08/03/10 23:00:49 1oi+XboU0
>>399
つ ピザ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:48:24 +vwVfFmZP
>>398
ちゃんとした反論はできないの？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:26:48 YLEmrNB90
>>401
必ずしも飛行機のほうが安くないし、必ずしも飛行機利用の方が早いとも限らない。
これでいいか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:35:48 mcLVTyNE0
つか世の８割にとって航空利用は割に合わない
それでいいじゃん別に
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 17:14:21 qGVu5BvxO
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
東海道新幹線は束・酉に売却汁
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 17:28:41 zGmtRkXXP
>>402
なんで予約システム運用時間の話してるのに早い安いの話になるんだ？
誰もそんなこと言ってねえよ。レス番間違えてんのか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:30:42 CWZ2Xylw0
>>386 >>391
エクスプレス予約などのＪＲのネット予約が深夜に出来ないのは、
座席等を管理するシステムが夜中に止まるから。
まずはここから改善しないといけない訳だが、
航空会社に比べて圧倒的な座席数、それに列車を管理しないといけないから、
おいそれと改善できないのだろうなぁ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:51:19 zGmtRkXXP
出来ない理由は利用者には関係ない。
出来るようにするのが技術者の役目。
そもそも路線は一つだけなんだし、ほんとにデータがそんなに複雑大量かね？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:30:51 CWZ2Xylw0
>>407
> そもそも路線は一つだけなんだし、ほんとにデータがそんなに複雑大量かね？
ﾊｧ?
ＪＲが１つの路線だとも思ってるんかね。(笑)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:07:19 yjDqQUCZ0
>>404
そもそも下らない理由で東海を作り出したくせに
東京の奴等は何でも自分の物にしたいんだね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 09:54:24 s6CGyH7K0
>>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 15:12:38 ZCIil5h00
素人って簡単に言ってのけちゃうところが怖い。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 15:54:39 35N/hXdMP
東海道新幹線って何本もあるのか？分岐線もない一本道だろ？在来線と同じシステムじゃなくても良いだろうってこと位分かれよ。
どうせまた出来ない理由を言い出すんだろうが、TGVやユーロスターの予約やったことある？
頻度や座席数なんかせいぜい数十倍で、そんなのマルスが出来てからの技術進歩で余裕でカバーだろ
要するにやる気がないだけ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:18:41 sdwSV/w70
2点間を結ぶだけで供給座席数の少ない飛行機とは
扱う座席数や区間数の桁が全く違うのだが ＞マルス
予約だけでなく発券(運賃計算)システムも兼ねているから、
新幹線だけ切り離す事は出来ない。
1時位までは動かしてほしいってのは有るけどね。
JR北海道やJR九州みたいに、マルス停止中は確定は
しないけど予約受付は可能とかにしてもらいたいけど。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 00:46:40 NGKvUjsrP
>>413
>扱う座席数や区間数の桁が全く違うのだが ＞マルス
読んでないみたいなんで、もう一度書くけどさ、
10年前にマルスが捌いていたデータ量と今と桁は変わってないだろ？
運用・構築単価あたりのシステムの能力は。信頼性含めてけた違いに
変わっているはず。できないはずない。
運用主体が各JRにまたがるってこと言うなら、欧州のほうがずっと
多様で言語まで異なるのに24時間体制で最初からできてる。
ユーロスターみたいに切り離して予約させるところもあるけど。
新幹線だってそれでかまわんだろ。誰も発券システムを兼ねろなんて
頼んでないし、そんなのJR側の都合。しかも顧客ニーズを見誤ってる。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:20:13 VkFzcT7f0
>>414
そもそも、ここは何板だ。マルスに対して文句を付けるにふさわしい板とは思わないが。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:29:50 NGKvUjsrP
>>415
新幹線に鞍替えしにくい理由を言ってるんだけど
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:33:09 iJsYeY4J0
>>414
＞運用・構築単価あたりのシステムの能力は。信頼性含めてけた違いに
＞変わっているはず。できないはずない。
安定運用出来ている物を大幅に弄るってのはかなりの手間だし高リスク。
ANAなんて統合したせいでシステムダウン頻発させてるでしょ。
利便性の追求は必要だけど、安定運用の方が大事だよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:45:37 KZeU+QpB0
>>416
お前くらい面倒くさがりが空港まで来てくれるのは有り難いが、
ちょっと恥ずかしいよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:49:58 NGKvUjsrP
>>418
面倒で済む問題とそうじゃない問題もあるんでね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:18:02 xSNh7L2o0
とりあえず、一気にシステム変換する必要はないってことだろ。ＪＲ側は。
ダイヤ改正の度に主要区間に本数を増やしたり、覚えやすいダイヤにしているのは
ネット予約うんぬんよりも、いかに当日買いが多いかの現れだし。
２４時間運用しなくても、一か八かで駅にやって来ても大概は買えちゃうからね。
並ぶから嫌だとかは理由の後だしみたいなもんだろうよ。
買えることを期待して駅にやって来て、もし買えなかったら問題アリだけど、今はそう
じゃないから。
ヨーロッパなんて最多本数区間でも毎時１本のとこ多いし。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:32:46 OMisLGfTO
でもいかにも時代遅れだよな、あのシステムは。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:42:47 C5cQ2Dr50
まあマルスシステムは世界最大の予約システムだからなあ。
そこらの小さな航空券予約システムや、数なんかてんでしれてる欧州の列車予約なんかと比べられたらさすがに可哀想な気もする。
もっとも今はマルスの停止時間が深夜の2時間のみだから、営業時間延長自体はあってもいいとは思う。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:39:10 Q3Xryb3h0
容量というか扱い量は航空機の２ヶ月分より東海道・山陽新幹線の１日分のほうが多いんじゃないの
東京－大阪ののぞみに限っても東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪で区間分けて管理しなきゃならないんだし
そのうえ各駅停車のこだまもある
あと２４時間運用とかいうけど、現実に深夜にしか予約できない（「しない」のは論外）ケースってどれだけあるんだか
６時の始発に乗るとして、５時に運用開始できれば実用上充分だと思うけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:37:02 /J2qFEh9O
CRS研究してから書いたほうがいいよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:54:50 GoLsFFAp0
しＲ倒壊が大嫌いなので無い
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 17:50:13 NGKvUjsrP
>>423
顧客のニーズを勝手に決め付けることほど危険なものはないんだけどな。
世の中君の頭の中に合わせるようにはできていないんだよ。
6時の始発に乗るには、首都圏ならたいていの人は5時前に家を出ている。
5時の運用開始じゃ全然使い物にならん。
だいたいエクスプレス予約とか始めてからでさえ何年たつんだ？
その間システム技術の進歩は相当なものがある。10年前の技術で余裕を持
たせて作ってあるなら、今の技術で回収すれば楽勝で24時間化できるだろ？
今安定運用してるからというのは言い訳にならん。今後何十年もその理由で
深夜バッチ続けるのかい？
やっぱり要するにやりたくないから。できない理由は全てJR側の都合だけ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:14:24 7h9hVkFs0
>>426
つ東京・品川駅の改札内窓口。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:46:29 NGKvUjsrP
それが夜中は家に来てくれるのか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:16:24 XaKyalis0
新幹線の場合最悪自由席があるから、航空機とは事情が異なるのでは
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:23:31 /J2qFEh9O
指定が取れなきゃ、見合せる人もいる。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:30:30 lqvykLYz0
URLﾘﾝｸ(voice2.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kikuzo.westjr.co.jp)
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:24:05 NGKvUjsrP
何この防御態勢ｗ
よっぽど触れられたくないのか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:27:19 Q6UQvs5l0
今はマルスは4時開始だよ。
窓口がサボっているだけ。
つか別に24時間運用する必要なんか全くないけどな。
なんでそんなことにこだわるんだ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:34:35 NGKvUjsrP
何度も痛い目に逢ってるからさ。つかいまや交通機関の予約くらい、
24時間が世界標準だろ？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:45:31 KKN++/aO0
つまり、学習しない御マヌケちゃん、と。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:47:13 EbAR0YCL0
>>433
４時に窓口開けて業務開始すると、窓口職員に深夜手当が必要になってしまうからなぁ。
ＪＲ東日本は労組が頑張りすぎで人件費が高いだけに…。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:54:34 NGKvUjsrP
>>435
頻繁に利用するような立場にないんだろ？
深夜に予約操作行う必要が無いと言い切るのなら、携帯の予約も
ICカードも不要だろう。実現した機能だけ持ち上げて、常識的に考
えてこれからの課題じゃないかと思われる24時間化だけ、なんで必死に
できない理由ばかりあげるの？
24時間化すると自分が困る立場にいるからか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:59:26 NGKvUjsrP
>>436
窓口って駅の職員？電話応対窓口？
システムの早朝稼働に駅は関係ないだろうし、航空会社だって電話応対
は24時間化してないから、関係なくないか？
いまどきシステムの「窓口」なら最初から24時間で監視してるだろ？
それにそいつらはJR職員ですらない。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:55:53 TEsSTr0e0
>>437
たったの一行から、よくそれだけのレスを捻り出すもんだな。
しかも、書いてないことばかり。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:01:59 sRhFygzx0
NGKvUjsrP
こいつ以外は別に困っていない。それが全て。
使えないシステムっていうのが、全国に通津浦裏流布されていたら
関東～近畿で８割近くもシェアを収めてない。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:03:46 /EpRydMfP
>>439
疑問形だろ？書いてないことなのは当たり前だ。
まあ言葉も不自由なんなら聞いてもしょうがないか。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:06:20 /EpRydMfP
>>440
なにそれ？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:06:32 TEsSTr0e0
>>441
疑問形だって、それにあたる部分が無ければ意味無いぞ。
特に、
> 24時間化だけ、なんで必死に
> できない理由ばかりあげるの？
理由なんて、１つも書いてません。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:15:55 /EpRydMfP
>>443
君の言葉おかしいよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:19:06 TEsSTr0e0
>>444
お前ほどじゃない。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:20:46 /EpRydMfP
ｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:03:34 nh9g1NpG0
>>433
>なんでそんなことにこだわるんだ？
（まだ優位になれる感じがする）叩きどころだからに決まってるじゃんw
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:47:55 /EpRydMfP
別にどっちが優位とか関係ないだろう？
大体半々で使ってるし。要は使い分け。
君らは違うのか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 18:25:12 bjey4jG40
ちょっとＳＥかなんかやっていて業界通になってくると、途端に何にでも口出し
したくなるもんなんだよね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:02:07 pAKTfdH/0
べつにどーでもいーよ
国鉄なんてそんなもんだと思ってるし
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:52:28 BUn/VG/1O
>>1
ヒント：特割
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:35:31 40G0WXPa0
>>448
>要は使い分け。
>君らは違うのか？
違うんだろう。
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 08/03/15(土) 01:49:58 ID： NGKvUjsrP
>>418
面倒で済む問題とそうじゃない問題もあるんでね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 20:19:53 Y7YgtbHQ0
東京ー大阪どころか、東京ー岡山・広島も新幹線鞍替え組が出ているんじゃね？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 20:46:23 TMaINtut0
東京～名古屋だと(´・ω・｀)
成田中部は別だけど
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 14:39:27 PMKsLlIM0
伊丹・神戸～小牧・中部
伊丹・神戸～広島・広島西
伊丹・神戸～宇部
伊丹・神戸～北九州
伊丹・神戸～小松
の新設は急務だな。
静岡と百里は出来次第新設かな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 03:08:19 2+c9zppM0
広島西は滑走路が削られるっていう噂あり。
広島の都市高速道建設関連で。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:55:07 ELucQV6EO
ここ最近、行きは特割で飛行機、帰りはたまたま時間が合う新幹線ってパターンだなあ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:25:23 IqDkOiy90
いまや広島西の必要性はないだろうね
広島空港をどうにかしてほしいけど
いまさら西飛行場にもどれるわけでもなし
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:51:05 8BLpO6NJ0
ヲタだって、誰一人として広島西が使い物になるとは思っていないんじゃ？
特に新幹線対抗で。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:06:38 R/oG4Ci30
>>453
というか安売り攻勢はパイの少ない岡山、広島で先に息切れしてた。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:08:49 R/oG4Ci30
>>459
けど関空を潰せば伊丹の競争力が上がると思ってるヲタがうるさいくらい
いる。１人がうるさいだけかもしれないし、２～３人なのかもしれない
けど、とにかく航空の関係スレではうんざりするほど書き込まれてる。
長距離・国際線が戻って来ても、今まで通り短距離路線の枠が優遇される
と思ってるんだろうか？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 21:27:03 LaQEb7o10
シャトルHPあぼーんか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 23:55:03 2r/L8BNC0
国内線.comからもリンク削除されてたな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 03:31:50 WU2J4qMMO
ぷらっとこだまに加え、ぷらっとひかりも商品化しないかな？
東海ツアーズ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 09:42:13 QATEAbtI0
>>462
お知らせ
当シャトルサイトは2008年3月31日をもちまして閉鎖させていただくことになりました。
4月からは国内線ドットコムをご利用ください。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 15:18:15 fS3VwdCc0
>>463
確実に一時期よりは勢力が衰えている証拠だね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 17:21:05 X7Xbd+HU0
スターフライヤーの羽田関空線もシャトルに仲間入りしたらしい。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:14:08 HU7uOCiE0
今日は飛行機で良かった。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:02:48 UqbS2cW40
終わってたじゃん
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:34:44 9hwnlyKI0
>>215
> 「東京新大阪の２時間半座り続けるのは耐えられない。」
> というヤツが多いけど、こういうヤツは飛行機だったら東京福岡くらいが
> 限界じゃないの？
> 普通に考えたら、飛行機よりもゆったりしていて動きやすい新幹線の２時間半が
> 絶えられないなら、エコノミー症候群状態の飛行機で２時間なんてまず無理だと
> 思うが。
結局、個々人の感覚によっちゃうのかも知れないけど、
福岡でもＮＹでも、それなりの距離を移動するとなれば覚悟するから、
単純に時間の長さ云々だけのものじゃないんだと思う。
気分的なものが大きい気がする。
東京-大阪程度の距離ならサクッと行きたいのに、２時間半も座席に拘束
される・・・ってのが個人的にはしんどい。
あと、空港前後の京急乗ったり、モノレール乗ったりしてる時間は、
普通の通勤感覚だから、苦痛じゃない。あくまでも個人的には。
東京なり、大阪なりに「着いた」ってことが大事で、そこから先は、いつも都内で
電車移動してるの（通常の移動）と同じ感覚になれるから楽って感じかな。
ま、最初にも書いたけど、人それぞれだよね。
飛行機が好きとか嫌いとかってのはどっちが正解なんてものじゃないし。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:01:17 FJFeXp0N0
前半は分かるし、俺もれもって感じだが…
東京周辺には２時間立ちっぱなしで通勤してる人も居るし。
> あと、空港前後の京急乗ったり、モノレール乗ったりしてる時間は、
> 普通の通勤感覚だから、苦痛じゃない。あくまでも個人的には。
ここの毎度のご都合主義が引いてしまうというか、一緒にしないでと
思う理由。「だがしかし」が強すぎてコジツケくさいんだよなぁ…
これで航空利用が快適な方へ作用するわけじゃなかろ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:46:55 Jn27klA2O
朝の特割が安いから、行きだけ飛行機だなあ。
ビジ割とやらが14000円くらいなら帰りも飛行機使うんだけど。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:42:25 EDQESFK+O
明日は中国民用航空のホーカーシドレーHS121トライデント機に乗りたいぞ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:15:51 2K/uOtRX0
今日、新幹線で勝手にドアを開けて自殺って事件があったが、乗客が勝手にドアを開けれるってのは怖いね・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:14:34 xdqdHEN9O
ここマルス叩くスレなのか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:59:30 sorBE3vy0
>>474
Ｎ７００は勝手にいじれないようになっていて、他の車両も徐々に
変えていくらしいよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:07:45 sorBE3vy0
>>471
まあ、個人的って何度も断り入れているんだから、そうなんだろう。
ただ、一般には>>470のように思わない割合がかなり多いってことで。
いくらＬＣＣが頑張っていて、大手も含めれば便数もマメに存在して
いるパリ～ロンドンも７割がユーロスターに移っちゃったし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:22:20 6auPMx760
九州新幹線部分開業で乗り換えがあるにもかかわらず
福岡鹿児島は壊滅的ダメージ食らったしな。羽田三沢も同じく。
結局2～3時間程度だったら新幹線にしようかという層が多いんだろうな。
2時間を切ると空路は手も足も出なくなる。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:17:50 p6eiTjQG0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本でも、こういう比較してくれないかな？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:23:13 rh0iBy4t0
スポンサー(航空会社や自動車会社)からクレームが来そうだからメディアではやらないでしょ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:34:41 +JK1ChQF0
>>470
単純に新幹線は名古屋・京都停車がうざいんだと。
快適性が損なわれる。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:25:03 O7Tp101C0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
鉄道をこよなく愛する人たち
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:22:04 Xs1n1Fuk0
撮り鉄は害が大きいな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 03:05:44 V+9x3ufX0
２ｃｈ以外１０万ケ所コピペくらぶ
やっぱり報道規制？日本なのに日の丸が無い！？ 日本から毎月１５万の留学生援助を受けてもこの有り様
【長野・聖火リレー】“チベット派”警察の指導によりゴール地点・若里公園に入場禁止、でも中国国旗はＯＫ…ゴール映像は中国一色？
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
ここは日本？日本人チベット人 対 中国人
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
中国国旗をふり長野市内を走る中国人
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
【長野・聖火リレー】中国人ら、長野駅前のモニュメントに登ったり、チベット側のプラカードを破ったり…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【長野・聖火リレー】警察、チベット旗を積んだバイクには注意、でも中国国旗を掲げた中国人らの車には何もせず？（動画）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
長野市内を車から身を乗り出して中国国旗をふる中国人右翼？
★Thoughtless Chinese in Japan
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:15:40 XsKYA+cF0
444 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2008/04/26(土) 07:21:09 ID:o9UH9NK/0
[写真集][IV] ハムハム(20080425-121316)のアルバム.zip 1lDvghaj0w 1,267,003,870 aaf0a33a7215c665e33e874aecea262e
GWのお祭りネタ来たよ～。
女の子二人分の羽目取り写真と動画。
あと男ばかりの恥ずかしい写真。
まとめ
URLﾘﾝｸ(tn1600mg.canalblog.com)
【剃毛ﾊﾒ鳥流出】Mayumiﾀｿ「だめ♪集中して～」ﾊﾑﾊﾑ「ﾊﾑﾛ逝きま～す！」★6 【東京藝大】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京ゲイ大】野郎達の裸が流出【恥写真】
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
◆東京藝術大学音楽学部◆…part??
ｽﾚﾘﾝｸ(musicology板)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:12:37 now1zAiX0
>>483
だよな
しかも中には自動車で撮影場所に乗り付けてくるだけで鉄道会社にお金を落とさない奴もいるからね
そういう奴は鉄道好きを名乗ってほしくないね
大人しく行動しているこちらまで迷惑がかかるから
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:33:39 MvaxOoVr0
>>479
雑誌なんかの紙媒体ではときどきやってるじゃん
なぜかいつも飛行機は特割１で新幹線は通常運賃（と特急料金）だけど
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 00:36:20 /QezkurB0
２００３年１０月の新幹線品川駅開業の際には、テレビで新幹線ｖｓ飛行機で東阪移動やっていたよね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 12:53:06 rKZ9BAq40
とまったな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 03:18:41 sVQJMtlQ0
>>477
亀レスだが、ユーロスターに移ったのはイギリスの空港のセキュリティが厳しくなり不便だとか
ＬＨＲの最近のハンドリングの不手際とかが大きいような気がする。
フランスだとＴＧＶが整備されると、パリ－リヨン とか パリ－ストラスブールとか航空便なくなったよね
スイスのチューリヒとジュネーブは陸空ともあるな、３時間くらいだから丁度東京－大阪くらいだからか
鉄道は途中ベルンなどで降りるから全線通しで乗ってる人は少ないのかもしれないけど
491:アンチ倒壊厨
08/05/11 09:31:56 DApR1bYKO
やはり倒壊帝王の火災会長は価格破壊型に切り替えるべき。
新幹線は安くしなければならないもの。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 09:35:59 l+ZbcKx40
【航空】全日空(ANA)：｢宣伝と違う｣プレミアムクラス座席に苦情…新シートへの交換は6月以降 [08/05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 09:40:53 SyO442Qg0
>>477
ユーロスターに負けたのはCO2を13倍も出すからだろ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 19:35:37 CWpPUAuQ0
>>490
パリ～ストラスブールって飛行機無くなったの？
２０１２年に残りの１００ｋｍの新線が開通すれば、マジで
無くなるだろうけど。
距離的には東京～米原くらいだっけ？ 普通は航空イラネだろ。
つか、航空会社（ＡＦ）が鉄道車両（ＡＧＶ）買おうかなぁ～？ なんて
思っている時点で負け認めだろ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 19:57:56 s/xuuUyb0
>>494
日本の運輸業が目的より手段にコダワリ過ぎなのがどうかと思うが…
それで収益が上がるならやった方がいいだろう。本業より売り上げあたりの
石油消費が少ない副業と位置づければ、そっちに回した分は燃料需給を
緩和する事になる。
日本の縄張り意識の下でも、せめてJRが航空チケット売ってるように、
エアラインがJRチケット売ってその分CO2排出取引として認めりゃいいの
にな。
こじつけでも削減に結びつけなきゃならないから、どうやって計算したら
良いか分からんが。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:47:31 7g7t71je0
そういや、はるか昔からLHが列車持ってたな。。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:03:05 GRa4z1Kt0
>>478
1時間半でもしんどいど。
新大阪・広島の新幹線。
伊丹・神戸から広島西までいけたら空路に移るよ俺は
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 23:38:06 f7CI6MT10
>>497
親にどういう育てられ方したんだ？
新大阪～広島は１時間２０分だぜ？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 20:20:29 flW04n5b0
>>498
それ最速だろ。
レールスターや姫路、福山停車ののぞみが増えたから1時間半が標準だよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 13:04:27 aP6XUHgs0
>>497
こういうやつはどんなに高くても飛行機に乗るから
こういうやつからしっかりぼったくればいいのに
地方便ばかり犠牲にしやがって
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 13:40:54 lNbOE0pH0
上京してきても都内移動でダウンしそうだが…
498の「育ち」ってそっちの意味かとｵﾓﾀ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:44:43 BAk9mUbG0
>>500
特割もシャトル割も値上げしつつあるから現にそうなってるよな ＞囲い込み客からのぼったくり
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 14:52:45 tmuArUD/0
CO2いっぱい出してダラダラ拘束バスもなかなかいいぜ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:14:41 HWTUavSl0
CO2排出量
飛行機の排出量 128 g-CO2/人キロ
新幹線の排出量 22 g-CO2/人キロ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:57:15 6OcyzQpm0
>>504
長距離路線も入れると優秀だなw
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:16:05 i3Q/8p9JP
>>505
>>504はあくまで現状の平均でしょ。
同じ飛行機で貨客も同重量だとすれば、
着陸滑走時の排出量は適切な燃料搭載なら距離によらずほぼ同じ(予備の10％が効くかも)
巡航時は長距離の後半と短距離が同じ(同上で長距離の方が不利)
離陸は長距離のほうが重くて圧倒的に不利
ただし、大きな比重を占める離陸着陸は1回ずつなので、距離で割ると
短距離の方が不利。
といったパラメータを考えると、排出量/人キロは距離比例ではないでしょう。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 10:32:29 bixCXprV0
>>504は日本の国内線データだろ。国交省あたりがバラまいてる。
IATAが路線延長500kmと1500kmで出してるが、1500kmの場合の
中間で115g-C/旅客キロ（範囲で80～150）、500kmの場合で
230g-C/旅客キロ（170～300の範囲）。
>>540は平均1000km程度になる場合の統計データだろ。
離陸重量が重くて距離あたりの離着陸回数が有利にならなくなる
のは、機体重量に対する搭載燃料重量の比率が増すもっと長距離
国際線の話。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:15:45 eXy+J4eE0
電気は火力発電所がフル稼働してジャンジャカCO2を排出している
よって航空機の勝利
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:30:31 8mcfYs0rO
>>508
新幹線が使っている電力の半分以上は、CO2を出さない原子力や水力だよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:49:03 P5f+Sz460
というか、CO2をジャンジャカ出した結果が>>504の22g-CO2/人キロって
やつだろ。
ターボファンとタービン＋汽力のコンバインドサイクル発電では熱効率で
勝負にならない上に、向こうはLNGの方が石油に代わって主流。
まあ電力会社の石油依存が高かったら原油価格はもっと上がってたワケだが。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 16:34:12 bixCXprV0
GTLって言ったっけ、天然ガスベースで石油製品の代わりになるやつ。
航空も、他の分野が原子力や天然ガスに転換して石油が余るのに期待するとか
消極的な対応じゃなくて、自発的･積極的に一次エネルギーの多様化に取り組んだほうが
いいと思うけどね。
エンジンメーカーとか。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:53:25 9uwYsrTH0
子供の頃の絵本に未来の原子力飛行機っていうのがあったけど
こればかりは実現しそうにないな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:18:05 EsWYmimK0
羽田・伊丹、双方とも同路線を減らし国際線に充てろ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:20:58 7PY4UDrc0
関西人で、「Viewカード＆モバイルSuica」の組み合わせで
エクスプレス予約に入ってるﾔｼおる？
ﾉｼ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:34:36 Q6Kk8fBN0
ﾉｼ
・・・がモバイルSuicaでJR西の駅で改札エラーを起こして、
東京に行かないと使えなくなってしまったので、SF利用はやめてICOCAを購入。
モバイルSuicaOnlyで関西でいるのはさすがに厳しい。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 02:46:28 MYIw263q0
>>508
いつの時代の火力発電ですか？w
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:19:01 81Puy8By0
>>504
TGVは航空の1/13しかCO2を出さないが、新幹線は1/6も出すのか
日本の技術力も終わってるな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:35:45 NOIIsciF0
>>517
>>507
１．全体で比較するか、競合路線（競合距離帯）を直接比較するかの違い
日本の場合、後者は東阪の１：１０が良く知られている。
２．フランスの原発シェアは日本の倍近い（てかほとんど全部）
日本みたいに火力が４割くらい残っていて１：１０というのは、ほぼ原発の
仏１：１３と比べてむしろ差が小さいくらいじゃないかと思うが。
それと１：１０という比較に出てくる東阪線の機材は777で、IATAの短距離
データや、おそらく仏で持ってるローカルデータに比べればかなりマシだろ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 16:47:30 Q98aMFM10
>>514
モバイルSuica＋ビックカメラViewカード餅です。
今のところ問題なしです。
>>515
具体的にどんなエラー？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 20:23:40 +rfLfWaB0
>>519
西でエラー起こしたって書いて有るけど、ひょっとして東京で
最後の出場記録が付いてなかったから帰って来てからエラーとか？
ハズしてるかな。
関東の私鉄、タッチするところが光ってなかった？と思ってたら
差し引かれず、ゲートも閉まらずそのまま出れてしまった事が有る。
人が多いからそういう仕様なのかね？
実家に近い東横の横浜でそれが有って、東口で用事を済ませてJRに
乗ろうとしたら気づいたことが。精算のため西口地下まで延々戻る
ハメに。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 13:23:28 eINF3HSxO
菊名なり反町なり、東横の入場記録があれば、よほど時間的な辻褄があわない限りは、JRの改札で精算してくれるもんだがね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 20:33:13 f+LHBlbe0
新神戸駅の乗降客数最高に―07年度、１日１万5100人
2007年度の山陽新幹線新神戸駅の乗降客数が前の年度に比べ5.1％増の1日当たり1万5124人となり
92年度以来15年ぶりに過去最高を更新したことが明らかになった。
06年2月に開港した神戸空港に対抗するため「のぞみ」を原則として全列車を新神戸駅に停車させる
などサービスを向上させた効果が表れた。
ＪＲグループは、ダイヤ改正のたびにのぞみを増やし、昨年夏には新型車両「Ｎ７００」を投入して
東海道・山陽新幹線をスピードアップした。ＪＲ西は「原油高で自家用車や航空機から鉄道にシフト
する人が増えるはず」と今後の利用増に期待している。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 20:38:25 2r1V5UVw0
一度飛行機を味わうと新幹線に戻れないな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 17:16:49 /aL/OlCG0
>>523
しっかりANAとJALに貢納してください
でないと地方便を廃止するぞ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 21:58:43 wZE897Xu0
>>521
西に帰ってたら、スイカの関東私鉄乗車分の処理を西のJRで
するのは無理だろ>>519
西はパスモとやりとりする口座が無いはず。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 08:46:36 FBksXDncO
>>525
>>520は、東にいる間に東で出場記録が欠けてたから、って話であるだろから>>521と書いたまでです。
わざわざ(東横改札がある横浜駅)西口に戻らんでも(JRの改札がある横浜駅)東口でもできるんだぜ、って意味で。
西で東の欠けてるのは仰る通りですが。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:37:21 FBksXDncO
>>526
× 西で東が欠けてるのは
○ 東で欠けたのを西で処理できないのは
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:08:14 xEyyJ5IY0
北海道新幹線開通したら、
JR北海道は快速ｴｱﾎﾟｰﾄ廃止するかな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 06:30:06 90TgjgLa0
もう、鞍替えはだいぶ起こっているんじゃない？ ヲタ以外では。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:03:30 wCG5wEfyO
>>528
しないでしょ
新千歳～羽田便の客がすべて新幹線に流れるわけでもないし、
エアポート利用者は羽田便利用者だけではない
エアポート廃止してもこれらの客が新幹線に流れるわけではない可能性の方が高い
逆にバス等に客を取られるだけ
それにエアポートは空港輸送以上に近郊輸送も兼ねてるから、
これを減便するのは近郊の利用者からも不満が出る
結局エアポート廃止は明らかにデメリットの方が大きいよ
あと、北海道新幹線ができたところで新千歳～羽田便が減便になるとは限らない
小型化して今の頻度をある程度保つ方向に向かうのではないかと
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:26:21 01gIlX3o0
>>530
>>>新千歳～羽田便の客がすべて新幹線に流れるわけでもないし、
>>>エアポート利用者は羽田便利用者だけではない
>>>エアポート廃止してもこれらの客が新幹線に流れるわけではない可能性の方が高い
同意
>>>それにエアポートは空港輸送以上に近郊輸送も兼ねてるから、
>>>これを減便するのは近郊の利用者からも不満が出る
近郊輸送も兼ねているのには同意だが、
新千歳空港を発着せずに、南千歳－札幌との間で走らせる可能性もあるだろ。
空港から町中まで短時間で走らせると言うことは、JR北が敵に塩を送るようなものだから。
だから、JR北が、乗客を新幹線に持っていく一つの手段として、
空港利用者に、南千歳での乗り換えを強いて（若しくは快速を減らす）、
札幌までの所要時間を１時間近くまで引き上げることもあり得るかと。
そうしたら、羽田まで４０分－千歳まで１時間半－札幌まで１時間の３時間強。
新幹線が４時間きると、勝負になるかいね
>>>逆にバス等に客を取られるだけ
バスには無理。CTSから札幌まで相当遠いぞ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:37:55 01gIlX3o0
個人的に、一番面白いのは
新幹線開通に併せて、快速電車の運行区間を千歳－札幌等にして、
快速乗りたい人は、バスで千歳に移動してもらうw
まぁ、こうしたら、猿どもが青くなるかもしれないし、
真っ赤になって怒り出すかも知れないしwwwwww
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 17:21:26 yttcQaSaO
北海道行かなければいいだけの話。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 17:27:42 wCG5wEfyO
>>531
確かに快速の運行区間変更の可能性がないわけではない
その場合はおそらく札幌～苫小牧になると思われる
（実際苫小牧の利用者には快速を求める声がある）
ただ、南千歳～新千歳空港間の輸送をどうするかかな
南千歳～新千歳空港ピストンは短距離過ぎてコストがかさむだけだし、
札幌～千歳はこれ以上の増便ができないわ、
ダイヤの融通がきかなすぎるわという問題がある
なんで、現実的にはエアポートを全部差し替えは難しいというのが実情
それに北海道新幹線の札幌～東京の速達便は多客な時間帯でも2便/hを実現できるかどうかというところ
（貨物も走る青函トンネルと大宮以南が問題になる）
そうすると、新幹線に誘導するだけの供給の余裕があるかどうかも怪しかったりする
なので北海道新幹線のシェア自体3割ぐらいと予想されており（それでも年300万人）、
そうであればそもそもエアポートをやめる理由がないと言われてる
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 22:21:22 UfhOiO8C0
>>529
久しぶりにこのスレに来ました。
回数券を５月末頃に使い切ったので、新幹線に乗り換えました。
エクスプレス予約は直前まで変更可能だし、N700系は電源もあって便利です。
乗り心地も以前に比べると快適になりました。
真夏の駅がちょっとイヤかなぁとも思いますが、飛行機の遅れを気にしながら移動していたのがもうずいぶん昔のような気がします。
大阪南部や堺に用がある時は関空便を使いますが、キタに用のある時は新幹線です。
でも、関空便は日中にまともに飛んでませんから、もっぱらスタフラを愛用しています。
大手二社はもうちょっと戦略考えた方がいいのではないでしょうか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 09:18:32 iYHYtmvF0
そもそも新千歳空港の客がみんな東京に行くわけではないし、
すでに競合中の釧路や女満別線もあるが？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 16:57:14 U7yZ72uD0
神戸へは飛行機がデフォになってきてるね
早いし便利だし安いし
でもあの会社は怖いけど
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:26:18 2SvgLzZz0
新幹線混みすぎ
こだまの値段をもっとさげて
暇なじいさんはこだまでいけ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:40:16 Pd/Lv/JhO
新幹線のセキュリティはザル。今の輸送能力と運賃はテロ対策をないがしろにした結果だと思う。一度でもテロ(未遂含む)があると、航空機並みに運賃上がるよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:08:12 eKYU6pca0
>>537
神戸へ行く人間ってアレっぽっち（≒空港利用者）しかいないのか？
新神戸駅は一頃より27%客が増えたと、少し上に有ったけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:27:00 ErBc3I9r0
スペインでは、AVEとかの高速鉄道でも荷物のX線検査やってるけど、日本の新幹線でやったら乗客の数が
多すぎてさばききれないだろうな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 22:00:37 BtSD96ju0
>>541
テロやるなら、ラッシュアワーの通勤電車だろ
オウムみたいに
わざわざ高速電車選んで
テロ起こす意味が見いだせない
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:24:45 CbKuI6Ja0
>>541
スペインのは、未だにくすぶり続けているバスク関連のため。
日本ではそういう変な対立は無い。
あと、絶対！とは勿論言い切れないけど、爆弾テロ国家は
大抵が有色人種。奴らの敵はやっぱし過去の歴史を遡っても
白人なんだわな。
だからよっぽど奴らをカチンとさせることしなければ、「有色
にも関わらず、クソな白人体制と同等に渡り合っている日本」という
ことで、ある意味、手は出しにくい。
更に日本人は良くも悪くもエコノミック猿・商人根性な人種で、
あまり体制・宗教に関心が無いのが幸いしている。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:26:53 CbKuI6Ja0
だから逆にコワいのは、昨今増え始めている、日本人のバカども。
精神構造がネジ曲がっちゃっているような。
「自作爆弾をどっかで実験してみたかった」とかいう、足元から崩れる
のが一番やっかい。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:13:00 wi+6XwAU0
航空機テロは国際問題になりがちだが、新幹線テロはせいぜい国内問題だしなあ。
>>537
神戸は新幹線がﾃﾞﾌｫだろ。旅客人員の数字が物語ってる。
飛行機がﾃﾞﾌｫと思っているのは俺も含めたこの板の住人ぐらい。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:19:50 /c/aTNbo0
ブルータスお前もか
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 07:24:50 C1WzqtZjO
>>542 日本の大動脈だから経済的なダメージが通勤電車よりはるかにデカい。復旧しても現状より輸送能力は下がるからダメージが長期間にわたるしね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 08:19:52 8iUr+LZn0
飛行機はビジネスきっぷがせめて片道であと千円安ければね
新幹線が東京都区内ー大阪市内が１３，８００円だっけか
朝一の打ち合わせに参加するのに特割１の１１，０００の便しか使えない
帰りの便は特割１でも新幹線より高いし予約変更できないならってんでいつも新幹線
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 13:34:35 vcK1KtAd0
>>547
いっそのこと、夜中にでも地震がおきて、
高架がおちてくれればいいのにと、不謹慎にも思ったりする。
その間に、全体にわたって、必要な補修もおこなって。
その方が、新幹線が長く使えるような気がする。
550:５４９
08/06/23 23:49:32 Kh7ZKQcW0
５４９だが、さすがに地震とは不謹慎だった。
今後自重する
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 01:20:33 Q+Oa9IlZ0
東海道新幹線は、ここ２０～３０年くらいで大改修をする時期がくる。
そのときに北陸新幹線に客を間違っても取られないように、リニア中央新幹線建造を進めるだと思われる
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 20:35:34 MuufEGd20
３月分
なんか安けりゃ伊丹でなくても関空でも神戸（は市の発表参照）でも
いいみたいだな…
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
ついでに年間
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:58:07 nj5jk7qQ0
新幹線のインターネット環境が整うと、ビジネス客の多くは新幹線に移ってしまうのかな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 18:23:08 yk8capdT0
GRスレより
114 ：774便＠天候調査中：2007/01/05(金) 04:24:35 ID:0hshdZDF0
５年前に俺の隣に座ってた３０半ばのリーマンが、離陸して３０分位経ったころから
「はぁー、はぁー、はぁー」と盛んにため息をしだした。それから５分程経つと完全に
うつむいてしまい、苦しそうだったので俺が「大丈夫ですか？」と声をかけた瞬間、
エチケット袋ではなく、イヤホンが入っていた透明のビニル袋に噴射。白っぽいおかゆ
のようなGRが透明のビニル袋の中にチャポンチャポン。しかも手に自爆しており、
辺りに酸っぱいにおいが強烈に漂う。結局、満席だったので席も変えてもらえず
残りの１時間はまじで死にそうだった。しかも、その間に更に２回噴射するし散々だった。
そのリーマンは羽田に着いた後のランプバス内でも、使用済みのエチケット袋を口元に
当てたままだったのでバス内にも異臭が充満し、大迷惑。
俺はこのことが原因で、その後はなるべく新幹線で移動するようにしている。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:04:14 tK/KAznR0
もらいGRしてやりゃいいのに、なんでヤラレっぱなしなんだ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 20:05:09 IANxQIbSP
俺は半々で使ってるけど、新幹線の方はそれはそれで夜は
酒臭い空気とお友達だし、旧型車両だといまだにタバコが
しみついていたり前方の喫煙車両から異臭が漂ってくるし
で、どっちもどっちだと思う。
幸いにして飛行機ではまだ、そこまで惨めな目に会ったこ
とがないけど。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 21:28:24 RlJwlCfG0
新幹線に落書きって、、、
爆弾じゃなくてよかったな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:00:21 E/8Y12Dj0
>>553
車内無線LANの開始は来年3月からの予定みたいですね。
N700系限定で、最大約2Mbpsしか出ませんけど。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:24:48 sVYsNjVc0
携帯が途切れなくなった時の方が大きかったろうが、目に見えて影響なかったし。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 03:32:14 KXwmyTs90
GRは飛行機も新幹線も同じこと
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:28:14 rOSU8yAv0
1001 ：（ﾟ∀ﾟ）：2008/07/04(木) 24:60:60 ID:YUmEarUtSuRi
【社会】静岡空港に新幹線駅設置へ
JR東海の松本社長は4日、静岡空港に東海道新幹線の
駅を設置する方向で検討していることを明らかにした。
駅の開業時期は、中央リニア新幹線の開通に合わせるとしている。
JR東海は、首都圏と中京圏の間に、2025年までに超伝導リニア
による中央新幹線を開通させる計画を進めている。
これが実現すると、東海道新幹線の主力列車である「のぞみ」が
大幅に移管されるため、新駅設置で乗車率を確保したい考えだ。
静岡空港以外の駅についても、今後検討を重ねていく。
ｽﾚﾘﾝｸ(tropical板)l50
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 08:39:19 9jr3LfKuO
今日の読売新聞
しＲ倒壊の火災が何か書いている
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 10:05:14 JYTyQDEVO
ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽも大変だなぁ～
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 05:35:18 H7bgfobO0
伊丹廃港になったら新幹線の圧勝だろ？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 08:13:28 Kj4cHZJ60
>>564
すでに圧勝ですが
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 10:50:32 ibBh801t0
今んとこは大勝ですな。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 11:09:21 XUEXC0zq0
>>553
N700は普通席でも窓側にはもれなく電源があるのが良いよね
ノートPCでDVDを気兼ね無く見られるのが本当に嬉しい。
アニマル横丁を見ていた時は隣席からちょっと視線を感じたが・・・
568:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/08/03 21:07:29 2qtLRkjK0
俺は兵庫県の三田に住んでいる。
新幹線も飛行機も使うが、どっちもどっち。
今はダブルマイル、ナツトクキャンペーンや
クイックキャンペーンで
飛行機の方がお得な飛行機に軍配が上がる。
でも、キャンペーンが終わったら、新幹線かな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 23:41:06 BdpiT2qD0
>>568
新三田なら600km超になるから往復割使えるんだよなぁ...
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 03:52:06 CbZVDuy20
飛行機派の意見
1，新幹線には楽に購入できる割引運賃が存在しない
2，2時間半も同じ列車に乗る
3，博多行きに乗ってしまい寝過ごしたらアウト
4，飛行機なら新幹線よりも安い割引運賃が存在する
5，航空会社のマイレージサービスは最高！！
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 11:53:01 4rBrMI1p0
どうしても伊丹廃止なら、国と府の負担で南海空港線の梅田延伸と難波・佐野の複々線が最低条件だな。
ラピートを梅田、難波、新今宮、関西空港だけ停車、梅田、関空30分、関空利用者の運賃は梅田・伊丹の
阪急＋モノレールと同額で差額は府が負担にすれば一般人も納得するだろね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 12:00:06 4rBrMI1p0
>>571
誤爆したな。悪い悪い。
まあ、大阪、東京で新幹線使う奴は暇人以外の何者でもないな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 12:08:01 Kz+54HX20
まあ時間に追われるビジネスマンは間違いなく新幹線だろうな。飛行機悠長なこと言ってられん。
本当はマイルとかでなんとか飛行機選択したいが、本当に時間にシビアな場合は仕方なく新幹線だね。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 12:13:54 lc/TWtnh0
シャトルは一時期の勢いは無いし。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 13:15:48 OT3YlIjw0
あれ一本化するどころか逆に複雑になったから結果的に失敗だったんだよな
まあ品川駅開業が予想以上に影響したというのもあるけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 13:34:25 IiC9vVSv0
こないだばかばかしいと思いつつもSFJの羽田-関空乗ってみた。
いやー思ったよりいいわw
トータルタイムがうちからだと同じ位(用事がある先・飛行機の
時刻にもよるだろうけど。ちなみにうちからは新横浜まで15分で
いけますから)、安い・広い(SFJだから)、動けない時間が
1時間弱と短い、などなどやみつきになりそう。
関空があれでもっと便利な場所にあったら新幹線アウトだわ。
ってもうSFJは撤退なんだよねー。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 14:11:57 zKtBhGFn0
>>572
自分の乗り換え案内で、１４時１１分出発で検索かけたら、
大阪→東京は、新幹線の方が早く着くんだが。
バグ??
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 14:33:49 6dcbol7pP
俺の場合、東京大阪は飛行機の方が早いし他のメリットも大きいんだが、
どうしても時間通り行く必要がある場合(取引先への謝罪含みとか)は、
新幹線使う。飛行機は、遅れるときは平気で1時間くらい遅れるし、
新幹線が遅れた場合はそれをいいわけにできるが、東阪で飛行機遅れは
遅刻の理由にならない。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 17:33:41 zKtBhGFn0
>>578
同感。
行きは、遅刻はできないから、新幹線。
帰りは、得１だと予約の変更できないから、新幹線。
結局、飛行機は、東京に遊びに行くとき、乗るだけ。
帰りは、時間あれば、サクラでビール飲めるし
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 18:07:54 4rBrMI1p0
>>579
東京って上野地区の博物館、美術館、動物園と六本木の新美術館
大相撲開催時の両国国技館に行くくらいのものだろ。
仕事なら大阪で間に合うじゃないか。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 18:48:25 bevSMhH/0
ビジネスきっぷが往復27000円だったら飛行機だな
特割だなんだ使っても新幹線より高いわ運行リスク高いわじゃマイル貯めたくとも仕事じゃ使えない
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:32:43 zKtBhGFn0
>>581
ビジネスキップって、JALとANA両方使える??
使えないなら、実質１時間に１本だから、時間ロス大きすぎ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 01:27:04 U8zlUend0
JALとANAが大阪線のみ協力して旅客便を飛ばせればねえ・・・
1，JALが毎時0分発でANAが毎時30分発
2，大阪線で共通使用可能なチケットの共同発売(ビジネスチケットや他の割引運賃)
3，上級クラスの値段は各社それぞれ
4，マイレージが大阪線のみ他社使用でも加算
5，伊丹の廃港と東京線を関空(80%)と神戸(20%)とする。(JR西のアクセス向上が課題)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 01:47:47 dc9r4nn/P
>>583
> 1，JALが毎時0分発でANAが毎時30分発
現行は羽田からANAが0分発でJALが30分発、伊丹からANAが10分発JALが40分発。
> 2，大阪線で共通使用可能なチケットの共同発売(ビジネスチケットや他の割引運賃)
シャトル往復切符
羽田のターミナルが2つに分れたのが痛いよね。その前までは
JAL/ANA/JASの3社共同東阪シャトルカウンターがあったのに。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 01:54:18 H0CnJDoN0
今は、シャトル運賃はスタフラも使えるようになったので関空利用でも便利と
思ったら、シャトル運賃値上げ（スタフラへの嫌がらせ？！）とスタフラの関空
撤退で、シャトル運賃が値上げされ、使いにくいビジネス切符が残ったってことだな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 01:57:01 dc9r4nn/P
ふと思い返すと、あんまり共同でもなかったかも。
最後は閑散としてた気もするし。
プレスリリースは3社だが。
URLﾘﾝｸ(www.jal.com)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 18:18:19 IJU6tZY+0
今日のような悪天候が予測されるときでも、
飛行機で来る阿呆はどうしたらいいでしょうか。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 19:57:31 EuyauYHm0
だから、何度も偽シャトルと言っている。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:13:54 /JFO9rQB0
>>585
スタフラ関空残留ケテーイ。
ソースは錨
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:31:36 jkAFgQYd0
>羽田のターミナルが2つに分れたのが痛いよね。
だな。
伊丹も別れているし（まだ近いが）。
シャトルだけのターミナルを作らない限り
こういうのは意味ないんだよな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 22:14:17 eLACghHq0
「次ののぞみで東京（新大阪）まで１枚」
こっちのほうがよっぽどシャトルしてる
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 22:16:17 0lzuxGHj0
>>591
夕方以降はほとんど変更できないだろ。
かなりあとの便や窓口並んでる間に電車でちゃうし。
前もって予約、東京でのんびりして飛行機ですばやく帰ったほうが賢い。
せっかく東京に行くんだからゆっくりしていけよ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:55:52 yCzpJq+w0
東京に遅くまで居れるのって新幹線利用の方だろ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:01:57 z4LL7Psp0
ANA977便 21：40 羽田発
のぞみ161号 21：20 東京発
羽田まで行く時間を考えると断然、新幹線だな。
あと、飛行機は関空行きだから大阪駅付近まででると新幹線と同じくらい時間がかかるし。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:47:38 nl/+qd8B0
>>592
東京駅からなら最悪自由席という方法もあるが
ヘタな通勤電車顔負けに出発してるから座るだけなら２本、
席を選びたいなら３本も見逃せば充分
普通の平日なら１本後のにすれば余裕で座れる（座るだけなら）
まあ余裕持って遅い列車を予約、早く終わったら早いのに変更はデフォ
満席でもどうしても早く帰りたいときは ↑
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:37:51 +PkYxqDV0
だからビジネスは新幹線、遊びは飛行機なんだよな。
ビジネスで飛行機での東阪移動は時間が読めない、柔軟性がないで使いにくい。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:13:25 PWyPf8z40
>>594
何が嬉しくて、関空行きに乗るために東京都内に遅くまで
残らにゃいかんのだ、って感じやね。
関空に着くのって、22:50ごろ？ 大阪都心に着く頃は絶対に
23:30まわるじゃん。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:59:09 4Ntg5OzQ0
新幹線だと24時回りそうだけど。。。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:59:58 qgT3MbQh0
新幹線だと遅れても終電保障してくれるから安心。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:23:45 XfD2sHp20
>>597
天王寺、なんばなら関空の方が先着。
梅田は論外。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:04:46 6PFs4MDr0
羽田２１４５→関空２２５５
バス
関空２３１５→ハービス０２２
関空２３１５→千里中央０４３
JR
関空２３１１→天王寺（終着）２３５４
関空２３４０→天王寺（終着）０２４
南海
関空２３０５→難波２３４９
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:05:31 GkwJuabK0
>>597
というかこんな時間に関空着いて延々普通の電車乗る気になるほど鉄じゃない。
東京～新大阪間ダラーっと座ってた方が楽。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:34:13 dmRyKewq0
というかこの時間は正直寝てたい。
夜遅くの新幹線なんてほとんど居眠り客。
1時間おきにたたき起こされるのも。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:46:51 2dQG20gN0
新幹線の新大阪着は２３：４５。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:09:23 kc3NNXOM0
新横浜６：００始発のひかり３９７号登場で！
静岡、小田原あたりでも山陽新幹線の小倉や博多駅の
近くなら飛行機より新幹線の方が安くて早いよ。
駅すぱーとや乗り換え案内で調べると飛行機は高い割には搭乗手続きのロスタイムや
空港までのアクセスで時間がかかるから新幹線の方が楽で早いけどな？
飛行機だと 小田原～こだまで品川 ３３６０円 ２８分 ７７．１ｋｍ 乗り換え１５分
「６：４４～７：１２」
京浜急行 品川～羽田空港駅 ４００円 １５分 ８．５ｋｍ 「７：２７～７：４２」
乗り換え搭乗手続き ３７分
ＪＡＬ３１３便 特便割引１で 福岡空港まで３３９００円 ９１１ｋｍ 「８：３０～１０：１５」
降りてから 荷物受け取り手続き電車乗り場まで２３分
福岡空港～博多駅 ２５０円 ６分 ３．３ｋｍ トータル４時間 総額３７５１０円
新幹線なら
ひかり３９３号で小田原～新神戸７７．１ｋｍ 「６:１５～８：３０」 のぞみ９９号に乗り換え５分待ち！
「８：３５～１０：４５」 博多到着 乗車券１２８１０円 ＋指定席特急券８２８０円（新神戸～博多はのぞみ）
総額２１０７０円 距離１０９１km 時間４時間３０分どっちがお得で早いかな？
飛行機派の人もこれなら新幹線を選ぶこともあるはず？
神奈川県と静岡県ならこの列車使えば少なくても名古屋、京都、大阪、神戸はもちろん
姫路や岡山、広島までなら飛行機使わないで新幹線の方が早くてお得！
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:14:02 qkQZYN4o0
新幹線好きだ
まで読んだ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:21:27 TGoqoj2oP
静岡から広島に、羽田から飛行機で行く奴なんて普通にはいないと思うが。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 16:01:28 3a7OxL1O0
静岡空港が開港すれば広島も福岡もみんな飛行機で行くようになるよ（棒読み）
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:57:45 qF8VMeTU0
便があればな（棒読み）
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:20:08 Zp9s0+9I0
ＪＲ東海 日本車輌製造にＴＯＢ 一貫体制築く
ﾘﾆｱの開発で2兆かかるというのに、元気だな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 01:02:49 pwj27jXF0
>>610
東海道新幹線は、その2兆円を1年ちょっとで稼いでしまうんだよな。
TOB上限額の262億円なら、1週間と掛からずに回収できてしまう。
JR東海にとっては安い買い物なんだよな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 01:24:25 6jgAACZC0
>>607
うちの部署６人は毎週の様に、静岡と広島を往復しているが、
今は全員新幹線だな。エクスプレス予約でグリーン特典満喫中。
自分だけJGC/SFC取得の為、静岡＝羽田＝（飛行機）＝広島を
乗ってた時期があるが、静岡＝羽田の新幹線代はもちろん自腹。
移動時間も２時間増しで、メリット無し。
JGC/SFC取得後は、新幹線移動に切り替えた。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 01:30:48 pVpOCREp0
東京⇒大阪なら普通に新幹線でしょ
関空や伊丹から大阪への移動がまどろっこしい
バスは時間によって大きく遅れるし
神戸とか広島なら飛行機行もいいと思いますが
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 01:40:48 lxzOMicTO
こんなに変わる…３年後の大阪駅、全体像が判明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:45:07 YpbiVNUY0
空気読まずに、プレミアムドリームとか言ってみる。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:49:17 uVA+BUIX0
>>615
あの一階席に乗ってみたいのだが、とれそうにもない。
どうしてよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:54:06 YpbiVNUY0
>>616
連休の 東京→大阪→東京 は 比較的取りにくい。
連休の 大阪→東京→大阪 は 比較的取りやすい。
でもテレビなんて見れたもんじゃないから通常席で十分だ。
と。 これだけだと板違いになるので。
東京～大阪間の連休エア事情って、実際どうなのよ。
やっぱり同じような「順逆の違い」ってあるのかい？（年1で、長崎ぐらいにしか飛ばないので気になる）
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:57:51 uVA+BUIX0
>>617
時間選ばなければ、普通にとれるよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 09:56:32 CqcirRV40
>>617
土曜や連休初日の
伊丹→羽田の9：00発のビジネス特割が12100円。
羽田→伊丹の9：00発のビジネス特割が14100円。
そこから察してくださいな。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:59:49 vh1ep14p0
>>617>>619
他社も調べてみたぞ
東京→大阪
JL103(08:30発) 特便割引１ 14,100円
JL105(09:30発) 特便割引１ 14,100円
大阪→東京
JL104(08:00発) 特便割引１ 12,100円
JL106(08:30発) 特便割引１ 12,100円
JL108(09:30発) 特便割引１ 14,100円 ←ここがピーク
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:10:17 k5k8Rfbf0
大雨の影響で新幹線のダイヤもメタメタですが、
明日の朝も大雨の予想。
明日の朝、東京大阪移動は、きつそうですね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:55:29 +iaoETA40
京都に住んるから、ヒコーキは不便すぎ。
京都市は日本最大級の空港空白地域です。（もちろん人口と比べ）
まぁ静岡や茨城でいろいろ言われてるから、琵琶湖空港とか無理やし。
でも100万都市で空港遠いのは京都のみ。
おっと、さいたま市も100万おったっけ？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 06:02:01 d2d9MP+T0
>>621
昨日の新幹線が、まだ東京に着いてないらしいな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 12:20:06 svSCaqjbP
>>622
さいたまは100万いるよ。空港そんなに遠くないよ。
だが、京都も空港が遠い印象はないんだけどな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 14:23:32 E4SKxURXO
出張組み込み修行の身なので、京都行くにもわざわざ飛行機でいくけど、
伊丹なら正直遠い印象ないな。
眠たいときにバス乗っちゃえば一眠りしたら八条口だし、
そうでなければ十三から特急乗れれば尚更かな。
ただ、伊丹から最終乗るのに7時には出ないとダメと考えると
遠いかなぁとも思う(最終の時間が早いだけなんだろが)。
関空だとさすがに遠いけど…
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:53:15 Dj3gE5yt0
>>625
東京～京都はどう考えても新幹線のほうが安くて早いので、
マイルの餌がない限り、伊丹経由でもまず選択肢にあがらないけどな。
つか十三から特急ってなんだ？
まさか阪急蛍池～十三～河原町なんてヒマなことしてるのか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 02:48:23 2ek/UXx70
>>626
＞東京～京都はどう考えても新幹線のほうが安くて早いので、
そんなことは百も承知ですよ。
行くときは別に急ぎはせんからね。
あなたがいうような「ヒマなこと」をしてますが。
もちろん多少急ぐときは、なぜか結構混んでるバスに乗りますけど。
なんで羽田発の飛行機が着いたときの京都行きのバスってあんなに混んでるんですかね。
もちろん、補助席使用の梅田行きとまではいきませんけれど。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 09:48:35 SBJv9ES00
京都は20分に一本しかない。
いくら空港から遠いといっても京都自体のキャパ、知名度からすると本数が少なすぎる。
羽田便受けが混んでる？そりゃアンタのみたままだろ。
俺から言わせれば羽田到着便から京都行きに乗る客なんてほとんど見ないな。
（伊丹の到着は導線一本しかないから客の動きがすぐわかる。）
もちろんこれもみたままだ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 09:52:15 gwg9sfQa0
私なら、
京都地区→新幹線(アクセスに時間がかかる)
大阪地区→飛行機(2時間半以上も新幹線は乗りたくない)
神戸地区→飛行機(〃)
和歌山地区→飛行機(〃)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:48:16 cB/Z99IAO
>>628
なにそんなムキなってるの？
いいじゃん、本人がわざわざ遠回りしてでも満足してるっていうんだからw
東京－京都は新幹線で行かなきゃいけない決まりはないっしょ。
631: ◆3mUF5JKNNU
08/08/26 16:08:04 qXcAtvzO0
ラウンジはITM線組みがいなくなると極端に人口が減るな
やっぱ迷惑
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:11:13 TCGztJck0
>>630
図星を指されてくやしいんですね。
わかります。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 08:24:35 w0+zBaRr0
飛行機で京都なんてそれこそ格安パック（の個人旅行）ぐらいだろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:23:00 otdFUtNw0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
関連スレ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:22:35 fiHYFidH0
>>20
今更ながらお前に同意
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:13:21 M6kn/V8WO
大阪までは普通に新幹線だな
富山、石川、広島、北九州なら飛行機だけど
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 15:14:21 WQIpp4hlO
昨日とか今日みたいな新幹線がやばめな日は飛行機が混むのかな？
そんなこともなさそう？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 15:34:44 ++XwMHFM0
>>637
基本的には、天候の影響を受けるのは、
飛行機>>>新幹線だからな。
新幹線の遅延２日続いたから、
飛行機が混み合うことは間違いないと思うけど、
とはいえ、飛行機がベストな選択かは、疑問があるね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:57:36 SxY/RcIz0
こういう日は気流が怪しいから飛行機酔いする人は大変かもな。
積乱雲突っ込んでフリーフォールとか、被雷とか。
新幹線もgdgdだがこの場合は飛行機に乗るのもちょっと躊躇する。
まあ揺れてなんぼの人は大喜びだろうが。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:50:18 2YlPMQED0
新幹線が遅延したのは遅刻やキャンセルした理由にはなる
飛行機に振り替えて無事に到着すれば「ラッキー」だが
振り替えた結果遅刻したら「ただのバカ」
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:57:46 acYJ8hoW0
>>639
先日、積乱雲に突っ込んだよ。
考えられない想像を絶する揺れに死ぬかと思った。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:05:50 7SqTaP6i0
>>638
鉄道総合板に逆の事書いてあってﾌｲﾀ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:16:56 Suc2+t7J0
走り始めてから缶詰にされる可能性の高い新幹線より
飛ぶか飛ばないか分かるまで空港で待てる飛行機の方が良い。
ラウンジが使えれば尚更。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:25:32 v5xja+2gO
やっぱりヒコーキがいいけど高杉なんだよなorz
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:28:38 EwxCDsH4O
今日も羽田から下伊那上空でけっこう揺れた
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 22:44:38 KK182xOv0
>>643
飛行機も、上空でホールド食らう可能性があるんだが。
まぁ、燃料は有限だから、そのうち、どこかに必ず着陸するわけだが・・・
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:10:37 /JqOTBBhO
>>646
この間の沖縄空港閉鎖で嘉手納に降りたときみたいに、
目的地に飛び立つまでダイバした空港で缶詰と言う例も有るけどね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:18:29 22qhDZIS0
>>647
あれは惨そうだ。
ついでにトイレ周辺の席はくさくなりそうだ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:16:47 NnePxgAj0
そういえば、元旦に、ANAの伊丹発羽田行きが羽田の天候悪化で
成田にダイバートして、羽田に行くまで缶詰になったそうな。
JALも徳島発と上海/虹橋発の便が同様にダイバートと再運航だったそうだ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:51:08 6j2xhbEQ0
>>643
同じ缶詰でも車内で立ち上がったりして気分転換できるだけまし。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 22:31:57 baufeJaA0
>>650
停電になってもそう言えるか？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 23:20:49 WJnbFGTc0
飛行機にこだわって必死に言い訳探してるヤシらへ
そろそろお前ら会社の金でマイルが欲しいマイル乞食だって正直に言えよｗｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 23:22:24 WJnbFGTc0
>>625
馬鹿丸出しの乞食
会社がよくそんな清算許可してるなｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 23:26:12 UGIWZ1iL0
>>653
会社が清算するのはまずいだろｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 12:26:13 JxORFXlS0
>>654
>会社が清算
近いうちのＳＫＹですね？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 13:58:22 b91gJC3ZO
おっと、エア●ランセの悪口はそこまでだ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:20:21 qpup6vPU0
まあ時間さえあれば東京～京都で伊丹経由で行くのはありだろうが
（もちろん差額自腹）
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:25:00 IoV5pUsE0
東京～京都→新幹線(駅から市街は目の前)
東京～大阪→飛行機(時間的に飛行機の方が若干有利)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 07:30:07 YZWf6+K0O
>>658
新幹線：京都→品川 2h13s＋平均待ち時間5s
飛行機：京都（八条口）→伊丹 （リムジン）55s＋平均待ち時間10s
伊丹→羽田 1h～1h10s＋平均待ち時間30s＋保安検査リミット15s
羽田→品川（京急） 17s～25s（平均20s）＋平均待ち時間10s
計 移動（平均）2h20s＋平均待ち時間50s＋保安検査リミット15s
移動時間が同じなのに他日本費やされる時間多すぎ。
新幹線使って京都→品川→羽田を移動してもいい勝負になりそう。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 07:47:06 XlA6cbVf0
大阪出張で遅延の恐れのある飛行機使うなんて
会社の金で小銭集める乞食としか言いようがないだろｗ
部下や取引先だったら確実に評価下がるね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 09:02:58 lWMQ0AmH0
>>659
s→m
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 09:56:29 uJB3Se8g0
>>661
営団から東京メトロですね。
わかります。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:07:04 TfEkOJUVO
>>660
新幹線派だけど、飛行機でよほど辛いことがあったのか？
マイルでも没収されたか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 14:29:15 CKZKMI+E0
東阪で飛行機で行って取引先に行くと、
行く先行く先で「飛行機好きなんですね。」と言われるな。
たしかに時間が厳しい場合はやむなく新幹線というのはある。
たいていは時間にゆとりをつけて（現地で喫茶店1時間程度入る時間を作って）飛行機で行くな。
高くて遅くても飛行機好きなんで。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:45:09 V3rgg6Vp0
つまり東阪で飛行機を使うとそれだけで会話のネタになるわけだな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:57:43 CKZKMI+E0
Ｙｅｓ。
その結果、面白い人と思われるか、奇人変人と思われるかは五分五分。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 16:45:35 qh1nm0qj0
でも取引先がミナミに近かったりすると、さもありなん、って感じだよね。
（なんば、上本町、阿倍野なら伊丹ー羽田の方が新幹線より概して早い）
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:09:43 CKZKMI+E0
？
なんばとか阿倍野とかだったら新大阪から御堂筋線のほうが早くてラクだけど。。。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:26:33 qh1nm0qj0
そう？
仮に東京側を東京駅基準にしても、飛行機なら3時間だけど
新幹線だと3時間では行かないでしょ？新大阪の乗り換えも面倒だし。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:31:31 X55WXn/60
必死で飛行機に乗る言い訳を探してるなｗ
>>665
馬鹿な人と思われるよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 18:30:23 7aYLNzWN0
横浜から成田に行くのにアクアライン乗る奴並みのバカ扱い？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:54:47 TfEkOJUVO
それとは比較できんでしょう。
リムジンだって湾岸大渋滞のときにアクア使ったほうが早いんですから。
自腹ならすごいかもだけど。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:59:40 4aa9ACkB0
.>>669
１０分くらいの差だよ。
御堂筋線の本数多いし。
新大阪～心斎橋・なんばは１５分見当。
２０１２年には新大阪も御堂筋線へ乗り換えやすく
なるしね。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:33:13 2UJ81uFyO
東京迄電車？
発想が凄い。
電車の上限て名古屋や福山だよ普通。
静岡空港がまだなのと伊丹・神戸から西飛行場の便がないから電車になるだけで。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:35:06 bEmMyQyW0
>>674
あおりにしてもレベルがひくい
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:11:27 x3twr+wl0
僻地の人と同じレトロな感覚ってことになる罠。
煽りも活性化のために必要だが、航空利用者がアホに見られない方向で頼む。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:19:17 MPKTFicA0
>>674
電車と新幹線は別の乗り物だよ。
もちろん、新幹線とリニアも別。
新幹線にすら乗ったことない脳内航空オタですか??
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:48:02 WCPxYxEjP
>>677
新幹線が電車ではない国から、日本へようこそ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:51:11 9qYz8OKv0
なんだか、みんな無理しちゃってるなぁ～ って感じ。
素直に新幹線乗っとけ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:54:57 bEmMyQyW0
品川まで来て、京急に乗り換えるときに、ちょっと迷うことはあるけどな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:29:59 2UJ81uFyO
新幹線で広島行くとき普通に電車で行くというよ。
一般人からすれば鉄道の代名詞は電車、電化、非電化も車両か路線かも関係ない。
リニアも遠い将来一般化したら電車と呼ばれるよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 16:13:35 WCPxYxEjP
それは言い過ぎ。
札幌で「電車」といえば市電のこと。
JRは「汽車」。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:21:45 z4KEs2al0
>>682
常磐線も両方電化していても列車と電車では違います。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:36:37 yZ2opIOZ0
>>683
列車＝「中電」「赤電」｢青電」
という呼び方があったような。。。
ｽﾚﾁｽﾏｿ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:48:33 noybJsyD0
E電も
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 23:19:47 xUtONUyg0
２０１３年からは、最多時間帯で片道のぞみ１０本だって。
その前に来年あたりから最大９本化。
ひかりを格上げするわけではなく、純粋な１本増。
でっかい機材を伊丹に入れられない以上、ジリジリと下がっていくだろうな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 23:29:30 tSS3CTOA0
>>686
今日の日経に、倒壊の現社長が、
夏以降の搭乗率が悪くなったと書いていたね。
エアはどうなんだろう
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 09:58:24 8uYAtLcg0
山陽新幹線が上級会員サービス（ラウンジ、ポイント増量）始めるが、
東海道は対象外なんだな。
あれこれと客寄せに必死さが伝わる山陽と違って東海道は放置してても客がくるんだろうな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:27:08 4y1dfUEWO
>>688
はじめて知った。楽しみだね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:22:48 kNp+zvEa0
>>688
山陽区間を２駅以上使えば東海道に直通しても付くぞ。
必死なのは列車に無線LANも入れられない、携帯も切れる、
ポンコツが残っててATCも旧型、東京直通のぞみ以外は鈍足で
パッとしないとか、積極投資をする金がないからだろ。
開業時に東海道より10年以上進歩した、安定バージョンで
そこそこの施設を与えられてる反面、老朽ギリギリにならな
いと、施設更新する金を出せない。新幹線以外の維持保守に
も必死だからな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:03:49 4WGBZ9IN0
>>690
>山陽区間を２駅以上使えば東海道に直通しても付くぞ。
西明石から先の話と読めるが、プラチナだのゴールドなどの
カウントには新神戸から首都圏３駅の場合のみカウントすると
有るから、このスレ的には辛うじて影響有るかな。
西日本のカードなんか持ってれば、だろうが。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:33:50 QMdV2g/i0
>>688
え？うそ？ どこに書いてある？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:34:41 wq2MQMQv0
のぞみ13年度に１時間に10本運行へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ＪＲ東海は２５日、現在１時間に最大８本運行している東海道新幹線「のぞみ」を、
２０１３年度には、最大１０本運転できる態勢にすることを明らかにした。
同社によると来春、静岡県沼津市にある電源設備の増強工事終了に伴い、
夕方などの混雑時間帯を最大９本に増発。さらに１３年度中に新大阪駅の線路を増設し、運転本数を１０本にする。
松本正之社長は同日の記者会見で「ピーク時間帯の利用が限界を超えている。
リニア中央新幹線の建設計画を推進したい」と話した。
ＪＲ東海：のぞみ増発 １時間最大９本に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 20:38:39 UNmFCPJY0
＞東京直通のぞみ以外は鈍足でパッとしないとか
どう考えてもN700のぞみよりも、ひかりRailStarのほうがレベルは上に思えるが。
足はさすがに全般的にはかなわないが、それでも大差あるわけじゃないし、のぞみよりも早い列車もあるし。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 23:46:30 MOE4ii2f0
>>694
ループしてるな。車内でネットどころか携帯だって切れたり、
信号設備が古くてダイヤ構成がクラシックなままだったりするから
そういう破格な事をしなきゃならないって話だろ。
中途半端な土地まで行くのに山陽新幹線利用するんだが、トンネルの
「圏外」で待たされてるうちにサーバーメール削除するつもりで
通知削除してしまったorz
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:38:45 VrcJecUs0
>>695
単純に大阪福岡の航空対新幹線がほぼ新幹線の勝利に決定づけられたから、
せっかく取り返した客を囲い込むために始めると思われるが。
もし好評だったら本格的に上級会員サービス始めるんじゃね。
しかしここ2～3年の大阪～福岡の航空路線の下降っぷりは酷いな。
ANAは2年前は772が就航してたのに減便のうえ、ボンQメインになっちまってるし。
JALもプロペラ化小型化したうえで、さらにエンブラエルに置き換える予定だし。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:11:11 jRF3tfXb0
>>696
ラウンジ作ったのが小倉、博多だしな。
新大阪の新幹線は東海の駅だから手を出せないが、関西対九州が
ターゲットなのは明らか。
マクロ的にはJ-Westカードの会員数がめちゃくちゃ少なくて苦戦と
いうのも有るんだろう。Viewやモバスイに同じ1000円プラスで
エクソプレスが使えるようになったし。J-West連動のクレカ専用
イコカチャージ機を大量配備したが使われず。磁気カード無くす
ためも有って、クレカ用イコカを一般カードに解放するハメに
なるし。J-West独自サービス展開して行かないと空中分解寸前。
あげく博多以南の九州直通の直前に、JR九州と西鉄のICカード提
携先を、頭越しに東日本Suicaに取られるし。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:31:03 VrcJecUs0
この板的にはJALSuicaにエクスプレス紐付けしたくなるなｗ；
もっともJ-WEST自体は苦戦というほどでもないっぽい。
むしろ予想以上（30万人だっけ。）らしい。
Viewもエクスプレス始めたけど、基盤が西なだけに特に影響はないっぽい。
関西や広島の人間がこれでViewに変えるのはクレ板住人か、よっぽどオサイフ携帯を使いたい人だけ。
まあモバイルSuica自体低調で他社が2の足踏んでいるというのもあるが。
もっとも山陽新幹線内でVIEWのエクスプレスを使うと致命的問題があるので、正直お勧めはしないが。
つかSuicaが全国を制覇したとか押○とかの記事を間に受けて、
JR東日本以外の人間にやたらBicを奨める2ちゃんねらがたまにいるが
これこそ東京中華の典型的発想。
ましてやアルッテがあって、共通利用できるからって九州でSuicaを使う人（東京からの転勤とか旅行でなく、純粋な九州人）が
増えるとも思えん。メリットないし。普通にSUGOCAやＮｉｍｏｃａ使うだろう。
どうせICOCAも九州で使えるようになるだろうし（というかこっちは既に共通利用すると言ってるが）、
JR東海のことだろうからToicaも使えるようになるだろうね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 13:50:27 xGK1F5tlO
あけ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:28:52 bMk9KlOhO
山陽・九州新幹線
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■内装
□自由席
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
□指定席
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
□グリーン席
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:52:45 BMl3x8BN0
>>700
貼り付ける場所、違うんじゃねーの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:45:11 SE5Ljc280
【関連スレ】
リニアとエアライン
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 20:50:54 mFQlEVaU0
いつの間に、すっかり東京－大阪を飛行機で行く人 のスレになってるんだｗｗｗ
もうそろそろ、続きするなら以下でやってくれ
つｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
つｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 20:52:05 mFQlEVaU0
誤爆スマソ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:32:21 c/tSAG3Y0
いまから数十年後･･･
そこには最終兵器「リニア」を完成させ東名阪の需要を根こそぎ奪った
鉄道業界の姿があった。彼らはさらに第二第三の「リニア」を着々と準備し
国内から飛行機の姿を消し去ろうと企んでいた。
一方、強大な敵、「中央リニア」に挑んだものの、最愛の「東京－大阪線」を失い
茫然自失の航空業界。しかし、彼らは日本国内の飛行機を守るため、
無謀だと知りながらも明日無き戦いに挑まねばならなかった･･･
果たして国内航空路線に再び光が射すことはあるのか！？
失われた「東京－大阪線」の復活はあるのか！？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:48:23 mFQlEVaU0
>>705
そうなったら、羽田－成田線を飛ばせばいいだけ。
（つか、羽田－成田に早く直行の高速鉄道タノムorz)
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:33:59 g+L1Q9Ze0
>>705
国際便に出るべきだよ
国内は他の交通機関に任せればよい、というかせざるをえんだろ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 01:15:02 FY6LCoqP0
でも、大手２社の社長は「もう一勝負を新幹線に挑む」とか言っているよ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 01:43:58 U8R8fwtf0
去年くらいにANAの社長が、東京ー大阪の飛行時間は35分での記録もあるし、今より短くすることはできるかもみたいなコメントをしてたね。
リニアと新幹線開通しまくりで、羽田と伊丹と日本の空が空いたら、飛行時間を短くすることも可能かも知れんけど。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 08:46:08 nu1qzgid0
>>708
自社の客を囲い込むことに必死になってるのに
そこまで余裕あるのかな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 16:35:19 MooseAk10
リニアってかなりエネルギー食うよな
リニアより省エネで運行できれば、昨今の環境問題もあるから、「もう一勝負」できるだろ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 15:24:14 HAfZiT3k0
新幹線の倍以内だから、飛行機の１／５以下だろ。
離陸できんて。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:51:22 hmeBkZlc0
>>712
羽つければ飛べるだろ。
５００㌔以上出るんだぜ。
地上近く飛んでいる飛行機なら、
飛行機より速いんじゃないか。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 00:24:13 eEceacRf0
>>709
課題は羽田周辺空域だろ。
ここで２０分くらい使っている。
加えて夕方だと、滑走路への移動が２０分とかｗ
伊丹も混雑しているので簡単にはいかないが、羽田伊丹５０分は十分可能かと。
羽田伊丹便を今以上に優遇すれば。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 00:40:29 oK/mi6Xt0
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)l50
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/12/13(火) 07:38:17 ID:FBJlxTkH0
新幹線自体は悪くないインフラなんだけど、旅客サービスと言う点で全くの後進国
並なのが問題だな。
マイレージにしても、せせこましくあんな限定的でおもちゃみたいなものにしないで、
最初から楽天と提携とか、何処か海外の航空会社と提携マイレージとか発想を大
きくとればいいのに。
そう言うことをするには、いまのJR東海では限界があるだろうから、東海は保線と
運行だけ、車内サービスや発券、各種企画などは複数の事業者に競わせる上下
分離式にしたらどうだろう？各旅行社とか、航空会社なんかが参入して良いマー
ケットになると思うんだが。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/13(火) 15:43:44 ID:lqwC67Fz0
>>23
航空板orエアライン板からの書き込み乙～～
航空厨が来ると決まって、車内サービスや流血マイレージを持ち出してくる。
外的要因に経営が左右される航空会社なんだから、過度な流血沙汰は避けたいの
が本音だろうけど、機も熟していないのに自由化の波に乗っちゃったものだから、
もう後戻りはできない始末。東阪はいいとしても会社自体は年々、ホコロビが
出てきているし。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 09:49:00 5P1Vzwge0
>>713
その時点で「飛行機の1/5以下」が成り立たなくなるだろ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 12:28:29 B3LVF8K20
>>715
今更そんな過疎スレ引っ張り出してくるなよ。
718:あぼーん
あぼーん
あぼーん
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 19:36:31 7KtqdBLA0
新幹線スレの破壊には成功したじゃん
720:あぼーん
あぼーん
あぼーん
721:あぼーん
あぼーん
あぼーん
722: ◆WMliorfGQY
09/01/18 22:04:09 7wo5lXRO0
test
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:08:27 Ibg18ONx0
724:あぼーん
あぼーん
あぼーん
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 17:11:50 4DdXV+2i0
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 00:38:40 RlCvfmWT0
大阪までは新幹線だけど、神戸は迷うな。
ＳＫＹで安いし。でもちょと怖いんだなＳＫＹ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 11:59:53 jWksxzl5O
伊丹市に住んでるオレはどこに行くにも飛行機だ。伊丹市バスですぐだからね。新大阪は時間がかかる。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:56:38 XyD73rzvO
新幹線の揺れは酔う。
飛行機がまし。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:59:50 +Gpo4Y0I0
>>728
酔わねーよ！ 軟弱なカラダだな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 01:42:13 UlxjiYSW0
自慰っぽいレスばっかで気持ち悪いスレだと思ってたら、
ツッコミも入るんだな。
ちょっと驚き。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:13:34 APSvm0sF0
あげ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 00:08:55 Mlfp5MxE0
>>728
久しぶりに300系に乗ったけどあれ凄い揺れるね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 02:12:32 MjdbvhahO
それにしても鉄ヲタ必死だなｗｗｗｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 03:39:33 G76EU9+F0
もう、全便
普通運賃：￥１６０００
特割：￥9900～￥14000
だけでいい。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:25:16 LupVyoDzO
通常運賃はなかなか安くならないな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:33:31 jweMSay2O
新幹線の運賃てのは東京駅―新大阪駅の運賃じゃない。
東京都区内―大阪市内だからね。例えば中野―天王寺だったら運賃差はさらに広がる。
川西在住の俺ですら、川西池田から乗れば、乗り換え少ないし、
新幹線の方が総合的にみれば便利。
未だ飛行機利用者だが、これはほとんど趣味だからという理由だけだな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:03:18 Q6SJVbfC0
夏休み期間中は
子供が走り回ってかなわんな
しかし鉄道の駅トイレって
空港に比べて汚すぎだよな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:56:49 IMn6Zh2e0
片道1万円にすれば路線は維持できる
リニア開通後は8千円
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 16:08:53 fhc4/sfm0
日系大手がＬＣＣ化するわけですね、わかります。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 20:11:54 nexSS67KO
>>737
それは言えてるね。
鉄道は清潔感がない。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 21:57:57 tfN0QoNQ0
>>737
> 空港に比べて汚すぎだよな
たしかに。
鉄道の場合、駅に着く前に近辺の大型小売店で、なんて考えちゃうわ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:25:53 /jDCfU6S0
まぁ鉄道駅の場合は利用者が多すぎだからな。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 00:28:27 dvdH6PUV0
それにしても航空ヲタ必死だなｗｗｗｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:48:09 OJm2Y5R/0
東京か大阪の空港が福岡みたいな便利な場所だったら、飛行機のシェアが
もっと大きくなってただろうな。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:07:07 Gbmfsyj20
まあ、それはありえんな。
羽田も伊丹も、現状でも奇跡的に便利な場所ｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:28:18 cLGh7+pJO
福岡に比べたら羽田も伊丹も便利ではないな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:27:35 7fuVC8/W0
福岡が異端中の異端。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:43:47 RAoWfA1u0
広島、岡山は空港から町の中心部までが遠くて、不便だから新幹線になっちゃうなｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:13:40 H75kYEy40
空港パーキング無料策も、関東在住客には殆ど有り難味が無いしね。
あれだって、補助ビシバシ入ってんだろ？ 勿体無い勿体無い。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 22:22:46 HzezyrUl0
>>746-747
逆に言うと伊丹～福岡なんか、その奇跡の上に成り立ってた奇跡的路線だったんだよな
2000年頃から新幹線側に有利な要素が出て来ると、東阪のような需要は無いから
小型化や便数減に繋がった
頻度で対抗出来なくなった以降は総崩れで、今やすっかり存在感が無い
名古屋ですら、赤組が中部維持出来なくなって、小牧に集約したしな
不況で客減ったから減便とかやると途端に競争力落ちるから採算悪化しても
減便も値上げもしづらいし
なにかと短距離路線は割を喰う
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:00:13 70Zmx+T80
東海道新幹線も３００km/hにするのが目標だって。ＪＲ東海が。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:14:29 7R1gYQpP0
そうなると名古屋～福岡ほんとにヤバいな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 00:25:32 me6hV4070
いや、どうせ５分短縮しないから。３００km/ｈ出せるのは一部だし。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 00:33:43 xs9uJgAa0
おそらく300km/hなんか出せるのは米原～京都だから、
東京～大阪への影響は小さいけど、上記のように現状でガタガタな
名古屋～福岡には１分でもいたいということ
東阪なら多少景気後退しても定員削って便数確保するだろうが、
他は削りシロがないからな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 00:55:01 2UaWFrxP0
甘くない？
>>753
>どうせ５分短縮しないから。
これはﾄﾞｳｲ
５分とすると新横～名古屋３分、名古屋～京都で２分縮めなければ
ならない。そんな楽な数字じゃないと思う。
ただ、現状ほとんどののぞみが２時間３６分運転。
N700でも昼間は２時間３３分かかる。
同じ停車駅で始発最終は２時間２５分。
同じ列車が500,700系時代には同じ停車駅で２時間30分ジャスト。
旧型混在の他、昼間はこだまやひかりに前を塞がれてることが分かる。
のぞみがN700になった上で、300系、700系がこだま・ひかりからも
引退して行くと、昼間の列車も２時間２５分で走れる可能性がある。
潜在的には300ｷﾛ抜きでも10分短縮のポテンシャルが有るということ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 00:56:44 2UaWFrxP0
あと、名古屋～福岡は毎時１本のN700系か、他の車かで8分違うようだね。
これも速い方で揃うんだろうね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 07:43:04 Plz0+pVs0
ただ新山口・徳山・福山みたいな一部のぞみ停車の駅もあるからな
これらはこまめに止めることで飛行機と対抗する意味もあるから
遅いのもいくらか残るかと。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 15:21:54 2UaWFrxP0
N700系が山口、700系が福山に止まってるようだね
止まる数は同じで８分違うみたい
パラっと見たところ徳山は分からなかった
朝夕？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 21:00:20 Wm440FT1O
鉄道関連スレをまとめてあります。国内の空港やエアライン関連も簡易にまとめてあります。
URLﾘﾝｸ(web-st.net)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 14:57:27 xZcj6jf3O
飛行機の短距離路線要らないって事だよ･･･
新幹線の方がエコだし･･･
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 15:43:51 YweWer1AO
>>700
グリーン車やばいな 絶対乗り心地いいわ
鹿児島～大阪も飛行機から相当流れそうだ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 18:09:54 Y99izhJnO
新幹線はガキが騒いで、落ち着かん
ガキだけにあらず、その親とかどこぞのオバタリアン(古杉)が騒がしい
まだ飛行機の方が多少料金が高くてもいい
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 13:22:02 S106c2EfO
車内で走り回るガキは怒り飛ばしたら良い。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:26:39 FJc8IgISO
伊丹‐羽田･福岡･熊本は廃止で良い。新幹線でカバー出来る････
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 13:20:41 xh+K8o3i0
今後は、デルタ航空ｖｓＪＲ東海になるんですね。わかりそうです。