07/05/09 00:53:04 Yh/ULZj30
>>355-356
この人たちはたとえJALが500億の利益をぶちあげても、
何かにつけてうだうだ言ってそう。
2006年度だって、本業だけで見れば黒字でっせ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 03:47:17 6l1x3prb0
>>357
中経目標では2010年に連結営業880億と言ってるんだから、
08～09年には500億程度無ければ、目標に到達してないことになる。
500億は、ぶちあげるんじゃなく、達成しなければいけない数字ですね。
ちなみに、06年度本業の黒字とは
航空運送セグメントが黒転したってことでしょうか？
連結営業は、まぁ分かりますが。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:00:11 y0BYSqCM0
良性な部分を手術で除去し、残ったのは癌細胞だけ、流動食（短期融資）と
カンフル剤（ホテル売却、マイル・FOPばら撒き）で辛うじて脈がある程度。
家族（鶴厨・官僚）はまだ蘇生すると言っているが、周りは「もう既に死ん
でいる。」と状況を診ている。
意識不明、脳死状態かは意見が別れる。
この危険な癌細胞がANAにも転移している。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:16:01 sGH5CsJeO
今週発売の某雑誌によると、ジャンク株としてＪＡＬを取り上げ「8500億円あればＪＡＬは簡単に買えるから外資が参入してもよさそうなのにどこも名乗りを上げない。やはり収益の見込めない会社を買うメリットはないのだろう」と酷評している。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:36:48 y0BYSqCM0
ブラックジャックに見放され、死体に群がる禿鷹も見向きもしない
JALって一体。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:57:10 w2SRKk6T0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日航、70億円の最終黒字に転換・今期見通し
(NIKKEI NET)
だそうです
363:倒産
07/05/09 21:35:53 lWjKpiMiO
事実上の倒産は自明の理でしょ。みなさん、なにを眠たい事おっしゃておられるのですか。準国営化で生き残れるでしょうが、ばばスチなどリストラの嵐でしょうな・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 22:20:22 GXGa6z+10
>>360
航空会社の株は外資が直接買い占めることはできない
三角合併がおｋになったので今後はわからん
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 23:57:37 jEmKBpkZO
>>363
そりゃ跡形もなく完全倒産なんて、誰も思ってないよ。
どう着地点を見つけるかに興味があるんでしょ。
どのみち大量解雇はやると思うがね。
運航関係はそう簡単に代わりはいないから、賃下げはしてもリストラはしないだろうが、
CAなんて訓練すりゃハナタレ契約でも高給ババアでも同じだから、
高い方からバッサリだろ。
どうせ事故なんかめったに起きないんだから、
飲み物を配るだけの仕事に経験なんかいらないんだしな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 00:58:29 srUrmPXd0
8 ：神：2007/03/24(土) 10:27:24 ID:E3wZuI6IO
日系Ｊ社は、お客様が正規普通運賃(ﾉｰﾏﾙY)を払って航空券を買っているにも関わらず、他社便にｴﾝﾄﾞｰｽするとき安い割引ｸﾗｽ(Sｸﾗｽなど)に無断で変えて予約している。
その結果、お客様は高いお金を払ったにも関わらず安いｴｺﾉﾐｰ客と同じ低い扱いになる。
これをやめたらＪ社の年間利益がかなり減るが、他にこんな八百長をやっている航空会社はない。各社に電話して聞いてみるとよい。「それはあり得ない。Ｊ社のみが不正を働いている」という回答を各社から得ますよ！
10 ：神：2007/03/24(土) 14:55:18 ID:E3wZuI6IO
>8>9
Ｊ社のこの不正は、お客様だけでなくｴﾝﾄﾞｰｽされる側にも支払う代金を少なくするという二重の不正行為。
ご意見ﾀﾞｲﾔﾙの部次長は「それが事実なら重大な問題」とｺﾒﾝﾄ。国際線予約のｵﾍﾟﾚｰﾀｰは「日常的に(不正を)やるよう会社から指示されている」とｺﾒﾝﾄ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:57:37 ID:jEmKBpkZO
>>363
そりゃ跡形もなく完全倒産なんて、誰も思ってないよ。
どう着地点を見つけるかに興味があるんでしょ。
どのみち大量解雇はやると思うがね。
運航関係はそう簡単に代わりはいないから、賃下げはしてもリストラはしないだろうが、
CAなんて訓練すりゃハナタレ契約でも高給ババアでも同じだから、
高い方からバッサリだろ。
どうせ事故なんかめったに起きないんだから、
飲み物を配るだけの仕事に経験なんかいらないんだしな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 00:59:42 YWQO6vvX0
>>360
ああそれから、株を全部買う必要はないから８千億というのは間違い
たしか糸山氏が７千万株で４％くらいだったことがあるから
９億株くらい時価で２千億円ちょいで良いのでないか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 16:16:29 lTama+YT0
>>360
外資が参入したらそれは（＝イコール）優良銘柄なのか？
割安銘柄と優良銘柄を勘違いしてない？
もっともこの会社はそのどちらでもないとは思うけれども。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 18:17:18 9UFAuwiQ0
今年度の決算には、連結子会社である日本航空インターナショナル(JALI)の
厚生年金基金代行返上益366億が含まれている。
JALIは旅客・貨物事業子会社なので、当然、航空運送セグメントに入る。
で、ココの営業利益を見ると、26億の黒。
代行返上366億の費用減が無ければ、340億の赤。
前期は434億の赤でしたから、改善はしていますが、
やはり実力ベースでは赤でしたね。
他のセグメントは、それなりに収支に貢献しているというのに、
基幹となる事業で安定した収益が出ないのではどうしようもない・・・
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 18:40:10 lTama+YT0
まあJALIが一番の癌だからな。
高い人件費がかかってる部署ってここくらいのもんだし。
子会社群は総じて優秀。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:15:44 EBtLCnVs0
長銀と同じ運命
一時国有化でスポンサー探し
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:56:53 mId7XL8E0
政策投資銀行が民営化すればここは即父さんだよ
くれぐれも税金だけは使わない処置を願うばかりだよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 00:06:02 2E/s+yZ20
いやー税金使いまくりで頼むヨ！
10年位前の金融危機よろしくの対応でヨロ！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 07:55:51 RZFiwzlc0
>>373 は買い方ですかね、りそな再来をねらってる？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 13:04:16 ZQ36txOsO
とりあえず今10万株買った。穴より楽しみあるよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:06:34 V8xWw8E6O
>375 ジャンク株で２４００万円……
株価は実体ではなく、虚妄や無知によって決まる例か…。
多分嘘だと思うが。本気だったら現物買いじゃなくてリバレッジかけたデリバティブ取引だな。１日で２０００万円消えるよ！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:13:03 MArXkdRI0
>>穴厨乙。このスレで有名な糖質君？違ってたらゴメン。
君の乗る青い機体、客を客と見ず舐め腐って粗利優先経営してお見事だけど必ず
近いうち大きなニュース起こすと思うよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:21:52 2E/s+yZ20
>>370
というか子会社の人たちは平均年齢も若いし給料も業界最低水準だよね。
本社の高年齢組を減らしてはいるが、もっとリストラしないと・・・
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:27:40 V8xWw8E6O
>378 激しく禿同！
>377 青い機体てどこ？ 事実なら具体名だしなよ、ま、単なる負け惜しみのたわごとなら謝れば許してやる。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:38:08 MArXkdRI0
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:06:34 ID:V8xWw8E6O
>375 ジャンク株で２４００万円……
株価は実体ではなく、虚妄や無知によって決まる例か…。
多分嘘だと思うが。本気だったら現物買いじゃなくてリバレッジかけたデリバティブ取引だな。１日で２０００万円消えるよ！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:33:57 ID:V8xWw8E6O
このスレは基地外しかいないな。
なぜＪＡＬは理論的にけなされているのに、ＡＮＡは基地外の戯れ言によってしか批判できないのか…
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:27:40 ID:V8xWw8E6O
>378 激しく禿同！
>377 青い機体てどこ？ 事実なら具体名だしなよ、ま、単なる負け惜しみのたわごとなら謝れば許してやる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:45:02 MArXkdRI0
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:06:34 ID:V8xWw8E6O
>375 ジャンク株で２４００万円……
株価は実体ではなく、虚妄や無知によって決まる例か…。
多分嘘だと思うが。本気だったら現物買いじゃなくてリバレッジかけたデリバティブ取引だな。１日で２０００万円消えるよ！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:33:57 ID:V8xWw8E6O
このスレは基地外しかいないな。
なぜＪＡＬは理論的にけなされているのに、ＡＮＡは基地外の戯れ言によってしか批判できないのか…
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:27:40 ID:V8xWw8E6O
>378 激しく禿同！
>377 青い機体てどこ？ 事実なら具体名だしなよ、ま、単なる負け惜しみのたわごとなら謝れば許してやる。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:40:22 ID:V8xWw8E6O
まぁ、漏れも基地外と呼ばれるからなｗ
基地外がＡＮＡばかり批判してる理由がわからん。少しはまともなことも書いてみろ。
NHの321は既に売却済み、尻餅事故のJL機は123便で全損墜落事故。説得力なさ杉。
論理学を学んでこい。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:08:46 ID:V8xWw8E6O
>884 暇なときに能なし白痴キチガイが釣れると面白いな。
このスレも誰も寄りつかなくなるし。
ボンバル機なんて書いてる時点でお前は朝日の読み杉、見杉。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:32:51 ID:V8xWw8E6O
木違いと粘着しかいないのか。
論理的なこと言えんのか！
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 00:25:03 G24w46m50
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:06:34 ID:V8xWw8E6O
>375 ジャンク株で２４００万円……
株価は実体ではなく、虚妄や無知によって決まる例か…。
多分嘘だと思うが。本気だったら現物買いじゃなくてリバレッジかけたデリバティブ取引だな。１日で２０００万円消えるよ！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:33:57 ID:V8xWw8E6O
このスレは基地外しかいないな。
なぜＪＡＬは理論的にけなされているのに、ＡＮＡは基地外の戯れ言によってしか批判できないのか…
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:27:40 ID:V8xWw8E6O
>378 激しく禿同！
>377 青い機体てどこ？ 事実なら具体名だしなよ、ま、単なる負け惜しみのたわごとなら謝れば許してやる。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:40:22 ID:V8xWw8E6O
まぁ、漏れも基地外と呼ばれるからなｗ
基地外がＡＮＡばかり批判してる理由がわからん。少しはまともなことも書いてみろ。
NHの321は既に売却済み、尻餅事故のJL機は123便で全損墜落事故。説得力なさ杉。
論理学を学んでこい。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:08:46 ID:V8xWw8E6O
>884 暇なときに能なし白痴キチガイが釣れると面白いな。
このスレも誰も寄りつかなくなるし。
ボンバル機なんて書いてる時点でお前は朝日の読み杉、見杉。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:32:51 ID:V8xWw8E6O
木違いと粘着しかいないのか。
論理的なこと言えんのか！
・・・・・・日付変わって携帯のID変わった・・・・・・・・
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:18:32 ID:p5sVY7XwO
やっぱり基地外だな。ｺﾋﾟﾍﾟ貼って恥じの上塗りか。
ま、週末だから家から出ない方がいいぞ。社会に迷惑なんだよ！！迷惑！！めいわく！！！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 18:46:10 V/W3uPt60
何か鶴厨のコメント観ていると悲しくなりますな。ANAの不祥事を願ってみたり、
JALへの反論を貼り付けてみたり、幼児性丸出しですな。物事を論理的に観たり、
それを思考として組み立てたり出来ないレベルで、JALの中間管理職の頭と余り
変わらない様ですな。大いにJALを利用し、株を買いJALに貢献して下さい。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 20:41:22 G24w46m50
何か穴厨のコメント観ていると悲しくなりますな。JALの不祥事を願ってみたり、
エヌホへの反論を貼り付けてみたり、幼児性丸出しですな。物事を論理的に観たり、
それを思考として組み立てたり出来ないレベルで、エヌホの東京客室部の中間管理職
の頭と余り 変わらない様ですな。大いに穴を利用し、株を買いエヌホに貢献して下さい。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 21:20:47 V/W3uPt60
>>384
「何のオリジナリティも無い。」と書くと同じ事を書く阿呆だな！
脳無し野郎！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 23:21:46 G24w46m50
>>385
「何のオリジナリティも無い。」と書くと同じ事を書く阿呆だな！
脳無し野郎！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 13:41:39 0ZkaThiX0
マイルを特典航空券に早目に換えたい。交換・決済でここのサーバーはよく
障害を起こし、一瞬どっきりする事がある。Xデーに向け、着実な対策を講じる
必要がある。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:53:21 Zz31HJrDO
JMBの国際線特典はさっき聞いたら結構余裕があった。もちろん全部の路線を調べたわけではないが、ｴｺﾉﾐｰ100席以上とか言っていたぞ。Tｸﾗｽ、特典のｴｺﾉﾐｰと念を押してある。
しかし、いくら特典航空券に替えてもいつ搭乗できなくなるかはわからない。ある日突然、手元のチケットが紙屑にならないとも言えなくもない。
だからマイルの消化とは旅行を完結することを急げということになる。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 16:28:14 nN44axEt0
>なぜ視覚障害者＝鍼灸なんですか？？？
>そんなの無免許だってできるんだし、コストが安いフィリピン人とか
>ベトナム人とか中国人とかにやらせればいいでしょ！！！
(続く)
この他にも数々のMLでの暴言。
URLﾘﾝｸ(www.amedia.co.jp)
Subject: [medianow:28230] 視覚障害者＝なぜ鍼灸なんですか？？？
これ現役JAL社員
おれは別に障害者ではないが、2000人以上メンバーがいるMLでこれはないだろうな。
JALの会社の行く末がこれで分かった。株手放した。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 21:05:57 uW73qgy80
最後の2行以外はコピペか・・・
そりゃグループ会社4万人も雇用してりゃ変なのもたまにはいるさ。
何をいまさら。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 10:23:19 7gfL+bkEO
7月の沖縄往復予約完了した。
あとは特典航空券が紙屑にならないのを祈るだけ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 11:34:04 WcPIdAsf0
「自力再生はもはや限界」 週刊ダイヤモンド
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 12:33:06 TPtEnROB0
これからは、JALの顧客をどう囲い込むかが他の航空会社の課題だろう
ね。OW加盟の他航空会社が国際線でJAL上級会員を優遇し、自社に
獲り込もうとする状況を観るとOW入りで自ら首を括ったと言えるかも
知れない。又、顧客がリスクヘッジでOW他社の特典航空券へのマイル
交換を加速させればJALの負担増分は？と考えると・・・。
予想通りにマスコミ報道も活発になって来ており、崖っぷちに立って
いる訳だが、最後の一突きは顧客が押しそうだね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 12:36:19 RYSLqDpAO
路線を早く返しなさい。
あなたたちに成田は羽田の発着枠を使う権利はないのです。
中部と関西なら分けてやってもいいな！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 12:39:30 RYSLqDpAO
久しぶりに言わせてもらおう。
乗客の声を無視し続けた天罰が下ったのだ！！！
最後の起死回生のチャンスは神の声を聞き、謙虚に反省することだ！！！
つーか、この文章をＪＡＬ関係者が読んでたら逆に終わりだなｗｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:21:33 TPtEnROB0
国際線自由化で最も打撃が大きいJALに配慮して、国交省も自由化に難色を
示している様だ。島国であるのに鎖国政策で高コストを国民に押し付け様と
する構図は相変わらずだ。早期に競争力のある航空政策を策定し、JALの清算
を含め、実行に移さなければ、国際的に孤立する事は否めない。
過度の保護・規制政策は太った豚を産み出しただけで、行政上の大失策
だろう。上海、ソウル、香港にハブを奪われ、旅客まで奪われる失政は早く
是正して貰いたいね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 16:41:13 Boqf0WT80
再生スキーム
１、外資買収（エミレーツ航空が有力）
２、分割
３、自主再建
どれも強烈なリストラは必要
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 13:35:04 Y/DNGD/x0
腐った林檎が少数なら良いが、会社全体が腐りきっている上に、親方日の丸
じゃないのに、未だに意識が変わっていないから自主再生は無理。
全員解雇する位の覚悟が無いと、また直ぐに腐り始めるね。
こんな腐った企業を本当に外資が買収するのだろうか？腐ったものを分割しても
・・・？自主再建？？？？？？？？？？？？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 16:40:21 jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 18:46:54 C8ONd4wn0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:38:53 ID:jFRBvRHjO
組合には悪いが解散してもらう。
経営陣が悪いことを知っての上だが、組合の解体なくしてお客様は戻ってこないだろう。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:40:21 ID:jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 18:48:53 C8ONd4wn0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:38:53 ID:jFRBvRHjO
組合には悪いが解散してもらう。
経営陣が悪いことを知っての上だが、組合の解体なくしてお客様は戻ってこないだろう。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:40:21 ID:jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:05:06 ID:jFRBvRHjO
JAL経営陣の発想
「燃油ｻｰﾁｬｰｼﾞをどんどん水増し請求して赤字から回復」
ANA経営陣の発想
「うちはウハウハ、何もしなくても黒字」
じゃないだろうな、えっ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:22:14 ID:jFRBvRHjO
>125で書いたのは冗談ではなくて、真実のすべてては言わないが真実の一部であることに疑問を挟むことはできまい。
で、だ。ANAは大きな選択を迫られている。
JALに追従して水増し請求をして目先のキャッシュを手に入れるか、適正な燃油料を算出し、JALと差別化を進め一気に相手を追い込む。
たぶん、いまのANAはまだうまいとこどりしたいから、JALを潰したくないんだろう。
路線や燃油料、いいとけどりの賢いANA経営陣。しかし、いよいよ本陣(ＡＮＡ)に攻め入るぞ、国民も！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:10:31 C8ONd4wn0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:38:53 ID:jFRBvRHjO
組合には悪いが解散してもらう。 経営陣が悪いことを知っての上だが、組合の解体なくしてお客様は戻ってこないだろう。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:40:21 ID:jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:05:06 ID:jFRBvRHjO
JAL経営陣の発想
「燃油ｻｰﾁｬｰｼﾞをどんどん水増し請求して赤字から回復」
ANA経営陣の発想 「うちはウハウハ、何もしなくても黒字」 じゃないだろうな、えっ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:22:14 ID:jFRBvRHjO
>125で書いたのは冗談ではなくて、真実のすべてては言わないが真実の一部であることに疑問を挟むことはできまい。
で、だ。ANAは大きな選択を迫られている。
JALに追従して水増し請求をして目先のキャッシュを手に入れるか、適正な燃油料を算出し、JALと差別化を進め一気に相手を追い込む。
たぶん、いまのANAはまだうまいとこどりしたいから、JALを潰したくないんだろう。
路線や燃油料、いいとけどりの賢いANA経営陣。しかし、いよいよ本陣(ＡＮＡ)に攻め入るぞ、国民も！
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:44:51 ID:jFRBvRHjO
>700 真面目に聞いてんのか？
クレジットカードのＧｏｌｄなんて何の価値もないぞ。ＳＦＣ(＝ｽﾀｰｱﾗｲｱﾝｽｺﾞｰﾙﾄﾞ)の方が遥かに価値があるに決まってるじゃないか。
俺は両方持ってるから負け惜しみではないことを付け加えおく。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:53:44 ID:jFRBvRHjO
>702 いや俺は年間数千万カード決済するが、Ｇｏｌｄになんのメリットもない。
ＳＦＣは年間数百フライトするが、毎回役に立つ。
回数や金額が少なくても事情は変わらない。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 17:58:54 ID:jFRBvRHjO
>707 うるさいっ 。両方持ってるて書いてあるだろう。
S250 R100だぞ、てクレジット板かここは。
修行は忙しいし、仕事で毎週飛行機に乗るし、その他にアジア格安エアラインズを乗りまくるから１００や２００は毎年乗っていたんだよ。
数が少なくてもＧｏｌｄに意味がないことは変わらないって書いただろう。屁理屈こねてる暇があったらメリットを説明するんだな、飛行機に乗るときの。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:41:23 ID:jFRBvRHjO
保険はＵＡカードでも何でもついている。 ラウンジはカードを使うメリットなし。
不便な場所になり、座席の変更やアップグレードもできない。 あとは？ 色？ 見栄？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:34:35 ID:jFRBvRHjO
ここは客層がよくないな。
：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:48:43 ID:jFRBvRHjO
俺はﾀｲのバンコクで携帯のカメラを向けただけで、制服の警備員２０人位に拉致監禁暴行されそうになったぞ。
日本大使館に連絡を取らせてくれと言ったがダメだった。ﾀｲ語ができたから自力で解決したが、軍用機が止まっている空港で撮影は厳禁だ！ 渇っ！！！
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:37:03 ID:jFRBvRHjO
ここは客層が悪いな。いつからダイヤモンドはただの石ころになったんだろう。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:09:00 ID:jFRBvRHjO
>651 いやマジ墜ちるで。ＥＵから乗り入れ禁止されてるエアラインもタイにはある。市街地に堕ちると困るだろ。
ﾌﾟｰｹｯﾄｴｱ、ﾜﾝﾂｰｺﾞｰ は死にたくなかったら乗るな。 ｴｱｱｼﾞｱ、ﾉｯｸｴｱｰ は生きている。 ﾊﾞﾝｺｸｴｱ は優良だが一番高い。 ﾀｲ航空は修行専用。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:14:20 ID:jFRBvRHjO
>883 山手線みたいにグルグル回っているな、このスレは同じ話題で。
もうやめよう、パイロットの自慢が始まったらその航空会社は終わりだ。他に取り柄がないことを白状したようなものだ。
どうせ自慢するなら通路を通れないけどギャレーでブツブツお祈りしている不気味な白いクルーとか、日本人がついていけないような話題て勝負しよう。
クルーは太ってるゼ、これも前書いたが。 ｺﾝﾁには痩せたクルーもいるのになぜ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:25:14 C8ONd4wn0
982 ：2007/05/16(水) 16:38:53 ID:jFRBvRHjO
組合には悪いが解散してもらう。 経営陣が悪いことを知っての上だが、組合の解体なくしてお客様は戻ってこないだろう。
399 ：2007/05/16(水) 16:40:21 ID:jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
125 ：2007/05/16(水) 18:05:06 ID:jFRBvRHjO
JAL経営陣の発想 「燃油ｻｰﾁｬｰｼﾞをどんどん水増し請求して赤字から回復」
ANA経営陣の発想 「うちはウハウハ、何もしなくても黒字」 じゃないだろうな、えっ？
126 ：2007/05/16(水) 18:22:14 ID:jFRBvRHjO
>125で書いたのは冗談ではなくて、真実のすべてては言わないが真実の一部であることに疑問を挟むことはできまい。
で、だ。ANAは大きな選択を迫られている。
JALに追従して水増し請求をして目先のキャッシュを手に入れるか、適正な燃油料を算出し、JALと差別化を進め一気に相手を追い込む。
たぶん、いまのANAはまだうまいとこどりしたいから、JALを潰したくないんだろう。
路線や燃油料、いいとけどりの賢いANA経営陣。しかし、いよいよ本陣(ＡＮＡ)に攻め入るぞ、国民も！
701 ：2007/05/16(水) 16:44:51 ID:jFRBvRHjO
>700 真面目に聞いてんのか？
クレジットカードのＧｏｌｄなんて何の価値もないぞ。ＳＦＣ(＝ｽﾀｰｱﾗｲｱﾝｽｺﾞｰﾙﾄﾞ)の方が遥かに価値があるに決まってるじゃないか。
俺は両方持ってるから負け惜しみではないことを付け加えおく。
703 ：2007/05/16(水) 16:53:44 ID:jFRBvRHjO
>702 いや俺は年間数千万カード決済するが、Ｇｏｌｄになんのメリットもない。
ＳＦＣは年間数百フライトするが、毎回役に立つ。
回数や金額が少なくても事情は変わらない。
708 ：2007/05/16(水) 17:58:54 ID:jFRBvRHjO
>707 うるさいっ 。両方持ってるて書いてあるだろう。
S250 R100だぞ、てクレジット板かここは。
修行は忙しいし、仕事で毎週飛行機に乗るし、その他にアジア格安エアラインズを乗りまくるから１００や２００は毎年乗っていたんだよ。
数が少なくてもＧｏｌｄに意味がないことは変わらないって書いただろう。屁理屈こねてる暇があったらメリットを説明するんだな、飛行機に乗るときの。
713 ：2007/05/16(水) 18:41:23 ID:jFRBvRHjO
保険はＵＡカードでも何でもついている。 ラウンジはカードを使うメリットなし。
不便な場所になり、座席の変更やアップグレードもできない。 あとは？ 色？ 見栄？
237 ：2007/05/16(水) 16:34:35 ID:jFRBvRHjO
ここは客層がよくないな。
123：2007/05/16(水) 16:48:43 ID:jFRBvRHjO
俺はﾀｲのバンコクで携帯のカメラを向けただけで、制服の警備員２０人位に拉致監禁暴行されそうになったぞ。
日本大使館に連絡を取らせてくれと言ったがダメだった。ﾀｲ語ができたから自力で解決したが、軍用機が止まっている空港で撮影は厳禁だ！ 渇っ！！！
138 ：2007/05/16(水) 16:37:03 ID:jFRBvRHjO
ここは客層が悪いな。いつからダイヤモンドはただの石ころになったんだろう。
652 ：2007/05/16(水) 18:09:00 ID:jFRBvRHjO
>651 いやマジ墜ちるで。ＥＵから乗り入れ禁止されてるエアラインもタイにはある。市街地に堕ちると困るだろ。
ﾌﾟｰｹｯﾄｴｱ、ﾜﾝﾂｰｺﾞｰ は死にたくなかったら乗るな。 ｴｱｱｼﾞｱ、ﾉｯｸｴｱｰ は生きている。 ﾊﾞﾝｺｸｴｱ は優良だが一番高い。 ﾀｲ航空は修行専用。
884 ：2007/05/16(水) 18:14:20 ID:jFRBvRHjO
>883 山手線みたいにグルグル回っているな、このスレは同じ話題で。
もうやめよう、パイロットの自慢が始まったらその航空会社は終わりだ。他に取り柄がないことを白状したようなものだ。
どうせ自慢するなら通路を通れないけどギャレーでブツブツお祈りしている不気味な白いクルーとか、日本人がついていけないような話題て勝負しよう。
クルーは太ってるゼ、これも前書いたが。 ｺﾝﾁには痩せたクルーもいるのになぜ？
84 ：2007/05/16(水) 00:14:07 ID:jFRBvRHjO
ここが話題の航空会社か…
69 ：2007/05/16(水) 18:36:34 ID:jFRBvRHjO
ｽﾍﾟｼｬﾙは実質的になくなりました。
JALのﾊﾞｰｹﾞﾝは昔からそうだった。ANAの超割は全便全席だった。だから時代はＡＮＡになったのさ。
あの頃も俺は何百回もＪＡＬに言ったのに、自分で自分の首を締めたＪＡＬ。 AIRDOよ、お前もか。お客様＝神様の声を聴け。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:11:59 Zp61A69k0
もう、ダメかもしれんね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:18:03 jFRBvRHjO
もう、ダメダメ。
いま心配なのは、ＪＡＬなきあとＡＮＡがうまくやれるかどうか。
国際線の委譲を少しずつ始める段階にきていると思う。
ソフトランディングでＪＡＬを完全消滅させてやりたい。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 21:02:52 C8ONd4wn0
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:18:03 ID:jFRBvRHjO
もう、ダメダメ。
いま心配なのは、ＪＡＬなきあとＡＮＡがうまくやれるかどうか。
国際線の委譲を少しずつ始める段階にきていると思う。
ソフトランディングでＪＡＬを完全消滅させてやりたい。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:58:57 ID:jFRBvRHjO
2chエアライン板脳内屁理屈空港
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:07:30 ID:jFRBvRHjO
>888 渇っ！
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:11:36 jlzuq4nsO
JALの本社ビルにパチンコ玉打ち込んだDQNいるらしいな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:29:23 omWlCcA20
だんだんJALも長銀の様になってきたな。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:50:07 P2eyPlev0
5年後には新生航空ですかｗｗｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 23:26:32 P52oUw2D0
ＪＡＬ、中期経営計画に米企業再建支援大手が助言
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
とうとう中の人も、自分達だけの力ではダメだと
認めざるをえなくなったわけですな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 02:01:51 lequAVvK0
>>407
ID:jFRBvRHjO が犯人
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 02:13:20 Fp8TQDlJ0
ついに、日本政策銀行、みずほ銀行から監査役を受け入れざるを得なく
なった。銀行監視下に入った。次は又、公的資金注入でと馬鹿な再建
となるのかね。放漫経営を血税で補う愚を何度繰り返すのか。
やはり、愚民化政策が上手く機能している様だ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 07:29:28 XMiSINQn0
JAL、ついに銀行監視下へ！
政投銀とみずほから監査役 日航、銀行監視下で再建へ
日本航空が、日本政策投資銀行とみずほコーポレート銀行から
社外監査役を迎えることが１７日、分かった。
金融機関が一段と監視を強める中で、日航は経営再建を進めることになる。
（共同）
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051701000876.html
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 10:03:11 cyYA5+uf0
まぁ会社なのに利益を生めないんじゃしょうがないよね
あくまで民間なわけで。金融屋さんにびっしり管理してもらった
方が当たり前なんじゃないの？自分達では気づけないんだから
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 10:21:07 Fp8TQDlJ0
足を食い尽くしたタコって感じだね。銀行屋さんもかなりの大物じゃ
ないと直ぐに体質に染まり、何も出来ないのでは？円安・原油高で見通
しが甘いツケを又、サーチャージの値上げで安易にしのごうとしているし。
円安・原油高の逆風に加え、機材整備不良の多発と参議院選挙後の消費税UP
でこれ以上に顧客離れが進むと、黒字計上は無論、大幅な赤字となるだろう。
リストラは一時的に数字を改善するが、赤字体質の構造自体は変わらない
だろう。
心肺停止状態で死亡確認に医師が派遣された。牧師はまだかいなと言う所だろう。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:26:26 XKi7/ctb0
だからJALがつぶれてほしいと思ってるなら
ﾆﾔﾆﾔしながら見てろよ。
なにをぶつぶつ言ってるんだ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:33:01 AqqloqJZ0
ゴーンに来てもらうか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:42:19 6txJMRwV0
×JALがつぶれてほしい
○JALは一度つぶれたほうがいい
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 16:42:02 GUwcle7O0
空とんでしまうといい会社なんだけどね。ＣＡの応対はいいし、
お客さん少ないから座席広々だし。
ただ、予約とかそのあたりが洗練されてないというか面倒なんだよね。
ちょっとした差なんだけど、もう面倒だからＡＮＡでいいやって思ってしまう。
ということで、客が多すぎて乗り心地の悪いＡＮＡを今日も使います。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 18:18:22 xjbL0xgkO
全日空よ、JALを吸収合併してくれ！
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 19:10:48 AqqloqJZ0
>>420
航空運賃が今の倍くらいになって、割引料金が無くなっても文句言うなよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 19:11:33 cyYA5+uf0
株券が空飛んじゃうよ（T T）
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 23:17:13 Fp8TQDlJ0
JALの株券は良く燃えるから安心しなさい。火の車だから。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 00:06:40 +/6PlHHK0
JALはこの銀行進駐軍も追い出しにかかるのだろうか
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 01:53:41 7tp4BNc30
やばい数字を観られたら、前任監査役の様に始末するだけさ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 20:29:19 bDi1aIEcO
>411 お前の自作自演だろ？ パチンコ玉なんて手抜きだからすぐバレたよ、鶴厨の仕業だって。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 06:47:47 aHI87w+o0
>>426
いつもの ヨダレ爺 乙!
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 09:36:36 qIdtg+JNO
>>427
スルー汁。放置で泳がすこと。
問題カキココピペされてからはたまに暴発してる模様。
今やこの板最大の問題児。詳しくは不祥事スレの例をよく読むべし。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 11:07:43 fvPBdJ39O
>>428 こういう馬鹿はスルーしろ！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 15:20:10 aHI87w+o0
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 10:46:12 ID:fvPBdJ39O
なる程、まともな会社をつぶれると根も葉もないことを書くと、裁判所の判決が下った後個人情報を開示するｹｰｽがあった訳だ。
どこかの会社みたいに主要銀行など多数意見として破綻が懸念される場合、沢山の書き込みをいちいち特定することも裁判所が判決を下すこともあり得ないだろうな。
それにしてもこの鶴厨はこの板最大の問題児だな。無視しよう。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:07:43 ID:fvPBdJ39O
>>428 こういう馬鹿はスルーしろ！
431:↑
07/05/20 17:35:57 R8uJaObkO
もはやコピペでしか対抗できない基地外鶴厨哀れだな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 19:55:43 yTO0zD9+0
マイレージ（十字路）2007/05/18, 日本経済新聞 夕刊
日本航空（ＪＡＬ）が二期連続赤字となった。一部銀行は同社向け債権の評価を引き下げた。
お金代わりにためられているマイレージの発行体の信用が揺らぎだした。
疑似マネーの特徴は発行者は民間企業である点。中央銀行が発行者である通常のマネーとは
異なり、発行者に破綻の恐れがある。その意味では社債に似ている。
社債では保有者と発行企業のあいだに債権債務関係がある。発行企業が破綻すると保有者は
企業の換金可能資産などで一部返済をうける。航空会社の破綻が懸念されると、利用者は
破綻前にマイレージを使おうとする。
米国のパンアメリカン航空ではそうした事態が経営の悪化を加速し、破綻を早めたといわれている。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 09:09:47 tjI1ja1R0
経営危機に際して、通常、社員は危機感というものがある筈であるが、それが
全く感じられない事に問題の本質がある。一時的に資金を注入しても意識が変わ
らなければ、収益向上は期待出来ない。痛み止めのモルヒネで、麻薬中毒に
なっている。銀行もこれ以上モルヒネを与えると社会的批判が溢れる事は
必定。外資またぎと言われるこの会社。どう始末すれば良いのだろう。
脳死状態からゾンビの様に生き返るのも気味が悪い。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 11:22:18 xxD3j3/B0
会社更正法、社員はいったんクビ。
別会社にて低賃金で再雇用。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:04:01 tjI1ja1R0
ニュースでJALの役員室を大部屋にし、風通しの良い環境にしたそうだ。中学校
でもあるまいし、教科書通りの施策に苦笑してしまった。空疎なパフォーマンス
を外部に見せている場合じゃないだろう。整備不良・遅着・欠航・サービス
低下の殿様商売は何等改善されないまま何時までアドバルーンだけ揚げ続ける
つもりなんだろう？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:13:21 N3lrsGRK0
JALがダメなのはみんな分かってるよ。
もう分かった。で、それ以上何かある？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:35:50 d2qNRCbZ0
JALがダメなのはみんな分かってるよ。
もう分かった。だけどANAよりはマシだろ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 01:16:46 yU9fIdCI0
ANAよりマシでこうにはならんだろ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 08:59:09 BHdNAXX70
要はこういうこと？違ってたら指摘してくれ。
地道なマイラー、修行僧、社蓄をリピーターターゲットとし、上辺だけ最上顧客扱い。
一般客、団体客、一元は貨物扱いで多く取り込めればラッキー程度。
天皇、政府、自民党、(先日は民主党も蔵Jで見た)御用達が保障され親方日の丸過保護状態で
父さんの危機感ゼロ。実際この国の体質と裏天下りにより父さんはあり得ないだろうが。
それゆえ進まぬリストラは地上、機内の余剰人員を見れば一目瞭然。サービスは良。
10近くの組合は異常であり解体も一向に進まず。お局CAも居心地よく高収入確保。
Pは一般企業役員並かそれ以上でウハウハ。ふざけるな。
金融危機を血税で再建された極悪銀行どもがいとも簡単に融資。焼け石に水とはこのこと。
整備不良、トラブルはむしろ競合某社の方がに多く、それが一時の客離れ原因ではない。
一時の客離れは企業不信の一言ではないか。
株主、マイラーはそれこそ政府が保護し会社組織、組合、役員全てを一旦解体し本格的な
立て直しをはかるべき。腐敗してるぞ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 13:11:12 Pi25KseU0
まあおおむねそんなとこ。
仕方ないさね、いま会社を舵取りしてる世代は、
まだ日航が運輸省の一部だったような時代の世代。
40歳以下くらいの若い人はみんな気づいてるし、変えたいと思ってる。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 18:56:53 BHdNAXX70
腐敗している加齢臭ドブネズミ爺達の追放解雇がまず先。
次に恩地氏創設の組合以外は全て解体。
お局CAの定年退職年齢を40歳に。子会社整理。機体を787、777、767、737-300に統一。
プロペラはブラジル製のものに統一。整備人員はリストラなし。Pは減額。
相武はギャラが高いからCAのかわいい子でCM。お目覚めですか・・の廃止。
F蔵新設に伴い、蔵Jの増設(全体の過半数)。
それくらい危機感のある一般企業はとっくにやってるぞ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 20:03:47 oBHbtRngO
自分でとどめ刺す気か
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 21:02:17 FbtDu5KT0
給料が減ったからって、旅行会社から小遣いせびるのは、やめようね。○○
○○○○○長。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 21:23:53 BHdNAXX70
439=441だが、
俺が今日ここまで推測で書いた事が間違ってないということだね。
驚愕というか憤慨というか、っざけるな日の丸企業!
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 22:32:33 Pi25KseU0
日航に限らず、戦前から存在するような古い企業で、
かつ国とのつながりが深かった企業ってのは
どこも古い体質持ってるよな。
ここ10年くらいで急成長してきた企業とは、
仕組みや社内の空気からして違う。
今の時代にマッチするのはもちろん最近の企業のほうだが、
肝心の「今の時代」がいいのか悪いのか、それは別の問題。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 01:26:39 w8JlP8kPO
だからといって、新興企業の全てが優れているとも言い切れないがな。
某S社みたく、格安運賃の代わりに機体整備を手抜きにしたりとか、
某A社みたく、結局は青さんの子会社になってしまったとか、
安易な考えを持った挙げ句、破綻または寸前までいってるケースもあるし。
まあどっちもどっちだな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 09:16:30 H7r0Sd6y0
来ましたよ～。
経営再建中の日本航空が、日本政策投資銀行など主力取引銀行に対し、
2000億―4000億円規模の資本支援を要請していることが23日明らかになった。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 09:39:31 a4iV24fcO
ドブに捨てるには高いよな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 11:52:36 oPCIBlsn0
顧客にはサーチャージ負担増を強い、主力銀行には「破綻懸念先」と言う立場
にも拘らず、2000-4000億もの資本支援要請とは、全く世間を舐めている。
中味のないパフォーマンスとアドバルーンばかりで長期的には、円安・燃料高・
航空自由化に競争激化→利益低下で現在の有利子負債1兆7000億の改善さえ儘なら
ないのに。こんな企業に資本支援すれば日本政策投資銀行の民営化に影響があるし、
他の銀行も株主に不利益を与える結果になる。役人が天下っており、圧力があるだ
ろうが、安易な支援が将来国民の負担増を強いる事は自明であろう。
最後は公的資金注入で処理では国民が許さない。
なる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 17:12:10 sMIpFTfu0
＞公的資金注入で処理は許さない。
ってことが結局言いたい人が、かなり前から常駐してるけど一体何？
もうみんな分かってるから言わなくて良いよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 17:41:03 oPCIBlsn0
>>450
JALに雇われている「判（分？）ってるおじさん」？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 06:42:47 TiVgUG3c0
そろそろマイルも使い切らなきゃ。
あと、ANAカードも申し込んでおいた。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:25:57 +0KXzkOv0
ANAがあれだけのシステム障害でも株価は上昇したのに、JALは株価下落って・・。
JALでは小規模なシステム障害がよくあるので、本番での訓練は出来ている
筈なのに。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:32:21 0dTTiZ810
JALはシステム障害ではなくて、
週末の格下げ報道関連で下げてる。
JALのシステムは良くも悪くも連動性が低いから、
ANAのように大規模に引きずるというのはそうはないはず。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:42:18 +0KXzkOv0
ANAの失点を加点に出来ない程、格下げで落ちるとは・・・。S&Pの
格下げは規定通りでしょ？
連動性が低いというのは上手い表現。継接ぎだらけのシステムなんだよね。
修正する度にサーバー障害で使えないが全体障害には発展しない程の
レガシーシステムですな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 01:08:58 0dTTiZ810
＞ANAの失点を加点に出来ない程、
株式市場の原則を分かってないとしか思えない。
たかが一日、せいぜい数億円もうけたところで
年間の成績にほとんど響かないでしょう。
それよりも原油価格が下がったほうがはるかに株価にはプラス。
仮にANAが墜落事故でもおこしたら、それはJALにもマイナス。
航空業界という意味で信頼を失う結果になるからだ。
ただ、この逆が必ずしも成立しないのがおかしいがｗｗｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 11:15:15 oarILrVf0
ＪＡＬ支援要請、銀行に波紋 債務株式化は両刃の剣 信用力低下の懸念も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 11:57:21 VEkHAIjfO
必死やな。最終章にかかった異常穴厨が。ﾆﾔﾆﾔ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 14:02:04 V8V+2GHf0
若手でも「フラッグキャリアとして」って言ってるヤシがいたのは事実。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 14:04:57 0dTTiZ810
>>459
ナショナルフラッグキャリアとして自覚を持つのは別にいいんでない？
＝親方日の丸意識ってことだと困るけど。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 22:58:07 /Q3E1K+00
父さんが結婚すると負債になるんだ！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 13:37:21 x0yOSJT50
JALにとって、ネガティブな報道が先行し、それを後でJALが打ち消すという
事態が続いている。この会社の情報管理の問題は根深いとして、リークが
止まらない会社は本当に駄目かもね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 14:01:32 6INHHZ9a0
>>462
情報が社内にあるうちはそうでもないけど、
社外でいろいろ折衝しだすとすぐに表ざたになるのがこの会社。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 15:09:45 z2GacO8y0
現場と会社のトップ人がうまくいっていないのか
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 17:01:52 uFowsO5u0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
自社養成パイロットの小林洋で－す。
ＪＡＬのＣＡのみなさん、よろしく！！
※ＪＡＬはＳＮＳ、ブログ禁止しています
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 17:17:43 zhJqHGgoO
↑
こいつ近々解雇かもね。
しかしJALって、こんなお子様みたいなやつが、何で多いのかだな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:14:47 mriyDsp30
多すぎる船頭の仲が悪過ぎなんだろ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:32:04 uFowsO5u0
JALって社員のSNSとかブログ禁止だって聞いたけどな。
バレないようにやるんならまだしもこいつは堂々とまあ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:38:52 j/qcrtm90
日航などによると、窃盗などの疑いが持たれているのは、関連会社「ＪＡＬグランドエアーサービス」
（ＪＧＡＳ・東京都大田区）の１９～２１歳の男性社員３人。それぞれ、昨年４月から同１１月にかけ
て、羽田空港に到着した日航機内から乗客が忘れた携帯音楽プレーヤーやデジカメを着服したり、
ＪＧＡＳ事務所の忘れ物保管庫から携帯ゲーム機などを盗んだりした。
↑だってお子様年齢の職員が現場のほとんどだもん 年取った連中は椅子に座ってタバコ吸って帰る。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:59:52 Hd09Yeyg0
>>467
ウチの会社のことかとオモタ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:07:00 0PFHSBFYO
age
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:26:34 FD52S4QJ0
ＪＡＬと言えば１２３。
永久欠番。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:38:54 0PFHSBFYO
>>469 そういえばＪＡＬ国際線ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽが機内免税品を偽物にすり替えてお客に販売し続けてていた事件もあったな。
いまだにそのお客は偽物を使わされているのか。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 00:28:53 EC1WKm8U0
JALの業績予測と社会保険庁の浮いた年金件数は誰も信用してない。
資本支援と年金調査費用の両方が無駄に感じるのは私だけ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 08:28:40 P8g5Ah3sO
123便の事故は確かに不運だったが、20年目の同じ日にエンジントラブルを起こすとか、
事故の教訓を全く生かさない会社なんだよな。
少なくともその日は、｢日本航空安全祈祷日｣とかにして、
客の前で今後の無事故を誓うとかすべきなんだがな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 12:26:52 VtpKLYWdO
>>475 その日に祈祷されること自体迷惑な人もいると思うよ。
結婚記念日、その他あらゆるおめでたい日を毎年暗いニュースで占められる。ＪＡＬは人に迷惑をかけないで謝罪しなさい。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:55:00 iiL5kjem0
本業は大赤字で、優良資産を売却しても巨額の負債が減らず、
運転資金を追加で借金ですか。。。
まさに「自転車操業」ですな。
こんな会社に、サービス、安全を期待しても所詮むりでしょうｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 15:36:57 /x6wIEsEO
穏やかな今日の午後のひととき、
昨日に続き
エヌホが
再びトラブル起こす予感がします。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 16:35:58 e2aH2vmD0
>>477
そして残るのはボロの機体と余剰人員だけｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 16:46:03 iiL5kjem0
>>479
それを言うなら、
ポンコツ機体に、ポンコツＣＡに、ポンコツ鶴厨ｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:56:44 o8jLn2500
株主総会の召集通知が来た
仕事暇なのでいってみる。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:32:31 4XJ2V/CyO
>>472
JALのおでかけダイヤル
0120-747-123
マジで。ドメスのタイムスケジュール見てみ？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:47:35 uuV5SnyCO
123は４につながるということで欠番になった…はず…
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:59:21 nDXir2/s0
>>482
それは社保庁と同様の
おでかけ安心ダイヤルですか？つながらないし、どうも命が浮いている様
なんですが。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 23:35:10 ak3fTyVp0
>>482
８ページだな。紙の持ってない香具師はHPで確認汁！
フリーダイヤル羽田大阪は最新鋭747使用の123便で♪
みたいでちょっと嫌だな。
SKYナビが222と223なんで221では駄目か？
JRの車両形式みたいだが。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:32:19 65gH/AkeO
まぁ、所詮何も考えてないからな。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 11:41:15 +YuY8uuS0
JALに残っている人間は、社会保険庁の職員と変わらない体質。この企業を
擁護するJAL厨は社員の成り済まし、何等かの利権を貪っている人間。
ボロボロの棺桶機材に爺婆を乗せ、「杜撰」「ミス」「障害」「不正」が
合言葉。その内、「マイレージ100年安心プログラム」と言い出すのでは？
名前を変え、存続したとしても、腐った人間は使えない。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 13:01:05 jMQ9/BWh0
65gH/AkeOが今日はパソコンから中傷行為。
全て記録してますし、被害企業にも再三にわたり通報済。
流石に昨日は担当者がこの板全体を監視する意を表明。
社会の仕組みをまだ理解していない未熟者だろうが、実名入で営業妨害している事実は消せない。
2ch内最大の事件に発展するであろう。お楽しみに。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 15:07:28 lVgOl29g0
２ちゃんねる最大？？？ふん、くだらん。
一度に何百人もの犠牲者を出したのはどこの会社ですかねぇ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 17:25:59 SCNZIwlc0
>>488
こんな掲示板監視するより、
ＪＡＬの機長がスッチーの部屋を盗聴しないように
監視するほうが先じゃねぇの？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 17:54:32 v9+MKvP6O
いいや、サーバーがパンクしない様監視した方がいいんじゃね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 18:26:43 8FgOu9pGO
ANAやSKY、AIRDO等に工作員送り込む方がよい
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 00:03:33 mgMBcHKi0
>>489
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 00:07:24 mgMBcHKi0
誤爆。
>>489
岩手県の雫石で A N A が何百人もの犠牲者を出してます。
航空会社の過去の犠牲者のお話と名誉毀損、営業妨害の事案とを摺り替えないように。
監視といえば、 A N A はボンバルをもっと監視しろよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 00:20:54 gemVVgA60
羽田沖でもANAのほぼ満席の千歳-羽田便のB727が墜落して全員死亡しているよね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 00:34:37 gemVVgA60
でも雫石の空中衝突事故の犠牲者って100人ちょっとだった気がする。
何百人というのはちょっと大げさじゃない？
それとあれは調査の結果どちらかというとANA側のもらい事故（突っ込んでいった
自衛隊機側の過失が重い）という裁定が下りたと思ったが。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 09:52:15 Tw/giUW70
>>494
何百人？？？
コイツ 支那人か？
それにしても、ついにハゲタカがＪＡＬの筆頭株主がになったとは。。。
ＪＡＬ終わった！！！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 11:49:13 ylS8aWsBO
そして>>497が今日もチェックされ、近々重い代償を背負うことに…
楽しみだな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 11:59:43 Tw/giUW70
>>498
コイツ、真性バカ？
さすがに、父さん寸前だけ有って、
残っているＪＡＬ厨ってこんな低レベルのばかりなのか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 13:53:34 yZHcIXFa0
>>496
おまえは「私はＡＮＡ社員です」と言ってるようなもんだぞ。
自己紹介乙。
最近の工作員は批判の書き込みの後、即反論レスするからわかりやすい。
このスレたてたのも工作員だろうけどさ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 15:03:45 2XABzUAk0
>>500
口汚いですねぇ。
ムキになればなるほどJALの経営状態がそんなに悪いのかと思われるだけです。
あなたような人は来ないでください。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 15:06:06 7DvabGZQ0
まあ工作員云々はともかく、
マスコミから悪の権化みたいな報道されてるのは事実。
だから結果で示さないと評判はついてこない。
中期決算はなんとしてもいい数字を出さないと、
もうつぶされちゃっても文句は言えないよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 15:59:57 xUzAY5/60
まぁどうでも良いけど
工作員！工作員！と叫ぶ奴ほど自分が工作員なんだよねｗ
結果を示すと言っても有利子負債が１兆７千億円じゃ
相当の営業成績と将来的な再生計画の提示が必要になってくるね。
最近の子会社売却や増資見送り報道を見ると相当苦しいのは事実だね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:27:56 7DvabGZQ0
ところで有利子負債って四季報とかには1兆2千億くらいで書いてあるんだけど、
1兆7千億とか2億とかってのはどっから出た数字？
ちなみに全日空も7千数百億の有利子負債がありますな。
売り上げが半分なら負債も半分。
本質的には航空は儲からないよねえ・・
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:29:26 7DvabGZQ0
>504訂正
×1兆7千億とか2億とか・・
○1兆7千億とか2兆とか・・
財務諸表見まくってると単位間違えるなｗｗｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:41:44 J9QpQiJi0
最近、新聞・雑誌で出て来る数字は、有利子負債1兆7千億円だね。先特とか
キャンペーンで利益確保しようとしたが、円安、原油高で吹っ飛んだだろうね。
破綻懸念先だし、頼みの政策投資銀行も民営化で先行き不安。
JALは小型の社会保険庁で内部が親方日の丸で意識改革なぞ所詮無理。
どう破綻処理するのか？年金同様マイルもパア～では、「社畜・修行僧の乱」
でも起こりそうですな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 20:38:21 dhITcqpZ0
>>506
政策投資銀行も株式会社になる前に、
巨額のＪＡＬ債務を何とかしないと民営化なんか出来ない。
つまり答えは既に出ていると言うことで間違いないだろうね。
あとはいつ、どんなかたちでＪＡＬを分解するかだけでしょ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 01:48:42 CmOqOOJMO
>>506
社畜:会社の出張旅費の一部を、結果的に自分の物にしているだけ
修行僧:誰に頼まれるのでもなく、趣味として金を貢いでいるだけ
そもそもマイル制度の規約に｢廃止する事もあり｣なら、
裁判をやろうが、客側に勝ち目なんか無いからな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 17:19:18 43KMkWlr0
JALでいいと思うところはカラーリングだけだな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 22:34:59 ECWghiLvP
株主総会の案内が来たが、取締役候補にJAS出身者が1人もいないのは
どういう事かと問い詰めたくなる。感謝デーがあるわけでもないので、
わざわざニューオータニまで行ってられないが。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 00:40:18 0oW5GUf90
君の出番を期待している。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 00:44:27 BRIyEnju0
??統合ではないのよ？？ 買収状態では？
ＪＡＳ系が扱い的に不利なのは周知の通りで。内部問題の解決はまだまだ先でしょ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 08:11:40 cuLRu23BO
経営統合というのは名目上だけであって、
実態はJALがJASを吸収しただけだよ。
JASは赤字垂れ流しでかなりヤバかったが、国内路線の充実と、チャイナへの路線を当時は3社の中で一番多く持っていたから、
JALからしたら取り込んだ時に十分メリットがあったからね。
ただ吸収すると、色々な方面から反感を買ったりするから、
建て前でも経営統合したってとこだね。
こんなの航空ヲタや経済に詳しい人なら、常識なはずだが。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:23:51 5QfIPKDm0
JGC改悪したからJALに乗るよりANAに乗ろうって人が増えるんじゃないかな
改悪しなけりゃ良かったのにね
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:55:49 tdB72PZz0
都銀幹部のいう次の言葉が、金融機関の“悩み”を代表する。
「ＪＡＬは影響力が大きくてつぶせない。実際は、法的整理でややこしい組
合問題を片付け、うるさい運輸族政治家の動きを封じ込めるのが一番なんです
が、誰も『ＪＡＬをつぶした銀行』の“汚名”を着たくない」
確認は難しいのだが、会社更生法申請の「準備書面」をつくるために、密か
にＪＡＬは日本最大級の法律事務所に資料を提出しているといわれており、
ＪＡＬ経営陣の危機感も相当なものであることは間違いない。
金融庁は、厳格な姿勢を貫いている。三井住友を皮切りに三菱東京ＵＦＪ、
みずほコーポレートの各行が、ＪＡＬ向け融資を破たん懸念先に格下げしたの
は、金融検査の際、検査官がそう“指導”したからである。
URLﾘﾝｸ(www.mail-journal.com)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 01:48:53 EcxO8w570
経済誌やブラックジャーナリズムの動向を一番気にするのは、
株主でも顧客でもなく実は社内の人間という定説。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 04:13:44 lwvfDom70
国にまで見放され、いつまでも銀行、利用者、株主、血税で国民にまで迷惑かける会社ですねぇ
いいかげん自覚したらいいのに 景気上がってるのに下げるなよ
年間何万社も倒産してる日本社会で何考えてん 利益無いのに給料に必死な会社あるか
民間企業、過酷な零細、中小企業の厳しさ知らんのか
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:40:20 2FfvyNl+0
>>513
>JALからしたら取り込んだ時に十分メリットがあったからね。
味噌汁吹いた。謝罪と弁償w
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 20:48:59 2mBla4Bs0
だいたい「経営統合」っつー言葉自体、【吸収】をごまかすためのオブラートみたいなもんだからな。
JASよりも惨めなところがあるだろう・・・ほら・・・USJに似た名前の・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 01:04:08 VMLZ/MibO
持ち株会社を設立し、その子会社として傘下に入ると、実質的には合併になるが、
名目上は合併じゃないし社名も残るから、反発も少なくなるしな。
あとは吸収合併でも、社名は残して子会社化する方法もある。
>>519
あそこも東京三菱UFJホールディングスが最上位にあって、その下に東京三菱UFJ銀行があるわな。
ただし、銀行は合併しているけど。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:17:47 1rNV95Z80
簿外債務が多いんだよ。ｊａＬは・・・。目には見えない債務がね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:47:37 3Y1XjSFs0
ただ父さん確定すると、今ある資産を活用する事になるであろうし、
744の貨物化とか長引きそうだから、株主じゃない漏れ的には痛くないかな。
今ある機材を何とかすることから始めれば、何とかなる気もするけど。
例えばINTのＣクラスはシェルフラットシート全標準装備にしたりとか。
お客さんは予期しない良い事（HP画と違っていいシート！）が起これば
会社に対する好感度が上がるだろうし、
逆だったら「HPにのってたあのシートどこ？ベッドになんないじゃん！」
ちょっとだけど失望感が出てくるだろうし。
ほんのちょっと心がけ変えるだけで、JALは十分素敵な会社になれるんだろうけど、
社員さんにその意気が無けりゃ無理でしょうな
とりあえず潰れないように・・
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 02:39:59 js12mADG0
週刊誌では、JALが経営危機であるというコメントが、もう数か月以上前から盛んに繰り広げられていますが、この事実をご存知でしょうか？
2007年3月31日時点で、日本航空は、現在アメリカの金融機関ステートストリートの子会社ステートストリートバンクトラストが3.2％を保有して筆頭株主になっているそうです。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ちなみに、2006年9月30日現在の株主構成を見てみると、大量に株式を持っていて、経営権を把握できる株主がほとんどいないという現状がわかります。
URLﾘﾝｸ(www.jal.com)
ANAにおいても、筆頭株主の名古屋鉄道が4.13％を確保している状況で、本当に航空会社自体に、大量の株式を確保する意義を持つ資本がほとんどいないということが、日本の現状なのではないか？
この現状下で、他国の航空会社と大幅に差異がある、営業利益率の低い日本の航空会社の構造を変えるには、経営責任がはっきりしない資本構造にも問題があるのではないかと思わなくもありません。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 10:17:21 IG/Pl0QF0
ＡＮＡのお馬鹿ちゃん必死だね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 10:21:02 AQ2M3F2X0
スターアライアンス・メバー エイ・エヌ・エイ の方、布教活動ご苦労様でつエヌホ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 08:49:27 +A0ZnipJ0
週刊誌ネタを出してくるのはＡＮＡ、Ａｓａｈｉ、電通のどれかなんだよな。
分かりやすい工作活動いつもありがとうございます。ＡＮＡグループ
嘘つき中国＝ＡＮＡ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 09:54:58 x0FqPPntO
ここまで思い込みが激しいと末期だな
528:名無しさん＠お腹いっぱい
07/07/02 10:41:56 tlDUCNNW0
>>527
まぁ銀行からの融資はどうなるかわからない、新型機は購入できない
株主総会は大荒れ、株価は低迷、中期計画も…
JALの関係者はストレスが溜まるんでしょ、お気の毒ですね。ぶははは
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 12:13:46 f293UASe0
確かに。
給料カット、ボーナスカット、退職金もカットだと言われ、
早期退職利用して、どんどん人が逃げていく。
残った人は焦りからイライラだろう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 10:15:39 /h8cRKhf0
JALを買える国内資本ってどこだろうか
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 13:05:10 64hxgYmj0
>>530
JR東日本、でもその前に外資系にやられるかもｗ
国内は幹線のみ、国際線はオンボロジャンボを全部始末して小中型機を導入。
一部の路線はANAに移管、アジアの格安航空会社に対抗できるだけの体力をつける。
勿論組合は解体、大規模なリストラ実行。
まあ未だにナショナルフラッグキャリアがどうのこうの言ってるおJALでは無理でしょうなぁ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 22:55:12 Fu35Aafk0
外資だったらどうなるんだろうなw
＞勿論組合は解体、大規模なリストラ実行
これをするかな。
しかし総費用における人件費の割合はANAの方が高いという雑誌をデータ付きで
見たんだが、この業績の差は一体なんなんだといいたいｗ
ムダが多いんだろうな、このフラッグキャリア様は。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 23:52:46 b2bNTgTo0
>>532
最大の要因は顧客単価のせい。
クラスJとネガティブキャンペーンで相当量の高単価の客を失ったのがいたい。
もともと運航効率がいい会社ではないけどね・・・
小さな差だったのが、ここ数年のANA人気で一気に死んだ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 16:48:35 LNthgj9f0
プライドばかり高く、サービス・保守・モラールの低いブラックキャリアは
消え去るのみ！
535:首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22
07/07/08 22:25:32 0LtPKGMC0
ニューズウィーク日本版
2007/7/11号『航空大競争』
┏ Cover Story
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
航空大競争
ニューヨーク─ロンドン間がわずか10ポンド！
EUとアメリカの新協定で、格安航空が長距離路線に続々参入。
空の旅はここまで変わる
■新型機 乗り換えなしでさらばハブ空港？
格安航空 アジアを翔る格安の風雲児
日 本 JALと共に沈む日本の空
URLﾘﾝｸ(nwj-web.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
ＪＡＬと共に沈む日本の空－合理化に遅れ市場自由化もかやの外
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:11:55 +u8FUUh80
ニューズウィークまでもが書くようになったか。
JALの関係者だか何だか知らんが、こういう奴がいる限り駄目だろうね。
名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 08:37:19 ID:ju2bs46y0
エヌホは燃費と経費削減、粗利しか重視してないよ。781の50機発注は
そこだとはっきり国営テレビでやってた。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 14:15:56 7yM9RaflO
外資が航空産業に入ってくるわけねーだろ素人が
たいして儲かる訳でもないのに
538:首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22
07/07/09 19:36:32 Fjek5W1v0
ＪＡＬと共に沈む日本の空－合理化に遅れ市場自由化もかやの外
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
<記事から>
欧米航空アナリストは、空港整備が全く進まず、国交省の「際内分離政策」という航空行政の完全な破綻し、航空自由化もできない日本を世界は、
「ジャパン・パッシング」しており、今後今以上にそれが進行する、と口を揃えて指摘する。
北京・上海は世界中の都市とますます結ばれ、長距離国際線の充実に国益を賭ける韓国もハブになってきている現実とは対象的に、
空港整備が世界で最も遅れ、発着枠に余裕も無く、中韓線以外は路線も増えない東京・成田は完全にローカル空港の存在だと世界中の専門家は警鐘を鳴らす。
東京を含め、日本は、アフリカ・東欧はもちろん北米・西欧に行くにもソウルや北京を経由しなければ路線すら無い時代がもう現実に迫っている。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:49:01 /Jvmk92pO
マジレスすれば株主の外国人制限条件緩和すれば無問題。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:53:51 T+FFyUCu0
>>538
自分で自分の首絞めているなｗ
東京一極集中の結果、航空自由化が困難となった。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:43:46 Ry3FYEw20
日本の会社は哀れな気もする、後ろ手縛られて競争なんてできっこないのに・・・
昔の様に規制絡みの方が安定性があったなら、もっと行政が自由化を叫ぶ際、
諸外国を参考に思い切った施策をすべきだったのかもしれないけど
言っても仕方ないことか
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 02:48:52 ub6I86dP0
JALの現状は経営側が悪いの？組合が悪いの？両方？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 13:36:35 VkMgL0hK0
行政、組合、会社
全部
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:23:44 P650EC/X0
ご名答
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:18:43 xJk30Trw0
残念ながらその通りだろうな・・・
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 10:22:42 InJEugMt0
で１０月危機は現実的なの？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 20:27:32 cbwLBeFQ0
以前は９月危機と言われていたようだけど、一ヶ月延びたかｗ
ま、どうせ結果は同じなんだから早いとこ始末して欲しいね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:58:39 mQVJ8d9o0
そんな危機まであるのか・・・
ただ一度戸胡散したとして、その後どうなるんだろう？
JALとJASに再分離とか？
新機材導入も無理になりそうだな、738や787とか・・・
そういや何でJALはほとんど中古機を使わないのだろう？
それなりに信頼できるオペレーター／リース会社からなら
割安で買ったりリースするほうがいいのに。
あと772や773(77W)を太平洋線に投入とかすれば、
乗客数とかに応じて機材を有効活用できるのに。
どちらも乗務員組合が嫌がってたりするのかな。
気持ちが分からん訳ではないけど
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:08:32 k6s5YLF10
そんなのまであったのか・・・
でも仮に戸胡散したらどうなるんだろう。
JALとJASに再分離とか？
新機材導入も難しくなるだろうな、738や787も・・・
ところでどうしてJALは中古機をあまり導入しないのだろうか。
安全性で信頼できるオペレーター／リース会社ならば、
買ったり借りた方が安く済むのではないだろうか。
ウェットリースも一つの手だろうし。
あと、なぜ772や773(77W)を太平洋線に投入しないのだろうか。
そうすれば乗客数に応じた機材運用が出来て効率的だろうから。
どちらも運航乗務員が嫌がっているのだろうか？
気持ちは分からん訳でもないが
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:45:15 VngfktSw0
10月とか9月とか、マスゴミに踊らされすぎ。
要は、これで夏の繁忙期に稼げなかったらかなーりやばいことになりますよって話。
>>549
なぜ548のほぼコピペなのかは置いとくとして、
いまJALがなぜ新型機種にこだわるかを考えれば中古を使わない理由はおのずと浮かび上がる。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:50:53 k6s5YLF10
>>550
>>548-549です。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:06:32 k6s5YLF10
>>550
>>551もミスった・・・orz
すんません、一回目の投稿時人多杉表示だったので、
更新ボタン押しても>>548の投稿が反映されてなかったので、
キャッシュ削除も忘れ、投稿内容思い出しながら>>549を投稿した訳です。
スレ汚し本当にｽﾏｿm(_ _)m
で内容に関してですが、
新型機種への統合→機種減らしてコスト削減、なのでしょうけど、
734とか既存機種のリース・ウェットリースでいったん統合してから、
新機種導入した方が、訓練する余裕も出てくるのでは、と思ったので。
772ERや773ERに関しては、太平洋線投入より優先して、２機ずつ程増強して、
チャーターやイレギュラー運航時の予備として使えば、今の様に777使う便の出発遅延や、
744を772の代替で路線投入したりする事が無くなると思ったためです。
月に２・３度NRT-FRA線に２時間半整備以外で遅延する様では、
客の印象も悪くなりかねない。また別の理由があるかもしれませんがね。
とりあえず板の規制や投稿に関してもっと覚えます＆長文ｽﾏｿorz
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:38:47 VngfktSw0
>>552
新機材投入の理由はそれプラス燃料効率。
つまり新機材のほうが燃料効率がいい。また新車のほうがエンジンも新しいので効率がいい。
そして、どうせ乗員を旧機材から新機材に移行訓練するなら
むしろ中途半端に統一なんてしないほうがいい。
結局今の777不足の背景はDC10や747クラシックの退役を急いで機材が減ったためなのだから。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 03:23:43 k6s5YLF10
>>553
その通りですね。
ただ個人的には、リース機→自社へ移転登録したりする程資金なんになりつつあるなら、
ウェットリースなどで急場を凌ぐのも手かな、と思ったので。
どっかのスレでも書いたけど、エミレーツとかから772と77Wを借りたりして、
夏場のきつい機材繰りをより確実に乗り切るとか。
747クラシックの退役は対外的な努力の証やおっしゃる様な燃料効率の向上とかには有効ですが、
弾力的に多くのお客さんを乗せて国内・国際を飛べる機材を失うという面ではデメリットかと。
閑散期とはいえシェルフラット装備772(W51？)を国内線に飛ばしたせいで、
国際線に遅延が多発するようでは、本末転倒の感があるんですよね・・・。
たぶん方向性があまりに多岐に渡っているせいで、
今のJLの危機が発生してるといえばそこまでですが。
一度決めた計画を柔軟に方向転換できないために稼ぐ機会を失ってる気がして、残念です。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 03:55:47 AZVmL3RR0
過去にはUAのDC8-61とかSQの747-200(但し,Fに改)とかの中古機の導入実績はある。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 06:16:07 k6s5YLF10
>>555
ですね。今も㌧でるし、貨物機の方は。パンナムのカストマーコード付いた機体もありますね。
ただ日本はAFとかに比べて（大手リース会社からの）リース機がかなり少ないと感じました。
AFやEKはリース会社（ILFCやGECAS）所有機が多いですからね、特に単価の高い大型機とか。
あと要らなくなったら他社に又貸ししたりしてるし。
季節によって航空会社間で貸し借りしてたりしてますよね、ヨーロッパとかの場合。
日本は手続き上それができないorしづらいというのがあるんでしょうかね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 21:33:57 Qdv0z0VV0
550の言う通り。
皆メディアの情報に踊らされすぎ。出所の分からないような偏ったものばかりを
見て騒ぐのは良くないのでは。
夏の稼ぎ時に事故起こしたり、高成績収められなければかーーなりヤバイってこと。
そもそも、この前の赤字だって（言い訳にはならないが）、繰り延べの関係で赤字だったけど、
本業そのものの成績は良かったんだから。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 22:07:16 CI5hwb7C0
BS内容を見れば悪化の一途だが？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:46:45 3z2E4f6f0
>>558
どの辺が？ｋｗｓｋ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 03:26:43 z7SNAe56P
>>558
漏れも悪化の一途と判断した根拠を聞きたい。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 00:48:15 XtdA9oJN0
マイレージをＡＡの券に換えれば倒産しても券は有効？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 01:20:56 y0utycvl0
>>538
ハブ空港からハブられた日本の空港
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 10:06:55 KhQMm9LI0
予想では今年は冷夏だという噂。
そうなりゃ昨年より売り上げが伸びるかどうかも微妙だよ。
西松社長の記者会見を聞いても結果じゃなく、中期計画から引用した内容ばかり。
あぁしたい、こうしたいなら子供でも言えるっての！
結果を出してから物を言えば。
だからマスコミから叩かれるんだよ。ぶははは
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 14:38:00 T3CiLLrC0
>>563
電通乙
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 14:57:52 1c8UZudm0
まあ確かにそのとおりだからしょうがないわな
今は結果が必要な時期
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 20:52:39 S+61HKyxO
アカヒは詩涅。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 11:50:18 66ydXKJlO
先日まで特典航空券で石垣まで行ってきました。
既にマイルは2000まで減りましたので、もうどうなろうが知ったこっちゃないです。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 22:36:23 2RCtExum0
もうダメぽ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 19:35:09 Ue9N45DO0
JA8922新嘉坡行さよなら鶴丸塗装あげ
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:15:10 UYfBl7O20
【マレーシア】エア・アジアX、10年までに日本9都市に就航へ
長距離格安航空サービス「エア・アジアX」を手掛けるフライ・アジアン・エクスプレス（FAX）は、
2010年までに日本国内8～9都市への就航を目指している。FAXの創業者で取締役を務める
エア・アジアのトニー・フェルナンデス最高経営責任者（CEO）がこのほど、NNAの取材に対し明らかにした。
同社は2008年末までに日本路線に就航したい考え。その後、先月エアバスと購入契約を結んだ
中・長距離路線向けのA330―300型機の納入状況に合わせ、就航先を拡大する計画だ。
最終的には日本国内8～9都市に就航し、「日本全域をカバーする」（同CEO）としている。
就航先の選択について同CEOは、「まず福岡から始めるのが現時点では最有力」と説明。
理由として「地元自治体の手厚い支援と熱意」を挙げた上で、「われわれは招致、
歓迎してくれる人々を大切にする企業だ」と述べた。クアラルンプール～福岡路線については
経営再建を進めるマレーシア航空（MAS）が昨年 9月に運航を休止して以来、直行便が途絶えたままとなっている。
また、成田空港就航については、利用料の高さや都心からの交通の不便さを理由に「避ける」と明言した。
首都圏の利用者を獲得するため、「都心から自動車で2時間以内の距離」を対象に代替就航先を検討している段階という。
このほかの就航先としては、名古屋、大阪の名前を列挙。
また、「観光地へのフライトには特に重点を置いている」とし、沖縄への就航も検討していることを明らかにした。
クアラー日本のどこか、の片道料金18,000円らしい。
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:41:30 d7QqN84q0
とにかくみんなの知識量にただただ驚きです。
俺もマイル消化したー！あーすっきり
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 23:23:15 KLu6HODL0
日航、営業赤字85億円に縮小・４―６月
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ANAの営業利益は130億円の黒字なんだが。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 01:17:22 veiNwSBM0
土壌が違う会社を同じものさしで比べちゃかわいそうだろ。
原油高が進む中で超赤字体質企業が赤字大幅減少だろ。快挙とは言わずも健闘だよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 01:34:29 4OUVbMYJ0
確かに健闘はしているが。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 01:57:40 slYMHdIp0
赤字は赤字。
しまいには国民が税金でツケを払わされるかもしれないぞ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:04:02 4/ZmKdBg0
JAL復活！！！！
マンセ～！！
穴、消えろ。ダサい。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:17:44 KzJIwY/GO
ハイ次の方どうぞ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:06:40 sTMi/O1rO
>>576
まだ赤字じゃん
売上高がANAより遥かに多いのに、黒字が出ないこと自体がおかしいのに
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:22:33 G++t6Mfb0
赤字なのに株価が２５８円？！
繁忙期が終わるのが楽しみだな、あははは
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:53:52 8Jg5I4nu0
あはははは
赤字だけど充分じゃ！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:58:38 8Jg5I4nu0
>>578
整備は海外にたぷ～り委託してろ
ぽっくんの中ではＡＮＡどうでもいいの
生理的に嫌いなの
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:59:48 lBK8wi6p0
>>580-581
感覚でしか物を判断できないバカ発見。
赤字が続けば機材の更新も思うように進まないし、安全対策だって怪しく
なる。だいたい、まだ資金がショートしそうで何度も金融機関に借金を頼
んでる状態だろ。復活などというのは利益が出て、ちゃんと税金を払って、
株主に配当出してからにしろ。
JALは一回潰して無駄な高給取りと乱立してる組合を整理して出直した方が、
本来の力が出せるだろうに。まあ、アメリカの大手が良く使った手だけど。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 06:00:54 iFI0v6lu0
>>582
うるせーよ、引っ込んでろアフォ
おまいが一番バカというか痛い
んな大前提というか、分かりきってるというか、誰もが考慮済みなことを
偉そうにいちいち書くなし
非常につまらない。引っ込んでなさい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 11:58:58 Ng1ryq0D0
>>581
JALも委託してますけど？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 12:50:12 NB7NG1iVO
>>583
反論のしようがない事実を並べられたらブチ切れか。わかりやすい反応だなwww
煽りに釣られてやんの。さすがだな、鶴厨は。
そこで理路整然と事実を挙げて反論できないのが情けない。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:30:05 u0FRjnrw0
>>582
＞JALは一回潰して無駄な高給取りと乱立してる組合を整理して出直した方が、
＞本来の力が出せるだろうに。まあ、アメリカの大手が良く使った手だけど。
それができりゃ苦労はしない。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 02:05:58 2d2Wb3hK0
>>585
あなた様の脳内構造について切れてるんです。
心底頭悪いとオモタわ
では、お付き合いしますよ！あなたのレベルに合わせます。
そいじゃあ、議論のしようがないからまず以下の説明から願います↓
★あなたの強気な発言を読む限り無論ないとは思うが、ジャーナリスト的な意見はご遠慮願う。
「組合が主な問題点だと読み取れるので」↓
・乱立している組合の個々の問題点と会社全体としての問題点は？
（批判的立場に立つという視点は許可するが、それぞれの立場に立って説明を願う）
・その問題点はどうして発生しているのか？「なぜ、なぜ、なぜ」自問して。
（社会人として培った視点でも構わないし、学部・院時代に経験した研究テーマの課題設定のように深く熟考し、述べて）
・その問題点を解決するためには具体的にどのようなアプローチ方法があるか具体的に、実現可能性を鑑みた上で述べて。
（各ステークホールダーとの連関性を忘れずに）
・そのアプローチ手法を挙げた具体的根拠とそのアプローチを実行する上で考慮されるべき問題点は？
・以上あなたが考える解決策の効果は？予測されうることを全て具体的に。
それから最後に、
「本来の力」とは具体的にどういう意味？「本来」の定義、基準はなに？
「無駄な高給取り」とは、何がどういった点で無駄なのか具体例と共に教えて。
★あなたの強気な発言を読む限り無論ないとは思うが、ジャーナリスト的な意見はご遠慮願う。
ここから議論をスタートさせようじゃないかい！
>>586
その通りじゃ！！
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 02:25:36 F2hdqzbhO
JALは潰れちゃ困る
頑張れJAL
JALが潰れたらANAがやりたい放題だ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 14:14:01 /3l03LPu0
またJASと分離してくれれば無問題
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 14:38:34 JXLrbeg+0
JASはANAと一緒になればよかった。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 17:50:42 cCZOZ/eW0
>>590
ＪＡＳが経営上行き詰ったとき、
旧三菱銀行の仲介でＡＮＡとＪＡＳとの合併話が持ち上がったが
ＪＡＳがそれを蹴ってＪＡＬと合併したのです。
社風が合うという理由でね（笑）
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 21:06:07 te3xi2oN0
イタリアの首相が言うように外資参入でいいよ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 21:22:47 2nF17O/i0
>>591
JASに発言権など無かったでしょうから
東急がJAL、ANAどちらがいいかと考えた結果でしょうね。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 21:54:07 9FlVgWvk0
まあ実際、JAS＋ANAだと国内線はほとんど独占になっちまうからなあ。
JALとでさえ公取委に相当文句言われたのに、ANAとだとトータルで事業縮小の恐れだって高かったわけだし。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 19:12:14 c140RjYK0
>>594
そりゃそうなんだけどね、ただ依然として赤字状態なわけで…
仮にＡＮＡと合併してたら古い機材とか組合の問題に関して
いい意味でもう少し変化があったんじゃないかと。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 20:38:58 muVmcSttO
あーあ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 01:34:26 xJh4ptYq0
全日本空輸（ＡＮＡ） <9202> が６円高の４４５円と続伸した。
同社は２０日、お盆期間中（１０～１９日）の旅客実績を発表。
国内線はグループ合計約１４２万９０００人で前年同期比４．７％減だったが、
国際線はお盆期間としては過去最高の約１５万５０００人（同１０．５％増）を記録。
北米方面が同２５．９％増と好調だったのが要因。これを受け、買い物が先行した。
一方、日本航空（ＪＡＬ） <9205> は国内、国際線ともに前年実績を下回った。
ＪＡＬの株価は変わらずの２４０円。
［ 株式新聞ダイジェスト ］
提供：株式新聞社
結局のところ客は増えてないんだね、これでも銀行が金を貸すのだろうか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 01:51:03 EdWQ9A3I0
>>593
しかし、本当に、JALカードはセゾンが買収するのか？
東急、本気出さんといかんのじゃないか？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 02:40:22 h7PPC4md0
>>597
JALの戦略として、これからもっと席数を減らして客単価を上げて行く方針だから、
乗客数だけで見ると、１年後なんかはもっと減っていると思うよ。
今は収益構造の改革中だから。
春の赤字圧縮も客は増えてないのに収益性が向上してのもの。
9月までの実績でどんだけ利益出せてるかが今後の鍵。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 05:35:09 YxLYpIaP0
航空業界から莫大な税金吸い上げてるのは国だからなぁ～…
それでも莫大赤字を垂れ流す航空局、空港公団、施設←全部ほぼ赤字。
国としては政府系金融機関動かすだろうから危惧する事はない
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 10:19:31 AFw+xQ+V0
>>597 単純に、ピカチューとタマゴッチの差ではないかと擁護してみるテスト
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 11:41:46 EU5Vuz5KO
>>597
JALは今年から運休、廃止路線がいっぱいあるから、
前年より減るのは仕方ないかとｗ
悪意を感じるなこの記事は
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 12:27:45 qEC745F30
そうだね、提供座席数を減らした割には販売座席数は減ってないし、
顧客単価が大分上がってきたんだから、JALにとっては戦略どおり、順調に進んでるってことだ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 18:02:26 hMd9p8R/0
>>598
黙って手に入るならともかく、争奪戦に加わってまで
獲得する気は、東急には無いでしょう。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 18:23:24 qEC745F30
まあな。JASも整理してJALに嫁がせちゃったようなもんだし、
これ以上JALに肩入れするつもりは無いでしょうね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 01:52:07 w3Tt2P2U0
日航、次課長級の早期退職募集
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 03:00:40 Ddd1CNXl0
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608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 13:35:44 uteLIYLNO
ＧＨの姉ちゃん削減して、経費削減するらしいな
到着時の到着ロビーまでの誘導とか、手荷物タグの回収止めるとか
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 22:03:14 XFMn5VW40
手荷物盗り放題？
でも海外じゃチェックなしが普通か
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 09:39:07 PpnSnSTdO
ＧＨ削減すれば、サービス低下避けられないな
削減する所間違えてるな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 09:08:51 lPTT568/0
退職者は子会社に行くだけじゃないだろうな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 22:35:17 m3T9G4p60
ＪＡＬスカイとかの姉ちゃん達の交通費とかもかなり癌でしょ。法人契約タクシーで年間何億だよ…
社員食堂にいる管理職の前で女子校状態、学生状態じゃ睨まれて首でもいたしかたないｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:59:01 Gt3zj1Vs0
一般職扱いというか一般職なんだからねえ・・・
タクシー送迎はある程度仕方ないとしても、
実家から1時間以内で通勤できるのが条件じゃないかねえ。
華やかそうってだけで応募してくるのが多すぎるし。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:32:53 a3diLVnN0
JAL 正念場の秋
参院選で自民党が敗北し、政局の混乱が予想されるこの秋、
日本航空の経営再建が最大の山場を迎える。
焦点は来期以降の資金繰りについて、
銀行の協力を取りつけられるかどうか。
説得材料は再生計画の実績のみ。
計画実達なら自主再建に黄信号が灯る。
（日経ビジネス 2007.8.27）
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:44:07 U6oMpr0L0
ＪＡＬの株、買ってもいいかしら？？？？
皆どう？？？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 00:29:30 Hv3eT+2P0
買ってあげたいけれど
ないそでは振れない
氷河期ニートです（´・ω・｀）
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 03:36:46 Cs+bPRdyO
>>615
もう持ってる
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 03:39:06 3LqWvGUn0
銀行は動く。以上。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 03:44:09 3A3db6CA0
>>612
痛みの棒食堂はひどいね
いついってもJAL社関連がウヨウヨいる
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:42:43 3LqWvGUn0
某空港の地下食堂は毎日うるせ～。本社管理職は呆れてる。
あの低民度は泣けるよ～ トラブル、ミスばかりの役立たずがあれでは、さすがに
上層部も黙っていない…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 13:08:48 h2elwIJM0
JALが倒産する確率はジャンボ宝くじに当たるようなもんだ。
元国家企業が潰れるわけない。
日銀が破綻するようなもんじゃん。
誰がこんな糞スレ立てた奴ｗｗｗ日航の社員と同レベルだなｗｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 15:47:55 3LqWvGUn0
↑支離滅裂ｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:02:28 uLpdtrah0
JALと夕張では夕張の方が潰れないと普通思うだろうに
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:27:31 htZIWCzG0
>>606
次長課長って日航のリーマンだったのか！
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 18:34:53 xov2aBKz0
何時まで経っても赤字の垂れ流し。顧客から観たサービスの劣悪さに加え、
コスト削減で更にそれが加速し、顧客離れは止まらない。これを放置するのは、
銀行としての責任放棄と言っても良いだろう。それにしても酷すぎる。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 18:42:49 WxL0iDf+0
だから仕手株で金集めてるじゃんｗ 銀行さんと一緒にｗトヨタ方式隠蔽作戦ｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:57:26 e5Gd5Jat0
繁忙期がこれじゃもうだめかもわからんね。
9月4日20時1分配信 時事通信
＊日本航空 <9205> の西松遙社長は4日の記者会見で、
経営再建の命運を握る8月の旅客輸送実績（集計中）について
「もう少し伸びたらよかった。十分満足できる数字ではない。
秋に向けて頑張りたい」と述べた。
ただ「予算（で設定した目標）は超えている」とし、再建計画の目標達成には自信を示した。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:58:22 a4hZuvYV0
格納庫売却で百数十億調達、日航が負債返済方針
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:08:52 ahx5jFns0
証券化にする意味教えてちょ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:13:16 e5Gd5Jat0
>>628
売ったあとまた金出して借りるんじゃ…（笑）
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 12:56:05 QRiB1XMz0
>>629 不動産投資信託に組み込んでもらいたいんだろ？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:27:34 azq6+YHA0
まあ有利子負債なんてものを抱えてうろうろするよりは、
さっさと返したいってことじゃないか。
多少資産は減ってしまうかもしれないが、もし本当に必要ならまた買い戻せばいい。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:40:16 Gx+kSUIHO
まさかあの
があってないようなもんだしな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 08:32:24 8HgPIyZT0
一兆七千億円もの有利子負債にたかだか百数十億円注ぎ込んでも焼け石に水。
銀行向けへのポーズだろうがｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:51:00 n6Vj5Rhz0
まあそのたかが100億の利益を生むのにも苦労してるんだから・・・
毎年1000億利益上げても完済まで17年かかるんだぜ？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 00:16:02 gw6eaCsu0
３年前？の配当なんか出さずに取っておけばよかったのにな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 18:20:07 0XmSyIzV0
9月6日3時6分配信 毎日新聞
>経営再建中の日本航空（ＪＡＬ）が、羽田空港など主要空港に保有する航空機の格納庫について、
>日本政策投資銀行と売却交渉していることが５日、分かった。
>羽田空港の格納庫を百数十億円で売却し、
>成田空港についても調整している。ＪＡＬが来年償還を迎える社債４８０億円の
>返済原資を確保する狙いもある。
本業が本当に回復してんのか？これじゃタコの足と一緒で自分の身を食いつぶしてるだけ。
いっそのこと早く楽になれよ（笑）
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 19:35:00 JshCPCpn0
100億だと170年
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 11:17:15 lkjLKED30
>>637
タコの足ワロタ！
640:首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22
07/09/10 21:57:18 IOaV3ggK0
日本航空と大阪市役所の体質が酷似
どちらの組織も以下の点で酷似している。
１）絶対につぶれる心配がない。どうしても、組織が硬直化する。
構成員の考え方がどうしても「長いものには巻かれろ」に流れる傾向が強まる。
２）多大な影響力を持つ御用組合が存在する。
組合員の人権擁護政策よりも組織維持政策が優先する。
１）と２）の条件が満たされると外部から人材を導入することで外部に開かれた組織にするインセンティブがなくなり隠蔽体質が強化される。
この体質を変えるには、御用組合を解体し、外部から社長や幹部を招聘する方法しか残っていない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 22:07:52 mhjKFwGc0
ま、経営陣が仮にまともだとしても、取り巻きが悪すぎる。
いらんこというOBや、改革に抵抗する労組、経営に口出す糸Y、、、
その気になれば過去の労組との取り決めなんか蹴っ飛ばして、
スピーディーに改革をすることは可能だ。
それこそ小泉じゃないが、「JALをぶっこわす」くらいの意識が無いとだめ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 22:39:11 puvyw89XO
そこでアメリカの大手がよく使った「破産」でつよ。
って、出来るようならとっくにやってるか。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 05:06:51 43QeKiqc0
さぁ次は何を売るんだろうね（笑）
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 06:37:02 bgZyhfds0
破産させたほうが首切るのははやいかな・・・、
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 11:22:31 bDVd6nhu0
>>643
>さぁ次は何を売るんだろうね（笑）
ヤフオクで個人名で売れば
一兆円くらいすぐ返せるのにね、
客室乗務員の使用済み(ry
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 20:21:00 SomU2GlL0
>>640
てか海の向こうのPとかUとかのほうがしっくりくる
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 03:07:13 bbbBmTdp0
ANAは第2位、JALは第4位。
Webサイト価値ランキング
URLﾘﾝｸ(japanbrand.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 21:08:57 6b44vvN/0
>>643
発着枠はリースバックできないかなぁｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 21:36:10 aOxPN+2M0
赤字なのに株主に優待券を贈るってのがどうも理解できない。
配当が出せないからと言って、そんなものばら撒けば利益なんか出ないろうに。
豪華なラウンジや国内線にファーストクラス？まだバブルやってんだなこの会社はｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 22:10:47 Z6Ok9W81O
JALを応援しようよ
弱っている時こそ助けるのが日本人やん
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 01:41:53 uTO5AjtF0
助けを受ける側に問題があるね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 01:55:48 QTdKbKQD0
>>650
そういう甘えた体質が良くないんじゃん。まさに親方日の丸体質。
いちおう規模では世界有数のメガキャリアなんだから、国際的な競
争を考えたら、甘えは許されない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 02:55:30 RGCjx7zg0
>>649
団体やバーゲン運賃を考えたら株優なんて通常期は十分利益出るでしょ
だったらばらまく方が良いんではないかい
株優が減益要因になるのなんて限られたドピークだけだと思うけど
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:04:08 pAQA1V2T0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:10:05 iMfzmGaG0
ハイヤー通勤の人に、弱ってる時は助け合い って言われてもなぁ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 00:06:47 0AaKVUtQ0
まあタクシーしか交通手段が無い時間帯なんだから仕方ない。
さすがに、その辺の客室乗務員や地上職員（含む社長）は電車通勤が基本ですｗｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 09:09:35 wfbme0o00
>>653
利益なんか出ないでしょ。
仮に君が株主だっとする、優待券がないと君はＪＡＬには乗らないのか。
ふつうはそんなことしないよね。
問題は余った優待券を金券ショップへ持って行き換金する人がいるということ。
利益が出るのは金券ショップだけでＪＡＬには儲にはならい。
ＡＮＡでも同様に株主優待券があるが黒字経営なので経営を圧迫する状態にはなっていない。
まぁいづれにしても外国のエアラインで考えられないことだわな。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 15:05:18 cFw/D3fj0
擬似マネーの優待やポイントをおまいはきちがえてないか～ 利益でないなら初めから優待せんわｗ
株主は儲けが欲しいんだよ配当無い会社なんだから優待売却でおこずかい利益を出す人は出ても当然。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 15:26:44 wfbme0o00
経理上のこともわからん奴が何をごちゃごちゃと…
こんな奴がいる限りＪＡＬはもう駄目だなｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 16:31:35 cFw/D3fj0
おまいの経理情報なんていらんだろｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 18:03:21 wfbme0o00
赤字会社の擁護するならまともな文章くらいかけよ！
>配当無い会社なんだから優待売却でおこずかい…
ただのアホかとｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:59:33 uIXgRK0l0
>>657
株優運賃で航空会社に利益が出ないという根拠は？
だったら株優より安価なバーゲン型運賃や事前購入型、団体運賃は赤字だというのかｗ？
だったら株優止めるよりバーゲンや団体運賃を止めるべきではないのか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 02:06:50 Jrh6hR+j0
もう単純に配当の代わりでしょ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 02:54:09 T4Y6lmsw0
末期のJASがなにかと優待出しまくってたな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 10:12:26 JaQGYK9K0
もうすぐ倒産？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 10:28:18 Dxt4Ng/t0
関係ないはなしですみません。
この板には業界の人も多いと思うので教えて下さい。（自分は２ｃｈ初心者です）
各エアラインの内輪ばなし、オフィスのあの派遣ちゃんが可愛いとかとんでもないっていうネタはどこに行けば見れるんですか
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 12:08:48 EgWG/j6v0
>>666
ああ、それなら「裏２ちゃんねる」行かないとダメ。
ここは普通の「２ちゃんねる」、
メジャーになっちゃったから、内輪話とか書けなくなっちゃったんだよ。
「裏２ちゃんねる」に行くのはとってもカンタン。
本文に興味あるキーワードを入力すると、裏２ｃｈの該当スレッドを自動検索してくれるよ。
名前欄には fusianasan
メール欄にはエア板の認証コード 19190721
と記入して、書き込みボタンをクリック。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:23:17 wg8Cesk70
裏２ちゃんサイコー！
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:19:24 sQtCSiwD0
裏2ちゃん面白いよねー
670:fusｉanasan
07/09/23 01:52:41 I/LOsNfb0
各エアラインの内輪ばなし、オフィスのあの派遣ちゃんが可愛いとかとんでもないっていうネタはどこに行けば見れるんですか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 03:01:43 sQtCSiwD0
>>670 全角でなくて半角入力しなくちゃ。
あと、「各エアラインの内輪ばなし～」っていう文章じゃなくて、
yahoo!やGoogleみたいに、キーワードだけ入力。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 03:35:56 u8sGUPZs0
最新9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 ダイジェスト版
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
9.15 東京講演会 全編版
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 09:14:25 OnhYIJqW0
長い文章になるが、ＪＡＬの公表財務諸表が正しいことを前提として・・・・
2007年3月期の最終利益を当初30億円の黒字予想→162億円の赤字に修正の原因は
繰延税金資産の影響です。今回繰延税金資産が616億円も積まれていた。
おそらく、監査法人が繰延税金資産の取り崩しを要求した結果でしょう。
ちなみに、前期末は103億円で500億円以上の減額です。
繰延税金資産は将来の減税効果ではあるが、616億円の税額となる税引き前利益を
生む必要がある。
法人税の実効税率が大体４０％なので、1500億円以上の税前利益を生まないと、
減税効果は望めない。
前々期に416億円の赤字だった経常収支が前期には205億円の黒字にはなっているが、
1500億円の税前利益（約7.5倍!!）を生むのは考えにくい。
カウントダウンは始まったということか・・・・
＜税効果会計＞『ウィキペディア（Wikipedia）』より
企業会計上の損益認識時期（どの会計期間に計上されるか）と税法上の損益認識（認容）時期は必ずしも一致しない。
この結果、企業会計上の税引前当期純利益に対して一定税率で課税されるはずの法人税等は、
必ずしも税引後当期純利益（最終利益）とは対応しない。
このような企業会計と税法における損益認識時期との差異を一時差異といい、
例えば企業会計上の損益による税引前当期純利益が黒字であるが、
税務上の損益による法人税等の額が税引前当期純利益を上回り、税引後利益が赤字となる場合もありうる。
（この場合、企業会計上の税引前当期純利益（＝収益－費用）＜課税所得（＝益金－損金）となるケース）。
税効果会計を適用する場合には、この一時差異に対して法定実効税率を乗じた額を
法人税等調整額として損益計上し、税引前当期純利益と法人税等とを合理的に対応させる会計手続きをとる。
税効果会計の対象となる税目には法人事業税、法人県民税、法人市民税なども含まれる。
なお、企業会計上の損益と税法上の損益との差異のうち、交際費や受取配当金のように税務上、
永久に損金、益金として認められない差異（これを永久差異という）がある。
永久差異については、そもそも期間配分による当期純利益と税金費用との対応が不可能なため、税効果会計の適用対象外である。
繰延税金資産・繰延税金負債
一時差異は貸借対照表にも影響を与える。
将来の法人税等の額を減少させる差異（これを将来減算一時差異と言う）については繰延税金資産として資産の部に計上され、
将来の法人税等の額を増加させる差異（これを将来加算一時差異と言う）については繰延税金負債として負債の部に計上される。
なお、貸借対照表に計上される金額は、いずれも法定実効税率を乗じた金額である。
計上された繰延税金資産、繰延税金負債は、税法上の損金、益金として容認される将来時点で取り崩しされる。