ウイニングポストをマターリ語ろうよ6at RETRO
ウイニングポストをマターリ語ろうよ6 - 暇つぶし2ch2:NAME OVER
06/07/26 22:23:09
好みのあの娘に、DUOなら出会える。
美少女の出ないPCエンジンのゲームなんて誰も買わない

3:NAME OVER
06/07/26 22:39:43
こいつはほんと凄いスレだよ。
とにかくばんばん>>1に乙するよ。

4:NAME OVER
06/07/26 23:31:52
>>1のスレ建ては乙だというのがスレ民と私の共通の見解だ。
建ったからには当然カキコミます。ど派手な1000取り合戦をしてみせますよ。

5:NAME OVER
06/07/26 23:49:04
>>1に乙するかどうかをスレ住人に相談したところ、快く承知していただきました。
>>1000まで埋めるなんて大それたことは言えないが、恥ずかしいレスをしたいと思います。

6:NAME OVER
06/07/26 23:50:15
「恥ずかしい」じゃなくて「恥ずかしくない」だったorz

7:NAME OVER
06/07/27 00:48:13
おっ暇そうですね。耳寄りな情報を聞かせてあげましょうか。

ウチがよく騎乗依頼をするのは

野木、岡路、小野、竹川、
江賀、中田、篠原、

中立、柴、石抜あたりだな。

ウチの専属騎手の>>1は若いけど凄腕だぜ。
使ってやればもっと伸びるよ。



8:NAME OVER
06/07/27 07:51:43 BE:86857439-2BP(104)
まだどんなスレかわからんね。
これからじっくり埋めていくよ。

9:NAME OVER
06/07/27 07:55:43
○○ (・∀・)>>1に乙の仕組みは知ってますか? yes,no

( ´_ゝ`)yes

○○ (´・ω・`)ショボーン

10:NAME OVER
06/07/27 10:21:11
>>1乙だったんだよ・・・・・・・乙だった・・・・・・

・・・これだから2chはやめられんわな!

11:NAME OVER
06/07/27 10:31:41
スレ住人の皆さん、突然ですが失礼しますよ!
たった今、>>1が新スレを立てたんですよ!
私としては是非>>1に乙したいと思ってる。よろしいですか?

12:NAME OVER
06/07/27 11:01:07
…そうですか、では丁重に乙しておきます。

13:NAME OVER
06/07/27 14:41:04
>>1さん
うれしいです・・・
ただもう・・・・うれしいです。
もっと言いたいことがあるのに・・・言葉が・・・出てきません

14:NAME OVER
06/07/27 15:27:19
2で、海外のレースは騎手に指示出せないじゃないですか
それで、海外の強い馬が逃げで私の馬が差しの場合、私のほうが手応え(スピード)はあるんですが、位置取りで逃げ切られてしまいます
これは諦めたほうがいいのですか?
それとも運が来れば勝てますか?
今50回くらいリセットしたのですが
ちなみに私の馬は1番人気でなぜか無印の馬に逃げ切られるんですが・・・

15:14
06/07/27 16:51:57
ちなみにレースはアーリントンミリオンです
基本的にはマイラーだと思ってたのですが、桜子たんがどうしても出走させたいと言ってきたので・・・

16:NAME OVER
06/07/27 18:09:13
アーリントンミリオンなんか宝塚記念あたりに比べりゃよっぽど勝ちやすいし、
内枠に入っても勝てないようなら諦めれ。

17:NAME OVER
06/07/27 19:09:06
4の話はどこでしたらいいですかえ?

18:NAME OVER
06/07/27 19:22:02
>>17
!!!!ウインポングポスト4!!!!
スレリンク(gameover板)

19:NAME OVER
06/07/27 19:27:51
>>18
ありがとう!
探してみたんだけど見つからなくて困ってたYO

20:NAME OVER
06/07/27 23:40:36
>>1に乙な気持ちで一杯な2015年の4月1週、我が牧場に例年同様、3頭の幼駒が誕生しました。

ただ、いつもと違うところは3頭全てがSHだという事。

今年はクラシック3冠と欧州3冠を狙える牡馬が2頭いますし、良い年になりそうです。

21:NAME OVER
06/07/28 00:37:25
このスレは特に問題ないようだね。>>1000まで十分に行けると思いますよ。
この>>1に乙しますか?

22:NAME OVER
06/07/28 00:42:46
オマイら>>1への乙セリフネタ書くことしか考えてないだろw

23:NAME OVER
06/07/28 01:53:01
新スレ立った時だけ異常に盛り上がるもんな

24:NAME OVER
06/07/28 02:38:12
本当のレゲーだからね。
新作が作られているわけだから、大体の人はそっちに流れるさ。
前スレでめぼしい話も騎手の後釜の話や、PK版を手に入れたけど動かなくてこまったとかいう話ぐらいだし・・・

25:NAME OVER
06/07/28 10:30:14
じゃあ97のエンディングについて語って欲しい
どーしても満点にならないんだよ・・・

26:NAME OVER
06/07/29 00:22:34
家庭用の1のEXって快適だな。ロード長いが。
でもPCやSFCの週末の音楽の方が好きだな。デッデッデってやつの方が。

27:NAME OVER
06/07/29 00:51:48 weM+twfx
>>7
私は今8年目ですが、よく使ってる騎手は
中立、的矢、嵐、富永の4人。
富永は専属騎手イベントで若干能力を上げたので彼も使ってるが
中立が引退するまでは、富永はGIレースの騎乗依頼あまりしない。

的矢、中立が引退したら
嵐、富永+α(ひときわ能力の高い若手騎手かつ専属騎手イベントが起きたら)
らで頑張るつもり。

28:NAME OVER
06/07/29 11:58:18
初代に関するレスに対し当たり前のように2の話題で
レス返されても困るとおも

29:NAME OVER
06/07/29 16:14:10
とりあえず埋めて次スレ建つまでは盛り上がらないな

30:NAME OVER
06/07/29 17:16:52 weM+twfx
ライバルSHの中にもモータードライブは強いと聞いたが
前のデータのころよりかは弱いなあ。
某サイトのウイポ2攻略のライバルSHのデータは
あくまで目安なのだろうか。
それとも所有馬がたまたま強いのを引いたのだろうか。

31:NAME OVER
06/07/30 01:52:47
モータードライブはかなり強い部類だった気がするけど
上手い具合に良い馬引いたんじゃない?

32:NAME OVER
06/07/30 02:42:40
キングジョージ始まるまでウイポ2やってた。

英国ダービーを比較的楽に勝った馬(脚質は先行)をキングジョージに出したんだけど、何度やってもゴール手前でシルヴァーハウスとパワーゲームに追い込まれて3着…

そして、ハーツも3着でガックリ。


33:NAME OVER
06/07/30 02:48:26
同じSSHでも成長型は両親のどちらかの成長型をランダムで引き継ぐから、
超早熟だとどんなに強くても4歳春で終わるし、晩成だと長い間君臨される反面、
調教師の使い方がおバカだとろくに出世できずに終わることもある。

34:NAME OVER
06/07/30 14:35:25
>>32
ハーツクライ惜しかったね。ハリケーンラン強いわやっぱ。

しかしどうせ遠征するなら、エルコンみたいに長期滞在すればいいのに・・・やっぱお金か?
ハーツクライならG1の一つくらい取れると思うんだけど。

35:NAME OVER
06/07/30 14:40:11 5SRbVzpb
脚の曲がった仔馬イベントが発生しない。

某攻略サイトの通り、条件が全て該当してる仔馬にも
関わらず、何回牧場を訪れてもイベントが発生しない。

もしかして、脚の曲がった仔馬イベントは
1回のみだろうか?

36:NAME OVER
06/07/30 14:45:32
>>34
費用の問題もあるだろうけど
法律上、海外に長期滞在した馬は検疫で2ヶ月くらい国内のレースに出られないって規定があるらしい

だから1のように7月から凱旋門賞までフランスに滞在して、
帰国後秋天に出るのは、本来は不可能なんだとか
2だと英ダービーに出してそのまま同じ週のオークスに出すなんて鬼ローテもできたが・・・(リアルだと中5日未満のローテは禁止)


37:NAME OVER
06/07/30 16:17:43
PC版だと凱旋門の後は10月いっぱいは休養扱いだったけど

38:NAME OVER
06/07/30 17:16:56
>>36
そっか、検疫の問題もある罠
人間もイギリスから帰ってくると献血禁止だったりするもんなー

6だと一週おきに日本→海外→日本とか出来るのにw

39:NAME OVER
06/07/31 10:31:24
>>30
僕は苦戦しましたねぇ
でもやっぱり一番強いと思うSSHはチャンプエンブレム

40:NAME OVER
06/07/31 10:56:11
ウインドバレー最強じゃないか?

41:NAME OVER
06/07/31 15:24:33
>>33
×同じSSHでも成長型は両親のどちらかの成長型をランダムで引き継ぐから、
○同じSSHでも成長型は父や母父のどちらかの成長型をランダムで引き継ぐから

SSHに限らず成長型、脚質は母と関係ない。

42:NAME OVER
06/07/31 15:43:42
>>30
>それとも所有馬がたまたま強いのを引いたのだろうか。
これで正解、強いSHを引いた時はたとえデータ上最強のスノーウェーブでもNextで勝てる
昔サードステージ×稀代の名牝の牡馬をデビューしたばかりの柿崎由紀に任せたら
嵐騎乗のチャンプエンブレム相手に欧州三冠+クラシック三冠+JC+有馬ゲット
旧6歳まで無敗のまま引退
(同じ厩舎なのに萩沢はチャンプじゃなくて自分の馬を素質が一番と言ってくれた)
で、弱い馬はスピード200前後の糞SSH相手でもリセットが必要

あと早熟だとどんな強力なSSHでも旧四歳秋で駄馬に成り下がる。

43:NAME OVER
06/07/31 15:52:11
>>35
2の牧童イベント、脚の曲がった仔馬、女性騎手の悩みイベントは全て一回のみ。

44:NAME OVER
06/07/31 20:15:56 asCz4GSc
>43
35のレスしたものじゃい。
そうなんですか、ありがたきしあわせ。
だとしたら、SHの仔馬が3頭以上産まれるまで粘るっきゃないのう。

45:NAME OVER
06/07/31 22:31:31
オールカマーに出てきたレッツゴーパークとかいう馬にエライ苦戦した。
新国って…ニュージーランド産か?
オールカマーは時々こういうのが出てくるから困る。

46:NAME OVER
06/07/31 22:46:02 asCz4GSc
>45
気持ちは分かる。
5年目だったかな。私の自慢の愛馬が帝王賞、ブリーダーズカップを制し
地方三冠に王手をかけたがオールカマーで
モナークジュニア(父:ジョージモナーク)という馬に
ボロ負けしちもうた。
しかも相手は地方の馬。地方の馬に負けただけにめちゃくちゃ悔しかった。


47:NAME OVER
06/07/31 22:47:42 asCz4GSc
書き忘れたので付け加えておきます。

そのモナークジュニアという地方のバケモノ馬は
その同年、ジャパンカップでも外国の馬を押しのけて
ぶっちぎり勝利。
悔しくて悔しくてたまらんわい。

48:NAME OVER
06/07/31 23:00:50
モナークジュニアは超有名なスーパーホースだからしようがない。
セクシーダンス&モナークジュニアの年はJCを勝てると思えないぞ・・・

49:NAME OVER
06/07/31 23:05:05
逃げ馬だからどうしようもねえな。

50:NAME OVER
06/07/31 23:30:10
枠順を外にやっても逃げ相手だと余り効かないからな
それでも無理やり勝つけど

51:NAME OVER
06/08/01 00:19:22
ユーエスエスケープなんか、菊花賞で外枠に入れてもあんま効果ないもんなぁ。反則だろ。

52:NAME OVER
06/08/01 00:45:35
ウイニングポスト2は嘘だらけ
ナリブラが勝負根性あるわけがない

53:NAME OVER
06/08/01 01:01:06
>>52
あやまれ!マヤノトップガンにあや(ry
それはさておきナリブラという略し方はどうか。

54:NAME OVER
06/08/01 01:09:34
ナリブーと呼ばれるよりはマシ

55:NAME OVER
06/08/01 01:18:18
それはそれで樫本桃子に怒られるんじゃね

56:NAME OVER
06/08/01 01:20:09
まあ、ゲームと実際のギャップにケチつけても仕方ないよ。
種付け料なんて実際とかけ離れすぎだし。
アイネスフウジンは種牡馬パラメータで気性が悪いことが多いが、
現役時代から普段は大人しくて甘えん坊で(中野栄治談)、
産駒も特に気性が激しいってことはなかった。

57:NAME OVER
06/08/01 01:23:11
ただ、ウイポ1は年数が経つと種付け料が下がってくよね。
リーディングサイアー級の種牡馬の種付け料まで下がっていくのはどうかと思うが、
あれはわりと現実に近い設定だと思う。
シンジケート制なんかも凝ってると思うし。あれが2でなくなったのは残念。

58:NAME OVER
06/08/01 01:31:43
種付け料下がるのもリアルじゃないか?

59:NAME OVER
06/08/01 17:07:51 iPydtSTA
自慢の愛馬が同期のモータードライブに宝塚記念、有馬記念
別の愛馬(ステイヤー)では天皇賞春と
勝ちまくって嬉しいのだが、そのモータードライブを預けてる
調教師の能力が低いほうで、調教方針は慎重派。

逆にいえば、某サイトのデータではモータードライブほど速くない
リアルレインボーを預けてる調教師は、自分の愛馬を預けてる
加納。だとしたら、調教能力からしてリアルレインボーは
モータードライブよりも速くなってるような気が。

だとしたら、そのモータードライブが自分の愛馬と一緒に預けてる
調教師だとしたら、とても勝てないかも。

60:NAME OVER
06/08/01 22:06:33
ナリブラなんて略し方初めて知ったわw

61:NAME OVER
06/08/02 00:11:48
確かに、ナリブラは聞かないな。
当時はナリブーと呼んでた。
ただ、今考えるとナリブーは随分とヒドイ呼び方な気がしてきた。

62:NAME OVER
06/08/02 03:15:23
ナリブじゃないのか。

それはそうと、PC版の1だと、新人騎手がフリーになり、依頼できる厩舎が2個だけになってしまいまして。
こういう時は、人為で依頼厩舎を増やすことは出来ますの?

63:NAME OVER
06/08/02 03:51:46
>>62
付き合いのない厩舎の馬に乗って凱旋門賞を勝てば
その厩舎との間に付き合いが発生する。
凱旋門賞は付き合いと関係なく全騎手を乗せられる。

64:NAME OVER
06/08/02 10:56:24
SFC版の1なんだけど、SHって見分け方ってあるかな?
調教師のコメント見て買った馬はそれなりに走るけど、
SHってのがどんなのかわかんなくて。

あとSSHって用語の意味も教えてください。
すぺしゃるすーぱーほーす?

65:NAME OVER
06/08/02 11:44:28
>>64
うーん
2は簡単だけど1はよくわかりません

SSHはシナリオスーパーホースといってゲーム内に最初から設定されているスーパーホースのことでクロスリングやサードステージなどがその例です

66:NAME OVER
06/08/02 11:53:54
>>64
相馬眼のある馬主(武野とか大和田とか経験地の高い馬主。おおむね10000以上)に仔馬を売ってみて、
買った額の二倍の額で買い取ると言ってきたらその仔馬はSH。
NHの場合は買値の7割の額をつけてくる。
自家生産馬の場合、評価額の二倍の額(≒セリに出した時のお台)をつけてきたらやはりSH。

7月4週にセーブして、セリに行ったら調教師の勧める仔馬を全部買って翌週馬主に売ってチェック、
リセットしてまたセリに行って…、って繰り返すのと、過去スレで挙がってた裏技を使って他の馬主が
持ってるSHを買い取るのと、PC版の場合これに青田刈りを組み合わせればSHはほぼ全部独り占めできる。

67:NAME OVER
06/08/02 11:56:00
上でちょっと誤解を招く書き方があったけど、評価額≒セリに出した時のお台ね。
セリに出した時のお台が5000万のSHの場合、他の馬主に売ると10000万円の値段をつけてくる。

68:NAME OVER
06/08/02 12:01:10
それから、1の場合2ほどSH絶対主義ってわけじゃない。
やたら強いSHもいるけど、強いNH(多くの場合、両親潜在能力が高い超良血馬)でも
普通に三冠も獲れるし有馬記念や凱旋門賞も勝てる。

69:NAME OVER
06/08/02 12:25:18
>>65
なるほど、やっと謎がとけました、ありがとう。

>>66
適当に買った馬でも3冠取れるので、SHをたまたま買ってるのかと思ってました。
丁寧な解説ありがとうございました、これから参考にさせて頂きます。

70:NAME OVER
06/08/02 12:40:03
馬主に仔馬や肌馬売る時、何か意味ありげに「ほほう、なかなか素晴しい馬をお持ちですな」って
言う馬と言わない馬があるけど、あの違いがちょっとわからないんだよな。
単に高い馬にだけ言ってるような気もするが、両親全く同じ配合でも言う場合と言わない場合があるし、
安いNHでもたまに言う場合がある
逆にSHでも言わない場合も多いし、やっぱりよくわからん。

71:NAME OVER
06/08/02 16:55:16
SFC版の2をやっているんですが、時間がありえないほどかかる
リセットしまくりで1年終わるのに20時間とかザラなんですが
皆さんもこのくらいかかりますか?
それともGⅠとかで粘らず割り切ってやったほうがいいんですかね?
自分は負けず嫌いで数十回、ないしは100数回やっても勝てない時以外諦めずに挑戦し続けるんですが

72:NAME OVER
06/08/02 17:06:39 NVcHCfI9
>>71

そうですねえ。レース内容次第でしょうか。
私の場合、10回以上は粘るほうですが、「なんとか勝てそう!」と
思ったら20回~30回ほど粘ります。
今9年目ですが、後に頭角をあらわすウインドバレー、チャンプエンブレム
といったSHと戦う場合、所有馬も↑のSHに肩を並べるくらい(あるいはそれに近いスピード)
の能力を引けなかったとしたら、5回以内に諦めるほうですがね。

新聞に載ってる、馬のスタート枠の位置も勝敗に大いに関係ありますし。
所有馬の枠位置とライバルSHの枠位置を見て
「これだと勝てそうないな。」と思ったらレースやらずにリセット。

モニター観戦の場合、最終コーナーで先頭の8頭に所有馬が
いなかったらそのレースは負けたと思ったほうがよく、
所有馬の脚質が追い込みだとしたら、よほどスピードがなかったら
圧倒的に不利だから、そういう場合はNEXTで結果を見る。
で、5回ほどNEXTリセットやっても勝てなかったらあきらめる。

ちなみに、所有馬の脚質が差しの場合(半数以上の所有馬の脚質は差しだけどね)
レースによっては作戦を先行にしてます。

73:71
06/08/02 17:34:36
>>72
私は今10年目です
皐月賞・ダービーとアンストッパブルが未出走なおかげでかなり助かってはいますが、
ここにきて頭角を現したバイシュラビーナに菊は持っていかれそうです
内枠引くまでがんばります

まぁお互いがんばりましょう!


74:NAME OVER
06/08/02 17:46:36
>>71
自分の場合は何頭もローテ組むのが疲れるから、そこそこの馬は早めに見切きり、少数精鋭にして時間短縮。
残った馬も、ライバルホースにかなり苦戦する様なら種牡馬として期待できないので、G1路線から外して早期引退させてる。
無理してSSH沈めるよりは、引退したSSHと強い自家生産馬を使って強い馬を育てる方針。
どこかで強い馬が生まれれば、それ以後はリセット繰り返さなくても勝てる馬が中心になってくるから、リセットする馬=見切りって感じになってしまう。
全く、ヒドイ馬主だね。

75:NAME OVER
06/08/02 17:53:49
プレイで何を目指してるのかにもよるな
強い馬を作りたいだけならSHだけ所有してれば速いし
毎年全GI制覇や全重賞制覇とかだとNHも育てなきゃいかんし、リセットの回数も増える

ただプレイスタイル問わず一番時間かかってるのは3月4週→4月1週


76:NAME OVER
06/08/02 18:02:01
SHを4頭自家生産することなんてハナから諦めてる俺は7月4週→8月1週かなあ
セリで簡単に自己破産出来ることに最近気づいた

77:NAME OVER
06/08/02 18:02:45
>>70
現役の兄弟の成績じゃないかなぁ

78:NAME OVER
06/08/02 18:25:11
1でも3月4週→4月1週は丸一日かかることもある。
好みの毛色の牡馬のSHが出るまでリセット繰り返すし、
当然3月4週のレースで負けたらその時点でリセットだしな。
だから日経賞と4歳牝特は選りすぐりの古馬と4歳牝馬を出すw

前に5頭中3頭もSHが出て、思わずその場で踊りだしたくなったw

79:NAME OVER
06/08/02 18:50:07 Jh3KPLwM
PCに慣れちゃうと、SFC版は辛いわな
オート進行モード付きの2出ないかしら

80:NAME OVER
06/08/02 19:13:04
自家製SHは3頭出るまで粘るな
2頭で妥協する事も有るけどその場合SHが吉野Fで生まれたらリセット
頭数増えるとローテ決めが一番時間かかるな
無敗、自家製馬で毎年全G1重賞制覇プレイだと特に

81:NAME OVER
06/08/02 19:22:33 NVcHCfI9
>>75

所有馬はSHばかりながらも、ハンデが背負われる重賞も
狙って、国内重賞すべて制覇も目指してるところ。
12月3週に行われるウインターSが厳しい。
ダートが得意なのかそうでないのか、あまり見分けがつかん。


>>75と78

私の場合は、SHの仔馬が3頭以上産まれるまで粘りますが、
稀代の名牝を繁殖してる場合は、その名牝からなんとしても
SHの仔馬が産まれて欲しいのを含むと1時間以上かかった。
どの牝馬でもいいからとにかくSHが3頭以上産まれればよい
というなら、時間がかかっても30分くらいかな。

ちなみにダンシンブヴレーブ×稀代の名牝の配合で産まれた
牝馬はカリーノミエーレに余裕でかった。
ひょっとしたらクラフトマンにも勝てるかもしれない。

82:NAME OVER
06/08/02 20:15:20
SFC2はPC1と比べると自牧場でSHが出る確率はうんと高いよね。
仔馬の絶対数が少ないし、一年に2~4頭だったっけ?必ずSH生まれるし。
1はSHが1頭も生まれないこともある。

83:NAME OVER
06/08/02 20:36:37
WP2で無理使いすると繁殖入りしてからのコメントが悪くなってる気がするけど気のせいかな・・・。

84:NAME OVER
06/08/02 21:57:14 Jh3KPLwM
いや、気のせいじゃないよ。牝馬は使いすぎ厳禁

85:NAME OVER
06/08/02 21:57:19
1だとSHはそれほど意味ないし3月4週は全然こだわらないなあ。

毎年全OP制覇、あわよくば全重賞1・2着を狙ってリセットしまくるのが癖で
古馬G2が2つの週(3月3週とか)や11月1週がいちばん時間かかる。
でも、明らかに自分のより強い馬がいたら諦めるけど・・・

86:NAME OVER
06/08/02 22:11:03
2の牝馬はたしか15戦以内に抑えてないと
健康面で一番良いコメントは言われないんじゃなかったかな

87:NAME OVER
06/08/02 22:11:44
1だと11月3週が厄介
アルゼンチン共和国杯でワンツーが至難の業でさ…
菊花賞で勝てなかった4歳馬が結構勝つんだよな。
マイルCSも5頭以上出して掲示板独占させるし。

88:NAME OVER
06/08/02 22:59:56
でも2の牝馬の使い詰めで能力落ちるのって頑丈度だけだよね?
「現役時代は牡馬並みのスピードを~」「絶対的なスピードには太鼓判を~」ばかり使ってたけど
強い馬は十分出せたし、4歳9冠とか賞金30億とか目指さない限りは問題ないかも

89:NAME OVER
06/08/02 23:31:02
>>86
なる程。
潰したSSHがダート路線とかで負担のキツイ斤量背負って「絶対的なスピードには~」になりやすいのと、G1路線進んだSSHが「牡馬顔負けのスピードを~」になりやすいのは偶然ではないって事か。
確かに、4歳で引退した場合は「すばらしい競争能力と~」になる場合が多い。

90:NAME OVER
06/08/02 23:40:48 NVcHCfI9
>>86
そうなんですか。あまり酷しすぎ(レースに出しすぎ)ると
繁殖入りしても頑丈度が落ちてしまうというわけですか。
そういえば、5、6歳で引退した牝馬の多くは
「現役時代は牡馬顔負けのスピードを~」というコメントが
4歳で引退した牝馬の多くは
「看板繁殖牝馬」というコメントが多かったような。

それでも6歳まで現役を続ける晩成の馬は牝馬であろうと
20戦以上レースに出走させるかな。

91:NAME OVER
06/08/03 01:16:44
>>87
アルゼンチン共和国杯のワンツーは確かに物凄くムズイ。
おれなんてほとんど毎年諦めてるような気がする・・・
前に、他の馬に賞金稼がせないようにして出場頭数を減らせというアドバイスを受けたが
それもなかなかうまくいかないし・・・。マイルCSはワンツーだったら簡単だけどね

優先順位としてはG1の1着は絶対条件で、これはいくらリセットしてでもまず外さない。
それにある程度年数が経てば、G1は古馬G2ほどは難しくないし。
次がG1の2着とOP・重賞の1着で、これはたま~に諦めることがある。
次がOP・重賞の2着だけど、古馬G2の2着は、年に数回諦めることがほとんどだなあ

92:NAME OVER
06/08/03 06:43:30
とりあえず、1年で何勝できるか、どのくらい稼げるかってのもやってみてるので、
G1の1~3着独占、G2以下は1~2着独占をノルマにして、、余裕のある時は掲示板独占をやってる。
G2以下のレースは自分の馬を大量に登録すると他馬が回避しちゃって頭数がそろわないことが
多いので、自分の馬だけの5頭立てとかね。

アルゼンチン共和国杯とか鳴尾記念も自分の馬を登録させまくってるんだが、
この二つのレースはいくら自分の馬をたくさん出しても他馬が回避することが少ない。

ただ攻略サイト見ると、負けると能力の下降があるみたいなので、あまり何頭も出すのは
馬のためにはよくないんだろうけどね。

93:NAME OVER
06/08/03 13:26:13
そういやSFCの1での出来事なんだけど

G1をレース見ないで勝った時、G1初勝利なのに「またやりましたね!」って言うコメントになるんだよね


94:NAME OVER
06/08/03 21:30:53
なるか?
ついにやりましたね!になると思ったが

95:NAME OVER
06/08/04 00:26:04
ランニングフリー×ホーリックス(重賞未勝利)の馬がG1初勝利の時、やっぱりなった
「またやりましたね!」と騎手も調教師も言うんだけど

もしかしてうちのソフトだけ?

96:NAME OVER
06/08/04 08:09:18
給料百万円秘書が薦める子馬ってSHなんですか?

97:NAME OVER
06/08/04 11:45:30
>>64
全然二倍額の馬出ない…
これセリで同じ馬もでるから牧場に直接赴いて買ったほうがいいのでは?(金に余裕あるなら)

98:NAME OVER
06/08/04 11:48:04
>>96
そう
他の秘書でも○○の○○はいい馬ですねとか言うのはSH
ただまぁ大体そういわれる馬はSSHなんだけど・・・
でも井坂は他の秘書よりも教えてくれる時期が早かったような


99:97
06/08/04 12:06:16
安価ミス…
>>66
にです。

100:NAME OVER
06/08/04 12:25:01
>>99
1は2と違って、牧場から庭先取引で買うことはできない。

101:NAME OVER
06/08/04 14:23:15
スレ違いだが

現行作品の本スレがギャンブル板にあるってどうなのよ?

102:NAME OVER
06/08/04 14:41:05
本スレはPCゲ板じゃないのか?
競馬板のはシリーズ別に立てるほどの需要がないから総合スレになってるだけだとおも

各板のウイポシリーズのスレ調べたら、家ゲ攻略板の4スレがスレ立てから4年以上経過してて吹いた
稀に見る長寿スレじゃないのか

103:NAME OVER
06/08/04 14:52:06
スレがないのは3とGBA版だけだな

104:NAME OVER
06/08/04 15:11:30
>>100
あ~1での話ですか。
2での話かと思いました。
じゃあ2の方だと>>66のやり方は通用しないってことですか?

105:NAME OVER
06/08/04 15:24:35
>>102
スレタイが違うから気付く人少ないんだろう>>18

106:NAME OVER
06/08/04 15:37:08
>>104
>>66のレスは1に関する>>64に対してのもの。
SHとNHで値段が違うとかは特にない。
2ならばグラフィックで判別すればいい。

107:NAME OVER
06/08/04 16:06:11
仔馬のグラはPCの1が可愛くて好きだ。
ただ、2歳暮れになると顔のグラは仔馬のままなのに
体全体を写したグラは現役馬と全く同じなので
なんかアンバランス。

108:NAME OVER
06/08/04 16:14:21
>>106
確かケツ辺りがガッチリしてるんですよね。


109:NAME OVER
06/08/04 17:27:45
クラシックに一度も出てきてない、アンストッパブルとバイシュラビーナが有馬記念に出てきたんですが何ででしょうか
アンストッパブルに関しては旧4歳時重賞も勝ってなく、バイシュラビーナも主な勝ち鞍が新潟記念なんですが・・・

110:NAME OVER
06/08/04 17:35:58
府中牝馬Sに牡馬のSHが出てくるゲームですから

111:NAME OVER
06/08/04 18:12:30
>>108
ガッチリと言うか線が入ってるな

112:NAME OVER
06/08/04 18:17:38
2プラスはサルが見ても見分けがつく
トモがまん丸に張ってるから

113:NAME OVER
06/08/04 18:55:41
>>112
ただし、偽SHもいるけどな。
そのかわりSFC版とちがって牧場長コメントで見分けられるようになっている。
さらにPK版ではセリのコメントでもわかるようになってるね。

114:NAME OVER
06/08/04 18:59:00
ホーリックスの96だけ、他の仔馬と向きが逆なんだよな。

115:NAME OVER
06/08/04 19:02:15
SFC版の1おもしれぇぇぇぇ

116:NAME OVER
06/08/04 19:09:52
2の攻略日記を見てたんですが、どうやったらあんなに強いSSHに簡単に勝てるようになるのでしょう
ただSHを自家生産するだけではなくニックス・調教等も考えないといけないのですか?

117:NAME OVER
06/08/04 19:10:28
>>113
井坂はセリでSHをクリックすると「この馬の購入に賛成」みたいなこと言うんだが、
ダミーSHにも言うんだよね。
ずいぶん騙されたよ。

118:NAME OVER
06/08/04 22:54:25 xgkhn8lq
クラフトマンが頭角を表すようになってから
なかなか勝てないと思ったらそうでもないです。

「モニター」で見るか「NEXT」で省略するとなかなか勝てないのだが、
脚質が「差し」または「追込」のライバルSHが外枠で
脚質が「逃げ」または「先行」の所有馬が内枠の位置にいるとき
「ここ」で見るとたいがい逃げ切って勝てる。
ちなみにクラフトマンは途中で邪魔されたのか6着に沈む。

結構使えますよ、「ここ」観戦は。

119:NAME OVER
06/08/04 23:00:43
確かにクラフトマンは強い
しかしメジロライアン×ファーストサフィーの追い込みSHで
完封してGI一つも勝たせなかったよ

120:NAME OVER
06/08/04 23:07:49
2のP96なんだけど、海外G1に出すと馬の走り具合が国内と違う気がする‥
もしかして、海外G1だと早熟や晩成による成長度は無視されて、単純に馬の(最大?)能力が走りの基準になる?
国内では強いNHが勝てない事と、4歳時にKJ勝った晩成馬が翌年にあっさり負けた(相手が強くなった)事から、そうとしか思えないんだが。

121:NAME OVER
06/08/05 08:07:58
やってたのは家庭用だし仕様が違うかもしれないけど、
2の成長度って正直実感がわかない。
ウチの晩成SHで朝日杯でSSH相手にあっさり勝ったし、とにかく
晩成馬を作るとか思っちゃうくらい晩成マンセー状態だったな。
対戦で同じ馬の~歳時ごとで比べてもみたけどそんなに差はなかったような
気もする。
家庭用だとキングジョージは超ハイレベルになる年があるな。
アミュザントデュテってのとテネシーサンセットってのがやたら
強かった覚えがある。
ランダムでもなかったようだし国内SSHよりもこいつらの能力を
知りたかったくらい。

122:NAME OVER
06/08/05 08:22:32
>>120
P96はちょっとやって97にうつっちゃったから記憶ないけど・・・
海外といっても、レースによってレベル違うし、国内>>>海外が基本だからどうなんだろ

123:NAME OVER
06/08/05 13:59:58
>>121
>>122
サンクス。
機種によっても若干違うのかな‥。
自分がやってるのはPS版だけど、晩成・追込み型が圧倒的に強い。
KJや凱旋門賞で強敵になるのも殆ど追込み。
マルテッサクラスだと、逃げでも強いけどね。
ただ、強い馬でも適性距離から200Mでも外れると最後方でもがき続ける…
国内だとそこまでヒドクはないんだけど。
NHや能力の低いSHは、海外レースだとスタート直後からヤル気がない、というか付いて行けてないのが分かる走りぶり。
なんていうか、国内だと格上相手でも勝てるけど、海外だと能力の低い馬は端から勝負にならない気がする。
国内>>>海外は同意なんだけど。

124:NAME OVER
06/08/05 15:05:23
2のP96で、騎手に「なぜ負けたのかわからない」と言われる場合ってどういったケースなんですか?

125:NAME OVER
06/08/05 15:31:28
ヘボな騎手が俺が悪いんじゃないと言い訳する時に出てるな

126:NAME OVER
06/08/05 20:15:53
>>95
うちでもそうなるよ。
レースを見ないで勝つと「またやりましたね」となる。

初めてG1を勝ったときに調教師が言う
「馬に関しては冷静に対処できると思っていたが・・・熱くなったね。」
のコメントが見たいがためにG1レースを見ることもしばしばw



127:NAME OVER
06/08/05 20:56:14
久々に3DOを出して初代をプレイしてたんだけど、
大和(大和田)牧場産のシムアサカゼの97(SH)を小林が所有するという珍現象が。
3DO版は個人牧場の生産馬はセリには出ない筈なんだけど・・・。
既出だったらすみません・・・。

128:NAME OVER
06/08/05 22:15:00
SFCの2で、脚が曲がった仔馬のイベントが発生しないのですが・・・
芦毛・当歳・評価額2000万以下(自分の馬は評価額2000万)
そして今は2007年5月で条件は揃ってるはずなんですが・・・

129:NAME OVER
06/08/05 22:17:11
後、秘書は桜子で自分の馬もSHではないはずなのですが
SFCの2のSHはトモが発達していたら全てSHですよね
その馬はSHの仔馬の感じではないのですが、もしかしたらこの馬が既にSHという可能性もありますか?

130:NAME OVER
06/08/05 23:11:47
>>127
評価額の低い馬ならセリに出る事もあるからそれなんじゃないの?
機種問わず初年度生まれるメイジエリーゼの仔はセリによく出る。

131:NAME OVER
06/08/05 23:12:43
脚が曲がったのって他牧場限定だった希ガス

132:NAME OVER
06/08/06 03:02:12
マッキンバリーも武野は売ってくれないけど、大抵いつもセリに出てくるよね。
たまに出てこないことがあるけど。

133:NAME OVER
06/08/06 13:19:30 sHhAMwy4
>>128

過去に1度、脚の曲がった仔馬イベントが発生しましたか?
あのイベントは牧童イベントと同様に1回のみだと思います。

134:NAME OVER
06/08/06 16:50:24
さすがに3DO版の話だと答えようがないな

135:疑問なんてすが・・
06/08/06 18:20:34 I0TZUtz5
1のPS版で調教の指示した場合、効果あるんでしょうか。
たとえばスタミナ指示を継続すれば、スピード指示の時に
比べてステイヤーになりやすいとか(基本的な資質は別として)。

それとPS版のガイドブックに「プレイヤーの年齢が100歳
を超えるとある異変が起こる噂がある」と意味深なことが書かれて
いますが、誰か確認された方いらっしゃいますか。

136:NAME OVER
06/08/06 20:27:48
>>128
あれは攻略サイトのミス、条件は2000万以下じゃなくて2000万未満
1500万~500万なら普通に起きるはず

>>131
脚の曲がった仔馬は自牧場限定だ

137:NAME OVER
06/08/06 23:43:51 LKBVA7UP
柿崎由紀たんはカワイイのう^^
できれば自分の所有馬を預けてる調教師の専属騎手になってほしかった。

というか、女性騎手でありながら能力の高い鶴野や柿崎は
20年目以降に登場してほしかった。

138:NAME OVER
06/08/07 02:31:32
>>135
PS版はよく知らんが1の調教はレースによる能力上昇に比べりゃ
微々たるもんなので、大して違いはないような気がするが。
調教師の方針(現実か理想か)によって調教方法も変わるが、
それによる違いも特に感じられない。

年齢はシラネ。
PC版は別に異変は起こらなかった。

139:NAME OVER
06/08/07 09:30:43
なんでその機種の事を良く知らないのに答えたがるんだろうな

140:NAME OVER
06/08/07 11:54:05
自分の持ってる物で語るスレだからだよ
夏厨さん

141:NAME OVER
06/08/07 11:57:17
6 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 00:52:27 ID:lNhZqT8n
1乙

しかし、最近の流れ速いな


10 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 01:41:11 ID:azC1VFEZ
即死回避支援

ってか忘れた頃にあのSSの続きがw
GJ!

12 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 08:16:24 ID:XsstRC/u
ペースもこの位たまにならイイ感じだね、ここのスレ的には。

14 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 11:50:45 ID:To9i+qGS
タイトルが「調教や洗脳で」から
「洗脳や調教で」に変わったのね。

15 名前:1[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 13:45:31 ID:1SLzbB+j
>>14
あ、言われてみれば確かに。
俺の優先順位は洗脳>>>調教だからミスった
気になるなら次スレ立てる時に誰か直してくれ

>>7-9
禿しくGJ

18 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 21:41:14 ID:Cn5xZTrc
ザブングルのエルチ、エルガイムのオリビー、ガンダムの強化人間たち
富野作品は洗脳や人格改造ネタ多いけど敵キャラに惚れて寝返った女達の方が怖い


142:NAME OVER
06/08/07 12:23:21
1なら調教やレースによる能力上昇は機種によってそう変わるもんでもないんじゃね
だから>>138>>135の前半の答えにはなってると思うが

ま、いちいち意味ない突っ込み入れたがるのも夏厨の特徴なのかな

143:NAME OVER
06/08/07 12:55:42
>>137
同じSFCの2でも無印2の女性騎手の引退は早いけど、
96は34歳一杯で引退、柿崎は96では2010年登場(萩沢厩舎)(鶴野は2011、林厩舎)でエンディングまで使える
女性騎手好きなら無印より96の方が断然お勧め。

144:NAME OVER
06/08/07 18:36:47 p8/yyHA3
>>143
137のレスしたものです。

そうなんですか、プログラム96、ファイナル97に登場する女性騎手は
三十路になっても頑張って現役を続けてくれるのですか。
某攻略サイトの調べ、96か97、どちらを買おうか悩みましたが
ほんの数人だが、エンディングまで調教師を続ける萩沢と林の2人が
いる96を買うことに決めた。持ってないから色んなゲーム店に電話して
在庫あるかないか聞いてみるかなあ。たとえ購入できても旧作2を
エンディングまでやりぬき、そして次に96をしようかなあ。

情報ありがとうございます^^

145:NAME OVER
06/08/07 19:06:26
数年前、プレイした時はそうでもなかったんだが…。
凱旋門賞勝った時のムービー見て目から汗がほとばしったよ…。

146:NAME OVER
06/08/07 22:11:40 umeaef/V
>>138 >>142
レスありがとうございました。

後半の疑問は自分で検証してみます。


147:NAME OVER
06/08/07 22:16:12
よく、1の調教による能力上昇は微々たるものと言われるけど
攻略サイトを見る限り、レースによる能力上昇だって相当微々たるものだよな。

スピードは割と上がりやすいけど、スタミナはG1に5回勝ってようやく1上がる程度だし
瞬発力に至っては、ピーク過ぎたらG1に勝っても落ちるし。

だから、阪神大賞典やアルゼンチン共和国杯で
G1に何度も勝ってきた馬が主な勝ち鞍なしの馬にあっさり負けるのは
持って生まれたスタミナの差も一因なのでは?と推測してる

148:NAME OVER
06/08/07 22:32:11
あと、経験的にはっきりと言えることがあって、騎手を考慮しなければ
美浦では奥山・萩澤の2人が最も優秀(預けた馬が駄馬になる可能性が低い)。

ちなみに、美浦では奥山・萩澤の2人だけが「慎重」「理想主義」の調教師なんだが
そのことと成績が優秀なことと何か関係があるかどうかは不明。
同じ理屈でいくと、栗東では芦口・池井の2人が優秀ということになるんだが
栗東はほとんどやったことないから分からん。

149:NAME OVER
06/08/08 01:08:42
現実主義は駄馬になる可能性が結構あるね。
あの瞬発力調教がいけないんだとは思うが、能力がレースに与える影響がよくわからん。

150:NAME OVER
06/08/08 05:26:12
凱旋門賞に出すとその直後のレースだけその馬の能力がMAXになるよね。
だから新聞でずらっと◎がつくことが多い。
それでも結構負けちゃったりするんだが…。

151:NAME OVER
06/08/08 08:33:05
>>149
現実主義の特徴から考えてみると、こんなところか?

・距離適正万能の馬に対して瞬発力調教をしている
→瞬発力はスピードより伸ばしにくいことを考えると、これは必ずしも悪くない。
 うまくいけば、レースでスピードを伸ばし調教で瞬発力を補う好循環にはまる。
 実際、現実主義でも強い馬は育つし、晩年に大化けする馬は現実主義の方が多い気も。
 ただ元々のスピードが低い馬の場合、なかなかレースに勝てず
 スピードを伸ばす機会が全く失われてしまって伸び悩む危険がありそう。

・短~中距離馬に対してスタミナ調教をしない
→スタミナを伸ばすにはレースで勝ちまくるしかなく、
 短距離馬が距離の壁を克服できずに終わるケースが多い。

152:NAME OVER
06/08/08 08:39:32
現実主義=瞬発力調教なら駄馬になる可能性は高いわな。


153:NAME OVER
06/08/08 08:39:39
>>150
MAXになるのはスピード値だけらしいから、考えられることとしては・・・

・潜在能力の差
→攻略サイトによると、潜在能力もレースでの勝負に影響するらしい。

・距離適正(スタミナor瞬発力)の影響
→特に2400m以上になってくると、スピードよりもスタミナが勝負に占める割合が
 大きくなってくる気がする(実績馬が素質馬に負けやすい)。

あとはG2以下のハンデ戦とかの場合、斤量差が大きくなる影響もあるかも。

154:NAME OVER
06/08/08 09:32:35
ハンデの基準もよくわからないんだよね。
府中牝馬Sに実績馬を出すことが多いんだけど、
G1馬が本賞金800万の条件馬と大して変わらない
52kgで出られたりする。

155:NAME OVER
06/08/08 14:56:48
2の96ですが、4月に牧場でSHを見つけそのままセリまで待つと、売り切れる場合あるんでしょうか?

156:NAME OVER
06/08/08 17:15:42
>>155
他馬主に売られた事はある、
対策は4月1週、幼駒コマンドで当歳馬40頭をチェックして
4頭のSHを全部ノートに記する。
庭先取引できる仔馬はさっさと買って、残りはセリで。
セリまで毎週他馬主に買われたかチェックして、
買われたらなんとか来年の12月4週までその馬主と取引できるようにする。

157:NAME OVER
06/08/08 17:27:42 vwa3cza5
2の96はセガサターン、プレステの両方で発売されてますが
中身はどちらもほとんど同じですか?

そしてレースに負けた時などに使うリセット技は
タイトル画面になるまでにかかる時間を考えたら
セガサターンのほうが断然いいのでしょうか?

158:NAME OVER
06/08/08 18:15:35
>>156
何のために毎週チェックするん?
リセットはしないの?

159:NAME OVER
06/08/08 20:11:39
>>157
サターン版との比較は分からないけど、PS版は終了コマンドでタイトル画面に戻す分には、然程時間は掛からないよ。
リセットしちゃうとさすがに長いけど。
中身は‥光栄だし一緒じゃないかな。
どっちを買ってもいいと思う。

160:NAME OVER
06/08/08 22:14:05
>>157
グラフィックの感じが少々違うだけ

161:NAME OVER
06/08/08 22:27:29
>>157
PSの初回版には馬の具体的な能力が見れる、ある意味とても貴重なバグがある

162:NAME OVER
06/08/08 22:56:27 vwa3cza5
>>159、160、161
そうですか、ありがたきしあわせ。

にしても、プログラム96のSHは見分けがつきにくい。
まだやったことはないが、某攻略サイトのNHとSHの画像を見ても
見分けがつきにくい。

163:NAME OVER
06/08/08 23:18:49
>>162
SHの見分けは割と簡単だよ。
若干判別しづらい黒鹿毛もよく見ればすぐに判別可能。
ただ、芦毛はパッと見だと全然分からないので、画面に近づいて凝視する必要がある。
まあ、一度違いが分かれば二回目からはすぐに判別出来ると思う。

164:NAME OVER
06/08/08 23:25:21
SS版の無印・P96やってたけど、
SHの見分けがあまりにもわかりにくくて、
芦毛ばかり繁栄させた俺ガイル(芦毛は色合いがはっきり違うのでわかりやすい)

序盤はオグリ・マック・ビワ・ダークレジェンド、
中盤はアルシャイン・イノセントパール・ウインドバレーあたりを主力にしてた


165:163
06/08/08 23:30:14
上で書いたのはPS版の話ね。
あと、小技だとタイトル画面前のKOEIのロゴが出た時にL1.2R1.2+スタート+セレクトで、終了コマンド使った時はスタートボタン押す事で、すぐにタイトル画面を出せる。

166:NAME OVER
06/08/09 01:52:30
確かに一回見分け方を知れば後は楽だな
後ろ足の腿の辺りの影見ればいいだけだし

167:NAME OVER
06/08/09 10:42:37
ウィポ6の秘書はマジぬけるよね

168:NAME OVER
06/08/09 13:15:59
>>167
抜けるかどうかは別としてかーいかった。岸谷さんばっか選んでた。
ウイポ6はキャラみんな美形で羨ましかったな。
やたら女性ジョッキーが出てくるので、女性ジョッキーばっかり育ててたなぁw

169:NAME OVER
06/08/09 13:50:09
ラモーヌの再来とかいう称号をもらったんだけど、能力アップとかあるんでしょうかね?

170:NAME OVER
06/08/09 15:24:49
夏厨市ね

171:NAME OVER
06/08/10 18:22:44
>>169
氏ね

172:NAME OVER
06/08/10 23:17:25 keeK3Jbg
>>169
たぶん、能力アップとか関係ないような。
というか、称号なんてイラネ。

173:NAME OVER
06/08/11 01:53:08
暫く放置してたらローテとか種付けが訳分からん状態になってた
最初からやるか

174:169
06/08/11 11:51:35
みなさんあたたかいご返事どうもありがとう。
繁殖能力が上がるのかと思ってたんです。でもまぁ初の殿堂馬になったうまがいきなりの称号もらってラッキー。

175:NAME OVER
06/08/11 11:54:44 /iFT9fYv
SHは毎年4頭(牡牝それぞれ2頭ずつ)手に入れることは可能だが
SHだけといえど、その4頭を毎年登録すると3歳含んで
10頭以上の馬の出走登録をいちいちしないといけないのか
それでしんどくなってきたから、自分の牧場で産まれたSHの仔馬2、3頭
だけにして、所有馬は3歳含む10頭以内にするつもりでいる。

つまり少数精鋭ってことです。

176:NAME OVER
06/08/11 15:48:41
>>175
確かに、所有馬10頭ならローテ組む面倒さは軽減されるね。
ただ、他生産のSHに牝のスプリンターや牡のステイヤーが生まれると、桜花賞や菊花賞の難易度が上がって3冠が難しくなってしまうのが…

177:NAME OVER
06/08/11 18:04:52
別に他牧場産のSH捨てる必要はないんでは。
ローテ決めが面倒なら、コンピュータに任せて飼い殺しにすればいい。

178:NAME OVER
06/08/11 18:08:32
2のSSH以外のSHって、他の馬主が持つとあまり強くないような

179:NAME OVER
06/08/11 18:15:09
家庭用版では他馬主が所有すると、3歳になった時点でSHじゃなくなるからね
PC版はSHのままだからジャパンカップや有馬記念なども普通に勝たれてしまう

180:NAME OVER
06/08/11 18:22:26
> PC版はSHのままだからジャパンカップや有馬記念なども普通に勝たれてしまう

そうだったんだ。
PCのSHは見逃しようがないから、他の馬主に持たれたことはなかったよ。

181:NAME OVER
06/08/11 20:21:26 /iFT9fYv
10年目以降だとやたらにステイヤーの仔馬が産まれ易くなってる。
短中距離好きの私としてはあまり納得がいかない。

実は175のレスをしたものですが、
「SHだけといえど、その4頭を毎年登録すると3歳含んで
10頭以上の馬の出走登録をいちいちしないといけないのか
それでしんどくなってきたから、自分の牧場で産まれたSHの仔馬2、3頭
だけにして、所有馬は3歳含む10頭以内にするつもりでいる。」
と書いたのも↑の理由の1つです。

182:NAME OVER
06/08/11 20:45:41 /iFT9fYv
ステイヤーの仔馬がなるべく産まれないように
短中距離(2500Mまで)タイプの牡馬と種付けしようかな。

183:NAME OVER
06/08/11 21:10:29
3歳になった瞬間に乗馬に売れるなら楽なんだが
オーナーの趣味で乗馬クラブ作るとか適当に理由つけて

184:NAME OVER
06/08/11 22:05:04
>>179
家庭用だと他馬主に渡ったSHがNHに…初めて知った!
てっきり厩舎と騎手のせいで弱くなってるのかと思ってたよ。

>>181
自分の場合、中盤は短距離馬や2200Mまでしか走らない万能型ばっかり生まれて参った。
メイン種牡馬(1000~3400M)に長距離の牝馬でも短距離ばっか。
一時的とは言え、4年位続いたなあ。

185:NAME OVER
06/08/12 05:31:58
>>179
mjsk

186:NAME OVER
06/08/12 09:55:21
距離適正の概念がいまいちよくわからないんだよね。
ウチの1000~3600の馬の現役時もスタミナオバケ系SSHには長距離で
歯が立たなかったから色々邪魔したりしたからなあ。
~3600ってホントかよ?って思ってしまう。
スプリント戦もまたしかり。
年代が進むとスペシャリストは作りにくくなってくる印象。

187:NAME OVER
06/08/12 10:23:29
スノーウエーブを見れば分かるが、1000~3600になるのは基本的に中距離馬
スピードと根性が優れてると距離適性が上下に大きく広がるからそうなる

これがスプリンターやステイヤーだと1000~2200や2200~3600などになったりするが、
実際に走れる距離は1800以下や2500以上だったりする

188:NAME OVER
06/08/12 14:18:57
1600までしか走らないスプリンターも疲れるが、2600以上しか走らないステイヤーは本当にタチが悪い。
天皇賞(春)⇒ステイヤーズSってどんなローテだよ('A`)

189:NAME OVER
06/08/12 18:41:53
1の天皇賞・春が賞金不足で登録できなくて
安田記念に登録する、よりはマシ
なはず…

190:NAME OVER
06/08/12 18:46:17
2のステイヤーって3200でも距離が短いとか言うんだが…
おかげでメジロマックイーンとか全然使う気にならん

191:NAME OVER
06/08/12 19:16:01 PQRfEPy1
さいわい、適正距離1100m~2500mのノーザンダンサー系の牡馬(しかもスピードS)
1300m~2600mのロイヤルチャージャー系の牡馬(同じくスピードS)
の2頭を繁用することができたから、
↑の2頭をノーザンダンサー系→ロイヤルチャージャー系→ノーザンダンサー系と
代々種付けするかな。

とにかく短中距離の仔馬が生まれてくれ、最悪でも中長距離の仔馬でもかわまん。

192:NAME OVER
06/08/12 19:34:40
自分のSHってなかなか距離適性の広いのが出ないんだよね
バクシンオー産駒のSHは引退まで無敗でマイルを含め短距離G1総なめにしたけど
種牡馬にしたら1000~1100だったし、マック産駒のSHは3400~3600だったw

193:NAME OVER
06/08/12 19:38:44
>>188
今と違って、国内にレースがないから海外に行くって訳にもいかんしねぇ
長距離馬が好きなだけに、つらいところです。

194:NAME OVER
06/08/12 21:15:59
もしかしてPCと家庭用で結構仕様が違うとこかな。
SSHでいうところのパッシングブリーズみたいな馬でも2400~ならこなすし。
マックなんか牝馬次第で結構距離適正広くなるし。
まあふと思ったんだが家庭用しかやってないからアレだが
2って基本的に両親のパラすべての範囲で可能性を持った仔が生まれると
思うんだよね。
成長型なら晩成×早熟なら色んなの出たし、頑丈度もAにDをつけると
BとCが多いけどAもDもあったような気がするし。
俺がマックを使いやすいと感じるのもスタミナが最高値なので
中距離馬につければ広い距離適正を期待できると感じてるわけで。


195:NAME OVER
06/08/12 21:18:05
ところで質問なんだが昔SFC2無印でミスターバルボアが
菊花賞に勝った記憶があるんだが何かのバグだったのかな。


196:NAME OVER
06/08/12 22:26:36
>>192
うはっ凄い極端だなw
距離適性が広い馬って大概、万能型の中距離馬だよね。
1600~2500、或いは2000~3000辺りをこなす馬に短~長までの距離適性が付きやすいと思う。
まあ、リセットする度に100~400程度の差が出たりするんだが。
あとは>>187の様に、能力的なものが関係するのかも‥

197:NAME OVER
06/08/12 22:36:39
万能型の中距離馬が一番使いやすいんだが、
三冠がかかる菊花賞だけは苦戦するんだよね。
SSHがいなくても、ステイヤータイプのNHに負けることもしばしば。

俺、ビワハヤヒデが好きだったんでゲーム内でもよく付けたんだが、
SFCはステイヤーばかり出て使いづらかったが、2プラスでは距離適性が
中距離になってて、使いやすい種牡馬になってた

198:NAME OVER
06/08/13 00:04:32
バッシングブリーズをわざわざ牝馬のSHいけにえにして
条件戦で2着にしたのにダミーホースに菊花賞で大差つけられたのは
ほろ苦い思い出だw

199:NAME OVER
06/08/13 00:18:05
オレが最初に2をやった時は晩成馬はちゃんと4歳2月とかにデビューさせてたから、
晩成馬ばかりになるゲーム後半は3歳G1はダミー馬の天下だったな。

200:NAME OVER
06/08/13 00:42:32 mPRizJuw
プログラム96をやり始めたばかりですが、
SHの見分けがすげえ難しい。

鹿毛、黒鹿毛はだいたい見分けがついたが
芦毛は見分けがすげえつきにくい。
芦毛だけでなく、栗毛や他いくつかの毛色のSHも見分けがつきにくい。
それで画面に近づいて目を大きくカッと開きながら
見たが、それでもSHの見分けがつきにくい。
というか、目が痛くなったわい。


やはりファイナル97を買った方が特かなあ?

201:NAME OVER
06/08/13 01:19:41
>>200
芦毛が見分けられないって事はPS板?
基本的に芦毛以外は尻尾で判別出来る。尻尾がケツにくっついて見えればSH。
青鹿毛は若干分かりづらいが、これも尻尾とケツの隙間で判別可能SHは0.5コマ分?狭いという感じだ。
URLリンク(www.geocities.jp)
↑ので違いは大体分かると思う。
芦毛は上の画像で動いてるトモの部分から尻尾にかけて、白い線が繋がってるか影になってるかで見分ける。
白い部分が長く繋がってるのがSH。
オレの14型テレビでも一度違いが分かれば割と簡単に判別出来るくらいだから、よく見れば見分けられると思うよ。

202:NAME OVER
06/08/13 01:27:09
読み返してみたら、何だか説明の仕方がおかしい気がしてきたorz

203:NAME OVER
06/08/13 01:32:26 mPRizJuw
>>201
そうでつか、虫眼鏡でギロリと見てみます。
情報ありがたきしあわせ。

204:NAME OVER
06/08/13 16:10:35
>>203
見分けやすさを求めるならファイナル97にすべき
まあ96でも見分けられない訳じゃないけど

205:NAME OVER
06/08/13 17:03:20 mPRizJuw
プログラム96のSHの見分け方で

鹿毛、黒鹿毛だけでなく、栗毛、栃栗毛、
そして大苦手な芦毛までもなんとか見分けれるようになったが
青鹿毛、青毛はなかなか見分けがつきにくい。
自分の牧場で仔馬が誕生するさい、青鹿毛と青毛が生まれないことを祈る。
そして他の牧場で産まれたSH仔馬も青鹿毛と青毛じゃないことを祈る。

206:NAME OVER
06/08/13 17:17:52
皆スノーウェーブ使ってる?

207:NAME OVER
06/08/13 18:23:19
使ってるけど、その頃になると良い種牡馬が大抵1,2頭いるから主力になることは少ないなぁ

208:NAME OVER
06/08/13 21:49:59
ダビスタのパクリ?

209:NAME OVER
06/08/13 22:08:26 mPRizJuw
プログラム96はPSoneでやり、
コンセントの差込口があればテレビ無しでやれるんだが
当然画面が小さいから、それでSHの見分けがめちゃくちゃつきにくい。

210:NAME OVER
06/08/13 22:49:34
SSHを受胎した母は売ってもらえないからその仔をマークして
仔馬時代のSSHと比べて練習した。

211:NAME OVER
06/08/14 00:05:59
>>206
スノーウェーブの能力は魅力的なんだけど、母父としては時期的に厳しい(3歳で速攻引退させる手もあるけど)し、個人的に最後の産駒は集大成の意味でも晩成タイプを使いたいから、あまり使わない。

ちなみに、2のP96ではスノーウェーブクラスの種牡馬付けると、普通遅型でも5歳5月より6歳1月にデータ登録した方が強かった。
これって潜在能力を目一杯引き出せなかった、という事だよね?

212:NAME OVER
06/08/14 02:03:27
>>211
それは対戦レースの仕様。
対戦では6歳馬が有利になってるから、多少成長度が落ちていても6歳時に登録した方が強い。

213:NAME OVER
06/08/14 09:42:23
割と初期のほうのSSHにしか冠名がついてないのは持ち主が変わるから?
まぁSSHに冠名ついてたらださいがwww

214:NAME OVER
06/08/14 09:44:01
俺はああいうとってつけた名前ばかりなのは萎えたな。
そういう意味では、1みたいにSHでも冠名つける馬主がいた方がよかった。

215:NAME OVER
06/08/14 14:06:14
SFCの2ってあんまり人気関係ないような気がしてきた
特にSSHの出てるレース
20倍でも何倍でも能力ある馬は負けないのなw

216:NAME OVER
06/08/14 20:15:33
>>212
ありゃ?そうなんだ‥
攻略ページに書かれてる様に、ピークの時期を越えた後でレースを勝ち続けても、下降ペースが緩やかになる程度って事だね。

>>215
PS版も同じだよ。
負け続けて人気を落としてるSSHが得意距離で巻き返す、なんて事が結構ある。

217:NAME OVER
06/08/14 20:22:09 3ze73JyS
13年目が終わり、加納調教師が引退して的矢が後を継いたのだが、
どうやらマイナスを引いてしまったのか、調教能力がガタ落ちして
馬の調子がなかなか上がらない。
もちろん、GI戦もたいがい調子○以下で臨んでいる。
こうなったら勝てそうなGI戦になんとか勝利して的矢新調教師の
調教能力を頑張ってあげないと。

218:NAME OVER
06/08/15 23:58:56
ようやく資金3000億突破・・・(初代SFC)
これカンスト=1兆到達した人いるんだろうか?

219:NAME OVER
06/08/16 00:57:09
何スレか前に、決算画面でカンストおこすっていう人いなかったっけ。
初代スレだったか。

と言うか何年、重賞をもぎ取り続ければそんなに金がたまるんだ。

220:NAME OVER
06/08/16 02:51:55
重賞と言うか馬券だな

221:NAME OVER
06/08/16 17:18:01
>>217
加納(的矢)って使える騎手少なくない?

222:NAME OVER
06/08/16 17:19:28 P0tfBKyW
ウイポ2でゲーム内では数年間ステイヤーがたくさん生まれたが
今度はマイラーがたくさん生まれちゃった。
適正距離1000~2500までの牡馬じゃだめかなあ。

223:NAME OVER
06/08/16 18:17:30
基本的に下限が1000の種牡馬はマイラー用と考えてる
中距離狙うなら1300~2700くらいの馬がいいな

スノーウエーブは強いんだが、どんなタイプが出るかわからんから扱いにくい・・・

224:NAME OVER
06/08/16 19:57:41 P0tfBKyW
>>221
ええ、8人しか選べませぬ。
しかも専属騎手である竹川も選べないんですよ。
嵐の次にお気に入りの竹川が選べないのはすげえショック。

プログラム96では15人(うち関西の騎手1人しかも女性騎手)
選べるようになったけどね。

225:NAME OVER
06/08/16 20:20:07
1600だと短くて2000以上だとこなせるぐらいの牝馬なら
1000~3600とか相手でも大体中距離中心に出る。
初年度から考えて距離適正低めからあげてって万能にするよりは
高めからさげてって万能の方が安定してつなげていきやすいと思う。
牝馬の中距離馬に長めの牡馬かその逆、または中×中、長め×長め
の四通りくらいの配合をくりかえしながらだと極端な短距離馬や
長距離馬がたまにありがたいくらいの割合になってちょうどいい。

226:NAME OVER
06/08/16 20:34:25
>>224
専属二人(江賀・亀村)と息子と的矢しか選べない上郷厩舎は・・・
江奈+上郷縛りとか何気にかなりのやり込みプレイになるんだろうか

リアルでもゴ父子は2chでネタにされるくらいさっぱりだしなぁ

227:NAME OVER
06/08/16 20:42:52 P0tfBKyW
>>226
芦口が調教師だったら15人選べることができる。
もちろん鷹、日原も選べて嬉しい。

228:NAME OVER
06/08/16 22:02:46
>>219
決算画面はとっくに(1000億)カンストしてるが・・・

馬券とかはやってないし、途中までリセットなしでやってた期間も長かったから
3000億まで122年かかった。いつまでデータがもつことやら

229:NAME OVER
06/08/16 22:26:29 P0tfBKyW
>>228
「122年もかかった。」ということは、
ゲームに設定されてる騎手はどうなってるのですか?
ライバルのSHはどこまで強くなってるのですか?

年数的にどの馬もスノーウェーブ級の速さばかりの馬になってるとか?

230:NAME OVER
06/08/16 23:18:24
>>229
1の話だから。騎手はどんどん入れ替わるだけ
ある時期から、レコードタイムはほとんど伸びなくなった。
現役馬の引取額も、どうやら牡馬10000万強、牝馬15000万強が限界らしい。

あと、気のせいかOP~G2の難度は初期より上がっているような・・。
潜在能力が高い=初期能力の高い馬が多いために、実績がほとんどなくても
スピードやスタミナがほぼ最高値付近の馬がゴロゴロいるんじゃないかと推測

231:NAME OVER
06/08/16 23:53:13 qRxRaRmM
まあ20年くらいでもひきの悪い養殖SHはさっぱり勝てなくなるからね。
箱庭自体の平均的な能力自体のレベルアップは結構早くてびっくりする。

232:NAME OVER
06/08/17 00:14:10
>>231
それと攻略サイト見ると分かるが、スピードやスタミナの上限って意外と低い。
あれじゃあ、年数経ったら上限付近の馬ばかりになってる気がするんだよなあ。
実際、リセットなしでいくらでも勝ち続けられるような化け物級の馬
(=相対的に能力が飛び抜けた馬)は、ある時期以降は全く出なくなった。

それでも、いくら年数経っても完全に横一線という感じにはならない。
この辺のゲームバランスは素晴らしいと思う

233:NAME OVER
06/08/17 00:19:37
「どの程度の馬か、まだわからんよ」
の馬が殆どいなくなるよね。
種牡馬の種付け料はどれくらいまで上がる?

234:NAME OVER
06/08/17 00:47:47
種付け料は大して上がんないよ。あれって何を基準に決まるのかね
シンジケート解散後、なお成績のいい馬でも普通に3000~4000万とかだったり。

235:NAME OVER
06/08/17 01:07:45
年数が関係してるとおも
上がる、ならわからないが、引退後初年度のなら6000万くらいは見たことある。
まあ家庭用じゃないと厳しいかもしれないが。

236:NAME OVER
06/08/17 01:54:50
バージョンによって違うしな
SFCでも1,2、96、97と

237:NAME OVER
06/08/17 08:14:59
PCだと種付け料は3000万ちょっとまでしか見たことないかな
まあ100年以上もプレーしたことはないんだけど
今手元にある25周年のセーブデータが2015年
飽きちゃってしばらくやってないんだけど、100年目指して始めてみようかな

238:NAME OVER
06/08/17 09:52:52 AG3xdVSp
プログラム96とファイナル97のどちらかを買おうか悩んでますが
楽して勝ちたい場合は、所有馬がレースに勝ってスピード成長する
ファイナル97を買った方が得でしょうか?

239:NAME OVER
06/08/17 12:45:15
ふと思ったけどここってPCゲーは守備外だよな

240:NAME OVER
06/08/17 13:27:38
>>239
この板の対象は…
 ◇PCゲーム:Windows3.1(98DOSゲーム含む)まで
 ◇コンシューマ:SFC(3DO、PC-FX含む)まで
 ◇アーケード:90年代前半頃(下向いていた頃)まで

なので1と2は問題なくおけ
3は微妙だが他に語る場所が無い

241:NAME OVER
06/08/17 15:10:43 AG3xdVSp
ファイナル97はアイテムというシステムがあり、
馬のスピードや勝負根性、主戦騎手や設定主戦騎手の能力も上げれるのですが
効果は重複するのでしょうか?

例:○○のチェスセット、将棋セットを年に2回必ず買い続けると
晩成タイプの馬が3、4歳からどんどん勝負根性上がっていくとか。

242:NAME OVER
06/08/17 15:16:16
おまいらベガが死んでしまったよ。。。。

243:NAME OVER
06/08/17 15:57:16 QmbFWk8v
>>242
放牧中に転倒死って・・・マジかよ

244:NAME OVER
06/08/17 16:16:52
美味しかったよ^^

245:NAME OVER
06/08/17 17:46:35 AG3xdVSp
>>242
ベガが死んだ!!ショック!
ウイポ2の序盤では繁殖牝馬として活躍してたのに・・・。

246:NAME OVER
06/08/17 20:09:46
ベガはベガでもホクトベガの時の方がショックだったけどお悔やみ申しあげます。

247:NAME OVER
06/08/17 20:22:04
ホクトベガ・アカサカサンキュー(サンエイサンキュー)と言った夭折牝馬は
能力が高めに設定されてるんだよな

2のSFC版の、サンデー×アカサカサンキューの芦毛の牡馬は比較的SHに
なりやすかったような

248:NAME OVER
06/08/17 22:51:43 KzhzDzlf
SFC版1って初期馬でもマックスビューティの仔だと結構な所まで行く。
気性難で領屋師から「どの程度の馬かまだわからないよ」と言われ、鷹に乗ってもらえず、岸田主戦だったが、皐月賞勝った。
6歳で凱旋門出て、その時は大外逃げかましても、なお3着だったが、翌年普通の追い込みで優勝した。


249:NAME OVER
06/08/17 23:05:03
大外逃げってほんとに意味あるの?
強い逃げ馬が最後で爆発的に伸びて後続を突き放すことはよくあるけど
別に大外じゃないくても発動する時はするし、大外でも発動しない時はしないし。

逃げの勝率自体は、他の作戦より若干良いような気はしないでもないんだが。

250:NAME OVER
06/08/17 23:07:36
大外逃げだと多少力が劣るような馬でも信じられない差し返しやるよ。
まあ他に逃げ馬がいないのと、ある程度いい騎手を乗せるのが条件だが。

前にも書いたが、レース観戦しなくても大外逃げは働いてるみたい。

251:NAME OVER
06/08/17 23:12:27
>>250
それを実感したことがないんだよなあ。
他に逃げ馬がいなくて、トップ騎手を乗せてても強い馬には普通に負けるし。

しかも実績のない素質馬に何度やっても差されたりすることも多いしさ~

252:250
06/08/17 23:14:32
ちなみにオレが書いたのはPC版の場合です。
SFCはやったことないのでわからないけど、多少仕様が違うのかなあ。

253:NAME OVER
06/08/17 23:32:24
SFCでも、マックスビューティはオススメの粋に入ってはいた

スーパーガイドブックによると
マックスビューティ産駒、マリータ産駒、マンハッタンロード産駒が平均的に走るでしょう
らしいし

254:NAME OVER
06/08/18 05:22:17
俺はそもそも大外逃げ最強説に疑問を持ってる。
タンタンメンが好きで追っかけてた時、奴は宝塚記念で
アンビリとビーナスを差し切ったしな。
かといって逃げ差し返しがないとも言いがたいがどっちかというと
スタミナが足りない馬が逆転する時に使う手段って感じかな。
差しでも追い込みでもいい結果を残す時は最初の位置取りからして違う。


255:NAME OVER
06/08/18 07:57:28
>>254
ちなみに機種は?

256:NAME OVER
06/08/18 09:24:08
>>255
メガドライブ(CD?)以外の全部。

257:NAME OVER
06/08/18 09:25:40
あースマソ。PCのPUK版はやってないや。↑

258:NAME OVER
06/08/18 18:37:37
まあダメな馬は大外でもダメだな
ランク落ちの馬が差すことはあるけど、それが大外逃げ補正なのか
もともとその馬がランダムでごく稀に勝てる可能性があったのかどうかは
プログラム解析しないとわからんでしょ

259:NAME OVER
06/08/18 20:27:28
いやいや少なくとも上の例は大外逃げ補正とは関係ないよ。
中段にいて差しきったんだから。
そりゃ解析しないと色んな事わからないけどね。
それと逃げての差し返しは大外じゃなくても見かけるし、なぜ大外と
言われてるのかがわからないな。
何万回とリセットした中で不思議に思う事はいっぱいある。
初年度のダービーなんかはアウトオブは逃げ補正でないとまずユーエスには
勝てないとかね。稀にだけどブレイビーシムなんか普通に勝ったりするのにね。
だから宝塚記念ってのがポイントだったんだとは思う。
距離適正の面で色んな馬にチャンスがあって荒れやすいんじゃないかなと。
まあ自分が感じてるのは大逃げ補正ってのはあるとは思うが
何回もレース見てると先行でも差しでも追い込みでも特殊に思えるような
勝ち方はあるという事だね。
勝つ時は位置取りが全然違う。PC以外でないと全体の流れがつかみにくいので
わかりにくいとは思うけどね。


260:NAME OVER
06/08/18 23:23:40
>>259
SFCしかやってないけど、自分の経験上では全くの同感。
ただ、1の大外逃げ最強説は過去ログでいろんな人が報告してるから
全くの無根拠とも考えにくいんだけどね・・・。

261:NAME OVER
06/08/18 23:50:48
>>260
俺も逃げが最強っていうか勝たせたい一心の時はつい
使ってたりはするんだけどね。
ただ逃げ最強の発想から格下あいてには他の戦法で楽勝してくんないとって
なって3歳で逃げ禁止にしてみたけど別段苦労はしなかったし
デ杯なんかスピード決着で荒れやすいから逃げが不発に終わったりってのも
しょっちゅうあるし、最終的な勝率は大差ないような気がするんだよね。
でもスタミナが明らかに足りない距離では逃げ補正必須だと思ってるし使う。
ただ他の戦法にもそういうのがあるのかもしれないのではと感じている。
足りない能力を補う要素みたいな感じで。


262:NAME OVER
06/08/19 00:19:15
過去ログでは、何度やっても勝てなくて大外逃げでやっと勝ったというような話が
いくつも報告されてるな。
あと、大外枠だと騎手のコメントが「ほかに逃げる馬がいないようなので~」
になるから有利とか

263:NAME OVER
06/08/19 01:25:12
大外入っても、他に逃げ馬いたら
”他に~”にはならないから、それは関係ないんじゃね

264:NAME OVER
06/08/19 02:40:31
他に逃げる馬が居ようが居まいがウチの馬が
追い込み馬だろうが逃げて差し返して勝つのが
定石だった。

265:NAME OVER
06/08/19 14:55:41
雑魚馬は捨てて勝てる馬で常時に逃げでぶっちぎればどうでも良い事だな

266:NAME OVER
06/08/19 20:16:08
年間全重賞制覇とかやりだすとそうもいかん。
しかも年数が経つと力が拮抗して、常時ぶっちぎりで勝てる馬なんぞいなくなる。

しかしまあ、こういう深い話になると1については未だに謎が多いのが現状だな。

267:NAME OVER
06/08/20 02:49:36
SFCなら結構簡単に30年勝ち続けられないか
流石にリセット無しで全て勝ち続けるのは無理だけど

268:NAME OVER
06/08/20 03:12:29
何度か大外逃げについて書いたけど、とりあえず出走馬全部自分の馬にして
何回もリセットしてみるといいよ。
なるべく力が拮抗してるとわかりやすい。

PC版だけど、レースを見ようが見まいが、大外枠の馬の勝率が抜けて高かったよ。
もちろん作戦の指示によっても変わった気がするが、ちょっとうろ覚え。

269:NAME OVER
06/08/20 12:54:21
>>267
いやもちろん、リセットありなら何年でも勝ち続けられるけどね。
ただ、初期の凱旋門賞クラスの馬は、まさに常時ぶっちぎりというのもいたけど
数十年たつと、いくら強い馬でもリセットなしで勝ち続けるのは無理になった

>>268
逃げを指示しなくても大外枠が最強ということ? それは初めて聞いたが・・・
ちなみに、頭数は5頭とかでも大外効果はあるんだろうか。

大外逃げ最強を確かめようと思ったら、出走馬全部に「逃げ」を指示するか、または
大外枠だけ「逃げ」を指示するパターンと最内枠だけ「逃げ」を指示するパターンを
比較するとかすれば、傾向が分かるかもしれないね。今度やってみるかな

270:NAME OVER
06/08/20 18:20:32
>>269
過去ログ(語ろうよ2の656と666)から

>>ラッキーソブリン産駒の、AとBという能力が同程度(というかチートしました)の2頭を用意して、10頭立ての皐月賞に出走させました。
>>それまでのローテも同じ(500万→きさらぎ(共同通信)→皐月賞)。騎手の能力もほぼ同じ(岡路と柴原)です。
>>ちなみに双方とも逃げを指示させるとスタートから同体のまま直線になりますが、母の能力の高いAの方が強いらしく最後は半馬身くらい離して勝ちます。
>>で、この2頭を枠順を変えて20回くらい走らせましたが、Bの馬は一度も勝ちませんでした。
>>ということはレースには枠順は関係ないということです(脚質を変えたらBが勝つこともありましたが、ここでは割愛します)。

ちなみにSFC版のよう。
後、枠の有利不利はCPU馬の金杯で検証していて、ないとしている。
実際どうなんだろう?

271:NAME OVER
06/08/20 20:03:24
大外逃げが最強なのは、出走馬中に逃げ馬が1頭も居ない場合だけではないだろうか。
この場合、逃げるのは大外の馬だけ。
他の枠に入った時に「逃げ」を指示しても、大外の馬も逃げるため単騎で逃げにくい。
大外枠に自分の馬が入ったときは、自分が単騎逃げなので差し返しが決まりやすい。

出走馬中に逃げ馬がいれば、どこの枠に入ろうとも単騎逃げの決まりやすさは変わらない。


272:NAME OVER
06/08/20 20:32:16
>>270
どうもこうも、馬の能力が違うし、騎手も違うんだから話にならないじゃん

273:NAME OVER
06/08/20 20:53:41
>>271
大外の馬が必ず逃げるわけではないと思うが?
逃げる確率が高いということ?

でも確かに、これだけ賛否両論あるということは、大外逃げが
常に目に見える効果がある訳ではないようだね。仮に効果があるとしても
条件がかなり限られているか、効果自体が微小か、どちらかだろうとは思う

274:NAME OVER
06/08/20 20:54:21 7zTmTqad
稀代の名牝の初仔で牝馬(シュンライ)が産まれたのはいいが、
6歳~13歳まで毎年仔馬を生み続けると、8頭産むということになる。

シュンライをはじめ、稀代の名牝の仔馬が毎年SHになるのを粘り
8頭全てがSH(父も8年連続同じ種牡馬)だとしたら、
完璧にアスリート一家だな。

だが、5歳から繁殖入りして8年連続受胎して仔馬を生み続けると
めちゃくちゃ母体に負担かかりまくりちゃう??

275:268
06/08/20 21:38:50
>>269
逃げを指示しなくてもというか、レース見ない場合は
勝手に大外逃げをやってるみたいなんだよね。
つまり、レースを見ない場合は、騎手の作戦の提案に
すべてYesになってるのではないかと。

大外逃げは逃げ馬が一頭もいない場合だけ起こると
思うんだけどね…。もう一回やってみないとわからないな。

>>270
馬や騎手の能力に違いがあっても、ランダムでいくらでも
結果が変わるのが1の特徴だと思うんだが…。
SFCは違うのかな。

276:NAME OVER
06/08/20 22:23:43
SFCは少しランダム度が減ってる、てか乱数かな。
何回もリセットしてるとまったく同じ結果になったりするからね(枠、着差など)
他はランダムだとおも。

277:NAME OVER
06/08/20 22:54:59
まあ基本はSFCも同じだと思う。 270の過去ログの場合はよっぽど能力に差があるか
単にたまたまじゃない? そもそも20回しかやってないようだし

結局、当たり前の話だが
・他に逃げ馬がいない=スローペースの時に単騎逃げすれば有利
・他に逃げ馬がいない時、大外枠の馬は作戦変更しない限り逃げを選択する。
・・・ということから、大外逃げ最強説が生まれたのかな。
逆に逃げ馬が多い=ハイペースなら追い込み馬が有利になるわけだが

278:NAME OVER
06/08/20 23:19:34
ただ、大外逃げで勝つ場合、いったんものすごい勢いで馬群に沈んだ後、
またものすごい勢いで差してきて勝つってところが、普通の逃げ切りと違う。

279:NAME OVER
06/08/20 23:21:00
あと、12頭全馬自分の馬が出走したレースで、
全馬逃げを指示したり、11頭逃げで1頭だけ追い込みとか
やってみたけど、超ハイペースになって時計が早くなるかなと
思ったらそうでもなかったし、追い込み指示した一頭が勝ちやすいって
わけでもなかったような…。

280:NAME OVER
06/08/21 09:55:52
それ家庭用なら間違いなく大外じゃなくてもよく見る。


281:NAME OVER
06/08/21 09:57:15
>>278ねスマソ↑

282:NAME OVER
06/08/21 10:50:20
SFC版1で、SSHクラス(三冠+天皇賞春秋+宝塚有馬+凱旋門賞連覇を
ノーリセでこなす馬)になってくると、重賞(日経新春杯クラスのG2)に
出走させると差しを指示してもいきなり先頭で突っ走り、最後馬群に
沈みかけたところで差し返すのが良く見られる。

・・・騎手は日原じゃないんだが

283:NAME OVER
06/08/21 14:17:43
SFC1で阪神大賞典とアルゼンチン共和国杯が勝てないんだけど
何が原因?あとCBCも勝ちにくい。

284:NAME OVER
06/08/21 16:16:51
ぼなせ~ら

285:NAME OVER
06/08/21 17:40:34 kcuIVJ7c
無印2では内枠は断然有利だが、
ファイナル97は枠のハンデがないような。
内枠でスタートして1馬身差で負けてリセットしたあと
次は運悪く外枠だが、それでも1馬身差で勝ったりしたし。

286:NAME OVER
06/08/21 19:35:23
>>285
97はハンデ無し。完全にないかはどうかは知らんけど。

287:NAME OVER
06/08/21 19:50:43
>>283
仕様です
スプリンターなんぞよりア国の方がよっぽど難しいです

288:285
06/08/21 19:56:23 kcuIVJ7c
>>286
97はたぶん、枠のハンデ差はあまりないような気がするが
その分、強いライバルSHにますます勝てなくなるという現実。
1年目の3歳牝馬のGⅠでシュトルムドランクとの戦いで
自分が内枠で相手が外枠だろうが、またはその逆からスタートだとしても
たいていクビ~1馬身ほどの差で負けてばかり。

289:NAME OVER
06/08/21 20:05:25
むしろ枠の内外で有利不利ができるのは、
平面上でレースが行われるSFC版だけの特殊な要素だと思われ。

290:NAME OVER
06/08/21 23:41:27
>>288
97はSSHがかなり弱体化してなかった?
というか、他の馬とSSHとの差が縮まったと思ってたんだが

291:NAME OVER
06/08/22 09:48:00
>>287
あと、鳴尾記念も難関。

鳴尾とアルゼンチン共和国杯の無意味な難関ぶりは2もそう。

292:NAME OVER
06/08/22 15:17:34
2のアルゼンチン、鳴尾は、それぞれJC、有馬の
選考漏れしたSSHがウジャウジャ出てくるからなあ。

2といえば根岸S、マーチSが難しい。
本格化前の晩成SSHが出てくるし。
あとSFC限定で府中牝馬S。あれは反則w

293:NAME OVER
06/08/22 20:21:27
1で、年が明けて初めてリセットするレースははだいたい日経新春杯。


294:NAME OVER
06/08/22 21:00:09
オレは若竹賞でいきなりずっこける(笑)

295:NAME OVER
06/08/22 21:48:47
1で、ア共和国杯や鳴尾記念、それにAJCCや日経新春杯で苦しむのは仕方ないとしても、
2500m以上のオープン特別で何回もリセットしなきゃいけないのにはもっと萎える。

漏れ1はいつも関西でプレイしているが、大阪城Sや嵐山Sは1発で勝つのは何気に難しい。
いつも4月3週と10月2週になると嫌気がさしてくる。

296:NAME OVER
06/08/22 21:51:07
関東だけど3200のブラッドストーンSはなぜか惨敗することが多いな。
G3でもダイヤモンドSとステイヤーズSは微妙に勝ちづらい。
ステイヤーを出しても負けるから、スタミナ不足が原因ってわけでもないみたいなんだが。

ブラッドストーンSは3月2週だが、この週は勝ちにくさは
ブラッドストーンS≧弥生賞>アーリントンC>>>アネモネS

297:NAME OVER
06/08/22 22:16:39 6A/gGVaD
>>293
あるあるw
日経新春杯はハンデがきつくて苦労する・・・

298:NAME OVER
06/08/22 22:29:44
ウイポ1の頃の日経新春杯はまだ別定戦。

299:NAME OVER
06/08/23 02:00:29
>>296
あー全く同感。何なんだろうね。
単に素質馬が数多く出走登録してくるためなのか
レース自体が荒れやすいように設定されてるのか

300:NAME OVER
06/08/23 02:19:53
WP2P96で質問です

SHのお手馬に乗ってる横平が異常に強くて
15年間G2やG1を勝たせまくって育てた福沢や竹川を擁しても勝てないサムアンドデーブやアートマン

福沢=ウインドバレー、シーサイドウインド=竹川の裏切り行為にも耐えて育てたのに・・・・

そこで質問です。騎手の能力は255を超えるんですか?

よろしくお願いします

301:NAME OVER
06/08/23 12:46:01
SSHについて言えば日経新春・AJC→京都・目黒まではすんなり行くけど
何故か阪神大賞典で負けることが多いよな、初代。
日経賞は荒れないんだが

>>294
若竹賞は素質馬が1も2も良く出てくる。同時期ならばシンザン記念・京成杯・
クイーンC使った方が勝てる。

>>297
あれ?SFC版は別定戦よりハンデ戦の方が斤量軽くなった記憶があるんだけど。
同じ馬でも別定戦だと64kgがハンデだと57kgとか。そして他馬の斤量が軒並み
50kg以下というw

302:NAME OVER
06/08/23 13:52:02
斤量って関係あるの?

303:NAME OVER
06/08/23 14:24:48
1にはSSH(シナリオスーパーホース)ってのはないからね、一応。
ゲームスタート時にいるライバルSHをSSHと呼ぶのかはわからんけど。

1ではあんまり斤量による有利不利は感じないんだよなあ。
勝ちにくいアルゼンチンとか鳴尾記念で、軽ハンデだからこれなら勝てるかと
思ってもやっぱり勝てなかったり。

304:NAME OVER
06/08/23 19:04:54
>>300
上限についてはよく分からないが、15年間育てた福沢や竹川が横平よりも能力が低いって事は無いんじゃない?

勝てないのは馬の能力・距離適性・脚質の影響が大きいと思う。
横平じゃなくヘボい騎手相手なら、騎手で馬の能力差をカバーできるんだろうけど。
サムアンドデーブみたいな能力の高いスプリンターは、1200~1400Mだと脚質問わずに強い。
万能型だとかなりの苦戦を強いられるよ。
アートマンもスプリンターだっけ?
1600で勝てなきゃ馬の能力が低いし、1600で勝てるのに1200で勝てないなら、距離適性の問題かと。

305:301
06/08/24 08:30:49
>>303
あっ、オレが言ったSSHというのは「スーパースーパーホース」のことです。
要するにスーパーホースでも図抜けた力を持った馬のことです。誤解を生んで済みません。

あと、斤量は自動送りで見ると結構影響があるような・・・

306:NAME OVER
06/08/24 09:07:45
>>300
>>304
福沢っていう騎手はどんな騎手ですか?
一応2やってるけどまだ見たことない

307:NAME OVER
06/08/24 09:13:46
>>300
最大値は255

>>304
96と97に登場する騎手でモデルは福永祐一
2には登場しない

308:307
06/08/24 09:14:25
304じゃなくて306の間違い

309:NAME OVER
06/08/24 12:44:17
2Plusにも登場するよね。>福沢

310:NAME OVER
06/08/24 12:56:54
P96が出た頃は福永と武幸が超期待の新人で、
ラムタラと49erが鳴り物入りで来日した頃か…

P96ではラムタラ使いまくったのになぁ(遠い目

311:NAME OVER
06/08/24 19:27:33 8SfKHH7n
ラムタラはツゴク・・・イイ(・∀・)!
適正距離のバランスもすぐれてて、中距離向きの馬を量産しやすいし、
なによりも若さ。
ノーザンダンサー系だからガンガン種付けしちゃうね(^^)

312:NAME OVER
06/08/24 19:38:58
誰もSSHに突っ込まない件について

313:NAME OVER
06/08/26 12:46:34 N0N8upV2
97の最初の牡馬を勝てそうなレースに出走しまくって
32戦28勝(GI戦3勝)した後に引退させて種付牡馬として繁用したら
なんと評価はスピードS、頑丈度Aになってる。

最初に買える馬はどれもNHばかりなので
レースに勝ちまくって引退してもどうせ旧作ウイポ2みたいに
スピードBくらいだろうと思ったが、ここまでスピードが成長した
とはびっくりした。

しかし、↑の種付け牡馬は現役時代は短距離向けな馬だけに
適正距離は1000m~1500mだから、
種付けはイラネーヨ。

ちなみに97のサンデーサイレンスは適正距離が1300m~3000m
とめちゃくちゃ幅が広いのはいいが、その仔馬は短距離引いてしまったから
ショックじゃ。

314:NAME OVER
06/08/26 13:07:41 N0N8upV2
97に地方、海外のGIが増えたのですが、
川崎記念は何月何週で、何歳限定なのでしょうか?

あと知ってたら海外GIの種類
それは何月何週で何歳限定かも教えてくださいませ。

315:NAME OVER
06/08/26 15:42:26
それぐらい自分で調べろROM持ってれば直ぐだろ
つーかage厨しね

316:NAME OVER
06/08/26 19:48:25
1だけども、G1レースの週に厩舎で調教師から
「あとひと叩きして仕上る~順位はともかくこの馬の競馬はできる」
みたいなことを言われると強い馬でも格下相手に敗れるなんてことが多かった気がする。

317:NAME OVER
06/08/27 02:51:06 aMeqpHBT
97の敵NH強すぎ。
冠名ついてる馬だからたいしたことねえなあと思い、
敵SHの出てないGI戦の最後の直線でポカーンとするほど
ひでえ結果に終わった。惨敗・・・。

ローテー的にハードスケジュールになるが、レースに勝ちまくって所有馬のスピードを
上げていくしかGI勝利の近道がないのか。
97は晩成タイプの馬が将来的にすごく有利かも。

318:NAME OVER
06/08/27 09:40:43
>>316
調教師の相手比較パラメータ(慎重か強気か)でコメントが変わった気がするが…。
強気な調教師が「たぶんこいつが1番人気だろうな。人気に応えてぶっちぎってやりましょう」
って言ってもよく負けるし、あてにならないよ。

319:NAME OVER
06/08/27 14:21:35 +xrAvXj1
>>317
97はSSHとNHの強さが接近してるよね
97に限らず、晩成有利だよねこのゲームは

320:NAME OVER
06/08/27 15:40:17 aMeqpHBT
>>319
97は4歳が一番難しい時期かなあ。
早熟タイプではないと4歳GIを制するのはきついってことね。

ということは稀代の名牝イベントの発生するのはすげえ
難しいってことね。

321:NAME OVER
06/08/29 07:08:19
>>316
調子の話をしているだけだから関係ないはず。

>>320
PCだったら違うのかな。
家庭用ならとにかく晩成ならなんでもいいくらいだよ。
稀代も別に苦労しない。
敵NHも能力あがるのかな?もしそうなら晩成がいいって理屈は
敵NHにもあてはまるしむしろ4歳はラクになるはず。


322:NAME OVER
06/08/29 17:57:33
調子に関しては担当厩務員の方が詳しいこと言うよ。
調教師は主に相手との比較についてのコメント。
断然の1番人気が予想される馬は>>318のような
調子とは全く関係ないコメント出すし。

2で厩務員と会話ができなくなったのは寂しかった。

323:NAME OVER
06/08/29 18:01:59
あと担当厩務員のコメントなんだけど、
「走りたくてうずうずしてるような顔つき」
が一番調子いいのはわかるんだけど、
「このわしがこれだけ頑張ったんだ。調子悪いわけなかろうて…」
ってのもあって、どっちが上なのかよくわからん。

その下が「でっかいボロ~」なんだろうけど。

324:NAME OVER
06/08/29 19:19:53
>>323
それって2のパドックでのコメントみたいなもんなのかな。
『〇〇は絶好の気配ですね。』の後に「馬体がガレ気味です」とか「もう一絞りできそうですね。」とか。
逆に「○○は元気が無いですね。馬体はふっくらしてます」みたいなのもあるけど。
要は、馬体を含めた調子って意味で。

325:NAME OVER
06/08/29 21:33:08
「このわしがこれだけ頑張ったんだ。調子悪いわけなかろうて…」
という厩務員と
「走りたくてうずうずしてるような顔つき」
という厩務員両方いるね。厩務員ごとの能力差はあるのかな。

326:NAME OVER
06/08/29 21:37:13
>>324
2のパドックの場合体重や気合の乗りなんかのコメントがあるけど、
1の厩舎訪問の際のコメントは>>316>>318>>323にあるとおり。
他にもレース当日に新聞とパドックで調教師のコメントが聞けるが(パドックだと騎手のコメントも聞ける)、
体重が減ってたり増えてる場合、調子がよくない場合、距離が合わない場合、力が足りない場合などは
自信なさげなコメントしてたり、単勝2倍未満の一番人気馬は勝って当然みたいなコメント出したりしてる。

気合の乗り(元気がないとかイレ込んでるとか)に関するコメントは1にはないね。
もちろん気性のパラメータはあるけど。

327:NAME OVER
06/08/29 21:38:43
あと1は厩舎訪問時に専属騎手とも話ができるね。
その馬の調教内容と、レース当週は追い切りの感触を教えてくれる。

328:NAME OVER
06/08/29 22:17:34
「走りたくてうずうず・・・」はG1レースに出走するときに厩務員が言うコメントで、調子とは関係ない希ガス。

厩務員のコメントは2種類あって、自分の感覚では、
「このわしがこんだけ頑張ったんだ」と「私ができることはすべてやりました」が一番上。
「でっかいボロを~」と「きっちり仕上がりました」が普通。
「ちょっとこいつの最近の状態は~」と「ちょっと疲れ気味だけど頑張ってくれると思う」が一番下。

基本的に調子○以上の時しかレースに出さんので、もっと下があるかもしれんけど。

329:NAME OVER
06/08/29 23:26:22
G1じゃなくても走りたくてうずうずは出ると思ったが…

コメントは二回に分けて言うこともあったはず。
「走りたくてうずうず」のあとに「私ができることはすべて~」「きっちり~」のコメントが出ることが多い。
この二回に分けてコメントが出た場合、状態は文句なしなのではないかと。

「このわしが~」とか「でっかいボロ」はこの一言だけ。

330:NAME OVER
06/08/30 10:54:21
2は細かい部分は結構手抜きだったりする

331:NAME OVER
06/08/30 12:23:07
2って1と違ってSFC前提での開発だったっけ?
ただでさえ限界があるのに新たに加わった部分も多いし、
やっぱり細かい部分で色々省略しなきゃならなかったんだろうな。

332:NAME OVER
06/08/30 18:22:52
もっと下あるよ。泣きそうとか

333:NAME OVER
06/08/30 18:45:12
乗り変わりレポートを初めて?見た。

皐月、ダービーを目指す精鋭たち
通信杯4歳Sでも力の差を見せ付けて優勝。現時点で東の馬の最有力。
前走同様クラシックまで鞍上は尾塚の予定だったが、乗り替わりとなる

既出かもしれんが、感動した。

334:NAME OVER
06/08/30 19:04:29
前走乗ってた騎手が引退してるとそういうのが出るんじゃなかったっけ。

335:NAME OVER
06/08/30 22:04:54
通信杯は2月3週だべさ

336:NAME OVER
06/08/30 23:09:13
>>329
いや、G1レースのときにコメントが2回に分かれるはず。
俺はSFC版だから違うのか?
「走りたくてうずうず~」の後に「私ができることはすべて~」や「きっちり~」
「こいつの世話のお陰でわたしゃくたくたですよ」の後に「このわしが~」や「でっかいボロ」



337:NAME OVER
06/08/30 23:19:59
>>336
> 「こいつの世話のお陰でわたしゃくたくたですよ」

すまん、このコメント忘れてた。
これ、G1の時にしか出なかったっけ。
ちょっとうろ覚え。

338:NAME OVER
06/08/31 19:57:10 /2YaLcZ2
ところでウイニングポストの携帯のゲームやってる人いませんか?

339:NAME OVER
06/09/01 18:15:12
初めて凱旋門他海外G1かてたよ…長かったなぁ…

340:NAME OVER
06/09/01 22:01:36 f6F5XYG6
黒木幸恵タンをリーディングジョッキーにする会(145)
アースクエイクにGⅠを勝たせよう(620)
ホワイトコウヘイの鬱な日記(560)
クレノホウサク予後不良(850)
関東の超新星、竹川雄二(49)
有力馬を有力騎手に取られた悲しい騎手達 (173)
秋風吹く水尾広隆に愛の騎乗馬を! (31)

341:NAME OVER
06/09/01 22:30:31
凱旋門とか海外G1より国内の方が強くないか

342:NAME OVER
06/09/01 22:45:32
1の場合自分の馬を含めて日本の馬はどんどんレベルアップするけど、
海外馬と地方馬はゲームスタート時から全然進歩しないんだよな。
だからそのうち凱旋門賞は楽に勝てるようになるし、JCでは外国馬と地方馬が
ケツを占めるようになる。

343:NAME OVER
06/09/01 23:59:19
328の言う「このわしがこんだけ頑張ったんだ」と「私ができることはすべてやりました」が最高だと思う。
G1の週でその他の厩務員一押しの馬は大概このコメントになってる。

344:NAME OVER
06/09/02 09:45:42 Ny5MTiMy
>>341
海外レースに出走する外国馬は強い弱いの差が大きい。
某攻略サイトのデータで確認して出走したほうがええかも。
地方、海外は一度出走を選びセーブすると後戻りできないし。

345:NAME OVER
06/09/02 09:53:48 bM1ekrGm
地方レースのくせしていちいち観にいかなきゃいけないのがつらい

346:NAME OVER
06/09/02 12:06:35
今さらだが


さっちゃん激萌えスwwwww

347:NAME OVER
06/09/02 21:19:38
今、久々に無印2をプレイ中。
昔は途中で放り投げたが、今度こそ30年完走しようと思っている。

で、質問なんだけど、攻略サイトを見ると
晩成の馬でも2歳(旧3歳)7月から走らせているみたいだが、
成長に悪影響が出たりしないのか?

348:NAME OVER
06/09/02 23:47:06 v5MCViu9
しないお

349:NAME OVER
06/09/03 00:56:53
>>348
サンクス。これから距離適正中・長距離未満は
2歳戦からどんどん走らせていこう。

ところで…竹川が加納厩舎の専属なのに
加 納 厩 舎 で 乗 せ ら れ な い 件 に つ い て。

350:NAME OVER
06/09/03 10:12:44
既出

351:NAME OVER
06/09/03 19:10:18 bFFLCbFI
>>346

私は設定主戦騎手の女の子2人に萌え~。

352:NAME OVER
06/09/03 21:33:09 bFFLCbFI
97のリセット技でかなり苦労するのが
仔馬出産の4月1週とその直後のドバイWC

SHが3頭以上産まれるまでリセットで粘るとき
ロードすればあっというまに3月4週に戻れるのだが
その直後にドバイWCに進むから、
時間がかかるが電源押すしかない。

無印2よりも当然時間がかかるが
2頭以下で妥協したくないから粘りまくる。

353:NAME OVER
06/09/03 23:45:02
>>349
2はそのへんがいまいちおかしいんだよね

354:NAME OVER
06/09/04 00:31:43
>>342
でも、何年たっても日本のトップホースが外国馬に負けることもあるのが不思議。
(もちろん、何回かリセットすれば勝てるけど・・・)
本当に外国馬の能力アップがないんだとしたら、
G1の勝負ってランダム要素や能力以外の要素がかなり大きいんだろうな。
あと、散々言われてるように一部のG2も。

355:NAME OVER
06/09/04 00:34:00
外国馬って何年経っても同じ馬が出てくるよね。
コットンタイムとかマイサニーデイズとか。

何十年もやると、凱旋門賞はほぼ一発で勝てるようになるなあ。

356:NAME OVER
06/09/04 00:41:05
>>355
機種は?
おれはSFC版50年目くらいで、凱旋門は一発で勝てることもわりと多いけど
普通に負けることもあるよ。
JCも、難易度はそんなに高くないけど、リセットしないと勝てないことも多い。

357:NAME OVER
06/09/04 08:05:57
むしろJCと天皇賞秋は波乱が起こって当然
この二つのレースは波乱が起きやすいような気がする。

358:NAME OVER
06/09/04 20:23:37
そうかな・・・
天皇賞秋は、古馬長距離G1の中ではいちばん勝ちやすい気がするけど。
宝塚と有馬も、自分の馬ばっかにしてしまえば楽だけど。天皇賞春がムズイ

言い忘れたけど>>356のJCは、日本の馬が自分の馬だけの場合でもってことね。

359:NAME OVER
06/09/04 22:43:20
今話題になってるのは、1の事だよね?
要するに、宝塚や有馬、アーリントンを圧勝できる馬でも秋天やJCで苦戦するって事?
それなら単純に距離とは別の問題だけど‥

あと、脚質やペースもレースに影響すると思うんだが、その辺はどうなの?

360:NAME OVER
06/09/04 22:47:48
アーリントンって3月2週のG3のことか?w

361:NAME OVER
06/09/05 00:00:11
>>359
いや距離の話なんて誰もしてないと思うが・・・
何年経ってもレベルアップしないはずの外国馬に負けたりするのが不思議って話

362:NAME OVER
06/09/05 00:50:15
>>359は2以降しかやってないのに1のこと語ろうとしてないか?
1は万能馬なら春の天皇賞とスプリンターズSの両方が普通に勝てるくらいで
それほど距離適性が重要視されないし(ゲームが進めばなおさら)、
アーリントンミリオンだって存在しない。

>>356
PC。
数十年~100年近くやると凱旋門賞なんてほとんどリセットはしなかった記憶。
ただ、凱旋門賞勝った馬がJCでころっと負けちゃったりしたことはよくある。
そういう時も、大抵勝つのは自分の馬で、その凱旋門賞馬は6着とか不可解な惨敗だったり。
当然リセットすりゃ自分の馬で上位独占も可能なんだが。

このへんはやっぱりランダムな要素が絡んできてるんだろうね。

363:359
06/09/05 01:06:47
1を始めてから僅か一週間なんだが、余裕でバレてしまったようだな‥
JCだけじゃなくて秋天も波乱が起きやすい、というのを目にして気になってしまった。
しばらくロムる事にするが、よろしいか?
半年ロムるなんて大それたことは言えないが、恥ずかしくないレスをしたいと思います。

364:362
06/09/05 01:36:13
>>363
すまない、ちょっと言い過ぎたかな。。。
1は何かと奥の深いゲームだし、今から始めても十分楽しめると思うよ。
「こいつはほんと凄いゲームだよ。まあじっくり楽しむつもりだ」と思えるはずw

365:NAME OVER
06/09/05 08:39:38
前に出てた大外逃げの話にしてもそうだけど、
機種によって微妙に仕様が違うのかもね。

SFCだと凱旋門賞に負けることは2回に1回くらいはあるよ。
ただ自分の場合、凱旋門に出るのは7歳馬で、だいぶピークを過ぎてヘタれていることも
多いから、その影響も多少あるかもしれないけど。1番人気にすらなれないこともある。

JCも、こないだ自分の馬を3頭出し(3頭ともG1勝利経験あり、うち2頭は4歳三冠)
したら、1着は外国馬で、自分の馬は2・5・6着に沈んだw
しかもリセットして2回目も同じ外国馬に負けるという屈辱。
さすがに3回目は勝てたけど、1~3位独占するまでまた数回リセットしたなあ。


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