09/04/14 16:10:34 +FGlLJVKO
重複
羽田、成田、茨城の将来 PART3
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ここは妄想馬鹿隔離スレにでもするか？
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:12:10 +FGlLJVKO
と思ったら、ごめん、あっちが妄想馬鹿が建てたスレだった
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:20:09 qOD+SccI0
>>2-3
ドンマイです。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:44:31 qOD+SccI0
●羽田空港(国内線の中心。国際チャーターという形でソウル・上海・香港便が入っている。)
・海上空港
・滑走路：3,000ｍ×２本、2,500ｍ×1本
（2,500ｍ×1本をもう一つ建設中で来年完成予定。またC滑走路を南東側に350ｍ延長予定。
もう１本の滑走路建設も検討されている。）
・運用時間：24時間(旅客は実質05:00～24:00)
・アクセス：
東京駅から最速27分、新宿駅から最速45分(羽田空港駅まで：いずれも浜松町駅での乗り換え時間含む)、
横浜駅からは京急蒲田駅乗換えで最速31分(京急蒲田での乗り換え時間含む)
・新国際線ターミナルを建設中
●成田空港(国際線の中心)
・内陸空港
・滑走路：4,000ｍ×１本、2,180ｍ×1本（2,500ｍへの延長工事中で来年完成予定）
・運用時間：24時間(実質06:00～23:00)
・アクセス：
東京駅から最速53分、新宿駅から最速１時間16分(成田エキスプレスで成田空港駅まで)、
横浜駅から最速１時間26分(成田エキスプレスで成田空港駅まで
●茨城空港(2010年３月民間供用開始予定。
国際線はアシアナ空港が正式に就航を表明し、数社が運行を検討中。
だが国内線は数ヶ所挙がっているものの羽田や成田との関係もあって未定。)
・内陸空港(航空自衛隊との共用)
・滑走路：2,700ｍ×1本
・運用時間：未定
●調布飛行場(東京都営のコミューター空港)
・内陸空港
・滑走路：800ｍ×１本
・運用時間：08:30～18：00(9月～3月は17:00まで)
・路線は新島・大島・神津島のみ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:47:28 qOD+SccI0
首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能の拡充
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
昼間(香港までの近距離)３万回／年＋深夜早朝(欧米等世界の主要都市)４万回／年
韓国・シンガポール・マレーシア・イギリス・フランスとは既に合意。
羽田の新国際ターミナルについて
URLﾘﾝｸ(www.tiat.co.jp)
ここの11ページ目を見ると、
＞●ピーク時間あたりの発着回数
＞出発６回程度、到着６回程度を前提とした施設整備を実施しております。
これで計算すると国際旅客便はフル稼働させても10万回強／年で
成田の半分行くか行かないか位でしょう。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:49:13 qOD+SccI0
wikiからのコピペ。横田の軍民共用は当分無理のようです。 前身スレでは羽田と川崎などと組み合わせる案も出てましたが。
＞在日米軍再編に絡む横田基地の軍民共用化は「検討開始から12か月以内に終了する」という日米の合意に沿って、06年10月より検討会において協議されてきている。
＞しかし07年10月半ば、日本政府関係者の報道人への発言によれば、米側は横田基地への民間機乗り入れに難色を示しており、
＞07年11月8日、来日中のゲーツ米国防長官と高村外相との会談において、協議の継続を求めた高村外相の要請にも難色を示された。
＞米国防副次官は入間基地か厚木基地の軍民共用化を逆提案しており、
＞今後は入間基地か厚木基地の軍民共用化、又は埼玉県議員の一部にある富山空港のような荒川河川敷空港案など、
＞自治体の負担が可能な低コストの空港案が検討の対象になると思われる。
＞(首都圏第3空港構想)建設候補地
＞地元等から提案された候補地は以下のとおり。
＞東京湾奥
＞京浜臨海沖
＞川崎臨海部
＞扇島
＞本牧沖
＞木更津沖
＞横須賀金田沖
＞中の瀬
＞海ほたる利用
＞九十九里沖
＞富津北
＞富津南
＞西多摩
＞羽田空港有効利用
＞栃木市
8:テンプレ取り敢えずここまでです。
09/04/14 16:53:44 qOD+SccI0
たった350mの延長に５年も？
>羽田Ｃ滑走路延伸へ、深夜など大型欧米便可能に…政府・与党
>政府・与党は、羽田空港のＣ滑走路（全長３０００メートル）を南東の海側に約３５０メートル延伸する方針を固めた。
>追加経済対策に盛り込み、２００９年度補正予算に調査費を計上する。
>Ｃ滑走路の延伸によって、深夜・早朝に大型機で欧米便を運航できるようになる。
>羽田の国際競争力が高まり、ビジネス客の増加や外国人観光客の誘致などによる間接的な景気浮揚効果も期待できる。
>滑走路を延伸しても、空港の敷地は現在のままで、新たな埋め立ては行わない。
>ただ、滑走路を延ばす部分の地盤改良工事を行う必要があるため、完成までに５年程度かかる見通しだ。
>羽田では、４本目として建設中のＤ滑走路（全長２５００メートル）の運用が始まる１０年１０月以降、深夜・早朝にも国際便が就航できるようになる。
>ただ、大型の旅客機が、北米や欧州など向けに燃料を大量に積んだ状態で離陸するには、滑走路の距離が足りないと指摘されていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 17:11:38 qzSSICzN0
そりゃ、CAT2用埋立地も必要だから結局南側350mを新たに造成して、地盤安定させて、
さらに今のCAT2用敷地を滑走路用に地盤改良だろ。それくらいかかるわい。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 17:15:03 xaMUb1wY0
>>1乙
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 17:17:53 +FGlLJVKO
いまさらながら>>1乙
これで現状と検討されてる案を元に、現実的な議論が出来るな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 17:24:11 1VlfGkBn0
羽田のサブセットになる空港は・・・木更津がベターじゃないかな。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 18:05:29 +FGlLJVKO
>>12
羽田へのアプローチの邪魔にはならないのか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 18:08:14 qzSSICzN0
成田羽田それぞれの拡張余地について少々考察をば。
成田→地権者交渉の進展。これにつきるが、今までのやり方では、
C滑走路や、さらにその先の拡張をしようにも十年単位の時間がかかる。
千葉県民や成田周辺住民の総意をまとめ、彼らにも案を求めるべき。
極端な話だが、廃港なのか、現状維持なのか、拡張なのか。
現状以下の案であれば、どこに空港を作るべきか。彼らにも意見を聞くようにすれば、
住民の意識も高まり、必ずしも拡張反対一辺倒ではなくなるだろう。
羽田→地続きでの拡張を前提にすればの話だが、拡張できるのはC滑走路東側か
D滑走路南東側くらいしかない。これ以上の地続きでの拡張はほぼ不可能と思う。
また、アクセス鉄道改善策や神奈川口構想も出口が見えてこず、
やはり成田抜きで首都圏の航空需要を満たすのはほぼ不可能。
羽田とのセット運用で、川崎沖や、海ほたる案を見た記憶がありますが、これは現実的にかなり厳しいかと。
滑走路の向きと、気象統計的な風配図を考えると、仮に騒音を考慮して
海岸線に平行に滑走路を設置した場合、現中部空港のように横風ばかりで使えない空港になってしまう。
関東地方の現在の空港は、気象学をよく分析して作ってあるので、いい風向きの空港が多いです。
新空港を検討されるときにはこの要素もお忘れなく。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 18:24:02 v3uo/Y2XO
>>1
乙
こっちが本スレ？
成田B早期完成に熱田派が反対だそうだ
というか熱田派ってまだいたのか？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 20:57:20 lJCUbxTt0
重複
羽田、成田、茨城の将来 PART3
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
こちらのスレは30分遅れで作成されたスレです。本スレは上記の"羽田、成田、茨城の将来 PART3"です。
どんな情報や意見を遠慮なく投稿できるスレであることをお約束申し上げます。本スレとの重複で混乱を極力避けるため、
このスレの閉鎖を上申させていただきます。皆様のご協力をお願い申し上げます。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:03:01 +OxNMy7A0
>>16
スレ荒らしに来るなよ！
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:07:12 lJCUbxTt0
>>16
そちらも同じ事をおっしゃることが出来ますか？
後から、無理矢理スレを立てて本スレを荒らすような方に2chに参加、投稿する資格はありません
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:08:05 lJCUbxTt0
>>18 >>17の間違い 16→17
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:11:39 qOD+SccI0
>>17
ここで相手にしない様に。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:15:39 +FGlLJVKO
>>18
お前は出入り禁止
あっちで妄想してろ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:25:16 +FGlLJVKO
ということで、夢やファンタジーがお好きな方が来たら、専用スレへ誘導してあ
げましょう
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:35:21 NnW42t8aO
>>22業務連絡、了解。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:41:20 aSBLHR2X0
＞夢やファンタジーがお好きな方
羽田、成田のリニアなんて言ってる知事はまさにこういう人達だと思うね。
千葉県知事は成田の整備を進めるべきだと思うし、神奈川県知事は自前の空港整備を考えろと言いたくなる。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 22:38:31 1gpKdUc50
>>5
本筋とは無関係だけど、横浜→羽田空港は最速19分、日中の標準的な直通電車で24分だよ。
直通が時間３本あるんだからわざわざ乗換の時間を書くことはない。（それでも29分だけど）
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 07:07:09 8q4kHqa10
>>13
現状は邪魔になってないっぽいけどね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 07:51:20 7WDOKGeq0
>>14氏の言った事が一番ベストな答えかも。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 08:17:27 w/lTyVpMO
>>27
まあ、羽田はあと一本滑走路が作れるかどうか(それだって難しい)だしなぁ。
第三空港は新設しないで、どこかの米軍か自衛隊基地を使えればいいんだが、み
んな周りは宅地だから理解が得られない罠。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 09:09:20 7WDOKGeq0
>>28
どうせ第三空港造るんなら24時間営業の方が良いよな。内陸の基地じゃそれは無理だし。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 10:01:46 Ljf3Omx/O
>>14
成田は拡張反対一辺倒じゃないぞ
今だって意見聞いてるんだが、その聞く相手がキチガイと言っていいほどの
少数派の反対派だってこと
あんなのは強制執行してしまえばいいだけ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 10:48:17 8q4kHqa10
>>30
そして報復テロを招くんですね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:44:59 7WDOKGeq0
成田の反対派は空港会社とかの連中のプライベート情報を握ってるから迂闊な事は出来ないんだろ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:53:41 Ljf3Omx/O
ナリバンもそうだが自称穏健派とやらもやっかい
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 19:11:07 47WQcghNO
騒音のことを考えるなら
東京湾のド真ん中に建設するのがいいのでは？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:33:34 7WDOKGeq0
>>34
そこから
どうやって関東各地に繋げるのか？だな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:58:34 w/lTyVpMO
>>35
橋にしてもトンネルにしても、莫大な経費がかかるな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:50:11 8q4kHqa10
海ほたるに、木更津・羽田B/D類似で
南北方向の滑走路にすれば
離着陸騒音が沿岸市街地を避けやすく
交通の便も一応クリアできるんじゃないかな。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 10:31:18 KraezN97O
後手後手に回ったとはいえ、羽田は十分に拡張できたと思う。
順番は些か逆になったが、次は成田を本来計画レベルまで整備し
運用を改善することで可能な限り離着陸回数を増強すべき。
成田の場合、施設よりもソフト的な問題のほうが大きいので改善の余地も大きい。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 14:02:35 RkdtEGfkO
>>38
その成田の整備が一番やっかいなんだよなぁ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 18:51:50 6h1s139AO
今の反対ってのは反体制ってだけ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:05:51 nr5+yrb90
>>38>>39
ソフト的という表現だけど、政治的と読み替えたほうがいいかな。
３０年前のボタンの掛け違いという問題はあるにせよ、今の空港反対派は
実質的な反体制・反政府運動でしかないからね。
正当な交渉を受け付けず無法な要求を強要するようであれば、
テロリストとして取り扱うほうが正解かもしれないね。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:36:37 la0M+KDlO
>>41
もはや極左テロリストどもにとって成田は政府に楯突く手段でしかないからな。
真に地元農民のためにやってる訳ではない。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:45:07 T2mJL+rb0
しかし、極左テロリストには
これまた極左マスゴミがバックに付いてるから厄介だ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:10:44 mYXm5irKO
だったら、地元が一枚岩になってテロリストを排除したらいいじゃねーか！
オマエラ臆病の腰抜け県民専用の田舎空港なら何100年掛けて作ろうが知ったことではないが、
一応、首都圏の国際線基幹空港である以上、あまりに長い時間かけらたら社会が窒息しちまうんだよ。
糞共を排除出来ず、中途半端なままなら、特亜便だけ細々と飛ばしとけ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:20:57 sFAi5wj90
1978年の開港以来、未だに続く成田空港の拡張問題にピリオドを打たなければいけない!!
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:22:44 sFAi5wj90
1978年の開港以来、未だに続く成田空港の拡張問題にピリオドを打たなければいけない!!
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:47:45 lwsl19llO
>>45-46
巣に帰れ妄想厨
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:21:43 67CEZDU70
>>44
>>14も読めん馬鹿は隔離スレに帰れ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:47:19 wn414KaPO
>>42
住民のためと言いつつ、住民を敵対視してるしね
賛成すると利権集団といい、脱退すると裏切り者という
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 14:16:59 69CSv+K60
>>45 あなたは成田の住民か？航空会社や空港会社にとって、成田空港の拡張が
スムーズにこれまでいかなかったのは住民との交渉が決裂してばかりだったからじゃないか。
この問題をずっと放っておく訳にはいけない!
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:29:38 elKM/O8V0
今上海浦東空港のキャセイラウンジ。
市街地はずれの龍陽路（ろんやんるー）地下鉄駅からリニアに乗った。
30km強を7分ちょっと。本数は1時間に4本程度。
乗るたびに思うけどやっぱこれ成田に欲しいなぁ。
錦糸町～成田が10分程度で結ばれると思うと・・・
ここだけは中国がうらやましい。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:30:02 WsSfJXmcO
>>60
妄想馬鹿は帰れ
53:コピペ
09/04/19 16:19:28 jDwwmHCK0
816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 13:08:25 ID:iZQqwTCc0
現在、巷で出されている羽田滑走路拡張案を整理すると、
Ａ滑走路3800m 南東に800m延伸（羽生次郎 運輸政策研究機構会長などが提唱）
Ｃ滑走路3350m 南東に350m延伸（国交省・決定済み）
Ｄ滑走路3000m 北東に500m延伸（国交省・検討中）
５本目の増設 位置未定 （国交省・検討中）
817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/19(日) 15:16:36 ID:PJJyXYz60
Ｄ滑走路は3500ｍ化は可能でしょうかね？
Ｃの350ｍ延伸を決定したが、Ａの延伸も可能なら同時にＡの延伸も決定したはずなので
Ａの延伸はないのではないかな。
５本目が実現したとして年何万回まで可能になるのでしょう？
国交省大臣は５本目はないと３月に断言してしまってますが？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:27:21 WsSfJXmcO
>>53
まあ、現実的に考えたら増設はかなり無理があるからね
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 20:09:02 G3OqyvRqO
貨物も羽田移りたいのか？
もう反対派なんとかするしかないだろう
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:31:15 m4pNYUcv0
成田はどの程度拡張すべきかねえ。。。
どっかで拾ったアイデアを2つ。
甲案（A,Bそれぞれにクロースパラレルを設置）
URLﾘﾝｸ(gazoubbs.com)
乙案（Cにオープンパラレルなものを設置）
URLﾘﾝｸ(gazoubbs.com)
甲案が本命だと思うんだよなあ。C滑走路が浮いた存在になっちゃうけど。
乙案も悪くないけど、ILSのアプローチコース下の住人の反発は今のそれをはるかに上回ると思う。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:09:39 j+Jg1ljg0
>>56
甲案、だろうねぇ。ケチのついたC滑走路はそのまま凍結で。スポットも足らないことだし。
LHRでもランウェイ２本であれだけの本数を捌いているわけだし、成田はまだいける。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:15:11 NIdl+TcKO
>>55
貨物だからこそ、時差や運航時間の制約のない24時間の羽田に集めたいのかも。
成田も住民説得して24時間化に踏みきるしかない。
その事に関しては、妨害地主は関係ないのだから。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:27:41 NM453Wq00
>>56
滑走路の拡張と一緒にエプロンなどの付属施設の拡張もしないと
いけないかもね。
ナリタGCの内側とか整備上とC滑走路に囲まれたエリアとか。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:59:16 WsSfJXmcO
>>59
滑走路増やせば離発着が増える、なんてそんな単純なもんじゃないからね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:43:30 G3OqyvRqO
今反対してるのは昔の残りカスだけで、あとは賛成、肯定、移転希望にわかれてる
移転希望は３０万回やってもらったほうが移転しやすくなるって考えてる
芝山の騒音地区は主にこの考え方
補償さえ出れば喜んでどくよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:44:37 G3OqyvRqO
>>59
北側のところを繋げられればいいんだけどね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 08:03:51 nHHacG2I0
>>58
せめて今の新千歳みたいに制限付きの深夜発着が出来ればいいんだけどね。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:30:49 ZvMxsvS50
もうC滑走路完全にあきらめてスポットにできるところは
スポットにしちゃえばいいんじゃね？
今日び横風用なんてはやらないし、できても騒音なんちゃらで面倒だし。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 18:22:12 3OmdTnnOO
極左さえいなければ、対話と補償で何とかなるんだろうけどなぁ。
地元に関係ない輩のせいで、ややこしくなってしまってる感じだね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 23:42:38 Wds4La6t0
>>56
騒音コンターの拡大を防ぐのがまず第一だろうね。その意味で甲案が
最有力。とはいえ、横風対策は成田には本来は必要だったはずなので
横風滑走路がないのはやはり痛いな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 06:17:09 Y6bIZc27O
>>65
地元にも一応変なのはいる
大抵は学のない人達
だから間違っていても自分達では気づけない
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 10:51:07 tqVCnCXjP
羽田は拡張はいいけど、
もうちょっとターミナル内の移動をスムーズにしてほしい・・・
特に1タミ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 15:51:16 g7HPtNSIO
２タミもなかり歩かされるぞ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 16:12:41 vYYSoU9w0
場当たり＆後付けじゃなぁ・・・旅客云々するならその辺も配慮して欲しいよねｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 20:10:11 MBOIo+4F0
羽田は新国際線ターミナルと国内線ターミナルの乗り継ぎはバス連絡なんだろうけど、面倒臭そうだな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 21:05:36 xN291qSq0
リニアなんて作らなくていいから、浅草線バイパスで
羽田成田を直結してくれたらそれでいいよ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 02:50:29 SedWtapXO
羽田の拡張は今やってる分で終わり？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 07:44:33 Gq5Ewyta0
多分それはない。もう少しだけやるだろう。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 08:30:22 Rrh0cvPpO
日中航空交渉はどうなった？
76:関係スレ
09/04/28 12:21:48 uXUIq66y0
【空港】羽田空港を国内・国際スーパーハブに
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 16:39:49 Gq5Ewyta0
関係スレなら、これも追加だな。
成田＝あるだけの空港
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
>>76のスレからのコピペ。参考までに。
874 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/04/26(日) 16:30:25 ID:E4P8a0+10
インターネット航空雑誌ヒコーキ雲
日本の風景 飛行場空撮 東京国際空港の写真に注目
URLﾘﾝｸ(ksa.axisz.jp)
第1、第2ターミナルの横浜側(34R、34Lの間)に素晴らしいスペースがある。
エプロンはすでにあるので、ここに国際線ターミナルを整備すればよい。
新整備場付近に第1、第2ターミナルと同じ規模で整備可能ではないか。
国内線ターミナル至近で交通アクセスは京急、モノレールの延伸で済む。
始発駅になれば大きな荷物持って移動するのも楽になる。
道路、駐車場の整備も問題なさそう。
旧整備場は原動機工場、訓練センターなど他所に移しがたい施設があるし
Ｂ滑走路の誘導路は二重化されない。
ターミナルに行き来するにはＡ、Ｂ滑走路を横断しなければならない。
こちらにはターミナルを整備するのは無理だと思う。
問題は新整備場の格納庫群を何処に移転させるか。
PFI手法で整備される新国際線ターミナルをどうするかである。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:05:52 fTI22vuYO
>>76-77
妄想は専用スレへどうぞ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:25:09 KVslVRySO
新整備場を移すとか言って時点でw
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 01:11:17 TzRYoExK0
>>76のスレのID:TyE7q+bKOは完全に狂ってる。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:17:13 RwVMtjiPO
>>76のスレに羽田50万回が実現すると成田は中部以上にはなれないってあるんだけど、そうなの？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 20:09:55 G6nkOfwm0
その前に「どこに増加分を裁くターミナルを造るか？」「第三空港はどうするか？」が先じゃないか？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 11:08:53 6RlafOOT0
首都圏は国内外合わせて100万回必要なんだからセントレア規模じゃ残り50万回は無理だろｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:18:58 V3cvaD7o0
基地外の立てたスレはレスがもう200超えてんのかよ。
お国厨が予想以上に多いのか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 14:23:12 ooN/MgrK0
さて、羽田～北京が定期チャーター扱いとはいえ秋から実現しそうだね。
北京五輪時に計画されてたのがやっと、という感じだけど。
TRAVEL VISION （2009/05/07）
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 14:51:35 0hZxL1hJO
>>84
妄想君が毎日代わり映えしない妄想だらだら書いてりゃ、そりゃ伸びるだろ。
まあ、いいじゃん。そのための隔離スレだから。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 16:47:12 iPlTQEtL0
>>85
北京は当初は国際空港より市街地に近い南苑空港発着になるはずだったらしいね。
ただそこは軍民共用だから軍が色々言ってパーになったらしいが。
まぁ、将来的にはアジアの主要路線の大部分(東南・南・中近東も含めて)は羽田でやる事になるんだろうね。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 23:14:53 a2E0xSR70
>>87
成田・羽田での国際線は、昔のとは違う棲み分けになりそうだね。
羽田の国際線は、主要目的地への一部のプレミアム便＋深夜便
その意味、上海・ソウル線あたりは日中でも飛べる一番トクしたところになるだろう。
89:おいおいｗ
09/05/09 14:06:16 o5r3b5kR0
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:22:06 ID:8rPCE7tB0
商船三井の相談役が東京港を潰すべき、と発言！
交通網の整備では、海外旅行者の利便性を高めるためにも、
羽田空港の拡張が必要だ。
成田から都心部までのアクセスは非常に悪く、多くの外国人旅行者から不評だ。
羽田空港の拡張には大型外航船舶の水路をどう確保するかなどの課題があるが、
船舶を横浜港に集中させることができれば、羽田空港の壮大な拡張に向けて大きく
前進するはずだ。
【プロフィル】・・・・正治
いくた・・・・・ 慶大経卒、１９５７年三井船舶（現商船三井）入社。
社長、会長を経て２００７年から相談役。００～０３年経済同友会副代表幹事、
０３～０７年日本郵政公社初代総裁。
０９年から観光庁有識者委員会（アドバイザリー・ボード）委員。７４歳。
兵庫県出身。
しかし、海面から１５ｍ以上あるＤ滑走路への対応で､
新滑走路も海面１５ｍ以上にしなければならず今更、
東京港を潰すことは二重苦でしかないが。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:56:04 b/+elSLS0
こんな事本当に出来るものなのか？
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/05/10(日) 10:35:44 ID:zLibMV0CO
東京港とか横浜港などの名称は廃止して、
京浜港で統一すればスッキリする。
羽田拡張の障害になっている大井埠頭の一部や第一航路を、
京浜港全体としての機能低下を招かないという前提で、
整理統合の過程に移転なり廃止なりすればいい。
首都圏に24時間の世界標準規模の空港整備を実現するには、
現在のところ羽田拡張が唯一の選択肢だ。
唯一無二の存在を本格国際空港に生まれ変わらせてくれる英断に期待したい。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:26:49 4gaHe3BN0
>>90
戯言だよ。
立ち退き費用や損失補償とか、
トータルコストの計算がまったく無いからな。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:00:28 pogWFZ7E0
羽田一極派は
羽田が「完全国際空港」になるにはあらゆる障害を無視出来ると思い込んでるからね。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 00:57:31 EQLqIk4I0
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:18:09 ID:EQLqIk4I0
>>654
2010年に拡張される羽田空港の国際線向け発着枠は、ほとんど埋まってきてる
羽田にあぶれた分が、茨城に来るか、運行断念になるかは知らないが
○国際線向け確保数
昼間（６～２３時）：年間３万回→１日当たり４０便（往復）
夜間（２２～７時）：年間３万回→１日当たり４０便（往復）
残りの発着枠は、国内線向けで航空会社が分捕り合戦中→国際線向けに回る見込みなし
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
○昼間発着枠
韓国：日韓それぞれ６便（うちそれぞれ２便は釜山線可能）
香港：日港それぞれ２便
発着枠確定：１日あたり１６便（往復）
残り ：１日当たり２４便（往復）
今後、中国、（台湾）との航空交渉妥結の見込み
○夜間発着枠
マレーシア： 日マそれぞれ１便
韓国： 日韓それぞれ２便
シンガポール：シンガポール２便（うち貨物便１便可能）（日本側も権益確保）
フランス： 日仏それぞれ１便
英国： 日英それぞれ１便
タイ： タイ１便（日本側も権益確保）
オランダ： 日蘭それぞれ１便
香港： 日港それぞれ２便
ドイツ： 日独それぞれ２便
カナダ： 日加それぞれ１便
発着枠確定：１日あたり２８便（往復）
残り： １日あたり１２便（往復）
今後、中国、（台湾）、アメリカとの航空交渉妥結の見込み
ちなみに、国内線向け発着枠の確定は、今年の８月下旬以降
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 01:38:45 vuQoYoj30
>>93
きちんとまとめてあって分かり易いな。乙！
だがしかし、羽田であぶれた分が茨城に飛ぶことはないと思うw
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 07:55:10 rhw1lchy0
茨城に飛ばす位なら成田に飛ばしてやってくれｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 09:42:20 8WrjrV9+O
>>92
ホントに馬鹿だよな
船舶を横浜に集中させたらさせたで、陸送コスト、道路渋滞、排ガスや二酸化炭
素の排出増加とか、そういう問題も出てくるだろうに。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 12:47:19 7E38khjK0
羽田一極派は羽田拡張の色んな問題を指摘されても
「お前は羽田の発展を妨害するのか！？」ってファビョるんだよねｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 13:26:42 8WrjrV9+O
>>97
まるでカルト教団の信者みたいだよな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 16:07:23 rhw1lchy0
名づけて「羽田一極真理教」。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 18:51:30 8WrjrV9+O
またの名を「羽田学会」
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:41:03 mOjqrNqkO
>>93
今現在、交渉未決なのは米中か。
いずれも主要目的地とはいえ、米系が成田で過大な検疫を持ってることを考えると
これ以上は、、、だなぁ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:41:56 mOjqrNqkO
訂正
× 検疫
○ 権益
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:43:26 rhw1lchy0
この宗教の特徴は
「アンチ成田だけでなくアンチ関空も多い」という事。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:23:19 rhw1lchy0
>>93
昼間の残りは全部中国と台湾にあげたらどうだろう？
その代わり夜間の残りをアメリカ便に回して(以遠権は勘弁)。
アメリカ便の候補は
シカゴ(NH/AA)、ダラス(JL/AA)、ホノルル(JO/DL)、ロサンゼルス(NH/AA)、
ニューヨーク(NH/AA)、サンフランシスコ(UA/JL)、グアム(JO/COorDL)といった所かな。
>>103は>>99-100に対しての自己レス含んだレスです。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:38:22 lB1PnAnV0
>>92
あらゆる障害をクリアするのは難しいのかもしれない。
だがしかし、少しでもいい方向に社会を変えていくことならばできるはずだ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:54:09 rhw1lchy0
>>105
羽田の拡張に反対してる人はいないよ。
ただ俺とかは一極派の「感情でしかモノを言えず、人の話を聞かない所」が大嫌いなだけで。
感情だけで行政を進めたら、あらゆるトラブルの元になる。
羽田の拡張は慎重かつ着実に進めればいいと思ってる。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:58:39 xHQtu7eV0
羽田からグアム、サイパンくらいのリゾート地への就航ってあるのかな？
成田で間に合う気もするような
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:08:37 wTvQcfDL0
完全に薄利多売路線だからね。成田よりも少しでも集客に
有利な羽田に乗り入れしないと持たないかもよ、グアム、サイパン。
現にサイパンは・・・。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:14:25 wTvQcfDL0
ところでこの日本航空の３，５，１０，２５便理論、面白いね。
とても利用者の立場に立ってるいい意見だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:15:39 rhw1lchy0
グアムはともかくＪＯさえ撤退したサイパンなんざ放っとけって気もするけどな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:59:18 wTvQcfDL0
確かにな。ただサイパンからしたら今まで日本向けの観光に多大な
投資をしてきたわけだからね。切り捨てるのはなんかかわいそうな気もする。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 08:33:19 1njDbttqO
>>106
問題点指摘してもファビョるだけで、「いや、ここはこれをこうすれば大丈夫」
みたいな現実的な解決案出さないんだよな。
だからカルト教団なんだよね、あいつら。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 09:11:49 l0yH8nS10
>>93から予想すると、
日中 それぞれ3便 （上海2 北京1？）
日米 それぞれ3便 （NY1 LA1 あと1はHNL、SFO、ORD、IAD、GUM・・・？）
っていいう感じかな。これで40便。
日米間はアメリカのどのキャリアが飛ぶかが問題だな。
日本はJL、NH、アメリカは4社という不平等妥結とか・・・。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:31:20 IGubMKV70
>>113
＞日米間はアメリカのどのキャリアが飛ぶかが問題だな。
日本に唯一成田から以遠権を駆使していないＡＡが来る可能性が高いと思う。
ＤＬ＆ＣＯはリゾート、ＵＡはＳＦＯ辺りから。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:48:42 gyaJLbKaO
羽田ニューヨークが就航したら松井が小松空港に帰りやすくなるね。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 15:16:00 pC3zjDAC0
>>114
確かにUAとDL/NWは成田に以遠用ハブ持っちゃってて動かしづらいからね。
ロビイスト通じて米政府に相当な圧力をかけてるだろうから、
航空協議は相当紛糾するだろうね。
各社にとって虎の子の羽田枠だからリゾート路線はどうかね。
だだNY線だけはガチでしょう。
他はどのキャリアがどこに飛ばすかは全く予想がつかない。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 16:32:15 IGubMKV70
物理的に羽田への以遠権をやる余裕がない事をアメリカ側が理解してくれればいいんだが。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:18:48 JtHCSghB0
案外紛糾しないだろ。１１７の言う事情はアメリカ人だってわかってるし、
成田にも投資してるからな。羽田に執心してるのは日本人側の勝手な理屈
とでも思ってるかもだよ。
もっともアメリカ人は一応わがままを言うだけ言う
のが交渉術だと思ってるけどね。すんなり通らないことはちゃんと
研究し尽くしてわかった上で主張するのが奴らの怖いトコ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:21:05 gyaJLbKaO
こうなったらもうアメリカだけ昼間の枠を認めちゃえよ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:36:27 v84ycOrk0
アメリカ便ばっかりいらねーよ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:39:50 a6v2+QRG0
>>113
日本側はSKYとADOでも認めるかｗ
>>119
それは無茶。なんでもありになる。
ただ「関空経由に限り」とか歯止めがあればいいかも。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:48:07 gyaJLbKaO
だから、なんでもありにしないために「アメリカに限り」とするんだよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:52:19 v84ycOrk0
だから、いらねー。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:05:18 IGubMKV70
ID:gyaJLbKaO
冗談も程ほどにな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:06:14 a6v2+QRG0
「アメリカ限り」が「何でもあり」とすでに同等。
アメリカだけ認める合理性はない。
韓国中国みたいに距離が近いなら分かるが。
（グアム線のみ羽田OKなら分かる）
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:27:34 gyaJLbKaO
しかしながら某が不起訴とか、某が執行猶予と言う名の実質無罪な世の中を思うとこれぐらいは認めてあげてもバチは当たらないんじゃないかと思えてくる。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:35:29 a6v2+QRG0
すぃちこいなｗ
IDがぎょJLなんだからおとなしく成田からJL載っておけ。
おまえが羽田からアメリカへ行きたいだけだろ。
それなら関空まで行ってUA載れって。羽田から関空の運航はえぬほだが。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:38:00 gyaJLbKaO
あ、本当にJLだ。びっくり。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 21:41:03 dMYW82/AO
成田の増枠も実現しそうな状況らしいよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:15:31 dMYW82/AO
>>81
最近出た首都圏の航空事情だかって本に、羽田が70万回になれば
成田は北関東向けの地方空港に成り下がるって書いてあったよ
路線はグアムや中韓くらいになりそうだって
まず有り得ないとも書いてあったけどね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:33:16 w2O6qakv0
＞羽田が70万回になれば
＞成田は北関東向けの地方空港に成り下がる
その仮定でどんな羽田を想像してるのかわからんが、
仮に羽田が大拡張で70万回になっても、
それは今まで満たせなかった枠を埋めるのがほとんどで、
成田の地位が地方空港にまで下がってしまうとは、ちょっと信じられない
羽田70万、成田50万でも必要十分だと思うのだが
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 02:03:10 x62K287q0
>>109にもある様にJLもNHも羽田では国内線を増やしたいのが本音でしょう。
だから、そこの国際線は成田が寂れるほど大幅には増えないと思う。
東京に入りたい国もまだまだ沢山あるんだし。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 08:24:39 e37vBDmHO
>>131
著者は、羽田一極なんてできっこないから成田側の危機感は考え過ぎな
部分はあると述べながら、
じゃあ成田の地位低下に繋がるにはどのくらいまで羽田の増枠が必要か？
って仮定してみようってことで70万回の話が出てた
70万回が分かれ目だってさ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 21:46:58 wSI7SBrtO
でも成田は危機意識をもっと強くもつべき。
利用者の大多数が成田は不便という印象を持ってるでしょうし。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 22:23:08 x62K287q0
>>134
仰る通りなんだけど、石原現都知事の鶴の一声がなく関係者も努力しなければ
成田は今枠は満杯にはならずに只の一地方空港で終わってたかもしれない。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 22:44:22 wSI7SBrtO
>>135
確かにそうですね。
羽田再国際化がなければ25万回、30万回の話もなかったでしょうし。
上手く両空港とも発展していけばよいのですが。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 23:07:39 QyfH/cWM0
この間の羽田就航ラッシュに頭に来たから、芝山町に町長何考えてるの？何も対策しないの？
ってメール送ったんだが、返信が来た。
町長の考え方は、
成田は国際、羽田は国内であることは国に確認済みで今後も変わることはなく、
羽田の国際線は成田の使えない時間帯の補完にすぎないから、特段対応するつもりはない
ということだそうだ。
だめだこいつ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 23:15:18 x62K287q0
>>137-138
将来的には羽田メインで成田サポートになる可能性はあるんだけどね。羽田が70万回行く行かないに関わらず。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 23:50:56 d0d3iFjQ0
確かに考えようによっては、羽田の早朝深夜の国際線は成田便の一部と
捉える事ができ・・・ わきゃねーだろ！
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 07:01:03 yGJsC92gO
以遠路線が多い米系は別に羽田に来なくてもいいでしょ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 08:16:08 HmzRpHJw0
どうせ、今回の非公式協議もまとまるか分からんよね。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 08:42:10 D/hOoxUQO
成田空港は公式に羽田国際化について歓迎するとのコメントを出しているわけだが。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 09:27:50 ZMh0Eb5WO
>>142
それは共存の観点からじゃないか？
どっかの馬鹿みたいに、別に何もするつもりはないよあうあうあーってわけじゃないだろうさ
144:コピペ
09/05/17 13:56:03 Bho2TDPe0
「中途半端に羽田に入れる位なら成田並みの権益をよこせ！」か。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/05/17(日) 13:40:20 ID:aP8M9/cp0
>>385
今回は論点整理だけらしいぞ。
日米間で意見というか主張が違いすぎて、とりあえず今後の交渉に備えて
「何が対立軸か」をはっきりさせるための予備的話し合い。
だから「今後も協議を継続することで一致した」という結論しか出ないよ。
大まかな主張としては、
日本側は成田での米系の巨大な枠を削って、他社の参入余地を作り適正化させたい。
つまりアメリカの既得権を削りたい。
アメリカ側は、成田をハブにして圧倒的な優位性を持っているから、それを維持したい。
だから、羽田から部分的に米国路線が開設されるのは自国に不利で歓迎しない。
羽田-アメリカ路線を開設したかったら、羽田でも成田並みにアメリカ優位な権益をよこせと。
他国に有利になるぐらいなら、そもそも羽田-アメリカ便は開設させないぞ、と。
アメリカの国益、アメリカ側の主張としてはそんなところかな。
例えばノースウェストの支社長も
『羽田の国際化にはネガティブな側面もある』
『「羽田＝国内、成田＝国際」という大枠のルールを政府には維持してもらいたい』
と言い切っているしね。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 18:43:18 +0A2LhylO
化かし合いにせよ、羽田でまで米系に胃炎権をプレゼントせにゃならん
理由は無い罠。少し強気で交渉してもらわんとね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 20:11:56 ZNe/zZ080
ジャイアニズムなアメリカが態度を軟化させん限りは羽田に入れなくていいよ。
前スレで「日系が駄目だから羽田もアメリカに好きなだけよこせばいい」とほざいた馬鹿がいたけど
そんな事をする位なら羽田の国際化なんて止めて欲しい。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 20:57:26 NqGeJEd80
さて、週明け18日からはマカオとの航空交渉、おっと意見交換か。
- -
日本とマカオとの航空当局間意見交換が、５月１８日（月）、東京において開催
されます。今次意見交換においては、２０１０年３月に予定されている成田空港
の発着枠拡大後の路線、輸送力等について意見交換される予定です。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
- -
航空協定を本格的に結ぶ前交渉ってところかな。現在チャーター扱いな
成田でのエアマカオ便の定期化を認めるかどうか、か。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 23:41:11 bSIpxpDf0
成田もスロット増加で、今まで来れなかったキャリアに乗るチャンスが
増えるのは好ましいね。米系が少し枠を空けてくれたらいいんだけどw
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 23:57:39 iQ8PQmcV0
>>148
ユナイテッドはやる気無いんだから以遠権返上すりゃいいのに
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 01:37:21 046slbzB0
このままだと、羽田発北米路線はカナダだけか？
羽田発バンクーバー経由／乗り換えサンフランシスコ行き（ＪＬ）
羽田発トロント経由／乗り換えニューヨーク行き（ＡＣ）
いいかもしれない
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 01:51:48 Ksa7H33D0
北米方面は、アメリカが無法な要求をするようであれば当面カナダだけに
羽田のスロットを与える方針でいいかもしれないね。
アメリカには今までも特段の権益を与えている訳だし、今回も不利益な
話を押し付ける方針ではないはず。相対的な地位の低下にはつながる
可能性は無くはないだろうが、合衆国の太平洋におけるプレゼンス自体
が相対的に低下しつつある現状に見合ったものになるだけ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 16:41:16 wdN/7CdLO
そういや中国との航空交渉も決着してないんじゃなかったか？
そろそろ2010年以降のアウトライン（次の首都圏第三空港オープンまでのだが）が、見えてきたね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 17:11:43 5hb+XI1KO
第三空港が必要なほど旅客需要の伸びは期待出来るかね？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:39:16 Kp074mNy0
羽田発アメリカ線、概ね決着したようだね
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
今後の日米航空協議の進め方について意見交換を行い、２０１０年の増枠を踏まえた羽田・成田路線の輸送力、日米航空関係の更なる自由化等について引き続き協議を行うこととなった。
なお、次回は、７月上旬に東京において公式協議を行うこととなった。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:01:28 1VdhMszs0
>>154
どこにも概ね決着なんて書いてありませんが。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:18:37 Kp074mNy0
そう、「決着」とは書いていない。
しかし、次回に公式協議を行うというところがポイント。
増枠を来年に控えた今頃に、決着のメドが立たないならば、
「公式協議」は開けないからね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:12:50 Uyf1QL8GO
羽田の文字が残ったということは、期待していいのかな？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:34:50 Ksa7H33D0
こちらもやっと動き始めたようです。成田の質的改善が期待できるね。
- -
国交省／成田～羽田間アクセス改善へ鉄道ルート案／都営浅草線に短絡線整備
国土交通省は、成田と羽田の両空港間の鉄道アクセス改善に向けて０７年度から検討を
進めてきた新たなルート案について、都営浅草線の押上駅～泉岳寺間延長１１キロに
短絡線を整備する案を選定した。成田空港の駅から都営浅草線押上駅までと、
都営浅草線泉岳寺駅から羽田空港の駅までは既存線を活用し、押上～泉岳寺間に
新線を整備して成田・羽田両空港を５０分台で結ぶ計画。
押上～泉岳寺間には「新東京駅」も整備し、都市内交通の利便性も高める。
国交省は近く具体的な整備ルートや、新東京駅の位置・構造などの調査に入る。
(中略)
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:09:12 H7pJlMCn0
>>158
これはかなり便利になりそうだね。
＞国交省は最もアクセス時間を短縮でき、都市鉄道として最も需要が
高い東京駅を経由する「案２」を選定。
短絡線向けの東京駅は八重洲通り直下、丸ノ内線の直下、東京駅
丸の内側にある仲通りの直下に駅を新設する３案を検討する。国交省は
仲通り直下の新駅から斜め乗り換え通路を設けた場合、他路線
（東京メトロ千代田線、都営三田線など）との乗り換え利便性が
他の２案よりも高く、需要も大きいとみている。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:25:21 6Rf/rYbC0
リニアはいらねーな。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:40:52 1vg4DanT0
森田と松沢は、とりあえず泣いとけや。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 01:10:40 AZgoLkajO
>>158>>159
反対はしないけど、今さら手ぬるいんじゃないか？
この程度のささやかな改良なら、ｲﾆｼｴの成田新幹線計画がポシャった時点で、
暫定案で作っておいてあっても不思議じゃない。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 03:52:32 WwrlQAt2O
ていうか成田ｰ羽田は今のままで十分だろ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 08:15:59 Bj2eDdLhO
何で国土交通省ってこんなに弱気な案しか作れないんだろうね？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 08:51:14 1PQl5kt2O
>>164
現実的な方が予算取れるから。
下らない妄想なんかに、予算付けられるような財政状態ではないのだよ、我が国は。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 12:08:09 01v70nGz0
国鉄時代がどんな状況のものだったかを知らないガキ世代が多いな。
それに鉄道と航空のリンクのリの字も無い時代。
>>164
では強気案をご披露あれ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 12:57:04 K/nGVcNV0
強気案とはこういう事か？ｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:34:50 ID:6H/6/ENK0
羽田オープンパラレル６本＋C沖合いに国際ターミナル
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
東京港への大型船は、タグボートつければ問題ないでしょ？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 04:49:05 ID:QOr7a7Zh0
>>964
>C沖合いに国際ターミナル
これ以上の第一航路(東京西航路)の大幅な移設は、
整備中であるコンテナ埠頭の破棄と新海面処分場の縮小に繋がるため不可能です。
Ｇ滑走路は東京沖灯浮標と航路に引っ掛かる場所です。
P2.右下の図 東京国際空港再拡張工事及び供用開始後における航行安全対策
URLﾘﾝｸ(www.tokyopilot.co.jp)
>東京港への大型船は、タグボートつければ問題ないでしょ？
東京湾の現況と就業する水先人
URLﾘﾝｸ(www.tokyobay-pilot.jp)
>東京湾内では、船舶交通が複雑に集中･輻輳する状況になっており、
>水先人の乗船が義務付けられる強制水先区に指定されています。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 07:18:25 ID:+DHlnlJA0
>>969
将来に首都空港海上移転されたら東京港に入港する大型船は空港島の千葉側に
航路を統一し、東京港を出港する大型船は空港島や＜風の塔＞の川崎側を航路に
することで４千ｍ４本の海上新空港が可能になるな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 11:59:55 ID:nlGJK9O80
>>969
P2.右下の図の、「東京沖灯浮標」を南西沖合いに移動すればいいのでは？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 14:40:17 0WHHjL/M0
昭和50年頃に2chあったとして沖合展開のようなを主張する人はどう評価されたんだろうか。
15/33を廃止して新たにオープンパラレルを作って、
B滑走路もちょっと平行移動させるなんて想像もできなかったろうな。
D滑走路選定時はどういう論調だったかね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 14:59:53 qmJF2vXP0
そこまで滑走路作れば、たぶん次はターミナルが不足するはず・・・
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 15:10:53 H7pJlMCn0
>>153
今までは機材大型化でなんとか発着回数を抑えてこれたけれど
機材小型化->フリークェンシー増のトレンドがあるから、現在ある
羽田・成田の拡張計画の完了後もまだ伸びる余地があるだろうね。
特に羽田は、公用機等の枠まで削って定期便枠に転用してしまって
いたから、それを元に戻し、GA枠の要望もかなりあるのでまだまだ
足りなさそう。茨城（百里）が遠すぎ・軍民共用で使い勝手悪い理由で
アテにならないから、やはり首都圏第３空港は必要じゃないかな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 15:44:22 1PQl5kt2O
>>167
あっちの妄想スレ向きの案だなw
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:18:54 H7pJlMCn0
妄想はあっちのｽﾚに任せるとしてw現実世界の国交省はこんな
イベントを先週金曜に開催。そろそろ議事録が上がってくるころ。
リンク先のpdfは基礎資料としても有用だと思う。
- -
首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プランの
具体化方策についての懇談会（第２回）
議事概略
成田・羽田乗継アンケート調査結果
成田・羽田・都心アクセス鉄道改善
24時間空港サービスの海外事例 SIN/HKG
海外空港の実態
-SEL/PEK/SHA/HKG/SIN/KUL/LON/PAR/NYC/WAS
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
※当ﾚｽの内容は、他ｽﾚへの転載禁止でw
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:47:14 1DJx+U6F0
>>165
それでも、他の省庁はもっとくだらない事業についての予算獲得を頑張っているじゃないか。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 22:18:22 1PQl5kt2O
>>173
国交省の事業は利権の規模が違う。
確実に実行できて、金が土建屋に回るものでなくては意味が無い。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:32:28 H7pJlMCn0
>>147 自己レス
今回は非公式協議で航空協定は未締結のままながらも、マカオに週３回分、
成田への定期便乗り入れが認められた模様。
URLﾘﾝｸ(airlineroute.blogspot.com)
- -
国交省リリース
成田第二滑走路北伸完了（２０１０年３月予定）後に、マカオ側航空企業が、
成田＝マカオ線を週３便まで開設できることとした。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 00:27:42 58gTk5Oi0
ようやくマカオ直行便か。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 11:39:50 b6P7C1UJO
>>175
今もチャーター扱いで成田に入ってなかったっけ？
航空協定未締結での定期便確定は珍しい事例じゃないかな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 17:14:03 UkMsiqsi0
成田の延伸滑走路、１０月２２日の開始目指す
成田国際空港会社は２０日、２５００メートルに向けて延伸工事中の
暫定滑走路（２１８０メートル）について、「１０月２２日からの供用開始を
目指す」と国土交通省に報告した。当初の予定は来年３月だったが、
工事が順調に進み、前倒しできる見通しとなった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
- -
FedEx事故でのランウェイの長時間閉鎖を受け、前倒しされましたね。
協定に縛られる発着回数の増加は、予定通り来年３月を待たねばなり
ませんが、運用に余裕ができるのは歓迎されそうです。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 19:15:18 3Yfw3JZq0
外航は夜着、夜発でスケジュール組むのかと思ってたが、ひょっとしたら朝着、夜発にするつもりなのか。
となると、機材が昼間、羽田で昼寝をすることになるが。
>タイ国際航空：羽田乗り入れ方針表明
>日本とタイの航空当局協議では、タイの航空会社の羽田乗り入れは国内線の発着がない深夜・早朝の時間帯としているが、副社長は「深夜>に羽田に到着しても乗客は自宅に帰れない」と語り、できるだけ乗客の都合のよい時間での就航をめざす意向を示した。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:17:59 58gTk5Oi0
＞できるだけ乗客の都合のよい時間での就航
朝着＆深夜発とかかな？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:40:51 59pkL6cK0
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:05:02 EZraL+gOO
日米交渉合意の数日前、何故か747-8が大量発注される…なんてことはないでしょうな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:19:16 aMAaTdMy0
>>182
そこまで今の航空業界に大量の大型機は求められてない、しMRJの完成が近いからそれはない
だいたい、そんなに貿易摩擦が起きてないし
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:23:56 58gTk5Oi0
>>182
羽田～アメリカ間は747よりも777シリーズの方が多く使われる予感
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:28:13 UkMsiqsi0
>>182
羽田の国際化で、米系が圧倒的に有利な権益を握っている成田の相対的な
地位低下を補填する意味合いで、米製造業に間接支援ってシナリオだよね？
米政府はともかく、直接の権益に関わるUA/DL(NW)/AAあたりが
飲むかな？怖い話だ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:31:25 8YBkJTRE0
今さら747もないよな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 18:56:12 sdSnJEev0
現用の政府専用機747-400も貿易摩擦解消の名目で購入って
経緯があったよね。日本が必要とするかどうかが導入理由じゃなかった。
それを踏まえると、特に旅客型が売れてないB747-8iを、新大型機がまだ
決まってないJALまたはANAに押し付けることは有り得るかもね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 19:00:48 5RCFjJtU0
ANAはA380買うんじゃなかったけ？
あと大型機は773で間に合ってるし・・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 19:32:46 WAQtkOMLO
>>188
大不況で見送りになったと何度言えば(ry
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:59:01 3M2mzZBd0
>>178
Bランの2,500m化と同時に、東側誘導路も供用開始。
への字誘導路はまだ残るっぽいね。
まぁ、大型機の運用には差し支えないのなら、とりあえずヨシ。
容量を更に増加させるのにはやはり解消が必須だろうね。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:30:35 GvZU3A3q0
>>189
そうだったんかしらんかったわ悪い。。
でも大型機は777-300で間に合ってんだろ？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:41:02 vEWhgH580
>>191
今の航空需要ならな
2009の経営計画も国際線については
[1]供給給の削減
[2]収益性改善のための機材の小型化・欧米全路線ボーイング777化
だし。
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
ただ、将来景気が回復したときのこともあるから、いちおう時期大型機については未だに白紙らしい
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 08:17:10 XkQlZhgUO
一刻も早い再検討を期待いたしましょう。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:13:46 aQShUXi6O
>>193
景気が回復しないと無理です
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:11:03 msybs1y60
四発機の需要自体疑問だし。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:07:38 GvZU3A3q0
４発機というよりは大型機でしょ？
でも、長距離の小型機高頻度運行は厳しいと俺は思うんだけどな
それなら大型機で今の便数＋広いキャビンで小型機よりはのびのび、と思うけどな
特にファースト・ビジネスは
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:17:13 msybs1y60
773ERで十分じゃないか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:23:19 JiafQHtc0
今後の需要見合いで773ERが十分かどうかという議論じゃなくて、
>>185のシナリオで羽田以遠権をアメリカにやらない代わりに
売れてないB747-8iを買わされるハメになるかもって話でしょ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:34:24 aQShUXi6O
>>198
787があれだけ遅れてるのに、その787の技術を応用したとかいう747-8なんぞ
買ってられるか、っつうのな。アメリカのエアラインさえどこも発注してないん
だから。そんなのを交渉条件にされたらかなわないな。
NCAが貨物型買ってやるだけでもありがたいと思って欲しい。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:50:37 l2B9rEhNO
むしろ７８７が交渉に＋になる気がする
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:33:28 6LW85ptU0
>>199
失礼な。米国でもアトラスエアが747-8iをオーダーしているぞ。
カーゴ機だけどなw
旅客型はルフトハンザだけ。ま、正直全く、売れてない(笑)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 03:03:04 kHU6Bjq40
>>201
気がついたらいつのまにか政府専用機が
747-400から747-8Iに変わってたとか・・・ｗ
さすがにないと思うけど弱腰外交は健在だからなぁ。。。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 08:31:05 RMEgIxPA0
日本はアメリカの半植民地である事をお忘れなく。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 09:43:43 XGmnbc6dO
サーバーの人が７都道府県に感染がって言ってるけど、北海道いたっけ？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 00:33:44 qCa4ZOYL0
豪ファンドから自社株買い取り 羽田空港ビル管理会社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
- -
ニュースとしてはちょっと遅いかな。
マッコーリの追い出しに成功、、、というか諦めてくれただけかな？
とりあえず外資から羽田を奪還です。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 00:41:59 acunga9H0
>>205
おそらくファンドも今回の金融危機で打撃被ってるだろうから、とりあえずキャッシュにしちゃいたいんだろうな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 02:57:15 qCa4ZOYL0
成田空港、機内検疫を簡略化 国の方針転換で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
- -
インフル関連のニュースには食傷気味だけど、検疫が簡略化されたのは
判断が分かれるところ。
ただ、成田でもし大規模な事故など傷病者が多数発生する事態になっても、
対応できる病院は確か赤十字病院ひとつだけだった気がする。
疑い例の患者はまだ周辺ホテルに封鎖して「観察」で良かったろうが、
この先このままでもいいかどうかは。。。？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 09:47:32 eiQ4r6Bq0
>>205
日比谷のAIGも奪還したし、もしかしたら日本はじまるのか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 10:04:15 Bq/gt4zxO
この流れで所詮羽田は成田の補助だから何にも心配いらないって言ってる奴らは
余程馬鹿なのか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 10:27:53 acunga9H0
>>209
何がどんだけ流れても羽田には限界がある
とはいえ成田が安閑としていられる訳でもないが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 10:31:12 oKu2f9ac0
単価の高いビジネス客が羽田シフトしたら成田便には大打撃。
関空の国際便が伸び悩んでるのは客がいないからではなくて、ビジネス客が集まらないのが要因だからな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 11:22:41 L/HzsCW60
>>209>>211
「羽田に国際便が増えれば成田は潰れるor中部以下になる」って言ってる方がよっぽど馬鹿じゃないか？
成田はDLやUAをはじめとした米エアラインのハブになっていて羽田にシフトするのは無理があるだろう。
それに東京に入りたくても入れない国が沢山あるんだし。成田はそういうのをもっと受け入れるべきだと思う。
213:連投失礼
09/05/24 11:33:36 L/HzsCW60
ただ将来的には「成田が羽田のサポート役」になる可能性は十分にあると思う。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 12:00:36 acunga9H0
>>212
貨物は成田だしね
いきなり潰れるとか言ってるやつは何考えてるんだろ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 14:13:18 qCa4ZOYL0
航空交渉で（アメリカが未決とはいうものの）2010年以降の大枠が
見えてきたね。乗り入れ便数の規模的には「羽田が成田の」サポート役で
あるのは違いないと思う。一方、既存の成田＝国際・羽田＝国内の役割分担
時代や、関空では機能不全に陥ってしまった「国際-国内乗り継ぎハブ」としての
羽田の役割にはもっとフォーカスしていいかもしれない。
ただ、ハブとして成長し過ぎると今度は肝心の首都圏の需要への悪影響も
考えねばならないのが頭の痛いところ。一極集中の弊害って奴ですね～
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 14:17:15 gpQAd16KO
成田がメインにしても、サブにしても、
それなりの国際旅客便が発着する空港には変わりないのだから、早く正常な姿になって欲しい。
あの虫喰い滑走路と湾曲誘導路は日本のイメージを著しく損ねている。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 14:27:37 opouPS5P0
妄想スレ第２段。電波誘導用。
羽田空港を国内・国際スーパーハブに2
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:21:15 L/HzsCW60
>>216
もし、それを考えてないなら第二滑走路の供用開始を前倒しになんかしないよ。
219:連投失礼
09/05/24 16:22:30 L/HzsCW60
供用開始→△
2,500m化供用開始→○
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 00:19:38 gwAlhSVR0
>>215
成田発着の国内線をもっと使いよくネットワークできればいいんだけど。
これも利便性向上で小型化してしまうとスロットの無駄遣いになって
しまうし、痛し痒しだよね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 08:26:09 zikXstEi0
発着回数を増やすってのは小型化して頻度を上げるってのも目的でないの？
30万回くらい目指すならそれくらいやらんと。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 16:35:52 /5xem/ss0
成羽あわせて100万回でも使いみちは沢山あるよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 17:52:41 hkcRR6y8O
Bラン2,500m供用で、乗り入れ機種の制限がほぼ無くなったからね。
国内線の成田乗り入れはむしろ難しくなったのかも。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 00:54:59 yn9FGNHwO
>>212
成田は潰れるなんていってるのはアンチくらいだろう
羽田の拡張を考慮しないで成田は安泰とかいって対策考えない
奴がいるんだよなあ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 19:24:46 HRQU12LI0
新千歳地域協、6年ぶり開催へ…発着枠拡大を協議
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
- -
羽田スロット拡張を受け、新千歳もアップを始めた模様w
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 12:33:33 yeYhiy6p0
読売新聞(茨城版) 企画・連載 『翼のゆくえ』
～残された時間に県や地元関係者が取り組むべきことは何か。
開港まで１年を切った茨城空港の現状や課題を追った。～
「不況で経営が厳しく、地方を削って羽田に集約するしかない」
４月上旬。茨城空港の就航交渉を担当する県企画部の福田敬士部長は
都内の高層ビルの応接室で、同じような話を何度となく聞かされた。
着任のあいさつで日本航空と全日空の本社を訪れたときのことだ。それ
ぞれの担当幹部は機先を制すように自社の苦しい台所事情を口にした。
２０１０年３月の開港が間近に迫った今も国内線の就航表明はゼロ。
航空会社の目が羽田空港の発着枠に集中する厳しい現状に景気悪化が
追い打ちをかけ、札幌、大阪、福岡、沖縄の国内４路線の就航を目指すと
された想定は崩れた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 18:00:13 2dxs1B36Q
サーバーの人が不景気だから容量拡大は疑問とかいってるけど、不景気だからこそ他の航空会社
で穴を埋めるって方法もあると思う
発着枠増やさなくても足りるっていうのなら、発着枠増やしても増便による騒音は起きないんじゃないかな？
逆に発着枠増加の見返りだけ受けていいと思うんだけど
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 03:30:35 MbBZPJuT0
成田空港2,500メートル平行滑走路、10月供用開始
－年間発着数22万回に
URLﾘﾝｸ(airportnews.jp)
- -
もうｶﾞｲｼｭﾂなﾈﾀなんですけど。。。実はｺｺ、他のｿｰｽでは
見当たらなかった、図面でしか分からなかった、最新のｱﾉ局部の
写真がﾊﾞｯﾁﾘと♪気になる諸兄、急いでｸﾘｯｸｸﾘｯｸ♪
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 10:07:55 MbBZPJuT0
読売新聞(茨城版) 企画・連載 【翼のゆくえ】 ２
---------------------------------------------
「ビル採算に不安」 ■交通機関整備も課題
大阪や福岡など国内４路線を想定した茨城空港の需要予測は年間８１万人。
韓国大手アシアナ航空のソウル便就航が決まったものの、年間の予想
搭乗者数は８万人程度だ。開港から数か月後に開設される予定の
釜山便を足しても１０万人余りで、当初の国の試算には遠く及ばない。
- - -
ただ、ビルの運営には不安がつきまとう。便数の伸び悩みから、一部
テナントは入居業者が決まっていない。ビルは、保有する土地の含み損など
の影響で県から総額２１１億円の財政支援を受ける県開発公社が運営する。
「５０万人程度の利用者がいれば、何とか採算はとれる」。公社関係者はそう
明かすが、今後、便数が増えても、開港年にその数に到達するのは難しい。
赤字運営が続けば、県財政をさらに圧迫する可能性すらある。
県や公社は利用者から５００円程度の空港使用料を徴収することを検討する。
しかし、ほかの地方空港で徴収している例は少なく、「利用しやすい空港」を
旗印とする茨城空港に使用料がなじむのかという問題が残る。
高速道路の整備は進み、開港前には、空港の北９キロの地点に東関東自動
車道水戸線の茨城町南インターチェンジ（仮称）が開設される。だが、首都圏
からも人を呼び込むためには、公共交通機関の整備が不可欠だ。
「車を使う人にはいいが……」「東京方面からのアクセスが見えてこない」
--------------------------
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:41:52 3gQFg4g10
>>229
首都圏第三空港は百里、という話をしてる人もいましたが
大方の予想通りこの有様ではやはり、、、ですね。
羽田・成田拡張でまだしばらくは行けそうでしょうか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:54:09 cHOqV3xr0
>>230
首都圏第三空港は横田空域と横田基地の返還からだと思う
そもそも百里は関東ではあるが首都圏ではない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:14:06 MNe2m+gG0
>>231
関東地方は法的には全域が首都圏
首都圏整備法
（定義）
第二条 この法律で「首都圏」とは、東京都の区域及び政令で定めるその周辺の地域を一体とした広域をいう。
首都圏整備法施行令
（東京都の区域の周辺の地域）
第一条 首都圏整備法 （以下「法」という。）第二条第一項 の政令で定めるその周辺の地域は、埼玉県、千葉県、
神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域とする。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:37:44 ztbgV0C70
アメリカが横田を頑なに返還しないのは、アメリカにとってそこは日本支配の基地だから。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:41:23 Gn35V5RY0
>>233
アメリカ百里に行ってくれないかな？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:45:46 QGtIlVME0
茨城県が首都圏に含まれてもそうでなくても、全く関係ないですね。
百里基地(茨城空港)はいずれにせよ「首都圏第三空港」ではありません。
(おそらく茨城県あたりが勝手にそう呼ばせたいだけ。)
首都圏第３空港 候補地提案の一覧（出典：国土交通省）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:49:53 MNe2m+gG0
>>235
>>231の
>百里は関東ではあるが首都圏ではない
はあからさまな間違いだから指摘したが、それ以外は何も言ってないぞｗｗ
俺も茨城は都心へのアクセスが悪すぎて無理だと思ってるし
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:58:53 QGtIlVME0
さらに、諸外国・地域との航空協定では羽田・成田の２空港だけが
特別扱いとされており、茨城空港は>>231氏の首都圏整備法とは
無関係に、独立した「地方空港」として類別されます。
>>236様
分かってますよw ただ、百里＝首都圏内を脳内拡大解釈して
百里＝首都圏第三空港と勘違いしてしまう人間が後を絶たないので
事実として念のため書いただけです。それ以外の意図はありませんw
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:20:28 YmKy6tdE0
ま、調布も首都空港じゃないわねｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 19:10:52 vEB4ha0Z0
首都圏って、常識的には16号線より内側くらいだろ。
それより外は田舎。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 19:33:11 ztbgV0C70
中には東京23区以外は田舎と考えてる輩もいるようだがねｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 19:47:44 MJ1huZiMO
>>239-240
辺境から流れて来て住み着いた田舎者に限ってそう言う
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:14:59 gc8c6J740
>>228
部分的に誘導路を複線化するのは興味深いね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:31:38 fBhdktQxO
協議会で、容量拡大を不景気理由にごねてる芝山議員って共産党じゃね？
共産党は町議会選挙前に党員の宣伝してたからいいイメージはない
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 02:09:14 gtF6O1zg0
茨城空港・公式ホームページを全面リニューアル
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
- -
国内線の就航見込みが少なくなったのを受けてか、リニュ前にあった
「いばらきの空から全国へ」のキャッチフレーズは削除された模様。
その他「ターミナルビル・道の駅指定検討」など、いくつか小ネタ的な
更新も含まれています。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 07:03:44 cEL22JrN0
羽田も成田も茨城も鉄道アクセスが悪いからなぁ。
茨城は論外。羽田も東京駅には直接出られない。
成田はNEXが遅すぎ。今度のスカイライナーは
速度、時間的にはほぼ合格点だけど日暮里だし。
各空港とも東京駅から30分程度で行ける様になりませんかね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 07:30:40 hHyo0Iux0
>>245
東京駅にこだわるということは、地方民ですね、わかります。
羽田成田はこの間浅草線のバイパス線構想出てますが
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 08:42:27 xqy5QxVfO
日本の交通の基準は東京駅だもの。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 08:44:16 hH8U0DRJ0
妄想は隔離スレでやれ
249:245
09/06/02 10:48:44 cEL22JrN0
>>246
横浜市民だから地方って言えば地方かな。
都民じゃないし。
浅草線バイパスも良いけどさ、
そもそも首都にある基幹空港が首都の起点駅に
高速列車で乗り入れない方がおかしいと思うんだよね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 10:54:20 Kl7X9UtiO
>>249
別に
ヒースローとかあるし
ちなみに成田は、新幹線作ろうとしたら反対運動出すぎて頓挫っていうのは分か
ってて言ってんだろうな？
そもそも首都の中央駅って言ったって、利用客は新宿や池袋の方が多いくらいだし。
東京駅にこだわるのなんて田舎者くらいだろ。
251:245
09/06/02 11:34:44 cEL22JrN0
>>250
なんでケンカ腰なんだ？
あんたがどこに住んでるかなんて知ったことではないが
関東圏での利用考えたら新幹線に乗り継げる方が
良いに決まっているだろう。その方が外国人にも
親切だろうし。
別に浅草線経由のバイパスを否定しいる訳じゃないぞ。
成田新幹線の話なら当然知ってる。
そうやって色々な反対運動押さえ込めなくて
不便なままの成田が続いたんだろうが。
まぁNEXが速度上げてくれれば全て解決なのだが
現状じゃ不可能だしな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 11:50:46 Kl7X9UtiO
>>251
ああ、そう聞こえたのなら申し訳ない。
253:245
09/06/02 12:41:04 cEL22JrN0
>>251
ケンカ腰じゃなかったのなら
こっちも申し訳なかったです。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 13:29:09 N8JVWREGO
羽田は品川から、成田は上野から新幹線に乗り継げる。
東海道と東北両新幹線が直通してればいいんだろうけどね。
どっちにしろ東京駅にこだわる理由はあまりない気がする。
浅草線の東京駅接着もバカ高い費用をかけるほどのことか？
宝町か日本橋まで動く歩道整備とかじゃだめ？
255:245
09/06/02 14:09:03 cEL22JrN0
なんかスレを引っかき回しちゃったかな？
だとしたら申し訳ないです。
>>254
土地勘のある人ならそれで問題ないんですけどね。
過去に複数の外人さんから
「何で新幹線あるのに東京まで時間がかかる？」とか
聞かれたから東京への高速列車は外せないのかなと
思った次第です。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 15:35:27 BQtZ9Vhh0
簡単に東京駅接続って言うけど、これ以上どこにホーム作る余地ある？
京葉地下ホームみたいなのなら品川上野接続で十分だと思うけど。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:40:36 F3ugfTOn0
東北縦貫線が出来たら、埼玉の栃木・群馬寄り、群馬の埼玉寄り、栃木の埼玉寄り・
千葉の茨城寄り・茨城南部くらいまでなら、品川乗換えでもある程度は便利になるのでは？
そういう近距離でもＪＲは東京駅から新幹線を使って欲しいんだろうけど。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:42:53 F3ugfTOn0
>>250
ロンドンの中央駅的存在ってどこなんだ？
ミラノも空港からは北ミラノ鉄道という京成みたいなものが、中央駅とは違う駅を
起終点としているよね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:38:57 i/AAH2f70
>>172の続報
首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プランの
具体化方策についての懇談会（第３回）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
--------------------------------------------
議事概略
ヒアリング JATCO/TIAT/TIACT/JAL/ANA
NRT/HND乗り継ぎインタビュー
--------------------------------------------
今回は進行中の羽田国際化の実用化に向けた中間報告と
いったところでしょうか。リンクから各事業者のプレゼン資料
に飛べますが、まとめてチェックできるので有用ですね。
特にMCT短縮は課題として意識されている模様。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:22:07 9nr3xyir0
>>254
>>256
今回の国交省の検討案は、泉岳寺から押上まで、今の浅草線とは別の短絡線を作ってしまおうというもの
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
東京駅は
丸の内仲通りの地下
丸の内線東京駅の下
八重洲通りの下
が検討されている。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 05:41:36 u7p/dq230
京葉線の東京駅なんて有楽町の方が近いからなｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:18:19 fnvR/D0p0
ヴァージン会長、日本／オーストラリア路線就航に意欲－「18ヶ月以内」
～リチャード・ブランソン氏は6月2日、東京で記者会見を開催し、
日本／オーストラリア路線に就航したい考えを示した。ブランソン氏は
本紙の取材に対して、「最長で今後18ヶ月の間に就航したい」と説明。
乗り入れる可能性がある航空会社は、オーストラリアを拠点とする
格安航空会社ヴァージン・ブルー（DJ）という。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
- -
たまには、嬉しい話もいいものですね♪
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:20:03 fnvR/D0p0
>>262
一方、羽田発着の英国枠では…。
日英航空協議の結果、2010年から羽田／ロンドン線の就航が両国に
1便ずつ許可されたが、VS日本支社長のポール・サンズ氏は、
「夜間の発着枠であることを考えると、難しい面がある」と語った。そして、
就航には需要が必要とした上で、今後も検討を続けていく考えを示した。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:45:41 7e4wemzi0
ロンドン便の場合、朝に羽田に着いて夜中に出発出来れば良いんだけどね。夜中発着はキツイと思う。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:59:11 fnvR/D0p0
>>264
ちょうどCXがHKGでやってるような運用パターンを組むのが機材・クルー
繰りの効率upには最適解なんですけどね。
ex.早朝に羽田到着～日中に短距離国際便T/A～羽田深夜発欧州行出発
向こう側のキャリアにとっては、日中枠がないとかなり苦しいところです。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 01:03:23 7e4wemzi0
>>265
グアム辺りに以遠権を認めてあげるのも面白いかもしれませんね。
枠が多くないので多用は出来ませんが。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 01:55:54 Fd/obFmj0
欧州系はリレー時間帯の22時台に羽田到着・0～1時台に羽田出発できれば無駄がない。、
ただ、そうすると欧州を深夜2～4時くらいに出発しなきゃいけないから、現実には難しいよな。
そもそも欧州の主要空港は24時間運用？
欧州を8～10時くらいに出発→4時台に羽田到着・6時台のリレー時間帯に羽田出発というのであれば運用時間帯
の面からみれば大丈夫だが、羽田6時台出発では集客は困難だろうよ。
格安ツアー客はともかくビジネス客が乗る時間とは思えない。成田発便とも4～6時間程度しか変わらないし。
日系の欧州線は0～1時台に羽田出発・4～6時頃に羽田到着で日中は近距離を飛ばす、
ということで間違いないだろうが。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:47:43 Ab/qi2Wg0
羽田・成田空港路線のリムジンバス2社530台が無線LAN対応に
URLﾘﾝｸ(haneda.keizai.biz)
----------------------------------
ユビキタス、というのもずいぶん古い言葉になってしまいましたが
移動中のアクセス確保はありがたいです。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:58:25 Ab/qi2Wg0
日本・トルコ航空協議が開催へ－成田増便など協議
日本とトルコの航空当局間協議が、6月8日と9日に東京で開催される。
（中略）
トルコ側には成田路線の増便の希望があるといい、日本側からはイスタンブール
以遠のコードシェアなどを議題として取り上げる可能性があるという。
------------
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
さすがに羽田線開設はないようですねw 例によって先方側からだけの
片乗り入れ国のひとつなので、本邦エアラインにも意欲を出して欲しい所。
（無理だろーなーw）
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:37:46 pAJ8FPhxO
いくら羽田とは言え使いにくそうな時間帯にわざわざ就航するのやら。上手く接続させる便でも設定してやらないと客集まらんがな。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 01:09:01 Fm0XjUHn0
>>268
そんなサービスいらないから、値段を下げて欲しいな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 01:15:00 n/QAQcEo0
>>271
しっかり有料サービスですので、ご安心をw
運賃は下げへんで！ by リムジンバス
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 11:25:36 AfvaqZ8z0
成田、振られたみたいですよ、残念でした。
>インタビュー：羽田─豪州路線の就航に意欲＝英ヴァージン会長
>［東京 ２日 ロイター］ 英ヴァージン・グループ[VA.UL]のリチャード・ブランソン会長は２日、東京の羽田空港とオーストラリアを結ぶ路線を向こう１年─１>年半の間に就航させたいとの意向を示した。ロイターとのインタビューで述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 13:21:12 n/QAQcEo0
>>273
ロイターUKの記事を引っ張ってみたが、確かに羽田になってるね。
Meanwhile, Branson also said Virgin Atlantic is interested in launching
flights between Australia and Tokyo's Haneda Airport, which is currently
undergoing a major expansion, in the next 12 to 18 months.
URLﾘﾝｸ(uk.reuters.com)
>>262のトラベルビジョンの該当記事でVS日本支社長発言として「ロンドン線
では発着時間帯の点で難しい」としているので、成田でのスロットを確保でき
なくてオーストラリア線にリソースを振り替えたのかもしれないね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 15:03:39 V9ggucwS0
まあヴァージン会長の言わんとしていることは理解できるが、
常識的に考えて、航空協定で豪州側に認められた羽田のスロットを、
日豪線の運航実績のない新参者に割り当てるとは到底考えられないのだが。
てか羽田絡みの日豪協定ってまだだよね？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 16:36:27 4vnal8Xw0
どうせなら香港便の方がまだ面白いかも。例えば・・・。
ロンドン発08:25→羽田着04:25 羽田発06:55→香港着11:35
香港発16:55→羽田着22:05 羽田発翌01:35→ロンドン着06:05
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:40:26 9B1KzAOWO
オーストラリアとの航空協定の改訂って予定されてたっけか？
ヴァージンが来たいと言っても、そんなに話が単純とは思えない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:03:19 XNHJVNL80
>>275
ブランソンが何を根拠に羽田～オーストラリア線の開設に言及したか
興味深いな。traffic rightについてはよく解っているだろうに。
逆に考えれば、既に材料は持っていると考えることもできる。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 23:59:08 Gm38HwkJ0
>>275
世界のあちこちで航空会社立ち上げてるサー・リチャードは何も知らないで
言い出すような御仁じゃないだろうしなぁ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:37:23 7DyCRT140
夏頃までに航空交渉を終了できるように推進するとか言ってるけど、もうあんまり時間ないな。
いつ頃までに羽田の就航先は出揃うのかな？
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 02:06:30 sx0z1kNv0
まだ2ヶ月程度はあるし、アメリカが落ち着いたらあとは中国、豪州くらいか？
大枠は決まったようだし、なんとかなるでしょ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 03:26:16 0jq6ZpKC0
これもBrawn GP Formula One Team効果？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 09:52:03 AO77bS8J0
時間帯がうまくいかず、海外航空会社による欧州線が
設定されない事態とかを想定しているのかな。
そして、「なし崩し」が更に進んで、いよいよ昼間も長距離解禁だとか、
欧米以外にも就航させるだとか、挙句の果てには
国際線ターミナル増設だとか話が進んだりと。
ANAはそんな展開を期待し、JALはそんな事態は阻止したいと。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 09:56:55 IwnDW60R0
米エアラインのハブにされたら羽田は終わり。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:38:12 E1JbAKsE0
そもそも羽田の深夜、早朝枠なる制度は著しく日系に有利。
いずれ外航から不満の声が上がって来るのは必須。
結局、なし崩しに昼間枠でも国際長距離便を認めざるを得なくなる。
国交省もそれを狙っているのかもしれない。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:55:22 IwnDW60R0
>>285
交通政策板からの出張ご苦労
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:40:14 MxTsrZNaO
>>285
妄想スレへどうぞ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 01:30:48 HVtaS3yg0
成田－パラオ便って定期便にしてくれないかなぁ・・・。
グアム経由じゃ面倒だぁ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 07:22:23 XVOzVmRX0
ＪＡＬとＡＮＡには死活問題～羽田空港活用をめぐる神経戦
羽田空港は2010年10月に4本目の滑走路の供用が始まり、発着容量が
1.4倍に拡大する。この新たに増える発着枠をめぐり、日本航空（ＪＡＬ）と
全日本空輸（ＡＮＡ）が今、真っ向から対立している。
バトルが繰り広げられているのは国土交通省航空局長の私的懇談会
である「羽田空港発着枠の配分基準検討懇談会」（通称・スロット懇談会）。
増加分の年間発着容量約11万回のうち、まず5万回が10年から運用
される。国土交通省は国際線に3万回、国内線に2万回を配分する予定。
スロット懇では2万回増える国内線発着枠を10年以降、航空会社へ
どう配分するかを話し合っている。
（中略）
端的にいえば、ＪＡＬは「羽田は国内線に徹しろ」、ＡＮＡは「羽田を
国際ハブにしろ」と主張しているのだ。
（以下略）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
---------------
あいかわらずのと言いたいところですが、なかなか興味深いw
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 07:40:58 6I8yBStv0
では両者とも茨城をハブに汁！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 07:46:20 paKq9XRT0
ＮＨは昔から昼間の国際線発着枠を６万回にしろと主張しているからな。
アメリカも羽田の深夜、夜間枠は中途半端だと主張しているし。
さて、日米協議の結果がどうなるか見物。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 07:59:37 u2u71cBt0
>>289
両社とも言ってる事が極端だな。>>285みたいな奴はNH社員か信者かもしれんな。
>>291
＞ＮＨは昔から昼間の国際線発着枠を６万回にしろと主張しているからな。
新・国際線ターミナルの処理能力ギリギリの所だな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 08:01:53 o5vAINBp0
国内線が減るんならANAは2ﾀﾐを10スポットくらい自前で国際線用に改修すれば。
地方便はどうせ、客少ないんだからオープンスポットでRJにしてしまえ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 08:07:39 u2u71cBt0
NHの事だから中国便がメインになるんだろうけどなｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 08:09:09 o5vAINBp0
まぁそれが落ちだな。シナ便と北米便がいいとこだろ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 08:23:14 XVOzVmRX0
一方、成田は・・・・。
【成田空港対策協：暫定滑走路延長など盛り、総会で事業計画採択】
成田市内の経済団体など３６団体で構成する成田空港対策協議会の
今年度の定時総会が、成田市内のホテルで開かれた。事業計画を
採択し、２５００メートル化した暫定平行滑走路の延長計画やその
騒音対策などが盛り込まれた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
-------------------
Bランの南サイドへの延伸（ってか本来計画分？）促進ということで
しょうか？続報ｷﾎﾞﾝ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 08:59:15 u2u71cBt0
>>296
やっとか。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 11:08:51 YrYkdhuzO
>>296
当初計画と、北方延伸分を合わせると3,800mだっけか？
そこそこ十分な長さになるね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:03:01 5sG6tdvo0
2009年10月 成田 B滑走路延長(2,500メートル)
2009年12月 羽田 国際線ターミナル完成
2010年3月 茨城 開港
2010年10月 羽田 D滑走路完成
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:28:25 yZkWcSWn0
300
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 18:31:44 Yb49atfb0
成田空港で貨物機着陸時に煙、滑走路６分間閉鎖
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
---
当該はFedEx・MD-11Fです。インシデント？？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 18:37:17 Yb49atfb0
羽田は地方路線拡充するべき、前田局長見解
首都圏空港ハブ機能強化は発着枠増加に伴う
国土交通省の前田隆平航空局長による5日の定例会見では、とくに羽田空港に
関わる内容に集中しており、劇的に変化を遂げる同空港および発着枠の重要性
が色濃くあらわれる会見となった。これによれば、羽田空港のスロット懇談会に
おいて議論されている地方路線維持に関わる考え方として、国際線に多くの
スロットを割り振るべきという意見よりも、本来の役目から考えて国内線の拡充に
多くのスロットを配分したい意向を強調し、改めて首都圏空港における
羽田空港は国内線、成田空港は国際線の空港であるという役割を強調した。
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
- -
首都圏空港の役割分担について、方向性が明確に定義されたようですね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 18:44:58 Yb49atfb0
>>259>>172の続報
首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プランの
具体化方策についての懇談会（第４回）の開催について
－羽田における深夜空港サービスと両空港への鉄道アクセスを当面の課題として－
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
--------------------------------------------------------l
議事概略
中間とりまとめ案についての検討 等
--------------------------------------------------------l
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 19:32:50 Y4JkUq+I0
成田は発着枠が増えても結局、既存路線の便数が増えるだけだな。
今のところ新規乗り入れが決まった国は、ＵＡＥとカタールしかない。
日本・トルコ航空当局間協議の結果について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 20:53:30 yZkWcSWn0
>>302
まぁ、首都圏に近い空港の場合
国際線よりも国内線を優先させるのは世界的には普通の考え方だと思うんだよね。採算も考えると。
>>304
まぁ、小さな国のエアラインは苦しいだろうね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 22:40:47 DIkeEdxK0
>>304
※日本側航空企業にも同等の権益が確保されている
日本側では権益を持ちつつ、そのまま腐らせてるのが現状、か。
実にもったいない話。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 22:47:13 StIJbchy0
＞今のところ新規乗り入れが決まった国は、ＵＡＥとカタールしかない。
つまり「乗り入れる詐欺」に慎重になっているわけだ。
関空で大きな実績（デイリー運行１年以上）という実績があるから認められたってこと。
ネパール航空にも認めてあげていいと思うが、関空に就航したり撤退したりで実績に問題あるんだろうな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 00:54:40 JzBR1iwQ0
>>307
ネパールはこの所国情が不安定だったからなぁ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 01:19:11 UAaJ1jtH0
>>307-308
政情不安もそうだが、ネパール航空は国際線用の虎の子B757の整備が
できずに飛ばせられなかった時期さえあったからね。
素人目にもネパール程度だと厳しそうだね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 02:21:43 E+woTsk40
でも王制が崩壊してからだいぶマシになったと思うよ。
ここ1.2年も韓国、中国、香港、シンガポール、タイから新設、増便が相次いでいるし。
昔JASがチャーター便飛ばしてたけど･･･ビジネス需要偏重の日系には到底無理だしな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 05:25:32 UAaJ1jtH0
UAE/カタールはKIXで地道に日本線の就航実績を積んでくれたので
成田への就航が認められたのは何より。
一方、ｹｲｻﾞｲを度外視して国策として成田のスロットをある程度恣意的に
放出するのも「アリ」と思う。政治的なメリットのある目的地は期間限定とか
エクスキューズを付けていいかも。THYにはその点、ちょっと寂しい結果だね。
普通にデイリー認めてあげていいのに。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 06:31:37 YY/SbW3n0
JALかANAによる、パラオ直行便って無理？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 07:29:21 UAaJ1jtH0
>>288>>312
ここは割と現実主義者の住むスレなので、個人的な希望について
語りたいときには、下記のスレで話しかけてみるといいことがある、
かもしれません。謹んで誘導させて頂きます。
羽田、成田、茨城の将来 PART3
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:42:52 qDUqx+ha0
スレ主出張乙
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 20:26:41 B/ywhguaO
そいつは、向こうの妄想ｽﾚ主とは違うだろよ。文体だけで判断しないほうがいい
単に>>312を厄介払いしたかっただけと思われ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 03:35:45 DbwTIQtM0
>>315
あっちの妄想君がこっちを「現実主義」なんていうわけ無いからな
彼にとっては自分の妄想が「現実」なんだからｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 07:42:56 m13kSEW90
それもそうか。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 09:06:22 rRyGBpVk0
あっちのスレも>>1以外は変なやついないぜ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 12:47:36 3HlX9JSZ0
そうか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 14:04:33 Zb/IB6/60
>>318
あっちの妄想坊やに釣られるｲﾊﾟｰﾝ人が多いのは事実だけどね。
２ちゃん的に厨を叩いてるほうがｽﾚは伸びるがな。
使い分けてられるチョイスがあるのは、いいことだ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 19:20:46 Zb/IB6/60
日本・イタリア航空当局間協議の開催について
日本とイタリアとの航空当局間協議が、６月１６日（火）～１７日（水）の２日間、
ローマにおいて開催されます。
今次協議においては、路線、輸送力等について協議される予定です。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 19:25:14 Zb/IB6/60
成田・関西空港におけるＵ／Ｌルール適用の一時停止について
～２００９年夏ダイヤの全期間（本年３月２９日～１０月２４日）、全路線を対象に、
成田・関西空港におけるＵ／Ｌルールの適用を一時停止することし、～
また、運航キャンセル後の空きスロットを国際チャーター便により有効活用し、
観光振興にも資するため、国際チャーター便に係る行政手続について、
通常、運航１０日前までに義務付けられている申請を、特別に運航５日前まで
受け付けることとし、併せて通知いたしました。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
- -
この夏、普段見られないキャリアの臨時便が成田・関西で見られる可能性
が出てきましたね。