08/09/23 18:46:14 z4rQW4Yr0
>>498
同意。純粋な減便（週７化）でしょ？
関空ごときがSQをダブルデイリーで持つとかありえないからｗ
名古屋とおなじ、一日一便で十分だ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 20:56:41 ZdZOrBBx0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 10:54:29 iH0iL83pO
>>500
名古屋ごときと違うのはダブルトラッキングなんだよだから１日2便
日本航空も飛んでるからW
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 11:14:03 Ooe98voh0
>>500
実績として関空開港以来ダブルデイリーであった時期の方がはるかに多いのだが
去年の今頃は週18便飛んでたし
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:04:37 lFeC28ig0
以前はSQのKIX-TPEやKIX-BKKもあり、関空発のツアーで親しまれていた。
今も、KIX-SINはSQだけで週10便の運航。
その区間はJLも週７便あるし。
２社運航で週１７便！
名古屋ごときとは大違い。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:09:11 rBK4C/Uw0
だから関西の人ってどうして格下の名古屋より勝ってるってことを
大声で主張しなきゃならないの？格下より勝ってるのは当たり前なのに。
そういう下を見て喜んでる土地柄だから、なかなか不況から脱出できないんじゃないの？
名古屋は格上の大阪や東京と張り合おうとしてるから、一瞬でも景気が上向いたんじゃ
ないのかな。ま、地力がないからあっという間に転落したがｗｗｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:36:44 jVQiqqh10
>>505
むしろ２ｃｈでナゴ厨が関空をたたきすぎたからだろ？
セントレアができれば関空はローカル空港に転落し、セントレアが日本のハブとか
ありえないことを書いてけんかを売ったから。売られた喧嘩は買ってしまうのがドキュン関西人。
たしかに大阪は東京と張り合う力もなくなってしまったがな、
それでも名古屋と比べたら別世界と思われる。
名古屋は後ろ見たら、福岡が急接近といった現状だし。（外国人入国者数は福岡のほうが多い。韓国人ばっかりだが）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 20:18:09 rW1cPuflO
福岡はあの立地からして反則だろ。広島と釜山が等距離だもんな。
関空厨の中部叩きについては、どっちが勝ったかはっきりした現在では大人の態度を取って欲しいと思う。
それにしても、中部のパリ線大丈夫なのか？
AF/KLのマイレージ会員なんでここのところ関空～パリ/アムスと中部～パリ見てるんだが
少なくともAF側のサイトだと、コードシェアかつパリしかないなのに中部のが空いてる。。。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 21:37:36 jVQiqqh10
中部はどの路線も厳しいだろ。
ただ土壇場になって、競合路線の少なさやコストの低さは中部のほうが有利かも。
（関空ーヨーロッパはAY、LH、KL、JL、AF、AZ、QR、EKと８社もある。これは中部の倍、特に低価格なKL、AZ、QRの存在は大きい）
JLのパリ線も来年夏ダイヤしだい。LHは減便（確定）しても撤退はしない様子。AYは増便に意欲的だがこの状況で増便するとは思えない。
今回の関空・中部はおまけかと。（関空に週１便貨物便ができるとか、夏の最繁忙期だけ増便ならありうるが）
独占路線の中部ーサンフランシスコが撤退するくらい（過去にはクアラルンプールやホーチミン線も）だから名古屋の需要は相当厳しい。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 21:44:14 UAcMrkpx0
>>505
脱出してるよ、設備投資も好調だし。
JLのKIX-KUL-SINがあるの知らなかったのかな？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 21:47:04 UAcMrkpx0
>>508
だな、正直香港線すらダブルトラッキングが無理なのはどうなのって？
香港エクスプレスがわずか4ヶ月で撤退するとはなぁ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 00:09:36 xxAVj9dz0
>>487
エアカナダのトロント直行便は来春には復活しないのかな？
中部、関空路線から撤退し、トロント直行便からも撤退、
バンクーバー路線も撤退する？ってことはないよね？
北米便も中国との直行便就航ラッシュで成田乗り継ぎの需要が減り、
衰退する一方だね。
あとアリタリアももうすぐ運行停止になるんじゃないの？
それにしても、JALはソウル便増便とやはり特ア大好き会社だね。
それほど、仁川を欧米便ハブにしたいのかね？
せっかくのトランスアエロのサンクトペテルブルク便もすぐ撤退するし（来春復活する？）
成田もかなりやばいね。仁川や北京、上海、香港に完全に完敗している。
第2ターミナルなんか、JAL以外では中国の航空会社ばかりだったよ。
仁川
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 00:18:37 xxAVj9dz0
>>487
イラン航空のテヘラン線も歴史ある路線だったのに、その後直行便がソウル経由
になりついには廃止か。
北米線もラスベガス、サンノゼから撤退したし、NY路線なども減便、シカゴも減便。
まあ、2010年以後の期待は
AY ヘルシンキ便 デイリー化
SK ストックホルム便 週3便就航
EK ドバイ便 デイリーで就航
OS ウィーン便 デイリー化
SU モスクワ便 ダブルデイリー化
この程度かな？成田も距離の近い乗り継ぎ需要が見込める
北欧系とモスクワ便だけが唯一の希望ってとこだ。
仁川はテルアビブ直行便を就航させるようだ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 01:13:22 8fV6cKoXO
テルアビブってイスラエルだよな？
本当にそんな需要あんのか？？韓国企業って採算無視なのか？？
しかし中部は完全にチキンレースだね。AYあたりが当たりを引くのだろうか。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 03:40:21 g91jIN7A0
>>512
アシアナ航空スレから
792 名前：俺はNY在住凄いだろ 投稿日：08/08/26 03:08:34 ID:nGgt+/NV
余談
LAXでEVAに乗る際、隣のゲートがアシアナ空港のソウル便だったのですが
恐ろしいほどガラガラでした。
>>762のようにEVAの関空行きも半分ちょっとの搭乗でしたが
アシアナはおそらく３０人くらいしか客が居ませんでした。
７７７ですので搭乗率１０％程度じゃないでしょうか
韓国の航空会社は国の援助の下に収支を度外視してると聞きますが
まさにその通りじゃないかとおもいました。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/01(月) 03:05:02 3WDdmURG0
このまえＣで往路NRT-ICN-FRA、復路CDG-ICN-NRTを使ったんだが、
FRA線と違ってCDG線は、ビデオがAVODじゃなかった。
それと、往・復とも、Ｙがガラガラだった。
あれならＣじゃなくＹで行って、
「エコノミーフルフラット」にしたほうが良かったかもと
ちょっと後悔したよ。
そういいつつ来週もFRA線で乗るんだがね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 06:46:26 uK3VMaju0
イラン航空の運休は機材の問題もあるんじゃない？
いまだにＳＰが飛んでるなんて奇跡みたいだしもう寿命だろうけど、代わりの機材があるわけでもない。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 07:03:33 gLKTgZBJO
イラン航空はショックだわ。機材の問題かなという気は俺もする。
本国でも機体老朽化が原因の一端なのか、国内線事故あるし。
アメリカ製は買えなくても、A340とか最悪イリューシン96でも買って戻ってきて欲しい
。
>>513
3年くらい前にイスラエル行ったとき、情勢があまり良くなかった時期だったりして
日本人は見なかったけど韓国人観光客が一定数いた。
エルサレムやティベリアなんかで良く見たし、おそらく巡礼客。
国民の半数弱がキリスト教徒の韓国だから、大韓が巡礼・観光需要見込んで強気に
出れたところもあると思う。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 10:05:14 O4UdkodGO
>>511
エアカナダの東京線はバンクーバー週7便、トロント週7便だったのを東京～バンクーバー～トロントに変更し週7便に減便運行
少し前の日刊航空にあったから
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 10:11:54 O4UdkodGO
>>511
487参照
成田路線も撤退や減便が多くひどいよ
それをマスゴミは全く扱わず或いは隠す為に関空関空と必死なのさ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 13:36:34 bBu4SOEQO
>>509
こないだもその路線書いてたけど、そんな路線ないよ。
シンガ経由クアラ行きですから。知ったかぶりで二度同じ間違えはカッコ悪いですよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 21:04:22 YChsM8ia0
>>519
たしかに２度目だな。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:11:16 cgC+nPmc0
>>512
イラン航空って、北京経由週２便だったのが、北京とソウル１便ずつになったのでは？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:22:00 JazcKqcN0
>>521
北京経由と直行便の週2便体制だった。
今回の成田線廃止でも仁川線は継続か。
おまけに、オーストラリアやバンコク路線を新設するらしい。
成田切捨てだね。ビーマンも撤退したし．．．
歴史あるキャリアの撤退は痛い。
大韓はメキシコシティへも1月から直行便を飛ばすらしいね。
9月25日からテルアビブ直行便就航らしい
タシケントへも直行便を就航決定。
アエロメヒコもティファナ経由の仁川便を開設するらしい。
今年はサンパウロ線も復活したし、成田からの便が消えたメルボルン便もしっかり大韓が飛ばしてるし．．．
アリタリアが消滅してミラノやローマ線が減便になっても
JALがその分を増便する体力は無いだろうね。
昨年も大韓はウィーン便の創設、
今年はAYのヘルシンキ便乗り入れ、LHのミュンヘン直行便就航、デルタのアトランタ直行便就航
エアカナダのトロント直行便も継続だし、モスクワ便もSUが週9便も飛ばしてる。
成田は仁川に追い抜かれたね。
成田でここ数年新設した中長距離便といえば、アエロメヒコくらいか？
トランスアエロはすぐ運休するし...
こりゃ、成田の発着枠が開いても実際に新規に乗り入れる会社は無いね。
日本の沈没と仁川の躍進を感じる。
関空どころか成田がかなりやばい。乗り入れ国数では10年前より大分減ってるんでは？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:56:58 CRlDZ9M60
>>522
仁川は確かに新規路線開設ラッシュだけど、総じて見ればまだ成田の方が便数、就航地とも多いのでは？
メキシコシティ、タシケント、サンパウロ、ウィーン、ヘルシンキ、ミュンヘン、アトランタ、どれも成田から就航済み。
テルアビブは確かに未就航だけどね。
ちなみに、「オーストラリアやバンコク路線を新設するらしい。」ってイラン航空のこと？
こんな長距離路線をどの機材で飛ばすのかな？
まさかＳＰを使う？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:23:22 Wwyo3jeCO
イラン航空、なんとなくだが政治の臭いがするような・・・
SPを仁川や北京で使い続けるならなおさらに。
>>522
これまで仁川が酷すぎたのもあると思う。
ヨーロッパで言えば、外国航空会社の乗り入れはアムステルダム、パリ、フランクフルト、
ヘルシンキ、ミュンヘン、モスクワですべて。
あとはKE(と2路線アシアナ)の路線なわけで。そのKEにしてもデイリーは少ない。
もちろん、アリタリアの次に破綻しそうなどっかの国のフラッグキャリアと違って
KEが攻めの経営で頑張ってることは評価したい。週3とはいえマドリードはかなり驚いたし。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:37:32 25boDuQr0
>>522
ま、せっかく作った関空を上手く利用しなかった報いだよ。
今後ますます仁川にながれていくぞ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 02:07:37 h1pux3m70
>>522
ACのソウル-トロント直行便はなかよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 09:33:11 JazcKqcN0
>>523
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
バンコク便就航 オーストラリアへはクアラルンプール経由で就航要請
ここ数年の中長距離便の仁川への新規乗り入れ
大韓
欧米 ラスベガス、メキシコシティ、サンパウロ、ミュンヘン、ウィーン、サンクトペテルブルク
マドリッド、プラハ、カルガリー、テルアビブ
外国航空会社 ヌメア（SB） ヘルシンキ（AY） トロント（AC） アトランタ（DL）
ミュンヘン（LH） ドーハ（QR）
とこれだけある。大韓の頑張りをＪＡＬやＡＮＡは見習う気はないのか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 09:56:26 JazcKqcN0
成田になく仁川にある路線（中国線除く）
アシアナ
アルマトイ、ハバロフスク、プノンペン、シェムラップ、ユジノサハリンスク
大韓
ドバイ、カトマンズ、ラスベガス、マドリッド、メルボルン、プラハ、サンクトペテルブルク
スラバヤ、 テルアビブ、トロント、ウラジオストク
その他
テヘラン（IR）、ドーハ（QR）、ノボシビルスク（S7）、クラスノヤルスク（XF）
ヤクーツク（R3）
仁川になく成田にある路線（中国線除く）
ミラノ（AZ）、ヒューストン（CO）、ミネアポリス（NW）、ポートランド（NW）、
コペンハーゲン（SK）、パペーテ（TN）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 10:05:59 JazcKqcN0
確かに、デイリーは少ないが
バンクーバ－、ミュンヘン、モスクワ、アトランタ、ロサンゼルズ、
タシケント、ヘルシンキ、オークランド、イスタンブール、といったところは
成田より便数が多い。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 11:03:05 nFeEcwOBO
仁川→二流都市多い
成田→準一流都市多い
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:02:18 TgqPrNNH0
仁川は韓国企業（サムソンとかヒュンダイ）が主に進出している途上国が多いのだろう。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 17:34:14 Wwyo3jeCO
>>531
ウズベキスタンは韓国が国を挙げて進出したとこだからね(コリア系旧ソ連人が多かったから)
以前からアシアナはタシケント線持ってるし。
そういう意味では、韓国政府の意思もあるかもな。
もちろん、ウズベキスタン以外の国もそうだろうが(プノンペンとかスラバヤとか)。
新規就航が外資でもアシアナでもなく大韓なのがその現れかもな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:19:47 Xf8mGbdI0
日本路線も大韓とアシアナで26路線
>>527
成田-サンクトペテルブルグ線の失敗は大韓航空が仁川～サンクトペテルブルグ線を開設しそちらに流れたから。
それからさ驚愕の事実がさ↓
釜山の就航都市数33都市
中部の就航都市数30都市
数年前まで国際線なんて毛が3本だった釜山にすら負けた中部WW
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:41:46 JazcKqcN0
>>533
結局、日本各地からの乗り継ぎ客が仁川や釜山を経由して欧米に行くから
こうなるんじゃないの？
伊丹の存続、小牧の存続、羽田と成田を分ける。
すべて日本の政策が韓国の空港や航空会社を潤してるんじゃないか。
羽田に欧米ハブ空港路線を飛ばし、成田に国内各地からの乗り継ぎ路線を
入れる。すると韓国経由は減るんじゃないか？
でもなぜか日本の会社はソウル便や釜山便を増便している．．．
大韓やアシアナは日本の地方からの乗り継ぎを考慮してダイヤを組んでるからね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 00:47:46 Xq71SIJE0
>>534
韓国はＫＴＸで国内線悲惨だからな。
伊丹潰すくらいやらないと日本の航空会社は海外に積極的に行かないだろうな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 03:55:42 /FcBEhFC0
いや、結局首都圏が閉鎖的な分競争がなくて儲かるので、他に手を出す気にならない。
諸外国はどこも関空状態。つまりいくらでも増便できる枠があるから撤退も簡単。
当然競争は激しい。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:30:49 ynUQ5h7C0
また関空批判かｗｗ
中部に帰れよｗｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:16:33 LtxgtLZPO
こんな有り様で来年の成田拡張はどうなるのか…
全部アジア路線になるのか?
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:25:15 6bnceXeq0
根本的に滑走路が増えるわけではない＞成田
所詮は付け焼刃。それに現在、成田も減便、休止が相次いでいる状態。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:51:41 /tRYvwro0
>>538
かなり厳しいだろうね。どうせ羽田とあわせて中韓台湾便の大増便でさらなる仁川のハブ化を助けるだろう。
航空交渉などを見ると、
フィンランド航空のデイリー化、SKストックホルム便が週3便で就航
エミレーツとカタールのデイリー就航
シンガポール便増便
インド路線増便
このくらいが限界。
あとは、すべて仁川、上海、北京、香港便などの近距離便をANAやJALが増便するだけ。
日系は燃油コストの上昇で儲かる近距離便しか飛ばしたがらない。
需要があっても長距離便は運行コストが高くて、利益率が低いので力の無い日系は手を出さない。
誘導路も満足に作れない成田もかなり瀕死の状態。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:47:10 LtxgtLZPO
そうか…世界第2の経済大国だったころの面影はもうないな…
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:21:11 7luEJqr/0
>>535
富山線は崩壊状態になっても、青森・小松線は必死こいて残すんだろうな。
それこそＢ７３７・Ａ３２０・Ｍ８１・９０オンリーにしても
便数そのものは維持するんだろう。
それだけ羽田の枠を維持することが至上命題になってしまってるから。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:34:22 uRWxQqE+O
こんな有り様で大臣が正論を吐いたら早速更迭論が出てくるのだから、もうどうしようもないね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:03:46 /tRYvwro0
>>543
このまえ第二滑走路を使ったんだけど、滑走路の中に荒地が点在（一坪共有地？）
空港闘争の看板。滑走路に進入した農地や農家。
飛行機1機がやっと通れる誘導路など、どうみても欠格というか世界の恥とも言える
空港だと実感してしまった。
とにかく、空港自体は関空や中部のほうがずっと立派だよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:08:32 O1ZtV7ql0
>>543
正論吐いたなら撤回しなきゃいいんだよｗ
深夜羽田から欧米便飛ばすぞくらいの揺さぶりかけてもいいくらいなのに口先だけの屁垂れ大臣ってことがよくわかった。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:20:03 Tovh8+hW0
>>545
禿同。
一瞬、超強硬派で、国権発動でﾅﾘﾊﾞﾝ強制排除実施も辞さない「漢」出現かと
思ったら、一瞬でトーンダウン。ヘタレにも程がある。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:25:29 7luEJqr/0
しかし今はむしろ成田が不便だから羽田の国際線強化と言う流れになってるのに
相変わらず成田にこだわるのもアホくさいと言えばアホくさい罠。
どうせ暴言を吐くんだったら、「国際線増便のため、伊丹・神戸・
岡山・広島線には枠やらん」ぐらい言えばよかったのに。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:42:34 Q7Ho1Nta0
ソウル⇔ロンドン線はないのかな？
英国は入国審査厳しいから韓国路線は厳しいのか、超過密ヒ－スロ－空港に空きがないのか
スペインイベリア航空とBAブリティッシュエアウエイズは持株会社で合併予定
日本のスペイン路線
成田⇔ロンドン⇔マドリッド＆バルセロナ路線で十分
アリタリア航空は、エ－ルフランス＆KLMオランダ連合が救済に動きそうな予感
成田-サンクトペテルブルグ線の失敗は大韓航空が仁川～サンクトペテルブルグ線を開設しそちらに流れたから。
→それはない
サンクトペテルブルグには、ロシアビザの複雑さもありもともと日本人観光需要はほとんどない
トランスアエロが見込んだのは、現地に進出した日本企業の法人需要
ところがほとんどの日本人ビジネスマンが、フィンランド航空を利用
成田・中部・関空⇔ヘルシンキ⇔サンクトペテルブルグ
ヘルシンキからサンクトペテルブルグにはシャトル便が運行しており時間的に有利
日本からロシアへビジネス需要の多いフィンランド航空は儲かって笑いが止まらないだろうな・・。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 22:24:05 /tRYvwro0
>>548
結局、サンクトペテルブルク便の失敗は、ロシアへのツアー観光客はまずモスクワに行き、
その後、サンクトペテルブルクに移動するかららしい。
あとはやはりビジネスマンたちもロシアの2流航空会社への信頼の無さとフィンランド航空
への信頼の厚さがもろに出たのだろうね。この前、フィエアーを利用したが
全席満席だった。欧州へ最短だし、空港内も快適。サンクトペテルブルクへの接続も良い。
フィンエアーは成田に2010年にデイリー運行するみたいだし。
アエロフロートも利用したが、満席、利用者のほとんどがロシア人だったなあ。
サンクト線よりモスクワ路線の需要のほうがずっと高いはず。
SUはモスクワ線ダブルデイリーでもいけるな。来年には新ターミナルがオープンし、
空港アクセス鉄道も市内中心部まで乗り入れる。
フィンエアー、スカンジナビア、アエロフロートが欧州路線の勝ち組になりそうな予感。
SUは来年関空へ就航するらしいしね。
それ以外は厳しい。BAもロンドン線1日1便に減便決定。
エールフランスはパリ便をあれだけ飛ばすほどの需要があるのかね？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 22:32:07 /tRYvwro0
仁川からロンドンへは
KE 1日1便 OZ 週4便 の計週11便
と少ないね。
パリへは
AF 1日1便 KE 1日1便 OZ 週3便 の計週 17便
と多い。
フランクフルトへは
KE 1日1便 OZ 1日1便 LH 1日1便 の計 21便
と成田と同じ。
ロンドン便の少なさが特徴だなあ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 22:37:10 8IJc545H0
>>515
SPどころかB707すら現役で飛んでるぞｗ
欧米新機材が無理ならガルフエアやクウェートのA340でも貰ってきてほしいものだな。
それとトランスアエロはB777を導入したみたいだが、北京・ソウル線に投入するようだ。
まぁAirlinersnetに写真があったから探してみてくれ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 22:49:56 Tovh8+hW0
Tranceaeroに法則発動するなこりゃ.
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 23:23:04 Q7Ho1Nta0
BAもロンドン線1日1便に減便決定
→成田⇔ロンドン線はサ－ビスに定評のあるヴァ－ジンアトランティック航空は常に満席で大人気！
BAブリティッシュエアウエイズは日系並みの燃費サ－チャ－ジ高騰が痛い
ただBA本拠地のヒ－スロ－は、成田以上の超過密空港
就航空き待ちの航空会社が多数存在している
あとロンドンは条約加盟国なのに、乗継の場合でも他の欧州都市と違い手荷物検査も厳しい
欧州旅行した時も入国審査で、しつこくあれこれ聞かれたのはイギリスのみ
ドイツやフランスなど他の欧州諸国はほぼフリ－パス状態でパスポ－トチェックもしない国が大多数
本当にイギリスの厳しさが際立つｗ
フィンエアー、スカンジナビア、アエロフロートが欧州路線の勝ち組になりそうな予感。
→欧州内勝ち組航空会社は三つに集約されそう！
エ－ルフランス－KLMオランダ－アリタリア？連合
ブリティッシュ－イベリアスペイン連合
ルフトハンザドイツ－スイス－スカンジナビア連合
日本からロシアへの観光客＆短期商用は本当に少ない（毎年10万人以下）2007年8万人2006年9万人2002年7万人
インドやエジプトやトルコ、ノルウェ－やスウェ－デンに行く日本人の方が多い
成田⇔モスクワ間需要のほとんどが、日本に観光に来るロシア向け需要
エールフランスはパリ便をあれだけ飛ばすほどの需要があるのかね？
→日本からフランスに行く観光客は年間約66万人で総合9位
ちなみに欧州諸国で最も日本から観光客が行く国はドイツで約73万人総合7位（短期商用含む）
日本からイギリス行くのは、毎年35万人前後
ただ世界的に見ると入国者（観光客）が多い国
1位フランス2位スペイン3位アメリカ4位中国5位イタリア
6位イギリス7位ドイツ8位メキシコ9位オ－ストリア10位ロシア
次に出国者（海外旅行者）が多い国
1位ドイツ2位イギリス3位アメリカ4位ポ－ランド5位中国
6位マレ－シア7位ロシア8位イタリア9位フランス10位カナダ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 00:24:40 SYzwa0ol0
>>549
＞SUは来年関空へ就航するらしいしね。
来年なの？
予定では2008年末までにと言ってるが。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 02:56:58 EYIkAAEhO
>>553
エゲレスってシュンゲン入ってないだろ？
ってか、ロンドンっていつ独立したんだ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 03:44:46 SYzwa0ol0
マジかよ・・・org
IBEXは茨城と思っただけに
福島空港発着大阪便増便検討へ アイベックス
福島空港発着大阪便を運航するアイベックスエアラインズは２６日までに、同便の増便を有力な選択肢として検討に入ったもようだ。
関係筋に連絡があったという。５０人乗り程度の小型機材を投入し、現在は１日３便運航されている大阪便を１便増やすことなどが想定されているとみられる。
増便の時期についても、具体的な検討に入ったとの情報もある。
福島空港からの大阪路線は日本航空が廃止を決めており、アイベックスの増便が実現すれば本県にとって「朗報」となる。
アイベックス企画部は「福島―大阪は力を入れている路線で、増便は検討材料として視野に入っている」としている。
福島空港の路線維持については、自民党東北
ブロック両院議員会の地方空港利活用・ネットワーク維持特別委員会（委員長・根本匠衆院議員）が具体的な検討を急いでいる。
県はアイベックスと全日空に増便を要請している。
(2008/09/27 09:27)
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 21:18:12 0SNQH1GDO
>>553
突っ込み処満載だな。
冬場のロンドン線格安、VSとBAで会社未定の最安値を毎年争ってるのはどう説明する？
あと、イギリスはアイルランドと並んでシェンゲン批准してないだろ。狂犬病が理由で。
ロシアがらみにしても、アエロフロートに毎年乗ってるけど、日本人より
ロシア人が多かった便なんて未だ当たったことないぞ。
それに、ロシア人の海外旅行先で多いのはトルコとキプロスだけど、
日本はそれらの何割くらいいるのかもそのデータからじゃ読み取れないし。
最後の航空会社の話にしても、「それ、ただの三大アライアンスじゃん」
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 21:44:39 G1MmsXkz0
やっぱり今の時代、アロエフロートだろ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 22:32:26 UNmFCPJY0
>>558 なんかやだな。。。。
...＿＿＿
／ /
／ Ψ ./
／ □ /
／ /
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＿＿＿＿＿＿＿ ／ /
/⌒ .__ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ /＿
./￣|￣| |_|・・・・・ ￣ |＿_
.／￣￣￣ Алоэ Авиакомпания ／￣￣￣￣￣／
.／ ￣￣￣ .／￣
（ |・・・・・・・・|_|・・・・・・・・・・|_|・・・・・・ ・・ |_|・・・・・・・・・|_|・・・・・・・・ |_| .／
.＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣ ／ ／
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￣￣
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 23:28:08 dhleHeAlO
日航、成田発の北米貨物便大縮小
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
NY全廃、ロサンゼルス大減便
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 23:40:34 G1MmsXkz0
成田も最近厳しいな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 00:47:29 PLH9B3p20
またお得意の中韓路線に転用か?
もういい加減ビジネス需要の高そうな路線なんてないだろ･･･
冬スケの減便は全社合わせて40便近く?
2010年を待たずして再配分があるかもな。
協定妥結済みの国を一部前倒ししてもいいくらいじゃないか?
また中国系にばらまくのだけは勘弁。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 00:58:03 LxhFwkXK0
中国・韓国系は全部関西、その他は全部成田にすれば解決。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 01:12:08 kUyMobHH0
>>563
もうおなかいっぱい＠関西空港
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 06:51:26 wQZU+ZjY0
>>562
また中韓系大増便だろうね。
そして、欧米便の大減便。
日系は短距離便しか興味なし。
アリタリア破産でも日系も増便は無しだね。
もしかしたら撤退するかもね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 06:55:50 wQZU+ZjY0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
また燃料価格は引き続き高い水準にあり、燃費がかさむ長距離路線では採算に合わないと判断した。
→中韓便へ振り替えだな。
旅客便もソウル便を増便するし。
会社としてのダメダメ感が漂いすぎ。
積極的に長距離便を開拓している大韓を少しは見習え。
いっそ破産して海外の航空会社に買収してもらったほうがよい。
ここまでのやる気のなさは．．．
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 08:25:49 k5e1LcGOO
>>566
いっそのこととっとと経営破綻して、大韓の子会社にでもなっちまえばいいのにな。
アライアンス的にはキャセイに経営統合されるんでもいいよ。全日空以外ならどこでも。
いまのやる気の無さじゃ、フラッグキャリアだとは思いたくもないし。
それ以前に、アリタリアやスイスやKLMみたいに、フラッグキャリアそのものには重要な意味がない時代だし・・・
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 10:01:11 wQZU+ZjY0
もっと原油高になればいいのにね。
するともう日系（特にJAL）は破綻する。
そして、キャセイやシンガポール航空なんかに買収されれば積極的に
長距離便を運行してくれるよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 10:13:54 d6Aas4Hy0
>>568
香港やシンガポール経由にされるだけw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 10:14:07 zJskpRUd0
i houpe so. too.
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 10:41:58 kUyMobHH0
道路特定財源の１割まわせば、大韓を上回るフラッグキャリアが作れるが。
いかんせん、首都圏は容量不足でハブ空港は関空か新千歳、拡張後の那覇に限られるが。
関空をハブにすれば関空の累積赤字は数年で解消され、３期工事を検討するくらいになるかも。
新千歳や那覇なら地域経済が大幅に活性化される。（新千歳は地理的条件から厳しいが）
ANAの貨物便みたいに関空・那覇の２空港をハブにする時代かと。
いくら日系航空会社が不振とはいえ、着陸料とかが実質無料なら大韓並みの路線網は維持できるだろうし。
たとえばJALならJAL本体破綻で、JEXに吸収合併とか
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 10:42:39 kUyMobHH0
>>570
Houpeって何？
ごめん英語苦手で！
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 15:07:53 /tm2DeMm0
経済界が中心になって新航空会社を設立できないかな？
JALを買収し、国際線を立て直す。
積極的に路線開拓して、さらに政府による援助を受ければ大韓くらいの路線網開拓は
可能。
JALやANAの近年の長距離便からの撤退、減便は度を越している。
だったらはやく、外国航空会社に枠を割り当てるべき。
むしろ、やる気の無いJALは長距離便どんどん撤退して枠を譲るきだね。
しかし、現実には枠を維持するためにソウル便や中国便に切り替えたり、
貨物便を飛ばしたりするだけだから、枠が中々開かない。
→結局、便が増えた東アジア経由で欧米に行くのが急増する結果となる。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 15:12:16 /tm2DeMm0
もしアリタリアが完全運行停止になった場合、
JALはミラノやローマ便の運航を続けるだろうか？
JALは今、JALのみで運行しているのがサンパウロ線だけ。
それ以外はすべて外国航空会社が運行している路線にしか飛ばしてない。
JALもイタリア路線から手を引きそうな予感がする。
ビジネス面でもイタリア路線はそれほど儲からないと思うし。
（あくまで観光需要しかなさそう。）
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 15:26:33 yQ23BNFT0
>>574
貨物需要があるんじゃなかったか？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 15:28:13 TWU/H8YO0
>>573
政府による援助があれば、JALだろうがANAだろうが
買収させなくても積極的に飛ばすと思うが・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 15:38:50 gqEcrHAT0
JALも野村に倣ってアリタリアを1ユーロで買収すればいい
10ドルでは高すぎて経営に影響出そうだけど
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 22:05:48 VtO8AIWr0
やっぱり今は、アエロフロートが旬
URLﾘﾝｸ(gigabyteserver.com)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 22:34:32 vXcMnWHC0
全日空、神戸-仙台線廃止へ ０９年４月以降
全日本空輸（ＡＮＡ）が神戸-仙台線（一日一往復）の来年四月以降の廃止を検討していることが二十九日、分かった。
利用低迷などが理由で、神戸市にも既に打診しており、ＡＮＡは三十日にも国土交通省に廃止届を出す方針。
神戸-仙台線は二〇〇六年の開港時からＡＮＡと日本航空（ＪＡＬ）が一日各一往復を運航。
しかし、開港一年目の〇六年度の平均搭乗率は４１・５％と低迷。ＪＡＬは昨年五月末で撤退した。
同路線の平均搭乗率は〇七年度で４１・２％、〇八年度に入っても四-八月の平均で３３・６％と低迷している。
路線の廃止に際しては、他社も乗り入れている路線で二カ月前、
自社路線のみの場合は半年前に国土交通省に届ける義務がある。
航空業界では原油高などの影響で不採算路線の見直しが進んでおり、
ＪＡＬも来年一月末での神戸-鹿児島線の廃止を決めている
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:30:41 ntIBD9+hO
神戸も地方路線は便が維持できないご様子で
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 03:20:07 R9ipOki50
>>573
JALは組合が強いから。
他が買収しても組合の抵抗にあって同じことになるよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 15:03:30 Ai9OThvn0
大韓航空は来月２６日から１２路線を減便すると明らかにした。
仁川～サンフランシスコ、仁川～シアトルは１２月１０日まで
仁川～煙台は来年３月２８日まで減便運航期間が延長された。
また大邱～北京、清州～上海路線は来年３月２８日まで
仁川～ラスベガス路線は１２月１４日まで運航が中断される。
▽ソース：中央日報 Joins.com 2008.09.26 07:50:28
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=300
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:54:58 PrXP6AUE0
upsはまだ名古屋から撤退しないの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:56:10 +L9ujaTd0
さあ、もう撤退決定していたり？
名古屋の国際線って神出鬼没だからな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:40:31 A3CiCjpo0
仙台線は夜の神戸行きがなくなった時点で終わったとｵﾓﾀ。
あれは重宝してたんだがなあ。搭乗率も悪くなかったし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:44:46 styZWrj30
◆ＪＡＬ、関西～福岡線をジェイ・エアに ･････ ２
来年2月から、ダウンサイジングで移管方針
▽Ｊエア、10年ぶり関空乗り入れへ許可を申請
幹線 関空～福岡 穴盆Ｑ 鶴ＣＲＪ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:58:17 +6nYwq6s0
韓国系は燃料代ドル建て調達が厳しいのでこれからは撤退に舵を切るのでは？
日系は燃油下がって円高だからコスト面で優位になるのにチャンスなんだけどね・・・。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 10:28:34 Rw8zuP310
事故ってばかりで誰も乗りたくないボンＱをいまだに導入しているとか
どんだけ客をなめてるのかと
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 10:45:41 343nxj100
とにかく燃費が良い近距離用飛行機って何が有名なの？
例のブラジルのやつ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 11:06:28 lguwI+T00
>>589
高知で胴体着陸したQ400
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 12:36:28 jwZHmwNWO
>>589
JAL関空＝福岡、一時はインター仕様の777が間合い運用で入っていてかなり快適な時間を過ごさせてもらった事があったが、これからはCRJか…
青社はQ400のみだし寂しくなるなぁ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 12:44:25 jwZHmwNWO
↑訂正>>586
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:22:27 dTtJVBK00
シアトル便がアシアナにあることは知っていたけど大韓にもあったんだ
そんな競合するほど需要なんてあるのかな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:32:33 435qLiUn0
韓国内では需要なんて無いだろ
韓国人は米国入国にビザが必要だし、人口も日本より少ない。
シアトルにそれほどの需要があるとはとても思えん。
だからこそ日本からの客誘致に必死なんじゃないか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:43:09 nFBWP+SEO
韓国人需要はコリアタウンのあるロス中心だしな。
>>594
アメリカ・カナダ線についてなら中国線(青島や済南みたいな地方都市)需要が期待できるんじゃないか。
中国人アメリカ人両方向ともに。
不安定な中国国内線を避けたいビジネスマンは多いぞ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:50:46 r8tjmFCW0
>>589-590
Q400よりは、ATR-72のほうが燃費いいだろ。
日本の航空会社も導入して欲しいよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 19:01:23 4slSOrOS0
>>593
仁川へは日本各地の空港から直行便があります。
日本の地方の県庁所在地でソウル便が無いところのほうが少ないくらい。
旭川 新千歳 函館 青森 秋田 仙台 福島 新潟 富山 小松
成田 中部 関西 米子 岡山 広島 高松 松山 福岡 大分 熊本
長崎 宮崎 鹿児島 那覇
ソウル便が無い主要都市の空港
釧路 帯広 花巻 山形 神戸 高知 徳島 出雲 山口宇部 佐賀 北九州
ある意味、この充実度は日本のハブ的機能を担ってるね。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:29:02 0Z3vo+jP0
関空－福岡のJALは、Jエアにされるが、
中部－福岡のJALは、完全撤退になる。
これが、関空と中部の差。 じつにわかりやすい。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:46:02 f8E4qv4w0
関空－福岡のANAは、大型機から減便のうえ、ボンＱに統一されたが、
中部－福岡のANAは、F50、ボンＱから増便のうえ、ジェット機に統一された。
これが、関空と中部の差。 じつにわかりやすい。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 02:28:14 YRzftk0P0
セブパシフィック航空（フィリピン）の新規就航について
11月20日（木）より、フィリピンのセブパシフィック航空（5J）が関空＝マニラ線の旅客便を、
週3便にて就航することになりましたのでお知らせいたします。
（※現在、政府認可申請中。
詳細は別添セブパシフィック航空発表資料をご参照下さい）
セブパシフィック航空は、フィリピンのマニラ・セブを拠点とする航空会社で、今回の就航は日本
初就航となります。
アジア特有の雰囲気の味わえる大都市・マニラ、美しく快適なビーチリゾート・セブ。マリンスポ
ーツ、エステ、ショッピングなど、バラエティ豊かな楽しみ方のできるフィリピンへの更なる需要拡大
が期待されます。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
正式に決まったようだ、また増えるのか。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 02:29:23 YRzftk0P0
>>599
あのう、機材云々より１日4便(週28便)も無くなる方が酷いですがWW
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 03:03:28 YRzftk0P0
セブ・パシフィック航空、関空／マニラ線就航、関空線のデイリー化めざす
セブ・パシフィック航空（5J）は11月20日から、関空／マニラ線を週3便で運航する。
5Jが日本に乗り入れるのは今回が初めてのこと。
運航日は火曜日、木曜日、日曜日で、機材は平均機齢2年のエアバスA320-200型機またはA319-100型機を使用。
座席数はA320-200型機が約180席、A319-100型機が150席で、全席エコノミークラスとしている。5Jはセブを拠点とする格安航空会社（LCC）で、現在は国内線で30路線900便、アジア各地への国際線で14路線週81便を運航する。
5Jは以前から日本への就航を希望。日本発の海外旅行市場のなかでフィリピンはマスマーケットではないものの、日本市場は底堅い需要を維持していると判断し、路線を開設することで訪問者数が増加すると期待している。
また、日本政府が東南アジアとの自由貿易協定（FTA）化を推進するなか、2006年には日本・フィリピン経済連携協定に署名し、今後さらなる自由化を促進することから、ビジネス客の需要拡大も見込む。
将来的にはマニラ線を週4便に増便、セブ線を週3便で開設し、関空／マニラ間のデイリー運航をめざすという。
ただし、現在のところ、販売チャネルはオンラインを中心とし、ターゲットはレジャーのFITがメイン。
運賃額は一番安価なもので8日前までの予約・発券の場合、片道1万800円。燃油サーチャージ額は片道110米ドル（1万1688円）の設定だ。
予約後24時間以内の発券を条件としているため、今後、日本での総代理店を務めるエア・システムでは旅行会社への販売手法を検討し、5Jと調整していく予定だという。
なお、関空／マニラ間の路線は現在、タイ国際航空（TG）がデイリー運航のバンコク線の経由地としているほか、フィリピン航空（PR）が週5便で運航。
さらにPRは10月26日からマニラ線をデイリー運航に拡大、関空／セブ線を復便する予定で、関空／フィリピン間の路線は増加している。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 04:02:00 CFJlWIgQO
>>599 >>601
関空がらみ（ダウンサイズ）の書き込みがあるとすぐ中部を引き合いにだすけど…正確には
中部＝福岡、JAL撤退→小牧統一（E170/CRJ）ANAは13往復/日（Q4 1往復、JET 12往復）
関空はJAL 4往復（CRJ）ANA 4往復（Q4）
N700タイプの九州新幹線が新大阪から鹿児島に直通運転を始めると相乗効果で大阪＝博多の利用者も少しは新幹線に流れるかも（関空＝福岡更にマイナス）
風前の灯火の関空＝鹿児島もQ4化若しくは完全撤退かも…
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 04:35:36 9QSdlRh70
>>603
伊丹ー福岡JAL４便（ボンQ２便）ANA７便（ボンQ４便）合計１１便
小牧ー福岡JAL５便（CRJ）合計５便
つまり、
関西２空港ー福岡：１９便
愛知２空港ー福岡：１８便
輸送力としてはほぼ同等だが、関西発着は両方ともダブルトラックに対して、愛知はJALは小牧、ANAは中部と独占路線化。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 04:52:26 YRzftk0P0
>>603
引き合いに出すのは中部からだろ、しょぼい空港だから国内線の話かい？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 04:54:06 YRzftk0P0
>>603
JALがこの冬から中部～熊本減便するのご存知かな？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 05:26:38 CFJlWIgQO
>>606
もちろん
この秋から関空＝仙台・秋田・花巻・福島が廃止
関空＝羽田・那覇・新千歳・函館が減便されるのはご存知かな？
まだあったっけ？多すぎて忘れたよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 05:50:38 mcPijIHO0
関空対中部 国内線勝負 中部の勝ち
関空対中部 国際線勝負 関空の圧勝
大阪対名古屋 国内線勝負 大阪の圧勝
大阪対名古屋 国際線勝負 大阪の圧勝
大阪＝関空＋伊丹＋神戸
名古屋＝中部＋小牧
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 08:14:37 SxFodojkO
中空厨ってなんでいつも必死なんだ
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 08:18:41 pycvj6d10
８月の実績比較
国内旅客 国際旅客 貨物
関空 +6％ -11％ +4％
中部 -6％ -11％ -32％
関空の圧勝です
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 08:35:27 sa/rg23/0
関西空港ーJFK 直行便就航記念！
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 08:52:23 Jkunp0IRO
ソースは？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 08:52:53 mcPijIHO0
>>612
>>611の脳内だと思う
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 09:17:58 GyJ5AIznO
もう関空は
国内線
仁川、釜山、済州島
国際線
東京羽田
だけでいいよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 09:23:31 sa/rg23/0
ソースはイカリヤでお願いします。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 10:49:59 bxS/9a0BO
ロシアの景気が低迷しだしたらしいんだけどﾌﾛｰﾄって
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:29:39 of8h+Vxd0
>>610
そういえば成田も国際旅客が１１％ほど減っていたが、マスコミはスルーなのかね？
関空のときだけは鬼の首を取ったような騒ぎようだが、成田、中部は完全スルーってかｗｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:34:55 GflsGE6M0
>>617
マスゴミも誰も減便そのものには何も騒いでないが。
強いて言えば今でも容量十分の関空にさらに
国民の血税つぎ込んで滑走路つくることに関連して言ってるだけ。
血税ネタはマスゴミの格好の餌食だからな。
せめて貨物ターミナル建設ぐらいだったら、
実際に足りなくなりつつあるし、そんなに言われないとおもうが。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:59:54 0Z3vo+jP0
>>599
空港全体で比較すると、中部空港は圧倒的多数が中小型機なのだが。
空港全体で比較すると、中部空港は減便・撤退続きなのだが。
恣意的にANAの福岡路線だけを比較しても意味はないぞ。
620:関空新設・関空増便・中部撤退・中部減便スレ
08/10/03 00:07:32 0Z3vo+jP0
>>607
その減便を埋めるに足るだけの国際線の新設・増便が相次いでるのが関西空港。
花巻や福島を撤退を挙げたところで、ビクともしないぐらい景気がいい。
ロス行きが２社も新規。マニラ行きも１社新規、１社増便。
うらやましいだろ！
中部はもっともっと減便が続くのだから、涙も出ないだろうなwww
香港エクスプレス（中部を見限って関空に）。
中部はUA撤退、ジェットスター撤退！
ここ数年の撤退は書ききれない。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:40:27 bbyEK1l90
中部の撤退は書ききれない
関空の撤退は書く気が起きない
成田の撤退は興味がない
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:37:55 DoPiIy1c0
102 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2008/10/02(木) 18:22:11
質問です。
5X84(UPS)が先月30日以降到着していないのですが
9月限りで撤退したのですか? それとも単なる欠航が続いているだけなのですか?
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:35:41 zb/0wfPQ0
LAの減便に比べれば関空・中部なんてどうってことはないだろ。
太平洋線が２割減って、LA～サンパウロ直行便が今期で無くなりそうだというのに。
むしろ成田が異常だな。ヒースローでさえ減便は日常だぞ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 06:51:06 1VS/sczN0
>>622
迅速さが重要なＵＰＳが欠航とは・・・・
少なくとも欠航の間は関空か成田経由で名古屋に行ってるということだな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 07:05:12 Ip4luQXd0
>>623
中部は１年で貨物便半減という絶大な実績がある。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 07:17:46 Ip4luQXd0
>>624
貨物だけで１日４０便の成田、１日３０便の関空に対して１日４便（UPS含む）じゃ迅速なんて無理。
さらにUPSが撤退すれば週２２便。もうお話にならない。
１日４便なんて成田・関空ー上海の貨物専用便より少ないんだからｗ
最新時刻表もいつの間にか欠航情報が多数追加されている（エバーグリーンなど）
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:12:11 12OTDr/tO
成田では飽きるほど飛んでくるフェデックスが、中部では貴重でありがたく見える
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:27:33 Ip4luQXd0
セントレア名物「ボンQによる貨物便」を設定すれば
アジア各都市へデイリーで貨物を飛ばせる。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:45:49 rZU/3HmWO
ボンＱボンww
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:28:46 M/10oRdo0
>セントレア名物「ボンQによる貨物便」を設定すれば
関空名物は来年2月からの全便盆ＱかＣＲＪによる幹線、福岡線ですか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 09:13:46 k3czrMXlO
>>630
関空名物はフラッグ「じゃない」キャリアじゃないか？
そのうちLCC専用ターミナルを日本名産の仮設プレハブで作ればなおよし。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 09:21:57 eaS0d9Y60
セントレア賛歌
小牧から昇ったボンQが中部に沈む～♪
これでいいのだ～これでいいのだ～♪
ボンボンQQ、ボンQQ♪
ボンQ一家だ、バカボンQ♪
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:43:25 LFNqeXh+0
>>631
LCCターミナルは、2期の構想に含まれているんだけど。
場合によっては第２ターミナルより先にできる可能性もあり。
ジェットスターとか、エアマカオとか、香港エクスプレスとか、
そのうちに来るかもしれないジンエアーとかエアアジアとか、
LCCに移れば値段が下がって、需要喚起にもなる。
建物なんか簡単なプレハブで充分。本館との移動は無料シャトルバスでOK！
フルサービスは本館で。格安旅行はLCCで！
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 05:58:36 eEHQDmDA0
関空2期の空き地は沖止め用地で良いじゃん。
この先関空はローコストとコミューター、リージョナル機だらけだろ
国際はローコスト、国内はボンＱ・ＣＲＪ、ともに2期に沖止めバス送迎で十分。
1期のターミナルさえあまりぎみになりそう。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 09:08:26 ggsa2whZ0
ターミナルが分散されても不便なだけだからな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 13:06:30 tOKiMRuvO
昼過ぎの関空スポットはガラガラですね(>_<)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 14:26:31 QWZ7/GrzO
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 00:17:21 Bt7TOHL+0
中部－福岡からJALが撤退する英断は、是非とも他社に見習ってもらいたいものだ。
TGの深夜便も、フィンランド航空も、ルフトハンザも、
各国のナショナルフラッグともあろう立派な航空会社が、
名古屋くんだりに週２～３便程度をチョロチョロと運航するなんてみっともない。スパッと運航をやめてしまえ！
誰に遠慮もいらない。すっきりするぞ！
JALなんか、毎日４便の福岡線を廃止するのだから！！！
さあ、各社よ！ JALの英断を見習って、中部から撤退しようぜ！
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 20:50:19 mSSLfxgA0
>>638
ﾅﾘﾀかｺﾏｷの枠くれたらすぐ撤退するが、何か？
定期國際航空協会
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 19:11:13 H7ELIrcvO
日刊航空によると12月2日から日航が中部～シカゴ貨物便就航みたい（成田経由）週4便で
つくづく日航の経営下手さに笑う採算合うわけ無いじゃん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 19:22:08 d09Ja1nD0
>>636
あーそれ言っちゃうと、昼間のセントレア国際線なんて１機か２機じゃん。
ガラガラというより「使われていない」状態。小牧時代はゼロの時間帯があったから「カイゼン」だけど。
>>640
それは無茶すぎる。そもそも成田からの貨物便も削減したばかりだが。
成田経由だから、国際線扱いの成田ー中部便の振り替えかもしらんが。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:26:26 uuT0AA240
>>641
無茶だよなWW
日航が名古屋－シカゴ貨物直行便運航へ＝中部空港
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
で大赤字になってまた路線削減っと、経営がド下手なのを空港のせい、原油高のせいにして楽な商売だな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:57:32 uuT0AA240
＞日本路線は例年、名古屋線を週7便のところ週5便便数を減らしており、今年も同様の措置をとり、火、木を除く週5便となる。
中部～フランクフルトは例年は1便間引きの週6だったはず。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 02:29:55 YzPqs5jl0
DHLも冬スケから中部-香港便で+1便。
貨物便の値下げ効果が出てきたのかなぁ。
>>643
記者の勘違いだね。
少なくとも去年の冬スケは週6便だった。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 09:37:01 clga1oFjO
関空＝ロンドン間もなく終了～♪
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 10:22:42 kWJXJsCZ0
>>645
来年の春までじゃなかった？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 14:16:22 YUYoKbyVO
>>645
間もなく終了は中部～サンフランシスコ線ですよ阪急ファイブ君
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
648:
08/10/10 17:52:10 Pc+o/8kc0
オイ
KIX－BKK
スケジュールが急に変わった。
発券済みなのに、今連絡あった。
TG797 KIX発18:30がフライトキャンセル
変わりにTG673 翌日KIX発00:30
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 17:53:02 GwF4D6zB0
> 関空発冬期スケジュール変更のお知らせ
> 2008.10.10
> タイ国際航空は、８月２５日及び９月２２日付けで発表した関空発冬期スケジュールについて、
> 本日下記の様に変更することを決定いたしました。
>（１） 関空～ロサンゼルス線：TG796/TG797便は運航再開を延期します。
>（２） 関空～バンコク線：夏期スケジュール同様、１日3便を運航します。
650:
08/10/10 17:56:08 Pc+o/8kc0
>>649
被ったネ
使いにくいスケジュールで席が埋まる見込みがないから？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 18:16:38 u2jJyfBFO
普通に今の経済状況でしょう
652:
08/10/10 18:49:08 Pc+o/8kc0
>>651
オマイ
苦しいの？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 18:53:15 YUYoKbyVO
こりゃ駄目だよTGは
これにマニラ線の減便を受けてPRは増便したりセブパシもマニラ線増やしたりしたんだよな（おそらく）
今更延期とか言われたらPRはどうなるんだろ
654:
08/10/10 18:56:52 Pc+o/8kc0
TGのMNL線は減便のままだヨ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 19:36:44 Doj7wJle0
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
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ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:21:07 Se/7wHHB0
>>654
いや、TGのスケ見たら毎日に戻すみたいだ。
これはPR側にも迷惑がかかる、デイリーにした上にA320→A333にするわけだし。
セブパシもTGを想定して就航決めたんだろうに。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:31:30 LGILhZYC0
フィリピン航空増便もセブパシフィック就航もＴＧのＭＨＬ経由便の減便とは関係なし。
逆にＴＧ側の事情でこれらが増えるし、ＬＡＸ線の分が増えるから減らそうとなっただけ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:40:36 Se/7wHHB0
>>657
お前にはモラルが無いんだなWW
659:
08/10/10 21:49:19 Pc+o/8kc0
>>658
↓これ何？
ＴＧのＭＨＬ経由便
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:23:09 P0CqtQQa0
>>649
昨日ＨＰのタイムテーブルを見たときには既にそうなってたから間違いかと思ったんやけど、
現実やったんやね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:42:50 Se/7wHHB0
中空の深夜減便もリセットかWW
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:49:21 uYXUGLbcO
でもなぜこのタイミングで延期なのかな？
機材繰りがつかないのか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 00:06:58 a06BSgZh0
政情不安もあろうかと
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 00:47:32 ue2kckwV0
PRって東京～セブ・関西～マニラ・福岡～マニラを増便し、関西～セブを再開みたいだな。
単に業務の拡大かな。
名古屋は減便みたいだけどWW
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 02:13:43 6iLlnJSa0
>>662
アメリカの景気後退でビジネス需要が見込めない。
政情不安でアメリカからの渡航客が減少中。
KIX-LAXもツアー客しか集まらないし、そのツアー客も北米は最近不人気。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 02:20:32 ue2kckwV0
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
こいつだな、名古屋在住の63歳
もう4年は皆勤ですよW
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 07:12:27 wH819hx3O
TG673がデイリーのままになったのは良かった。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 10:56:38 XAsbzdR40
>>640
いや、単に今までのNGO-NRTとNRT-ORDのフレーターを融合させて
NGO-NRT-ORDにしただけ。
便名をスルーにして貨物の積み替えをなくしただけで実態は何も変わってない。
こんな事で中部の機嫌を買えるんなら安いもんだろ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 11:53:50 p2XWhd1j0
へたすりゃ、現状でも同じシップで貨物の積み替えないかもな。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 12:59:26 XIJT4tDh0
デルタがSLC-NRTを開設するかも、らしい
URLﾘﾝｸ(www.sltrib.com)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 13:45:11 JJpHd/mGO
日本人にはアトランタよりは魅力的な路線だけど、ノースウエストの
シアトルやポートランドとはバッティングしそうだな。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 18:05:59 iwqf/RsgO
>670 SLCって何処?
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 18:28:02 Dk0cgBpaO
Salt lake city
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:56:29 ye8XWM2OO
そんなの需要あんの？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:48:45 d3ATIpd/0
デンバーより使える空港なのかしら？
それともモルモン教？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:49:11 NCkw1fzP0
SLCはデルタのハブ空港やから西海岸やメキシコへの乗り継ぎには便利になるんやないか？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:45:23 G3AsN7G40
SLCは中都市だが、日系人の割合がとても多い都市。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:45:40 WXt53ZU70
ユタジャズファンの俺としてはSLC直行は朗報だな。
普段はLAXからSWAで行く。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:54:51 Y3Wn1Xjo0
ストックトンがいないジャズなんかどうでもいい
10年前に就航してほしかった
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:32:24 KnaHAMCO0
剃ると零句ってモルモン教の総本山では？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 19:25:45 SAVrwLw40
タイ国際航空、関空/ロサンゼルス線再開を延期 不安定な世界経済の情勢で
タイ国際航空（TG）は、冬スケジュールからの運航再開を決定していた
関空／ロサンゼルス線の就航を延期することを決めた。
TG西日本地区マーケティング部によると、本国側が米国を中心とする世界経済の
不安定化を懸念し、急遽決定した。
また、「当面の間見合わせる」が、計画は白紙化しておらず、再開を目指すという。
すでに年末年始を含めて予約が入っているが、消費者に対しては新聞に謹告を掲載し、
11月30日までの出発分に関しては他社便への振り替えか払い戻しの対応をする予定だ。
旅行会社に対しては、営業スタッフが個別に対応する方針。
なお、ロサンゼルス線の再開に合わせて減便を予定していた関空／バンコク線、
関空／マニラ／バンコク線は夏スケジュールから変更せず、関空／バンコク間は
合計で1日3便運航する。
関西国際空港はこの件に関して、「北米直行の充実に期待を寄せていたが残念」と
コメントしているものの、TGが経済状況による就航延期としていることから、
引き続き就航への期待を寄せている。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 21:42:00 bw/QcIv50
再開はするみたいだな、それならむしろ良かったんだが？
関空～バンコクの深夜便と関空～マニラ～バンコクの各-4がリセットされるわけだからね。
次再開する時はこの減便はリセットされロス行きのみが純増だろうからね。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 00:02:58 0W+HruVs0
関空－BKKのTGは深夜便も含めて結局デイリー運航のまま残るのだが、
中部－BKKのTG深夜便は減便を予定通り実行。
これはどう理解したらよいのだろうか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 00:06:49 pwqJ1pH+0
そのまま関空と中部の集客能力の差なんでしょうね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 00:36:15 dr98B8Rf0
>>683
ロサンゼルス吹っ飛んで、
悔しいのう悔しいのう。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 04:03:09 Sbh7fNFM0
>>683
格下空港と比較して安心するのはやめたほうがよい。
タイ航空がＬＡＸ便を延期したのは事実。
景気が良くなって復活することをいのろう
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 06:30:01 6j+b09pIO
経済情勢がこんなんだから欧米長距離は今年来年期待できない展開に…
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 06:48:02 yLUdZQRn0
関空の尻拭いも大変ﾈ
562 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/14(火) 21:32:55
>>561
再開はするみたいだな、それならむしろ良かったんだが？
関空～バンコクの深夜便と関空～マニラ～バンコクの各-4がリセットされるわけだからね。
次再開する時はこの減便はリセットされロス行きのみが純増だろうからね。
549 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/14(火) 21:40:30
再開はするみたいだな、それならむしろ良かったんだが？
関空～バンコクの深夜便と関空～マニラ～バンコクの各-4がリセットされるわけだからね。
次再開する時はこの減便はリセットされロス行きのみが純増だろうからね。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 08:16:46 2ZLwdXCh0
いまさらながら、東洋経済新報社のエアポート
エアライン特集を呼んだけど、
仁川乗り継ぎ激増＝関空・成田・中部の地位低下
っていうのを実感した。
ほんとうに、成田も長距離線から撤退する一方だね。（一方増便したのは中国線の）
仁川は大韓がどんどん欧米直行便を就航させている。
成田は高コスト体質の日系がビジネス重視で中国線特化へ
関空のみならず成田も中国便専用空港だ。
ほんとにどうにもならないのか？
690:
08/10/15 08:54:13 UM9bNlah0
国内線、国際線の乗り継ぎが不便だから、
地方の人は仁川が遙かに便利。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 09:16:24 dhxRjME8O
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
名古屋在住63歳
無職歴63年
今日も2ch皆勤賞W
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 09:17:10 dhxRjME8O
アシアナは予定通りサイパン就航みたいだな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 10:13:58 2ZLwdXCh0
日系がビジネス客重視なので撤退する路線も、
大韓やアシアナだと十分採算が取れるらしいね。
だから、地方から日系が撤退した路線に入れ替わるように
大韓やアシアナ、中国の会社が進出して飛ばしてくる。
そして、自国の空港をハブにしてどんどん直行便を開設。
そうやって、日本各地からの乗り継ぎ客を取り込む。
ダイヤも乗り継ぎ客重視で。
すると、成田や関空、中部は客を奪われることに成り、
ますます収益が低下。成田でさえイラン航空など外国系の撤退・減便が相次ぐ。
それが近年の特徴だね。
仁川は毎年、数都市ずつ新たに路線網を拡張していくのがノルマらしい。
特に、成田に直行便が無い都市を就航させていってる。
このままでは成田も、欧米長距離便はハブ空港路線のみの運行。
あとはひたすら中韓のハブ空港で欧米便乗り継ぎ客日本人の輸送に日系が全力を
そそぐ。こんな構図が10年後の姿だな。
すでに、ここ数年旅客者数は減少しているし．．．
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 10:37:09 Sbh7fNFM0
>>693
成田は中途半端で２４時間空港ではなく
せっかく作った関空を金というしがらみで封印してしまったからな。
これじゃ韓国に負けるわ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 11:14:18 dhxRjME8O
>>693
だな、だがマスゴミは日系の高コスト&人件費は触れず空港のせいだからな。
その中でも中部は情けな過ぎるW
釜山の就航都市33都市
中部の就航都市30都市
まさか釜山に負ける日が来るなんてなWW
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 13:56:22 5xgwOWiL0
>>692
アシアナは年内に関空－金浦も開設するよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 16:46:47 H9bIqLVq0
>>689
まあ、大韓も来月から減便しまくるみたいだけどね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:10:04 qatpOhzc0
>>694
中部もイマイチだし
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 02:12:20 NJr05uTs0
そもそも、ヨーロッパ系航空会社がAY、AF、KL、LH、AZと５社乗り入れ、
中東へはTK、MS、EK、QRと４社、合計９社もあるのに
日系はJLが来年撤退を決めた関空。これが日系航空会社の体力不足を象徴している。
アジア方面だってアジア系はダブルデイリーなのにJLはデイリー維持で精一杯、NHは乗り入れせずが多い。
福岡にいたっては日系壊滅だし。
規制で保護されている成田でさえ勝負できていない。
せめてJLは関空便を全てJEXに置き換えて勝負するくらいしないと会社の将来は危ない。
NHはアジアナンバーワンとか言っているが、路線がないことには話にならない。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 06:06:27 gokOyAL20
関空ハブのキャリア設立がカギ。
関西財界で何とか頑張ってくれ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 08:17:36 4XDOVV1R0
>>696
KIX-GMPって、KE・JL・NHからは就航のお知らせが出てないね。
KIX-ICNと比べて大幅な利便性向上に繋がらないから二の足を踏んでいるのか。
NHなんてやる気のないダイヤなのだからICNからGMPに切り替えて他社との違い
を出せばいいのにと思うけど、機材繰りがNGO-ICNと繋がっているからそう簡単
な話でもないでもないのだろうな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 08:30:43 cVUNtdFE0
>>699
関空路線だって、外国の航空会社にとっては決して採算が遭わない路線じゃないんだよね。
JALとANAだから撤退するだけだ。
でも関空の不便さとビジネス客不足のせいだけにして、自らの体制不安を
無視。
日本の航空会社はやばすぎ。中長距離国際線のやる気がなさすぎ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 09:39:05 Vc4eYt7GO
>>701
日航も仁川線のうち1往復を金浦に振り替えるって情報があったんだけどね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 09:46:18 FCBx1ReV0
>>702
だからこそ関空をハブとする航空会社の設立が重要なんだよ
小型機で全国と結べばどれだけ便利か。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 09:52:30 Vc4eYt7GO
>>699
NHはあれでアジアナンバーワンエアラインをとか言ってるから笑うよな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 10:01:00 1aFTW6C10
>>701
NGOもGMPに変えれば済む話
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 10:01:54 NWh1zVFy0
>>704
その小型機が少ない。
廃止される国内線だって、計算上はコミューターなら何とかなったんじゃない？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 10:04:19 Vc4eYt7GO
NHの韓国線はOZと株の持ち合いしてるからお付き合い程度にって感じだからなぁ～
A320で仁川線って・・
アジアナンバーワンエアラインWW
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:38:08 eihjUaw30
>708
しかもCなし・・・
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:44:10 4XDOVV1R0
>>706
航空交渉や航空協定というものをご存知ですか？
現時点では、NGO-GMPの運航は航空協定上認められていない。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:48:55 NWh1zVFy0
>>710
関係国政府が（双方とも）特認すれば可能。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:17:52 8ZJ5NfPS0
>>710
現時点でなくても飛ばす時に認められてればＯＫ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:28:33 NFfIQKKhO
当方福岡在住
コンチネンタルは感心にデイリーで運航してくれている。
タイ国際は777が来る。
JALWAYSは747→DC10→撤退……
大陸には一番近いと言ってもいいのに（´・ω・｀）
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 00:12:11 xvcXoSJe0
お前ら来月からいきなり毎日運行で始める、香港エクスプレス千歳線の
ことも少しは話題にしてやれよ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 00:16:30 E8449BV70
>>709
ボロでも良いから767飛ばせよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 06:37:43 33DELrFY0
>>709
たしかに成田でさえCがないからな。
アシアナは地方でさえCクラスがあるのに。
737のプレミアム設置機材でいいんじゃ？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 07:40:02 hxu/lTzcO
>>713TGはAB6、SQは772。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 13:37:43 3rKckglu0
韓国国内線だが、韓星航空が全面運休だとさ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 18:31:43 nSBjXLNg0
ちょっと古いネタだが。
仏ＡＴＲ、佐渡から羽田へデモ飛行 70人乗りプロペラ機
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
佐渡～新潟って既に運休だったよね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 00:37:40 HBqS+AqnO
>>717
これは失敬
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 03:42:58 wDhzOqCP0
>>693
昨夏にインチョン経由で欧州へ行ったが（学生なので格安プランで）、
思ってた以上によかった。あれじゃ成田は勝てないわ。そもそも島に
あるからとてつもなく広大だし。電光掲示板に隔周期ぐらいで日本語
を表示してくれるのも、日本からの客を意識してるんだなと思ったよ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 07:17:38 P5ot9ME80
>>721
そうなんだが、関空ならまだ勝負になるんだが。
ただ、関空は日本の首都にあるわけではないため、政府が本気にならないから競争力低下。
成田はどうがんばったって、劇的に発着数増やせないんだから
関空の諸費用を仁川並みにして勝負しないと、日本の国力が低下する。
大阪が衰退したのも、２０年以上伊丹が満杯で、増便できなかったことが大きい。
関空ができた頃には、関西は衰退済みであの惨状に。
関空・福岡は国費使ってでも仁川並みにして勝負したほうがいいかと。
ま、空港以上に問題なのがJALやANAの経営体力か。
成田では、発着枠の少なさに泣き、自由競争の関空・中部・福岡ではコスト高で勝負できず。
成田・関空では国内線着陸料は無料でいいと思う。そうでもしないと接続国内線が維持できない。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 16:40:18 HBqS+AqnO
福岡在住の俺はどうしても仁川の方が便利な気がする。
大韓航空はいやなんだが（´・ω・｀）
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 18:55:04 sV3/R1oM0
仁川まで一時間だもんな。
関空と同距離くらいかな。
そう考えると成田まで行くのもばからしい。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 19:00:11 DxQx33Qx0
結局、空港を民営化したから政府による援助も期待できず、
自助努力でやるしかない。
だから、関空の着陸料も値下げできず、撤退相次ぐ。
もし、関空の発着料を国が負担して、仁川並みにすれば、
関空が日本のハブとしての可能性も出てくる。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 03:15:56 2GgKcHc9O
果たして空港だけの責任だろうか？
マスゴミも空港が悪いみたいに言ってるが糞高コストや糞高人件費の日系航空会社の体力の無さ&競争力の無さにもかなりの責任のウエイト無いだろうか？
外資の拡張意欲見てればいつもそう思うんだよなぁ～
それを子供騙しの軽量化とかさ笑えて来るよ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:48:06 dytVpJXj0
大韓航空が関空－グアムを就航へ。
世界的な不況に関空の増便は、冷静に考えてすごい！
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:37:21 fdJkkAGX0
>>727
眠れる獅子の暴走って感じがｗ
関空は案外需要あるのかと。ただし単価は低いから日系では無理。
でも不思議不思議、以遠権路線は案外好調だったり。
JEXとかなら、ある程度低コストだから今後、関空ーアジアは738をJEXが飛ばしてはいかが？
てか、関西自体景気はあまりよくないのに、この需要はどこから生まれるんだ？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:56:39 HW0PITXe0
>>728
> JEXとかなら、ある程度低コストだから今後、関空ーアジアは738をJEXが飛ばしてはいかが？
とっくにその方向で進められている。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:13:53 wdIg1bLRO
時間帯的に無くなったANAの穴(ANA)埋めですね(^o^)ﾉ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:33:16 MFvqkOF30
＞関西自体景気はあまりよくないのに、この需要はどこから生まれるんだ？
マスゴミのネガティブに洗脳されすぎ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:43:45 Xmy/I5cxO
ついに来る日が来たな。
関西は今後さらに大韓アシアナ(と台湾系)あたりに食い散らかされることになりそうだな。
まあ、今のダメ日系じゃ仕方ないと思うし、自業自得に見えるがな。
首都圏人だけに、選択肢がどんどん増えてる正直今の関西は羨ましいよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:44:02 fdJkkAGX0
>>731
いや、湾岸にいろいろと工場ができてきているけど、利用者数は減っている。
小型化して便数を増やす方向なのは悪くないが、それにしても増え方が凄すぎないかってこと。
貨物は別にしても、旅客も増便に次ぐ増便だからな。アジア路線や近距離だけとはいえ。
名古屋の急激な経済衰退分が移ってきているのかもしれないが。
関西は衰退傾向にあるとはいえ、「多様性」によって維持されている部分があるからな。
例えば大阪がだめでも京都や神戸があるし、
工業がだめになっても、観光客は急増しているし
本社機能流れても、新ビジネスがわいてくるし不思議なものだ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:49:44 MFvqkOF30
>>733
パネルベイはまだ稼動してない。
ただ、関西は本当にアジアとの結びつきが強いからアジア路線においては大丈夫だろうが確かに旅客減ってるがぶっちゃけ中国バブルで今まで中国路線で稼いできた部分があったからね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:52:04 dLJWctxa0
>＞関西自体景気はあまりよくないのに、この需要はどこから生まれるんだ？
>マスゴミのネガティブに洗脳されすぎ。
★関空9月、内際線旅客数は9％減少
日本人の旅客数15％減少、外国人旅客も10％減少
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 01:25:36 Ho1ejd5T0
便数減による減少なのか、飛んでいる便の搭乗率の方も下がっているのか、
旅客数だけで判断するのはどうよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 01:51:08 d7xD4KOS0
小型化が進んでいるから、あまり搭乗率は下がっていないのかと。
旅客数減少とともに小型化されているから。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 02:04:11 Xlmh4oQn0
現在全世界の空港で旅客数が増加しているところなんてありませんよ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 02:33:06 Agg5yWBE0
まあ、今後５年は減る一方さね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 03:29:00 rNfd3itR0
>★関空9月、内際線旅客数は9％減少
>日本人の旅客数15％減少、外国人旅客も10％減少
大減便の嵐はまだだよなあ？
11月からの数字がお楽しみだな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 08:49:25 CkUNXU7G0
日仏航空協議開催。
新たなるネタは生まれるのでしょうか。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 09:19:45 t9oPcuuRO
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
名古屋在住63歳
無職歴63年
今日も2ch皆勤賞W
答えて、この御時世増やしてる空港あったら教えてW
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 09:25:07 t9oPcuuRO
中国方面だな、先月中部が11%減だった時社長が頼みの中国方面が伸びず苦戦したとか言ってたから
まあ、今の御時世だからってのと>>737さんの意見かな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 17:33:14 t9cMy9An0
>>727
関空-グアムのANA便があぼーんするから
採算取れると踏んだみたい。
関空のみだったら厳しいが、仁川と関空をあわせて隔日運航だったら勝負になる、と踏んだんだろ。
JALの関空-グアム線も厳しいし、こっちのあぼーんも視野に入れてるかも。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:26:13 t9oPcuuRO
>>744
そもそも穴の関空～グアムのLFは77%だったわけで普通なら採算合うよ、日系は・・だが
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:36:58 t9cMy9An0
それだと厳しいんじゃないかなあ。。。
グアム線は高収益のビジネス客がほぼ皆無だし、
定員の少ない763で、油代引くとドメの沖縄よりも収入が少ないし。
747:748
08/10/21 19:38:31 t9cMy9An0
あ、国内線はサーチャないから沖縄の油代を仮に中国線並みと考えた場合ね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:46:39 3aQ+ZUsn0
ところで関空のエアロフロートはどうなってるんだい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 23:24:19 lCneKyvd0
関空経由のＶＮのロサンゼルス線はどうなるの？
>>732
関空は大韓アシアナエバーチャイナのハブ空港になってくれたら
それでいいよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 02:36:01 deEyhUTb0
>>749
大韓、アシアナはサブハブ化傾向だが、エバーやチャイナは全くその傾向なし。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 08:47:50 JYQiCkh/0
日系は北陸新幹線や中央リニア完成でどうなるんだろうかね？
国際線を重視するのか、収益減で国際線も撤退の方向へ持っていくのか．．．
きっと、後者だろうな。
関空は日本なのに大韓やアシアナが拠点になるのか。
日系の異常なやる気のなさはなぜ責められないのか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 10:00:46 dd72TJLS0
>>751
国が面倒見てくれないから。
国が威信をかけて空港や間接的に航空会社に税金を投入する
韓国とシンガポールとかと比べると、土俵が違いすぎる。
753:752
08/10/22 10:02:01 dd72TJLS0
さらに国（というか地方自治体もだが）が
航空会社の足を引っ張ろうともするしな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 10:03:24 JYQiCkh/0
日本は異常なほど小さな政府論が根強いからね。
世界的な金融危機で小さな政府路線が終焉を迎えつつあるなか、
日本の航空業界も衰退か。
これだと、日系は
大韓とアシアナに買収されたほうが利用者にとってはいいかもね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:02:22 7euc686j0
>>753
そうそう、お金は出さないで口だけ出すという最悪の関り方をしているんだよね。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:06:48 7euc686j0
>>754
基本はバラマキですよ。
ただ旧運輸省だけが異常なまでに予算獲得力がなかった。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 14:39:30 OAVCXAAVO
旧建設省がもう少し関空にテコ入れ出来てれば、もう少し違ったのかね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 21:26:19 aUIkQC6T0
そう言えば新幹線と競合してるはずの青森・秋田・庄内・富山・小松・青森線が
伊丹・関空・神戸・岡山・広島・山口宇部ほど値下げしてないのも
どうかとは思うけどねえ。東北北陸路線はパイが小さいから
値下げしても大した効果は無いどころか、客が増えても逆に減収に
なるからだろうか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:17:38 JYQiCkh/0
2010年の東北新幹線 青森まで開業で
羽田-青森・三沢
2014年の北陸新幹線 金沢まで開業で
羽田－富山・小松便
が廃止になるだろうね。
2015年の北海道新幹線 函館まで開業で
函館-羽田 はかなりの減便に
201○年の北海道新幹線 札幌まで開業で
飛行機のシェアは半分程度まで下がる。
201○年の中央リニア 大阪まで開業で
羽田－伊丹 は完全撤退
JALやANAの国内線の収益は今後かなり厳しくなるね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:21:36 JYQiCkh/0
そこで、ANAやJALも国際線に力を入れてほしいものだけど．．．
この国内線減便で羽田から開いた枠を国際線に割り当ててほしいものだ。
JALやANAは今後も国内線で収益が見込めるのは、
羽田と沖縄・山陰・四国・九州・北海道間
関西と大分・宮崎・沖縄・北海道・東北
（九州新幹線開業で関西－九州間も厳しくなる）
しかなくなるね。
どう考えているんだろうか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:22:29 WgwW/iu90
ANA CARGOのHPに冬季スケジュール出てた。
関空発着路線で減便、運休。
その分成田発着が増便。
ANAは関空を貨物のハブにしたんじゃ・・・。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:29:22 UlX4ouif0
穴なんていつも口だけじゃん。
中部も見捨て、関空も見捨て、
沖縄もどうなるかわかんねーよ。
この節操の無さが朝鮮人みたいで嫌なんだよな。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:30:38 /8b/J0qj0
成田自体が不振なので旅客枠を貨物枠に振り替えたのかと。
本来ならもったいない使い方。
こういう会社が成田の枠が不足しているとか言うのは解せない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:39:14 /8b/J0qj0
>>763
調べてみた。
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
グアムは旅客便廃止に伴うものだが
中部から移転した天津・バンコク線を全便成田へ再移転とは。
ただ、関空ー台北線が大幅増便されているので（週３→週８）関空の減便幅は小さいが。
とはいえ、こんな不安定な会社が沖縄をハブにしてやっていけるのか疑問。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:42:31 V9saAvG9O
イメージはわかるけど、ちょっと違うかな。
三沢便は現状維持。
エネルギー関係＋基地関係で一定の需要が確保されているよ。
それに、地理的にも新青森開業と直接関係ないしね。
廃止になるなら八戸開業の時点で既になくなってる方が自然。
青森便は廃止と言うより減便もしくは機材の小型化の方が正解かも。
新幹線の所要時間が新青森までちょうど3時間と微妙なライン。
仮に青森市民が全て新幹線に流れても、弘前市や五所川原市など40万近い規模の人口が残る。
単純に計算はできないけど、少なくとも廃止というには早すぎる。
函館は新幹線でも所要4時間以上。
しかも駅の位置が悪い。
新函館開業時点でもようやく今現在の青森くらいなイメージが妥当だと思う。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:54:11 20X1ZetG0
確かに。
札幌も飛行機が大幅減と言うのは考えにくい。
東京から博多まで新幹線で行けるって言っても、
まずは飛行機利用を考える。
むしろ札幌クラスのドル箱は航空会社も守るべく増便＋更なる値下げがあったっておかしくない。
リニア開業で大阪便は確実になくなるだろうけど。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:14:42 WgwW/iu90
>>763
ANAって成田で旅客便減便してましたっけ？
それともANAがまだ成田の発着枠持ってたということ？
いずれにしろ貴重な発着枠なのにもったいないですよね。
関空発着の貨物便もそんなに悪くないと聞くし。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:21:22 /8b/J0qj0
リニアも案外ｗ
なぜならJR東海の体質からボッタくり価格で設定してくるだろうから。
そもそも輸送力がないから在来新幹線もそれなりに残るし、西日本への移動のため
「のぞみ」形の列車も残る。また、京都へは飛行機もリニアもアクセスできない。
リニア：片道１８０００円（たぶんほとんど割り引きなし）所要７０分：速達形毎時３～６便
飛行機：片道１４０００円（割引）所要２時間２０分：毎時１便※２社合計
新幹線：片道１２０００円（割引）所要２時間２５分：速達形毎時６便（のぞみ３・ひかり３）
こんな感じになるんでは？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:28:18 Ti3sNCRm0
リニアの料金は現行の新幹線の+1000円程度にするって発表されてたよ。
JR東海ってぼったくりか？
俺は今でも安いと思う。これ以上安くしたら車内環境悪くなるよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:58:20 cjd40uq00
ﾘﾆｱ開通に伴い、ﾚｲﾙｽﾀｰのようなのぞみができるかも。
そのときこそ、飛行機の正念場のような気がする
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 05:16:07 HDRXcopNO
>>760
結局さ縮小均衡で落ち着く
日系は国内線も苦しくなって来てるだからこそ苦肉の策が単価UP
JALのファーストクラスだのANAのサギプレミアムだの
国内線にマジ外資参入望む
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 05:19:26 HDRXcopNO
>>762
ANAは最近迷走してるな、胴体着陸だの偽プレミアムだのシステムトラブルだのでアジアナンバーワンエアラインとか寝言言ってるW
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 16:44:00 yZLBf8iKO
>>771
お前日本人じゃないだろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 21:59:01 PnLurOND0
規制緩和前の一律運賃で、実際は団体券がばら売りしていたやり方の方が
今となってはまだマシだったとは思うねえ。今のＪＲと同じような
運賃設定だけど。
お盆や正月なんかは東京から博多まで新幹線を乗りとおす客が以前より
増えたような気がするが、そりゃ片道３万５千円も取られるんじゃ
たとえ時間がかかっても新幹線にするわな。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 00:37:49 GP7V58ng0
>>772
パイロットの飲酒問題発生数はNo.1だよ。隠蔽体質も酷い。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>774
搭乗率下がっても値上げで増収増益w とか言っちゃう位だからなぁ。
公共交通事業者で種々の優遇受けてる癖に。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:11:54 nfuaWhk50
日本・フランス航空当局間協議の結果について
日本とフランスとの航空当局間協議が、10月22日（水）～23日（木）の間、東京において開催され、以下の通り合意しました。
記
≪主な結果≫
[1]羽田－パリ直行便の実現（深夜・早朝時間帯（22時～翌7時）
羽田第四滑走路供用開始後（2010年10月予定）、羽田・パリ間において、
深夜早朝時間帯に日・フランス双方に1日1便ずつの運航を可能とすることを合意した。
なお、羽田深夜早朝便の欧州路線の実現は、今回が初めてとなる。
[2]成田へのA380の乗り入れについて
エア・フランスがA380を成田へ乗り入れることを可能とした。
[3]エア・フランスの関空路線増便のための輸送力の拡大
エア・フランスは2011年夏期以降にパリ－関空線の増便（現行週7便→週14便）を
計画していることから、これを実現する等のために 輸送力を拡大した。
[4]コードシェアの拡大
日・フランス企業間のコードシェアの制限を撤廃した。
また第三国企業とのコードシェアについても拡大した。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:18:22 /gFgCae10
来たね。
HND便、双方に1便って、JL/NHの両社が手を挙げた場合は
どうやって調整すんの？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:45:19 mj5nGRid0
コードシェア
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 18:34:25 H7pc4OCc0
>>777
関空から長距離線を飛ばせば枠を与えるとか・・・
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:54:23 5xGQqPXnO
>>769
新幹線に乗るだけなら別に高くない。
が、東海道新幹線を行程に組み込みつつあちこち回るとなると、
東みたいにフリーきっぷの類が正月以外は全くないから高くなる。
ゾーン券だって東海道新幹線経由にすると運賃の割引率が20％→5％になるし、駅レンタカーものぞみを使うと特急券10％割引が適用されないし。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 21:19:23 U2J0f8uP0
週14便も需要あるの？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:35:21 NCuBCako0
中部国際空港：冬ダイヤで国際線１１％減少
中部国際空港会社は２３日、０８年の国際線冬ダイヤ（１０月２６日～３月末）を発表した。
原油高などの影響で、旅客便は週７便あったユナイテッド航空のサンフランシスコ便など３路線が運休、
２路線が減便し、前年冬ダイヤのピーク時から週あたり２５便減の３１６便となった。
貨物便も同１７便減の週２８便となり、国際線全体では同１１％減少した。
旅客便ではサンフランシスコ便のほか、日本航空の釜山便と全日空の台北便が運休。
ルフトハンザ・ドイツ航空のフランクフルト便が週７便から５便に、フィンランド航空のヘルシンキ便が週４便から３便となる。
ジェットスター航空のケアンズ便も１２月１８日から運休して中部空港からの豪州直行便がなくなり、
ユナイテッド航空の運休で北米便はノースウエスト航空のデトロイト便のみとなる。
貨物便では、エアホンコンが週５便から６便に増便となるが、フェデラルエクスプレスなどが減便する。
空港会社は「需要を伸ばすには二本目の滑走路しかない、国に強く訴える」としている。【米川直己】
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783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:40:58 NCuBCako0
エア・フランスってエールフランスの事？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 23:08:02 d2pbpK2dO
エアカナダをエールカナダと言う州もある。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 23:14:35 5HU0AjiQ0
>>783
英語：エア
フランス語：エール
日本語：航空
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:17:12 JENBMznh0
>>777
おそらくパリ線はJAL。たぶんANAはロンドンかフランクフルト。
はじめから2社がそれぞれ担当する線を内々に決めた上での交渉でしょう。
北米はLAXは固いとして、もう一か所は･･･
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:30:09 Gosza7PX0
>>782
正しく引用しようね。お馬鹿さん
中部国際空港：冬ダイヤで国際線１１％減少
中部国際空港会社は２３日、０８年の国際線冬ダイヤ（１０月２６日～３月末）を発表した。
原油高などの影響で、旅客便は週７便あったユナイテッド航空のサンフランシスコ便など３路線が運休、
２路線が減便し、前年冬ダイヤのピーク時から週あたり２５便減の３１６便となった。
貨物便も同１７便減の週２８便となり、国際線全体では同１１％減少した。
旅客便ではサンフランシスコ便のほか、日本航空の釜山便と全日空の台北便が運休。
ルフトハンザ・ドイツ航空のフランクフルト便が週７便から５便に、フィンランド航空のヘルシンキ便が週４便から３便となる。
ジェットスター航空のケアンズ便も１２月１８日から運休して中部空港からの豪州直行便がなくなり、
ユナイテッド航空の運休で北米便はノースウエスト航空のデトロイト便のみとなる。
貨物便では、エアホンコンが週５便から６便に増便となるが、フェデラルエクスプレスなどが減便する。
空港会社は「今後の地域と一体になって需要の拡大を図り、ネットワークの拡充に全力を挙げて取り組む」としている。【米川直己】
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788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:51:42 zAoluFTL0
>>786
ANAはフランクフルトだろうね
ANAのLHRとCDGはそこまででもないけど、FRAだけは現状では明らかに不足
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:55:11 tJPxKzk40
LHRは少し過剰気味なのにいらないのでは？
確かBAの成田線減便の理由が同路線が赤字だから維持のためには収益をあげないといけないからって理由だったような。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:00:33 tJPxKzk40
＞BAは成田路線の運航便数を1日2便から、1日1便に減便したところ。
これについてハリディ氏は、今年が就航60周年であることとあわせ、「路線を黒字化しながら、ビジネスを維持していく必要がある」とし
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
どうなんだろ？
増やして採算合うのかな？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:05:46 JENBMznh0
>>788
ただドイツとは4月に協定改定したばかりなんだよな。
独側に成田7枠を与えて、羽田関連は一切触れていない。
この時点でANAがFRAへの就航を希望していれば、
半年交渉遅らせてでもこの時期にしたのでは? とも思う。
もっとも今後また交渉の場が持たれる可能性は十分あるだろうが、
日系が就航していない北欧系に枠を与えるとも思えず、
あとはLHRくらいしか無い。
深夜枠も3万回とのことだから、貨物便にある程度振り向けたとしても
欧州、北米各5～6便はいけそうだし、欧州3都市の可能性も高いかもね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:14:16 IZZnaCZz0
>777,786,788
ここまでの予想をまとめると↓ですね。
JL HND-CDG
AF HND-CDG
NH HND-FRA
まあ、NHがFRAに乗り入れるなら、当然LHもHND-FRAかHND-MUC就航しそう。
ただ、NHとLHともにHND就航となるとLHのNRT-MUCはなくなりそうで、そうするとLHは
HND-MUCを選択するかもしれないね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 05:59:24 HZnGUnmU0
NHは羽田枠取れなくても東京線ダブルデイリーの準備をしてる。
前回はNH社内枠をシカゴにとられたから、次はFRA優先。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 06:13:44 /UFcthPw0
欧州経済が壊滅状態なのにFRAに増便して採算がとれるのかな？
CDGなら観光需要とファッションなどの高級ブランド関係者需要で
なんとかなりそうだけど。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 07:04:06 /SaGh2Pq0
３年後だから経済状況は不明。
たしかに採算性は疑問だが。（関空どころか成田でさえ欧米線は撤退減便が続く状況）
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:00:28 2olQyC3f0
>>792
長距離線について、
成田の路線をつぶして羽田に移るってことは無いんじゃないの？
しかし、AF は羽田・成田あわせて1日5便も需要があるのか？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:04:21 2olQyC3f0
>>791
深夜の長距離便は欧州3都市とアメリカ都市だろうね。
フランクフルト、パリ、ロンドン
ニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴ
同じ路線でどこの会社も羽田就航希望した場合、
航空会社の内訳はどうなるのだろうか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 09:13:37 E+/9d0tl0
>>794
ビジネスクラスの空席状況見てみ
ビジネスクラスの需要はFRAが圧倒、次いでCDG>LHRといった感じ
799:777
08/10/25 09:20:11 INAc9azN0
777踏んでたのかｗ
>>797に同意。
その6都市くらいだろね、欧州は。
フランスに双方1便っていうけど、AF/JLは過剰だと思う。
もしJL/NH間で交渉してるなら、
CDG・・・AF・NH
FRA・・・JL・LH
LHR・・・BA（やるきあれば）・JL
あえてこんな感じにするかな～と思った。
JLもNHもAF/LHにCSすればいいわけで・・・。