06/01/30 16:09:39
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3:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 16:10:31
FAQ
[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか？
[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。
[Q]透明のアイテムを拾ったのですがこれは何ですか？
[A]パルプンテの巻物です。目薬草を飲むかシャドーの指輪をつけると見えます。
[Q]最後の巻物や証明の巻物を取ったら何かイベントはありますか？
[A]ありません。
[Q]もっと不思議のダンジョンにアイテムを持ち込む方法はありますか？
[A]ありません。
4:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 16:13:22
ごめん、攻略サイト下から２つ目（初心者向け）がどうもリンク切れ。
次回からは外してください。
ＦＡＱ追加あれば宜しく。
5:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 17:07:03 DBiLf1R9
ﾌﾞｰﾝ ─┰─
─┰─ ／⌒ヽﾌﾞｰﾝ ─┰─
／⌒ヽ二二二二（ ＾ω＾）二⊃ ─┰─ﾌﾞｰﾝ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二二（ ＾ω＾）二⊃ _ノ ／⌒ヽ二二二（ ＾ω＾）二⊃ ─┰─
_ノ─┰─￣￣⊂二二二二（ ＾ω＾）二⊃ _ノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
ﾚ⌒￣￣ ／⌒ヽ ノ＿ _ノ┰─ﾚ⌒￣⊂二二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾚ´ﾚ⌒￣￣ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ ノ＿ _ノ
ノ＿ _ノ ⊂二二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾚ´ﾚ⌒￣￣￣
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从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:..|从Γ | | ∠＿＿_／|
（ ⌒（ ⌒ ） ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ．;"． ＿ |ΓΓΓ| |
（ ⌒ ⌒ ⌒ ）; | ΓΓ | |;;::|ΓΓ | | （ 从へ;: |从ΓΓ| |
Σ（ ⌒（ ⌒ ） ζ （ （ ） ）⌒ ） （ 从へ从）_．;;:．; |Γ从Γ| |
6:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 18:05:50
前スレで弟切草を出してきたやつだが、記憶によると不思議で99を目指す時に
聖域・転ばぬのセットと一緒に携帯していた覚えがあるぞ。
聖域を置いてもHPが75とかになってると、炎で焦がされて死ぬ危険がある。
というか多分、それで一回死んだ事があると思う。
そこで弟切草を持っていると、聖域を維持したまま戦い続ける事が出来る。
かなしばりやルーラでは解決しない問題。
封印や変化があればそっちの方がいいけど、いつも出るわけじゃないし。
確かに「携帯するほどのもんか？」って思うけどさ。
持ってたら持ってたで、意外と重宝するんじゃないかな。
7:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 18:07:13
>>1乙(℃゜)ゞ
8:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 19:06:20
乙
で新スレ初もぐり、歓迎するかのようにモンハウ多発。
ボミオス杖４本、ザキ１本（８）でルーラ草、指輪は人形よけ。
装備はドラゴンシールド＋１と悲惨だったがあっさりクリア。
どんな武器、草や巻物よりも杖の方が使いやすいと改めて感じた。
まあ往路８Ｆで杖識別の際笑い袋が大目玉になって慌ててルーラしたのが一番のピンチか。
その後その階で巻物識別して時の砂、運がいい時ってのはこういうものか・・・
9:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 21:52:57
弟切草はなんだかんだ言って終盤でも役に立つと思う。
大きめの部屋の中であと1，2歩で通路に入れるという所で混乱させられた時とか
10:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 22:23:44
たまにめちゃくちゃ小っちゃいモンスターハウスあるよね。
ここモンスターハウスなの？ってぐらい小さい
11:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 23:05:13
>>10
３×４位までしか見ないな。まあモンスタールームくらいの大きさ？
12:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 23:17:37
>>1乙
スレ立てギリギリだったな。
次からは、誰が立てるようにするかあらかじめ決めておいた方がいいと思う。
950が妥当か。
13:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 23:28:43
モンスタールームﾜﾛﾀ
14:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 23:29:18
そんなに人の大勢いるスレでもないし、980で十分じゃない？
15:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/30 23:30:37
>>10
ぎゅうぎゅうで出るに出れないし困るよな
16:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 00:09:40
モンスター個室
17:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 02:32:39
前スレ９６１で９８０にスレ立てヨロと書いたがまあ次スレからは
テンプレか１で決めた方がいいね。
18:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 15:17:59
最近は効率よく往復なしで50階を目指してるのだが
3回やって3回とも18階までにLv37・・・参考にならね～
3回目は皮の盾+2で流石に死ぬかなと思えば、盗賊発見
19:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 15:41:00
さっきようやく最後の巻物ゲット（往復1回）
70階で溜めに溜めたザキの杖40無くしたときは絶望したけど、ﾚﾍﾞﾙも力も高かったから
帰り道もアイテムほとんど使わずクリア。
帰りの14階で爆弾岩の隣で地雷踏んだときは、胃が縮んだ・・・
20:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 16:23:17
小規模のMHに遭遇して長い一直線の通路で銀の矢を撃つ俺。
一番前と後ろに爆弾岩がいて見事にはぐれメタル以外閉じ込められました。
なんかすげーしてやったり。感があった。
21:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 16:52:09
普通で初潜りでもしあわせの箱を取って戻ったら一気に街が最終形態（温泉以外）になるんだな
22:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 18:11:07
んでそのクリアした時の装備は倉庫に入れれない。
23:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 20:54:36
そんなのどうでもいいけどな。
24:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 22:18:09
ら抜き言葉みっともない
25:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/01/31 22:54:06
ら抜き言葉は受身と可能が判別できるからすばらしいんだぞ。
26:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 13:34:21
45回目で初めて盗賊の指輪出た。
なにこれ キモイ光景ｗｗモンハウワロスｗｗｗてかこれ強すぎない？これ出てしまったら証明も最後も余裕だな…
まぁこれでＳＦＣトルネコに未練はなくなった。なぜか盗賊だけ延々でなかったからなぁ…ありがとうトルネコの大冒険。
次はシレンやってみるか
27:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 15:51:32
ＤＱ４第三章で武器屋のバイトやってるの楽しいな。
あのまま一生をレイクナバで暮らしてもトルネコ幸せだっただろうに。
あんなミニゲームみたいなの実装してくれたら面白いのにな。
28:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 17:26:50
3章で店を持ったら物を売る能力がネネ>>>>>(越えられない壁)>>>>>トルネコが発覚したため、トルネコは調達オンリーです
29:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 18:01:29
しかしバイトのくせに客に武器を高値で売りつけ
国際紛争を利用して防具転がして店の開業資金を得て
店を開業してからは王様の信頼があるのをいいことにボッタクリ商法。
「不思議のダンジョンを探す旅にでました」と言えば聞こえはいいが
悪徳商人一家が海外に高飛びしただけのように思えてきた。
まあスレ違いはこのへんにしておいてハイスコアって純粋にゴールドだけなのね。
アイテムの値段も加わるのかと思っていた。
ロースコアクリアとかも簡単に（面倒くさいけど）できるんだな。
30:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 18:20:51
アイテム分を含むスコアでも1階で捨てれば済むだけだしな
しかし凄いトルネコ像だw
老人の世話をしてるのも、何か邪な企みがあるに違いない
31:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 20:39:33
拾う指輪が全部盗賊の指輪なんですが
何が起こったんですか？
32:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 20:54:07
20年に一回くらいの奇跡です。
33:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 21:07:51
>>31
エミュ
34:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 21:30:58
8Ｆにて毒けし草をゲット、ちからは6/12(力の指輪装備)
うろこの盾もあるし、キメラが危険なので毒けし草を飲んだ。
その一歩後に毒矢の罠を踏んだ。なぜか笑ってしまった
35:34
06/02/01 21:33:54
そして、同じ階でちからの種2個を拾ったりした。
嫌がらせか何かだろうか・・・
36:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/01 23:23:07
>>35
トータルで見たらラッキーじゃないか、８Ｆで力１３なんだから。
少しでも低下したちからを補うために力の種を呑んだり
あるいは逆にそれを惜しんだがために死んでいったトルネコの多いこと。
嫌がらせどころか運がいいくらいだ。ちくしょー
37:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/02 04:16:12
力１２／１３で力の種を二個拾ったら俺はどくけし草を拾う前に種使っちゃうな。
38:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/02 10:14:49
>>34
よくある
39:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/02 12:45:43
ちから 3/9とかで
ちからの種
ちからの種
ちからの種
ちからの種
ちからの種
ちからの種
ってなったことはあるな。
40:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/02 13:38:00
>>39
それは使いたくない！毒消しでるまで粘るｗ
で、その結果、危機回避アイテムを全然積み込めず、毒消しが出ないまま死ぬわけだな。
41:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/02 23:29:13
アイテムは惜しみなく使えってのは終盤鉄則として理解していても
力の種、バイキルト、スカラなどドーピングアイテムの使いどころは難しいな。
鋼鉄の盾以下の場合、鉄の斧以下の場合、ちからが酷い場合など
ついつい貯め込んでアイテム欄を逼迫、そして死亡というのは今でも結構ある。
階段即降りモードになる２０Ｆくらいを境に諦めつけるのが一番いいんだろうが
大抵それまでに死んでしまうな、こういう出し惜しみした時ってのは。
42:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 02:19:06
99まで鍛えた剣と盾を持ち込んで気楽に遊んでたら
爆弾岩の連続爆発で死亡。久しぶりに頭が真っ白になった。
43:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 02:29:37
満腹度0の時に殴っちまったことがあるなあ。
44:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 02:44:20
盾はギガンテス出る19階までにはドラゴンシールド以上拾いたいね
剣はもうちょい粘るかなぁ
45:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 08:44:57
ギガンテスが出てくるのは20階から…と一応つっこんでおく
46:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 15:35:16
>>45
>>45
>>45
47:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 16:03:05 mNlj7GD3
いま、もっと不思議のダンジョンやってるんだけど
レベル37
ドラゴンキラー＋３５
皮の盾＋３３
力４３
なんだけど、素手で攻撃した方が強いってどういうことよ？
48:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 16:08:41 mNlj7GD3
久しぶりだから初代トルネコやってみたけど
こんなに簡単だったんだな。いきなりやっても
簡単に３０Fまでいけたし。
トルネコ３の異世界で鍛えまくったせいか楽勝だわ。
とりあえず、＋５０ぐらいまであげて
ザキの杖も１００ぐらいまであげたら９９Fまでいってみるわ
ってか盗賊、人形、シャドー、毒消しもってるとすごい楽じゃね？
49:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 16:12:22 mNlj7GD3
２１F以降に降りる時は盗賊の指輪を
装備して（いきなりモンハウは厄介、大目玉がうざい）
階段に降りる前にシャドー装備して
普段は毒消しを装備してるけど
これでいいのかな？
今は奇妙な箱をとっては１Fまでいって捨てて
また３０Fまでいってと繰り返している
50:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 16:29:19
>>47
>>2に鍛えすぎたときの弊害が紹介されてるけど
それと同じ現象かな？
モンスターの構成に変化はないので
そこまで鍛える必要は無い、さあ99階へ行け
(レミーラを用意しておくと楽)
毒消しの代わりに普段はワナ
階段やフロア進入時には盗賊
長い通路や迷路は人形
十分に強ければ盗賊を止めて人形一択でもいいか
つーか毒消しなんて終盤役に立たないだろ
51:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 17:23:27 axHrzlUl
>>47
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
52:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 17:31:48
>>47
その条件だと、素手と武器装着時で攻撃力は同じになると思うんだけど…
53:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 23:00:34 IDOZRF+M
>>50
なんか力が下がるのが嫌だったから
つけてるんだけどね。
>>52
攻撃力はあんま大差ないから結局同じか。
アークデーモンがたまに3発になってしまうのが嫌だな。
これ以上攻撃力上がらんの？
54:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/03 23:33:50
>>53
43だろうが20だろうがLv37でドラゴンキラー+35なら
最大値まで振り切ってるから同じ
これ以上強くする意味もないし、力が下がる心配をする意味もない
ばらつきが大きいから3発になるのはしかたがない
55:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/04 10:35:59
URLﾘﾝｸ(hotspice.web.infoseek.co.jp)
56:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/04 17:43:07
>>48
一応釣られておくけど、3と初代じゃアイテムもモンスターも全然違うんだが
57:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/04 21:14:32
田中彰の応援歌を考えた。
行くぞ彰ホームラン！センターオーバーホームラン！
弾丸ライナーだ！飛ばせ！運べ！彰！
俺が考えた歌詞ですよ！
弾丸ライナーだ！の後に「ヘイ！」とか「おい！」って掛け声を入れてスタンドでジャンプするの
とかいれると面白いかもしれない。
58:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/04 21:22:13
誤爆したって気付いたらもっと面白くなると思うよ
59:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/06 19:24:32 /rGgiKRM
スモールグール永遠と分裂で収拾がつかなくなっちゃった。
はぐれメタル分裂させまくった後、落とし穴に落ちちゃった。
どろ人形に２つレベル下げられちゃった。
ルーラの指輪が呪われていた。
ベビーサタンが何も落とさなかった。
バグかと思ったら の巻物を拾った。
60:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/07 10:22:10
なぜ「幸せの種」は漢字なのに「しあわせの箱」は平仮名なのだろう
61:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/07 12:32:53
きっと変換すると別の漢字になるのだよ
62:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/07 15:09:44
『死合わせ』…
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
63:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/07 15:33:37
正式には「倖せの箱」と書くのですが、常用外漢字なので開いて書いてあります
64:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/07 20:17:22 RBtAKe49
探してるなんとかの箱って何階にあるんでしたっけ？
65:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/07 21:10:46
不思議のダンジョンにあるしあわせの箱は27階、
もっと不思議のダンジョンにある奇妙な箱は30階。
66:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/07 22:06:42
往復無し50階で遊んでいるが
成功したときより
多数の分裂、バイキルト、スカラを抱えて
攻撃アイテムが無いため死亡したときの方が面白いな・・・
強化に成功するとただの作業だ・・・やっぱり30階で遊んだ方が面白い
67:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/08 11:37:26
学校が休みなのをいいことに、朝っぱらから初代トルネコを起動。
新しくデータを作り､ちょっと不思議から潜ったんですが､
ノーミスで奇妙な箱までたどりついてしまいました。
俺はこれから何で暇を潰せばいよいのでしょう。
68:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/08 11:40:22
>>67
やるね。俺もこの間新しくやってみたが
ちょっと不思議と不思議はノーミスだったがもっと不思議に１０回くらいかかってしまったよ。
とりあえずシレンでもやれば？ｗ
69:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/08 11:46:52
>>67
風来のシレンフェイの最終問題ノーミスクリアに挑戦
70:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/08 13:57:45
>>67
往復無しで99階到達
ハイスコアをカンストで埋める
連続生還記録に挑戦
持ち物制限プレイ
タイムアタック
低レベルクリア
などなど。
71:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/08 17:31:06
>>67
このゲームは過程を楽しむゲームなのです。
ノーミスクリアは私も何回かしましたが、それでも今尚新しい発見がある。
更なる精進を追及しなさい。
72:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/09 08:05:25
大事なのは結果じゃない！
過程なのだ！
・・・多分
73:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/09 18:02:08
奇妙な箱を取って帰る途中の15階で爆風であぼーんしたぜ（ﾉ∀`）
74:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/09 18:26:40
爆弾岩ｺﾜｽ
75:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/09 20:28:43
学ばない野郎だ
76:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/09 21:04:54
爆弾岩の爆発はＨＰ１にするだけだとおもいこみ
爆弾岩3体を爆破させた後に後悔したおれがいる
77:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/09 21:58:17
>>76
幸せの箱を持ってそれをやった俺がいる
78:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 00:07:51 smh4mTMT
レベルとHPが高いと2のこらないか。
79:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 00:41:20
それは爆発の連鎖終了時のターンがたまたま
ＨＰ回復のタイミングだっただけじゃない？
レベル高いと回復ターン数も短くなるから。
80:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 00:54:18
つ爆発よけの盾
81:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 01:29:56
今日会社で
逆ギレよけの盾がほしいと思った
82:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 02:56:39
モンスターハウスで遠くの爆弾岩が勝手に爆発して、その連鎖に巻き込まれて爆死。
ボンバーマンかよ
83:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 08:29:12
>>82
イオでも唱えたのかい
84:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 10:06:38
可能性としてはイオ、ドラゴン、銀の矢ってところか
目つぶしやメダパニでも起こるが・・・
85:82
06/02/10 13:35:58
メダパニが原因だと思われる。
俺は聖域の上にいた。
86:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 13:38:31
不確定要素の多いメダパニを使ってしまった君の過失さ……
俺はメダパニ草は食料だと認識している。
87:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 14:03:36
>>80
初代では出てきません。
88:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 15:21:37
メダパニはアイテム欄に空きが無いと持たないし
通路限定でしか使用しない
89:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 15:54:03
99階からの帰還途中の56階で人形避け3つ出現・・・
6体ぐらいしかモンスター倒してないのに
確率の偏りは恐ろしいな
90:82
06/02/10 18:30:00
精進するよ、めげずにまた潜ってきます。
指輪はハラヘラズ派なんだけど、みんなはどう？
91:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 19:29:42
ハラヘラズなんて出ないよ派
ワナ、盗賊、人形の内で出たのを贅沢言わずに使う派
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 19:37:39
いやその三つは普通のふしぎのダンジョンじゃでないから。
あと盗賊とワナはでた時点で贅沢。
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 19:56:44
厳しいな、ちゃんと10-18階で稼げばどれか一つぐらい期待してもいいだろ
じゃあこの際毒消しか力でも贅沢言いません派
94:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 20:14:53
>>92
マジレスするとワナはでる
95:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 20:16:13
幸せの種をいいときに飲もうと思って取っといて
次の階に下りたときに、「お、未識別の草があるじゃん」
むしゃむしゃごっくん→ﾊﾟﾗﾗﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｰ
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 20:39:43
最近は「不思議」の話をするのが流行りなのか？
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/10 22:08:35
むしゃむしゃごっくんというかﾋﾟﾎﾟﾋﾟﾝ
98:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/11 21:22:36
何気にDQ好きだった奴が、「DQキャラだから」で勝ったりするとリレミトとかしあわせの箱のアイテム説明って見ない事多いよね。
しあわせの箱持ちながら危ない状況でリレミト使った奴は俺以外にも居るだろう。
そして、その直後の絶望を味わった奴も・・・
99:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/11 21:36:11
99
100:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/14 22:57:15
じゃあ100
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/14 23:07:40
大部屋ﾓﾝﾊｳでおおめだまのｷｺｷｺｷｺが
激しくうざいな。
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/14 23:18:08
モンハウじゃなくてもうｚ
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/14 23:24:40
存在自体がうっとうしいんだよ
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/15 00:12:59
初心に戻って(?)アイテムを鍛えてみた
ちからの指輪+15・・・しんどいもう飽きた
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/15 00:45:59
ちからの指輪って-99にしたら
装備して外すだけで力99になるのかな？
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/15 01:14:11
>>105
>>2
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/15 08:35:44
>>106
オマエつまんねえ奴だな('A`)
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/15 11:05:03
指輪って鍛えられるの？
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/15 11:38:38
パルプンテの巻物で鍛えられるぞ。
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/15 22:58:18 g9RXGnGF
パルプンテの出現率+強化の効果発動の確率考えると
面倒くさくてやってられないな。。。
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/15 23:07:14
パルプンテだけ大量に持ち帰って
後は冒険の書をうつして不思議で一枚ずつ鍛える
めんどくさいのは同じだが+3じゃなかったらやり直せるのでまだましか？
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/16 21:21:23
知らなかった
ありがとう
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/17 17:23:30 mDyuTKs1
＞[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか？
＞[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。
オルゴール置いてあるのってどこですか？店の奥ってどこのことかわからないんですけど
店って左に武器・防具で右にアイテム扱ってるとこのことでしょうか？
冒険のデータは♪がついてるからいけるはずなんですけど
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/17 17:34:35
ＥＤを思い出して。
最後にトルネコが箱の前でＶサインしたじゃないか。
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/17 17:49:33
不思議なダンジョンクリアしたとき
「え？もうエンディングなの・・・ちょっとしか遊んでないじゃん、もう全クリかぁ、つまんね」
って腹たってエンディング見てなかったんですよね
気づいたらENDの文字が・・そして2chでもっと不思議なダンジョンがあることを知ったんですよ
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/17 20:00:28
あるあ……ねーよｗｗｗ
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/17 21:57:07
目の前に自分が27階から拾ってきた物が有るのに気が付かないのか!?
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/17 23:28:27
バーネネもよくみたんですけどないです。
>>117
十円玉色の箱だと思うんですけどないです。
27階までもう3回も取りに行きましたｗ
店員が持って帰ってしまったんでしょうか・・
具体的に場所わかる方いたらおねがいします。
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/17 23:56:06
>>118
正気か？
2階が自宅じゃない方の大きいお店
パン屋の後ろ、赤絨毯のあるところだぞ
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/18 00:31:01
うはｗ
左の方にもいけるとは・・・
てっきり外にでちゃうもんと思ってたので
池沼な質問してすいませんでした。
これでもっと不思議なダンジョンいけます
本当にありがとうございました。
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/18 23:15:51 C9n8p90j
うわ、ほんとにいるんだこういう奴...
罵るのは簡単だが、
「もっと不思議」がんばってください。たのしいよ。
むしろここからが本番。
初めて「もっと不思議」潜った頃の感動（と当惑）が懐かしいぜ。
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/19 00:33:53
彼が「左の方にいける」じゃなく
「右に来ていた」ことに気が付く日は来るのだろうか
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 05:25:25
トルネコ懐かしいな。よく目潰しでキメラのレベルを上げて遊んでたもんだ
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 08:52:56
俺は目潰しでドラゴンのレベルあげまくって、ためしに＋50以上の盾を脱いで直撃
食らってみようって思ってやってみたら200近くくらって即死した・・・
どう見ても本当にあほプレイでした
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 17:46:10 fecJn2T0
1000回遊べるRPGってうたい文句にひかれてスーファミ版のを発売当初に買った。
当時から引きこもりでゲームソフト買ってもらってもすぐにクリアしちゃうと退屈だったからね。
はまったけど注意力散漫で学習能力のない俺には向いてないゲームだった。
同じ失敗を何度も何度も繰り返す自分に腹が立ち、やられるたびにコントローラーを投げ捨て
台所に走って行き母親に暴力を振るった。そのうちモンスターハウスのBGMが流れるだけで母親が家から飛び出すようになったもんだ。
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 17:51:10
またそのコピペか
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 17:53:52 sXCWXih/
こぴじゃなくて俺の実体験なんだがお前まだいるのか
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 18:47:53
457 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/04/25 20:11 ID:CONqNujt
トルネコの大冒険であぼーん確定になるたびに母親を殴ってたあの頃
しまいにはモンスターハウスの音楽が流れるたびに母親が家を飛び出したもんだｗ
589 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/08/02 11:04 ID:???
トルネコの大冒険であぼーん確定になるたびに母親を殴ってたあの頃
しまいにはモンスターハウスの音楽が流れるたびに母親が家を飛び出したもんだｗ
600 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：05/01/19 00:54:46 ID:lGnMuEwZ
1000回遊べるRPGってキャッチフレーズに引かれて発売直後に買った。
当時は引きこもっててかなり荒れてたんで、やられるたんびに母親をどつきまわしてたね。
しまいにはモンスターハウスのＢＧＭが流れ出すと母親が急いで家から飛び出したもんだ。
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 18:51:43
最近気付いたんだが、ちょっと不思議のダンジョンって10階の次は10階なんだな。
地震で99階目指してやるぜ！と勢い込んで試してみたのでちょっとへこんだ。
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 19:34:14
ちょっと不思議で99階ってシステム的にできたとしてもかなりむずそうだな。
いくらアイテム探してもいかずちの杖とかしょーもないのしかでないし…。
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 19:39:15
あいつからメールが帰ってこない件について。
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 19:39:46
すま、誤爆。
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/20 23:08:20
>>131
気になるので、あいつからメールが帰ってきたらここにも記すべし。
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/21 14:07:07
>>130
バイキルトとスカラでやすいし、ラリホーの杖も出るから結構楽だとおもわれ
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/21 18:17:20
>>134
「ちょっと不思議」って矢がでたっけ？
爆弾岩あたりでこれかいかずちなければ詰まりそう。
最高の武器や盾のレベルも低いし指輪もない。
モンハウ対策できないから結構苦戦するのでは？
あ、モンハウ自体がでなかったけ？
このスレも長いが「ちょっと」の話題は新鮮だな。
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/21 18:28:47
ついでに調べてみた。
URLﾘﾝｸ(mizuiro.dip.jp) によると
「ちょっと」武器の最高は鉄の斧、まあこれはいいとして
盾の最高が鋼鉄の盾、しかも皮の盾とみかがみはでない。
矢は普通に出るな、ｽﾏｿ。
指輪はもちろんなし。
巻物がイオ、インパス、地獄耳、千里眼、レミーラ、スカラ、バイキルト。
草が薬草、弟切草、火炎、ちから、毒消し、まどわし、ルーラ。
杖がいかづち、バシルーラ、変化、メタパニ（ラリホーないみたい）。
９９Ｆまで普通に敵が出現したらモンハウなしでもメッキないからかなりつらそう。
でも「ちょっと」はワナもないんだよな、確か。
てゆーか「不思議」でアイテム「ちょっと」縛りとか面白そうと感じた。
137:134
06/02/21 22:56:57
ラリホーは無かったのか・・・
そういえば、1桁階層でもベビーサタン出たり微妙にモンスター配置も違うんだよね。
もし99Fまであったらどんな感じになるんだろう。
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/22 00:09:00
９９Ｆ前提で>>136のアイテムなら腐った死体なんかは出ないかも。
実際１０Ｆで出さなかったくらいだし。
て考えると「ちょっと」も本当によく考えて作られているんだなと感心する。
「不思議」「もっと」とダンジョン、敵配置が同じ仕様なら初心者には１０Ｆ難しいだろう。
王様の台詞２０回まで全部見る限りどうも１０回以内にはクリアして欲しいみたいだし。
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/22 21:50:41
今もっと不思議の99目指してたら、ひさびさにパルプンテ拾ったんだが
コレって使ってみて微妙な効果だったら（全はぐメタ希望）
時の砂で巻き戻してもう一回読むこと可能だよね？
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/22 22:39:43
>>139
可能だけど、一気に階下がるとかあった気がするからそれだったら無理かと。
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/22 23:49:53
時の砂もっている時に限って５階下りるとかになるのがトルネコ・・・
まあ実際ベビーサタン狩りを執拗にしなくてもいいんだから
こんな回に限って下りた先に有効アイテムが沢山あってなんとかなるかも。
なんていうか緊張感も違うし凡ミスしなくなる、死んでも仕方ないかで終るし。
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/23 00:30:23
パルプンテは使えるときに使うよ派。
143:140
06/02/23 02:27:41
>>141>>142
ﾚｽｻﾝｸｽ。
見事に全はぐメタ出てﾚﾍﾞﾙ37達成した。
これでもかっていうぐらい画面ｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
99階逝ってくる。
144:143（139）
06/02/23 02:29:53
ｱﾝｶｰミスってたｽﾏｿ
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/25 11:35:25
うがががががが
爆弾岩の爆風で足元の聖域の巻物が燃えた。
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/25 16:23:55
爆弾岩というより「もっと」の聖域出現率が低すぎて
ドラゴン炎に無効ってのを初めて知ったのが９９Ｆチャレンジ往路だった。
あの時はかなしばりの巻物使うのも下手でよく９９Ｆ行けたもんだと思った。
まあいまだ開幕モンハウは苦手。いまだ即ルーラ草か通路に逃げるか
隅に行ってかなしばり使って壁作ってタイマン勝負するかしかない。
途中での小部屋モンハウ、四分割、二分割は何とかなるんだがなあ・・・
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 03:17:23
久しぶりに「もっと」を離れて「不思議」をやった。
もう身体が「もっと」に慣れたのかアイテムの取捨選択に非常に困った。
普通に稼がずプレイしていて１０Fにはアイテム欄いっぱいになるなんて。
しかも食糧が常時不足気味。杖はどれもそれなりに役に立つんだがどれも一長一短・・・
結局途中のリレミトの巻物の誘惑に負けてしまった。
やっぱり自分は「もっと」の方が好きなんだなあ、と思った。
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 12:33:19
>>147
「もっと」は自由度が高いからむしろプレイしやすいよ。
新作とかダンジョン何箇所もクリアしないと「もっと」できないとイライラする。
不思議ともっと不思議、持ち込み自由の三種類でいいと思う。
(一応ちょっと不思議もいるか)
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 12:50:54
不思議の99F目指してるんだけどムズイ
人形避けがでないのがきつい
往復なしで99F行った人いる？
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 14:18:58
不思議、持ち込みなし、往復なしではない。
不思議の持ち込みあり、往復なしならある。もっと不思議の往復なしもある。
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 14:47:39
不思議99は聖域数枚＋転ばぬを主軸として。
主にMHでのドラゴン対策に封印、変化。
これらの切り札を取っておくためのフリー枠を用意して、
落ちてるものは何でも積極的に活用。
てのが基本…だよな？
封印や変化がない時は、弟切草の携帯を本気で勧める。
ワンフロアMHに遭遇すると、これの有無が生死を決める事もある。
最大HPが減らされていると、素で炎に耐えられない時があるからな。
大目玉掃除後の混乱回復も、地味に役立つ。
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 14:58:45
もっとの往復無し、人形、盗賊、聖域未登場なら幾らでもあるけど
不思議の持ち込み往復無しは試したこと無いな
祈りが無いから杖のアイテム欄圧迫がきついか
杖を使わないために地力を上げるためにも
アイテム欄を圧迫しても複数の分裂+レミーラか地獄を持って
はぐれメタル出現を待つギャンブル方式の方が可能性高いかな？
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 16:34:47
持ち込みありなら、人形除け持って行けば
楽勝なんだけどね不思議９９Fは・・・
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 17:00:37
盗賊持ち込みでならやったことあるなあ。
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/26 19:58:43
そういや「不思議」って持ち込みできるんだったな・・・
完全に忘れていた。そりゃ難易度高いわ。
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/27 14:43:26
不思議持ち込み往復無しに挑戦と意気込んで突入したら
最初のフロアにスライム、ゴースト、おおなめくじ、ドラキー・・・
敵のミスが多くぎりぎりで切り抜けたと思ったら唯一の出入り口からゴースト
俺のやる気を返して orz
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/27 17:27:25
>>156
人
m9(^Д^)
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/27 21:47:53
面白そうなので俺も不思議持ち込み往復なし99階に挑戦中。現在59階。
なかなか楽にならずに緊張感が持続するんで結構面白いな。
ドラゴンとミステリードールはとにかくアイテムで倒してるんだけど、
手持ちアイテムがかなり頻繁に増減するので心臓に悪い。
さっきとうとう聖域が切れた。早くドラゴンキラー出てきてくれ～。
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/28 08:52:30
けっこういけるんだな・・・オレ2回目
まだ19階
160:131
06/02/28 09:09:37
>>133
おととい、1ヶ月ぶりに連絡取れました。
生きててくれてありがとう。
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/28 22:24:50
16階でLV25ドラゴンキラー+3、皮の盾+4、ワナ抜け、ハラヘラズと形は出来たけど
不思議ってメッキもハラヘラズも出るんだな、忘れてたよ
ワナ抜け+皮orハラヘラズ+メッキドラゴンどっちが有利だろ？
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/28 23:10:19
ワナ皮。だってドラゴンシールドってそれほどメリットないもん。
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/02/28 23:11:03
「もっと」に慣れているんならワナ抜け＋皮の盾・・・
と自分なら選択するが食糧難がやっぱり怖い。
かといって欲張って４つも持っていくのは強力な杖がない以上
無理だし、無難にハラヘラズ＋メッキの方がいいんじゃないか？
じゅうぶんレベルと力、あと冷静さに自信があれば前者でもいいと思うが。
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/01 02:18:03
何よりスカラの出によるだろう。往復なしなんだから。
ドラゴンの炎って結構痛いと思う。聖域も効かないし。
罠でやばいのは…何だろ？眠りガスと地雷くらい？
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/01 05:46:56
あとは囲まれた時のトラバサミ（ルーラ草無し）くらいじゃない？
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/01 05:48:57
スカラでまくりならヘラズ＋ドラメッキで問題なし。さらに皮もワナもあれば問題なし。炎ダメ軽減は大きい。
でもベストな方法は一つに絞れないからなぁ。
はぐれメタル祭りが途中で無かった場合はシールドあってもドラゴンとまともに戦うべきではないから、あんま意味ないや。
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/01 13:15:03
158だけどその後無事帰ってきますた。
俺はハラヘラズとワナ抜け、両方揃えて取り替えながら進んでみた。
レミーラ読んだり足踏みしたり迷路や長い通路に入る時だけハラヘラズに。
深い階だと、ワナを無視できるのはかなり大きいと思う。
盾が強ければそんなに効かないかもしれんけど。
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/01 20:10:24
不思議持ち込み往復なし99階行って来ました。
序盤で出て来たドラゴン剣盾ハラヘラズで特攻。
聖域とかなしばりの出が悪かったのでひたすら高速潜行＆杖4種を振りまくりでどうにかクリア。
ミステリードールに吸われまくったので最終LV27なのにHP100切ってたｗ
混乱してるのに階段に辿り着くという幸運が5回くらいあったり
窮地からのルーラ草がことごとく成功したから、かなり運任せのプレイだった。
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/01 20:32:18
omaira
sugosugi
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/01 23:17:52
>>167-168
乙
171:161
06/03/02 00:39:30
99階到着
LV36、HP250、ドラゴンキラー+17、皮の盾+14
ワナ、ハラヘラズ、聖域、各種杖が計5本
所持アイテム数がどうとか、炎のダメージがどうとか
そんなこと無視できるぐらいまで育ちました
帰り道も心配ないぐらいの無敵ぶり
各階一回りしてアイテムと敵の掃討してから降りたが、意外に餓死の心配は無いもんだな
指輪の付け替えも全面ダンジョンだけだったのに
パンの巻物が出ないことを意識しすぎたかな？
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/02 01:56:28
…ミステリードールにはどうやって対処したんだ？
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/02 08:46:28
「REVOLVE」の呪文
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/02 08:59:57
このスレに感化されて２年ぶりぐらいにトルネコやってるけど全然無理
三回やって２１（死）、１９、２７階までしかいけなかった
20階ぐらいからきつすぎ。特にミステリードールとか大目玉出てくるとどうにもならない
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/02 09:22:40
>>174
大目玉は通路で処理。
モンハウでの大目玉は逃げ切れるなんて甘い希望持たずに一歩目で混乱させられると思って開き直って１ターン目から杖なり振るべし。
ミステリードールは杖で処理。泥人形も接近されたらアイテムで処理。
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/02 09:56:17
杖かあ・・・序盤で温存しないとダメなんだな・・・
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/02 12:14:05
話は全く変わるのだが、ゲーム雑誌のコンティニュー読んだら
車だん吉がインタビューでトルネコ好きだと語ってた
小林ひとみ以来の衝撃だ
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/02 12:47:11
運さえ良けりゃルーラ草が最強だから常に2つは持っている俺
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/02 21:00:24
罠抜け>超えられない壁>ハラヘラズ
180:161
06/03/02 23:30:51
無事帰還
>>172
隣接時にあと1撃で倒せないなら杖を使う
隣接されるまでに、あと1撃まで追い込めないならアイテム使う
この二つを徹底しただけ
地力があったから通常戦でアイテムの消費も少なくて済んだしね
上の二つを徹底するために行動に注意を払う
近距離に敵+視認外の移動目標なんてケースはミステリードールを想定して行動とか
今回はワナ抜けがあったので、通路側で戦闘を避け不意に接近されることを回避が可能だった
流石に通路で矢を撃ちながら移動とかはやらなかったがw
弱くなる→アイテムの使用が増える→ミステリードール用のアイテムが減る→弱くなる
回復の足踏みが増える→敵も増えアイテム使用が増える→・・・
この悪循環にならないようにドラゴン以上に注意して戦闘すればそんなに吸われないでしょ
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/03 02:31:29
このスレにいる神腕の持ち主に質問
草や巻物の識別はどのタイミングでしてる？
俺はいつも３種類ぐらいたまったらやってんだけど早すぎるかな？
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/03 03:41:05
草は3～4種類、巻物は5種類くらいたまってからかな。
または同じ物が複数手に入ったらその都度識別する。
あと時の砂の巻物がまだ出ていない時は、モンハウの階から降りる際や
リリパットから木の矢をたくさん集めた階では巻物の鑑定をしないことにしている。
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/03 09:50:15
>>182
もし時の砂が出た場合、二度目はベストの行動を取れるとはいえ、超メンドイしなｗｗ
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/03 15:53:14
草は毒か力の種のどっちかが識別されていれば、いつでも良いと思われ。
巻物は人それぞれだけど、くちなし識別済みで時の砂1枚持っている状態がベストか
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/03 16:15:20
装備なしで毒草飲むと死ねるので、最初の識別はなるべく遅くに
するようにしてる。持ち物がいっぱいになってからぐらい。
ゴーストにダメージ1はもう見たくないよ…orz
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/03 17:24:50
草の識別は毒草未識別でもその階の目標レベル（序盤は＋１かな）に
達したらHPMAXにしてさっさと通路で飲むかな。
３Fまでにどんなに努力してもおばけきのこに力下げられるのがオチ。
巻物は階段の上、くちなしとワナ識別後はいつでも可、時の砂は182と同じ。
リリパット木の矢増殖は地味なだけに絶対にやり直したくない。
でも結局最後に役に立つのは草や巻物よりも杖や指輪だからその識別の方が
大切かと思われる。
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 00:13:46
>>182->>186レスサンクス
けっこう人によって違うんだな。
とりあえず俺もマイナスアイテム(時の砂含む)を引き当てることを中心に考えてみるわ。
それにしても毒消し草→毒草→力の種のコンボは地獄だぜー。
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 00:32:59
>>187
「俺分かっているんだよ、何回潜っていると思っているんだ。
識別しなくったてな、これはきっと毒草なんだよ。そんな予感がする。
まあ一応飲んでやるからな。・・・ゲッ、ほらやっぱり毒草だ、ザマーミロ」
くらいの気持ちで草を飲むと精神衛生上とてもよろしいです。
巻物はたまに３Ｆくらいで粘ってレベル上げたときに限って同様に時の砂が
来るような「予感」がするがこれはまあイレギュラーと思って諦める。
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 02:16:03
>>181
巻物はなるべく武器と防具をそろえてから識別。
バイキルトとかスカラだった場合もったいないから。
パンかインパスか祈りかわからないときは、
とりあえず腐ったパン・パン・いらない武器防具で識別。
草は3階か4階でまとめて。その頃には腹が減ってるから。
ハラヘラズがでないもっと不思議では、草もけっこう重要。
もしくは、まどうしが出てきたときに飲む。すばやさの種だった時に
倒せて嬉しいし、まどうしは常に寝てるから、変な種を飲んでラリっても
攻撃されないですむ。
ちからのマイナスや弱い武器の強化なんぞはあんまり気にしなくていいと思う。
あれはむしろ、プレイヤーのマイナスを嫌う心理を利用した罠に近い。
とっととアイテムを循環させるべし。
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 04:37:18
草は食料だよなｗｗ 杖やかなしばりのほうが優先度高いし。ルーラ草は例外だが
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 04:51:18
草の何が悪いって「外れる」ところだよな
終盤においては信用出来ないし
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 17:22:13
久々に買いなおしてデータ消してやりなおした。
不思議でチョットてこずり、今もっと不思議の１回目ですんなりいっている。
はぐれメタルの剣＋11
ドラゴンシールド＋13
革の盾＋7
人形除けの指輪
力の指輪＋９
ザキの杖１５
ＭＨが多くて、レベルも上がり、パルプンテ２回でて装備も充実した。
現在３０階でＬv２１・力１２だが、９９階目指すか、温泉作るか迷ってる。
とりあえず中断したけど、どうしようかな～
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 17:31:05
たぶんこれなら９９階いけると思うが
自分ならとりあえず温泉作って女湯覗いて気分落ち着かせて
もう一度チャレンジかな。
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 19:59:04
やった、2度目の奇妙な箱ゲット！
↓
なんだか知らないが腹減らないみたいだぜ
これなら落とし穴と昇り階段で無限ループだﾋｬｯﾊｰ
↓
油断してて爆弾岩が連鎖
もっと不思議の復路って腹減らないんだっけ？
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 20:08:51
>>194
減らない
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/04 21:30:51
もっと不思議に限らないよ
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/05 01:32:21
今朝続きをやろうとしたらデータがすべて吹っ飛んでた俺が来ましたよ。
ドラクエと違って、デロデロ♪がないから復活技ができないとは…orz
しょうがないからちょっと不思議からやるしかないけど
普通にやるのもおもんないんで、わざと２０回死んで
はぐれ装備をもらってから突入。フハハ！ミイラおとこがゴミの(ry
以上チラシの裏スマソ。
198:192
06/03/05 17:06:35
>193
１日考えて、今日改めて再開。
こんな展開は二度とないと99階へ敢行。
ドラゴンシールドのさび化と力が下がってきているが、
現在、58階で中断。
ところで無事に帰ってきた場合、不思議の時と同じで最後の巻物、
証明の巻物は、倉庫に入らないのかな?
それだとちょっとやだな
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/05 17:24:11
＞最後の巻物、証明の巻物
温泉マークのときは何の影響もなかったはず。
倉庫も普通に使用できるんじゃなかったか？
どっちかっていうと不思議クリアエンディングムービーのとき以外
持ち帰ったアイテムがなくなることはなかったはず。
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/06 23:43:13
もともと証明の巻物は倉庫にある状態で写真に撮るものだったし。
あとこれらって値段やたら高いけど、そこまで来たらもう値段の意味ないよな。
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 00:16:25
もっとに入れる時点で意味ない
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 00:39:31
単に一番上にあった方がいいだろうなど
撮影させる側として色々な配慮があるんだろ
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 01:35:49
不思議のダンジョン（ノーマル）やってたら
キメラが幸せの種をドロップしたんだけどｗ
飲んでみたら普通にレベルアップした。
これってバグ？
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 01:53:42
不思議までは普通に落ちてるけど
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 19:55:09
「はぐれメタル以外は落とさない」というわけじゃないと思う
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 19:58:57
もっと不思議50階（帰り道）でドラゴンが証明の巻物ドロップした
アイテムが生成されるときの抽選で50階なら最初だけ必ず証明の巻物
ってことになってるのだろうか
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 20:34:58
マジで？それは初めて聞いた。敵が落とすこともあるのか。
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 22:58:46
たまたま証明の上で倒したとかw
迷路だしその可能性は高そうだが
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 23:28:05
なるほど・・・
自分はアイテムの生成とモンスターの生成はどちらが
早いんだろうかと真剣に考えてしまった。
その可能性の方が高そうだな。
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/07 23:58:08
>>206
念のために書いておくけど
証明は帰り道でも落ちてるよ
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/08 03:23:35
>>204>>205
不思議では普通にでてくるのか…。
結構やってるのに今まで手に入らなかったとは。
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 01:00:37
１フロアの拾えるアイテム制限プレイ
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 02:12:48
皮の盾禁止＋1フロアの歩数制限（満腹度20％）
とかも考えたが、この種の制限は単なる運ゲーになりそうな気がした
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 02:33:24
なんだかんだ言って、トルネコ1やSFCシレンの縛りって難しいよね。
大体は運ゲーか作業ゲーにしてしまうだけだったりするのが多いし
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 02:46:15
じゃあ盗賊、人形避けだけ縛ればどう？
人形避け無しで99階とかかなりしんどそう。
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 03:20:51
究極の縛りプレイが>>2にあるじゃないか！
という非現実的なことはさておき往復なし９９Ｆが一番普通の縛りかな。
これ以上は杖禁止プレイ、巻物禁止プレイ、指輪禁止プレイや
無装備とは言わなくても剣禁止か盾禁止プレイといった
各種縛りになってしまうが・・・どれも思ったより難易度高そう。
「不思議」なら持込なしと最もお手軽な縛りができるんだが。
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 09:15:41
手持ちアイテム数制限プレイ(18個までとか15個までとか)は
ゲーム性をあまり変えず難易度だけ上げられるのでおすすめ。
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 09:23:54
非戦闘プレイまじおすすめ
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 13:25:15
>>215
少し上で不思議、持ち込み無し、往復無しで99階まで平気で行ってるし
人形避け無しぐらいなら縛りの内に入らないと思うが
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 13:54:22
まぁ30回超えればアイテムも全部鑑定し終わってるし、強力な杖と指輪のある「もっと」のほうがむしろ楽だもんな
「不思議」持ち込み無しでもはぐれメタル祭りさえ途中で起こせればドラゴンも狩れてアイテム補充も楽になるし
後はアイテムを全て対ミステリドールに回せるからなんとかなるかな。ドラゴンよりも要注意なミステリードールウザス
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 15:01:20
久々に来てみた。
>>220
> 強力な杖と指輪のある「もっと」のほうがむしろ楽だもんな
はげどう。
最も、人形除けか毒消しの指輪さえあれば往復なしで99Fまでは楽勝だろ。
初作の最重要敵は赤い人形様だからなw（名称忘れた）
というわけで
>>216
やはり初級レベルの縛りは、人形除けなし往復なし99Fまで、では？
毒消しの指輪だと、赤い人形様の技の一部しか防げないからな。
・・・>>2の縛りはすごいな、とりあえず持ち込みなしの不思議のダンジョンやってみるか。
もっと不思議は99…9を20回以上往復なしでやったけど、縛りは興味がないから一切やってなかったからな。
（厳密には、深層において餓死しそうな場合にのみ一階上に上がって崩れるまで粘り、その間にパンが手に入ったらまた下へ行ってた。
99Fでも同様。
いわゆるレベル稼ぎの往復ではない。と言い訳してみる）
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 16:22:16
しかし今まで縛りプレイが余り話題にならなかったのは
縛りに適さないゲーム性の問題よりも
どれほど上手くなっても３０Ｆ往復帰還できない可能性のある
バランスのおかげなのかもなあ。
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 17:44:54
・もっと30階生還率向上
・装備強化
・縛りプレイ
この三つを順繰りにやってれば一生遊べそうな気がする
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 17:48:38
確かに暇つぶしでいいなら一生遊べそう。
マリオと一緒で単純なゲームほど飽きにくいなあ。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/09 23:12:51
このゲーム単純か？
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 00:07:13
ここの住民にとっては今さらなんだろうけど
一気に幸せの箱取ってしまうとエンディングが意味不明だな…
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 00:32:58
ここはどこ？
倉庫ってなに？
この人達はだれ？
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 02:45:09
>>226>>227
初回プレイでそれを体験したヤツいるのかなあ。
いたら神？
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 02:56:15
俺はシレンやってからトルネコやったから２～３回でクリアできて似たような状況になった。
ローグ系がはじめてでクリアできるのはアカギくらいじゃね。
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 08:00:13
トルネコが出た当時に順当にプレイした人は相当苦しみながらクリアしただろうからなぁ
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 10:39:50
パンの巻物って巻物の状態で持っておく意味ってありますか?_
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 10:44:43
>>231
呪われたアイテムをはずすのに役立つ
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 10:46:19
メリットという訳ではないが、現在の所持アイテムよりも
もっと悪いアイテムが出てくるまで待ってから使う
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 10:50:16
急いで変える理由もあんまないしね。
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/10 10:50:45
>>231
そうそう、シャナク代わりに重宝するぞ。
236:231
06/03/10 10:56:48
あり。そういう使いかたがあったのね
さっき呪い解くのにスカラ使っちゃったよ(´･ω･`)
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/11 03:13:16
シャナク代わりに便利だよな。俺は極力巻物で持っておく。
めったにないけど、空腹時に変換できるアイテムなかったら木の矢一本打って手持ちの木の矢置いて一本拾って変換おすすめ
もちろん通路で。部屋でやると木の矢置いたあとに動いて落とし穴とかいう罠が…
238:221
06/03/11 10:16:16
最近3ばかりやっていて全く忘れていたので、勘を取り戻すため最初からやってみた。
結果は、○○○○村 3回目 さかさくらげ（温泉マーク）♪店の中・・・ちょっとだけ自慢w
うーん、トルネコのエンディング音楽はいいな・・・
>>221
>やはり初級レベルの縛りは、人形除けなし往復なし99Fまで、では？
これ訂正。
お人形様が、力を奪う攻撃だけをしてきた場合、指輪の判別が不可能だから。（毒消しがあれば別だが）
今回の温泉マークのクリアに関し、実際にそうなった。
人形除けも毒消しも出て来なくて往復なしで99Fクリアしたことはあるから、それらの指輪なしは縛りとしては十分実現可能。
で、持ち込み装備なし不思議99Fに挑戦する。（実践は明日以降だ。）
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/11 12:25:54
パンの巻物が出るまで待とうと思い、スカラの巻物とはぐれメタルの盾を抱えたまま
皮の盾-1でゴーレムに殴り殺された俺が来ましたよ
orz
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/11 13:02:11
皮には皮の良さがあるから
さっさとスカラ使って切り替えながら戦った方が生還率は高い気がする
皮-1はパンにするにはもったいない
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/11 18:10:02
皮で殺されたんならはぐれでも殺されてただろうよ
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/11 18:23:52
不思議往復なし99F行ってきた
ハラヘラズが出たのと
メタル狩りで20Fあたりで27までレベルアップできたため
結構楽に行けた
やっぱり要注意なのは最下層まで出てくるミステリードールだった
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/11 22:51:11
19階で最初の毒消し、出てきた最強装備は銅の剣に青銅の盾
食糧不足で19階現在パン0個、満腹度53%(毒消しと6個の力分を除けば残り18%だったのか)
そのくせ登場したはぐれメタルが2匹にパルプンテ2枚
だめもとで読んだら2枚ともアイテム+3
もう少しバランスよく出てきてくれ・・・
聖域はともかく、くちなし、バイキルト、バシルーラ、もろ刃、分裂、ザキも出てこないし
244:243
06/03/11 22:53:52
あ、盗賊が出た・・・
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/12 07:04:18
もっと不思議3回やって一回も20階までもいけてねぇ。。。
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/12 12:30:20
地雷って石像も消せるんだな。知らなかった
247:221
06/03/12 13:21:01
>>242
お目！
・・・・俺は兵糧攻め(パン切れ）で力尽きたw(罠抜けあったのに・・・・)
再挑戦中・・・・ギブミー皮の盾！
今回、電源入れたらハイスコアだけが㌧だ。
電池のせいなのか、振動のせいなのか。
・・・カセットの寿命なのか？
248:221
06/03/12 13:27:00
>>243-246
もっと数限りなく「力尽きて」下さいw(経験を積め、と)
・・・しばらくやってなかったから、細かいの忘れてるな・・・
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/12 17:23:54
>>245
もっと不思議の壁はまずキメラ、ゴーレム（←たぶんいまここだろう）、
ギガンテス以降って感じかな。攻撃力が極端に上がる。
３０Ｆ往復のときはパンの心配はそこまでいらないから（種識別とパン巻）
ゴーレムの出る階までは階層＋２レベルくらいまで稼げばあとは
248の言うとおり「何回も死ね、その回数分強くなる」だろうよ。
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/13 02:04:37
>>245ｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺はリア小で初めてトルネコをやったが、不思議のダンジョンすらクリアできずに
挫折していた。
そのときの俺のプレイスタイル
・雷の杖、火炎草が主力アイテム。まどわし草なんて役立たず。
・皮の盾はいらない子
・指輪はハラヘラズが最強
・ゴールドは必ずとる（たとえ店が最終段階１歩手前まで成長していても）
・もちろん鉄の金庫も必ずとる
・急速潜行。なにそれ？
・弟切草はためこんでおく
どうみてもクリアできません
本当にありがとうございました
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/13 06:22:15
>>250
やばい、懐かしすぎて泣ける。俺もそんなだった。全部見に覚えありｗ
252:245
06/03/13 17:01:23
>>248-250
ありがとう。今続きやってたら奇跡的に30階まで行って奇妙な箱とれました。
パルプンテの巻物で一気に23階まで行けたのがよかったのかも。
今帰ってる途中だけど、往復しようか、素直に持って帰ろうかどうか迷ってます。
温泉見てみたいしな。。。
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/13 17:52:31
>>252
悪いことは言わないから素直に持って帰った方がいい。
行きはよいよい帰りは怖いと王様も言っていた。
一度の「成功体験」で格段にレベル上がるから温泉作っとけって。
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/13 17:57:51
30から帰ってきたのと帰ってないのじゃぜんぜん精神的余裕が違うからなあ。
一度の目標が沢山あるとプレッシャーが増えて変なところで失敗する。
一度30までいけたら近いうちにまたいけるよ。次のプレイでいきなりいけるかも。
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/14 09:50:45
うちの弟は、どうしてもマップの通路をコンプリートしないと気が済まないため、
腹が減っている時も必ず遠回りしてでも歩く。
そして「ボミオスの杖は使い道がない」と言って即捨ててしまい、
「いかずちの杖はもったいないからとっておいて、いざという時に使う」
リリパットで木の矢増殖も、面倒くさいといってやらない。
そんな彼はいまだにしあわせの箱を1度しか持ち帰ったことがなく、
「無理したくない」からリレミトの巻物がお守り。
27階以降には決して潜らない。
もっと不思議にいたっては足を踏み入れたことすらない。
それでももう400回以上やりこんでいる。不思議。
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/14 11:18:57
400回もそれかよ・・・たしかにふしぎだ
ただ、リリパットで木の矢増殖は俺も面倒くさすぎるからやらないなぁ
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/14 14:42:58 XIyjtOIl
>>255
そういうプレイも有り。
このゲームはその人の生き様さえもプレイスタイルに現れるのだから。
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/14 15:05:35
それ俺が小学生の時のプレイにそっくりｗ
俺もリリパット増殖は2回くらいしかやったことがない。
99までいくなら木の矢はいくらでも落ちてるし、30だったらそんな沢山いらないし。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/14 18:17:23
生き様か…。
いらない剣や盾を敵に出会ったら投げつけようと思ってそのまま
忘れてしまい、何もないところで捨てるのがもったいなくてひたすらためこんでしまうな。
さしずめ、チャンスを逃して余計なしがらみが貯まってしまう、か…。
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/14 19:12:23
俺は、逆に杖を大事にしすぎて
あら、あと１っぱつ食らったら死ぬよ！
って所で初めて杖使うから、
死ぬときはあっけなく死ぬ・・・
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/14 19:17:00
自分は典型的な貧乏性だな。
今使わなきゃどこで使うって場面で「もったいないお化け」が・・・。
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 00:20:51
人それぞれとは言うものの、>>255の弟レベルになるとさすがに
バカの二文字が浮かんでくるな。
まあ小学生ならしょうがないが、反省と学習を教えた方がいいと思う。
そういう俺は無茶して死ぬタイプかな。
ギリギリのHPで歩いてて敵と遭遇、そこで予期せぬ事態が生じてあぼーん。
多分このパターンが一番多い。
次に降りてすぐのモンハウ。
でも慎重になりすぎるとつまらない気がするんだよなぁ。
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 01:51:41
分裂（はぐれとベビー）と封印（人形）以外の杖を使うタイミングがさっぱりわからない。
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 02:06:10
>>255
たしかに不思議な弟だな。しかしトルネコへの愛は感じられる。
とりあえずボミオスの使い方だけは教えといたほうがいいかと。
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 05:44:20
>>263
いかずち：低レベル時の弓矢の変わり。ギガンテス以降はほぼ使わない
ラリホー：すげー便利
バシルーラ：闘うのがうざいやつらに。一時しのぎだからもったいながらないこと。
メダパニ：使えね。草のほうが身軽でいいと思う。
変化：低レベル時に強いモンスターを出し、道具を駆使して倒してレベルアップ。1階で
ドラゴンをだしてまどわしともろはのコンボで倒した時には快感だった。あとは深い階で
やばいモンスターに使えば、一時しのぎになる。とても使える。
もろは：弟切草があれば、実質上不思議でのザキに相当する優良商品でございます。
こんなところかな。あとはマドハンドに分裂をかまして出入り口をふさいで回復とか、
封印ならおおめだまにもつかえる。
266:255
06/03/15 09:33:18
生き様…w まあ、たしかに石橋を叩いて渡らないようなところはあるな。
ちなみに1回だけしあわせの箱を持ち帰った時は、横で俺が指示を出した。
ボミオスの杖を即捨てた時には「バカお前、それは強い敵とかベビーサタンとか
出てきた時にかなり使えるンだって！」と言ったら、「強い敵とは闘わない」と
のたまった('A`)
あと、バシルーラも捨てる。
ずっと横で見てると「ああ、違うって！」とか「今こうすれば…」とつい言っちゃうんで
むちゃくちゃストレス溜まるwww
今は、倉庫がいっぱいになったんで武器の鍛錬をしているらしい。
>>265
変化の杖は、通路で爆弾岩に挟まれた時や対ミステリドールにも有効だと思う。
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 12:02:17
メダパニだって役に立つと思うが
複数の敵と戦うのがもっとも危険だから
2対1を時間差1対1に出来るのは凄く便利
必中で複数回使える分、草に対してアドバンテージがあるし
変化も終盤なら高い確率で戦闘中無視できるor一撃で倒せる敵に変わるから便利
HP減らない分もろ刃より使える
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 12:56:49
メダパニ草は敵が居ないとき拾ったら直食いだな
他の草の方がずっと効果が続くし杖や自分が飲む草を温存したいから
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 12:57:48
杖の使用回数が残っているばかりにもったいないととっておいて、
道具リストがいっぱいになり、他の微妙に目立たないアイテムを
入れられないことがままあるよな。
その後、あの時ルーラ草を拾っておけば逃げられたのに～
というような事態がおきるんだよ。
しかもそういう時に限って振ってみたら使用回数0だったりするんだよなorz
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 13:08:21
いかずちの必中、射程∞、威力ほぼ固定はもうちょっと見直してもいいと思うんだ。
そりゃ変化やラリホー、封印があるのならそっちの方がいいけどさ。
あと諸刃は深い階層だと思ったより頼れないと思う。
ドラゴンの炎がまずい。
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 13:10:20
ザキと変化、（回数によるが）バシルーラでなければルーラ草を優先するかな。
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 13:12:32
諸刃はHP半分が痛すぎるね。せいぜい爆弾岩がいる階までだなあ。
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 13:22:29
杖の射程は10じゃないか？
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 13:24:01
諸刃はベビー狩りとはぐれ狩りに重宝するなぁ。
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 13:37:08
>>271
優先というか、ルーラとかなしばりは武器や盾と同じで別枠扱いだと思うが
もちろん2個～3個目になれば話は別だけど
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 13:56:58
>>273
どこかに、「雷の杖は必ず当たる」という能書きが出てこなかったか？
誰だったかな・・・・
277:276
06/03/15 13:59:18
>>276自己レス。
思い出した、王様から贈られた本の中だ。
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 17:11:31
それは、矢とかと違って杖は外れないって意味じゃないか？
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 18:02:03
>>278
杖は、全一部屋モンスターハウスでも外れた事がないが。
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 19:23:03
>>276
@1発で敵を倒せるが1発喰らったら死ぬ状態で安全を期して投げたら外れて死んだぜ
281:278
06/03/15 20:14:39
ぐは、今確認した。ちゃんとどこまでも飛ぶのな。
ずーっと矢と同じ10マスまでだと思ってた。
俺のこの十数年は一体何だったんだ…orz
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/15 20:22:12
また１階から始めればいいのさ
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 01:16:20
杖はつえぇ
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 02:17:54
>>283
それハデデスじゃんか。
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 11:38:43 Xgc6LYjD
何故か覚えてるガキの頃のヘッポコプレイ
不思議の21階にて。回復アイテムはなし。
そんな時、大目玉＆ギガンテスに遭遇した俺。
（ゴーレムもいたかもしれない）
これは通路に逃げないと、と通路の方に足を運ぼうと
踏み出した一歩で『眠りガス』。
その時点でブチ切れた俺は
リセットボタンにしっぷう突き。タイトル画面へ。
結局再開する事にした俺は、自分のデータを開く。
なんと、俺のトルネコが生きていた。
眠ってたはずがちゃんと起きていて、HPも瀕死ながら残っていた。
裏技？奇跡？ともかく何も知らないガキの俺はかなり驚いたと思う。
次のターンに死んだけどね。
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 11:47:50
>>285の弟です。
兄はあのとき僕のセーブデータと勘違いしていたようです。
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 11:52:59 Xgc6LYjD
>>286
誰だオマエｗ
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 12:12:25
裏技というか、トルネコが眠っている間にリセットすると、
そこから起きるターンまでのモンスターの行動を済ませた状態で再開するはず。
きっと運良く攻撃がはずれまくったんだと思われ。
つくづく、最後の最後まで希望を捨ててはいけないゲームだよな。
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 12:36:07
>>286-287
とりあえずﾜﾛﾃｼﾓﾀ
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 20:05:22
モンスターハウスで目潰し草使ってLv10さまようよろいを作り
経験値(ﾟДﾟ)ｳﾏｰと火炎草握りしめ近づいたら地雷で吹っ飛んだ…
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/16 20:09:40
そういう使いかたもあるか…でも体外通路(トルネコのいる方)向いてるからなぁ
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 00:22:13
>>290
実際それやって、どのくらい獲得経験値あがるの？
普通に倒すより得するの？
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 00:52:15
確かそいつ（ここではさまよう鎧）が倒した敵の経験値が
さまよう鎧の４０に累積されていくはず。
リリパットなんかでよく起きる現象で珍しくないが敵のＬＶ上がるから結構ハイリスク。
>>2のサイトによれば１ＬＶＵＰごとにモンスター攻撃力は１．５倍。
レベルアップに必要な経験値はトルネコと共通。ただ初期経験値がそのモンスターの経験値
・・・とのこと。だからさまよう鎧なら初期４０だからくさった死体倒せばレベルアップする。
ただリリパットの矢は確かトルネコのＬＶ依存のはずだからこっちは余りリスクない。
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 01:10:18
>>293
つまり多くの敵をいちいち倒すよりも
１匹倒してガッポリもらえるから手間いらずなわけか。
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 01:44:43
>>294
ダメージ量のループがあるから何ともいえないが
かなりギャンブルだと思う。攻略には使えないかな。
ゲーム中にこの事態が普通に考えられるのはリリパットかドラゴンだろうけど
盾１２くらいでもドラゴンレベル＋１で５０ポイント前後のダメージ受けるからな。
手持ちアイテム少ないときにドラゴンに他の敵一掃してもらって
ザキで殺すとかならありかもしれないが・・・
モンスターの行動順序とか考えれば実用的じゃないな。
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 09:00:22
>>293
トルネコのレベル依存なのは、リリパットの矢がモンスターに当たった時のダメージ。
トルネコ自身が受けるダメージはリリパットのレベルで上がるよ。
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 09:16:58
ちょ、おまえ詳し過ぎｽｺﾞｽ
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 12:34:02
慌てて聖域の巻物を読んでしまった！
警告してくれるのは良いのだけれど、使ったことになるんだよね
次からは、同じ間違いをするなってことだろうけど。
高速移動をしていると、なにやら動きが鈍い。処理が重くなっているだけか？
部屋に入ると音楽が変わって、マップには赤い点が・・・・
毒消し草を飲む前に、力の種を飲んでしまった！限界値が上がるのでは無く、
力が１回復しただけだった。
はぐれめたるの高速移動・ワープを封じるため、封印の杖を振った。
体当たりしてきて、殺されそうになった。
不思議のダンジョンで、ハラヘラズや、強化した装備品を持ち帰った。
ネネの質問の選択ミスで、すべて売り払ってしまった！
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 13:17:59
>>268
あるあるｗ全部思い出だなぁｗ一度きりのものばかりだけど貴重な思い出だよ。
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 13:54:40
>>296
そうだったか・・・
他は調べたがうろ覚えで言うとやっぱり間違えるな。
何にせよシレンと違ってあまり役立つテクではないな、敵レベルＵＰ。
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 14:39:48
目潰し草投げて強いﾓﾝｽﾀｰ作るときは、迷路がおすすめ。
上のほうの階ではキメラorさまようよろい、20階前後ではゴーレムorギガンテス、
下のほうではミステリードールorシルバーデビルがよい。
Lv10のシルバーデビルはドラゴンにも楽勝。
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 14:49:55
元の経験値が高い分ドラゴンのほうがいいんじゃないの?
目潰し当てたら火は吐かないっしょ?
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 15:13:33
実利じゃなくやって面白いを目的にしてるんでしょ
シルバーデビルが2倍速で駆逐していくのは面白そうだ
戦闘が発生しやすい迷路でもモンスターを確認したいから
地獄耳を使うため不思議でやった方がいいかな？
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 15:27:19
迷路で遊ばせるだけならもっとでもよさげ。
部屋ひとつ、迷路ひとつみたいなフロアでレミーラして安全地帯で傍観。
部屋のモンスターも起きていれば勝手に迷路に迷い込んで出られない。
鬼のシルバーデビルか、面白そうだな。ただ準備が面倒だが。
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 17:03:40
目潰し草は50歩で終わりじゃなかったか？
シルバーデビルを少々遊ばせても、すぐ元に戻りそうなもんだが。
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 17:08:01
やったよ、Ｌｖ４くらいまでは。
奴が通路に突撃していくのを確認してＡＢ足踏みしてたら
ものすごい勢いで引き返してきた奴に３桁のダメージと共に引き裂かれたがな（´・ω・｀）
いざと言う時のため、最低でもレミーラ、封印の杖（ザキの杖）の下準備は要ると思う。
通路に入られたら最期、どこから飛び出してくるか分からん上に逃げられんで詰む危険が常に。
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 17:46:58
>>305
トルネコが飲むと50歩で回復するんだけど、モンスターに当てた場合は効果永続。
ついでに目薬草も効かない。不公平だ。
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 18:19:52
ドラゴンVSドラゴンで勝ったほうが一気にLv18になったｗ
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 18:52:54
ドラゴンの1.5^18倍の攻撃力とかありえなくね?
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 19:10:21
俺のドラゴンシールド＋３８で耐え切れるんかなソレ
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 20:49:01
元々LV16(3000)で勝った方が18(6000)でしょ
だから+38なら一桁程度のダメージですむ
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 21:08:29
よし！幸せの種をなげよう
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 21:51:05
モンスターへ、最後の一撃で倒せる！
モンスターから、あと一撃喰らったら負ける！
という状況で、トルネコは空振りして、ももんじゃに運ばれる・・・・・
意外と、空振りすることが多いこのゲーム。だが、そこが良い。
空振りには、通常攻撃だけでなく、草も空振るからな・・・・
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 21:58:59
次の一撃が外れたら死ぬ時は攻撃禁止
基本にして極意だと思うが
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 22:16:11
8分の７はちょっと安心できないからな…
316:313
06/03/17 22:55:01
>>314 確かに、そうなんだが 例えば、序盤のゴーストは、そうもいかないだろう
１階でゴーストに遭って、ミスしまくって死んだってこと結構ある
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 22:59:29
いや、1/8の死亡率と、そこで貴重アイテムをひとつ消費して生還率が1/8向上するかどうかとを比較すべきだ
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 23:02:31
>>314の流儀は初耳だけど
弓矢使えばいいんじゃね？
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 23:06:43
>>318 弓矢って、絶対命中だっけ？ 杖は、絶対命中だけど
320:313
06/03/17 23:09:42
>>317 貴重アイテムが、メダパニ草だったりした場合は、1/8を考慮しなければならんだろう
弟切草とか薬草があれば、確実なんだけどな
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 23:23:43
弓矢も1/8
1階のゴースト連戦は移動前に回復を心がけ
回復するまもなく次から次へと飛び込んでくるケースは諦める
そもそもアイテムが無いし
最後の一撃を回避出来るアイテムは少なく貴重
「もっと」の話なら、かなしばり、ルーラ、ザキ、バシルーラ、聖域
危機になる前に対処を開始すれば
メダパニ草などの下位と見なされるアイテムで処理可能
最後の一撃に賭ける状況を作らない、そのために何をするかが重要
ピンチになってからアイテムを使うのは逆に無駄が多い
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 23:38:46
もっと不思議でハラヘラズって出ないよね？
メタル武具手に入ったのに死んだ俺はもうこれに頼るしか…
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 23:39:12
>>321 同意。余裕のある行動を心がけるべきだよね
>最後の一撃に賭ける状況を作らない
実は、なかなか難しい。例えば爆弾岩の処理方法。ダメージを計算しろとか言うけど、
爆弾岩を爆発させずに倒すには、打撃ステップ数の周期があるだろう。
あるレベル（能力か）の時点では、3ステップ。別の時点では、2ステップ。
計算を合わせる為に、矢を打ったりして小細工するけれど。
爆弾岩の出現範囲は広いし。爆撃を喰らったら回復をしたい。その場で足踏みして、
ゴーレムor石像orギガンテスが・・・・なんてこともあるだろう。
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 23:48:25
>>322
出ないよ
装備に頼らず消耗品のアイテムを見直しましょう
死ぬ前にアイテムを使い切るぐらいの気持ちで積極活用
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 23:48:32
>>322
もっとではハラヘラズは出ないよ。
皮の盾も持っておいて戦う時だけメタルに変えるのがわりと有効。
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/17 23:59:55 x6/612Q0
小学生の時は本当に難しかったが中学生になると本当に簡単なゲームになりさがったなこのゲーム
今は装備一切なし（壷のみとか）で９９Ｆの時代だからなぁ
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/18 05:07:36
トルネコの大冒険に壺ってあったっけ？
もっと不思議は上がったり下がったりしてずーーっと中に
いられるけど、フェイの最終問題はそれができないのが残念。
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/18 06:42:26
はぐれメタルの盾と皮の盾の両方持ってるときは
どっちを鍛えればいいんでしょう？
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/18 07:34:55 vj8pbmux
壷は風来だなフェイは２回しかクリアしてないが、
持ち込みなし程度ならやろうと思えば何回でもクリアできる難易度だな
ＳＦＣトルネコなら絶対皮の盾
でも俺がもっと不思議に潜り続けてた時はドラゴンシールド＋８ぐらいだった
人形除けがあるから普通の不思議よりもっと不思議のほうが９９Ｆに行くの楽だったな
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/18 08:49:03
>>328
もっとで99階目指すなら皮の盾、それ以外ならはぐれメタルの盾だと思う。
まあ好みにもよるけど。
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/18 11:09:01
メタル装備よりも、対ドラゴン装備を鍛えるようにしているなあ。
ドラゴンはアイテム落としてくれることが多いので、なるべく狩るようにしてるから。
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/18 12:00:01
はじめからやってみたら２回目で幸せの箱取れた
簡単過ぎる
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/18 13:04:48
>>332
小学生のころはあんなに難しかったのになｗ
というかダンジョンローグ初めてだったからだが
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 02:10:56
保守
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 15:41:07
10階、単純な構造に長い通路、皮の盾に豊富な食料、分裂と2枚の祈り、レミーラ
成功した瞬間はうれしいが、その後は酷く空しい
ぎりぎり感を味わってプレイした方が楽しいな
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 15:42:08
>>335
メタル祭り？
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 15:45:38
>>336
そうっす
そのためにあつらえたようなシチュエーションだから狙ってやったけど
32まで上がると空しいだけだね
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 21:21:55
そんなことより聞いてくれよ、このスレに関係あるから
俺が初めて冒険したのは、不思議のダンジョンからだったんだ。
友達の冒険の書で、みんなでどこまで深く潜れるか競争してたんだ。
初めて潜るからダンジョンの仕組みもわからない。斜め移動もロクにできない。
でも、なんとか３階まで潜れた。
そして、３階になると急にアップテンポの音楽に変わったんだ。
見ると周りがモンスターだらけ。卑怯だぞ。こっちは１人なのに。
そして杖をもった奴が呪文を唱えたんだ。そして俺は眠りに落ちた。
抵抗できない俺をモンスターがボコボコに殴る。意識がだんだん遠のいて、
気づいたらネネが心配そうに俺の顔を見てたｏｒｚ
今となってはいい思い出だけど
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 21:23:41
>>337
2Fでドラゴンキラー+2とはぐれの盾+3が揃うよりマシだろ。
萎えて、自殺した('A`)
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 21:36:08
捨てりゃいいだろｗ
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 21:42:30
滅多にない事がおきたらワクワクしてこないか？
別に定石通りのプレイを冷徹にこなすだけが楽しみでもないだろう
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/19 22:43:01
序盤で武器や盾が揃ったら今度は食糧難。
レベル上がってないくせに階段降りざるを得ない。
やっと見つけた皮の盾が呪い付きだがパン巻もシャナクもない。
武器の強さを過信してキメラの圧倒的攻撃力に即死。
こういうのがあるから飽きないな。
キメラ相手に空振りを計算しなかったのはこっちのミスだが
皮の盾－１はどうしようもないわ。
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 02:07:23
そりゃそうだな。
はぐれグッズがそろい、アイテムが抱負にでてきても
餓死することもある。
パン巻が沢山でてきて、「こりゃ楽勝だ♪」と思っていても
ろくなアイテムがでてこなかったり。
逆になにもかもがうまくいって、
「ハハハ、シルバーデビルがゴミの（ｒｙ」のような気分で奇妙な箱を取ってきたり。
そういうことがあるから面白いんだと思う。
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 08:26:28
>>343
>逆になにもかもがうまくいって、
>「ハハハ、シルバーデビルがゴミの（ｒｙ」のような気分で奇妙な箱を取ってきたり。
帰り道に爆弾岩に取り囲まれるフラグハケーン
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 12:31:38
パン巻豊富で限界までベビーサタン狩っても
出てくるのが毒草、ワナの巻物や棍棒、青銅の盾ってときもある。
乱数の神様は本当に意地悪だ。
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 12:52:35
はぐれメタルに目潰し投げたら
トルネコがぶち殺されました。
あいつ、シルバーデビルより強いような･･･
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 13:49:46
どうもシルバーデビルよりも攻撃力高いようだな。
ゴーレムかおおめだまに二回攻撃食らうのと同じくらいの強さ。
おそるべしはぐれメタル。
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 13:53:53
フロア内だとトルネコ側見てるんだっけ？
通路で接触後離脱した奴に投げるのが得策か
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 16:42:49
はぐれ増殖ができたのもあるが久々に生還。
パンが余ってイラついたのは初めてかもしれん。
これまでドラゴンキラー攻撃力低いから敬遠してきたが
みんなに愛好されている理由がやっと分かったわ。
しかし今更ながら武器、盾よりも杖と指輪だな。
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 19:39:59
はぐれ剣盾揃い、盗賊の指輪とかなしばりやザキ杖も持ってさぁこれは楽勝だと思い階段下りた途端
モンスターハウス、一歩歩いてドラゴンブレス*4…泣いた
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 19:49:02
>>350 ドラゴンシールドが無い場合のブレスはキツイね ドラゴンシールドを装備
している場合、通常攻撃よりも炎を吐いてくれ！って願うけれど（接近戦では）
成熟したドラゴン装備があれば、アークデーモンやシルバーデビルよりも、
ドラゴンが易しくなる場合もある
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 22:06:10
ドラゴンのほうが全然稼げるよな
シルバーデビルはｳﾝｺｰ
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/20 23:24:58
普通の潜りなら、炎やドラゴンキラーの穴がないしドラゴンに比べアイテムを落とさないアークデーモンが一番ｳﾝｺｰ
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/21 03:58:58
久しぶりにトルネコを１からプレイしたら、1回で不思議99F行けちゃった(ﾉ´∀｀*)
勿論往復なし。やっぱり初代トルネコが一番面白いな。
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/21 06:45:29
ｳﾝｺｰは爆弾岩で決まりだろ
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/21 19:48:47
このスレに刺激されて埃被ってたトルネコを
久々やってみた
もっと不思議に潜って数十秒後、あることに気付く
……右斜め下に移動できない……
コントローラーの十字キーがダメになっていたのだ
左斜め上や右斜め上は行けるのに右斜め下だけが行けない
僕のトルネコプレイは１Fで幕を閉じた
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/21 20:29:29
>>356
SFCのコントローラーって、最初から2つついてなかったかw（取り替えろよ）
話のついでに・・・以下は自己責任でな。
コントローラーばらして掃除すれば？
まずは、基板を除いた部分をお湯と中性洗剤と古い歯ブラシなどを使って洗う。
洗剤を落としたあと、徹底的に水を振り切る。
ねじ穴などには、ティッシュなどを細長く丸めて差し込み水分を吸収する。
さらに、部品をまとめて皿などにのせ、扇風機の風を一晩くらい当てておく。
LR部分は、バラす過程でどういう構造か確認した方が良いぞ。
（一晩置いたら・・・）
ゴムの基板にあたる部分には黒い部分があるはず（最近やってないから）で、ここに導電性があるためスイッチの役目をする。
その部分とそれがあたる基板の部分は「無水アルコール」で拭く。（無水に限る。ティッシュや綿棒を使用）
（比較的人や部品に安全で容易に手に入るのは無水アルコール位）
基板を扱う場合、静電気で破壊される恐れもあるので自己責任で。
アルコールが乾いたら、元の通りに組み立てる。
昔は、（FCやSFCに限り）コントローラーの部品一つ一つ補修用部品として売っていたものだ。
したがって、ゴムなど自分でばらして取り替えることが十分可能だった。
358:357
06/03/21 20:32:53
>>357自己レス
> LR部分は、バラす過程でどういう構造か確認した方が良いぞ。
記憶が定かじゃないが、この部分には確か金属のピンが使われていたはず。
比較的細かいのでなくさないように気をつけること。
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/21 20:33:16
駄目なときは何やっても駄目みたいだな。
出る杖出る杖全部大損か転ばぬ先の杖、
食糧不足のためレベルも上がらず１９Ｆ突入でＬＶ１５。
それでも２０Ｆのモンハウで稼げたらよかったんだが攻撃力不足で撃沈・・・
でもどうやらそこを通らないと階段なさそうだったから手詰まりかあ。
>>356
斜め移動禁止プレイとか縛りにしたらいいんじゃないか？
２Ｐコントローラーも駄目？それだったらマドハンドでハマリそうだが。
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/21 20:39:12
連射パッドやらごろごろしてるのが普通かと思ったが
俺が異常なのか
ガキの頃は飽きやすく色々買い換えたもんだが・・・
361:356
06/03/21 22:02:49
2コンは大分前に壊れて使えなくなってました
分解して掃除してみようと思ったんですが
ネジの部分が錆＋バカになっていて
外す事ができませんでした
斜めが無理なだけなんでマリオワールド
みたいなのは楽しめるんですけど
でも今度コントローラー買ってきます
362:354
06/03/21 23:16:58
あれからもっと不思議に挑戦したら2回目で99F到達（往復なし）したヽ(´ー｀)ノ
次は何か縛ってプレイしようかな
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/21 23:28:20
もっと不思議でパン禁止とか。
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 00:57:46
>>363
ある意味装備無し縛りより厳しいな。とりあえず15Fまで行けた
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 01:54:33
むしろパン食いなしで何階までたどり着けるか。
どうみても運任せです。本当（ｒｙ
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 07:35:33
パン無しでも草は食べられる
パン無しでも巻物は読める
パン無しでも皮の盾は装備できる
割とがんばれそうじゃないか？
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 08:02:49
装備無しの方がマシだと思う
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 08:52:46
＞パン無しでも巻物は読める
「こまったとき」は存在しないし「パンの巻物」は使った時点でパンになるから使用不可だし
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 08:55:53
パルプンテ読む → はぐれ祭り → 幸せの種いっぱい → レベルいっぱいのついでに腹もいっぱい
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 10:01:54
パン、ハラヘラズ、皮の盾無しでやってみた
とりあえず15階まで行った。鉄の金庫取って帰ってくるぐらいなら余裕
でも困ったときのかけひきというか準備すら出来ないのであんまり面白くない
とりあえずHPがギリギリになってから草飲むのが基本だなw
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 10:06:08
↑不思議でね。もっと不思議でも大差ないと思うけど
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 20:22:18
>>363の縛りでプレイしてみた。一応、もっと不思議24階まで行けました。
まず1階のフロアを回って、皮の盾が出なかったらリセット→やり直し。
そうしないとほぼ確実に途中で餓死します。最初の満腹度100%はできるだけ延命する。
草は全て食料。毒草もメダパニ草も食料。投げて使わない。弟切草やルーラ草は食べずに確保。
基本的に、歩きすぎると満腹度減少＞草の供給なので４～５部屋回ったら階段を下りる。
敵と戦う回数が少ないからレベルも低い状態で先に進む。序盤はともかく後半のゴーレム以降の敵は
まともに戦えない。いかにアイテムの回収＆草の出現＆敵配置が恵まれるか、の運任せ。
9割方運によって左右されるからやり込みとしては面白くない。
>>371
かなり差があると思うよ。最初から識別されてる＆ペナルティ効果のアイテム（ワナの巻物とか）が
殆ど無いのは大きい。箱のある階が27階・30階の3階分、往復で6階層分シルバーデビル等の
強敵が出るフロアに余分にいなきゃならないのもかなり厳しいと思う。
長文ｽﾏｿ
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 20:46:26
食料なしはちょっとな。テクニック関係ないし。
お手軽な縛りプレイだったら、マップ見るの禁止だろう。
あとは、上級者が初心者プレイを再現する縛りとなれば、
ナナメ移動禁止とか、立ち止まり方向転換禁止（敵が隣接している時は
敵方向にのみ可。でないとシルバーデビルに殺される）。
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 20:55:32
ハラヘリ装備縛りはどうだ？
皮の盾でプラスマイナスゼロな感じがするけど
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 21:01:03
１フロアで動ける回数を200回に制限する。
満腹度で言うと-20、皮の盾なら-10。
越えてしまった場合は0回ごとに所持品を1つ捨てる。
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 21:02:47
間違って送信してしまった…
超えてしまった場合は20回ごとに1つ捨て、な。
理念的には201回目からがペナルティ対象だけど、
厳密に数えるのは難しいので、満腹度が21or11減ってからで。
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 21:37:48
確認がめんどくさそうだな
21減った段階でアイテム捨てる、次のターンで拾うw
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/22 23:33:03
>>お手軽な縛りプレイだったら、マップ見るの禁止
何気に面白そうだ。
「右も左も分からない洞窟の冒険」という感じがする
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/23 03:09:52
そもそも手動でマッピングする手間を無くすための親切設計だからなあ。
ついでに親切設計を排除するとすれば、未識別アイテムへのメモ禁止とか。
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/23 13:53:48
>>379は勘違い
そもそもマップでプレイするのがローグのシステム
トルネコの大冒険で主人公周辺をアップにした画面が追加された。
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/23 15:48:22
＠
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/23 20:32:08
ひさしぶりにやったら足元が使えないのにいらいらした
シレンやろーっと
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 00:14:05
>>380
そうだったのか
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 00:49:46
鍛冶屋のダンジョンは、うちのおじいちゃんが従軍中にフィリピンで見たつってた。
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 01:32:21
29階でモンスターハウス並の密度の部屋に遭遇
ルーラを使うも同じ部屋に・・・
大目玉が2匹居たのでアイテムを使いまくりフロア内一掃
アイテムの回収をしようと踏み出したら落とし穴
30階開幕モンスターハウス
通路に逃げ込むが手持ちのアイテムはほとんどなく追い込まれる
変化の杖を投げたらきめんどうしに変わり、運良く飛ばされる
長い通路を使い手持ちの矢を使い切って排除したが
帰り道29階全面モンスターハウス・・・
30階で戻らず31階を目指すべきだったか
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 10:25:03
2部屋マップでモンスターハウスじゃないほうからスタートしたときはなんとなく寂しい
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 13:23:04
２部屋でもモンハウないときもあるよね？
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 13:25:22
1Fからモンハウってこともあるの？
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 13:46:38
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれが2回目の探索で、しあわせの箱を持って帰ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 小屋程度の店から大店舗になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 13:47:18
>>388
3階から
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 13:49:09
>>390
(o´ｰ｀)ｸｽｺ♥
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/24 23:14:10
お手軽な制限プレイなら、上位武器禁止なんてどうだろう
こん棒、金の剣、銅の剣、青銅の盾のみ使用可
指輪の制限は判別と呪いがやっかいだから全て不可
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 02:05:19
>>389
ネネの経営手腕を見る限り不可能ではないと思われ。
背景見ると、一回の探索で結構時間たってるっぽいし。
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 06:31:45
トルネコいらないな
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 08:31:12
未識別の巻物で「どれを？」と出た場合に何を選ぶのがいいんでしょう？
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 09:58:48
いらないもの
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 10:38:04
>>394
トルネコの売名技術(しあわせの箱を取りにいく+取った)も必要だろう
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 12:16:07
ネネの経営手腕
巨大な新店舗を巨費を投じて建築するも
当初の物珍しさから来る人気以降は閑古鳥
関係者しか居ないバー
次々と辞めていく熟練店員
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 14:33:49
だれか>>398に封印の杖を振ってやれ。
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 17:13:06
ﾜﾛﾀｗ
一家3人が路頭に迷うシーンが脳裏に浮かんだ
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 21:12:01
でも、ドラゴンキラーが300Gという事からするとトルネコ世界の1G≒ドラクエ世界の40～60Gってとこだろ。
冒険慣れしてるトルネコなら毎回1万G以上ダンジョンで拾う→30～60万ゴールド稼ぐってことだ。
それなりの宝物であろう銀の女神像が2万ちょいの価値だとすると、ダンジョンからゴールド拾ってくるだけで一家三人貴族のような生活ができるのではないだろうか
と、言ってみる
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 21:23:20
ネネは何もない空間からパンを取り出す能力があるからな
食っていくだけなら余裕
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 21:42:41
ネネ「おら！くさったパンしゃぶれよ！」
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/25 23:53:27
あの鎧はどこから仕入れているのだろうか
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 00:05:38
トルネコは鎧を着れるようにダイエットすべき。
E鋼鉄の盾
E鋼の鎧
これで防御力15はいくだろう。
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 00:14:38
ダイエットしてもダンジョンに入るとやり直しなんだよ
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 00:56:58
つまりいくら食っても太らない、と
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 01:17:30
そりゃ餓死しても復活するぐらいだからな
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 01:23:35
あれは空腹で活動限界がきて気絶しただけで
モモンジャに運ばれるまでは脂肪で生命維持してるんだよ。
いわばスリープモードだよ。
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 02:11:58
>>405
しかしダンジョンに鎧は落ちていない罠。
商品から持っていくことはできないし。
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 13:06:18
でもゴザルさんは鎧のままもぐってるはずだよな。
ホントのホントにパンしかもっていけなかったら、
それはそれは目も当てられない冒険風景になるだろう…
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 14:54:51
中古で買ってきてやってんですけど
やっと27階のしあわせの箱とかいうのとってリレミトの巻物で帰ろうとしたら
ダメとか言われてすぐ隣にいたアークデーモンに一撃でやられた
刀がけっこう強くなってたんでそれがつらい…
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 15:54:54
>>412
行きはよいよい 帰りはこわい
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 16:38:20
>>412
懐かしいな、リレミト使えないと分かった時はかなり衝撃だったっけなあ。
そこまで行ければクリアも近い。クリア後のダンジョンも楽しいから頑張れ。
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 19:31:46
絶妙なバランスだったよな
同じＬｖのモンスはやや強めでアイテムを駆使しないと切り抜けられなかったりしてさ
シレンも楽しいことは楽しいんだけど、特殊能力を増やしすぎて煮込めてない感じがする
ここは好みだな
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 19:45:33
>>413
不思議な 不思議な細道は
こわくて きびしい細道じゃ
けれども どんなにこわくても
帰りにくらべりゃ 行きはまし
しあわせふりまく その箱を
取ったその時 初めてわかる
行きはよいよい 帰りはこわい
こわいながらも とおりゃんせ とおりゃんせ
巡回してたら歌詞掘り出した。懐かしいなぁ。
この時、王様の語りで一瞬BGMが止まって不思議深層の曲がかかる演出はネ申。
溶岩地帯を越えるとフロアの様子が一新してこの曲に切り変わる演出もネ申。
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/26 21:01:10
>>415
そうなんだよなぁ
シレン以降は如何にして武器防具を強化するかにかかってるから
ダンジョン攻略というよりはアイテム集めゲーになってしまう感もある
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/27 00:43:00
SFCのトルネコ、懐かしくて久々にやってみたけど
結構要所要所のポイントは覚えてるもんだな。
ただ、泥人形とミステリドールの能力を忘れていて、
でもなぜか絶対に喰らいたくないという強迫観念から
封印の杖とかで防御しつつ24Fまで到達。
やっと倉庫使えるようになった。
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/27 11:05:20 BcGBkP0t
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
06/03/27 11:06:34 BcGBkP0t
>>419
ごめん誤爆した