などの民間企業→セントレアの空港島や前島へ移転
→これも可能だが莫大な移転費用は>>304負担？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 23:33:57 eGPWyD290
結局 セントレアを廃港にして
小牧にすべてを戻すというのが
一番現実的じゃないの
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 23:42:36 GhI3Gzk9O
民間企業の移転を軽々しく言えるのは、すごいと思うわ。
開いた口がふさがらないという意味で。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 23:48:42 XOyFEuPg0
>>305
航空自衛隊移転案→私もこれは実行するべきだと前から思っておりました
J-Airの中部移転→JAL GROUPの所有する機材でMD-90/B737クラスで維持の難しい路線は
E170/CRJクラスで運航するという考え。JALは機材の小型化を推進しているから十分可能かと。
小牧発着路線で搭乗率の高い路線をB737/MD90に入れ替えるのも良いかと。セントレアだから無理なのではなく、
その発着する空港の需要にあった柔軟な運用が航空会社には必要だと思う
>>307 県営名古屋空港の跡地を住宅地や公園にすることは県や国にとっても良いことだと思うが。
騒音問題も解決するし、中部の前島や空港島な大規模な土地を工場の一部にしたら輸出入の面や航空実験の際に、
手間がかからないと思ったが、現実はそう簡単じゃあないね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 00:21:19 OgsWIdHW0
当初小牧はすべてセントレア移転という大前提があったはず。
それを地域エゴで残したと、
そして政治力については非常に敏感なJALが路線を残したし、
また運行コストとANAの出方見てセントレアから一部移転したんじゃないの。
物事は簡単なわけで、当初の計画に戻せばいいだけのこと。
ところで地元に騒音対策費って今だと年間いくらほど落ちているの???
以前は相当な額とか聞いたことあるし、
移転前後はかなりの住宅が不必要なエアコン買い換え等をやったらしいが。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 02:29:38 ZXag19AoO
>>309
関空だって伊丹をなくす前提だった。伊丹は裁判まで起こされていたんだから。
小牧は残る。中部移転時にケリつけておかなければならなかったんだよ。
もう遅い。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 02:37:57 Dux1jTxB0
セントレアとは関係ないが、自衛隊を移転する先の住民は
騒音や事故に耐えろと言わんばかりの論調は、あまりにも
無神経すぎる。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 06:17:13 NRlhNB/I0
>>311 小牧から自衛隊を他の場所へ移転させるのは、
・各務原→既に自衛隊基地は存在している＋大きな騒音問題はない
・静岡方面→本来なら浜松基地と静浜基地を廃港し、静岡空港を自衛隊基地にしたいところ・・
何処か新しい場所に自衛隊基地を作るのには騒音問題が大きな問題になるが、既に存在している
自衛隊基地で騒音問題が大きな問題になっていない地域なら可能(もちろん自治体との協議も必要)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 17:10:44 5eTQ6fpt0
キャセイパシフィック航空とタイ国際航空、8月31日まで中部路線を増減便
キャセイパシフィック航空（CX）は8月31日までの期間中、中部／香港線を週10便
から7便に減便する。これは、世界経済の低迷や新型インフルエンザの影響により
旅客需要が落ち込んだため。7月は13本、8月は10本を運休する。
減便の対象は、1本を除いて全て午後出発の直行便、台北経由の中部／香港線
は通常通りの運航となる。
9月以降についても需要の動向を見ながら柔軟に対応していく。
また、タイ国際航空（TG）は8月31日まで、中部／バンコク線を2便増便して運航中。
6月1日から7月15日までは週5便で運航していたが、スケジュール変更にともない
デイリー運航となった。
デモや空港閉鎖などの影響はすでに落ち着いているとの見方で、夏の予約動向も
前年並みに推移している。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 21:56:52 V47xjMLB0
曜日によってはトリプルデイリーの中部～香港線はある意味凄いと思っていた・・。
でも、8月31日までも午前便が香港直行で、午後便が台湾経由の運用も良いかと。
JALもB737-800使って午前便の運航をすると良いと思うんだけど、今の経営じゃ無理だね
午前便：中部～香港→JAL(B737-800)
午後便：中部～台湾～香港→CX(A340)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 22:16:21 tq2u0hXt0
機材書きたがり病ですね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 23:46:57 YtFS0z8p0
>>313
これでキャセイの中部撤退のシナリオは出来上がってきた訳か。
あとタイもいつ撤退するかだ（廃線となるパリ線と同じ機材運用しているコードシェア先のJALが撤退したがっているし・・・）
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 00:13:17 Bsamafxs0
>>315 需要と供給のバランスに合った機材を考えて何か問題でも？機材小型化とか大型化と言って
どのくらいが良いのかはっきり示すべきだと思う(もちろん航空会社の保有機材数にもよるが)
>>316 キャセイとタイが撤退なんてありえないから・・。どうしたらそこまでネガティブな考えが
生まれるのか知りたい・・。会社勤めの方なら自分たちの会社の繁栄に努力をするのが大切であり、
諦めていては何も始まらない。セントレアや航空会社は航空業界にとって辛い時期を乗り越えようとしていることぐらい理解してもらいたい