07/04/19 17:03:55 U1k88UZa0
>>214 ためしにJAL以外の航空会社使ってみたら？
JALは欠航処理にしても定時制にしても他のエアラインより優れている
と思うけど。
JALのダメな部分ってそういうことじゃないんだよ。
残念ながら基本はどこの航空会社よりできているし。
ただの大企業病でどこにも魂が入っていない事が欠点。
それに図体がでかくなりすぎて、特別な顧客ってのも山ほどいて
誰もが特別な顧客になりたいのになれないってのが問題なんじゃ
ないの？結局は「こんなに乗ってるのにどうして特別扱いして
くれないんだ！！」につきるんでしょ？
あるいは「こんなに高額な運賃払ってるのに！！」ってね。
答えは簡単だよ。航空事業そのものがサービスレベルが低いものであり
JALほどのちんけなサービスを受けるにも高額な金がいるということ。
安い航空会社つかってごらんよ。
安かろう悪かろうだから。
しょせんそんなれべる・・それが航空業界ｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 17:41:10 Lo8bH1gVO
>>202-203
問題なくね？
ネット右翼がチョンだの何だのと書き込むのとたいして変わらん
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 19:34:56 RApFhn2kO
JALの見解ﾏﾀﾞｰ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:00:52 wbuCHwEY0
じゃるより穴がヤダ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:03:40 mbvufel9O
部外者再び一言。
被害企業が投稿内容を分析し事実かネタかを確認。
ネタで名誉毀損と確証し、刑事に相当したら公安へ
民事に相当したら裁判所へ告発。
関係機関から掲示板運営者へ情報を打診。
通信記録？から容疑者を割り出し、内容証明という
順番でなかったっけ。
教えて、詳しい人。
ビクビク汗ってるのはわかるがまだまだ日数
かかるのでは。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:46:35 wCZ4YFvf0
なんだきみもいけぬまかい
なんで刑事告発先が公安なのか聞かせてほしいね？ｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:07:09 w4CZPxHZ0
>>215
海外はまだ６０数ヶ国で、全ての航空会社を利用した訳では無いが、
全ての大陸でメジャーな航空会社の国際・国内線に搭乗している。
Ｊが欠航処理と定時性に優れているとはとても思えない。（格安
航空会社と比較している訳では無い。）
ラテン系の航空会社と最低を争っている様に、個人的に感じている。
海外の航空会社はＪと違いドライで、馬鹿な客を待って大幅に遅れたり
はしない。
代替機の手配や運行管理にしれもＪ程杜撰ではない。
どこと比べるかによって感じ方は違うだろうが。
私と同様、年間２００回以上航空機を利用する友人の間でも、Ｊの
定時性・欠航に関しての評価は極めて低いのも事実である。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:54:43 HEUKK/Z60
>>219
焦ってるのはチミだよ
もう少し日本の社会の仕組みを理解しておいで
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 23:56:33 J51CQryk0
旧JASユーザーは違いを肌で感じていたでしょう。
感じ方もそれぞれ、満足するしないもそれぞれだとは思いますが。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 00:55:28 2O9n5uBq0
＞＞215
トラブルがあった場合、関連会社部署間、職員間,の情報連絡スピード、対策、
対応が劣っているのは有名な話。基本って仕事の基本てそもそもなんだ？
自ら墓穴を掘ってるが基本はどこよりも出来てるって、、、
ナショナルフラッグが応用出来ないのかよw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 09:05:58 gK+fjIAIO
普通お客様からのｸﾚｰﾑやご意見があったとき、まず航空会社は真摯に耳を傾けて聞き改善の努力をするものだ。
ＡＮＡとジャップの違いはまさにここだ。既出の粘着はジャップ関係者ではないと思うが、ジャップの場合、お客様からの貴重なご意見に逆ギレし、開き直るという体質が問題。
細かく言えば現場の社員はキチンと対応するかに見せかけているが、「上に伝わった段階でお客様の貴重なご意見も社員の提案もすべて握りつぶされてしまうのが残念ながら長年の我が社の体質です」とは成田空港勤務の地上職某課長クラスのジャップ社員の言葉。
こんなのも「そういう発言はしていない」とか嘘で開き直りそうでこわ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 09:19:56 gK+fjIAIO
例えば例の必死すぎ氏はジャップのためと思って頑張ったていたのだろう。ところがジャップ側は「はいはいそうですか。私ではどうにも出来ませんから、必ず上に伝えます。いつもありがとうございます。」とかなんとか言ってその場しのぎをしているはず。
面白いのはここでANAだと「上に伝えます。」のあとに「できる限り改善の努力をします。」が続き、かつ機内誌で毎号紹介されているように実際改善を積み重ねている。
だから必死すぎ氏はむしろ今回ジャップの対応に嫌気がさすのではないかと心配したりもするよ。
あなたがいっそ経営陣になってみてはいかが。少なくとも株主なんでしょうから、経営指南してみてはいかが。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:10:03 xEXrm7MU0
本格的に動くみたいよ。後は静観視させていただく。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:13:11 71q3lkwQ0
テロリスト必見！JAL☆格安他人名義航空券
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
◆30代男性名義での発券です。
質問欄よりご連絡をお願いします。希望区間・便名を質問欄よりお知らせ下さい。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:59:57 lAAfWxVZP
>>223
漏れもJAS派だったからそれは感じるなぁ。
あの時JASを吸収しなかったら、まだ3社体制が続いてたのかな。
天王洲に便所の落書きごときを相手にしてる時間があるなら、
労使交渉を真剣にやるべきだと思うおじゃる零細株主。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 07:33:02 q06pVb/j0
火消しに躍起になっているようじゃぁ、
ほんとに大丈夫なのかと思わせるだけだと思うな。
疑念が出ないような数字を見せれば良いという簡単な事なんだが、
それが難しいのかな？
いずれにせよ、決算発表が楽しみだ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 08:16:31 8YCQAGyQ0
とりあえず５００億程度だったかの融資が決まったようだから当面はOKだろ
運輸業は日銭が入るから財務体質は一般には良くないね
ただ、不動産とかホテル、関連会社株とかの優良資産を切り売りして
キャッシュフローを改善しようとしても焼け石に水で、却って資本の脆弱化を
招くだけのような心配があるね。
通報云々言ってる落書き香具師どもももう少しまともなこと書こうね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 11:09:18 VmzqRQnR0
人件費にメス入れない限り無理
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 21:55:18 54Wz2xd60
５５０億の融資が決まっても、官僚の利益の温床であるＪＡＬに対する融資も
国会で問題視されている様で、政府系金融機関の甘い融資に民間金融機関が何時
まで付き合うか疑問だね。「破綻懸念先」への継続融資は株主訴訟にも発展しかねない。
巷では「９月経営危機説」が噂されているが、まんざらガセでは」なかろう。
マイルアポーン計画も練られている様なので、早期消化するのが賢明では？
高コスト体質、危機管理不在、稚拙なＣＲＭ、劣悪な機材とサービス、
組織間のコミュニケーション不在、危機感不在、杜撰な運行管理、優良資産売却益の
赤字補填と会社として体を成していない上に、短期コストのみ増大し、即は収益に寄与
しないＯＷ入り。そうした構造疲労にモラールが低下した時に大きな事故で・・。
カウントダウンする前にＴＫＯじゃないの？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:16:38 Ett0LaEnO
まいるあぼーん？ ｿｰｽもしあったら教えてくれませんか。 やっぱり消化急げってことでしょうか。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 08:15:34 Rz5dajWA0
>>229
JASには、それしか機材が無かっただけなのですが、
幹線をB777、ローカルをAirbus・MDという使い分けは、
図らずも、今の国内線にはあっていますし、
国際線の末期には、中国線に力を入れていた事も、
昨今の流れに合致していたと思います。
サービス面も、今度JALが行う幹線B777-200での
3クラスサービスは、レインボーセブンが思い浮かび、
ANAのSSPで出される料亭タイアップ弁当などは、
クイーンアリスの軽食を思い出します。
同じくANAが導入する介護割引も、JASのみが
7年前からいち早くやっていたもの。
今更どうしようもないですが、
JASがもう少し頑張っていてくれたら。
と思う事は間々ありますね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 10:17:34 uEwynPrIO
>>234
マジレスとして有り得ないよ。
ワンワールドメンバーになって、マイルの相互利用ができるようになったから、
JALだけ一方的に廃止なんて、やりたくても出来ないからね。
エアドゥーやスカイネットみたいな、新規会社が独自でやっているやつなら、
速攻廃止もありえたと思うんだが。
(マイルと言うよりも、半券10枚集めたら片道無料券進呈のやつだが)
ただし、今までのダブルマイルキャンペーンとか独自の大盤振る舞いは、
縮小や廃止の方向になると思うな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 10:58:06 O4csi2pIO
>236
すると必要マイル数じりじり上げるとが、変更不可にするとが、空席は１席以下しかなをなんてやりそうだな。
経営順調な国内他社が便乗しないことを願う。
どっちにしてもﾜﾝﾜｰﾙﾄﾞ自体がｽﾀｱﾗに完敗してるし、なんで負け組同士で提携するんだろ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 14:13:16 E81mHC410
>>236
AZのように期限切りする方法もあるから、それは理由にならないかと。
NH対抗上、やっぱりないとは思うが。
しかし年度末の大盤振る舞いが嘘のように寂しい今のキャンペーン一覧…
今年度末や如何に
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 14:29:02 O4csi2pIO
>238 AZとACは過去に「ﾏｲﾚｰｼﾞの有効期限は今(次)年度いっぱいです」と言い出して焦った。
で「その後は使えるのですか」と質問すると「まだ決まっていません」と言われ、慌てて償却スマスタ。結果的にはACはﾙｰﾙ改悪でまだ使えてる。
あとﾎﾞｰﾅｽﾏｲﾙとかﾎﾟｲﾝﾄ濫発しだしたら要注意！
おじゃる丸は提携先が複雑すぎて身動き取れないんじゃ？
ﾎﾟｹｯﾄｶｰﾄﾞからのﾏｲﾙ移行も１/２(2006.10.1)→１/４(2007.4.1)へと半年で改悪が進みマスタ。
ＡＮＡではこういう悪い話聞かないなー
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 15:14:43 BBaKHlvy0
マイレージなんて、所詮ベネフィットだろ。一方的ルール変更、廃止は当たり前。
大判振る舞いで馬鹿な客を釣っておき、倒産すれば、ハイそれまでよ。アライアンスも
脱退すれば良いだけ。アライアンス締結前、締結後に分ける事も可能。
後で騒いでも後の祭り。ボツボツ経済誌、一般誌で取り上げ出したので見て
みるといいよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 15:33:03 O4csi2pIO
>240>一般誌、経済誌で取り上げだした
→雑誌名よかったら教えてくださいませんか？ ちなみに特定の航空会社のことを書いてましたか？ ここはアブナい、とか。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 16:01:59 BBaKHlvy0
>>240
東洋経済のバックナンバーとか複数誌に色々出ているよ。もっと知りたければ、
雑誌社に投書してみれば。本当に酷い情報が手元にあるので今度照会してみよう
と思っているのだが、ＪＡＬも揉み消しに躍起になっている様だね。国会でオープン
になるとマスコミが美味しいネタに食い付き、その後は・・・・。
ここの酷い所は内部情報流出も多いので、今後も一般大衆誌に至る迄、
コノ手の情報が流れ、記事が出ると思うね。
便所の落書きに真実である事。口コミの恐ろしさを感じるね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 16:34:18 O4csi2pIO
早速ご丁寧なお返事ありがとうございます。
考えてみれは酷い会社は世の中にたくさんあるのでしょうが、森永や三菱自動車あるいはﾗｲﾌﾞﾄﾞｱみたいに一気に世間から叩かれたとき、持ちこたえる体力があるかどうかでしょうね。もう時間の問題なんでしょうね。
あとは銀行業界のように公的資金を投入するか、などどういう敗戦処理をするかの議論になるのでしょうか。
自分でももっと調べてみます。どうもありがとうございました。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 17:33:26 45JqrLxT0
>>240
RGも★組脱退させられたね。JLも脱退も①世界が決めれば楽勝
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:02:46 BBaKHlvy0
>>243
数々のスキャンダルが出ても真摯に受け止め、襟を正し、利益が出る
体質の企業は存続するが、高慢な官僚的体質で、顧客の問題提起を封殺し、
改善と言う文字が辞書に無い企業であり、夕張市並みの財務体質なのに、
人件費に大鉈を振るう事無く、此の儘赤字を垂れ流せば、そのつけは、
国民に大きな形で回ってくる。親方日の丸の感性でストを考えている
社員に危機感は無いね。何とかしてくれると思っている様だ。
破綻処理がどう進むかに興味があるが、皺寄せは国民にのパターンだね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:25:19 O4csi2pIO
税金投入だけは絶対避けて欲しいと思います。
海外では一国のエアラインが破綻した場合、国営化するケースがありますが、日本では経営順調な航空会社があるのですから破綻側は完全消滅でもよいでしょう。
ただし一社独占状態が生まれるのは問題でしょうから、全く新しい勢力が分散して路線などを新規展開するのがよいとは思いますが。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:55:36 4Euq3QUa0
タイトル：JALの父さんをみんなでカウントダウンするスレ
URL：ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
【糞スレランク：Ｆ】
直接的な誹謗中傷：3/246 (1.22%)
間接的な誹謗中傷：4/246 (1.63%)
卑猥な表現：0/246 (0.00%)
差別的表現：3/246 (1.22%)
無駄な改行：0/246 (0.00%)
巨大なＡＡ：0/246 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver0.71 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:12:53 uEwynPrIO
>>240
そういや、東阪リピートでFOPとマイルの大盤振る舞いを、最近までやっていたよな。
高僧さんらがかなり乗っていたとの報告があったが、
言われてみたら予兆はあるね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:39:42 O4csi2pIO
>248 高い普通運賃で乗ればボーナスマイル大盤振る舞い、ﾌﾗｲｵﾝﾎﾟｲﾝﾄ大量につけるというキャンペーンだった。
釣られたDQNな客から収入を得たわけだが、もともと混んでて座れないラウンジが更に混雑、マイル航空券も更に取りにくくなる。
この状態は破滅の前兆だろうな。
一方ａｎａの方はこれを追いかけてキャンペーン張ったが、既上級会員のみ限定、しかもラウンジのキャパには余裕があり特典航空券が取りにくくなるという話は出ていない。
ま、今後特典航空券予約デスクの電話の繋がり易さが経営状態のバロメーターになるだろう。
航空スレには朝から夕方まで電話が繋がらない実話も書き込んであったな。
ＵＡが破綻したとき特典航空券デスクは何日も全く電話が繋がらなかったのを思い出す。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:40:09 ndojo8GEO
>>248
キチガイ異常性格者の単なるうだつの上がらぬ社畜ＡＭＣクソ会員乙。
間もなくだな。
あっ、豚以下のパシリだからダイヤか。ダイヤも落ちたな。
作り話、ネタ、誹謗中傷を臨戦態勢でチェックしてるかもね。楽しみだね。
キチガイ穴厨馬鹿よ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:44:25 ndojo8GEO
>>キチガイクソ249の間違いね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 10:16:07 gj8+1T/eO
アンカーミス痛すぎw
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 11:24:03 u5bUR/scO
取りあえず、貯まったマイルは使うが勝ちだな。
特典航空券が難しかったら、クーポンなり電子マネーと交換すりゃいいんだしな。
株持っているやつは自己判断で売るか、リスク覚悟で保持するかを決めるべきだし。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 11:32:22 lwTSLodJO
マイルは突然電子マネーと交換できなくなっても文句言われないように、規約が細かい字で書いてあります。
だから、みんながやりだしたらもうアウト！
そのカウントダウンを客観的・合理的に判断し、社会的に有意義な情報提供して一般会員の権利をできる限り守るのがこのスレの使命といえる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:21:14 JnrWmGMu0
>>254
確かにそうだね。Ｊに関する問題提起をすると感情的・非合理的反駁をする
頭の不自由な輩が出て来るが、Ｊが揉み消し、隠蔽する事実を共有し、顧客が
不利益を被らない様にすべきだね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:44:26 B0PozWus0
ソフトバンク携帯について
この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く（※）。
（つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々）
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…
ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。
300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。
トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。
※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:46:17 vS85Y1IY0
必死だな。穴厨。ここのところの事故多発、後処理怠慢、社員逮捕者、朝日グループとの報道捏造協定の指摘。
社員が必死にライバル会社を叩いてもがき苦しんでるのなら理解出来るが、単なる社蓄マイラーや修行僧が
ここまで擁護してライバルに中傷しまくるのは滑稽というか気持ち悪杉!
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:52:08 vS85Y1IY0
かくゆう私も穴利用の多いDIAなのだが客観的に見てライバル会社の問題点も確かにある。
クリスタルだとかサファイアやJGCになっても予約や座席指定面での優遇措置は穴より悪杉。
ネット予約と発券のシステムも5年遅れてる。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 16:42:16 lwTSLodJO
>257>258 鶴厨自作自演孤軍奮闘乙。
ついにJGCに愛想が尽きるの巻!
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 21:48:26 tll9as/p0
あ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 23:52:44 6JyS4OUb0
ここ2，3日でスレのレベルがまた戻っちゃった
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 15:04:25 +2SEpDc5O
クスッ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:21:12 xhdNRA9Z0
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(biz.yahoo.co.jp)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 09:48:48 5a2emOL9O
>>263
事務次官が｢そうですよ、ここマジヤバいです。｣なんて言ったら、
速攻で祭りになるからなあ。
かといって完全に倒産させる訳にもいかんから、
一旦国有化なりして債務を整理、あとは売却先を探すのかな？
従業員は特定の人間だけを解雇じゃなく、国鉄の時みたいに全員解雇にし、
必要な人間のみを新規会社に採用するとかかも。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 10:31:21 S4lLlmAT0
これから、各雑誌で取り上げられるよ。粉飾決算の件もあるし、資金も５月
迄。それ以降この「破綻懸念先」への追加融資は政府系でも問題、民間は株主
訴訟に発展する可能性も。それを踏まえて６月危機説も話題に。
日興コーディアルの後はこちらがホットに。
夕張市と同じ状況なのに、高コスト体質は温存、整備・サービスコストは
カット、余裕の無い杜撰な運航管理の先に顧客離反と事故リスクの増大。
天下り先、利権の温床は守りたいだろうが、所詮一民間企業に対する市場原理
を無視した過剰な保護は世間が許さないだろうね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 19:40:37 zuTfbW340
新潮の国際政治経済誌フォーサイトでも散々に書かれてる。
通販専門だから立ち読み不可、とってる奴に見せてもらえ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:00:48 n1gTSs6g0
文春に普通に書いてる
今期決算で監査法人が注釈つけるかどうかと
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:06:20 Q26iqBAjO
もうだめだ… 清算方法を議論する段階に入ったな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:19:10 n1gTSs6g0
金融庁の圧力により
破綻懸念先に軒並み、格下げ
監査法人は今期決算で、事業継続困難かどうか判断
ダイエーと同じで
金融庁と国土交通省の駆け引きで
最後は政治決着
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:18:15 EUWiKx2i0
こんな会社に就職しようとしてる息子の友人に
なんかアドバイスできることはあるだろうか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:46:47 5a2emOL9O
>>270
今の時代はどこも｢一寸先は闇｣だからなあ。
むしろ膿を出してしまうチャンスだから、良かったんじゃないの？
下手に延命して10年先にリストラなんてなりゃ、
中堅～老人は真っ先にクビで再就職先なんて限られるしな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:03:08 S4lLlmAT0
>>268
国交省に清算検討プロジェクト・チームが在るとやら。
>>269
破綻懸念先へこれ以上の融資は政策銀でも難しい。ましてや民間をや。
監査法人もおかしな監査で見過ごせば、自らも窮地に追い込まれるからね。
参議院選挙後の消費税大幅ＵＰを控えているだけに、下手な救済策で公的資金
注入は自民党としても避けたいから何等かの圧力が加わりそう。
ただ、粉飾決算の事実が明らかになり、日興コーディアルの様に受け皿が無い場合、
時どう処理するのか興味があるね。
>>270
財務状況・会社組織等の分析を欠いたブランド志向の選択ミスとは冷たく
言えないでしょう？「倒産するまで喰らいつけ！最初から地獄を視るのも
人生勉強だ！」と言うしかないね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 02:07:51 6/ojFHKV0
>>270
会社も栄枯盛衰、息を吹き返してまた一世を風靡するかもしれんし、
そうでないと見込んだのなら4，5年勤めたあと転職をオススメする。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 15:54:22 Ljx4AuyG0
これはだめかもわからんね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 17:42:11 g+USKIKE0
仮に
破綻か産業再生にしろ
どこがスポンサーになるのだろうが。
やっぱ外資？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:09:06 O2dvoz0iO
ＪＡＬは三菱東京ＵＦＪ銀行など大手都市銀複数行から、破綻懸念先へ格下げ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:15:11 xTDZj0aL0
>>275
日銭は入るが会社自体・人材には旨味がないね。島国で航空会社が外資では、
国の面目も丸潰れだろ。得意の公的資金（税金）注入で馬鹿な国民を騙すんだろ
うね。６月危機説の後は８月、９月と。「おジャル危機連発！」
その都度、膿しか出て来ないから観ていて不快だね。社長も逆切れ、社員も
逆切れ。飛行機は逆噴射？大丈夫かね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 01:32:39 dDcfoL4o0
ボーダフォン→ＳＢＭみたいに日本航空をＷＢＳすればいい
WBSとは、Whole Business Securitisationの略で、事業を証券化して資金を確保すること。
買収するには巨大すぎるが、定期的に現金が入る事業がターゲットで、航空会社にはまさにピッタリあてはまる事業です
日本航空の固定資産だけでは担保が足りないため、将来の現金収入をあてにして証券化すればいいというわけだ。
もちえろん経営者が勝手なことをして会社をまた潰したら貸し手（ローンレンダー）が困る。
そこで、証券化では「財務制限条項」という条件をつける。要するに「カネは貸してやるが、●●という約束だけは守れ」と貸し手が条件をつける。
この条件をクリアできない場合には、経営者の行動に制限をかけたり、最悪の場合は第三者への売却もあり得るということだ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 08:17:35 AUl5jrA2O
チラシの裏で悪いんだが。
高校の同級生が某国立大の工学部機械科からJASの技術職として入社したんだが、
そいつは本当はJALに入りたかったと、入社直前に会った時に話していたんだな。
その後ご無沙汰しているから消息はわからんが、
合併で晴れてJAL社員となったが、その直後にこんな状態だが、
JASの時からも通算したら運の無いやつだなと思ったよ。
まあどっちかと言ったらバブル期入社特有の、自意識過剰なやつだったから、
あまり同情はしてないけどな。
某国立大と言っても地方大みたいなとこだったから、
JASに入れただけでも上出来だったろうがな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 10:11:14 Ulh1Aeyx0
ここまで分かってるなら、みんなＪＡＬ株空売ってるんでしょ。
ノーリスクで大儲けできるわけだから。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 11:31:05 n/UqpBExO
>280 そういう煽りは禁句。本当に空売りが増えて株価が下がったら、風説の流布として訴えられる可能性があり得る。
本当に賢い人は自分だけやって儲けると思うが、そういったことを市場はすべて折り込んで現在値になっている。
公的資金投入やいろんな可能性が捨てきれないし、情報も充分公開されていないし。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 11:35:20 n/UqpBExO
別にＪの肩持つ訳じゃないが、ｾﾝｾｰｼｮﾅﾙな情報が先行していて実態が充分公開されていない為、本当に儲けようと思ったら裏をかいて下がり局面で買うという手法もある。
で、反発したとき一気に売り抜けて一人勝ちするとか。
空売りというのはリスクが高い。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 13:05:49 xTDZj0aL0
ジャンク債やジャンク株を買うのを趣味にしている奴も多いね。ここで言われて
いる内容は一般に外に出ている内容である事が重要。「破綻懸念先か？」では
無く、明確に「破綻懸念先」と市場は評価している。追加融資に対して融資側の
リスクが高まり、監査のチェックが厳しくなる。今迄のドブに捨てる様な融資は
不可。６月以降の資金がショーテージすればいきなり破綻。カウントダウン
する暇さえない。それに比べ危機感無い社員は殿様商売をしている訳。
公務員と変わらない感性が問題だね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:14:59 Ulh1Aeyx0
粉飾決算はまずいな。
すでに報道されてる程度ならまだ救いようがあるかもしれんが、
簿外債務なんかが発覚したら会社消滅もありうる。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:16:54 cItmA/No0
全角の人、まだいるんだ・・・
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:23:24 vtpwUHMj0
日本を代表する一流エリート会社が潰れるわけないじゃん。
政治家だって、銀行のときよりも支援するはずだし。
バカじゃないの、おまえら？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:36:29 encU4/FF0
>>バカじゃないの、おまえら？
君が一番だな、どこが、金だすの？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 18:52:59 txm+TSIg0
そりゃ>>286 が
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:43:27 n/UqpBExO
>286 こういう方がいらっしゃるため、株の値段が実勢より高いのだから面白くてやめられない。
頭がいい人なら相場と企業の実情の違いが読めるから、株で損することは少ないのさ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 23:01:41 Ulh1Aeyx0
286は糸山英太郎
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 23:14:23 xTDZj0aL0
世の中、少数の利口者と多数の馬鹿が存在しないと成り立たない。
「日本を代表する赤字を解消出来ぬ一流エリート会社は潰れない。」
「裏を含めると２０００兆円の借金があり、特別会計でどんどんそれを
増やす一流国家は崩壊しない。」
こう思ってくれる大多数の馬鹿が居ないとね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 11:54:16 CD4H9KrBO
あとかたも残らず、消滅した大企業
山一証券
産業再生機構入りし、何とか生かされた大企業
カネボウ
ダイエー
(りそな銀行もここだったかな？)
まあ、社員も｢自分の会社は一流企業で潰れることはありえない、ハハハ｣
と笑っていたんだろうが、結果はこんなもんだわな。
確かに独禁法の絡みがあるから見殺しにはしないが、
国鉄の時みたいなやり方で再生させる可能性はあるかもな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 12:22:57 VwXbFoNa0
いま抱える組合だの何だのの問題を考えると、
再国有化（JNAL？）して旧組織は解体、
優秀な人のみ新JALに雇用する制度にすればいい。
まあこれが最終手段だろうな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 12:33:52 lSl8nNVm0
一流エリート会社・・・エリートが、沢山いてこのざま、
所詮企業の寿命は、３０年。アジアの格安エアラインが、羽田、成田の拡張で
でてきたら、・・・・
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:02:04 0DiMYZV40
夕方に緊急社長会見だってよ。監査法人に粉飾を指摘されてしぶしぶ下方修正だそうな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:12:08 7ucVaSyqO
―--ヽ(゜▽、゜)ノ--―ｷﾀｷﾀキタ―
15時回ったから、５/２・３・４・５・６と証券取引所連休中ダ-―ッ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:18:16 8FXgeetg0
ばーか！日経の報道直後に買い戻しが始まってんだよ。
連休明けは+ではじまる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:30:31 lSl8nNVm0
信用売りの利益確定じゃないの？なんであがるの？
ますます、銀行貸せないじゃん
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:51:29 /JQz498f0
すでに関わりは断っているから、どう転んでもらっても構わないんだが・・
やっぱり、どういう顛末になるのかは、気になっちゃうな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 16:01:20 7ucVaSyqO
ヽ(゜▽、゜)ノ
初心者ﾎﾟｸｵﾀｽﾞﾈｼﾏｽｶﾞ
会見は夕方なんですよね？ マダ中身はﾜｶﾗﾅｲﾉﾃﾞﾊ?
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 16:04:03 lSl8nNVm0
赤字１６０億円
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 16:41:45 lSl8nNVm0
76 ：山師さん＠トレード中 ：2007/05/02(水) 16:33:29 ID:hRmUfR0q0
日経>◇日航、前期最終赤字160億円―繰り延べ税金資産取り崩し
日本航空の2007年3月期の連結最終損益が、従来予想の30億円の黒字から一転して160億円程度の赤字になったことが2日明らかになった。
売上高や経常利益は合理化効果などで大幅に増えたが、監査法人からの指摘で繰り延べ税金資産の大半（約450億円）を取り崩すのが原因で、2期連続の最終赤字となった。
一気に赤字を計上することで将来の業績下振れリスクを抑える狙いだが、
4月にスタートした中期経営計画の前倒し実施などを迫られそうだ。
2日午後にも発表する。連結売上高と営業利益はそれぞれ当初見通しより350億円、100億円程度増えた。国内外で旅客・貨物の輸送量が増えたほか、人件費圧縮など経費削減が進み、収益を押し上げた。
経常利益も当初予想の5億円の黒字から200億円程度増えた模様だ。
一方、最終損益は特別損失の計上に伴い、当初予定の30億円の黒字から160億円程度の赤字になった模様だ。最大の要因は、繰り延べ税金資産（06年12月末で538億円）のうち約450億円を取り崩すこと。
将来十分な利益をあげられる裏付けが乏しいと監査法人が指摘し、取り崩しを迫られた。
先月実施した部長級の特別早期退職に伴う費用を前期決算に計上したことで、特別損失も膨らんだ。
本業のもうけを示す営業利益などは合理化努力で当初予定より増えたものの、最終損益が一転して2期連続の赤字になることで、イメージ悪化や旅客離れを招く可能性がある。
今後競争力強化のため燃費の良い機材への更新を進めることなどから、新たな資金手当を迫られる公算もある。主要取引銀行は当面、日航が再建を目指して始めた中期経営計画の実行状況をチェックしながら再建を支えていく方針だ。
日航の06年3月期の連結最終損益は旅客減少や燃料高などで472億円の赤字（05年3月期は300億円の黒字）だった。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 16:46:39 7ucVaSyqO
ヽ(゜▽、゜)ノ
ﾎﾟｶ-―---―ﾝ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 16:48:10 8FXgeetg0
休み明けは買いだな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 17:53:42 CD4H9KrBO
S安まで行く可能性はありそうだな。
果たして糸山先生の資産はどこまで減るんだか。
まあ億万長者だから、10億とかなら痛くも痒くも無いだろうがね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 19:01:42 7ucVaSyqO
Ｓ安→ストップ安。売り注文が殺到し買い手がつかず、決められた下限でその日の取引を終了せざるを得ない状態。
株が暴落するとストップ安となる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 19:13:46 EVg8x82I0
馬鹿いかねーよ。
本業回復してんだよボケ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 19:38:57 JxIJRIzoP
>>302
本業はむしろ順調みたいだしな。100億円も営業利益増えてる。
会計処理上の問題で赤字になるんだし、それほど悪材料だとは思わん。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 19:47:11 7ucVaSyqO
>308 現場は一生懸命働き、ｻｰﾋﾞｽ向上に努めている。
上にいる連中が既得権の上にあぐらをかき、社外からの忠告に謙虚に耳を傾けてこなかった体質が浮き彫りになっているといえよう。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:46:55 JxIJRIzoP
>>309
西松のおっさんはそこそこ仕事してるだろ。今までのおジャル社長に比べれば。
役員報酬も大半返納してるんだし。
経営陣が労組と対話する意思があるのなら、バトンは労組の側にあると
考えるべきじゃね？ 現場で汗かいてる人たちが報われ、会社が継続的に
発展していけるようにバランスを持って配慮していくのが労組と経営陣ともに
努力するべき所。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:53:54 O/oNACVs0
>>309
経営トップの社長と現場のパイロットやCAとで、どちらが賃金が高いか。
どちらが待遇がいいか。
それを考えれば、労組は謙虚になって反省しないといけないんじゃないの？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:55:14 7ucVaSyqO
ヽ(゜▽、゜)ノ西松社長ﾊﾞﾝｻﾞ-ーーー-ｲ
ﾃﾞﾓ去年の２月に社長辞めたﾔﾂがその上の会長？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:55:22 uOfckJqF0
日本航空の2007年3月期の連結最終損益が、従来予想の30億円の黒字から
一転して160億円程度の赤字になったことが2日明らかになった。売上高や
経常利益は合理化効果などで大幅に増えたが、監査法人からの指摘で
繰り延べ税金資産の大半（約450億円）を取り崩すのが原因で、2期連続の
最終赤字となった。一気に赤字を計上することで将来の業績下振れリスクを
抑える狙いだが、4月にスタートした中期経営計画の前倒し実施などを
迫られそうだ。
連結売上高と営業利益はそれぞれ当初見通しより350億円、100億円程度
増えた。国内外で旅客・貨物の輸送量が増えたほか、人件費圧縮など
経費削減が進み、収益を押し上げた。経常利益も当初予想の5億円の黒字から
200億円程度増えた模様だ。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:06:21 1knYh0Se0
>>306
増資直後に197円で底打ってるから下がらんよ
そんなに下がると信じてるなら全力空売りすれば？
たぶん命まで失うと思うよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:20:24 JP2/xGuV0
>>313
悪材料ではないな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:24:36 JP2/xGuV0
っていうかこの内容なら株価は上がるだろ。フツーに考えて。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:25:25 0DiMYZV40
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
どうやら日航は黒字を死守するつもりだったし、それが今後出来ると思っているんだけど
監査法人は燃油の上昇分が未来のリストラを吹き飛ばすだろうから
もうだめぽ扱いしているみたいだな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:33:40 ccKrVswq0
ガソリン高くなったな
飛行機は軽油か？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:37:14 JP2/xGuV0
っていうか大きなプラス材料があるこのタイミングだからこそ
思い切ったマイナス会計処理ができる。
日航としても十分計算した処理でしょ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:41:45 sNT/hPyy0
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:09:51 ID:7ucVaSyqO
いままでＪの経営破綻を{{{みんな}}}で書いてきたが、いざＡＮＡが９月の旅割２万円以上とか強気の
運賃設定出してるのみるとやはり競合は必要なのかと思うｷｮｳｺﾞｳﾉｺﾛ、いや今日この頃。
これからはＪなき後のＡＮＡ一人勝ちを独禁法でどうするかを真剣に考える時期に入ったと思う。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 11:34:34 ID:7ucVaSyqO
>231 携帯も３社あるから進歩した。
航空会社は再編成しないと。
ADO、SKY、SNAで格安系に再編成。
JEX、JTA、JO、RAC、HACで新規生まれ変わりまして若々しくやり直す系に再編成。
ANAｸﾞﾙｰﾌﾟ 殿様ｻｰﾋﾞｽ系。
でどうだろか…
ここに名前がないところは解体を希望します。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 11:28:27 ID:7ucVaSyqO
このスレの朝日たたきは全然説得力ないなぁ…
ＪＡＬの不祥事、カウントダウンにあるような緻密な説得力ある批判は誰もできないのか…
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 00:17:57 ID:7ucVaSyqO
誰も書かないな。ＡＮＡに懸念材料なし、か。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 11:56:18 ID:7ucVaSyqO
なんにせよ誰も書くことがない件。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 12:06:05 ID:7ucVaSyqO
なんにせよ、100番以降でsageているものを検索してｺﾋﾟﾍﾟする砂糖君に脱帽。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 12:16:12 ID:7ucVaSyqO
>233 自作自演乙。
相手も自演だと勘違い。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 23:10:33 CD4H9KrBO
>>318
ケロシンだから軽油だったかな？
ただガソリンだけ高くなるんじゃなく、原油そのものが高くなるから、
灯油や重油、軽油も全て上がるよ。
重油を使う船舶業界もそれでヒーヒー言っているからな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 23:17:33 VwXbFoNa0
なんでケロシンが軽油なんだよｗｗｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 02:22:09 4dby/WZZ0
タービン機が駐機しているところに行くとストーブの匂いがするよな。
個人的には社長が黒字を死守すると連呼してこれなのは納得が出来ん。
監査法人とはそうとうやりあったとは思うが、いかんせん監査法人も
銀行に抱き込まれていて、会社的にも四面楚歌な状態なんだろう。
まあ株主も出資元も利用者もだれも存続メリットを感じていないわけなのだから
こういった状態は仕方ないのかもしれん。
会社が大きすぎて潰せないとか言うが、そもそも潰れそうな路線には
地方税の紐が付いているのだから潰れようがどうなろうが運行は出来るだろう。
逆にこういった論旨を重用する側はこの会社の自由競争に晒されている部分は
もう存在価値が無いと言ってるようなもんだな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 02:49:58 /VDHgsC7P
>>323
黒字になったらまた別の問題が出るじゃない。
配当出せとか、賃金上げろとか…。
そういう意味では、大人の解決といったところじゃないかと思う。
確かに西松のおっさんは黒字死守と叫びすぎていたが。
国策会社的な部分もあるんだし、普通に父さんはないでしょうな。
漏れ的には株主優待が実質的な配当なんで、下手に配当出すより
株主優待券ｷﾎﾞﾝﾇ。
>>317
週刊誌ネタ乙。本当にヘッジ損が出ているなら、決算12日なんだし、
そろそろ公式な情報が出てもおかしくない時期なんだけど。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 03:12:39 bnrcAEBi0
>>324
原油価格のヘッジに関していえば、JLは為替ヘッジの件に懲りて軽めにしてるとか
穴はけっこう大胆に先物手当していて、その差が上昇局面では穴に有利だったが
このところの価格下降では逆にJLが有利（穴との相対的な話ではあるが）らしいよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 08:30:20 72dbnDXj0
>>325 そりゃ、GSから、為替ヘッジ経験ない奴騙されて雇ってますから
どこまでアホなんJALのヘッジ、その上、ANAに聴きに行ったらしい
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 09:18:15 mEaETyhvO
>>324
さすがに通常倒産し、跡形も無く消滅しますなんて、
アホなやつ以外誰も思ってないでしょ。
問題はどういったタイミングで、ソフトランディングさせるかじゃない？
普通の利用客からしても便数削減や路線撤退、運賃の値上げなどで不便を強いられるだろうが、
穴が競合するところはそっちへシフトすりゃいい。
深刻な問題としては、株主と社員の被害だろうな。
まあ詳しい事は経済に長けた人らが書いてくれているから、自分は書かないが、
いずれにせよ、｢このままで会社はやって行きます｣にはならんだろ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 10:15:19 VIRuSt+QO
JALって絶対あやまってはいけない決まりなんだって知ってた？
申し訳ありませんと言うと責任問題になるらしいよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 10:28:00 4dby/WZZ0
８月には毎年謝ってるんだが…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 11:11:43 HWY4d88dO
ニュース板で日本航空(JAL)が実名でボロクソに叩かれ続けてますよ。世間の眼は厳しい
例の人、全員訴えたらｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 17:57:18 4AmwGy09O
もっも最早シャッシャレじゃあ済まないのでゴゴゴゴゴールデンウィーク明けに全員訴えmす。。。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 18:12:44 HWY4d88dO
>331 ＧＷ中にやった方がいいよ。ていうか331はシャレ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 18:40:51 mB58k0e+0
いや、GW中は裁判所も休みだし。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:32:36 mEaETyhvO
7月搭乗分の特典航空券をぼちぼち引き換えます。
くれぐれもマイル打ち切りなんてアホな事はしないで下さい。
8月以降は穴に乗りますからどうなっても構いませんけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:39:39 HWY4d88dO
漏れは２０万マイルあったＪＡＬのマイルはこの１年間ですべて償却した。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:37:58 UIEVDXJ50
輸送実績見ると、貨物は堅調。
国内線は、旅客数の前年割れが止った。
国際は韓国・中国線が好調。
その他は前年割れだけど、利用率は落ちてない。
社長の言葉を信じれば、単価も上がって来てる模様。
あとはコストがどうなのかだけど、厚生年金の
代行返上益が無ければマイナスなんて記事もあるし、
本業で回復とか順調とか言うのはまだ早いでしょう。
それに、本業で利益を出すのは最低ラインで
そこからまだやる事いっぱいある訳だしね。
あの社長の身体がもつだろうか。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:54:03 HWY4d88dO
あんた宗教かい。
それとも社長のファンか？
まだ若いのに気の毒に…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:48:22 AJstkGVd0
>>336
>国内線は、旅客数の前年割れが止った。
>国際は韓国・中国線が好調。
国内線は例のばら撒きキャンペーンで埋まっただけなんじゃない？
韓国中国線が好調って言ってもねぇ。対ANAで言えばあまり説得力ないし、JAL
全体に及ぼすインパクトとしては薄いんじゃない？
欧米線が好調っていうならわからんでもないけど。その欧米線も燃費悪いジャンボだし、
人件費は働かないオババだからサービス悪いしコストかかる。客離れは事故イメージだけじゃ
ないと思うが・。
例えば西海岸線を1泊3日とか、送り迎えタクシーなくすとか、できるところから
少しずつやっていかないと。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:50:14 Ht9Udh5R0
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:11:43 ID:HWY4d88dO
ニュース板で日本航空(JAL)が実名でボロクソに叩かれ続けてますよ。世間の眼は厳しい
例の人、全員訴えたらｗ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 18:12:44 ID:HWY4d88dO
>331 ＧＷ中にやった方がいいよ。ていうか331はシャレ？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:39:39 ID:HWY4d88dO
漏れは２０万マイルあったＪＡＬのマイルはこの１年間ですべて償却した。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:54:03 ID:HWY4d88dO
あんた宗教かい。
それとも社長のファンか？
まだ若いのに気の毒に…
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:58:59 Ht9Udh5R0
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:11:43 ID:HWY4d88dO
ニュース板で日本航空(JAL)が実名でボロクソに叩かれ続けてますよ。世間の眼は厳しい
例の人、全員訴えたらｗ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 18:12:44 ID:HWY4d88dO
>331 ＧＷ中にやった方がいいよ。ていうか331はシャレ？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:39:39 ID:HWY4d88dO
漏れは２０万マイルあったＪＡＬのマイルはこの１年間ですべて償却した。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:54:03 ID:HWY4d88dO
あんた宗教かい。
それとも社長のファンか？
まだ若いのに気の毒に…
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:51:45 ID:HWY4d88dO
大日本帝国海軍旗に敬礼せんかいっっっっ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 22:24:00 ID:HWY4d88dO
だれじゃい、大日本帝国の国旗を半旗にして尾翼に描いた野郎は！ でてこい、非国民！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:05:42 /kBcBOPw0
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:03:58 ID:HWY4d88dO
>241 それはヒドス
>242 通報て？ 確認並びに謝罪じやないのですか？ もし242がJAL関係者だったら、JALに泥をウワノリしている。ま、ただの馬鹿ならJALに迷惑行為だな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 12:16:07 ID:HWY4d88dO
>244 だから確認すればいいんじゃないの?
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 12:45:40 ID:HWY4d88dO
>246 フルス
ＪＡＳはいい会社だった⇒激しく賛同
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:15:18 g3zl65M7O
また発作が起きたようだな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 11:02:52 snKTsuVy0
ＪＡＳが良いわけねえだろ。ｗ ＪＡＬＪの組合が、余計ＪＡＬの足引っ張ってんじゃん。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 11:57:03 blRHCZ8a0
いやあ、利用客と従業員にとってはJASはいい会社だったと思うよ
株主だって含み損を抱えてない場合は裏優待ばらまきだったし
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 13:14:46 HzQoLmAL0
奴はいい会社でありすぎたのさ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 13:22:40 Imz6i3EJ0
＞＞343
統合と言う名の買収だから、差別が問題だよ・・・
ＪＡＳ出身の方は酷い差別されたんだって？
労組の性質からしょうがないんじゃないのかなぁ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 15:16:25 h7i48YA7O
片方は家族主義的な中堅企業で、もう片方はガチガチの官僚主義的な大企業だからな。
水と油まではいかなくても、他業界なら統合なんか有り得ないくらい、
社風だのが違いすぎる。
CAだってJALは短大卒以上しか採用しなかったが、JASは高卒でも採用してたしな。
(今は契約主体になったからわからんけど)
まあ経営統合が裏目に出たパターンだね。
似た社風と会社規模じゃないと、難しいんじゃないのかな？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 09:06:24 NgXOto4m0
8 ：神：2007/03/24(土) 10:27:24 ID:E3wZuI6IO
日系Ｊ社は、お客様が正規普通運賃(ﾉｰﾏﾙY)を払って航空券を買っているにも関わらず、他社便にｴﾝﾄﾞｰｽするとき安い割引ｸﾗｽ(Sｸﾗｽなど)に無断で変えて予約している。
その結果、お客様は高いお金を払ったにも関わらず安いｴｺﾉﾐｰ客と同じ低い扱いになる。
これをやめたらＪ社の年間利益がかなり減るが、他にこんな八百長をやっている航空会社はない。各社に電話して聞いてみるとよい。「それはあり得ない。Ｊ社のみが不正を働いている」という回答を各社から得ますよ！
10 ：神：2007/03/24(土) 14:55:18 ID:E3wZuI6IO
>8>9
Ｊ社のこの不正は、お客様だけでなくｴﾝﾄﾞｰｽされる側にも支払う代金を少なくするという二重の不正行為。
ご意見ﾀﾞｲﾔﾙの部次長は「それが事実なら重大な問題」とｺﾒﾝﾄ。国際線予約のｵﾍﾟﾚｰﾀｰは「日常的に(不正を)やるよう会社から指示されている」とｺﾒﾝﾄ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 14:21:10 uOl2i/Mi0
この神って糖質だけじゃなく知能も問題ありだな
割引運賃でも他社振り替えになったらフルフェア（契約料金だけど）扱いになるんだよ
通常のエンドースはエンドース可能運賃でしかできないし
こういう幼稚な煽りはこういうヲタの板じゃバレバレだがな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 15:12:01 HhYidIJrO
>349 正規普通運賃
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 18:06:56 U08IKECw0
>>350
そうじゃなくて、たとえ割引運賃の旅客でもイレギュラーで他社振り替えをやったら
ＪＬはその他社には普通運賃並の料金で清算するってこと、神さんが書いてるような逆はできない
ましてＣＲＳが発達してる現在でこんなことできっこない（振り替え先にバレバレ）
以前の神さんの投稿内容は経済誌や週刊誌のレベル以下だったから、それに対して
通報云々って言ってた香具師には、逆にこの程度の内容じゃなんでもないって書いたんだけど
この投稿は虚偽に基づく誹謗中傷だからやばいとオモワレ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 19:01:28 HhYidIJrO
>351 さんがいっていることはマトモで、IATAに入っている航空会社は当然そう言います。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 17:57:30 7cw8l4Qd0
359 ：にっころ ◆Tkej.DrcUc ：2007/05/08(火) 12:14:01 ID:jHsalZz00
【ＪＡＬの財務は企業としての末期状態】
株主持分比率：１4．8％
ＲＯＥ：－３１．9％
有利子負債：１兆１６９０億円
2007年3月期の連結最終損益 ：－１６０億円
持分比率が１４．８％は低い。ＲＯＥのマイナスはボロ株の末期的症状。
有利子負債比率はなんと３２４．７％！ やばすぎ。
2期連続の最終赤字なんて企業としては終わっている。
こんな企業にこれ以上金を貸す銀行は世界中を探してもどこにも存在しない。
本業は完全に崩壊状態。
更に金融庁と国土交通省という2つの省庁から目をつけられている。
企業の末期状態では優秀な人材から会社を退職していく。
優秀な人材はどこの企業でも欲しがります。
無能な人材だけがＪＡＬに残る。実はこれが致命打になる。
無能な連中が集まったところで何もできないどころか自滅するだけ。
この財務状態じゃ、どこの銀行からも金を借りれない。
企業にとって資金繰りの確保は命綱です。
じゃあ、残る手段は何か？
既存株主に金をせびるしかない。
つまり、ＭＳＣＢ（増資）
そもそも引き受け手の証券会社があるのか？
引き受け手の証券会社も相当リスクが高い。
ＭＳＣＢ実行→株価暴落
ＭＳＣＢ不可能→資金繰り不可能になり倒産
この二択しかない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 23:13:51 WsGVOUYW0
半年以上前の話題をいまさら持ち出されても何の新鮮味も無い。
いまや財務は回復してきたわけだが。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 23:50:45 eXGpx4Rb0
とても回復と言える状況じゃないと思うが。
延命措置で辛うじて生きながらえてるって感じだね。
あとは、自己治癒力がどれだけあるかだけど・・・
ほとんど無さそう。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 00:09:16 jEmKBpkZO
不適切だろうが、例えるなら回復の見込みが絶望的な植物人間を、
延命装置にて無理矢理生かしているようなもんだからな。
いつ死んでもおかしくないし、延命装置を外したら確実に終わる。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 00:53:04 Yh/ULZj30
>>355-356
この人たちはたとえJALが500億の利益をぶちあげても、
何かにつけてうだうだ言ってそう。
2006年度だって、本業だけで見れば黒字でっせ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 03:47:17 6l1x3prb0
>>357
中経目標では2010年に連結営業880億と言ってるんだから、
08～09年には500億程度無ければ、目標に到達してないことになる。
500億は、ぶちあげるんじゃなく、達成しなければいけない数字ですね。
ちなみに、06年度本業の黒字とは
航空運送セグメントが黒転したってことでしょうか？
連結営業は、まぁ分かりますが。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:00:11 y0BYSqCM0
良性な部分を手術で除去し、残ったのは癌細胞だけ、流動食（短期融資）と
カンフル剤（ホテル売却、マイル・FOPばら撒き）で辛うじて脈がある程度。
家族（鶴厨・官僚）はまだ蘇生すると言っているが、周りは「もう既に死ん
でいる。」と状況を診ている。
意識不明、脳死状態かは意見が別れる。
この危険な癌細胞がANAにも転移している。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:16:01 sGH5CsJeO
今週発売の某雑誌によると、ジャンク株としてＪＡＬを取り上げ「8500億円あればＪＡＬは簡単に買えるから外資が参入してもよさそうなのにどこも名乗りを上げない。やはり収益の見込めない会社を買うメリットはないのだろう」と酷評している。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:36:48 y0BYSqCM0
ブラックジャックに見放され、死体に群がる禿鷹も見向きもしない
JALって一体。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 19:57:10 w2SRKk6T0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日航、70億円の最終黒字に転換・今期見通し
(NIKKEI NET)
だそうです
363:倒産
07/05/09 21:35:53 lWjKpiMiO
事実上の倒産は自明の理でしょ。みなさん、なにを眠たい事おっしゃておられるのですか。準国営化で生き残れるでしょうが、ばばスチなどリストラの嵐でしょうな・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 22:20:22 GXGa6z+10
>>360
航空会社の株は外資が直接買い占めることはできない
三角合併がおｋになったので今後はわからん
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 23:57:37 jEmKBpkZO
>>363
そりゃ跡形もなく完全倒産なんて、誰も思ってないよ。
どう着地点を見つけるかに興味があるんでしょ。
どのみち大量解雇はやると思うがね。
運航関係はそう簡単に代わりはいないから、賃下げはしてもリストラはしないだろうが、
CAなんて訓練すりゃハナタレ契約でも高給ババアでも同じだから、
高い方からバッサリだろ。
どうせ事故なんかめったに起きないんだから、
飲み物を配るだけの仕事に経験なんかいらないんだしな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 00:58:29 srUrmPXd0
8 ：神：2007/03/24(土) 10:27:24 ID:E3wZuI6IO
日系Ｊ社は、お客様が正規普通運賃(ﾉｰﾏﾙY)を払って航空券を買っているにも関わらず、他社便にｴﾝﾄﾞｰｽするとき安い割引ｸﾗｽ(Sｸﾗｽなど)に無断で変えて予約している。
その結果、お客様は高いお金を払ったにも関わらず安いｴｺﾉﾐｰ客と同じ低い扱いになる。
これをやめたらＪ社の年間利益がかなり減るが、他にこんな八百長をやっている航空会社はない。各社に電話して聞いてみるとよい。「それはあり得ない。Ｊ社のみが不正を働いている」という回答を各社から得ますよ！
10 ：神：2007/03/24(土) 14:55:18 ID:E3wZuI6IO
>8>9
Ｊ社のこの不正は、お客様だけでなくｴﾝﾄﾞｰｽされる側にも支払う代金を少なくするという二重の不正行為。
ご意見ﾀﾞｲﾔﾙの部次長は「それが事実なら重大な問題」とｺﾒﾝﾄ。国際線予約のｵﾍﾟﾚｰﾀｰは「日常的に(不正を)やるよう会社から指示されている」とｺﾒﾝﾄ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:57:37 ID:jEmKBpkZO
>>363
そりゃ跡形もなく完全倒産なんて、誰も思ってないよ。
どう着地点を見つけるかに興味があるんでしょ。
どのみち大量解雇はやると思うがね。
運航関係はそう簡単に代わりはいないから、賃下げはしてもリストラはしないだろうが、
CAなんて訓練すりゃハナタレ契約でも高給ババアでも同じだから、
高い方からバッサリだろ。
どうせ事故なんかめったに起きないんだから、
飲み物を配るだけの仕事に経験なんかいらないんだしな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 00:59:42 YWQO6vvX0
>>360
ああそれから、株を全部買う必要はないから８千億というのは間違い
たしか糸山氏が７千万株で４％くらいだったことがあるから
９億株くらい時価で２千億円ちょいで良いのでないか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 16:16:29 lTama+YT0
>>360
外資が参入したらそれは（＝イコール）優良銘柄なのか？
割安銘柄と優良銘柄を勘違いしてない？
もっともこの会社はそのどちらでもないとは思うけれども。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 18:17:18 9UFAuwiQ0
今年度の決算には、連結子会社である日本航空インターナショナル(JALI)の
厚生年金基金代行返上益366億が含まれている。
JALIは旅客・貨物事業子会社なので、当然、航空運送セグメントに入る。
で、ココの営業利益を見ると、26億の黒。
代行返上366億の費用減が無ければ、340億の赤。
前期は434億の赤でしたから、改善はしていますが、
やはり実力ベースでは赤でしたね。
他のセグメントは、それなりに収支に貢献しているというのに、
基幹となる事業で安定した収益が出ないのではどうしようもない・・・
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 18:40:10 lTama+YT0
まあJALIが一番の癌だからな。
高い人件費がかかってる部署ってここくらいのもんだし。
子会社群は総じて優秀。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:15:44 EBtLCnVs0
長銀と同じ運命
一時国有化でスポンサー探し
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:56:53 mId7XL8E0
政策投資銀行が民営化すればここは即父さんだよ
くれぐれも税金だけは使わない処置を願うばかりだよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 00:06:02 2E/s+yZ20
いやー税金使いまくりで頼むヨ！
10年位前の金融危機よろしくの対応でヨロ！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 07:55:51 RZFiwzlc0
>>373 は買い方ですかね、りそな再来をねらってる？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 13:04:16 ZQ36txOsO
とりあえず今10万株買った。穴より楽しみあるよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:06:34 V8xWw8E6O
>375 ジャンク株で２４００万円……
株価は実体ではなく、虚妄や無知によって決まる例か…。
多分嘘だと思うが。本気だったら現物買いじゃなくてリバレッジかけたデリバティブ取引だな。１日で２０００万円消えるよ！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:13:03 MArXkdRI0
>>穴厨乙。このスレで有名な糖質君？違ってたらゴメン。
君の乗る青い機体、客を客と見ず舐め腐って粗利優先経営してお見事だけど必ず
近いうち大きなニュース起こすと思うよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:21:52 2E/s+yZ20
>>370
というか子会社の人たちは平均年齢も若いし給料も業界最低水準だよね。
本社の高年齢組を減らしてはいるが、もっとリストラしないと・・・
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:27:40 V8xWw8E6O
>378 激しく禿同！
>377 青い機体てどこ？ 事実なら具体名だしなよ、ま、単なる負け惜しみのたわごとなら謝れば許してやる。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 19:38:08 MArXkdRI0
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:06:34 ID:V8xWw8E6O
>375 ジャンク株で２４００万円……
株価は実体ではなく、虚妄や無知によって決まる例か…。
多分嘘だと思うが。本気だったら現物買いじゃなくてリバレッジかけたデリバティブ取引だな。１日で２０００万円消えるよ！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:33:57 ID:V8xWw8E6O
このスレは基地外しかいないな。
なぜＪＡＬは理論的にけなされているのに、ＡＮＡは基地外の戯れ言によってしか批判できないのか…
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:27:40 ID:V8xWw8E6O
>378 激しく禿同！
>377 青い機体てどこ？ 事実なら具体名だしなよ、ま、単なる負け惜しみのたわごとなら謝れば許してやる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:45:02 MArXkdRI0
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:06:34 ID:V8xWw8E6O
>375 ジャンク株で２４００万円……
株価は実体ではなく、虚妄や無知によって決まる例か…。
多分嘘だと思うが。本気だったら現物買いじゃなくてリバレッジかけたデリバティブ取引だな。１日で２０００万円消えるよ！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:33:57 ID:V8xWw8E6O
このスレは基地外しかいないな。
なぜＪＡＬは理論的にけなされているのに、ＡＮＡは基地外の戯れ言によってしか批判できないのか…
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:27:40 ID:V8xWw8E6O
>378 激しく禿同！
>377 青い機体てどこ？ 事実なら具体名だしなよ、ま、単なる負け惜しみのたわごとなら謝れば許してやる。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:40:22 ID:V8xWw8E6O
まぁ、漏れも基地外と呼ばれるからなｗ
基地外がＡＮＡばかり批判してる理由がわからん。少しはまともなことも書いてみろ。
NHの321は既に売却済み、尻餅事故のJL機は123便で全損墜落事故。説得力なさ杉。
論理学を学んでこい。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:08:46 ID:V8xWw8E6O
>884 暇なときに能なし白痴キチガイが釣れると面白いな。
このスレも誰も寄りつかなくなるし。
ボンバル機なんて書いてる時点でお前は朝日の読み杉、見杉。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:32:51 ID:V8xWw8E6O
木違いと粘着しかいないのか。
論理的なこと言えんのか！
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 00:25:03 G24w46m50
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:06:34 ID:V8xWw8E6O
>375 ジャンク株で２４００万円……
株価は実体ではなく、虚妄や無知によって決まる例か…。
多分嘘だと思うが。本気だったら現物買いじゃなくてリバレッジかけたデリバティブ取引だな。１日で２０００万円消えるよ！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:33:57 ID:V8xWw8E6O
このスレは基地外しかいないな。
なぜＪＡＬは理論的にけなされているのに、ＡＮＡは基地外の戯れ言によってしか批判できないのか…
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:27:40 ID:V8xWw8E6O
>378 激しく禿同！
>377 青い機体てどこ？ 事実なら具体名だしなよ、ま、単なる負け惜しみのたわごとなら謝れば許してやる。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:40:22 ID:V8xWw8E6O
まぁ、漏れも基地外と呼ばれるからなｗ
基地外がＡＮＡばかり批判してる理由がわからん。少しはまともなことも書いてみろ。
NHの321は既に売却済み、尻餅事故のJL機は123便で全損墜落事故。説得力なさ杉。
論理学を学んでこい。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:08:46 ID:V8xWw8E6O
>884 暇なときに能なし白痴キチガイが釣れると面白いな。
このスレも誰も寄りつかなくなるし。
ボンバル機なんて書いてる時点でお前は朝日の読み杉、見杉。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:32:51 ID:V8xWw8E6O
木違いと粘着しかいないのか。
論理的なこと言えんのか！
・・・・・・日付変わって携帯のID変わった・・・・・・・・
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:18:32 ID:p5sVY7XwO
やっぱり基地外だな。ｺﾋﾟﾍﾟ貼って恥じの上塗りか。
ま、週末だから家から出ない方がいいぞ。社会に迷惑なんだよ！！迷惑！！めいわく！！！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 18:46:10 V/W3uPt60
何か鶴厨のコメント観ていると悲しくなりますな。ANAの不祥事を願ってみたり、
JALへの反論を貼り付けてみたり、幼児性丸出しですな。物事を論理的に観たり、
それを思考として組み立てたり出来ないレベルで、JALの中間管理職の頭と余り
変わらない様ですな。大いにJALを利用し、株を買いJALに貢献して下さい。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 20:41:22 G24w46m50
何か穴厨のコメント観ていると悲しくなりますな。JALの不祥事を願ってみたり、
エヌホへの反論を貼り付けてみたり、幼児性丸出しですな。物事を論理的に観たり、
それを思考として組み立てたり出来ないレベルで、エヌホの東京客室部の中間管理職
の頭と余り 変わらない様ですな。大いに穴を利用し、株を買いエヌホに貢献して下さい。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 21:20:47 V/W3uPt60
>>384
「何のオリジナリティも無い。」と書くと同じ事を書く阿呆だな！
脳無し野郎！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 23:21:46 G24w46m50
>>385
「何のオリジナリティも無い。」と書くと同じ事を書く阿呆だな！
脳無し野郎！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 13:41:39 0ZkaThiX0
マイルを特典航空券に早目に換えたい。交換・決済でここのサーバーはよく
障害を起こし、一瞬どっきりする事がある。Xデーに向け、着実な対策を講じる
必要がある。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:53:21 Zz31HJrDO
JMBの国際線特典はさっき聞いたら結構余裕があった。もちろん全部の路線を調べたわけではないが、ｴｺﾉﾐｰ100席以上とか言っていたぞ。Tｸﾗｽ、特典のｴｺﾉﾐｰと念を押してある。
しかし、いくら特典航空券に替えてもいつ搭乗できなくなるかはわからない。ある日突然、手元のチケットが紙屑にならないとも言えなくもない。
だからマイルの消化とは旅行を完結することを急げということになる。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 16:28:14 nN44axEt0
>なぜ視覚障害者＝鍼灸なんですか？？？
>そんなの無免許だってできるんだし、コストが安いフィリピン人とか
>ベトナム人とか中国人とかにやらせればいいでしょ！！！
(続く)
この他にも数々のMLでの暴言。
URLﾘﾝｸ(www.amedia.co.jp)
Subject: [medianow:28230] 視覚障害者＝なぜ鍼灸なんですか？？？
これ現役JAL社員
おれは別に障害者ではないが、2000人以上メンバーがいるMLでこれはないだろうな。
JALの会社の行く末がこれで分かった。株手放した。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 21:05:57 uW73qgy80
最後の2行以外はコピペか・・・
そりゃグループ会社4万人も雇用してりゃ変なのもたまにはいるさ。
何をいまさら。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 10:23:19 7gfL+bkEO
7月の沖縄往復予約完了した。
あとは特典航空券が紙屑にならないのを祈るだけ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 11:34:04 WcPIdAsf0
「自力再生はもはや限界」 週刊ダイヤモンド
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 12:33:06 TPtEnROB0
これからは、JALの顧客をどう囲い込むかが他の航空会社の課題だろう
ね。OW加盟の他航空会社が国際線でJAL上級会員を優遇し、自社に
獲り込もうとする状況を観るとOW入りで自ら首を括ったと言えるかも
知れない。又、顧客がリスクヘッジでOW他社の特典航空券へのマイル
交換を加速させればJALの負担増分は？と考えると・・・。
予想通りにマスコミ報道も活発になって来ており、崖っぷちに立って
いる訳だが、最後の一突きは顧客が押しそうだね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 12:36:19 RYSLqDpAO
路線を早く返しなさい。
あなたたちに成田は羽田の発着枠を使う権利はないのです。
中部と関西なら分けてやってもいいな！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 12:39:30 RYSLqDpAO
久しぶりに言わせてもらおう。
乗客の声を無視し続けた天罰が下ったのだ！！！
最後の起死回生のチャンスは神の声を聞き、謙虚に反省することだ！！！
つーか、この文章をＪＡＬ関係者が読んでたら逆に終わりだなｗｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:21:33 TPtEnROB0
国際線自由化で最も打撃が大きいJALに配慮して、国交省も自由化に難色を
示している様だ。島国であるのに鎖国政策で高コストを国民に押し付け様と
する構図は相変わらずだ。早期に競争力のある航空政策を策定し、JALの清算
を含め、実行に移さなければ、国際的に孤立する事は否めない。
過度の保護・規制政策は太った豚を産み出しただけで、行政上の大失策
だろう。上海、ソウル、香港にハブを奪われ、旅客まで奪われる失政は早く
是正して貰いたいね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 16:41:13 Boqf0WT80
再生スキーム
１、外資買収（エミレーツ航空が有力）
２、分割
３、自主再建
どれも強烈なリストラは必要
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 13:35:04 Y/DNGD/x0
腐った林檎が少数なら良いが、会社全体が腐りきっている上に、親方日の丸
じゃないのに、未だに意識が変わっていないから自主再生は無理。
全員解雇する位の覚悟が無いと、また直ぐに腐り始めるね。
こんな腐った企業を本当に外資が買収するのだろうか？腐ったものを分割しても
・・・？自主再建？？？？？？？？？？？？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 16:40:21 jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 18:46:54 C8ONd4wn0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:38:53 ID:jFRBvRHjO
組合には悪いが解散してもらう。
経営陣が悪いことを知っての上だが、組合の解体なくしてお客様は戻ってこないだろう。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:40:21 ID:jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 18:48:53 C8ONd4wn0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:38:53 ID:jFRBvRHjO
組合には悪いが解散してもらう。
経営陣が悪いことを知っての上だが、組合の解体なくしてお客様は戻ってこないだろう。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:40:21 ID:jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:05:06 ID:jFRBvRHjO
JAL経営陣の発想
「燃油ｻｰﾁｬｰｼﾞをどんどん水増し請求して赤字から回復」
ANA経営陣の発想
「うちはウハウハ、何もしなくても黒字」
じゃないだろうな、えっ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:22:14 ID:jFRBvRHjO
>125で書いたのは冗談ではなくて、真実のすべてては言わないが真実の一部であることに疑問を挟むことはできまい。
で、だ。ANAは大きな選択を迫られている。
JALに追従して水増し請求をして目先のキャッシュを手に入れるか、適正な燃油料を算出し、JALと差別化を進め一気に相手を追い込む。
たぶん、いまのANAはまだうまいとこどりしたいから、JALを潰したくないんだろう。
路線や燃油料、いいとけどりの賢いANA経営陣。しかし、いよいよ本陣(ＡＮＡ)に攻め入るぞ、国民も！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:10:31 C8ONd4wn0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:38:53 ID:jFRBvRHjO
組合には悪いが解散してもらう。 経営陣が悪いことを知っての上だが、組合の解体なくしてお客様は戻ってこないだろう。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:40:21 ID:jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:05:06 ID:jFRBvRHjO
JAL経営陣の発想
「燃油ｻｰﾁｬｰｼﾞをどんどん水増し請求して赤字から回復」
ANA経営陣の発想 「うちはウハウハ、何もしなくても黒字」 じゃないだろうな、えっ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:22:14 ID:jFRBvRHjO
>125で書いたのは冗談ではなくて、真実のすべてては言わないが真実の一部であることに疑問を挟むことはできまい。
で、だ。ANAは大きな選択を迫られている。
JALに追従して水増し請求をして目先のキャッシュを手に入れるか、適正な燃油料を算出し、JALと差別化を進め一気に相手を追い込む。
たぶん、いまのANAはまだうまいとこどりしたいから、JALを潰したくないんだろう。
路線や燃油料、いいとけどりの賢いANA経営陣。しかし、いよいよ本陣(ＡＮＡ)に攻め入るぞ、国民も！
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:44:51 ID:jFRBvRHjO
>700 真面目に聞いてんのか？
クレジットカードのＧｏｌｄなんて何の価値もないぞ。ＳＦＣ(＝ｽﾀｰｱﾗｲｱﾝｽｺﾞｰﾙﾄﾞ)の方が遥かに価値があるに決まってるじゃないか。
俺は両方持ってるから負け惜しみではないことを付け加えおく。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:53:44 ID:jFRBvRHjO
>702 いや俺は年間数千万カード決済するが、Ｇｏｌｄになんのメリットもない。
ＳＦＣは年間数百フライトするが、毎回役に立つ。
回数や金額が少なくても事情は変わらない。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 17:58:54 ID:jFRBvRHjO
>707 うるさいっ 。両方持ってるて書いてあるだろう。
S250 R100だぞ、てクレジット板かここは。
修行は忙しいし、仕事で毎週飛行機に乗るし、その他にアジア格安エアラインズを乗りまくるから１００や２００は毎年乗っていたんだよ。
数が少なくてもＧｏｌｄに意味がないことは変わらないって書いただろう。屁理屈こねてる暇があったらメリットを説明するんだな、飛行機に乗るときの。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:41:23 ID:jFRBvRHjO
保険はＵＡカードでも何でもついている。 ラウンジはカードを使うメリットなし。
不便な場所になり、座席の変更やアップグレードもできない。 あとは？ 色？ 見栄？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:34:35 ID:jFRBvRHjO
ここは客層がよくないな。
：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:48:43 ID:jFRBvRHjO
俺はﾀｲのバンコクで携帯のカメラを向けただけで、制服の警備員２０人位に拉致監禁暴行されそうになったぞ。
日本大使館に連絡を取らせてくれと言ったがダメだった。ﾀｲ語ができたから自力で解決したが、軍用機が止まっている空港で撮影は厳禁だ！ 渇っ！！！
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:37:03 ID:jFRBvRHjO
ここは客層が悪いな。いつからダイヤモンドはただの石ころになったんだろう。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:09:00 ID:jFRBvRHjO
>651 いやマジ墜ちるで。ＥＵから乗り入れ禁止されてるエアラインもタイにはある。市街地に堕ちると困るだろ。
ﾌﾟｰｹｯﾄｴｱ、ﾜﾝﾂｰｺﾞｰ は死にたくなかったら乗るな。 ｴｱｱｼﾞｱ、ﾉｯｸｴｱｰ は生きている。 ﾊﾞﾝｺｸｴｱ は優良だが一番高い。 ﾀｲ航空は修行専用。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:14:20 ID:jFRBvRHjO
>883 山手線みたいにグルグル回っているな、このスレは同じ話題で。
もうやめよう、パイロットの自慢が始まったらその航空会社は終わりだ。他に取り柄がないことを白状したようなものだ。
どうせ自慢するなら通路を通れないけどギャレーでブツブツお祈りしている不気味な白いクルーとか、日本人がついていけないような話題て勝負しよう。
クルーは太ってるゼ、これも前書いたが。 ｺﾝﾁには痩せたクルーもいるのになぜ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 19:25:14 C8ONd4wn0
982 ：2007/05/16(水) 16:38:53 ID:jFRBvRHjO
組合には悪いが解散してもらう。 経営陣が悪いことを知っての上だが、組合の解体なくしてお客様は戻ってこないだろう。
399 ：2007/05/16(水) 16:40:21 ID:jFRBvRHjO
週刊ダイヤモンドは「崖っぷち」とＪＡＬを表現しているが。
125 ：2007/05/16(水) 18:05:06 ID:jFRBvRHjO
JAL経営陣の発想 「燃油ｻｰﾁｬｰｼﾞをどんどん水増し請求して赤字から回復」
ANA経営陣の発想 「うちはウハウハ、何もしなくても黒字」 じゃないだろうな、えっ？
126 ：2007/05/16(水) 18:22:14 ID:jFRBvRHjO
>125で書いたのは冗談ではなくて、真実のすべてては言わないが真実の一部であることに疑問を挟むことはできまい。
で、だ。ANAは大きな選択を迫られている。
JALに追従して水増し請求をして目先のキャッシュを手に入れるか、適正な燃油料を算出し、JALと差別化を進め一気に相手を追い込む。
たぶん、いまのANAはまだうまいとこどりしたいから、JALを潰したくないんだろう。
路線や燃油料、いいとけどりの賢いANA経営陣。しかし、いよいよ本陣(ＡＮＡ)に攻め入るぞ、国民も！
701 ：2007/05/16(水) 16:44:51 ID:jFRBvRHjO
>700 真面目に聞いてんのか？
クレジットカードのＧｏｌｄなんて何の価値もないぞ。ＳＦＣ(＝ｽﾀｰｱﾗｲｱﾝｽｺﾞｰﾙﾄﾞ)の方が遥かに価値があるに決まってるじゃないか。
俺は両方持ってるから負け惜しみではないことを付け加えおく。
703 ：2007/05/16(水) 16:53:44 ID:jFRBvRHjO
>702 いや俺は年間数千万カード決済するが、Ｇｏｌｄになんのメリットもない。
ＳＦＣは年間数百フライトするが、毎回役に立つ。
回数や金額が少なくても事情は変わらない。
708 ：2007/05/16(水) 17:58:54 ID:jFRBvRHjO
>707 うるさいっ 。両方持ってるて書いてあるだろう。
S250 R100だぞ、てクレジット板かここは。
修行は忙しいし、仕事で毎週飛行機に乗るし、その他にアジア格安エアラインズを乗りまくるから１００や２００は毎年乗っていたんだよ。
数が少なくてもＧｏｌｄに意味がないことは変わらないって書いただろう。屁理屈こねてる暇があったらメリットを説明するんだな、飛行機に乗るときの。
713 ：2007/05/16(水) 18:41:23 ID:jFRBvRHjO
保険はＵＡカードでも何でもついている。 ラウンジはカードを使うメリットなし。
不便な場所になり、座席の変更やアップグレードもできない。 あとは？ 色？ 見栄？
237 ：2007/05/16(水) 16:34:35 ID:jFRBvRHjO
ここは客層がよくないな。
123：2007/05/16(水) 16:48:43 ID:jFRBvRHjO
俺はﾀｲのバンコクで携帯のカメラを向けただけで、制服の警備員２０人位に拉致監禁暴行されそうになったぞ。
日本大使館に連絡を取らせてくれと言ったがダメだった。ﾀｲ語ができたから自力で解決したが、軍用機が止まっている空港で撮影は厳禁だ！ 渇っ！！！
138 ：2007/05/16(水) 16:37:03 ID:jFRBvRHjO
ここは客層が悪いな。いつからダイヤモンドはただの石ころになったんだろう。
652 ：2007/05/16(水) 18:09:00 ID:jFRBvRHjO
>651 いやマジ墜ちるで。ＥＵから乗り入れ禁止されてるエアラインもタイにはある。市街地に堕ちると困るだろ。
ﾌﾟｰｹｯﾄｴｱ、ﾜﾝﾂｰｺﾞｰ は死にたくなかったら乗るな。 ｴｱｱｼﾞｱ、ﾉｯｸｴｱｰ は生きている。 ﾊﾞﾝｺｸｴｱ は優良だが一番高い。 ﾀｲ航空は修行専用。
884 ：2007/05/16(水) 18:14:20 ID:jFRBvRHjO
>883 山手線みたいにグルグル回っているな、このスレは同じ話題で。
もうやめよう、パイロットの自慢が始まったらその航空会社は終わりだ。他に取り柄がないことを白状したようなものだ。
どうせ自慢するなら通路を通れないけどギャレーでブツブツお祈りしている不気味な白いクルーとか、日本人がついていけないような話題て勝負しよう。
クルーは太ってるゼ、これも前書いたが。 ｺﾝﾁには痩せたクルーもいるのになぜ？
84 ：2007/05/16(水) 00:14:07 ID:jFRBvRHjO
ここが話題の航空会社か…
69 ：2007/05/16(水) 18:36:34 ID:jFRBvRHjO
ｽﾍﾟｼｬﾙは実質的になくなりました。
JALのﾊﾞｰｹﾞﾝは昔からそうだった。ANAの超割は全便全席だった。だから時代はＡＮＡになったのさ。
あの頃も俺は何百回もＪＡＬに言ったのに、自分で自分の首を締めたＪＡＬ。 AIRDOよ、お前もか。お客様＝神様の声を聴け。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:11:59 Zp61A69k0
もう、ダメかもしれんね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 20:18:03 jFRBvRHjO
もう、ダメダメ。
いま心配なのは、ＪＡＬなきあとＡＮＡがうまくやれるかどうか。
国際線の委譲を少しずつ始める段階にきていると思う。
ソフトランディングでＪＡＬを完全消滅させてやりたい。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 21:02:52 C8ONd4wn0
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:18:03 ID:jFRBvRHjO
もう、ダメダメ。
いま心配なのは、ＪＡＬなきあとＡＮＡがうまくやれるかどうか。
国際線の委譲を少しずつ始める段階にきていると思う。
ソフトランディングでＪＡＬを完全消滅させてやりたい。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:58:57 ID:jFRBvRHjO
2chエアライン板脳内屁理屈空港
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:07:30 ID:jFRBvRHjO
>888 渇っ！
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:11:36 jlzuq4nsO
JALの本社ビルにパチンコ玉打ち込んだDQNいるらしいな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:29:23 omWlCcA20
だんだんJALも長銀の様になってきたな。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:50:07 P2eyPlev0
5年後には新生航空ですかｗｗｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 23:26:32 P52oUw2D0
ＪＡＬ、中期経営計画に米企業再建支援大手が助言
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
とうとう中の人も、自分達だけの力ではダメだと
認めざるをえなくなったわけですな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 02:01:51 lequAVvK0
>>407
ID:jFRBvRHjO が犯人
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 02:13:20 Fp8TQDlJ0
ついに、日本政策銀行、みずほ銀行から監査役を受け入れざるを得なく
なった。銀行監視下に入った。次は又、公的資金注入でと馬鹿な再建
となるのかね。放漫経営を血税で補う愚を何度繰り返すのか。
やはり、愚民化政策が上手く機能している様だ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 07:29:28 XMiSINQn0
JAL、ついに銀行監視下へ！
政投銀とみずほから監査役 日航、銀行監視下で再建へ
日本航空が、日本政策投資銀行とみずほコーポレート銀行から
社外監査役を迎えることが１７日、分かった。
金融機関が一段と監視を強める中で、日航は経営再建を進めることになる。
（共同）
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051701000876.html
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 10:03:11 cyYA5+uf0
まぁ会社なのに利益を生めないんじゃしょうがないよね
あくまで民間なわけで。金融屋さんにびっしり管理してもらった
方が当たり前なんじゃないの？自分達では気づけないんだから
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 10:21:07 Fp8TQDlJ0
足を食い尽くしたタコって感じだね。銀行屋さんもかなりの大物じゃ
ないと直ぐに体質に染まり、何も出来ないのでは？円安・原油高で見通
しが甘いツケを又、サーチャージの値上げで安易にしのごうとしているし。
円安・原油高の逆風に加え、機材整備不良の多発と参議院選挙後の消費税UP
でこれ以上に顧客離れが進むと、黒字計上は無論、大幅な赤字となるだろう。
リストラは一時的に数字を改善するが、赤字体質の構造自体は変わらない
だろう。
心肺停止状態で死亡確認に医師が派遣された。牧師はまだかいなと言う所だろう。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:26:26 XKi7/ctb0
だからJALがつぶれてほしいと思ってるなら
ﾆﾔﾆﾔしながら見てろよ。
なにをぶつぶつ言ってるんだ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:33:01 AqqloqJZ0
ゴーンに来てもらうか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:42:19 6txJMRwV0
×JALがつぶれてほしい
○JALは一度つぶれたほうがいい
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 16:42:02 GUwcle7O0
空とんでしまうといい会社なんだけどね。ＣＡの応対はいいし、
お客さん少ないから座席広々だし。
ただ、予約とかそのあたりが洗練されてないというか面倒なんだよね。
ちょっとした差なんだけど、もう面倒だからＡＮＡでいいやって思ってしまう。
ということで、客が多すぎて乗り心地の悪いＡＮＡを今日も使います。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 18:18:22 xjbL0xgkO
全日空よ、JALを吸収合併してくれ！
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 19:10:48 AqqloqJZ0
>>420
航空運賃が今の倍くらいになって、割引料金が無くなっても文句言うなよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 19:11:33 cyYA5+uf0
株券が空飛んじゃうよ（T T）
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 23:17:13 Fp8TQDlJ0
JALの株券は良く燃えるから安心しなさい。火の車だから。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 00:06:40 +/6PlHHK0
JALはこの銀行進駐軍も追い出しにかかるのだろうか
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 01:53:41 7tp4BNc30
やばい数字を観られたら、前任監査役の様に始末するだけさ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 20:29:19 bDi1aIEcO
>411 お前の自作自演だろ？ パチンコ玉なんて手抜きだからすぐバレたよ、鶴厨の仕業だって。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 06:47:47 aHI87w+o0
>>426
いつもの ヨダレ爺 乙!
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 09:36:36 qIdtg+JNO
>>427
スルー汁。放置で泳がすこと。
問題カキココピペされてからはたまに暴発してる模様。
今やこの板最大の問題児。詳しくは不祥事スレの例をよく読むべし。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 11:07:43 fvPBdJ39O
>>428 こういう馬鹿はスルーしろ！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 15:20:10 aHI87w+o0
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 10:46:12 ID:fvPBdJ39O
なる程、まともな会社をつぶれると根も葉もないことを書くと、裁判所の判決が下った後個人情報を開示するｹｰｽがあった訳だ。
どこかの会社みたいに主要銀行など多数意見として破綻が懸念される場合、沢山の書き込みをいちいち特定することも裁判所が判決を下すこともあり得ないだろうな。
それにしてもこの鶴厨はこの板最大の問題児だな。無視しよう。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:07:43 ID:fvPBdJ39O
>>428 こういう馬鹿はスルーしろ！
431:↑
07/05/20 17:35:57 R8uJaObkO
もはやコピペでしか対抗できない基地外鶴厨哀れだな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 19:55:43 yTO0zD9+0
マイレージ（十字路）2007/05/18, 日本経済新聞 夕刊
日本航空（ＪＡＬ）が二期連続赤字となった。一部銀行は同社向け債権の評価を引き下げた。
お金代わりにためられているマイレージの発行体の信用が揺らぎだした。
疑似マネーの特徴は発行者は民間企業である点。中央銀行が発行者である通常のマネーとは
異なり、発行者に破綻の恐れがある。その意味では社債に似ている。
社債では保有者と発行企業のあいだに債権債務関係がある。発行企業が破綻すると保有者は
企業の換金可能資産などで一部返済をうける。航空会社の破綻が懸念されると、利用者は
破綻前にマイレージを使おうとする。
米国のパンアメリカン航空ではそうした事態が経営の悪化を加速し、破綻を早めたといわれている。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 09:09:47 tjI1ja1R0
経営危機に際して、通常、社員は危機感というものがある筈であるが、それが
全く感じられない事に問題の本質がある。一時的に資金を注入しても意識が変わ
らなければ、収益向上は期待出来ない。痛み止めのモルヒネで、麻薬中毒に
なっている。銀行もこれ以上モルヒネを与えると社会的批判が溢れる事は
必定。外資またぎと言われるこの会社。どう始末すれば良いのだろう。
脳死状態からゾンビの様に生き返るのも気味が悪い。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 11:22:18 xxD3j3/B0
会社更正法、社員はいったんクビ。
別会社にて低賃金で再雇用。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:04:01 tjI1ja1R0
ニュースでJALの役員室を大部屋にし、風通しの良い環境にしたそうだ。中学校
でもあるまいし、教科書通りの施策に苦笑してしまった。空疎なパフォーマンス
を外部に見せている場合じゃないだろう。整備不良・遅着・欠航・サービス
低下の殿様商売は何等改善されないまま何時までアドバルーンだけ揚げ続ける
つもりなんだろう？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:13:21 N3lrsGRK0
JALがダメなのはみんな分かってるよ。
もう分かった。で、それ以上何かある？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:35:50 d2qNRCbZ0
JALがダメなのはみんな分かってるよ。
もう分かった。だけどANAよりはマシだろ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 01:16:46 yU9fIdCI0
ANAよりマシでこうにはならんだろ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 08:59:09 BHdNAXX70
要はこういうこと？違ってたら指摘してくれ。
地道なマイラー、修行僧、社蓄をリピーターターゲットとし、上辺だけ最上顧客扱い。
一般客、団体客、一元は貨物扱いで多く取り込めればラッキー程度。
天皇、政府、自民党、(先日は民主党も蔵Jで見た)御用達が保障され親方日の丸過保護状態で
父さんの危機感ゼロ。実際この国の体質と裏天下りにより父さんはあり得ないだろうが。
それゆえ進まぬリストラは地上、機内の余剰人員を見れば一目瞭然。サービスは良。
10近くの組合は異常であり解体も一向に進まず。お局CAも居心地よく高収入確保。
Pは一般企業役員並かそれ以上でウハウハ。ふざけるな。
金融危機を血税で再建された極悪銀行どもがいとも簡単に融資。焼け石に水とはこのこと。
整備不良、トラブルはむしろ競合某社の方がに多く、それが一時の客離れ原因ではない。
一時の客離れは企業不信の一言ではないか。
株主、マイラーはそれこそ政府が保護し会社組織、組合、役員全てを一旦解体し本格的な
立て直しをはかるべき。腐敗してるぞ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 13:11:12 Pi25KseU0
まあおおむねそんなとこ。
仕方ないさね、いま会社を舵取りしてる世代は、
まだ日航が運輸省の一部だったような時代の世代。
40歳以下くらいの若い人はみんな気づいてるし、変えたいと思ってる。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 18:56:53 BHdNAXX70
腐敗している加齢臭ドブネズミ爺達の追放解雇がまず先。
次に恩地氏創設の組合以外は全て解体。
お局CAの定年退職年齢を40歳に。子会社整理。機体を787、777、767、737-300に統一。
プロペラはブラジル製のものに統一。整備人員はリストラなし。Pは減額。
相武はギャラが高いからCAのかわいい子でCM。お目覚めですか・・の廃止。
F蔵新設に伴い、蔵Jの増設(全体の過半数)。
それくらい危機感のある一般企業はとっくにやってるぞ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 20:03:47 oBHbtRngO
自分でとどめ刺す気か
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 21:02:17 FbtDu5KT0
給料が減ったからって、旅行会社から小遣いせびるのは、やめようね。○○
○○○○○長。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 21:23:53 BHdNAXX70
439=441だが、
俺が今日ここまで推測で書いた事が間違ってないということだね。
驚愕というか憤慨というか、っざけるな日の丸企業!
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 22:32:33 Pi25KseU0
日航に限らず、戦前から存在するような古い企業で、
かつ国とのつながりが深かった企業ってのは
どこも古い体質持ってるよな。
ここ10年くらいで急成長してきた企業とは、
仕組みや社内の空気からして違う。
今の時代にマッチするのはもちろん最近の企業のほうだが、
肝心の「今の時代」がいいのか悪いのか、それは別の問題。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 01:26:39 w8JlP8kPO
だからといって、新興企業の全てが優れているとも言い切れないがな。
某S社みたく、格安運賃の代わりに機体整備を手抜きにしたりとか、
某A社みたく、結局は青さんの子会社になってしまったとか、
安易な考えを持った挙げ句、破綻または寸前までいってるケースもあるし。
まあどっちもどっちだな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 09:16:30 H7r0Sd6y0
来ましたよ～。
経営再建中の日本航空が、日本政策投資銀行など主力取引銀行に対し、
2000億―4000億円規模の資本支援を要請していることが23日明らかになった。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 09:39:31 a4iV24fcO
ドブに捨てるには高いよな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 11:52:36 oPCIBlsn0
顧客にはサーチャージ負担増を強い、主力銀行には「破綻懸念先」と言う立場
にも拘らず、2000-4000億もの資本支援要請とは、全く世間を舐めている。
中味のないパフォーマンスとアドバルーンばかりで長期的には、円安・燃料高・
航空自由化に競争激化→利益低下で現在の有利子負債1兆7000億の改善さえ儘なら
ないのに。こんな企業に資本支援すれば日本政策投資銀行の民営化に影響があるし、
他の銀行も株主に不利益を与える結果になる。役人が天下っており、圧力があるだ
ろうが、安易な支援が将来国民の負担増を強いる事は自明であろう。
最後は公的資金注入で処理では国民が許さない。
なる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 17:12:10 sMIpFTfu0
＞公的資金注入で処理は許さない。
ってことが結局言いたい人が、かなり前から常駐してるけど一体何？
もうみんな分かってるから言わなくて良いよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 17:41:03 oPCIBlsn0
>>450
JALに雇われている「判（分？）ってるおじさん」？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 06:42:47 TiVgUG3c0
そろそろマイルも使い切らなきゃ。
あと、ANAカードも申し込んでおいた。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:25:57 +0KXzkOv0
ANAがあれだけのシステム障害でも株価は上昇したのに、JALは株価下落って・・。
JALでは小規模なシステム障害がよくあるので、本番での訓練は出来ている
筈なのに。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:32:21 0dTTiZ810
JALはシステム障害ではなくて、
週末の格下げ報道関連で下げてる。
JALのシステムは良くも悪くも連動性が低いから、
ANAのように大規模に引きずるというのはそうはないはず。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:42:18 +0KXzkOv0
ANAの失点を加点に出来ない程、格下げで落ちるとは・・・。S&Pの
格下げは規定通りでしょ？
連動性が低いというのは上手い表現。継接ぎだらけのシステムなんだよね。
修正する度にサーバー障害で使えないが全体障害には発展しない程の
レガシーシステムですな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 01:08:58 0dTTiZ810
＞ANAの失点を加点に出来ない程、
株式市場の原則を分かってないとしか思えない。
たかが一日、せいぜい数億円もうけたところで
年間の成績にほとんど響かないでしょう。
それよりも原油価格が下がったほうがはるかに株価にはプラス。
仮にANAが墜落事故でもおこしたら、それはJALにもマイナス。
航空業界という意味で信頼を失う結果になるからだ。
ただ、この逆が必ずしも成立しないのがおかしいがｗｗｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 11:15:15 oarILrVf0
ＪＡＬ支援要請、銀行に波紋 債務株式化は両刃の剣 信用力低下の懸念も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 11:57:21 VEkHAIjfO
必死やな。最終章にかかった異常穴厨が。ﾆﾔﾆﾔ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 14:02:04 V8V+2GHf0
若手でも「フラッグキャリアとして」って言ってるヤシがいたのは事実。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 14:04:57 0dTTiZ810
>>459
ナショナルフラッグキャリアとして自覚を持つのは別にいいんでない？
＝親方日の丸意識ってことだと困るけど。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 22:58:07 /Q3E1K+00
父さんが結婚すると負債になるんだ！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 13:37:21 x0yOSJT50
JALにとって、ネガティブな報道が先行し、それを後でJALが打ち消すという
事態が続いている。この会社の情報管理の問題は根深いとして、リークが
止まらない会社は本当に駄目かもね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 14:01:32 6INHHZ9a0
>>462
情報が社内にあるうちはそうでもないけど、
社外でいろいろ折衝しだすとすぐに表ざたになるのがこの会社。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 15:09:45 z2GacO8y0
現場と会社のトップ人がうまくいっていないのか
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 17:01:52 uFowsO5u0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
自社養成パイロットの小林洋で－す。
ＪＡＬのＣＡのみなさん、よろしく！！
※ＪＡＬはＳＮＳ、ブログ禁止しています
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 17:17:43 zhJqHGgoO
↑
こいつ近々解雇かもね。
しかしJALって、こんなお子様みたいなやつが、何で多いのかだな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:14:47 mriyDsp30
多すぎる船頭の仲が悪過ぎなんだろ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:32:04 uFowsO5u0
JALって社員のSNSとかブログ禁止だって聞いたけどな。
バレないようにやるんならまだしもこいつは堂々とまあ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:38:52 j/qcrtm90
日航などによると、窃盗などの疑いが持たれているのは、関連会社「ＪＡＬグランドエアーサービス」
（ＪＧＡＳ・東京都大田区）の１９～２１歳の男性社員３人。それぞれ、昨年４月から同１１月にかけ
て、羽田空港に到着した日航機内から乗客が忘れた携帯音楽プレーヤーやデジカメを着服したり、
ＪＧＡＳ事務所の忘れ物保管庫から携帯ゲーム機などを盗んだりした。
↑だってお子様年齢の職員が現場のほとんどだもん 年取った連中は椅子に座ってタバコ吸って帰る。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:59:52 Hd09Yeyg0
>>467
ウチの会社のことかとオモタ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:07:00 0PFHSBFYO
age
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:26:34 FD52S4QJ0
ＪＡＬと言えば１２３。
永久欠番。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:38:54 0PFHSBFYO
>>469 そういえばＪＡＬ国際線ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽが機内免税品を偽物にすり替えてお客に販売し続けてていた事件もあったな。
いまだにそのお客は偽物を使わされているのか。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 00:28:53 EC1WKm8U0
JALの業績予測と社会保険庁の浮いた年金件数は誰も信用してない。
資本支援と年金調査費用の両方が無駄に感じるのは私だけ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 08:28:40 P8g5Ah3sO
123便の事故は確かに不運だったが、20年目の同じ日にエンジントラブルを起こすとか、
事故の教訓を全く生かさない会社なんだよな。
少なくともその日は、｢日本航空安全祈祷日｣とかにして、
客の前で今後の無事故を誓うとかすべきなんだがな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 12:26:52 VtpKLYWdO
>>475 その日に祈祷されること自体迷惑な人もいると思うよ。
結婚記念日、その他あらゆるおめでたい日を毎年暗いニュースで占められる。ＪＡＬは人に迷惑をかけないで謝罪しなさい。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 14:55:00 iiL5kjem0
本業は大赤字で、優良資産を売却しても巨額の負債が減らず、
運転資金を追加で借金ですか。。。
まさに「自転車操業」ですな。
こんな会社に、サービス、安全を期待しても所詮むりでしょうｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 15:36:57 /x6wIEsEO
穏やかな今日の午後のひととき、
昨日に続き
エヌホが
再びトラブル起こす予感がします。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 16:35:58 e2aH2vmD0
>>477
そして残るのはボロの機体と余剰人員だけｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 16:46:03 iiL5kjem0
>>479
それを言うなら、
ポンコツ機体に、ポンコツＣＡに、ポンコツ鶴厨ｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:56:44 o8jLn2500
株主総会の召集通知が来た
仕事暇なのでいってみる。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:32:31 4XJ2V/CyO
>>472
JALのおでかけダイヤル
0120-747-123
マジで。ドメスのタイムスケジュール見てみ？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:47:35 uuV5SnyCO
123は４につながるということで欠番になった…はず…
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:59:21 nDXir2/s0
>>482
それは社保庁と同様の
おでかけ安心ダイヤルですか？つながらないし、どうも命が浮いている様
なんですが。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 23:35:10 ak3fTyVp0
>>482
８ページだな。紙の持ってない香具師はHPで確認汁！
フリーダイヤル羽田大阪は最新鋭747使用の123便で♪
みたいでちょっと嫌だな。
SKYナビが222と223なんで221では駄目か？
JRの車両形式みたいだが。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:32:19 65gH/AkeO
まぁ、所詮何も考えてないからな。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 11:41:15 +YuY8uuS0
JALに残っている人間は、社会保険庁の職員と変わらない体質。この企業を
擁護するJAL厨は社員の成り済まし、何等かの利権を貪っている人間。
ボロボロの棺桶機材に爺婆を乗せ、「杜撰」「ミス」「障害」「不正」が
合言葉。その内、「マイレージ100年安心プログラム」と言い出すのでは？
名前を変え、存続したとしても、腐った人間は使えない。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 13:01:05 jMQ9/BWh0
65gH/AkeOが今日はパソコンから中傷行為。
全て記録してますし、被害企業にも再三にわたり通報済。
流石に昨日は担当者がこの板全体を監視する意を表明。
社会の仕組みをまだ理解していない未熟者だろうが、実名入で営業妨害している事実は消せない。
2ch内最大の事件に発展するであろう。お楽しみに。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 15:07:28 lVgOl29g0
２ちゃんねる最大？？？ふん、くだらん。
一度に何百人もの犠牲者を出したのはどこの会社ですかねぇ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 17:25:59 SCNZIwlc0
>>488
こんな掲示板監視するより、
ＪＡＬの機長がスッチーの部屋を盗聴しないように
監視するほうが先じゃねぇの？