09/09/22 18:38:14 ytRBeW+x0
>>155
>３空港のうち神戸が最初に脱落したという事実を理解してないね。
実質上、脱落してるのは関空だろ。国からの延命治療でなんとか存続してるが。
>>157
>震災復興で必要な金まで使って
震災復興の予算と空港建設予算は全く別ものなんだけど。
>結局この空港は神戸を発展させなかった。
早々と結論付けるね。
スパコンや医療産業都市、麻酔学会、新神戸どまり、ホテルの進出なんかは評価しないの？
今度の国交大臣は民事はできるだけ不介入、日航撤退を引きとめたりしないらしい。
それならば
神戸の３０便、深夜、海外便規制は国の不当な介入、
自民党がやった関空の失敗のつけを、第三者の自治体が負わされていると訴えれば緩和されるかもな。
関空救済のための伊丹規制は身内どうしで勝手にやっていればいいこと。
関係ない神戸まで規制するな。
神戸が失敗だったと結論づけるのは規制を外してから言って欲しいもの。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:12:07 jpVvPtYLO
ズリ君世間知らず。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:38:06 K6fZtOdZ0
伊丹が廃止で、国内線が減る・・・
結構な事。
航空短距離路線は無くして行かないと
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:40:31 NBjmXiTG0
関空は必要ないって事だな。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:22:43 tESfrLeQ0
今日ここから帰ってきたけど便利だね。
三宮から約20分だし、交通費も比較的安いし。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:27:34 W5CgGe6xO
ポートライナーも安いし･･･関空行くのに比べ半額で行ける。（大阪発の場合）
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:41:07 Itw9jvox0
昔から3種市営とかにこだわる反対派がいてね。
市民のふりした阪国人で、すぐに跡地利用の話ばかり。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:13:39 7Il2PH/r0
3港すべて廃止して夢州の埋立地に新空港作ればいいだろ
新関西圏国際空港を建設すべき
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:23:26 4Gej86j50
>>189
そのためには、３空港を段階的に廃止していかないと。
手始めに、ローカル空港の神戸空港を廃止。
まずはこの一歩から。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:30:52 ll4KklIxO
３空港潰すにも また 税金が…
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 02:02:09 eb4SwV6Y0
夢洲に新空港作って、リニアで関空とつなぐ
国際線・・・関空 国内線・・・夢洲
でいいじゃん
まあ、航路がアウトくさいけどwww
夢洲もっと埋め立てて滑走路5本とかの巨大空港作ったら最高じゃん
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 04:35:05 KGE81+ERO
↑逆だ。国内線が舞洲で国際線が関空だな。
国内線は近い方がいいが、国際線は少々遠くても良い････
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 08:25:07 3i3nL2UiO
エラーポートである神戸伊丹関空は廃止
西宮市と宝塚市の市境付近一帯に仁川（にがわ）国際空港を建設
東アジアのハブ空港を目指す
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 08:26:50 KGE81+ERO
↑市街地に空港建設は無理･･･
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 08:33:43 tUTFiDoL0
故あって関西に越してきたけど、
こんなとこからはやく脱出したいとつくづく思うよ。
いろいろ馬鹿すぎる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:07:29 KGE81+ERO
今の三空港の役割のまま存続でいいんだよ････
国際線は全て関空だけで････
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:11:49 LTAAa0A00
>>182
必死だな。笑わせていただいてｻﾝｸｽ。
まるで規制がなければ定期便がバンバン飛ぶとでも言いたそうだが、規制がなくなったら
市営空港らしく市が勝手にやりなさいという話になるだけだ。
国が助けてくれることになっている２大空港に割って入った時にその覚悟がなかったわけだろ。
規制がなくなるということは、口も出さないがカネも出さないということ。つまり廃港あるのみ。
関空より先に脱落したことを頑なに認めないのが憐れを誘う。もとい笑いを誘う。
今や神戸・静岡・茨城は世界３大お笑い空港。一発屋芸人と同じで話題に上がるうちが花。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:18:38 GM0TPuxW0
>>198
さすがはズリさんだ！！！！！！！！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:22:59 ll4KklIxO
関西が羽田空港に対抗するなら 舞洲沖ぐらいかな
神戸空港国際化でいいんでない？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:27:46 fLewcsM60
>>198
頭の中、整理できてる？
神戸が国から金をもらってるか？ 建設時における空港整備法による法定補助金を除いて。
今は管制施設の土地代出しているだけだろ？ それが第３種空港というものだ。
国は第３種空港を第１種、２種のように主要空港と位置付けていない。だから、基幹空港として機能
するレベルまでの支援はしない。しかし、空港管理者が自力で基幹空港の地位を勝ち取るのは自由
だし、それを国は妨害することはできない。
君の頭の中では、国は主要空港の繁栄のためには他の地方空港の営業妨害をしてもいいってわけか？
それができないから、３０便規制は空域調整、深夜規制は人員不足、海外規制は３空港の役割分担として
国の押し付けではなく、地元が自主的にやっていることと大義名分をつけてるんだろーが。
港湾で例えようか？
特定重要港湾の近くの地方港湾が大型船の航路誘致のためにと、１５ｍ水深の岸壁をつくろうとしても国は
応援しないだろうよ。しかし自力でできてしまったからには、国は特定重要港湾のために航路開設を認めない、
認めてもアジア近海だけだ、などと言うはずなく、権限もない。
規制を外しても便数は伸びないというなら、外せよ。
金がかかるとかの話なら具体的にいくらかかるか提示して見せろ。
しかしまぁ、今回の撤退話は神戸空港の実績からくるものではなく、日航側の問題なんだが、
神戸空港の失敗という話に摩り替えるとはな。おまえたちが散々、神戸は不要といってきたせいで
日航も撤退にあたり地元の反発がないと判断し、候補に選んだろーな。
おめでと、国におんぶにだっこちゃん。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 19:22:06 no2vUBEkO
さすがズリ、世間からずれている。さぁ、どうやってずれているズリを擁護するのかな？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:15:36 KGE81+ERO
良いんじゃない。今のままで。関空のみが国際線で国内線は三空港で分け合う形で････欧米路線が仮に伊丹でも残らんよ････搭乗率高くても廃止→何故か解る？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:25:42 uPrEDq9U0
＜日本航空＞関空国際線、半数以下に 廃止５０路線が判明
＜０９年度末までに実施＞
羽田－神戸
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、ﾟ ･ ﾌﾟｷﾞﾞｬｰッ!!!!!
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（ ＾Д＾ ） -､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ , n＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣⊂_ ）＿_ノ￣
↑神戸部落民ｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 00:04:10 gpn48hjW0
>>201
必死だな。笑わせていただいてｻﾝｸｽ^2。
ご指摘に従って１か所訂正。
×･･･規制がなくなるということは、口も出さないがカネも出さないということ。
○･･･規制がなくなるということは、口も出さないが一切相手にしないということ。
しかし、神戸が第３種ゆえに関空以下のダメ空港だと認めている点や、撤退しても
市民の反発がなさそうだと認めている点に好感が持てる。
> 国は主要空港の繁栄のためには他の地方空港の営業妨害をしてもいいってわけか？
実際、風向きにかかわらず着陸は西から、離陸は西向きというすごい運用をさせら
れている。規制がすべて撤廃されても管制は国がやるから、神戸がどうでもいい空港
という位置づけは変わらないよ。とにかく関空と伊丹のジャマにならないように、
ひっそりと野に咲く月見草のように生きてくれ。
震災のあと、空港よりもっと大事なことがあるだろうという心ある人々の意見を
シカトして、被災者支援よりも土建屋の利益を優先して工事を強行した空港など、
いかに市営空港を名乗っても市民の支持が得られないのは明らか。
今回のJAL撤退への反応にしても、松本や静岡のように必死さが伝わってくるよう
な切実な意見は少ない。
ホントは神戸市民は早くなくなればいいと思っているんじゃないか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 00:16:17 OnlVEvHlO
伊丹周辺住民のゴネと国の失策が一連の問題の根本なのに
神戸と関空で争うのは何か違う気がするが
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 00:24:19 /ERRv46p0
神戸空港を廃止してだな、フェリーターミナルを大阪南港・泉大津・六甲アイランド・ポートターミナルから集約。
ポートライナーのルートを変え、ターミナルに直結。関西発の長距離フェリーを全て神戸から出発にするとか・・・
関空は、近畿の国際線全て発着を維持して、主な路線を小型で飛ばす・・・
伊丹は今の発着数を増やさず維持・・・
まあ関西の空港政策はこんな所？フェリーの発着をまとめるのは名案だろ？便利になるし・・・
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:24:06 gOqbVw8N0
>>205
バカのくせによく笑うんだな。余裕かまさなくてもいいんだよ。
で、君のいう「相手にする」とは具体的に何を言ってるんだ？
国は神戸の利益のために金以外、何をやってくれてると？
ごちゃごちゃ書いているが、君は「国は関空支援のため、合法的に神戸を妨害できる」
と言ってるのかい？その例として「神戸に難易度の高い着陸を強いらせている」と。
その点の結論だけはハッキリさせてくれないか。
>とにかく関空と伊丹のジャマにならないように、 ひっそりと野に咲く月見草のように生きてくれ。
それは君の単なる願望だね。君の願いなど聞いていない。
>土建屋の利益を優先して工事を強行した空港
ばかなこと言うね。震災復興でいくらでも工事がある時期に建設業が工事を欲しがるとでも？
君は知らないんだろうが震災前の１９９４年１２月時点で神戸空港は着工調査費が国の予算に
組み込まれていたんだよ。わかったか？
ついでに言っとくが、８０年代神戸と泉州が関空の位置を争ったが最終的に泉州にきまった理由はな
「泉州案は莫大な国費が関西に落ちるから」だよ。
「神戸はローコストで済むから賛成」じゃなくて、泉州のように空港自体も金がかかって、高速整備や
鉄道改良、泉州市町が受け入れ代償に約束させた都市開発など、巨大な国家プロジェクトじゃないから
大阪財界は神戸じゃなく、泉州を支持したのさ。どうせ国の金だからいくらかかろうが知ったことじゃないとね。
あとで株式会社方式になり、自分たちも負担しなければならないことになって相当あわてたろうがな。
誤読しまくりのようだから、説明するがおれは神戸はダメと思っていないし、
市民の反発がないとも言っていない。
前者は「第３種空港とは、第１、２種空港のように国からの支援が期待できる空港ではない」
と言っただけだし、
後者は神戸は過疎地の空港のような生命線じゃないことは認めるが、当時の神戸空港の主たる反対理由
「採算にあわない」だったならば、撤退に反発する市民も当然いるだろう。市を批判することが目的でないなら。
しかし、そんな意見は関空支持派がマスコミを使ってふっとばすだろうと言ってるんだよ。
震災後の異様な神戸空港反対の盛り上がりも、神戸着工の前に関空二期を着工しないとという意図から
市民以外のその手の人が仕掛けたものだよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:52:15 3GaVVz3K0
神戸空港はプライベートジェットの需要予測を見誤ってるしね。
大体兵庫県っていうか神戸には金持ちなんてそんなにいないのが現実。
大阪兵庫の市区町村別の人口１万人当たりの高額納税者割合。
納税額1,000万円超（年収約3,500万円以上）
1 兵庫県芦屋市 43.2人
2 大阪市中央区 42.8人
3 大阪市北区 21.9人
4 大阪市天王寺区 20.5人
5 神戸市東灘区 14.7人 ←自称セレブの街唯一のランクインｗ
6 大阪市阿倍野区 14.5人
7 大阪府箕面市 14.4人
8 兵庫県西宮市 13.7人
9 大阪府豊中市 11.6人
10 大阪府吹田市 11.5人
10 兵庫県宝塚市 11.5人
（東京商工リサーチより）
近畿2府４県内における市町村別高額納税者占有率ベスト３
1 大阪市 19％ （1,892人）
2 京都市 12.1％ （1,086人）
3 神戸市 11.9％ （1,019人）←人口比でも大阪・京都に圧倒される神戸ｗ
（東京商工リサーチより）
近畿2府４県市町村別個人名義銀行預金残高(単位：億円）ベスト３
1 大阪市 309,285
2 京都市 81,402
3 神戸市 67,193 ←お金が無いｗ
URLﾘﾝｸ(www.shiruporuto.jp)
・・・
都道府県別個人預貯金残高の一覧。
大阪府全体で約53兆円で、兵庫県は全体で27兆円。
トップは当然東京でぶっちきりの93兆円。
兵庫県は関東で言えば、東京神奈川から馬鹿にされてる埼玉や千葉以下の貧乏人揃いの県ｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 20:08:47 dM6Rm8uo0
今となっちゃ、スレタイが笑えてくるわ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 22:46:54 gpn48hjW0
>>208
データのパクリがうまいことは認めるが、官僚答弁みたいで、一見格調高そうな文章なのに駄文に
なってる。
ま、こちらも実際は声出して笑っているわけではないが、根拠に乏しい必死さだけは伝わってきた。
しかし、なんであんなダメ空港が好きなんだ？ 関空を憎む気持ちはしっかり伝わってきたが、
ダメ空港への歪んだ愛情と裏表にしなくてもいいよ。
まずこのダメ空港をどうしたいのかが全く伝わってこない。
関空には国が延命措置を施しているが、このダメ空港は生殺しにされている。
定期便をバンバン飛ばしたいのか？ 滑走路を3000m×2本にして国際線を飛ばしたいのか？
それは無理だぞ。もう税金は注ぎこめないだろ。規制が緩和されてもこのダメ空港には何の効果もない。
規制緩和で静岡や茨城がメジャーな空港になれるわけがないのと同じ。
伊丹と関空の空域を阻害するから空港の東側を飛行できないのも、規制以前のマナーの問題だ。
ならば、八尾や調布や福井のような生き方を選択するのか？
市営空港がグライダーの練習場では納税者が許さないだろう。
廃港にするにはカネはかかるが納税者は納得する。跡地利用事業の内容によっては国も支援するだろう。
オレは、市政が正しい手続きを踏んで廃港にすればいいと思っている。生殺しよりは安楽死だよ。
元神戸市民で今は住んでいないが、震災復興を少なからず犠牲にして空港建設に邁進する市政はオカシイ
と感じたし、当時の田中康夫らの行動に共感していた。
予算が別物だからというのは市役所とか土建屋の論理で、平時の市民なら聞き流してくれるが、被災者は
どんな悲しい気持ちでこれを聞いたのだろう。被災者でないオレでさえ強い反発を感じたぞ。
被害程度がゼロか微小だった神戸市民でも、被災者の苦しみや悲しみは理解できる。震災で空港工事を
棚上げしなかったのは、政治が追求するべき社会正義に著しく反しているというのが普通の市民感覚だ。
逆に言うと、貴君の書き方では、関空の２期工事が始まるという焦りから震災復興の方を棚上げしたとも
取られかねないよ。
関空の工事は予定通り進められただけの話で、ダメ空港など眼中にもなかったのに。
官僚答弁ではこの人たちを説得できないよ。
顔と名前がわかったらこの人たちから袋叩きの目に遭うかもしれないのに、それでもこの考えを貫くのか。
結果的にできたのは笑うしかないスカみたいな空港だったわけだが、JALが逃げた根源的な原因になった
空港自体の致命的な欠陥から貴君は目を背けている。
それは、市民の心の中のわだかまりだよ。付け加えると、伊丹には長い歴史に支えられた利用者の支持や
愛情があるのに、神戸にあるのはそれと相反するものだ。
伊丹が廃港になるのと、神戸が廃港になるのと、惜しまれ方がどれほど違うか想像してみるといい。
市民の立場で主観で語るオレと、役人や土建屋よろしく都合のよいデータで詭弁を弄して実は感情的に
ダメ空港を弁護している貴君とは噛み合わないようだ。
今もし神戸市民だったら、次の市長選挙や市議会選挙では廃港派に投票する。
利用者(個人乗客とエアライン)に拒否されたダメな市営事業は市民の手で葬り去るのが相応しい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 22:49:27 VlxNUrmu0
>>211
「お兄ちゃんのエッチ！！」まで読んだ。
てか、こんな長いだけの駄文誰も読まんぞ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 23:25:20 cHTm9bs+0
ID:gOqbVw8N0＝ID:gpn48hjW0
長文での自作自演乙
全くの無駄な努力だったねと、文も読まずに言ってみるｗ
読むのマンドクサ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:12:40 zfQsxrZ30
>>211
「おれはダメだとは思っていない」と言ってるのに、ダメだけど好きだから擁護していると結論付け。
自論についても感情、主観からの意見だと開き直っているんだからこりゃだめだな。
それと、市民のほとんどが空港を支持していないという君の願望を事実のように書くのはやめようね。
>まずこのダメ空港をどうしたいのかが全く伝わってこない。
何もややこしいことは言ってないんだが、最初の >>182で言った
「神戸が失敗だったと結論づけるのは規制を外してから言って欲しいもの。」だが？
せっかくの投資をしたんだから、フルに活用できるよう非合法の規制はやめろということだ。
>規制が緩和されてもこのダメ空港には何の効果もない。
というなら、緩和したらといったはずだが。ダメだといってる理由、効果がない根拠も述べないのでは
議論にならんな。君が言っているのは空域の問題だけだな。おれは空域調整は可能だと思っているが。
>生殺しよりは安楽死だよ。
わからんな。採算すれすれでも存在していた方が市民にとって有益なのは明らかなんだが。
どうして君は神戸空港を早々と「失敗だった」と結論を出し、廃港にしたがるんだ？憎いからか？
>関空の２期工事が始まるという焦りから震災復興の方を棚上げしたとも取られかねないよ。
空港のせいで市の復興が滞ったなどという話は聞いたことはないが。空港の基本設計などはほぼ終了して
いただろうし。ところで、一期でも採算とれていない関空が二期着工して無駄な公共事業といわれている
さなかに、さらに神戸空港が認められたと君は思うか？
関空支持派は震災を理由に神戸を遅らせ、先に二期に着工してしまえばマスコミを使った世論操作で
神戸を永久に葬れると考えたんだよ。
>関空の工事は予定通り進められただけの話で、ダメ空港など眼中にもなかったのに。
神戸も予定どおりだが？関空開港後に神戸着手ということ。予定どおりでなかったのは関空の成績だったんだが。
ではなぜ不急の２本目の滑走路にあれだけ固執したんだろ？一期では不足のときに着工でいいものを。
で、>>208の
・ 相手にするとはどういうことか
・ 「国は関空支援のため、合法的に神戸を妨害できる」 のか。
の回答はどうした？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 02:39:13 ueKYXtCM0
>>214
もっと簡潔に書く術身に着けないと、社会で相手にされないよ。
「プレゼン能力欠如」って社会人として致命的だぞ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 20:14:56 mSDgYK7d0
神戸空港は、アメリカの強い要望でつくられたののだから
将来的には、米軍の軍事用の航空機の発着基地に利用するためにつくったのでしょ
ポートアイランドにも米軍の負傷兵用の病院をつくるみたいだし
中国か朝鮮あたりでの戦争を想定しているのだろうし
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:44:17 a6zkjcKX0
伊丹に超大型機を就航させる必要あるのか？就航機種が減る→撮影厨減る。
良いことですやん。別に愛情で空港見てないし、市街地に空港なんて無い方が
良いに決まってる。市街地に有ると、騒音対策で伊丹スカイパークなんて無駄な
施設建設につながるし・・・
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:58:24 hp+gvIGV0
関空を延命させる必要は・・・無い。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:28:07 bRcjEHdvO
↑確かに。但し関空無くしても伊丹に国際線は帰って着ませんがね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:44:00 5axNOr/c0
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/09/25(金) 00:36:20 ID:bS9E8ZHR0
ハシモト知事が成田便廃止とか言ってるけど
なんなのコイツ
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/25(金) 01:07:20 ID:h2FYhjiK0
>>234
思いつきで関西の空を荒し回る「エセ関西人」
自分が一番正しいと思い込んでいる独裁者。
伊丹潰しのためにマスコミを使って世論誘導を企てる詐欺師ペテン師。
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/25(金) 01:37:57 ID:2Fk/4liZ0
ハシモト知事はヤング石原都知事
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/09/25(金) 05:50:36 ID:rxY/GXHD0
昔は消費者金融の顧問弁護士をやっていて訴訟は企業側全勝
だったそうだ。悪徳弁護士。
以前、「日本人が東南アジアに出かけて買春することははＯＤＡと同じ」
発言で物議をかもしたことは有名。
人格破たん者ともいえる。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 02:57:26 OStfqVX00
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
この実験をどうみるか。
液状化現象が起こったら「空港がしばらく使えない」。
神戸の人なら良く解ってるはずなんだが。
津波もあるし。
ANAも遅れをとらずに神戸から撤退表明してくれ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 10:29:32 bRcjEHdvO
ANAが神戸から撤退しても、伊丹に別に何の影響ないだろうが････な
便数増えたり、国際線が戻ってくる訳でも無いし････伊丹は現状維持でしかない････
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 21:59:58 dva5//Oa0
神戸空港って神戸市民の税金で運営していて
大赤字なので、神戸市民は巨額の借金をどんどん背負うことになる
ってことでいいのでしょうか。
全党与党だから、土建市政がズブズブってことでしょうか
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:51:56 bUI/Yi1U0
☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
URLﾘﾝｸ(goldenta)<)
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす３
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
e-PISCO Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:11:46 b4P7CQ9C0
>>211
>市民の立場で主観で語るオレと、役人や土建屋よろしく都合のよいデータで詭弁を弄して実は感情的に
>ダメ空港を弁護している貴君とは噛み合わないようだ。
どうやらこれが彼の捨て台詞だったようだから、もう少し補足しておく。
彼は震災で大変な時期に神戸空港計画を推し進めたことに怒っているようだが、
あの未曾有の天災だ、激甚災害指定され、復興には莫大な国費投入が必要であることは明らかだった。
それならば、不急の関空二期のための一兆円近い国費よりも、それを復興に使えなどという世論が
あって当然なのだが、彼はそういったことには全く気付いていないようだ。
関空は周辺自治体は出資や無利子貸付の協力を求めているが、それが各自治体にどう割り振られているか
なども話題にあがらない。また、兵庫県や神戸市が震災を理由にそれを減免されたとも聞かない。
>顔と名前がわかったらこの人たちから袋叩きの目に遭うかもしれないのに、それでもこの考えを貫くのか。
当時のマスコミはそう言った脅迫的ムードを漂わせていた。
確かにそういった発言をする被災者はいたが、それを強調・誇張して報道し、街頭インタビューで「空港推進」
などといおうものなら、社会正義に反する人、人道上の配慮に欠ける人と非難されかねなかった。
さらに、数十人を連ねた文化人や芸能人の写真入りの「私も神戸空港は反対です」の意見広告を全国紙に
掲載し、空港反対の流れをあおっていた。市民運動でそんな金どこから集まったんだろうか？有名人から
そんな協力を得るとは随分顔の広い市民がいたものだ。
>３０万人の署名を無視するのか。
空港の是非を住民投票で決めることへの署名だったはずが、いつのまにか空港反対市民の数にすりかえら
れている。また、神戸市行政は署名を無視し、空港を勧めたとも言っている。
市は規定数に達したので、規定に従い、議会にはかったが、それを否定したのは市民が選んだ議員だった。
市行政のせいにするのは明らかに見当違いなのだ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:14:51 b4P7CQ9C0
２年ほど前に梅田貨物ヤードの移転地の一つである吹田市の住民が、受入の是非を住民投票で決めようと
同じく署名活動を行い、規定署名数に達し同じく議会にかけられたが、否定された。そのような経緯は全くと
いっていいくらい報道されなかった。
「大事なことは住民投票で決めよう」と安易にいうが、ではなぜ関空や伊丹の問題を住民投票でといわないのか。
彼のような関空と伊丹が残ればいいが大多数なら、それを証明してみせればいいのに。
どちらも莫大な国費を投入している、伊丹と関空のどちらも残せが関西の総意だと明らかになったとき、全国の
国民はどう思うのだろう？関西全体が非難の的になるだろう。
神戸空港の住民投票もそれが狙いだった。神戸市民が推進を選んだなら、そんな被災地なら復興支援は不要
と攻撃すればいい、だから神戸市民は反対を選ぶだろう。そうすれば神戸を潰せると。
ところで、関空二期は供用開始後効果が認められない場合は伊丹に大幅縮小等の措置を講じることが条件だった
はずだが、その効果のほどがどれくらいだったかも報道されないし、伊丹の将来を早期に決定する気配もない。
神戸空港が今年も目標未達、土地も売れていないなどと今も話題にされているのとは大変な違いだ。
>もう税金は注ぎこめないだろ。
>>223も誤認しているが、空港には市税は使っていない。
どうしてこうも間違った認識が蔓延しているか？
どうして今も「関空は神戸が反対したせいで、泉州の不便のところにでき、利用者も少ない」
などというものが絶たないのか。
神戸などできても定期便はこない、事故・遅延が多発、借金まみれになる、事業費は実は一兆円だ
などと言っていたものはどこに失せたのか？
神戸空港の採算性を理由に反対していた団体は、空港活用の障害となっている規制に対し、なぜ緩和を
訴えないのか。
どれもマスコミ操作なのだ。彼はそれに操作されたひとりに過ぎないか、神戸に悪意を持ってるかだ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:41:42 bUI/Yi1U0
長文 乙！
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:54:27 bUI/Yi1U0
これっていきなりこの狭い所に書き込むの、それとも別の所に書いてコピペするの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:27:58 cnzFv/XJ0
いい加減、文章を簡潔に書き込むスキルを身に着けろよ・・・
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:43:43 WDlOykdIO
国際線が減ってるのは、仮に伊丹発着だったとしても結果は同じ事･･･
今あえて伊丹に国際線を戻す必要性は無かろう･･･
国内線の今の路線を維持するのが大切だよ････
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 01:06:00 AfvBRl7F0
市の税金を使わない市営空港、不思議だなwww
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 17:13:14 WDlOykdIO
伊丹空港の環境対策費は市税で賄ってくれ･･･
国税使うな･･･
こんなでたらめな事してて国際線も欲しい？馬鹿げてる･････
今の伊丹空港には資格すらないよ････
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 18:02:43 lbeG+dB40
>>232
固定資産税も払ってない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 18:18:27 e0UCIbhO0
伊丹国際線の復活は利用者の願いでもある。
よって、伊丹国際線復活には正当性がある。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:19:01 kDbrtEqH0
>>234
伊丹に国際線って、アメリカやヨーロッパと737で繋ぐの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:24:56 h566H0UR0
>>235
さすがはズリさんだ！！！！！！！ 鋭い指摘だ！！！！！！！！！！！！！！
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:29:20 q1+eenAMO
バカじゃないの、ズリって何も知らないようだな。ついでにそんなズリを擁護しているヤツも、マヌケだな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:40:04 WDlOykdIO
↑伊丹は関空開港後、国際線廃止で空いた枠を国内線で埋めたから、もう国際線が就航出来る余地無いですよ･･･
お生憎さま～
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:01:12 Dk+xJ/Qh0
そりゃ伊丹に国際線飛べば便利だが
小牧ですらできないことができるのだろうか。
伊丹の発着枠は騒音問題抜きにして、成田並みの6～23時フル運用でも
関空の国際線を全部収容することはできない。
それだけ関西地区の国内線需要が高い。
東海地方だと、余裕で中部の便を小牧に収容可能。（２空港国際線を含めた合計で１日１４０便と現時点の伊丹の国内線よりも少ない）
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:36:44 AfvBRl7F0
☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
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カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:41:35 AfvBRl7F0
死ねや
↓
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 17:13:14 ID:WDlOykdIO
伊丹空港の環境対策費は市税で賄ってくれ･･･
国税使うな･･･
こんなでたらめな事してて国際線も欲しい？馬鹿げてる･････
今の伊丹空港には資格すらないよ････
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:42:39 AfvBRl7F0
死ねや
↓
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 17:13:14 ID:WDlOykdIO
伊丹空港の環境対策費は市税で賄ってくれ･･･
国税使うな･･･
こんなでたらめな事してて国際線も欲しい？馬鹿げてる･････
今の伊丹空港には資格すらないよ････
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:43:54 AfvBRl7F0
死ねや
↓
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 17:13:14 ID:WDlOykdIO
伊丹空港の環境対策費は市税で賄ってくれ･･･
国税使うな･･･
こんなでたらめな事してて国際線も欲しい？馬鹿げてる･････
今の伊丹空港には資格すらないよ････
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:45:07 AfvBRl7F0
死ねや
↓
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 17:13:14 ID:WDlOykdIO
伊丹空港の環境対策費は市税で賄ってくれ･･･
国税使うな･･･
こんなでたらめな事してて国際線も欲しい？馬鹿げてる･････
今の伊丹空港には資格すらないよ････
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 04:53:17 EywLsi9/O
↑ここは伊丹厨のスレでは無いのでね････
伊丹空港は国内線で我慢しときなさい････
関空無くせば神戸に国際化が回ってきます･･･
悔しいねえ～伊丹厨
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 05:48:52 N1CIZEidO
こんなマヌケなスレッド、空港と共に廃止へ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 15:06:38 EywLsi9/O
↑「いまこそ伊丹再国際化」のスレこそマヌケだと思うが？兵庫の馬鹿副知事の言を真に受けてねえ･･
あのスレも次は無いな････
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:12:55 9GSRu7+E0
関空敗北宣言
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:49:18 N1CIZEidO
神戸敗北宣言。JALに行脚してもムダなあがき。霞ヶ関へはもちろん神戸から行っただろうな？伊丹からやのぞみで行っていたら、話にならんぞ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 20:41:15 Wn3GJBIE0
>>249
JAL撤退は仕方ないのだから、SKYの路線強化して生き残りかけるって方策しかないだろ。
神戸はLCCのベースになるような方針転換したらどうよ？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:55:07 EywLsi9/O
神戸空港にエアドゥ等の新規を誘導で良いけど。
関空廃止の場合は、神戸を国際空港化するしか方法がない。
所詮、羽田には出来た国際線再開を、伊丹で真似るのは不可能って事だな････
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 18:00:04 irMoe2H60
>>211 の反論でもあるかと一週間ぶりに覗いてみたが、逃げてしまったようだな。
結局意味もなしに神戸空港廃港なんていうヤカラは、この程度。
追い込まれると、
「水掛け論だからやめよう」「君とは意見が合わないようだ」と退散の用意、
何を聞いても明確な回答がないから「君の意見は要するに○○ということか？」と聞くと
「そんなことは言ってない、勝手に捏造するような者とは議論できない」
と逃げ、自分の意見を最後まで明確にしない。
そして最後に負け犬の遠吠え的捨て台詞を残し、結論も出さぬまま逃げ去る。
こんなのバッカ。
>結果的にできたのは笑うしかないスカみたいな空港だったわけだが、
結果的におまえはスカみたいな奴だったわけだ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 18:50:50 71108a81O
これは新しい
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 20:02:03 XMyf+xva0
何を言っても、神戸空港の凋落は動かせない事実
JALに完全撤退されるなんて、やっぱ恥ずかしいスカ空港。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 23:39:03 6DpH4MFA0
>>252
>>212の反論も何も、あんな長い文章誰も読まんよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 01:06:41 VqeWSNJEO
伊丹は関空が廃止でも、神戸が廃止でも、国際線は復活しないよ。伊丹スカイパークは駐車場を値下げして入場料取ればいい････
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 18:16:52 48OJ412y0
>>256
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！ 僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 21:22:21 NhMz2UYn0
>>256
アホですかｗｗｗ
関空が潰れたら、伊丹に国際線復活するのは当然の事だろｗ
ってか、関空は自然に潰れるよなｗ
2兆円を超える関空の大赤字の穴埋めに、
スカイビュー、店の商品、ホテル、全て現在の10倍以上の値段にすれば良い。
その後、関空廃止・跡地利用で良い。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:11:24 MLpG8WsG0
↑関空つぶれる前に、伊丹が必要なくなる。
伊丹は国内線で地味に運営するか、廃止しか２択しかない。
関空無くすなら神戸を拡張して一気に国際空港にしちゃう手がある。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 20:19:45 d0FybCVk0
>>259
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！ 僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 16:56:32 ngRcejem0
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！ 僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:11:47 J+6x77om0
>>252
だいぶ短くなったね
>>256 >>259
さすがはズリさんだ！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 08:18:29 5v3J4Mv30
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
関西空港再生論
> 膨大な負債を抱えて関西空港の経営が困難に面している。(略)
>関空の存続には国の全面的支援が不可欠である。
(略)
> 周知のように近畿には関空のほかに、大阪（伊丹）、神戸と二つの空港がある。
>どう考えても三つでは多すぎる。ここでは発想を転換して、関空のもつ意味を
>もう一度考え直してみよう。
> あれだけ巨大な、完備した航空基地を日本の中心部に建設することは、もはや
>不可能と言っても良い。現在、沖縄にある米軍基地の移転問題が難航している。
>例えば、沖縄の基地をそのまま関空に移転してはどうだろう。これこそ一挙両得
>というものではないか。
(略)
>こうなってくると、関空の持つ意味は極めて重要である。位置的には日本の中核に
>あり、周辺のインフラは最先端のものをもっており、日本の領土全般にわたって
>ミニマムアクセスのできる位置にある。
> 関空不要論のちらほらする現在、これほどの有効活用法はないように思われる
>のだが。関空が国防の基軸となれば、今までの空理空論を離れて、日本の
>防衛論は地に足のついた具体的な形をなしていくであろう。これは今からの
>日本にとって、避けて通ることのできない道でもある。（可軒）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:00:47 5v3J4Mv30
2年ほど前から、ネラーの常識。
【ゲンダイ】関西空港は“お荷物” いったいどこまでムダ金を垂れ流し続けるのかと日刊ゲンダイ
662 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:47:03 ID:uuYJkrox0]
>>658
遠くて不便な関空は、自衛隊と米軍に払下げ。
これで関空の累積赤字は解消。沖縄の基地問題も解決。
関空の橋の通行料を自衛隊と米軍から徴収すれば、地元を潤う。
遠くて不便な関空は民間空港としては存続不能。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 14:34:57 7tOvNjeC0
↑そして国際線は神戸空港に全て移管。神戸国際空港にするか・・・
伊丹は地方管理空港に格下げ・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 14:39:03 3LMQw6ZF0
国際空港は、成田と羽田でしょ
中部もあるから、近畿に国際空港は不要
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 14:41:15 3LMQw6ZF0
それと韓国の仁川
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 15:09:19 xFdoQIJRO
セントレアは関空以下
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 15:13:11 UV4oC3QwO
↑関空は近畿発着のアジア便他を神戸空港発着にするしかない。
伊丹空港＝大阪国内空港だからねぇ･････
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 15:37:37 EHe3Fm7f0
>>264
お前が必死に工作活動してるだけだろ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:13:48 CSgPhsGo0
>>270
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！ 僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 21:21:49 +fa1P6X10
>>270
さすがはズリさんだ！
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:41:44 QF8iOCmI0
まあ、伊丹空港は「大阪国内空港」になるか、廃止かの２択しか生きるみちは有りません・・・
関空廃止になったとしても、最後に国際線の受け皿になるのは神戸空港しかありえない・・・
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:04:11 LYBQodEr0
騒音問題のない関空・神戸両空港は関西圏重要拠点空港になるでしよう。
なぜなら、地震・強風・濃霧・事故等により一方が閉鎖しても
他方がいきるから。さらに、横田や百里みたいな滑走路もないようだし、
廃止したらどうするつもりなのか？
三つ目の伊丹はいらない。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:56:49 5KkYcQVv0
>>274
さすがはズリさんだ！
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 14:09:59 50UeWpIb0
>>245
さすがはズリさんだ！
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 22:49:52 Bc6DA2VXO
関空二期は無駄だがな･･･
展望ホールが楽しめなくなったし････
旅客便増えないから、貨物便のハブ目指しますか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:19:42 0+FroaDm0
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:601番)
601 名前：↓「泉ズリア」の要素を取り除いた場合[] 投稿日：2009/10/24(土) 08:01:16 ID:E/qRbr2m0
伊丹：国内線専用
神戸：茨城空港と同じ機能(ＬＣＣ特化・ＰＢＢ全撤去)とする。
但し、羽田・成田・伊丹・関空の何れかに”国際線”として
乗り入れていた航空会社は、神戸空港への乗り入れ不可。
関空：上記の理由で神戸空港に乗り入れることが出来ない航空会社
八尾：廃止またはジェネラルアビエーション専用
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:52:03 BbQcna+NO
↑同意
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:57:45 d2k+cw/+0
>>273
さすがはズリさんだ！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:58:25 d2k+cw/+0
>>274
さすがはズリさんだ！
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:16:40 BDjs8b3t0
>>280>>281
関空は水爆実験場が一番やんなプハハ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:24:10 zb/jDZu0O
↑関西地区が全部ふきとびまっせ･････
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:33:05 BDjs8b3t0
↑ふきとぶのは泉ズリア地区のだけやプハハ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:32:32 8Hr0BXedO
辛うじて当選した矢田の最初の仕事は、撤退するJALによる神戸廃港の後始末だな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:37:52 BDjs8b3t0
だから関西空港が水爆実験場やってプハハ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:37:49 pa2MglO90
北摂自演豚は死ね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:10:37 zb/jDZu0O
関空を閉鎖して路線を全て神戸に移すのが矢田市長の仕事。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:20:57 CbQaGmK10
>>287
さすがはズリさんだ！
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 17:48:11 8Hr0BXedO
矢田の仕事は神戸廃港後始末だろ。神戸市役所の幹部連中が伊丹からプレミアムシートに乗って国土交通省へゴマスリ陳情に行っていたのを遭遇したぞ。矢田はよく許可を出したな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:34:37 zb/jDZu0O
↑笹山前市長の時に着工した筈････
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 15:17:56 1/GIFXn70
>>290
沈み逝く神戸空港と運命を共にしようとする矢田は男の中の男だ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:18:11 AE/gXGI30
神戸は関空のバックアップの為維持しますよ。
もし、『国際線を関空以外でも！』となれば、全て神戸空港で引き受けます。
伊丹に国際線を就航や極端な路線集中をさせないため神戸はあったほうがいい。
着陸ルートも一部、伊丹の着陸ルートを共用して便数も増やすし。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:22:59 YiW19HOR0
>>293
さすがはズリさんだ！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:59:54 kKwcxzobO
神戸はいらないって。ね、ズリ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 09:35:23 gBUxpxWmO
↑結局、神戸空港が最後には国際線回ってきます。いずれ伊丹は役割終えます･････
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:59:04 rdXuPE0d0
>>296
さすがはズリさんだ！
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:23:56 3GInqrtZ0
・・・・国際線ターミナルつくる土地あんの？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:39:51 WpeIRhFRO
あれだけ土地余ってるから問題なし
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:50:50 iu9GSwp00
神戸空港はいくらでも土地があります。国際線ターミナル建設も十分可能。滑走路も沖合い埋め立てれば建設できるし、
関空沖合いほど海が深くない・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 12:23:47 IUpF3L/F0
拡張不可です
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:07:05 EZyJ1W2BO
↑伊丹こそ不可能。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:26:10 IUpF3L/F0
伊丹は拡張不可ですが、整備機能を備えているので
このまま簡単に廃止はできない。
関西は滑走路やターミナルは余裕を持った設計になっており
24時間運用可能。
神戸は狭い、拡張は事実上不可能、ターミナルもせまい。
典型的な地方空港。
海があれば埋め立てられる、なんて簡単に考えるのは
歴史を知らないガキだよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:17:25 vPeZNd6a0
神戸空港を拡張すればするほど、関空の機能が制限されるからな。
関空を廃止するなら分かるが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:30:40 EZyJ1W2BO
伊丹を廃止して着陸ルートを神戸に振り向ければ解決･･･
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:36:03 IUpF3L/F0
拡張できないような設計なんだけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:03:48 9jBJiWyeO
そもそも、神戸が国や大阪に対して、反抗的な態度をとり続けたことが問題である訳なのだが…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:03:47 Wm/K+GVeO
神戸はさっさと廃港しろ。国際空港など名乗る資格などない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:19:46 JT0u/veVO
名乗ってはないが…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:37:18 EZyJ1W2BO
>>308
伊丹空港の名称も、「大阪国内空港」に変更しちゃえ････
関西国際空港だけが国際線を受け持ち続けます･･･
関空維持しないなら、神戸空港が国際線の全てを引き継ぐよ。
どう転んでも伊丹は国内線だけだよ～ん。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:23:51 MT+DehJBO
伊丹、関空、神戸を民営化。国際線も3空港に就航。あとは自由競争。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 14:23:41 D9oFgOZPO
>>311
伊丹は発着枠･門限･国内線のみの制限を今後も残して、後は自由化。
国際線は定期便は関空のみ。チャーター便だけ神戸も可能･･･
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 16:42:36 vbESIfiy0
>>312
さすがはズリさんだ！
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 02:54:25 zWDl6fWU0
関西空港は水爆実験場がお似合いやっつーにプハハ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 06:31:36 q6/H75/P0
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府 8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 還元率54.2％
＜ 超えられない壁＞
京都府 1678859358000-1486764165000＝ 192095193000 還元率％88.5％
兵庫県 3231200000000-3085600000000＝ 145600000000 還元率95.5％
滋賀県 663076469000-820084005000＝ -157007536000 還元率％123.8%
奈良県 511347115000-801343972000＝ -289996857000 還元率％156.8%
和歌山県 509894970000-715059810000＝ -205164840000 還元率％140.3%
(参考）
愛知県 6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％
大阪府の実質国税負担額 約3兆7924億円
＜ 超えられない壁＞
京都府の実質国税負担額 約 1920億円
兵庫県の実質国税負担額 約 1456億円 ←人口の260万の京都府よりも少ない税負担ｗ
（参考）
愛知県の実質国税負担額 約2兆5654億円
京都府の倍の税収がありながら、国庫負担額は京都府よりも少ないってｗ
標語県とうん神戸市の国へのたかり具合がよく判るなｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 07:17:42 tsRPoTCR0
>>315
自分が負担している訳でもないの恥ずかしいなｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 07:59:43 q6/H75/P0
>>316
たったの1456億円しか負担していないのに大きな口叩く知事がいるとこに何を言われてもなｗ
たったの1456億円で日本人づらしてる標語の方が恥ずかしいけどなｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:08:31 gS8KK6/gO
兵庫県副知事が馬鹿げた事言っても説得力ないね････
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 15:44:24 ++krZeCS0
さすがはズリさんだ！
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:26:34 B/OzS8vI0
神戸空港は十分拡張可能ですよ。
まずは、今の滑走路延長は３，５００ｍまで延ばせます。
それだけで、今の伊丹規模の空港となってしまいますが。
将来的にはさらに沖合い１．５ｋｍに２本目の滑走路４，０００ｍ建設も可能です。
それくらい沖だったら、港湾との調整も問題ありません。
関空二期のように大急ぎで埋め立てる必要はありません。
今、六甲アイランド南でやっているように、関西の廃棄物処理場とすればいいのです。
すると、埋立費用はかからず、逆に産廃の受入料が入ります。
関西の今の処理場は満杯状態ですから、どこも受入先に困っています。
護岸工事の負担も神戸市単独でなく、関西全体で負担する方向になるでしょう。
２０年くらいかけて地盤も沈下安定したところで空港建設にとりかかればいいわけです。
今のターミナルは別の用途に転用し、メインを南に新築、ポートライナーを延長すればＯＫ。
その頃には、高速湾岸線も完成しているでしょうし、さらに空港まで延びている可能性もありますね。
ポートライナーではなく、新神戸・三宮・空港の地下鉄南北線で対応することも考えられます。
泉州沖の方が活況を帯びているという前提ですがね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:28:03 D7dU881k0
そう信じている人は多いですね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:12:13 /bexHzog0
>>320
神戸港周辺海域安全情報図
URLﾘﾝｸ(www.kobe-kaibouken.or.jp)
すでに、神戸第一航路、第二航路を閉鎖していますが・・・
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:17:42 HGh8MGrz0
>>320
神戸空港保存会の悪あがき。本当に見苦しい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:51:56 B/OzS8vI0
>>322
ご心配ありがとうございます。
>すでに、神戸第一航路、第二航路を閉鎖していますが・・・
どの箇所でしょうか。
神戸西航路は今でも船高４０ｍ、中央航路は船高５０ｍまでを守っていれば支障ありませんが。
５０ｍを超える船なんて、世界有数の豪華客船に限られますよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
を見てもわかりますように
神戸港は由緒あるポーアイ西側は親水空間として大型コンテナ船の利用はもうありません。
客船や観光船、造船所への出入、小型船のみです。
ポーアイ西岸壁と六甲アイランドがコンテナ港としてのメイン岸壁となります。
ですから、東西方向１ｋｍの延長は可能です。
さらに沖合い１．５ｋｍの第２滑走路も港域の見直し、多少の航路変更はあるものの
全く支障はありません。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:40:33 4M4tsu+c0
>>323
発展性や立地なんかで、伊丹にとっていちばん恐怖なのがUKBなんだね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:38:44 Nclr8R2rO
神戸空港の存在が、伊丹空港の存在や国際化を
出来なくしてるから目障りなんだろ伊丹厨は･･･
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 16:36:05 SmI15ATM0
伊丹空港は廃止したほうがいいよ。
神戸空港から高速艇で淀川を遡り淀屋橋まで40分なのだから。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 00:06:22 j1TOnMBwO
後で無理矢理造った神戸を廃港にしろ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 00:34:50 87KQsrzpO
最初っから神戸に関空作っとけば成功してたと思う…伊丹近いから伊丹廃港しても問題ないし、三宮からＪＲ、阪急、阪神共同でアクセス線作ればアクセス抜群！船も大阪、和歌山、淡路島、高松、徳島繋げばかなりの範囲の客取り込めた！新幹線も近く走るしもったいない…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:10:30 IUhwRyW00
>>329
神戸が拒否したから、関空があの場所にある
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:58:37 K3glDXuc0
>>330
何回、何百回いえばほんとのことが伝わるのやら。
大阪人はそれを都合のいいものとして黙認してるしな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 09:18:17 XdoGrbXSO
>>328
伊丹空港の短い滑走路廃止して、四国便･花巻･能代･三沢･福島･山形線を廃止しては･････
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 10:11:53 j1TOnMBwO
無駄の象徴神戸空港を廃港すれば良い
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:43:16 XdoGrbXSO
三空港今の役割のまま、国際線は関空だけで維持で落ち着くよ････
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:07:59 6DnlXEQP0
日刊ゲンダイ 2009年11月17日 掲載
関西空港が「米軍基地」になる日
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
関西空港への巨額補助金が行政刷新会議の事業仕分けで「凍結」となった。
１．１兆円の有利子負債を血税で補填しても砂漠に水だ。
そこで政府内で密かに話し合われているのが、関空の軍事転用プラン。
四苦八苦している普天間の米軍基地を関空に移設させれば、
騒音問題や沖縄住民の負担は一気に解決する。過去に岩国空港が軍事転用された例もある。
ひょっとすると……。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:06:03 hRiP/zZ4O
関空の基地転用は悪くない話だが。
国際線を神戸空港に移すか米軍泉州基地に国際貨物便線残し、旅客便の欧米路線は全廃するしか無いね････
欧米は成田かソウル経由？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:16:26 vEexVSzi0
神戸空港をアメリカ海兵隊普天間基地の代換として誘致しましょう
国際都市神戸をアメリカにクリスマスプレゼント
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 23:21:36 B1KzpYyf0
>>335
だから橋落とせば孤立する空港を軍用では使わないってばｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:04:51 R08lg52MO
関空を破綻処理して、国営化で････
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 05:56:13 zMXVnTjX0
>>338
米軍基地だから本土と孤立しても問題ないでショｗ
自衛隊の基地にしろと言う話ではないんだから。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:08:15 G1yEjHv30
タブロイド新聞の記事で踊るお前らって・・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:17:41 hKNw929U0
>>340
おまえ在日米軍の意味分かってないだろｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:36:15 zMXVnTjX0
はあ？
関空が基地になるってどういう意味か判ってる？
海兵隊の基地じゃないぞｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:52:20 JB/jZIA10
日韓ゲンダイの記事でマトモなものなんてみたことねーし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 03:05:15 JUvI/m+kP
明石大橋が引っかかる。
明石大橋を潰すしかないよ
梅田に200ｍ以下のビルしかない理由
URLﾘﾝｸ(www.ocab.mlit.go.jp)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 21:47:53 c71quk2T0
>>345はマルチ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 06:49:34 BCiFvWcF0
神戸を拡張して滑走路４本のハブにしろ
その予算として伊丹を売れ
関空は米軍基地にしろ
りんくうゲートタワーは米軍司令部にでもしたらいい
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 20:06:42 yIK3zVlf0
>347
大賛成です。
ポートライナーを新神戸まで延伸。
ＪＲと阪神を神戸国際空港へ新線建設
伊勢志摩から近鉄特急を阪神経由で乗り入れさせる。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 03:35:55 uQOi7pft0
神戸空港存続するにしても、和田岬線とか接続してくれないかな。
接続がポートライナーだけだと競争が働かない。
後、伊丹がなくなると、新幹線と競争してくれる航空路線がなくなるのが痛い。
関空は対抗馬にならんし。
リニアの時代になると、関西―東京間はLCCが競争してくれることを期待しています。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:08:51 XI/+e93D0
>>335, >>338
橋を落とせば孤立する空港が基地になれないのなら、空母の存在意義も無くなります。
必要な物資さえ備蓄できれば、海上基地も可能です。
だから関空は海上自衛隊や米軍海兵隊の基地に転用できます。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:43:53 v6j3eyW5O
所詮2Chで伊丹に国際線なんて書いても夢物語の願望に過ぎん････
なるようにしかならないぜ････
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:14:36 13hd5lyd0
神戸空港なんて即廃止しても問題はないな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 02:48:39 EH1+K+NWO
↑伊丹の邪魔する存在になりうるから？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:57:53 /D7VTdKS0
神戸空港、どう考えても伊丹よりイイ立地だよな？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:10:39 9kMOe8zU0
それを言うなら、関空よりはるかに・・・だろｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 05:50:10 nP5tbfzBO
伊丹に余り路線を集中させると混雑に拍車が かかる嫌いが有る。
千歳や那覇便を小型化して、便数増やせないかな。そうしておいて散らす････
357:井戸知事
09/11/29 10:45:23 r9dE27NK0
関空は廃止して、伊丹は国内線神戸は国際線とすれば利便性も向上する。リニアも実現可能か分からないし、都心部にあれだけの土地はもう手に入らない。廃止はもったいないと思う。
358:井戸知事
09/11/29 19:51:38 r9dE27NK0
伊丹空港の空港対策費より関空の補給金の方が高い。伊丹・・・年間約６０億円＜関空・・・９０億円 リニアの乗車料よりタクシー代の方が安い。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:19:25 d+RmyZc40
>>358
来年からは160億円ですよ＞関空補給金
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:21:50 o6vuoo6xO
↑市街地に有れだけのマンション建てる土地は無い････
空港なんかに用いるの惜しいな････
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 22:14:03 duONCKOo0
まだ日本語が変な基地害が来た！
362:井戸知事
09/12/01 18:39:43 0E5tU9SH0
三空港の利用者数 伊丹・・・約１５３８万人 関西空港・・・約１５３３万人 神戸空港・・・約２５８万人 三空港の財政状況 伊丹・・・約４３億円の黒字 関西空港・・・約１兆２千億円の赤字 神戸空港・・・約１９８２億円の赤字
363:井戸知事
09/12/01 18:56:37 0E5tU9SH0
伊丹離発着の航空機・・B777-200/300/300ER B767-300 B737-400/800 MD90-30 MD81 A320 CRJ-100/200 DHC-Q400 SABB340
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 22:22:53 bnPDkCOL0
>>362-363
さあ、このデータを見て彼が火病るのが見ものですよｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 02:46:45 RPIzawV2O
伊丹の短いA滑走路は廃止して、B滑走路を600㍍短縮して運用したら？
便数大して減らさずに、タキシングスムーズになる･･･
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 04:32:24 Y2j70yd/O
頭悪いな。
367:↑
09/12/02 06:55:24 AyPclwCI0
>>365
なんで滑走路１００ｍおまけしてあげたの？ｗ
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/30(月) 02:06:11 rLzG8ar6O
まず伊丹空港の滑走路14L/32Rの廃止と、14R/32Lを南側から700㍍短縮してはどうかな。
格納庫は小牧に移転････
設備が過剰、、短い方の滑走路は危険だし･･･
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:30:32 RPIzawV2O
↑いっそ思い切って2000㍍まで短縮でも良いかも･･･
どうせ国内空港だし･･･
短縮する理由は下河原地区の道路改良のため････
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:38:14 NATLyxgo0
伊丹に超お詳しいんですねｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 02:48:33 ID:RPIzawV2O
千里川これ以上休日路上駐車横行するなら、閉鎖する必要あるぞ。
阪急曽根にもレンタサイクルがあるから利用してくれ。
ここは見学者の為の場所では無いから。バイクか自転車で来れば迷惑にならないから。
千里川・下河原で飛行機見物はマイカー禁止で･･
駐車場なんか要らない････
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 14:20:51 ID:RPIzawV2O
市街地に有る空港を求めといて、撮影は車で････
矛盾するぜ？市街地に有るから、電車･バスか自転車･バイクで路駐のない様にしようぜ･･･
積極的に通報してるが････
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 22:32:11 xnGRbJ5S0
>>369
ﾜﾛﾀｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 06:42:35 7hLT10GH0
スカパー・原田を廃止だの高額利用料だの何百も同じことかきまくってる
伊丹縮小神戸拡張野郎だろ
廃止とか言いながらこれだけ詳しいって伊丹の環境がよっぽど羨ましいんだろうな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:09:01 Fi0jD2cU0
近畿圏で大阪府と言う太陽のおかげで光り輝く兵庫県
痛い県民性は、そのことに気付けず、「近畿の№1は我々だ！」
と、自分に酔う
大阪府は兵庫県が無くても生きてゆけるが、兵庫県は大阪府が
無ければ生きてゆけない
大阪の空港に文句をつける前に兵庫県民は、まず身の程を知ること
からはじめなさい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 14:22:22 IDRrnUICO
>>371
地元だから･･･千里川近くのバス道に飛行機見物に来る奴が路駐しまくって通れやしない････
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 15:16:05 TGeTKQ2YO
関西空港は、西日本全体の基幹空港として絶対必要。横風用１本を含む、
４０００メートルの滑走路３本を備える空港として、拡張すべき。
伊丹空港は、大都市近郊の空港でありながら、大型機の離着陸が可能な、３０００メートルの滑走路を備えているので、
関西空港を補完する役目を持たせて活用するべき。
神戸空港は、存在価値ゼロなので、即刻廃止すべき。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 15:32:49 FQRSj/tt0
>>373
騒音対策費っていっぱい貰えるの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 21:36:11 IDRrnUICO
関空をハブにするなら、近畿発の乗客の利便性は犠牲にして、乗り継ぎ客の利便性を最優先に考えるべき････
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:20:00 Jr1JMng60
>>376
その観点で関空ハブにするなら成田不要
それが出来なかったから、ここの状況に陥っている。
国の行政の無作為外無し。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:34:52 UidHYYFy0
>>376
乗り継ぎ客の利便性だけを重視したダイヤで失敗したのよ。
地方→関空が朝で、関空→地方が夕方の１往復とか。
で、伊丹→地方が朝で、地方→伊丹が夕方。
そりゃ利用率に差が出て当たり前。
両方の需要を見据えて関空←→地方で朝夕の２往復が理想。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:42:28 ldhyI9ztO
↑国内からの乗り継ぎじゃなく、アジアからの乗り継ぎ客を狙う･･･
国内や大阪市からの利便性は犠牲にする････
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:19:05 79tgjLlx0
中東の空港のように
日本発深夜（２１時から２時発）にすれば
１便でも国内線あれば乗り継げてしまうんだが。
複数便あるアジア路線以外は深夜発にすればハブ空港になれるかも。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:28:15 /td/JZV/0
ニッポンは深夜の人件費がハンパないからなぁ・・・
382:井戸知事
09/12/06 18:07:56 ULQLVG160
国や航空会社も、伊丹が稼ぎどころだから、なかなか発着制限など市民の声に答えられなかったのだと思う。
383:井戸知事
09/12/06 18:17:16 ULQLVG160
関西二府四県の空港・・・関西空港、大阪空港、神戸空港、但馬空港、八尾空港、南紀白浜空港の計６空港
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:28:23 ghQzzXem0
鉄ヲタ前原の考えでは、西日本のハブは福岡だよ。
東京-大阪はいずれリニア1時間だから羽田を使って下さいってこった。
35年後のことだけどね。
関空・神戸は米軍基地に、伊丹は廃止ってのが検討されてて、
それを聞いた元弁バ○知事も最近はこの案の話し合いにのるって言ってる。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:43:27 TWUwIoYA0
関空 米軍基地機能移設も検討
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
関西の３空港の役割などを議論している国土交通省の成長戦略会議の委員の１人が、
ＮＨＫの取材に対し、沖縄のアメリカ軍普天間基地の機能を関西空港に移設するという考えについて
「巨額な負債を抱える関西空港を維持していくための選択肢のひとつだ」
と述べ、成長戦略会議でも議題とするよう提案したことを明らかにしました
兆円を超える負債を抱える関西空港会社をめぐっては、政府の行政刷新会議の事業仕分けで、
関西、大阪、神戸の３空港の役割分担を見直し、抜本的な解決策がまとまるまでは
国から支払われている補給金を凍結すると判断されています。
この解決策を議論している国土交通省の成長戦略会議の委員の１人で、
慶應大学の中条潮教授はＮＨＫの取材に対し
「関西に３つの空港があるのは需要に対して供給が多すぎる。
利便性で劣る関西空港が廃止に追い込まれる可能性は十分にある」
と指摘しました。そのうえで
「防衛省が関西空港を借りて米軍基地として使うということは、
関西空港会社の負債を軽減し、空港を維持していくための選択肢のひとつだ。
検討課題にすべきだと他のメンバーにも話している」
と述べ、国土交通省の成長戦略会議でも議題とするよう提案したことを明らかにしました。
米軍基地の移設問題で大阪府の橋下知事は、国から申し出があれば議論に応じる考えを示しており、
成長戦略会議の今後の協議が注目されます。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:24:49 m9Ss3GNzO
別に現在の三空港のままの役割分担で良いし････
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:10:34 eB32loxSO
神戸さえ廃港させたら、全てが上手くいく。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:24:57 3ipeHvHvO
米軍誘致話がその通りに進むと、関空は民間利用廃止だろうな（神戸を拡大すれば事足りる）
そうなると鉄道も、りんくうタウン～関空の定期列車廃止か…
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 15:17:31 sBxiTTlQO
↑いったい何を期待してるんだ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:24:49 9ybjrf6q0
南大阪の没落だけ望んでんじゃないか？
ほっておけ。
391:井戸知事
09/12/07 20:16:50 6+hVcrrg0
神戸と関空を廃止して、伊丹を昔のように使えばいい。ジャンボも減ってきているし、防音設備も整っている。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 07:45:00 twuyk27aO
↑双発しか発着出来ないし、門限7:00～21:00で国際空港に出来ない。関空止めるのは手かも知れないが、24時間運用出来ないのは致命的。神戸空港を拡張して国際線を移すしかありません･･･
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 07:54:05 TzMtcJO50
24時間運用必要ない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 13:34:49 dNpR8PcuO
神戸が必要ないんだよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:48:55 twuyk27aO
伊丹に国際線就航程、無用なものはない。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:02:44 vi+sYANX0
泉南こそ必要ないのだが
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:26:22 twuyk27aO
前原さんが今のまま伊丹を維持するって言ってる＝残すけど現状から変化なしってね････
398:なにが国際空港だ、バカヤロ
09/12/09 13:08:59 18MR1E4d0
神戸空港離れ加速…日航撤退なら 兵庫の企業本社調査
日本航空が撤退を表明するなど、神戸空港を巡る状況の変化を受け、読売新聞は兵庫県内の主要１００社に
アンケート調査を実施した。５９社から回答が寄せられ、「出張の時に神戸空港を使うか」という質問に対して、
１４社が使っていると回答したものの、そのうち８社は日航が撤退した場合は、ほかの空港や新幹線などに切り
替える、とした。また、８割近い４６社が「関西に３空港は必要ない」と回答した。
同県内に本社を置く上場企業などの主要１００社に対し、１０月末に質問状を送付した。
日航撤退後、交通手段を切り替えるとした８社のうち、６社は「便数が減れば、時間帯が限られる」ことを理由として
あげた。神戸空港を使わない理由としては、「新幹線や、大阪（伊丹）、関空の方が便数の面などで便利」とする
回答が４４％で最も多かった。
一方、「関西に３空港は不要」と回答したのは全体の７８％になり、神戸空港開港時（２００６年２月）に実施した１００社
アンケート（７７社回答）と比べて４９ポイント、開港１年目の０７年のアンケート（８９社回答）と比べても８ポイント増えた。
「３空港は不必要」と回答した４６社に対して、１１月末に再度、不要と考える空港名を尋ねる調査を実施。３３社から
回答があり、阪神間を中心にした１５社が「神戸空港」を挙げており、伊丹との競合が、神戸空港の利用客低迷につな
がっている実態が浮き彫りになった。
（2009年12月8日 読売新聞）
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:32:55 zu9TlRRD0
読売ソースｗ
400:井戸知事
09/12/09 20:09:48 FxIS9n8P0
伊丹空港は、昔は２４時間じゃない国際空港だったが、
年間２０００万人超の利用者数だった。本当にリニア
ができるという保証がないのに伊丹廃止といわれても
納得がいかない。また、伊丹の売却益をリニアの整備
費用に充てるのはいいが、それとは別に跡地活用の為
にまたお金がかかり、結局大阪府に大きな負担をかけ
けることになる。今や伊丹の一日３７０回までという
発着制限など何の意味も持たない。関空を残すことに
よって、大阪府民の税金は益々高くなる一方だ。
（僕は伊丹市民）
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:15:45 a+Ggm10e0
>>400
大昔は24時間営業の国際空港だったｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:16:18 2mKuyrs80
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
和歌山知事「伊丹強化って『どうよ？』」 関空の建設的背景強調
2009.12.9 09:16
和歌山県の仁坂吉伸知事は８日、関西３空港懇談会（１４日開催）を前に、「県は関空の国際ハブ空港化を主張していく」と訴え、
３空港のうち関西国際空港を最優先する考えを示した。伊丹空港（大阪空港）については「廃港が目的ではない」としながらも
「伊丹廃港が前提に関空ができたという過去を忘れたかのような施策には『どうよ？』という気持ち」と述べた。県議会一般質問で、
関空への補給金が行政刷新会議の事業仕分けにより「凍結」されたことなどについて答弁した。
３空港がある状態について「議論の必要性は感じている」としたうえで「関空の機能強化を図り、国際ハブ空港にすることが、
和歌山だけではなく関西全体の発展につながる」と、関空の活性化を最優先する方針を示した。伊丹については
「関空活性化にはいろんな障害を除かないとならないが、伊丹を廃港しなければ（障害が）除けない、ということはないかもしれない」
と、伊丹存廃について明確な結論は示さなかった。
一方で「伊丹周辺の環境問題から、廃港を前提に関西空港が建設されたという経緯は大変大事なこと。
それを忘れたかのように、伊丹の機能強化を唱え、またそれにくみして国の政策が行われてきたことにも、
正直『どうよ？』という気持ち」と現状を批判した。
関西３空港については、同懇談会事務局が３つの空港を一元管理する案を出しているが、
大阪府の橋下徹知事は将来的な伊丹廃港を目的とした一元化を主張。兵庫県の井戸敏三知事は伊丹存続を求めており、
管理主体が関空会社である点に難色を示している。
403:井戸知事
09/12/10 17:58:23 AWmqUtBn0
関西三空港のなかで一番不要なのは神戸空港。
神戸空港は海上空港でありながら安全上を
理由に一日３０便しか運行できない。
何故これを分かっていてこんな所に空港を建設
したのかが疑問。関空に補給金なんて民間なんだから
ふつうはあり得ない。そんな税金はもっといろいろなこと
につかってもらいたい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 18:16:30 UHj765T10
安全上を理由に？
405:井戸知事
09/12/10 18:27:35 AWmqUtBn0
伊丹空港の発着制限は廃止してもらいたい。
今は伊丹空港をフル活用すべき。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:10:34 OEzsRZtGO
制限を解除したらコストも上がる。
今のままの運用でいいけど？
環境対策費廃止出来るなら、朝夜1時間づつの発着時間拡大も有り得るが･･･
発着枠は拡大せず･･･
407:井戸知事
09/12/11 20:25:54 37pLEaFY0
伊丹～成田便は国内線だけど
国際線使用のB777なので
クラスJやプレミアムクラス
を選ぶと、ファーストクラスや
ビジネスクラスに乗ることができる
お得な便（サービスなどは国内線通り）。
年間約３８万人が利用し、搭乗率は９０％超
のドル箱路線なのだ。阪神圏の人が海外に行くときは
関空を利用するより、成田や福岡を乗り継ぐ方が
便利なのだ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:48:49 ZwasJHuq0
「関西三空港」の運命を決める重要な会議が、来週開かれる・・・・・・。
前原 国交相が、関空を視察（１３日（日））し地元自治体の意見を聴いた翌日、「１２月
１４日（月）」に開かれる予定の「国土交通省・成長戦略会議」では「関空」「大阪（伊丹）」
「神戸」のいわゆる「関西３空港モンダイ」を中心に討議されることになっているが、そこでも
普天間移設に伴う「嘉手納統合、関空活用論」も議論されるのか。「成長戦略会議」委員の顔ぶれ・・・・・
国土交通省成長戦略会議 - 国土交通省
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
「大上二三雄 エム・アイコンサルティンググループ株式会社 代表取締役社長」
「大江匡 株式会社プランテックアソシエイツ 代表取締役会長兼社長 建築家」
「大社充 ＮＰＯ法人グローバルキャンパス理事長 全国地域オペレーター創造ネットワーク代表世話人」
「坂村健 東京大学大学院経済学研究科准教授」
「髙木敦 モルガン・スタンレー証券株式会社 マネージングディレクター」
「中条潮 慶應義塾大学商学部教授」
「◎（座長） 長谷川閑史 武田薬品工業株式会社 代表取締役社長」
「平田オリザ 劇作家・演出家」
「星野佳路 株式会社星野リゾート 代表取締役社長」
「○（座長代理） 御立尚資 株式会社ボストンコンサルティンググループ 日本代表」
「柳川範之 東京大学大学院情報学環教授」
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:33:05 A4rdR2YfO
伊丹-成田の搭乗率70%越えでは有るが90%越えとは初耳ですな。本当かよ？搭乗率高いのは事実だが･････
410:井戸知事
09/12/12 18:28:57 8csSMrW50
大阪湾には実は多くの種類の魚介類が存在していた。
しかし最近は、埋立地が増えてしまい、潮流が変わってしまって
その数は３０年前と比較して激減しているという。
埋立地の一つにもちろん、関空や神戸空港も含くまれている。
神戸空港なんかを造らなかったら、明石の人は被害を
受けなかっただろう。だから、海上空港を建設するときは、
しっかりその周辺の海をしっかり調査すべき。
411:井戸知事
09/12/12 18:59:22 8csSMrW50
２００７年度の伊丹～成田便利用者数と搭乗率
利用者数・・・約３８万人 搭乗率９０％超
２００９年４月～８月の搭乗率
全日空・・・６０，９％ 日本航空・・・６９，９％
伊丹～成田は機体がＣＲＪからＢ７３７に大型化した。
最近は少し搭乗率が下がっている・・・・。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:00:36 0yJ5tbjOO
伊丹-成田の搭乗率下がったのは供給増やしたせいも有るのかな？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:35:49 /ynnKT2i0
関西ってなんで空港が3っもあるのよ 伊丹なんていらねえだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:23:57 JANr/P0E0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「そもそも神戸が空港をけったから、こんなことになったんだ」。神戸のある財界関係者は、自嘲（じちじちょう）気味に振り返る。
伊丹の騒音問題が深刻化し、関西新空港の建設が模索されていた昭和４６年、神戸市は、海上新空港建設の試案をまとめた。陣頭指揮をしたのが、当時の宮崎辰雄市長（故人）だった。
だが、宮崎氏は４８年、一転して神戸沖空港の建設反対を宣言する。同年に再選を目指す市長選があり、重要な支持基盤の旧社会党を含め、市議会が反対を決議していた。かくして４９年、新空港は大阪・泉州沖に建設する方向性が決まった。
もし、宮崎氏が建設反対を唱えなければ、関西空港は神戸沖にあったかもしれない。
さきの財界関係者は「今となっては、あのときの市長の判断が誤りだったと言わざるを得ない。痛恨の判断ミスだ」と悔やむ。
神戸財界人が白状しましたｗ
やはり癌は神戸市だったんだね
神戸市長選に当選したいがために反対だっってさｗ
前原の言うとおり、神戸空港は3空港問題から除外して、神戸市自身で解決させるべき空港だな。
空港島の土地が２％しか売れなくて市債の償還が困難になったからって、大阪と関西両空港と合わせて3空港一元管理なんて都合が良過ぎだろうｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 09:46:50 /GCu+Fd40
>>414 別に何の目新しさもない、神戸が反対したから関空は泉州になったという
大阪側のプロパガンダ活動の刷り込みだろ。神戸と泉州はともに反対した、両者の違いを教えてくれ。
1969.05.23 運輸省が空港候補地を淡路島、明石沖、神戸沖、泉州沖に絞る。
1970.03.23 田尻町、反対決議。
1970.05.15 泉南市、反対決議。
1970.06.18 泉佐野市、反対決議。
1970.09.24 貝塚市、反対決議。
1970.10.08 大阪府、反対決議。
1970.12.12 岬町、反対決議。
1971.07.01 神戸市が神戸ポートアイランド沖新空港試案を発表。
1971.10.09 高石市、反対決議。
1971.10.14 神戸市、反対請願採択。
1971.11. 芦屋市、明石市、西宮市、大阪湾内設置反対決議
1971.12.25 泉大津市、反対決議。忠岡町、反対請願採択。
1972.03.31 神戸市、反対決議。
1973.02.28 岸和田市、反対決議。
1973.03.06 宮崎神戸市長が建設反対表明。
1973.03. 大阪府知事が建設反対表明
1973.06.11 堺市、反対決議。
1973.12.13 阪南町、反対決議。
1974.03 兵庫県促進請願採択
1974.06.06 大阪府、反対再決議。
1974.08.13 航空審議会が泉州沖が最適と答申。
1979.09.05 泉南市、反対決議を撤回。
1980.03.25 大阪府、要望決議。
1980.09.01 航空審議会が空港の設置計画について二次答申。
1980.11.05 自民党航空対策特別委員会副委員長、石井一が神戸沖案を再提案。
神戸沖案が再浮上するまで泉州市町は空港に反対し、空港を受け入れる条件として
地域の道路・下水道整備や区画整理、再開発、埋立土砂採取跡地の都市再開発等を
国や大阪府に迫ったわけですが、コストが泉州の１／３しかかからない神戸沖案がでると、
とたんに態度を一転しました。
1980.12.01 関経連会長が石井案に反対表明。
1981.01.26 泉南市、空港建設促進決議。
1981.02.28 塩川運輸大臣、神戸沖案は検討しないと答弁
1981.03.27 田尻町、要望決議。
1981.03.30 泉佐野市、貝塚市、阪南町、要望決議。忠岡町、反対請願保留決議。
1981.07.08 堺市、要望決議。
1981.09.24 高石市、要望決議。
1982.02.17 岬町、要望決議。
1982.03.19 大阪府、要望再決議。
1982.03.26 岸和田市、要望決議。
1982.03.30 大阪市、要望決議。
1982.04.30 泉大津市、要望決議。
1982.05.21 神戸市、反対決議を見直す意見書を議決
1982.05.31 堺市、要望再決議。
1982.06.04 神戸市、運輸省に神戸沖案を説明、記者会見。大臣案を受け取らず。
1982.06.07 和歌山市で大阪湾岸サミット。大阪府と兵庫県・神戸市が対立。
1982.06.14 小坂運輸大臣、大阪財界と懇談。泉州沖で進めると公言。
1982.08.13 運輸省、兵庫県の質問書に回答、「候補地の見直しはしない」
416:井戸知事
09/12/14 18:19:44 IPMYfC1Q0
「関空リニア構想の４９００億円て安くないですか」
というのは前原国交相。
前原大臣も伊丹派なのか。
「機能縮小はするものの、現時点で廃港は考えていない」
と述べた。
417:井戸知事
09/12/14 18:31:36 IPMYfC1Q0
中央リニアが完成して伊丹を廃止して
関空リニアも完成したとしても、
関空、神戸には羽田便は不要。
何故かというと、みんな中央リニアで東京に行くからだ。
橋下知事は政治の力で関空を使わせようとしているが、
それはあまり良くないと思う。
何故今こんなに問題になっているかというと、
昔の航空行政の行いがあまりにも適当すぎたからではないのか。
地方空港を造るだけ造って後はほったらかし、
そんな無責任な行いのつけが今回ってきている。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 02:22:09 XMoF25KEO
前原大臣も、伊丹空港存続だが「縮小」と言っている訳だし、伊丹空港は存続できるが、国際化の夢は絶たれた訳だ･･･
B滑走路の2500㍍短縮とA滑走路を事業用転用(→八尾空港を止して機能を統合)すれば完璧ですね････
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 14:40:45 5Udb4SlP0
>>415
お前が違いを書いてるじゃないかｗ
大阪南部の市町村が雪崩をうつように建設要望決議出してから、神戸市は1年も遅れて慌てて手を挙げてるだけじゃないかｗ
だから神戸の財界人は最初に話があったときに受け入れていたらって悔しがってるんだろうがｗ
プロパガンダの垂れ流しは神戸だけだろうｗ
大阪並みに国庫拠出してから一人前の口を聞けよｗ標語県民
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府 8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 還元率54.2％
＜ 超えられない壁＞
兵庫県 3231200000000-3085600000000＝ 145600000000 還元率95.5％
大阪府の実質年間国庫拠出額 約3兆7924億円
＜ 超えられない壁＞
兵庫県の実質年間国庫拠出額 約 1456億円
この数字を恥だと思わない標語やうんこうべは単なる恥知らず。
お前らこんな数字でよく日本人を名乗れるな？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:06:30 32dcvyCu0
京都や大阪の住民は、
誰も兵庫は関西だなんて思ってないでしょ？
神戸なんて歴史無し・文化無し
横浜のマネぽだけの、
お荷物県の自覚無い、糞プライドだけで成り立ってる貧乏県だからね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:26:29 ABf1FdoH0
京都の人間は大阪の人間を人間などとは思っていない。
文化より金、我利我利亡者の豚。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:29:43 32dcvyCu0
豚に見下されてる神戸は、無視以下か！
423:井戸知事
09/12/15 20:27:05 30yOdpvg0
伊丹～成田で出国する場合の欠点で一番大きいのは
統計上では関西のお客にもかかわらず成田のお客と見なされてしまう。
これは出国手続きを成田で行うためである。
これを関空～成田にすると、関空は国際空港なので
出国手続きは関空で済ますことができ、統計上でもしっかり関西のお客
だとみなされる。
橋下知事は伊丹～成田の客が多いということは海外にいく関西の人
が多いこと。
これを関空に持ってこれば、海外の航空会社も意外と関西も
海外に行く人が多かったんだ、じゃあ一回関空と直行便を置いてみようか
という流れになるだろうというねらいがあるので、
橋下知事は伊丹～成田廃止、関空～成田新設という案を出したのだという。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 20:33:37 ABf1FdoH0
>>422
豚は見下している積もりだったｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:40:11 ir5UWEFE0
>>419
１９８０年代になって神戸が再度関空誘致に動き始めたきっかけが１９８０年１２月の代議士 石井一の私案です。
ここに１９８２年の彼のコメントがあります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
私は石井私案を、政府と、自民党政務調査会に提出しました。
全国から激励の声が殺到しました。一方、泉州沖の地元の八市五町は、答申以来７年も反対していたのに、私の
提案が出ると、たちまち態度を変えて賛成にまわりました。
私の提案が、泉州反対派を逆転させる皮肉な結果となりました。
中央では運輸省が石井私案に反対しました。昭和４０年代後半、神戸沖に協力しようとした運輸省に、神戸は反対
決議までしたではないか、今になって何事だ、と。
大阪財界や大阪選出の代議士連も、厳しく批判しました。しかし私は、単に神戸や地域の利益を考えたのではなく、
国家利益の見地からも、この主張が正しいと信じて疑いませんでした。
一方、大蔵省からは指示の声が出てきました。国家財政危機の時でもあり、当時の大蔵大臣の渡辺美智雄氏も、
自民党の田中六助政調会長も、一兆円で早くできる、はるかにプラスになる－と支持してくれました。
ついに神戸の地元でも時代の推移の中で賛成意見が出始めました。坂井時忠知事や、宮崎神戸市長が、立場上、
慎重な発言ながら支持してくれました。その後、正式に神戸市案が発表されました。
私が火をつけ、持ち続けていたタイマツは、神戸市へバトンタッチされる形となりました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
答 申 以 来 ７ 年 も 反 対 し て い た の に、私 の 提 案 が 出 る と、 た ち ま ち 態 度 を 変 え て 賛 成 に ま わ り ま し た。
大 阪 財 界 や 大 阪 選 出 の 代 議 士 連 も 、厳 し く 批 判 し ま し た 。
一 方 、 大 蔵 省 か ら は 指 示 の 声 が 出 て き ま し た 。
↑ 当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって泉州沖案の利権で動いていたのでしょう。
少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限りの金を
国から引き出そうとしたのです。超軟弱地盤で技術的解決方法も未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、
大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと言ってその後工費をその１．５倍、工期を１年のばし
たのはほとんど犯罪です。やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。
彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだったのです。
まともな判断をしていたのは大蔵省だけだったようです。そして、大蔵省を説得するため、彼らは株式会社とせざるを
えなかったわけです。大阪財界はその出資者となり、彼らの一蓮托生の関係が強まります
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:42:19 4fz5WsHa0
横田基地を関空に、移設してほしい。
沖縄人口140万人。横田基地のある、東京多摩地区400万人、周辺人口2000万人。
横田基地の周辺は、普天間と同じ環境。民間空港に、してほしい。
成田なんて、遠くてたまったもんじゃない。
大坂に、3カ所の民間飛行場は、いらないんだよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 01:21:11 JZJyG+Fw0
それとも、成田を米軍基地にして、横田基地を国内空港？
羽田を国際ハブ空港にしますか？羽田を国際ハブ空港に出来たら仁川空港なんか目じゃない・・・
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 01:28:14 SATX9MYB0
井戸知事を当選させた兵庫県民は何を考えているんだ?
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:51:51 cicOhOyM0
兵庫県民としての総意なんかない。
但馬、丹波、播州、淡路、神戸、摂津、皆自分の地域のことしか考えていない。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 13:31:07 32Ps9Guz0
何せ虫以下だからなｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 14:55:21 vYrCOwVG0
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
背水関空＜１＞ ＮＹ圏は道路・鉄道も一元管理…交通の司令塔 利害超え調整
関西全体を視野に
一方、関西３空港の一元管理策には、伊丹の収益による関空支援との思惑がうかがえるが、日本航空の幹部は「伊丹なら採算がとれる路線も、関空に移すと搭乗率が落ちてしまう」と漏らす。
関空の利便性の悪さが障壁だ。
ロバートソン氏は「大阪・梅田からの直通列車、タクシー料金を安くする施策など思い切った手段が要る。
兵庫や大阪といった狭い地域の利害にとらわれず、関西全体をどうするかという視野に立って調整する司令塔が必要だ」と指摘する。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 14:57:11 vYrCOwVG0
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
利用低迷 関空特急「はるか」、昼間便を“臨時”に格下げ
ＪＲ西日本が、関西空港と京都、大阪方面を結ぶ特急「はるか」の利用が少ないとして、昼間の６往復分を定期運行から臨時扱いに格下げすることを決めた。
来年３月のダイヤ改正に合わせ変更する。当面本数は維持するが、今後の運行取りやめもあり得る措置で、そうなれば集客減に悩む関空にも影響を与えそうだ。
「はるか」は１９９４年９月の関空開港に合わせ、関空―新大阪、京都間を結んで運行を開始。その後、米原（滋賀県）までをつなぐ列車も走るようになり、現在はほぼ３０分間隔で運行している。
下り（関空行き）の１日平均の乗客数は、開港２年後の９６年度に４８３８人となったのをピークに２００３年度は２４７５人にまで落ち込み、０７年度も２８３５人にとどまる。特に昼間の空席が目立つという。
大阪駅を通らないのも、空港利用者から敬遠される一因という。
また、長引く景気低迷で出張や外出を控える傾向があり、鉄道利用全体が落ち込んでいるため、同社は、在来線の４０線区で列車本数を減らすことも決めた。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 02:19:08 vKS4WeGL0
伊丹空港を縮小していけば、神戸空港が漁夫の利を得ることが出着る。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 02:49:08 4tAeIcpQO
市が管理するショボイ空港におこぼれはない。鳥人間コンテストを誘致出来るぐらいだな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 12:41:11 H5JPkVd+O
伊丹空港を縮小する方針は決まったのだからそれでいい。
関西発の国際線は今後も関空だけになるのが決まったから･･･
伊丹空港の滑走路の短縮工事をしておけば、国際線発着が物理的にも出来なく出来てなお良い････
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 15:03:47 tMAfwIWP0
鳥人間コンテスト、
琵琶湖の淡水だから良いんじゃないか？
海水には突っ込みたくないぞ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 07:28:33 Iyi0+6E/0
何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。
例 関空
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 14:13:45 PQPbTMkF0
>>437
何千兆円？
\1,000,000,000,000,000×ｎ
ｗｗｗｗ
数字に弱いなら無理に語るなよ兵庫土人ｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 14:19:17 wbiupBQFO
ただのコピペにマジレスｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 14:25:32 30NJqGbw0
おぉ、ほんまや、
あちこちでバラ撒いてるから中身読んでなかったけど、
笑える内容やね。
最初に書いたヤツはタダの馬鹿だろうけどｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:35:07 c39zM/HT0
何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
所得税、住民税、法人税、消費税等流通関係諸税は廃止。代わりに資産課税は大強化。
注意しなければならないのは、供給過剰の現状においては、絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。
例 泉空（別名関空）、 千空（別名成空）
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 08:32:21 bcoTHCQNO
関空二期は凍結。伊丹空港廃止でどうかな･･･空域が空く･跡地の有効活用が出来る。
関空の国際線スポットを減らして国内線用に一部変更
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 09:45:48 t25Dy2vS0
>>442
関空実際に使って、中の構造見れば簡単に国際線スポットと国内線スポット変えられないのが判るよ。
さらに、国内線スポットが足りない設計にもなっていないから施設的には結構充実している。
今後利用が本当に伸びたら、国際線・国内線とも不足するだろうから、付け替えず２期工事完成させれば良い。
ただ、伊丹をなくしたからと言って客観的に需要考えると、今の設備で過剰設備気味な状況ですね。
空域に関しては、
伊丹の空域解放しても関空・神戸へのメリットはほとんど無しです。
関空の広域管制官が少し楽になるくらいじゃないかな？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 21:31:28 ElLJCLvT0
関空厨が殲滅されちゃったよ
あとは残党狩りだな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:09:30 fdAv1d790
>>444
では、残党召還の呪文を唱えよう。
関空は遠くて不便。
関空を防衛省に払い下げて、米軍普天間基地の移転先に使ってもらえば、
関空の累積赤字が解消され、沖縄の基地移転問題も前進し、みんな喜ぶ。
三沢とか徳島とか那覇とか軍民共用の空港なんていくらでもある。
関空基地の空いている時間にCRJで羽田便を日に3往復。
泉南の航空需要なんてこの程度だろう。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:22:39 xZyyQMZf0
↑関西の国際線を神戸空港に移管して？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:50:54 zN/pYaVc0
>>446
関西発着で必要な国際線って、韓国、中国、東南アジア、ハワイ、グアム程度でしょ。
それなら神戸で十分まかなえます。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 01:14:44 lBrJP/U70
>>447
残りの欧米、オセアニア、インド、中東方面は、
成田or羽田まで737か320を飛ばすわけですか・・・
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 01:27:30 zN/pYaVc0
>>448
伊丹～成田～欧米・オセアニア・インド・中東
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 01:30:45 zN/pYaVc0
長距離路線は、成田と羽田に任せればよい。
関西発着のF・Cクラス需要が少なすぎて、採算がとれない。だから成田・羽田発着。
羽田や成田までは伊丹や神戸から国内線で飛べばよい。機種は現行の777でいいのでは？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 19:27:39 pu6gCz1uP
首都原人がまだほざいてるのか。
神戸は滑走路を関空並みに拡張して24時間運営にする必要あるな。
伊丹は小型専用で良いな。
関空は米軍基地にすれば関西経済の首都圏流出を押さえられる
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 21:58:32 eTB/Qy13O
↑ぜひそうして欲しい･･･
453:井戸知事
10/01/11 14:46:10 a6Ad1pZ00
神戸空港の滑走路をあと２本造れば国際空港にすることができる。
２５００ＭでＢ７７７－３００ぐらいまでの旅客機は離着陸可能。
しかし、国際空港となると、Ａ３４０やＡ３８０，Ｂ７４７などの
超大型旅客機も離着陸する。もし造るなら４０００Ｍぐらいがいい。
しかし何故神戸空港をもっと大規模な空港にしなかったのかが疑問。
神戸を国際空港にするならそれと同時に高速鉄道も走らさなければ、
厳しいと思う。シャルル・ド・ゴールも上海も香港もフランクフルト
も空港とワンセットだ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 16:35:29 Ez+2wcpP0
>>453
>>しかし何故神戸空港をもっと大規模な空港にしなかったのかが疑問。
>>神戸を国際空港にするならそれと同時に高速鉄道も走らさなければ、
>>厳しいと思う。
元々国際空港にする目的はないからね＠神戸市営空港
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 16:36:55 mVIjXCzc0
>>454
土木工事をしたかっただけでしょう
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 20:55:57 IBC9Bq9xO
伊丹も高速鉄道無いけど？
軌道系アクセスのモノレールも西側からのアクセスが出来ない弱点が。伊丹は所在地の伊丹市からのアクセスとて貧弱なんだが？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 19:26:56 gCyFtOmR0
大阪民がプライド捨てて神戸に乗っかれば、これ以上立地条件のいい空港は
ないんだろうけどね～
ま、俺は大阪で生まれた訳じゃないから、そう思っちゃうのかもだけど
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:34:25 wK7pjdtl0
関空がどうしても嫌なら、神戸空港を拡張して国際空港にして国際線移管する方法もある。
伊丹に国際線を持ってくる選択肢はない。井戸の爺がほざいてるだけ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 22:10:49 VRbG/Rqj0
41 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:05:59 ID:ZXoLQjDB0
朝日新聞社説：関西３空港―伊丹廃港も視野に入れて
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2010年1月12日（火）
(略)
３空港の将来を考えるときに必要なのは大きな戦略である。
政府の「観光立国」策はその手がかりになりそうだ。歴史遺産が多い関西で、
関空を国際的なアクセスの拠点に位置づければ大きな需要増が視野に入る。
政府は羽田のハブ化を構想しているが、観光を柱とすることは、西にもう
一つのハブを持つ論拠になろう。
電池産業などを牽引（けんいん）車として関西経済の浮揚を考えるなら、
２４時間使えて需要増にも対応できる関空を、国際航空貨物の拠点とする
ことも重要だ。
限りのある資源や資金は関空に集中させ、伊丹を廃港する方が理にかなって
いるのではないか。
もともと伊丹空港周辺の騒音問題から関空が誕生した経緯もある。航空機の
性能向上で騒音は減ったとはいえ、いまも環境対策に毎年５０億円を費やして
いる。住宅密集地という安全上の不安もある。言い換えれば、跡地に魅力が
あるということでもある。
前原誠司国土交通相は「（伊丹に乗り入れる航空機を）小型化しながら存続
させたい」と語っている。機能縮小案といえるが、その先に廃港も見据えては
どうか。確かな需要予測を踏まえつつ、政府が将来像を示すべきだ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:24:27 5WhIfw9l0
神戸空港って、元々ほぼあの位置に関空を作るはずだった予定地なんですよ。
神戸市が一旦市議会で却下して、今の関空の位置になったいきさつがあるのですが、
それをふまえた上で、今の神戸空港を考える必要があると思います。
出来ることならば、拡張して使えばいいのでしょうが、
関空との航路を考えると、どちらかを見捨てるしか無いんですよ。
伊丹ともバッティングするし、関空とは絶対に無理な位置。
市営なのだから、神戸市だけで面倒見るべき空港なんでしょうね。
３空港なんて言われても、勝手に後から作ったもの持ち込むのはＮＧだと思う。
関空と伊丹はガチンコで話すればいいけど、
神戸空港は神戸市だけで経営していけばよし。
１日３０便の制限が無くならない限り発展しない飛行場だし、
関空が無くならない限り規制は続くんですよ。
神戸に降りる東からのアプローチ、乗ったこと有りますか？
西宮の市街地上空で凄いひねり方するから。
伊丹が市街地上空通過どうこう言ってるレベルじゃないからね。
市街地の真上で１８０度ひねりながら降下なんて技、正気じゃない。
これが神戸空港の実態ですよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:14:55 Ayl1rj2z0
>460
神戸空港の位置に造る予定だった関空は
2100haの土地に4000m滑走路4本3200m滑走路2本を備える計画だったみたいね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:28:32 6PlJQnf20
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
「東京」 日本航空グループの持株会社で東証1部上場の（株）日本航空（資本金2510億円）と、
航空事業を手がける（株）日本航空インターナショナル（資本金2000億円、従業員1万5943名）、
および航空機リースを手がける（株）ジャルキャピタル（資本金35億円）の3社は、
1月19日に東京地裁へ会社更生法の適用を申請、同日更生開始決定を受けた。
申請代理人は南賢一弁護士ほか16名。
管財人には片山英二弁護士と（株）企業再生支援機構で、
職務執行者として同機構の瀬戸英雄弁護士と企業再生支援機構の中村彰利専務が選任された。
負債は日本航空が約6715億7800万円、日本航空インターナショナルが約1兆5279億1900万円、
ジャルキャピタルが約1226億8400万円で、3社合計の負債は約2兆3221億8100万円。
戦後では千代田生命保険（相）（負債2兆9366億円）に続いて4番目の大型倒産となり、
金融関連を除いた一般事業会社としてはそごうグループ22社（負債1兆8700億円）を抜いて最大規模となった。
また2009年度では（株）ロプロ（負債2500億3400万円）を抜いて最大の倒産となった。
世界の航空会社では2005年のデルタ航空（米国、負債約3兆1200億円）、
2002年のユナイテッド航空（米国、負債2兆8000億円）に次いで3番目となった。