06/05/12 03:20:35
関連スレのある板
ゲームサロン URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
PCゲーム URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
家ゲーRPG URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
家ゲー攻略 URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
FF・ドラクエ URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
レトロゲーム URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
携帯ゲーム URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
攻略サイト
URLﾘﾝｸ(www.ff.iij4u.or.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(oyasen20.tripod.com) パラメータいじり
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp) 縛りプレイ(装備無し)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) アイテム一覧
3:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/12 03:21:13
FAQ
[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか？
[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。
[Q]透明のアイテムを拾ったのですがこれは何ですか？
[A]パルプンテの巻物です。目薬草を飲むかシャドーの指輪をつけると見えます。
[Q]最後の巻物や証明の巻物を取ったら何かイベントはありますか？
[A]ありません。
[Q]もっと不思議のダンジョンにアイテムを持ち込む方法はありますか？
[A]ありません。
4:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/12 13:46:42
>>1乙！
5:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/12 20:50:52
乙鰈
6:せーがー
06/05/12 23:54:19
トルネコは死んだ！！！！！！！！！！！！！
くそスレなので削除依頼を頼む！！！！！！！！！！！！！
7:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/13 00:17:30
>>6
武器商人なめんなコラ
8:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/13 01:57:56
>>1おちゅ
9:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/13 03:36:21
ウェルカーム！バッ！
10:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/13 21:43:41
前スレしりとりで綺麗に1000いったな
11:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/13 21:54:50
しりとり乙でした
12:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/14 20:01:12
往復なしでもっと不思議99F目指してるけど、いつも50Fほどで死ぬな。
20FまでにLv20以上で数値が10以上の武器防具、人形よけor盗賊の指輪、ザキの杖所持
くらいの条件じゃないと無理な気がしてきた
13:nane over
06/05/14 20:36:42
往復なしだと、多分盾がそんなに強くないだろうから盗賊は必須だろうな。
開幕モンハウだと聖域だけだとどうしようもならないときがあるし
今日トルネコ二回目の99階到着。
2回往復したから相当防具が強く緊張感が無かった。（ドラゴンからＤ６）
1回往復くらいが適度な緊張感が楽しめるかと。
14:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/14 20:40:16
そもそも、数値が１０以上の武器防具って、往復じゃなきゃ現実的ではないと思うな。
往復無しでクリアする人って、どんな条件でクリアできたのか気になるね 自分は、
往復して皮の盾を強化しまくって、人形避けを装備して・・・・ってかんじだったけど
15:nane over
06/05/14 20:54:35
往復なしで30階での装備
正義のソロバン＋７
皮の盾＋4・・・・・
往復なしなら
皮の盾＜はぐれ
なのかな？
まぁ、いずれにしても指輪がそろってないとが無いとやられる可能性が高いわけだが
16:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/14 21:20:05
とにかく数値の高い盾を残すようにしていれば、ドラゴンシールドか
はぐれメタルの盾、もしくは鋼鉄の盾のプラス付きぐらいは手に入らないか？
それでスカラの分を足せば、20階あたりまでには防御力10以上は大抵キープ
できると思う。皮の盾を鍛えるのはその後にした方が安全。
攻略ページにもあるが、開幕モンハウ対策にかなしばりの巻物は必須だよ。
17:nane over
06/05/14 21:50:09
防御力が10超えててもどらごんからは３０こえるダメージじゃなかったっけ？
どちらにしても往復なしだと運の要素がかなりあると思う
18:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/15 00:00:35
往復なしだとドラゴンキラーは必須
19:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/15 00:03:54
往復無しで99階目指すならとにかくLV上げだと思うけどな
レベルが上がればその分HPが上がり攻撃を食らっても余裕が出来るし
同じダメージを回復するターン数も減らせ、戦闘回数自体も減らせる
さらにレベルが上がれば攻撃力も上がるから
食らう攻撃回数も減ってさらに好循環
普通の戦闘でアイテムに頼らなくて済むから
ミステリードールにアイテムをバシバシ使え弱くならない
階に止まるリスクが減るからアイテム回収も出来る
だから無理してでも分裂を持ち続けるだけで一発逆転
どんどん弱くなり、アイテムも目減りしていく悪循環から抜け出せる
20:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/15 11:54:09
ドラゴンと積極的に戦って早めにレベルを上げるようにしないと辛いよな。
その辺が30階生還プレイとは異なる部分。
21:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/15 18:14:22
ドラゴンシールドを装備している状態での、ドラゴンとの接近戦では、攻撃を受けるよりも
炎を吐いてくれることを願ったりするんだが。
22:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/15 20:17:10
ドラゴンシールドなくてもそうだろ
23:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/15 20:20:11
だな
24:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/15 20:20:43
絶対そうとは限らないんじゃね？
炎って固定ダメージしょ？
25:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/15 20:27:23
盾の強さが18ぐらいあればほぼ同じダメージ量になるけど
そんだけ強ければどっちでも大した問題にはならんな
26:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 07:47:53
シャドーが気持ち悪い。いきなり、ザッって音がして驚くことがある。大抵不意打ちだし
27:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 09:34:21
いやそんなこといわれてもそれがシャドーなんだし・・・
28:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 10:04:52
存在そのものが気持ち悪いと言われてしまうシャドーがかわいそうだ
厨房の頃の自分を見ているようで辛い
29:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 12:08:08
たいして強くないうえにふらふらしてるからノーダメージで倒せる可能性がたかく、
おまけに経験値が150もある超優良モンスターのシャドーたんになんて事をいう！
26はくさったしたいのようなやつだ。
30:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 12:33:10
HPが少ないときに限って攻撃してくる印象が有るけど
31:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 15:35:26
それはある
32:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 19:47:48
ああ
初めてシャドーから攻撃をくらったときの
あの新鮮な恐怖をもう一度味わいたい
33:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 20:25:45
>>28
あんたの存在そのものがうっとうしいんだよ！
お前は生きていてはいけない人間なんだ！
34:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/16 22:46:37
>>32 目つぶしそうを飲むことをおすすめする！ シャドーだらけになるぞ
35:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 01:00:40
まどわしプレイとかしたいなぁ、敵とアイテムがなにか分からない。
36:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 07:55:36
>>29
３行目ﾜﾛﾀ
37:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 17:36:25
くさったしたい、好きだけどなぁ。
38:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 17:40:57
トルネコ１のくさったしたいは基本的に無害だからね。
不意に酸吐かれるとムカつくが。
でも可愛いとは思う。
39:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 18:07:46
スライムってまったく特徴がない
40:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 18:42:08
HP最低、防御力最低、経験値最低なのは立派な特徴じゃないか
41:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 19:44:55
普通の人って感じ？
何かモンスターを人に置き換えてみると面白そうｗ
42:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 20:40:07
スライムとの接近戦で、敢えてその場で足踏みをする。 スライムから受ける連続攻撃の音
が心地よい。って、そんな為にスライムは居る訳ではないか
43:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 20:42:27
スライムよりももんじゃとかおおなめくじの方がよっぽど特徴がない
44:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 20:46:26
ももんじゃには死んだトルネコを放り出すという
大事な役目があるだろうが！
45:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 21:12:26
死んだらいかん！ キゼツしてね。
何階で力つきても、ももんじゃにビシバシっと放り出される
ってことは、ももんじゃは各階に潜んで待機してるのかな。
46:nane over
06/05/17 21:47:49
各階そういうキャラが上階にほおるんじゃね？
アークデーモン、ゴーレム、動く石像、ミイラ男、ももんじゃ、
１階はキャラがいないからももんじゃ兼任
47:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 23:42:54
おおなめくじを誰も擁護してない…。
確かに攻撃一点ばりのキャラの中で、一番特徴ないな。
ももんじゃは経験値多いし
48:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/17 23:59:22
おおなめくじだって
ゴーストより経験値多いのはたいしたもんだと思う
49:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 00:20:45
1階におけるボーナスキャラだよな。
50:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 01:33:55
スライム いいひと
おおなめくじ 童貞
ドラキー ニート
ゴースト せっかち
まどうし 国語教師
ももんじゃ そうじ係
ミイラ男 看護婦にセクハラする中年患者
スモールグール 噂好きで群れる女子
おばけキノコ ツンデレ
リリパット 誰にでも遠慮しない人
きめんどうし 人事部
笑い袋 お金にしか目の無い人
キメラ 黙ってればモテる人
くさった死体 浮浪者
ベビーサタン 万引きする若者
さまよう鎧 ガードが固い人
動く石像 仕事は遅いが確実な人
ばくだん岩 ＤＱＮ
どろ人形 ピーコ
マドハンド 構ってちゃん
ゴーレム 押しの強い人
はぐれメタル 人見知り
ミステリードール 何か男を引き付ける女
ギガンテス 力こそ正義
シャドー 存在感無くて、何か痛いヤツ
ミミック 化粧取ると顔が違う人
大目玉 自分が１番正しいと思ってる
シルバーデビル １流エリート
アークデーモン ヤクザ
ドラゴン 器の大きい人
トルネコ ピザ
51:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 02:28:06
ギャルゲーの一本でもできそうな素晴らしい妄想だ
52:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 06:17:39
ていうかよく考えたなこんなにも。
53:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 08:07:50
>>50
最後ﾜﾛﾀ
54:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 09:04:24
おおなめくじは、序盤で杖の判別するときに役立つと思う。
たまにアイテム落とすし。
55:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 09:38:32
杖判別には使いにくくない？
ちょっとレベルが上がったら一撃で倒せちゃうから
もろ刃と大損の区別をつけにくいし、レベルが上がる前だと
変化の杖でほぼ即死だし。
56:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 12:18:09
>>50
人事部・・・、ﾊｯ!!Σ(ﾟДﾟ；
57:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 18:38:26
飛ばされた部署が、モンスターハウス課じゃぁな・・・
58:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 19:25:07
こんにちは
モンスターハウス課・治安維持係長のギガンテス一郎です
59:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 20:43:25
前々から気になっていたのだが
みなさん「おおなめくじ」が出るぐらい浅い階から杖の判別始めてるの？
ドラゴン、シルバーデビルは即死級の破壊力、まどわし草が判別済みでも不安だし
シャドーも強い上にバシルーラと区別がしにくい
敵もあまり強くない階だと判別のリスクだけで
判別後すぐに使う敵も居ない気がするんですが
60:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 20:58:22
俺は7階から始める事が多いかな。笑い袋が杖判別にすごく便利。
61:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 21:36:47
アイテム欄が、未判別モノで一杯になった場合かな
62:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/18 22:48:45
ギガワロスwwwwww
63:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 00:09:08
草や巻物はその場で判別するけど、杖って難しいよね
64:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 00:40:56
杖を拾ったらその場で壁に向かって振ってみることにしてる。
「スカッ」となったら「ザキ」か「転ばぬ先」。ザキは必携だし、
転ばぬ先はワナ抜けの指輪が出るまで聖域対策用になりそう。
壁に振って「ぼゎわ～」となったら、それ以外の杖ってことになる。
65:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 00:42:07
そんなもったいない
66:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 01:20:19 ba3kokwu
それは敵に振ってもわかることだから敵に振った方が得だよな
67:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 01:22:04
すまんあげた
68:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 07:03:17
確かに「ザキ」と「転ばぬ先」を識別出来るが、それ以外の杖だったら識別出来ないよ。
トルネコ１は杖が強力だから勿体無い。
69:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 07:41:03
いざというときにピオリムやレムオルや大損の杖がでてくると困るだろ。
だから識別は敵が弱い時が基本。巻物を、くちなしだと困るから
満腹度が高い時、時の砂だと困るからなるべく新しい階に下りてすぐに
識別するのと同じだと思うが。
70:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 08:19:50
巻物の識別は階段を下りる直前にするのが鉄則だろ？
くちなしの被害をゼロにできるし、時の砂だと他のを只で識別できて得だから。
杖の識別は、自分が弱い時だと変化の杖でどうにもならないから、
ある程度強くなった後に、弱い敵に振るのが定石じゃないの。
わらいぶくろとかくさったしたいとか。
71:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 08:24:30
時の砂が出た場合に備えて階段下りる前にやるべきだよ派
時の砂が出たらそのフロアやり直しめんどいので階段への道だけは確保してからとっとと使っちゃうよ派
俺は状況しだいだな。サタンで稼いで長く滞在した階ではあまり時の砂出てほしく無いな。本気でめんどい。
それまでならやっぱ降りる直前だな。
72:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 08:50:58
杖の判別→序盤ではおおなめくじ or ももんじゃ、中盤ではわらいぶくろ、それ以降は
マドハンドでやっている。
おおなめくじとももんじゃは、万が一ピオリム等のムダ杖が出た場合、ダメージが少ない。
わらいぶくろはゴールドの上でうろうろしてる状態じゃない時がいい。
マドハンドは倒すのにやたら手間がかかる割りにアイテムも落とさないから。
時の砂かもしれない、という巻物を読むのは、モンハウやベビーサタン狩り、
リリパットから矢収集をしなかった階で、階段を降りる直前に行う。
73:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 09:55:49
>>64です。確かにもったいないかも。でも今は、
適当な時間で切り上げて中断する、
攻略本や攻略データは見ない・覚えない・記憶を呼び起こさない、
メモは絶対とらない、
という「自分縛り」でゆるゆるとやってるので、
この杖群2分別法を採用してます。気分的に中断しやすいのよ。
74:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/19 12:06:40
盲目状態でも空振りでワナ発見できるんだな
今知った
75:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/20 16:12:16
風来のシレン外伝 女剣士アスカ for Windows Part86
ｽﾚﾘﾝｸ(game板:551番)
551 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 14:32:11 ID:TpGahd8o
データが消えるとか鍛えた装備をなくしたとかそんなんとは比にならないくらいショックでした。まさかこうなるとは思いませんでした。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
多分こんな気分は風来生活で後にも先にもこれっきりになることを祈ります。
でもさすがにしばらく立ち直れそうにないので最近つなぎっぱなしだったコントローラと入れっぱなしだったCDをしばらくは封印します。
これでしばらくは卒論に集中できるかな。
こういうときいつも思うんだけど、104時間もあったら何ができたかなぁとかなんとか。
死因はお察しの通りにぎり元締めです。最強の敵はやはりケアレスミスでした。
76:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/20 17:43:28
何かと思ったらシレンスレの誤爆か
77:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/20 18:23:46
いや悪意のマルチ
78:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/20 23:36:31
往復なしでついに99階到達。でも帰りの80階くらいでミスして死んでしまったorz
ちなみにLV28、はぐれメタルの剣+12、ドラゴンシールド+6、盗賊の指輪所持でいけた。
祈りの巻物が30階くらいまで全く出なくて、ザキの杖を増やせなかったのが敗因かも。
79:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 00:04:09
往復無し99Fでザキ持ってても殆ど使わないな
ドラゴン剣盾、人形よけ、モンハウ対策にかなしばりとルーラがあれば
なんとかなる
80:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 00:52:50
30階のイメージ、素潜り
往復無し99階のイメージ、エラ呼吸マスター
突破じゃなくそこに滞在できる実力を身につけるべし
81:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 02:24:28
27、28、29階とモンスターハウスが発生して気絶しました
もう偶然とは思えない
82:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 07:06:40
しかし偶然なのである
83:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 09:04:01
>>81
ごめんそれ配置したの俺
84:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 09:31:18
昨日の戦闘
1回目序盤にて
・ちからの種の前に毒草飲む
・１フロアで拾った杖4本、草5種類、巻物5種類をほぼ特定し、階段前で
未読の巻物を読むと時の砂
→3歩踏み出したら落とし穴でした
・HP残り少ない状態で、はぐれメタルの剣持ってるのに空振り3回続いてあぼーん
2回目
・最もアイテム獲得が見込める13～15階で１つもアイテム採れず落とし穴に落ちる
・25階まで銅の剣+1以上の武器が出ない→ドラゴンにやられあぼーん
85:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 12:33:01
エラ呼吸マスターしたらもう地上で生きていけないカラダになりますた
86:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 17:55:57
トルネコって水場ないな
87:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/21 18:09:32
なかったっけ？
88:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/22 02:49:36
よくよく考えると隠し扉もない。
89:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/22 03:10:14
ちょっと聞きたいんだけど皆 どれくらいの割合でもっと不思議をクリアできる？
30階で奇妙な箱を取ってそのまま帰るとして
俺は初心者なのか20回に１回くらいしかクリアできないんだけど、上手い人は安定してクリアできるものなのかな？
アドバイスとかあったら教えてください
ゴーレムとかギガンテスが強すぎます
90:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/22 07:14:07
レベル上げが足りないだけだと思う
ゴーレムは強さの割りに経験値が高いのでゴーレムで稼げないと20F以降がグダグダになってくる
8～12Fのうちにキメラやくさった死体でレベル上げしながら、ミニデーモンでアイテム集め
この辺りは1階につき大きなパン1個消費するぐらいでもいい。皮の盾で50%
そすれば13F以降の石像がおいしくいただけるからさらにレベル上げが楽になる
91:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/22 10:11:04
>>89
テンプレのサイトにある人は驚異的な確立で帰還してるよ。見てみ。
俺は５回に１回も無理だなぁ。１０回に１回なら余裕だが。
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/22 10:13:31
というかゴーレムやギガンテスよりも、もっと不思議３０階帰還高確率を目指す上で
高い死亡率を占めているのはあれだな。
ゴースト様ｗ
中盤以降はキメラゴーレムが怖いね。終盤は急速潜行に切り替えるからあんまりかな…
悪魔の目玉とシルバーデビルが絡むとアイテム消費が激しくなってつらい。ドラゴンはアイテム落とすからむしろありがたいかな。
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/22 10:31:13
ザキの杖を目玉専用にして、1往復で99階まで行ったんだが、モンスターハウスで4回死にかけた
行きより帰りにモンハウは厳しいな。アイテムないし
94:89
06/05/22 16:22:36
へーいろいろと参考になったよ
運も大きいけどやっぱり実力も必要なんですね
95:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/22 16:35:05
実力というより知識が必要だな
巻物や草の種類とか敵のHPとか知ってるとだいぶ違うと思う
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/23 09:34:09
静かだ・・・。
部屋にたたずむ大目玉（光沢のある後ろ姿で）の気持ちになってみる。
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/23 17:28:25
知識はあるけど未だにクリアできないな、もうすぐ100回目だ
下の方は異常にモンハウが発生するし
大大目玉ウザ杉
98:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/23 17:30:05
逆に免疫がつく
99:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/23 17:50:05
もしなるならどのモンスターがいい？
俺は…まどうしかなぁ
100:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/23 18:20:07
誰を眠らせて何をする気だ！
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/23 18:43:40
マネマネになりたい。
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/23 21:10:32
ネネ
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/24 00:17:25
そういえばまどわしそうは敵が全部ネネに見える方がいいなあ
なんとなく
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/24 00:32:26
ネネが実はマネマネだったら恐いな
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/24 06:03:43
なにそのホラー
>97
逆に考えるんだ
俺は誰よりもトルネコを楽しんでいる
そう考えるんだ
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/24 06:21:38
>>103
ネネを攻撃するなんてそんなことできん。
でも眠ったネネのグラフィックも見てみたい…。
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/25 09:19:39
優しいんだね。
ん？ 眠り姿フェチですか。・・・前言撤回！！
なってみるならシルバーデビルなんかいいな。
倍速移動、2回攻撃でシャッシャッと。あの容赦なさには妙に憧れる。
でも初回潜航で出会うとほんとに怖いよー。
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 10:34:37
>>107
うまく動けばアイテム使われる以外、ダメージ喰らう心配がないからな
まさに外道
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 10:43:11
ヒットアンドアウェイなんてシルバーデビルには似合わないよ。
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 20:15:06
>>108 ﾎﾟｶｰﾝ >>109 ﾊｯ!!そういうことか！
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 21:07:35
敵キャラに逃げるAIがついてたら難易度どのくらい上がったかな
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 21:45:40
大きなフロアでは接近より射線に捉えることを優先するドラゴン
仲間内で渋滞を起こさないイエティ
有利な状況ではバシルーラを使わないきめんどうし
一撃離脱は流石に対処不能だから
1対1以外は退路を塞ぐように行動するシルバーデビル
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 22:22:27
混乱が解ける寸前にトルネコから距離を置く大目玉
追い付かれると攻撃に転じるはぐれメタル
トルネコではなくスモールグールを攻撃するおおなめくじ
絶対クリアできねえよ！
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 22:33:59
＞トルネコではなくスモールグールを攻撃するおおなめくじ
やめろ、やめてくれぇwww
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 23:03:59
そのフロアに出るモンスターにしか変身しないマネマネ
５ターンごとにラリホー唱えてくるまどうし
階段に陣取る爆弾岩
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/26 23:17:00
アイテムを家に置いて手ぶらで出現するミニデーモン
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 00:33:26
通路に陣取っているどろ人形
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 01:25:02
倒れたトルネコを放置するももんじゃ
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 04:25:49
トルネコを助けるためにダンジョンに潜るネネ
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 06:25:52
>>115
そのマネマネは普通
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 09:14:02
アイテムのまま正体を現さずに拾われ
トルネコのピンチを感じ取ると飛び出てくるミミック
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 10:23:45
>>119 そのストーリーだと皮の盾の代わりにお鍋の蓋かなwww
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 12:51:20
ネネの不思議なダンジョン
盾
ガラス皿の盾 +1
まな板 +2 空腹度半減
木の皿の盾 +3
銅の皿の盾 +4
鉄の皿の盾 +5 毒防御
銀の皿の盾 +6 混乱防御
金の皿の盾 +7 サビ防御
お鍋の蓋 +10 炎防御
武器
すりこぎ +1
大匙 +2
フォーク +3
やさい包丁 +5 お化けキノコ特効
さしみ包丁 +7 時々クリティカルヒット
フライパン +10 空腹度半減
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 13:24:41
「銀の皿の盾」は「シルバートレイ」にしよう
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 13:29:09
敵キャラは全部食材系か？
お化けキノコ系
ダンスキャロット系
オニオーン系
ナスビナーラ系
くしざしツインズ系
…
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 15:26:49
なんか、「ネネの不思議なダンジョン」というより、「ネネの不思議なクッキング」だな
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 16:28:42
なんか新しい流れが
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 16:42:38
今日のお料理はキメラの姿焼きミステリードール風
付け合せにはおばけキノコのソテー
デザートはスライムのゼリーです
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 18:04:07
そういえば店発展イベントの最中に
「お料理の腕が上がったから期待してね」みたいなこと言ってなかったっけか
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 20:28:48
>>129
今になってその伏線が生かされるわけだな
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 21:59:04
27階と30階にあるのは幸せのレシピと奇妙なレシピか。
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/27 22:55:45
証明のレシピに最後のレシピか
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 00:40:13
ネネどの、おおなめくじには「しお」です。
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 10:07:49
ラスボスは邪悪なレシピ
135:NAME OVER
06/05/28 10:08:48
なんか普通に面白そう
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 14:56:38
「節約の巻物」→読むとゴールドが半分になる
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 16:01:01
改造してみようか？
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 16:28:25
～の種のかわりに、バーネネだから酒だな。
赤ワイン 体力少し回復
白ワイン 体力たくさん回復
蒸留酒 ネネが火を吐く
シェリー酒 飲むとふらふらになる
メタノール 飲むと目が見えなくなる
くさったワイン 飲むと力と体力が減る
幸せの果実酒 レベルアップ
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 17:37:27
>蒸留酒 ネネが火を吐く
ﾜﾗﾀ
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 18:27:12
不確定名「赤い液体」
→赤ワイン・ニンジンジュース・タバスコのどれか
とか？
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 19:58:18
おなじ不確定名で当たりアイテムと外れアイテムがあるのか。
面白そうだな。
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 20:34:49
木のつまようじ
鉄のつまようじ
銀のつまようじ
鉄の冷蔵庫
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 20:46:40
これ、チュンに送ったら検討してくれるかな
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 22:14:52
もうチュンは吸収合併されたがな
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 22:43:31
>>138
センスを感じた。絶妙
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 22:50:36
>>144
え、そうなの？どこと？
・・・・・ググるか
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/28 23:30:52
子会社化された話の勘違いじゃないの
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 18:04:45
竹の串
鉄の串
銀の串
でもいいな
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 18:14:44
蒸留した酒にアルコールなんか残ってないだろ
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 18:35:37
>>149
釣りっぽいが蒸留酒で調べてみい
・レシピとかあると材料で何か作ることが可能。
色々要素足すとマジで新しい不思議のダンジョンができそう
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 19:32:14
指輪はトルネコがくれたきれいな指輪があるから、手鏡でも装備させるか。
封印の手鏡 ラリホー・メダパニ・バシルーラを無効化
反射の手鏡 不思議な踊り、ミステリーな毒、炎を跳ね返す
見破りの手鏡 ミミック、シャドー、ワナを見破る
まぶしい手鏡 装備すると目が見えなくなる（呪い）
まどわしの手鏡 装備すると敵がやアイテムやワナが全部トルネコに見える（呪い）
はらぺこの手鏡 装備すると鏡に食べ物が映って空腹度倍増（呪い）
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 19:53:20
手鏡は装備って感じがしないからペンダントとかはどう？
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 20:04:55
ヘアバンドとかもあるでよ
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 20:12:32
まぁ、どれでもいけそうだ。
登場モンスターがトルネコとかぶるんなら151の案はいいと思う。
でも、上で出てた食べ物系モンスターも捨てがたし
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 21:33:40
装備はエプロンとかいいんでない？
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 21:35:18
トルネコが腐ったパンの食い過ぎで倒れてしまった
とかにして治すための料理が書かれたレシピを取りに行く話
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 21:47:24
得点は何にする？ゴールドじゃネネっぽくない。
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 21:58:43
ゴールドでいいと思うよ。
金が溜まったら、バーにダンスホールが併設されたり、温泉の隣に遊技場ができたり
そんな感じでどうだろう。
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 22:01:54
つ爆弾プリン HP70
61～69のダメージで爆発
連続爆発でゲームオーバー
飛び散る様みたい
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 23:09:39
このままいくと、企画書書いてチュンに送ればゲーム化してくれそうだｗ
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 23:27:44
当たり前だが
企業的には使った費用をペイできるかが企画書通るかのラインなんだそうだ。
個人的に持っているハードで出るなら即買いなのだが
一般的に売れるかは全くの未知数なんだろうな…
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/29 23:52:34
NDSで発売したら、買うけどなぁ
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 00:06:20
目的がレシピなら、装備アイテムも台所用品のほうがいいかも。
たとえば武器だったら、
正義のさいばし／はがねのスプーン／ステンレスナイフ とかさ。
あと、草でなくて粉にするとか。
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 00:23:58
現時点では以下の武器が提案されているわけだが
正義のさいばし／はがねのスプーン／ステンレスナイフ
すりこぎ +1
大匙 +2
フォーク +3
やさい包丁 +5 お化けキノコ特効
さしみ包丁 +7 時々クリティカルヒット
フライパン +10 空腹度半減
武器かわからなかったもの
木のつまようじ 鉄のつまようじ 銀のつまようじ
竹の串 鉄の串 銀の串
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 00:38:41
↑これに自分も提案を追加しとく
○○作 出刃包丁 +13 伝説の刀工○○が鍛え上げた包丁。
万能包丁（99階にあるとか制限をつけて手に入れることが可能）+5
包丁シリーズの特殊能力をすべて持ってる。
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 00:44:11
フライパンは武器より盾っぽくないか？
正義のさいばし +7
ステンレスナイフ +5
セラミックナイフ +4
くだものナイフ +3
金のおろしがね +2
銅のおろしがね +3
すりこぎ +1
なんてどうか。
あと、杖のかわりにほうきにするのはどうだ。
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 01:51:25
もうブフーの包丁でいいよ
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 10:38:27
＞武器かわからなかったもの
＞木のつまようじ 鉄のつまようじ 銀のつまようじ
＞竹の串 鉄の串 銀の串
このグループは矢の代わりってことだよね
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 17:55:51
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ウルトラスパーク＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 20:21:01
食材系の敵
・野菜・果物
マンドラゴラ系・オニオーン系・ナスビナーラ系・くしざしツインズ系
お化けキノコ系・ガップリン系・マロンマン・オニオンマスター・
デビルパイン・かぼちゃの騎士・ビーンファイター
・食肉
マッドオックス系・一角ウサギ系・暴れ牛鳥系・大ニワトリ系・ケンタラウス系・
キラーグース系・沈黙の羊系・ユニコーン系・あばれ足鳥系・バードファイター系
・魚介類
軍隊ガニ系・大王イカ系・エレフローパー系・エビルアングラー系・
突撃魚系・オクトリーチ系・たまて貝系・エビラ系・ポグフィッシュ系・
わかめ王子系・プチアーノン系
・その他
タマゴロン系・こんぺいとう
もっと少ないかと思ってまとめてみたら意外に多かった…
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 20:53:19
正直オクトリーチとかは食材に見えにくい
こんないちゃもんつけて削っていったらちょうどいい数になるのでは？
あと、ネネの特技で忘れてはならないのはDQ４三章での商売のスキル
売り物を定価より高くうる。このことを何らかの形で本作にねじ込みたい
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 22:38:16
じゃ新コマンド「開店」だな
適当な部屋で店を開くとシレンみたいのやアスカみたいのが
ネネの持ってるアイテムを高額で買っていく
もちろん気をつけないと盗まれる
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 22:44:16
そいつら相手だと気をつけても無駄な気がする
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 22:48:08
トルネコ3の行商だったっけ？アレの評判はどうだったんだろ
既存のシステムのアレンジは慎重にしないと改悪になりそうだからな
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/30 23:04:31
>>172
マザー2でいうところの「どうぐやのかんばん」みたいなもんか
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/31 00:38:20
>>172
つまり商品を盗まれたら「泥棒！」と叫んで
包丁片手に追い掛け回すわけだな
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/31 01:27:39
そうすると泥棒モードBGMはサザエさんか
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/31 01:39:33
ま～どをあけ～ましょ ルル～ル
よ～んでみましょ サザエさん～
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/31 10:50:36
ブキミ～なわらいを ふりまいて
包丁片手に 殺人鬼～♪
タラちゃん、ちょっと それ砥いで～♪
母さん、切れ味どうかしら～♪
時には強盗ハイジャック
前科２００の極悪人～だけど～ Wuu～だけど～
強盗またした～ 強盗またした～♪ サ○エ～さ～ん～～♪
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/31 20:34:11
売る能力ねじ込みたいと入は言ったものの、そうなると
たとえば、シレンの泥棒する醍醐味などが失われる気がした。すまね
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/31 22:54:00
ダンジョンで友好的なモンスターとアイテムを売買できるようにしようぜ。
ネネだったらモンスターにも好かれて必ずしも攻撃されるだけじゃないはずだ。
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/31 23:00:19
そういえば４コマでももんじゃと仲良くなってたな
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/05/31 23:47:33
>>182
懐かしいな4コマ。3巻まであったような気がする
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/01 18:06:38
３３番ガーゴイル！ ホークをもってホークマン！！
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/01 23:48:12
>>184
ザラキ
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/02 09:55:51
ホークマン にはきかなかった!!!
ホークをもってホークマン！！
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/02 10:28:01
ドラキーが死ぬ時の表情が（´Д｀）に見えて仕方がないのですが
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/02 20:17:34
ゾーマがザオリクなんぞ使えるのだろうか、とふと気になったな
189:184
06/06/03 09:21:52
>>188
ゾーマじゃなくてハーゴンだす
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/03 17:19:51
ゾーマとかハーゴンとか一体何の話？
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/03 19:45:20
>>184-186
懐かしワロス
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/04 22:04:54
今日久しぶりにちょっと不思議をやったら、パンがひとつも出ないまま地下10階で餓死した俺が来たよ
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 00:57:41
確率の偏りは恐ろしいですな
さすが「不思議なダンジョン」と名乗ってるだけはある。
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 02:43:45
おまいら、はじめて遊んだときに最初に手に入れた武器を覚えているか？
おれは鉄の斧+3だったぞ。
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 03:21:43
もちろん銅の剣だったﾉｼ
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 10:13:58
普通に棍棒か金の剣だった気がする……多分、金のつるぎ
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 12:49:39
>>196
俺も金の剣だった気はするんだけど
ちょっとじゃ金の剣出ないみたい。
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 13:24:58
┘└
・
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 14:11:38
銅の剣-1だった気がする。必死にシャナクの巻物を探し回って、
パンが底を尽きてそのまま空腹で倒れるという最悪のパターンで始まった、俺のトルネコ
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/05 14:40:20
おまえらそんな昔の事よう覚えとんなぁ
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/06 04:10:13
泥人形に変化の杖を使おうと思ったら間違えて分裂の杖を使ってしまい、
体勢を立て直そうと動いたら眠りガスくらって眠っている間にツイン不思議な踊りで
７レベル下げられたおれがきましたよ。
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/06 10:42:01
金のつるぎ、略して金券
ＤＱ２でふくびきけんを装備しようとした、オレもきましたよ。
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/06 14:40:15
初めてもっと不思議９９階行った帰りに盾さびるのがイヤで盾外してたら
７階の開幕モンスターハウスでまどうし３匹に囲まれて死ぬまでラリホーかけられた俺が来ましたよ
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/06 18:29:47
いらっしゃい(℃゜)ゞ
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/06 21:57:57
もっと１０階でドラキラ＋２、皮、はぐ盾、とうぞく、ワナ抜け、
大パン＊３、祈り＊２、分裂の杖を持ったまま
すばやさの種飲んだらもう一回行動できると勘違いしてて
さまようよろいに地味に切り殺された俺も来ましたよ
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/06 22:06:26
最後の1ターンですばやさの種に頼るなんて…
すばやさにしろボミオスにしろ危機を事前に防ぐために使えよ
外れる可能性を考えても投げる草の方が良かっただろうね
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/06 22:25:56
いや真後ろに誰もいない部屋があって
しかもワナ抜け装備してたからすばやさで先制できれば
1/8で外すラリホーよりも確実だと思ったもんで
漫然としたプレイになってたのも確かだけど
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/07 11:35:23
そうそう、素早さの種飲んだ直後がどっちの番になるかって五分五分なんだよな。
昔はよくわかってなくてそれで何度か死んだ
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/07 12:09:17
そして飲んだら必ず２ターン分先制できる後期作品の倍速仕様に慣れきってから
久々にこっちに戻ってきたとき、仕様の違いに泣きを見ることになるワケだ
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/08 02:52:38
逆もあるな
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/10 00:55:35
保守
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/10 20:08:53
↑保守乙 すばやさの種、そうなってるとは今の今まで知らんかった。
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/10 21:03:38
くそう、すばやさの種の特性のせいでアークデーモンに殺された。
ケチらずにザキの杖を使っておけばよかった。。
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 00:33:03
いままでよくわからんで、隣接した状態では使わないようにしてたが…
真相を知っても何一つ解決にはならないとは
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 01:17:43
行動順っていまいちよく分からない
シルバーデビルの行動の間に別のモンスターが割り込んだりするし
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 07:35:20
すばやさの種がランダムなのは知っていたが
モンスターの行動は純粋に生成順じゃあないのか？
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 12:16:30
はぐれメタルに等速で接近
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 15:04:55
ななめ移動があなどれない罠
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 20:29:50
桝田省治が批判してたな
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/11 21:44:20
その舛田某とはいったい？
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/12 00:30:31
木ﾀヰ田？
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/12 00:32:23
>>220
リンダキューブや俺屍のゲームデザイナーじゃね
223:220
06/06/12 01:02:37
>>222さん、ありがと。
舛田でなく桝田だったか。。。
HP覗いたけどどこになにがあるやらわからず撤退orz
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/12 12:22:53
どんな批判なの？
よくある「ローグのパクリでオリジナリティがない」式の話なんかな。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/12 12:33:03
トルネコのキャラを使ってなかったら～って日記かな
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/12 17:56:39
それは別に批判じゃないんじゃないの。
むしろ間口を広げるための工夫を褒めてるような。
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/13 02:50:39
ただ最初っからキャラがオリジナルだったらどうなってたんだろうと気にはなる。
初代トルネコは出来のいいキャラゲーというのが無難な評価なのかも。
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/13 08:45:25
そりゃ売れ行きに影響はしたかもしれんが、
ゲームの出来がそれで悪くなるわけでもないし。
キャラ抜きでもよくできたゲームなのには変わりないだろ。
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/14 02:45:23
初代がトルネコだったからこそ、ここまで売れたんだよ
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/14 16:14:57
おまいら。
地下99階でワナの巻物を読んでみれ。
意外なワナが発動するぞ。
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/14 16:18:19
レベルマックスまで上がるとやる気なくなる
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/14 17:55:00
次はちからマックスを目指すんだ！
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/14 18:31:16
>>230
そんな餌で俺様がクマー
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/14 23:50:33
>>230
トルネコは通路に罠ができるの？
シレンはできるのはしってるんだが
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 02:49:16
>>234
試してみてくれ。
よそのＳＦＣでも同じ現象がおこるか、いまいちわからん。
同じ事をもう一度する気にならないし…。
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 07:30:31
本当に「ワナの巻物」であることを身をもって知ることだろう。
でも低層にある迷路＋部屋のフロアでは問題ないよなあ。
迷路でもアイテム・モンスターは生成されるし大迷路以外は
ワナこそ配置されないものの他は部屋と同じ扱いになるのかな？
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 08:33:04
迷路部分には罠は作られないから、まるごと迷路の階は
罠を作れるところが見つからずに無限ループに入っちゃうんだろうな
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 10:16:25
部屋の限界までワナ巻で埋め尽くしても同じ現象が起きるんだろうか？
ふと疑問に思ったが実証は激しく面倒くさいなあ。
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 12:39:34
>>238
狭い部屋が一つだけ、という階でやってみたことがあるけど、
既に罠がある地点に別の罠ができてたよ。
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 16:24:40
>>235-237 ふ、ふりいず・・するとかなの？
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 16:43:04
>>240
だが、真の恐怖はその後にある。
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 18:38:34
>>241 り、りせっとしてみたら・・・ってことかな？ ひぃぃぃ
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 19:39:41
体験する為だけに99階まで行くのが面倒だなぁ・・・・・・・
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 20:05:12
何となく予想はできるが……バグんないの？
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 20:14:46
>>243
50階で十分
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/15 22:34:46
でも一回は経験しておいた方がいい事でもあると思う
ホラ、セーブの仕組みとか理解できるし
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/16 04:44:21
はじめてもっと不思議の99階まで降りてきて、たまたま落ちてたワナの巻物を
好奇心と出来心で読んだ時のあの気分。
まさにポルナレフ状態だった…。
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/16 09:20:24
＞ホラ、セーブの仕組みとか理解できるし
なんか乙女をたぶらかすチョイ悪オヤジみたいな言い方だw
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/17 01:11:24
50階で十分なのか。なら暇だし今から潜ってくる
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/17 20:35:23
50階にさっき到達。早速やってみた
激しく後悔。でも、これは一回は経験しておくべきだな・・・・・・
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/17 21:13:48
乙。
また一つ大人になったな。
252:242
06/06/18 09:09:29
>>250 ｵﾒﾃﾞﾄ｡大人なのにいま一つ大人になれないへたれなﾜﾀｼ…
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/21 00:03:03
ワナ巻ほしゅ
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/21 10:07:49
この板2,3日じゃ落ちないよ
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/21 10:52:21
何日くらいで落ちるの？
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/21 11:21:42
圧縮時点で一週間以内に書き込みがあればまず大丈夫だと思う。
そもそも圧縮自体が年に一回か二回程度だしね。
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 02:01:23
最近自分のプレイを矯正しているのだが
「ゴールドを拾わない」はかなり矯正できたが
稼ぎの最中にアイテム整理をしない
これが矯正できない、つい癖で開くと同時に整理しちゃう
さらに爆弾岩相手のダメージ調整で武器を外そうとして
誤って先頭の大きなパンを食べるなどの副次的なミスまで誘発する始末
困ったもんだ
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 02:20:37
てことはX→A→Yと一瞬のうちに入力しちまってるんだな。
一拍おいてから次のボタンを押すようにすれば防げるんじゃないかな
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 07:53:54
このゲームの基本は落ちついてボタン操作すること。
そんなことでは剣を空振りしたあとワナがみつかったのに踏んでしまうことも
おおいんだろうな。
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 08:43:09
みんなゴールドどうしてるのか気になってたんだけど
やっぱ徹底して拾わないのが正しい？
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 09:33:45
笑い袋に盗まれても追い掛け回して奪い返すぞ
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 14:23:14
>>261
逆にうっかりGを拾っちゃったら無理やり笑い袋に盗ませてますが何か？
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 14:26:57
一撃で笑い袋倒せるようになったら拾うようにしてる
滅多にないけど、ベビーサタン狩りの時とかアイテム上限に達したら嫌だし…
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 14:45:29
>>262
拾わずに通路で笑い袋とキメラに挟まれてあぼんしてからは
適度に拾ってますが何か？
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 21:08:58
基本的に拾うし、できれば倒して経験値をもらいたいので笑い袋にも手を出す。
しかし、笑い袋に取られても追いかけない。
どうせ深く潜れば、いくらでも儲かる。
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 22:10:29
Gゼロだとストーカーしてくるんだよな
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/22 23:56:21
なるべく拾わないようにしてるな。
笑い袋倒しやすいし（たとえ１撃で倒せる攻撃力でも、ミスることもあるし）
歩数も節約できる
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/23 02:19:43
経験値10しかないから笑い袋はあまり価値を感じないし、
何より落ちてる金は拾う主義だからガンガン拾うなあ。
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/23 03:03:07
９Ｆまでは杖識別係り、その上で倒す、ゴールドは無視。
262じゃないけどうっかりゴールド拾ったら盗んでもらう。
だいたい１０Ｆで一撃で倒せればはぐメタ＆ベビーサタンの
アイテム上限、というよりモンスター上限考慮して倒す。
ハイスコアめざすんなら下の方まで潜ればいいだけだからなあ。
しかしゴールドっていまいち嬉しくなかったりもする。
普通に３０Ｆ往復だけじゃもうトップ１０には載らないし
ドラゴン倒してドロップがゴールドだったらイラっとくるくらい。
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/23 14:01:04
俺は盗まれるのが我慢ならんからわらいぶくろやベビーサタンには粘着するタチ
271:257
06/06/23 20:07:33
みんな色々考えてプレイしてるね
俺はゴールドは9階までは拾わない
経験値10とはいえそのあたりでは貴重だから
稼ぎに突入したときは拾っていくが
複数の出入り口のある交通の要所的なフロアではわざと残し
わらいぶくろがそこで引っかかるようにしてる
>>264
挟まれるのと危険と、無害の壁としての有用性
悩ましいところですね
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/24 14:17:56
読んでるとやりたくなるが、これから仕事にとりかからなくちゃ。
組曲「音楽の化学」でも聞きながらやるとしよう。
ちなみに自分はついゴールドを拾ってしまうクチ。
あのチャリンという音が好きなんだな。つまりは貧乏性なのか…。
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/24 16:43:15
ゴールドを無視するのは歩数の関係？
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/24 16:47:42
くあ、途中で書きこんじまった。
ゴールドを無視するのは歩数の関係？
パンの出現率は偏差があるし、そっちのほうが重要じゃね。スピーディに
動いても6Ｆ続けてパンが出なかったこともあるし、余るほどでまくるときもある。
あるいは、無駄に動いてパルプンテを拾うこともある。
なにより、3Ｆ以降室内では剣を振りながら歩くのが基本だから、あんまり歩数に
こだわっても意味ないし。
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/24 17:22:53
歩数じゃなくて笑い袋に盗まれるのがいやだから。
まーあとで追いかける必要があるときは(レベルが足りてないとかで)歩数の問題ともいえるが。
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/24 20:15:13
>>274
>なにより、3Ｆ以降室内では剣を振りながら歩くのが基本だから、あんまり歩数にこだわっても意味ないし。
トルネコ3とちがって、１０階くらいまではワナを見なくても何とかなる。（当然モンスターハウスは除く）
ちなみに、俺は通常１２階まではワナを見ない。
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/25 01:23:59
ワナ単独なら怖くない、だから
フロアに進入する
寝ている敵に隣接する
ドラゴンとリリッパト相手に接近させる時の移動分
通常フロアはこれしか確認しない
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/25 02:01:57
おれは浅い階での落とし穴と深い階での眠りのワナがしぬほど怖い。
前者はアイテムや経験値の機会ロスがいやだし、後者はだいたい寝てる間に
ドラゴンやシルバーデビルが寄ってきて囲まれるから。
それとは別に酸のワナは、なぜか防御力の高い盾を持っているときほど食らうのが
いやだな。
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/25 13:57:26
最近は盾装備した事ないから酸はむしろラッキーに思うようになってきた
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/25 19:35:14
なんでまた盾を装備せんのだ
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/25 19:42:20
そういう縛りプレイなんじゃね
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/25 22:03:24 EWpK8mHc
冒険２回でエンディング達成
ここの人達のレベルなら簡単なんだろうけど
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/25 22:38:05
ハラヘラズが10階までに出れば余裕。
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/25 23:57:32
３０階からの帰り道で落とし穴に落ちしまくって、延べ７階分ぐらい
損したこともあったな…。
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 10:52:50
>>282
結構簡単だと思う。俺は久々にやったらハラヘラズ無しで１回でいけたし。
テンプレサイトにあるような達人ならかなりの確率でいけるはず。
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 11:38:35
三回目奇妙な箱も無理難題ってわけじゃないし
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 11:59:28
ちょっと＞不思議＞もっと をノーミスクリアできる確率って最大でどの程度までいけるんだろうな
大量の標本母数が必要だから測定は困難だけどｗｗ 達人が１００回やったら４０回くらいはノーミスでいけるかな？…
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 15:40:57
俺一応もっと不思議99Fまで行ったことあるけど「三回クリア」なんて出来た事ないよ。
もっとも最初からやり直す事自体殆どないというのもあるけど、20F以上までいける確率も
そんなに高くないし。99F目指して毎回頑張ってるけど奇妙な箱まで辿り着けるなんて
せいぜい50回に1回ぐらいなもんだよ。
これでも結構やってたつもりだったけど、余裕とか楽勝とか書いてる人はさらに凄いんだな。
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 15:56:38
>>288
俺なんてやりこんでる人に比べたらてんでヘタレだが
もっと不思議は１０回に１、２回は奇妙な箱持ち帰れる。
不思議なダンジョンはいつもすぐ終わってしまうから何分の１の確率かよくわからないな。
上手い人だと、「もっと不思議」を５割以上の確率で奇妙な箱持ち帰れる。
>>2の上から３番目の人は最近３０回で２２回持ち帰ってるよ。
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 18:34:59
youtubeとかにトルネコの動画うｐされてないのね
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 19:19:57
>>2のサイトの人は奇妙往復の生還率って決めて記録残しているからなあ。
こっちは装備やアイテムがいいとついつい欲が出て下へ下へ潜ってしまう。
そこまでいかなくても３０Ｆより下の意識がどうしてもあるからアイテム出し惜しみもある。
ただやりこんだ人でも死ぬときゃ死ぬ、しかも死ぬときはパターンがあるってのは分かる。
あのサイトの人はモンハウとかでの対処でミスは少ないみたいだけど１Ｆゴーストとか
スモールグール包囲とか不可抗力を除いても結構凡ミスで死んだりしている。
中盤・終盤ではあまり死んでないね。アイテム鑑定が終っているのと稼いでいるからか。
ただ序盤を除いて運ゲーではない、とだけは言えるかも。
>>290
アクションとかアドベンチャー、ゼルダ風アクションアドベンチャーと技術の勉強になる
ゲームと違ってＲＰＧ自体の動画ってＢＯＳＳ戦だけとかならともかく海外探しても少ない方じゃない？
（まあＲＰＧ全編とか恐ろしく容量食うのも大きいんだろうけど）
ましてやトルネコとか運要素あるものの改造、セーブ＆ロード繰り返した動画を見たいか・・・と
思ったけど人の純粋なプレイスタイル見るの、結構面白いかも知れないなあ。
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 20:31:15
>>288
50回に１回はちょっと成功率低すぎるような…
10～15階でアイテム稼ぎとかしてる？
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 21:26:15
>>292
パンが2，3個余ってるなら普通に稼いでるつもりだけど。
基本的にフロアの敵全部を倒すタイプなので16階以降から途端に苦しくなる。
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 22:07:06
>>293
たぶんフロアの敵全部倒すってのがネックになっているんじゃないか？
当然泥人形との対決が多くなるからレベル据え置きになるでしょ。
盗賊か人形よけ、豊富な矢（鉄以上がベター）がなければ１６Ｆからはアイテムかっさらって
遭遇したゴーレムとせきぞうとベビーサタンの経験値多めでアイテムドロップ率高めの敵との戦いを重視、
アイテムに余裕ができれば１９Ｆ以降のシャドー、ギガンテスで経験値でレベルは何とかなる。
リリパットで木の矢増殖しておけばアイテム不足でもベビーサタン狩りは楽だし
粘る余裕あるなら１０－１５Ｆのはぐれメタル増殖もひとつの手。
１６－１８Ｆで稼ぐのはハイリスクハイリターンだから１９Ｆまで即降りも一手かな。
もちろん１９Ｆ以降も泥人形は出現するけど遭遇率は多少下がる…気がする。
敵経験値もここから跳ね上がるからなあ。
かつて１５Ｆで稼ぎ中パルプンテで１８Ｆまでレベル不足ながら降りたがなんとか生還できた。
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 22:37:36
俺は逆に16～18階は稼ぎどころと思ってやってる。
確かに泥人形は嫌らしいけど、ゴーレムの経験値180はやはり魅力なんで。
通路で出会い頭に踊られるのはどうしようもないけど、
それ以外ならなんとか対処できるし。
19階行くとベビーサタンがいなくなっちゃうのも寂しい。
とは言えレベル18ぐらいが限界かなあ。18階でレベル19はちょっと大変。
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 22:48:45
>>295
自分も16-18Ｆは稼ぎどころとは思っているけど神経使うんだよな。
15Ｆまでみたいにぎりぎりまで稼ぐ気にはなれない。
ベビーサタンは魅力的だけど出会い頭の泥人形の方が怖い。
ベビーサタンも案外ろくなアイテム持ってない場合もあるしアイテム回収と
＋αでゴーレムと戦って経験値稼ぐくらいでいいんじゃないかな。
時と場合によるけど１９Ｆはレベル１６、７でも挽回できるからね。
どうせギガンテスはレベル１８でも盾が貧弱ならアイテム使うしかないからなあ。
こう考えると中盤で死ぬことは少ないけどそこの稼ぎが勝負なんだなあ。
ただそれに拘りすぎるとレベルが下がれど上がらないという微妙な関係。
そういう意味じゃ泥人形のＨＰと守備力設定はよく考えられているなあ。
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 23:16:37
＞リリパットで木の矢増殖しておけばアイテム不足でもベビーサタン狩りは楽だし
ベビーサタンを倒すのにアイテムはいらないぞ。
倒す前に装備品以外の持ち物全部床に置けばいい。
ただ一々やるのは面倒くさいというネックはあるがｗ
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 23:29:18
そして落とし穴嫌いになるのが登竜門だよな
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 23:40:36
＞ただ一々やるのは面倒くさいというネックはあるが
これが時間面・精神面の一番のネックだろう、まだリリパット木の矢増殖の方が楽だ。
まあ順当にいけば鉄か銀の矢、不要なメタパニ草が余ってくるからそれでいいけど。
ただ>>2のサイトの解説の疑問点は木の矢重視かな。
確かに木の矢が多いに越したことはないし確実性はあるけど大目玉の混乱相手に
木の矢は明らかに貧弱だわな。やはり銀か鉄の矢が欲しい。
あそこは確実性を求めているから確率としては木の矢のほうが重要なんだろうけど。
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/26 23:53:23
>>298
むしろ地雷アンド後ろから忍び寄る爆弾岩ですよｗ
>>299
大目玉は知らんが、木の矢は使える。なぜといえば、
爆弾岩のダメージ調節に使うと、一々素手に切り替えるより誤操作が少ない。
間違えて鍛えた武器投げるなんて事がないからいいし、鉄の矢だと
ダメージが大きすぎる。
あと、ドラゴンキラーを持ってると矢にドラゴン特効がつき、ダメージが2倍になる。
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 00:04:59
＞ドラゴン特攻
それマジすか！？
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 00:18:22
木の矢は凄く便利だと思うが
それだけで倒すのではなく、倒すのに必要なターンを一つ減らす方向で使うと終盤楽だよ
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 00:23:47
＞ドラゴン特攻
これ、ドラゴンのみに対してってこと？
それとも全モンスターに対してなのかな。
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 00:35:04
装備時はドラゴンのみに全部の攻撃が2倍でしょ
今試したけど武器を投げても2倍だったし
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 00:40:47
>>304
がーん
10年目にして知る衝撃の真実
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 00:53:38
>>304
ｻﾝｸｽ｡ 今まで何度か99階まで行ったけど（ただし昇り降り有り）
気付きもしなかった・・・。
>>305＜ﾅｶｰﾏw
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 02:18:00
>>304
ドラゴンキラー装備していかずちの杖とかも？
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 08:32:29
ドラゴンがでる階層でいかづちの杖持ち歩く人はそういないでしょ
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 10:11:43
まさに衝撃の新事実……イオの巻物や火炎草はどうなんだろ。
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 12:24:05
杖や巻物や火炎草はなにもないよ。
やはりこれは、ドラゴン装備を鍛えて冒険する人がそんなにおおくないんだろうな。
大抵の人は武器は攻撃力の高いはぐれかソロバンを鍛え、盾もはぐれか
錆びない鏡か腹の減らない皮を鍛える。すると、自然と炎を吐くドラゴンには
遠隔攻撃しなくなり、ダメージ倍に気付かない、と。
ちからが20～30もあれば武器の攻撃力なんてほとんど関係ないから、鍛えなくても
持ってるだけで相当便利なんだけどね。＞ドラゴンキラー
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 12:30:32
俺生粋のドラゴン装備シンパなのに１０年間気づかなかったよ……
ちからが２０～３０も行く前に武器が＋３０いくから、そうなると攻撃力とかドラゴンとかほんとんど関係ないけど
矢にまで特効だとわかってればちょっと動き方かわりそうだ。
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 13:38:12
ソロバン、はぐめたの剣、ドラゴンキラー持ってる状態でバイキルト使うなら間違いなく
ドラゴンキラーだけどな。
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 13:49:11
ドラゴンキラーって出やすいよね
バイキルトがあったらドラゴンキラーが出るまでとっとく
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 14:48:26
>>312
99階目指すんなら迷わずドラゴンキラーだけど、
30階目指すんなら俺はソロバンだなあ。5の違いはかなり大きい。
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 14:50:50
99Fしかやらないからドラゴンキラー使用のみだけど
ソロバンはめったにでないからなかなか捨てられないんだよな
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 16:59:57
>>315
そう？、バシバシ捨てればw
>>314
考え方はハゲドウ。
でも、俺も>>315と同じだから、ドラゴン系（剣盾）を大事にする。
>>294あたりのレベル稼ぎ
俺は取り立ててしないな。
もちろん、極端にレベルが足りないと思う時はやるけど（落ちた時とかw、パン次第）、そうでなければ一通り回ったらドンドン潜るたちだ。
人形系への対応は、指輪次第。（寝た子は起こさないw）
そんな俺でも、分裂の杖（できればレミーラなども）は後生大事に取っておくw
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 19:28:37
矢にもドラゴン特攻初めてしったわ…
ドラゴン相手に矢撃つ機会がないからなぁ
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 20:22:05
通路に引っ込めば(互いに見えなくなれば)ドラゴンは炎を吐かない
そこで後一撃で倒せる程度までダメージを与える(2倍なので矢の消費は少ない)
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 21:13:56
ドラゴンは経験値多いしアイテムドロップ率も高いから欲張って
無理しない程度に倒すようにしているけど余り矢は使わんなあ。
ボミオスか最悪ザキでダメージ食らわんようにしかしないからねえ。
しかし普段ドラゴンキラー使わんからこんなすごい効果があるのは初めて知った。
ここまで考えて作ってるとしたらドラゴンキラー攻撃力が５なのは絶妙なバランスだなあ。
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 21:30:24
>>315
ちなみに、今おれがやってる冒険で、はぐれメタル+18のドラゴンキラーはプラスなし、
ちから24の条件だと、はぐれメタルの攻撃で30強なのに対し、ドラゴンキラーでは
50強。ニ撃で倒せるのでアークデーモンより楽勝。
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/27 21:31:41
>>320は>>319宛て。なにやってるんだおれは。
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/28 15:35:45
>>319
＞ここまで考えて作ってるとしたらドラゴンキラー攻撃力が５なのは絶妙なバランスだなあ。
なるほどそうだ！
こうなると序盤での木の矢集めを確実にしたいもんだけど、
石像がいっこうに良い位置に出なくて集められないこともあるしなあ。
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 07:41:58
つーかテンプレのプレイ日記の人って、最近は木の矢集め無しなんだな…
俺木の矢９９本無いと３割も箱持ち帰れないよ。
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 12:48:16
集めないというか、30本ぐらいでやめてるって事なのかな？
まあ99本集めるのが疲れるのは確かだけど、そんなんで足りるのかなあ。
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 13:54:11
30階までなら足りるでしょ。状況によっては矢いらんときもあるし。
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 13:56:04
魔道士、サタン、爆弾、石像、人形、はぐメタ等、使える場面は使いまくってる俺
特にサタン相手に使うので矢はいくらあっても多すぎることはないなぁ。
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 16:04:11
面倒くさすぎなので矢集めはパス
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 16:09:45
苦労して99本集めてもすぐ死んじゃったりするからな～
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 16:18:32
木の矢は10階までに2，30本くらい稼げばいいんじゃないの
鉄とか銀と併用すれば足りなくなることはないよ
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 20:24:41
銀、鉄、木、とかさ張るのもかなり嫌なのでぱす
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/29 21:59:45
鉄はいらんけど、99階目指すなら銀は持ち歩いた方がよい
草よりはよっぽど役に立つ
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/30 01:45:13
はぐメタの為だけに矢を集めてる。でも、99本もいらんなぁ
30本あれば十分かな
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/30 02:18:39
矢集めの作業自体が好きな変態はきっと俺だけ
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/30 09:43:27
>>333
過去２回ほどリリパットに減らされすぎたところにゴーストの急襲を受けて死んでるからなぁ…
正直ダルイです。
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/06/30 09:44:42
自分で補足ｗ
「矢は折れてつかいものにならなくなった」になった時に自分から拾いに行った時のダメージがの蓄積でね。
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/01 23:04:38
矢集めはなるべくするようにしてるなあ。
で、ベビーサタンの脇に止めた爆弾岩を射るのに使う。
これだとベビーサタンの経験値は入らないだろうけど、
ボッカン！！のあとにアイテムが残るんで、
すっきり感とお得感がなんともいえない。
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/02 03:59:56
>>336
おらも、矢が少ない時はその方式で行く。
手持ちの矢が多ければ、経験値のためなるべくまともに倒す。
・・・・くそ、隣の馬鹿犬夜中（3時ごろ）だというのに吠えまくり・・・・・目が覚めちまったじゃないか。
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/02 04:05:55
>>337
おまえは運がいい。
サッカーが始まったばかりだ。
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/02 09:01:06
転ばぬ先の杖って祈りの巻物で増やせるんだな…
ザキだと勘違いして20回くらい一気に増やしてしまった…
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/02 10:05:08
勿体ネー
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/02 16:05:53
あるよね、そういうこと・・・・・・
とりあえず、でっぱり見つけて転ぶか試してから増やした方がいいな
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/03 23:53:35
でもそういうときに限ってまた石ころの罠が見つかんないんだよな…。
祈りの巻物を1回読んだあと、試しにモンスターに振ってみればいいか。
転ばぬ先の杖だと回数あってもやっぱり「スカッ」となるのかな。
やったことないんでわからないが。
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 00:48:36 qHg4xg3o
転ばぬ先は魔法だけ出て効果なし。寝てる奴は起きるけど。
てか転ばぬに祈りで判別はもったいないけどよくやる…
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 00:49:55
効果無しだから、シャドーの指輪とマネマネに注意して見分ける
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 08:37:19
１０階のちょっと不思議をクリアして
今は不思議ダンジョンなんだけどＳＦＣ版ってアイテム持ち込めなかったっけ・・・・？
ハラヘラズの指輪リレミトで持ち帰ったのにネネに売られて呆然・・・
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 08:41:43
>>345
店拡張しないと倉庫でない
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 09:47:44
ハラヘラズ出たのなら持ち帰らずにそのままクリアしてしまえばいいのに…
あれでちゃったら楽勝でしょ。はぐれメタルじっくり待てるし、サタンしこたま狩れるし。
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/04 21:50:28
大きなパン3個分ねばってミニデーモン1匹…
しかも矢が外れて盗まれるし、今日はもうﾀﾞﾒﾎﾟ
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/05 19:00:52
餓鬼の頃以来にやったけど今やってもはまるゲームだなこれ
もっと不思議で死にまくってるけど面白いわ(´∀｀)
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/05 22:33:08
おや？
時の巻物読んだら罠の配置が変わった
未鑑定の巻物(時)の隣に階段
残りは時の巻物と聖域だったので同フロアの爆弾岩を誘導
一回素振り、斜めに落とし穴発見、攻撃を食らう
爆弾岩で杖の鑑定をして時を戻す
階段の隣に弓矢の罠発生、落とし穴消滅…
初期配置の生成プロセスからやり直して、時の巻物だけスキップしてるのかな？
最初は階段隣に罠を作ろうとしてアイテムがあり別の場所へ
二回目は階段隣のアイテムが無いのでそこへ作る
他のフロアも見て回ってたら他にも発見が有ったかも
覚えきれないから意味無いか…
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/06 21:50:45
今日やっと99クリアしたが
盗賊の指輪取るか、分裂でハグレ増殖できれば一気に難易度下がるな
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 03:11:45
盗賊取ると途端にやる気無くなってやり直したくなるな。
もう大したピンチも味わえず単なる作業になるのが目に見えてしまう。
かといって捨てるのも最善を尽くした感じがしなくなって萎える
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 06:33:14
じゃあ不思議持ち込みなし往復なしで99階目指してやるといい
もっと不思議より難易度高いと思う
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 07:16:20
>>353
つハラヘラズ
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 08:04:37
ハラヘラズあってもそんなに簡単ってわけではないよ
はぐれメタル分裂とかしないと、結構きびしい
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 08:46:06
不思議だとザキや人形よけその他の強力お助けアイテムがが出ないよね・・・。
あー考えただけでもうﾀﾞﾒﾎﾟ。
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 09:25:08
となると
強い武具とハラヘラ、盗賊、人形持込の不思議＞＞ちょっと不思議＞＞＞もっと
の難易度順でいいことになるよな？
ちょっとは、初心者に対してキメラの洗礼がｗｗ
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 12:00:09
>>357
一番左じゃ死ぬ方が難しいだろ
強い防具が有ればMHも無力化するから盗賊は不要だね
つーか装備を揃えて27階に到達と「もっと」のギャップがすばらしい
トルネコは強くなっていたが、プレイヤーはむしろ弱くなっていたことを見せつけられる
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 16:01:49
まあ、人形系に関しては最悪毒消しの指輪が手に入れば何とかクリアは可能だな。
もっと不思議では、他の強力お助け指輪が一切なくて往復なし９９階から生還というクリアを数回経験した。
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 16:04:24
人形無しだと途中でやる気なくなる・・・
361:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/07 16:10:30
当時は50階クリアもできなかったなぁ。
ネットがなかったから往復なんて分からなかったし
オルゴール欲しかった(´・ω・｀)
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/08 04:20:49 8DQ4Eu4V
このゲームソフトのみで売ってたんですけど大丈夫でしょうか？
トルネコは初体験です。
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/08 04:29:28
大丈夫でしょうかって言われても、何が？
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/08 07:53:17
最低限、取説くらいは読んでから始めないとやってられないと思うよ
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/08 08:57:00
任天堂のサイトにpdfの説明書があったはず。
このシリーズ初めてなら読んでから始めた方がいいと思うよ。
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/08 11:43:06
王様からの説明と
最初のダンジョンで出てくる説明がうざいくらい充実してたような。
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/08 14:00:56
確かダンジョンに入る時の心得が10個くらいあった
368:363
06/07/09 03:42:48 AhhSUpOg
ありがとうございます。
任天堂のサイトにあるんですね。
180円で売ってたので今度まだあったら買ってみます。
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/10 20:10:22 wiXSWumK
お初です。>>365で「任天堂のサイトに～～」とあったので見てみたのですが、見当たらないので質問です。
このスレに触発されてSFCの１を買ってきたのですが、
「もっと不思議なダンジョン」がプレイできる状態で、「不思議なダンジョン」には挑戦できないのでしょうか？
もっと～でやる前に、不思議なダンジョンで練習したいのですが。
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/10 20:44:44
まぁ調べれば出てくると思うけど
幸せの箱を開いた状態でダンジョンへ→もっと不思議なダンジョン
幸せの箱を閉じた状態でダンジョンへ→不思議なダンジョン
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/10 21:19:49
色々調べたんですがわからなかった…どうもありがとうございます！
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 01:32:40
え？SFCって2種類あるの？
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 02:12:54
不思議2は風来のシレン。
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 09:05:32
任天堂のサイトにある説明書はこれだな。
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 11:12:44
爆弾岩のばかやろぉぉぉぉぉ
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 13:04:57
>>375
あれ？１０年前の俺がいる…
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 16:00:06
>>375
敵討ちに分裂の杖で爆弾岩を6匹に増やして6連鎖爆破してやったぞ。
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 21:02:31 KXW8IiMn
質問です。
１：もっと不思議なダンジョンはアイテムを全て識別する必要がある以外、不思議なダンジョンとの違いはない？
２：オススメの武器と盾は？ 当方、序盤用に皮の盾を少々、入手できたらドラゴングッズを鍛えていますが。
３：店が最大（一応バーや倉庫有り）に成長した現在、「鉄の金庫」はあまり必要ない？
変な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 21:14:28
>>378
出現するアイテムの種類が違う
ドラゴンキラーは有用だが、ドラゴンはアイテムで対処と割り切れば純粋に強いはぐれやそろばんが良い
逆にドラゴンキラーが有ればその分他の敵にアイテムを回せる、えり好み出来る状況なら好きにしろ
鉄の金庫？ゴールドなんてわらいぶくろの対応以外に意味はない
>>257以降を見ると面白いかも
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/11 22:12:02
レスありがとう。
アイテムの種類を忘れてました…＿|￣|○lll
あと、ドラゴンキラーについては、アイテムが出なかった場合を考えて鍛えています。
（倉庫にははぐメタ、そろばんもあります）
あとは盾っすね。…さて、どれにするか。
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 00:13:16
>>377
やるやるｗ
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 00:24:59
>>380
念のために書いておくけど「もっと」は大きなパン一つ以外持ち込み不可
持ち込み可で好きなだけ鍛えられる不思議なら
武器は考えるまでもなくドラゴンキラー
盾と指輪は不思議に登場する物に限定するなら
メッキされたドラゴンシールド+ハラヘラズ
もしくは皮の盾+罠よけ
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 00:27:51
皮と罠よけのがいいな。皮があれば深い階で食糧不足になることってあんまないし。
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 06:43:37 tl1agO5P
「もっと～」はアイテム持ち込み不可は承知です、ありがとう。
「不思議～」で早速強化ドラゴンキラーが役に立ちました。
ハラヘラズは今までお目にかかった事がないんですわ。ドラゴンシールドをメッキはしましたが。
罠よけは…たとえ呪われても装備するべきっすかね？シャナクの巻物があればはずせるけど、
呪い無しのアイテムにできましたっけ？今手元に無いのでちと調べられなくて。
あと気になったので質問。「もっと～」にはリレミトの巻物は出ない？それともただ運が悪いだけ？
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 06:59:28
でねーね。持ち込めないら。ていうかもっとがでてるのに不思議で武器を鍛える理由がわからん。
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 09:40:33
鍛えるのはそれはそれで楽しいじゃん。
俺も買った頃はもっと不思議挑戦と武器を鍛えるのとしばらく交互に遊んでたよ。
+99のが倉庫にあったりするとなんか嬉しいし。
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 09:44:41
まぁ武器鍛えるのは大抵の奴が通る道だから別に不思議でも何でもないな
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 11:03:08
もっと不思議なら+250まで鍛えられるのに
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 11:35:54 Z5uvcWm8
>>384
シャナクでのろいといても倉庫から出せばまたのろわれる
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 11:37:01 Z5uvcWm8
+250じゃなくて-11とかじゃないの
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 13:54:34
もっとで鍛えるよりは持って帰って不思議でやる方が効率いいと思うけど
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 15:31:47
>>391
不思議にはパルプンテがでない。
パルプンテは+3でしかも武器と盾同時。おまけに
帰り道にも落ちてることがあるから、もっとの方が間違いなく早い。
時の砂の巻物を有効に使えばだが。
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 16:33:10
でもパルプンテを拾って更に+3が出る確率なんて微々たるもんじゃない？
30階まで往復するとして拾うのは数周に一枚程度で、そこから1/8のランダム。
時の砂を一枚使ったとしても+3が出るのは二割程度だし。
不慮の死ですべてがパーになる可能性を考えると、途中で倉庫に入れて
記録のコピーが取れる分不思議の方が効率良くないかな。コピーは邪道？
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 16:54:42
>>393
今ちょうど鍛えてる所だが、ドラゴンキラー+114で、そのうち+30（つまり10回分）
がパルプンテ。
盾に関しては皮とドラゴンを同時に鍛えているが、どちらも+78で、当然だが
こっちも+30がパルプンテ。
スカラとバイキルト合わせて90枚分。これはでかいぞ。
なお、パルプンテはきっちり各階をシャドーで確認すれば1往復で1～3枚はとれる。
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 18:09:27
>>394
パルプンテはかなり落ちてるよ。数周に一枚程度ではない。
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 21:11:10
>>392
帰り道にパルプンテの巻物ってほんと？
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 21:19:49
モンスターが落とすアイテムの話じゃないの
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/12 22:07:34
帰り道は10階金庫20階リレミト50階証明のような固定アイテムだけでしょ
倒して出たのが分かりにくいから間違えたのか？
さいごって確認したこと無いけど出るのか？(98階から落とし穴で戻る)
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 00:16:20 RzLIbEtE
すいません。
もっと不思議な～に挑戦してますが、リレミトの巻物が出ないそうなので、どう戻ればいいのでしょうか？
それとも何かアイテムを取れば上り階段が出る？
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 00:20:57
>>399
不思議と同じ。幸せの箱のかわりに「奇妙な箱」が出現する。30F以降。
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 00:21:26
何かアイテムを取ってください。
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 01:03:09
なるほど、基本は同じな訳すね。
とりあえず不思議～で幸せの箱取らないで、武器・盾を鍛えつつどこまで潜れるか挑戦中です。
皮の盾+10、ドラゴンキラー+８、メッキドラゴンシールド+３が今の所の成果です。
…ハラヘラズの指輪出ない…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 01:13:09
>>402
一度27階で箱を取り、1階まで戻って箱を置くと楽に潜れるよ
皮+10があるならドラゴンシールド不要でしょ
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 03:35:19
パルプンテって、マップに表示されるんだっけ？シャドー装備してたら
出るのか出ないのか忘れちゃった・・・・・・
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 04:14:04 n8K7Ypl8
本当に名作やね
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 05:30:27
>>398
はじめから落ちてる。パルプンテはおそらく通常アイテムと扱いが異なるのだろう。
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 05:40:26
ルーラの指輪が呪われててはまった＿|￣|○
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 06:50:37
おはようございます。
>>402氏 そうでもないっす。結構ＨＰやばめの時にドラゴンと対峙する時は、結構重宝します。
ドラゴンの炎でダメージを減らせるかどうかの瀬戸際で、生きるか死ぬか変わりますし。
現在42階ですが、箱取って戻るのが大変そうっすね…。アドバイスどおり一旦戻ってみます。
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 08:43:31
>>404
シャドーの指輪付けてる状態なら表示されるよ。はずすと消える。
>>406
俺もシャドーの指輪装備で何百回と往復したがそんな経験はないなあ。
敵が落としたやつじゃないの？
あるいはカセットによってバージョン違いがあるんだろうか。
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 08:50:11
むしろ落ちてないという先入観から普通に落ちてたものを
敵が落としたと勘違いしてないか？
シャドー装備で往復したと言っても、ワナとか色々やりにくいから
時には違う指輪を装備したり途中で落とし穴に落ちたりすることもあるだろ。
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 09:19:03
いや、俺の時は敵が落としたかどうかいちいち確認するの面倒だったんで
もうずっとシャドーの指輪付けっぱなしだったんだよね。
となるとやっぱりバージョン違いがあるのかなあ。
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 13:13:18
俺も指輪を鍛えるために付けっぱなしで潜り続けたことがあるけど
帰り道に落ちてたこと何て無いよ
特殊な初期配置アイテムなら1→99階へ行く間の入手数と
99→1階も同じ程度出るってことだよね…
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 14:26:34
>>411
俺は、必ず確認していたな。
確認するに当たり、（眠っている）敵と戦う場合倒す前にわざと（ワナ確認してある）後ろに1マス下がるんだ。
１：敵が奥まったところにいた場合、敵がいたところの1マスワナを確認する手間が省けるので1動作分お得。
２：敵が移動の途中にいた場合2動作分の損になるが、（１にも当てはまるが）敵がいたところにワナがあった場合周りを確認しなければならなくなるのを防ぐため。
１は腹にやさしいのでよく意識してやってた。
最も、パルプンテにこだわらなければ意味がない。
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 15:01:32
結局、カセットによって異なるってことでいいの？かなり衝撃的な新事実だな…
まさかとは思うが、エミュレータ上の話でしたってオチじゃないよね？
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 16:52:14
エミュレータ下のお話でした
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/13 18:48:20
いや実機だ。
ふむ、おれだけなのかな？なんか不安になってきたぞ。
でもここ50回の往復で2・3回は出てきたんだけどなあ？
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 08:03:06
頭がパルプンテってる
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 08:17:03
上りはパルプンテ落ちてないだろ
敵が落としたのを間違えただけじゃ
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 12:11:32
帰りってアイテムまったく落ちてないの？
数階に1個くらいは落ちてるもんかと思ってた
確かに帰り道で最初からあるアイテムはたいていミミックだけど・・・
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 12:51:51
少なくとも俺のカセットに関しては、固定アイテム以外は全く落ちていない、
というのがこの十年間での経験的な結論。
パルプンテも、いくら見つけにくいと言ったって
もし落ちていたら一回ぐらい気が付きそうなものだけどなあ。
よくあるのは、敵のいた位置を必ず踏むように心がけている時に、
ワナ抜けの指輪を装備していて敵が罠の上にいたのに気付かなかったり、
あるいは出っ張りで転んだ時にパルプンテだけ拾い忘れたりして、
階段を下りる前に念のためシャドーの指輪を装備してみたら
敵を倒した位置と違うところに落ちていてぴっくり、というパターンだけど…
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 13:12:51
50往復で2～3回が本当なら
行きと帰りで別々の登場確率を有することになるね
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 22:06:26
ひさびさにやりはじめたんだけど、
幸せの箱を取るとリレミトの巻物が使えなくなることを、
後ろにいたアンクルベアになぶり殺しされた瞬間に思い出したよ…
今だ倉庫は空っぽだ…いつも持ち帰る前に死ぬからorz
423:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 22:52:37
…アークデーモンか？
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 23:01:41
アとクしか合ってない
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/14 23:31:14
じゃアンクルサムか
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 01:29:36
あ、ホントだ
間違えた、アークデーモンだった
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 08:13:53
どんな間違いだよｗｗｗｗ
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 10:30:38
そんなｱﾝｸﾙに俺様がﾍﾞｱｰ！
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 18:14:39 Hgu/uQnB
熊おじさんﾜﾛｽwwwww
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 22:24:34
パリイ！
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 22:43:17
アークデーモンとアンクルベアを間違えるのはいい。
でもパルプンテの巻物が帰りで出るなんて間違いはしちゃいけない。
トルネコのロムに後期バージョンなど存在しない。
明らかなデマ。
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 22:58:39
上のほうで出ていたが、パルプンテで+100以上作るなら絶対に不思議でやった方がいい。
当然もっと不思議から生還して倉庫に入れたものを使うって事だが・・・。
「一気に5階層降りてしまった」の時の砂でも戻せない罠があるからね。
それに効果が出るのは体感だけど全部が同率って訳じゃないと思う。
「全てのモンスがはぐれに」
「アイテムの効果が+3」
「すべてのステイタスが回復した」
特にこの3つが同じ確率とは思えん・・・
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 23:12:49
ようやくDキラーが+１８、ハラヘラズの指輪入手できました。Dシールドも+10に。
で、ちょっと気になったので質問を。
メッキした盾って、その効果は永久？何回か酸を浴びると効果なくなると言うことはない？
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 23:16:58
>>433
ない
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/15 23:25:30
それを聞いて安心しました。ありがとうございます！
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 09:29:03
バイキルトの巻物出ないよー
スカラは出るのに
437:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 10:47:22
オルゴール貰った人いる？
438:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 13:47:29 /aZONQa+
今もっと不思議～をやってますが、結局の所パルプンテの巻物は
「行き帰り関係なく落ちている、ただし透明なので見えないが、その上を通れば運良く拾えることもある」
…でいいんですかね？
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 14:17:42
ザメハの指輪ってまどうしは起こさないのね
440:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 14:28:51
・・・部屋に入ったら眠り罠、しかもモンハウとは・・
地震が嫌だからダッシュ多用してたが、そうそう毎回稼ぐわけでもないんだし控えめにしよ
441:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 14:50:36
ダッシュじゃ部屋の中にまでは入らないから
逆にダッシュを多用すれば必ず手前で止まり罠の確認が出来る
押しっぱなしで歩いてるとついうっかり部屋の中まで進んでしまう
曲がり角でモンスターを発見したときにもミスらない
442:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 14:59:56
>>440
２０回をすぎたらトラップの数が急増するので、部屋に入る前に剣を振って確認するのは基本中の基本
てばっちゃが言ってたよ。特にシルバーデビルと悪魔の目玉のいるフロアは最警戒。
入り口に足止め罠、眠りガスのどちらが来ても死に直結です。
443:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 15:13:21
大目玉では？
444:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 15:20:00
>>442
いや9階だったけど・・
それでも部屋に入る前に剣をふるべきだった。そもそも入り口の片側にモンスターいたし。
あと確かにダッシュでは部屋に入らないんだけど、勢いあまって突っ込むっていうか・・
久々にやってみたがパルプンテを見つけてしてそこまで剣をふって罠を確認しつつ動いたのに、発見した地雷をなぜか踏んでパルプンテを吹き飛ばしたり、
レミーラ読んでるのに落とし穴に落ちたりとフラフラだった
トルネコは急には止まれない
445:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 16:10:19
もっと～で２回999999G稼いだんだが、とうぞくの指輪とやらを見たことがない。
この程度じゃ甘い？早くシレンにいきたいのに・・・
446:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 16:50:02
行けばいいと思うが
447:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 16:55:05
>>445
あまい・・・・
俺はもっと不思議で6回999999（１０回目指してた）→記録アボーン→再度挑戦4回999999。
そこまでやったら、さすがに秋田。
・・・しかし、盗賊を見たことがないのか。
便利というか、見つけたとたんにゲームがつまらなくなるというか。
448:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/16 17:23:54
初めてもっと～をクリアできたのは盗賊のおかげだったな
あの頃は人形よけが何に効くのかわからなかった
装備して動かない石像を殴ったりしてたよ
449:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/17 16:19:42
ドラゴン分裂させるのおもすれー
450:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/17 19:19:16
マドハンドもなかなか
451:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/18 01:22:07
昨日初めてもっとに入ったんだが
毒消しと人形よけに感動した
正直盗賊は要らない
452:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/18 06:30:19
はじめてもっとにはいってその三つの指輪が見つかるとは運が強すぎ。
453:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/18 07:52:06
盗賊は99階まで潜る場合にありがたみが分かるんだよ
454:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/18 08:02:56
開幕モンハウとか意味なくなるからな。
455:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/18 11:44:27
>>454
複数の指輪（例えば腹減らずと盗賊とか、な）を使い分けていて・・・・後はあえてカキコせんでも判るな、皆の衆w
456:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/18 11:56:24
>455
ハラヘラズと盗賊ってことは不思議の持ち込みあり条件か。
ならどうせ武器も盾も強力だろうから開幕モンスターハウスもあまり怖くないのでは。
457:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/18 14:19:58
>>456
甘いは！！
458:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/19 02:01:59
爆弾岩と隣接してるときに地雷踏んだら1発であぼーんですか？
459:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/19 07:16:56
その場合は爆弾岩を倒せる
460:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/19 08:36:07
>>459
ありがとうございます。
461:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/19 18:38:47
2chやってて礼言われたの初めてだ
462:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/19 19:51:50
爆弾岩のでる階層はなるべく長居しないようにしている。
463:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/19 21:57:31
俺も昔はそうしてたが、ベビーサタン狩れないから後々きつくなるし、
今更爆弾岩の処理間違えたりしないし緊急時の爆弾としておいておいたり、壁にもなるし便利。
だが泥人形のいる階層でのレベル上げはいまだに処理ミスして２レベルdownすることが…
464:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/19 22:56:39
最近の発見
メダパニ状態は毒草を飲むと治る
465:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/19 23:17:58
↑実行すべき局面があるかどうか微妙だな
466:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/20 00:00:50
トルネコってスローダウンないから大目玉んとき使えるかも？
467:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/20 00:09:34
使えないこともないかもしれないが
アイテム欄を毒草で埋めるのはもったいないな
ってか>>464ってマジなのか？
このゲーム10年以上やってるが全然知らなかった
468:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/20 00:34:56
>>467
確かめたことないが>>2の例のサイトによるとどうやらそうらしい。
＞飲むと、HPが5、力が3下がる。混乱・まどわし状態が治る。
＞敵にぶつけると0もしくは1のダメージを与える。
てか実際は草・種鑑定は一気にやる時あるから実は体験しているのかも。
ただ毒草の精神的ダメージが大きすぎて…
469:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/20 01:38:04
食糧難+毒が平気な時だけやる
順番逆だと無駄にターン消費するし
470:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/20 06:53:57
毒消し指輪がある時は使えるよ＜毒草
471:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/20 09:28:08
使えるったって満腹度5%だしな。混乱回復するのは俺も最近分かったけど指輪持って
まで毒草使おうとは思わん。>>465が全て。
472:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/20 14:44:33
まあ覚えておいて損はないと思うけどな。
毒けしの指輪を持っていてアイテム欄にもし余裕があるならば
毒草を飲むのはちょっと待っておく。
大目玉に睨まれて面倒な時の選択肢としてはそれなりに有効。
切羽詰まった場合は混乱回復よりも敵を直接何とかした方がいいけど。
473:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/21 01:15:21
混乱が治るというより、状態異常は重複しないから
優先度があるだけじゃね
474:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/21 03:03:01
Rogueでも毒の薬(本当は名前は違ったと思う)を飲むとバットステータスのどれかが直るのでその名残だと思う。
でもRogueだと確か幻覚だったような。
混乱くらう頃だと毒の薬はスルーしてるので試した事は無い。
475:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/21 09:27:57
>>473
目潰しとメダパニとまどわしいっぺんに飲んでもちゃんと重複するよ。
毒草では目潰し状態は治らないし。
476:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/22 08:02:38
ザキが出なかったんで変化を祈りまくって高階層で使ってたんだが・・・
４連続で腐った死体だった
相当珍しい偶然な気がする
477:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/22 10:08:38
変化は特定のものになりやすい気がする
なんか法則でもあるんだろうか
478:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/22 11:21:05
乱数偏っただけじゃない？
479:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/22 11:35:04
指輪：もろは なんて品を拾ってなんだこりゃと思ったらちからの指輪だった
ちから に名前直したら手持ちの 杖：もろは が杖：ちからに・・・
こんなことあるんだなあ
480:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/22 14:43:13
なんで指輪に「もろは」なんてつけたんだ？ そっちも不思議。
481:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/22 15:39:48
未鑑定の指輪に勝手に名前が付いたってことか？
リプレイ保存のバグ？
482:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/22 18:48:24
名前の数制限かな
シレン以降の不思ダンでは一定数名前を付けたら
「これ以上名前を付けられません」とかって出るらしいんだけど
トルネコでは上限に引っかかったらその前に名づけたアイテムの名前が付けられる…とか？
483:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/22 23:46:18
普通にやるのは飽きたし１時間以内に奇妙な箱を持ち帰る・・・
ってのを狙ってみるか
484:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 00:15:21
某ディスガイアスレみたいに
「みんなで一斉に潜り始めて99F往復競争」
みたいのやったら
リタイヤ続出で面白いだろな
485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 00:34:13
そこで無装備クリアですよ
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 02:08:40
はぐれメタル分裂させまくるとバグりやすくない？
15回くらい分裂させた時必ずバグるんだが
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 15:35:24
フロア内の敵の数って制限あるんじゃなかったっけ
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 18:56:07
>>486がどんなバグのことを言ってるのかは知らんが
1フロア内のモンスター数は19匹が限度
それ以上は分裂の杖を使っても増えない
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 19:24:54
>>479-482
その現象は俺も時々みかけるが、大して名前を付けてなくても起こるので
名前の数制限とは関係ないと思う
490:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 20:27:18
シルバーデビルはドラゴンやアークデーモンより怖いかもしれない
バシルーラしてもまず遭遇しちまうし
491:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 20:37:36
>>488
それは知ってる
バグってのはゲーム自体が止まるバグ
ちゃんと再開できるからいいけど
始まるまでにしばらく読み込み時間みたいなのがある
492:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 21:34:31
>>491
> ゲーム自体が止まる
> ちゃんと再開できるからいいけど
どっちなんだよ
> 始まるまでにしばらく読み込み時間みたいなのがある
それはバグでなくて仕様
自分の予想と違う動きをするからと言ってすぐバグと称するべからず
493:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 22:00:04
>>492
フリーズする→仕方なくリセット→冒険の再開は可能（データは壊れてない）
ってことじゃね？
俺はそういうバグは見たことないけどな
494:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 22:05:10
>>492
こういうつっこみはいるんじゃないかとおもってあらかじめ>>493みたいに書こうかと思ったが、
さすがにわかるだろと思って書かなかったらやっぱりわからない奴が出た
命名のバグの件といい理解力低すぎ
495:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 22:07:55
>>494
> こういうつっこみはいるんじゃないかとおもって
> さすがにわかるだろと思って
どっちなんだよ
496:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 22:22:50
欲を掻いて両方だ！
497:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 22:33:58
もう欲張りなんだからー
498:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 22:43:08
>>486
はぐれメタルが倍速だからってことはないかな。
倍速モンスターが何匹かいると微妙に画面の動きがカクカクするときがある。
499:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 23:14:55
たった今18回分裂させてフロア内のモンスターを全部
はぐれメタルにしてみたが別にフリーズしなかった。
もっと再現条件を詳しく頼む。
エミュレータでやってたってのは無しな。
500:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 23:26:32
はぐれメタルばっかにした状態で
はぐれ追っかけまわしてたら突然フリーズしたことあるな
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/23 23:44:18
落とし穴に落ちたことなら何度もあるな
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/24 00:14:15
増殖前には通らないところを通るから落ちやすいんだよね
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/24 07:51:30
>>480
>>492
>>495
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/24 10:28:20
どしたの？
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/24 15:41:03
笑うしか能がないらしい。
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/24 19:27:14
部屋掃除したら4ｺﾏ漫画が出てきた。
507:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/24 21:13:40
部屋掃除したらルーラの指輪が出てきた。 ちょっとつけてみようかな。
508:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/07/24 22:48:44
帰ろうと思って職場の階段下りたらモンスターハウスだった。ルーラ草携帯してて良かった。