【ガル】ザナドゥvsハイドライド【ガイ】4at RETRO
【ガル】ザナドゥvsハイドライド【ガイ】4 - 暇つぶし2ch486:481
05/07/30 02:59:26
せっかくなので書いてみた。

■Level0
王様から頂いた3500GoldでIntを10あげ、Caveへ。
初期Statusは、STR:0 INT:10 WIS:0 CHR:0 DEX:0 AGL:0 MGR:0

■Level1
初期資金3400GoldもあるのでD-Needleと200GoldのKeyを10本購入。
残りは全てFoodに廻し、コブリンとか骨とか蛇殺してWizard-Levelを1に。
箱開けれないで寂しいのでとっととLevel2に。

■Level2
タコとGarbug、Sirなんとかを残して外の敵をほぼ全滅。
なんとかWizard-Levelを3まで上げさっさとLevel3に。

■Level3
+1Small-Shildを拾った後、タコの居る塔へ。
塔の道中、向かってこない敵は残しつつ、ElixirとD.Ringを1づつ使い
Hammer取得。これで武器攻撃可能に。帰る途中の残しておいた敵を
撲殺してFighter-Levelを1上げる。これで遂に箱が開けれる!

487:481
05/07/30 03:00:27
■Level1-3
んで、Level2に戻ってタコとか殺して小銭もらってSpear購入。
で、順番にLevel1から外の敵や塔を攻略。
+1Small-ShildのおかげでLevel2でも、正面ならほとんどダメージ受けないし。

Level3攻略中そろそろFighter-Levelが上がりそうになったので
一本1000GoldのKeyを20本購入。残り5000GoldくらいあったけどテキトーにFood購入。
Wizard-Levelを5(Conjurer)まで上げLevel4飛ばしてLevel5へ。

■Level5
+2Large-ShildとBload Swordのある塔をHourglassを1個ずつ使い攻略。
で、外を徘徊してるお金持ちを狙ってD-Needleでちまちま頑張る。
どうにか50,000Gold工面しD-Thunder購入。

■Level3-5
残った雑魚をDeg系魔法で殲滅。Level5のStoroperはもったいないので残しといたかも。
Level5のCrown有る塔はBootsとHammer取れるとこくらいまで行っとく。
で、なんとかWizard-LevelがWarlock(11)まで上げれるようになったので、
一気にレベル上げ。Fighter-Levelもついでに1つ上がる。

488:481
05/07/30 03:02:19
■Level6-9
Level6はPendantとBootsの取れるちっちゃい塔、Level8はGiant-Slayerの塔から
Mantle+Hourglassで脱出がてらHammerとPendantの有る塔へ。
外の道中の雑魚や塔は基本放置で、目についたお金持ちだけ殺してく程度。
Level9の塔では、Hourglassを4つぐらい使いほぼ全ての部屋を廻る。

■Level1-9
Level4のShriekerで防御力を10万くらいまで上げ、Level7のCrown取得。
Level6の塔を巡る途中装備品以外を売れば60万くらいありそうだったのでDeath購入。
後はテキトーに残りのLevel4以外の塔を巡り、Crown集めてKeyを10本購入しLevel10へ。

■Level10-4
Mantle3つは+7Large-Shildや大量のMurasame部屋で。
装備品の経験あげ、もうKing-Dragonはいつでも殺せるけど、
せっかくなのでLevel8-10の残ってる敵で両方のクラスをMasterまで上げたりも。

最終Statusは、STR:150 INT:150 WIS:140 CHR:0 DEX:140 AGL:80 MGR:100
主な残りアイテム、Red-Potion:86、Hourglass:27、Mantle:2、D.Ring:19。
購入品、D-Needle、Spear、D-Thunder、Death、Key×40、大量のFood。

以上、長文スマソです。

489:NAME OVER
05/07/30 04:08:46
乙。
読みやすくてGoodJob!

490:NAME OVER
05/07/30 04:42:46
>>481
オメ

Lampが非常に貴重品ですなぁ。
残りいくつでした?

491:ガルシス(骨)
05/07/30 07:23:28
詳細なレポ乙

492:NAME OVER
05/07/30 07:46:29
最初は箱開けられないというのもかなり(´・ω・)セツナス
ざならぼに載せてもいいくらいの偉業乙

493:481
05/07/30 08:36:41
>>490
LampはLevel1だけでも30個近くとれるのでそれほど貴重ではなかったです。
Batは箱開けれるようになるまで残しといたし。ちなみに残り25でした。

>>492
箱開けれないなら開けないで実はサクサク進んだり。
Level5でDEX5のため、開けれるけど中々開かない方がイライラして辛かったり。
先にそのレベルのBoots取りに行けばよかったとちょっと後悔。

ざならぼさんには3年くらい前にScenarioIIのタイムアタック投稿してみたりも
しましたがその時点で既に更新止まってたようなのでなんとも。

494:NAME OVER
05/07/30 09:25:26
当時途中で訳わからんようになった漏れには感嘆の声しか出ない。

495:NAME OVER
05/07/30 13:12:26
レンタルショップでザナドゥを借りて
間違えてマスターにデータセーブしてしまい
何喰わぬ顔で返却した俺様が来ましたよ

496:NAME OVER
05/07/30 13:50:25
うああああw
ていうかPCゲームがレンタル出来た時代かぁ。懐かしいな。


497:NAME OVER
05/07/30 18:52:59 1fCIZxXX
ハイドライドは
手に入れたアイテムのグラフィックが
画面下部に羅列されるところがお気に入りだったな。

今時のRPGで同じことをしたらなかなか新鮮ではないだろうか。

498:NAME OVER
05/07/30 19:29:53
>>497
アイテムが多いから無理
つうかハイドライド2時点でとても入りきらない数だったと思うが

499:NAME OVER
05/07/30 19:39:09
じゃあ上下左右にグルリと。

500:ガルシス(骨)
05/07/30 20:31:44
PCゲームレンタルって懐かしいなw

>>497
一応ロマンシアとかも表示されてなかったっけ?
後は微妙だけどブランディッシュもある程度画面に表示されてた気が

501:NAME OVER
05/07/30 22:18:09 7tHlikO6
>>497
トリトーンもそうだったな

502:NAME OVER
05/07/30 22:25:18
やっぱドルアーガが最初?

503:NAME OVER
05/07/31 01:24:40
最強の盾はプラス7ラージシールドです

504:NAME OVER
05/07/31 02:12:35
>>488乙~。

キーは40個買えば足りるのか。
クリアしたこと無いからいつも2面でバカみたいに大量購入してたよ。
アイテム残量とかも参考になりますた

505:ガルシス(骨)
05/07/31 10:08:54
なんか昔から今に至るまで色々なRPGが出ていろいろな防具の名前が
出てるが、何気にザナドゥの+7ラージシールドとかが名前的に
一番カッコ良く見える

506:NAME OVER
05/07/31 12:24:33
まあウィズのパクリなんだけどな

507:NAME OVER
05/07/31 12:36:26
なんとなく+4以上のソード、シールドは厨房臭い気がする
初心者GMが「スゲーだろw」とか言いながら自作のシナリオに出してる姿が頭をよぎって

508:NAME OVER
05/07/31 13:41:38
>>507
わかるわかる。厨房の頃とか実際にあったよ。

509:NAME OVER
05/07/31 14:28:51
506はD&DとかTRPG知らない人

510:NAME OVER
05/07/31 17:33:58
>>506>>509もよく知っててかしこいね

511:NAME OVER
05/08/01 09:29:45
+1とか+2とかだと、一目見ただけでどっちが強いかわかるからな。
ファミコン版のWizとかで武器に固有名詞が付いてるのはちょっとヤだった。

512:NAME OVER
05/08/01 10:49:00
MALORをマロールと読むのはWizを冒涜している
Mantleをマントと読むぐらい冒涜している

513:NAME OVER
05/08/01 21:46:28
マウジッヅ

514:NAME OVER
05/08/02 02:28:06
マウヅウシ

515:NAME OVER
05/08/02 02:30:34
固有名詞ってのは、カシナートとかじゃなくて
まっぷたつのとかいうカコイイ日本語のことだよな。

516:NAME OVER
05/08/02 21:45:57
余談だが、Cuisinartというのはアメリカで発売されてるフードプロセッサの名前。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これを知らないと、なぜWiz#4で持ってきてくれと頼まれる「かき混ぜ器」が
BLADE CUISINARTの事なのか意味がわからなくなる。

ってここはWizスレじゃなかったな、失敬。

517:NAME OVER
05/08/02 21:51:59
>>516
豆知識㌧クス。

518:NAME OVER
05/08/03 07:20:12
初代ザナドゥで聞きたいんだけど、
LV9の建物小屋が縦に並んでるところから、LV8に戻るのって
Fire Crystalか、Wing bootが無いと戻れないんだっけ?

519:NAME OVER
05/08/03 07:59:26
>>518
縦商店街の一番上から右の橋渡って行くとケイブあるぞ

520:NAME OVER
05/08/03 08:08:09
>>519
THX
いや、それがね、あそこって上にツララ上の突起物があるせいで
1マス分ジャンプが足りなくなるんですよ。
マントル装備してればその突起物を通過してぎりぎりジャンプができるのですが・・・

おいらの操作が悪いのかなあ・・・

521:NAME OVER
05/08/03 12:39:24
>>520
キー操作は8→9じゃなくて6→9だぞ。ガンガレ

522:NAME OVER
05/08/04 21:03:49
>>511
ところが+7スモールより+6ラージの方が防御力が上だったりしてチト厄介。

523:NAME OVER
05/08/05 02:02:26
+2バトルアックス

524:NAME OVER
05/08/05 06:18:34
>>522
それは単にスモールとラージの差だと思うが。
+7スモールより+6スモールの方が、てなら変だけドさ。

525:NAME OVER
05/08/05 07:37:18
+2フルプレートの存在価値について語ろうぜ

526:NAME OVER
05/08/06 08:15:18
バトルスーツ装備時の全身タイツのようなグラフィックが好きだ。
ハイドライド2はなぜだかフル装備時よりも盾と兜だけ装備した状態のグラフィックが好きだ

527:NAME OVER
05/08/06 12:48:27
あのころは武器や防具のグラフィックと名前だけで(;´Д`)ハァハァできたものだ
懐かしい

528:NAME OVER
05/08/06 23:22:57
装備によってグラフィックが変わるだけでスゲー!って喜べたよね

529:NAME OVER
05/08/06 23:34:55
左を向いた時と右を向いた時で左右反転じゃなくて右手に剣・左手に盾が来るように表示されるだけでも失禁モノ
ってこれは別のゲームの話だなスマン

530:NAME OVER
05/08/07 00:47:16
ブラックオニキスもフル装備だとイマイチかっこ悪い。

531:NAME OVER
05/08/07 23:52:42
フル装備は透明じゃまいか。>オニキス

532:NAME OVER
05/08/07 23:55:33
しかし何故、ジム…じゃなかったXANADUの自キャラは左利きなのだろう?

533:NAME OVER
05/08/08 00:55:11
おまい、Xanaduのキャラにジムという名前をつけてるんじゃないだろうな

534:NAME OVER
05/08/08 02:59:01
右手に剣もったら最初の画面の
ねーちゃんの顔が見えないからだろ

535:NAME OVER
05/08/08 15:47:35
>>524
いや、全てのシールドの防御力が、+xスモール<+(x-1)ラージだったら
いいんだけどそうじゃないトコが厄介なわけ。

536:11
05/08/08 18:21:25 NXXw9YAL
カルマの下げ方わからん

537:NAME OVER
05/08/08 18:39:46
>>536
光沢ドットが3個のブラックポーション。
2個はHPが減るだけ。

538:NAME OVER
05/08/08 19:50:11
>>534
ねーちゃんか・・・
緑の髪のばーちゃんだと思っていたよ。

539:11
05/08/08 22:23:24 NXXw9YAL
ありがとー


540:NAME OVER
05/08/08 23:39:57
>>535
スモール~+2ラージまでは順当で、
+3スモールから、+2ラージよりも弱くなり始めるんだよな。

これは理由はよくわかんないんだけど(AD&Dとかにも根拠らしいものはない)
ただ、開発版では無印スモールとラージはSmall WoodenとLarge Woodenになっていたのがひっかかる。
これ実は、無印は木の盾で+1は金属、本当の魔法の盾は+2からってことになってるんじゃないだろうか。
+3以降は純粋に「魔力の強さ」の差になってるので、盾の大きさで逆転が生じているとか。

……単に「最初の方は順番通りの強さだけど、後半はひっかけ」というだけのことかもしれないけどね。

541:NAME OVER
05/08/09 01:40:29
なんでシールドだけ安直な名前だったの?

542:NAME OVER
05/08/09 02:07:01
なんでだろうね

543:NAME OVER
05/08/09 13:08:21
「ザナドゥ・ファイル」とか読むと、どうも魔法の盾は
一定の規格に拠って作られた製品のようなので
(埋め込む黒水晶(だったか?)の数とか配置とかで防御力が変化するらしい)
それでいかにも記号的な名前になったのかもしれない。


544:NAME OVER
05/08/09 17:35:37
いや、後付けの説明はいいから

545:NAME OVER
05/08/09 17:44:58
>>533
XANADUにかぎらず、自キャラにはジムと名づけるなあ。
HYDLIDEで受けた衝撃、刷り込みは半端じゃなかったので…。

546:543
05/08/09 18:12:48
>544
せっかくネタ振ったのに、あっさり潰すなよ(w

547:ガルシス(骨)
05/08/09 18:44:41
>>544
身もフタも無い事言うなよw

548:NAME OVER
05/08/09 20:14:04
>>541-542
当時の雑誌によると、木屋氏は上の発言でも出てるAD&Dというすごく古いTRPGを参考にザナドゥを作っていて、
武器防具にモンスター、称号も全部そこから取っている。
(詳しくはここの後半を参照 URLリンク(beoline.nobody.jp)
 ウィズのパクリだとか言ってる人がいるけど、実はウィズもAD&Dを元にしている)

で、AD&Dには武器や鎧はノーマルアイテムに、+いくらはもちろん、エゴアイテム(ヴォーパルウェポンとかディスラプトメイスとか)の種類も沢山載ってるんだけど、
盾の種類はなぜかすごく少なくて、ほとんど+いくらの盾しかない。
ザナドゥでは、盾だけ捏造の名前を沢山作るよりは、潔く全部+いくらだけにしたんだと思われる。

あと>>507の言う+4以上は厨というのはソードワールドとかの感覚だと思うけど、
AD&D1stは特定敵に対して最大+7まであった(D&D3eでは+5まで)。

549:NAME OVER
05/08/09 20:31:49
>>548
 そういえば、XANADUのビホルダーは某新和にケチ付けられ
なかったんだろうか?

550:NAME OVER
05/08/09 21:12:39
>>549
それは(ザナドゥの記事じゃないけど)同じサイトにある用語集にものすごく詳しい。
URLリンク(beoline.nobody.jp)

ケチをつけられた例の漫画の場合、ビホルダー自体がというより作者がいろいろと目立ってしまったことが原因らしい。
逆に、計40万本のザナドゥでも大丈夫だったという点が、よほど酷くない限りは大丈夫だという実例のような気もする。

551:NAME OVER
05/08/10 00:34:14
>>550
つーか荻原はD&Dコンパニオンのビホルダーの解説のところを丸々盗用してたから

552:NAME OVER
05/08/10 00:48:40
なるほど、ザナドゥの「バンデッドメイルは山賊鎧」だとかいうのは
わざと解説を違う内容にしてクレームをかわすためだったのか

553:NAME OVER
05/08/10 05:51:07
ビホルダーはザナドゥ、ソーサリアンと2つも出演してるのにねぇ。

554:NAME OVER
05/08/10 07:28:43
>>552
俺はリングメイルも思いっきり勘違いしててワラタ
あんな鎧無ーよ

555:NAME OVER
05/08/10 09:30:03
まあファンタジー世界の場合
「この世界の○○はこうなんだ!」と断言されてしまえば
それ以上つっこめなくなるけどね。
いちいち文句付けるのは
ドラクエのスライムに「あんなスライムはおかしい」とか
テーブルトーク信者が文句付けるようなもの。


556:NAME OVER
05/08/10 10:51:19
>>554
「それと、ものの本の中には、リング・アーマーのことを、巨大なリングをたすきがけに身につけたものだとか、
指輪のアーマーだとか解説しているもののあるようだが、これらは眉つばものだ。
少なくとも、歴史上にはそんな形のアーマーはないとだけは名言しておこう」
(富士見文庫「アイテムコレクション」のリング・アーマーに関する解説より)

これはやっぱりザナドゥファイルのことなんだろうな。
ファルコムはイースでもリングメイルを同じ設定にしてしまったからもう後には引けないだろうな

557:NAME OVER
05/08/10 11:22:09
ザナドゥのあの独特の設定は、設定作成時にAD&Dのマニュアルから単語だけ
(モンスターの場合イラストも)引っ張てきて、設定は名前から適当に考えた
だけじゃないのか。ハイドライドIIでも英語が読めないからAD&Dのマニュアルから
モンスターの名前とイラストだけ使ったという話があるぐらいだし。

558:NAME OVER
05/08/10 11:25:01
>>555
このスレ的には「ドラクエのスライム」より「ハイドライドのスライム」にしてほしかった
(けど、あれはドルアーガのマネなんだよな)



559:NAME OVER
05/08/10 13:19:45
>>544は、場の雰囲気が読めない性犯罪者

560:NAME OVER
05/08/10 16:49:43
>>559
急にレベルの低い書き込みするなよw
空気読めてる?

561:NAME OVER
05/08/10 18:13:38
>>556
イースのリングメイルって、power ringやtimer ringの仲間の魔法の指輪じゃなかったっけ?
襷がけじゃあなかったような。


562:NAME OVER
05/08/10 19:56:00
>>561
「指輪のアーマー」のほうのことだろ

563:NAME OVER
05/08/10 20:00:03
>>557
そうだろうね。コリアティなんて、単語を引っ張ってくるのさえ失敗した例。
特にモンスターなんて、AD&D独特の珍しいものの場合、説明も一致してる方が珍しい。

ソーサリアンになると、チャロナデーモンとか原典に近いものに戻ってるものもあるけど。

>>561
イースのはどっちかというと開き直って、「この世界でのRing Mailは指輪の一種なんだ」
ということにしたんじゃないかな。

襷がけ鎧は、剣闘士とかが着けてる(本当は革だけど)みたいなのから出た発想なのかねえ…

564:NAME OVER
05/08/11 20:11:56
襷がけしても
かえって動きにくそうだな

565:NAME OVER
05/08/14 09:41:21
パソコンサンデーDVD化しないかな。
とりあえずこのスレでの需要は高そうな気がする。

566:ガルシス(骨)
05/08/14 10:06:49
そんなものが出たら買ってしまう・・別にシャープ系のPCのユーザーじゃないが


567:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/08/14 10:13:31
MZ-1500カッコイー
クイックディスク最強!!!



でも、ゲームあんまり出ない(つд`)

568:ガルシス(骨)
05/08/14 10:19:15
でもDVDとか出たら音声切り替えでちゃんと当時副音声で流したプログラムも収録して欲しいなw

569:NAME OVER
05/08/14 12:54:55
当時は主・副が同時に聞けるテレビあったんだろうか

570:NAME OVER
05/08/14 13:11:20
日曜の朝という清々しい時間帯に放送してたんだよなぁ
今のパソコンを取り巻く環境とは隔世の感がある

571:NAME OVER
05/08/14 14:06:38
>>509
あったよ
俺は当時ファミベユーザーだったからパソコンサンデーでは試してないけど
「アーノルド坊やは人気者」で日本語と英語の音声を同時に聞けて感動した記憶がある

572:NAME OVER
05/08/14 14:08:37
>>571訂正
×509 ○569

573:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/08/14 14:23:07
>>571
It makes only to the face and the furnace of the joke.


エキサイト翻訳は人気者

574:NAME OVER
05/08/20 03:16:53
ほしゅ

575:NAME OVER
05/08/20 08:25:30
ザナドゥネクスト、期待したいがやはり原作が偉大すぎるからなあ。
ファルコムのリメイク能力に関してはフェルガナでかなり見直しているんだが
正直イース3とザナドゥでは格が違いすぎる。
あの歴史的名作を今風に好アレンジするにはよほど画期的な新システムの導入が必須。
そこまでの期待を抱くのはさすがに酷か

576:ガルシス(骨)
05/08/20 08:27:14
システムもそうだがなんだかんだでダンジョンがどうなってるかだな
楽しめる作りならいいんだが

577:NAME OVER
05/08/20 08:32:04
あの殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
NPCとか出てくる時点で期待薄なのは俺だけじゃないはず。

578:NAME OVER
05/08/23 02:36:40
NPCはザナドゥ#][にもいただろ
文字だけだったけどな

579:NAME OVER
05/08/23 20:28:08
NPCに会わなきゃLEVEL1に行くことすら叶わんぜ?
王様もトレーナーの皆様もNPCじゃよー

580:NAME OVER
05/08/23 22:42:07
犬とかプロペラとかもな。

581:NAME OVER
05/08/23 22:50:27
あのプロペラの上とかに乗っかってトレーニンググラウンドの
壁に登ったことがあるのは俺だけじゃないはずだ

582:NAME OVER
05/08/24 01:31:46
未だに登れたことがない……

583:NAME OVER
05/08/24 07:48:52
>>581
トレーニンググラウンドに天井があるのを見たときは驚愕だった。

584:NAME OVER
05/08/24 09:07:56
MSX1版ではドラスレファミリーがうろついてるな。

585:NAME OVER
05/08/25 13:51:32
リバイバルザナドゥ2始めたんですが、
城の下のループしている迷宮を抜けてすぐの所にいます。
戦闘でHPごっそり削られて、金もなくHPも少なく、HP回復するために
敵を倒すということすら難しくなってきました。

戦闘のコツとかあるんでしょうか?
今は敵にぶつかってどちらかが死ぬまでガチで殴り合っています。
イースみたいに半キャラずらしとかしても変わらないみたいだし。
もう挫折しそう・・・。

586:NAME OVER
05/08/25 13:54:36
まずは弱い敵から倒そう
ガチで手強い敵は魔法を使ってもいい
ゴールドの量がまちまちの敵は最後の一匹を武器で倒すのを忘れないように

587:NAME OVER
05/08/25 14:00:12
あと横や後ろから突付かれると痛いから回り込まれないようにして
魔法で削って1,2発で武器で倒せるようにするとか


588:NAME OVER
05/08/25 18:50:14
それとトレーニンググラウンドでの能力配置の問題もあるかもな

589:585
05/08/25 19:23:32
>>586-588
今戻ってきました!
レスありがとうございます

とりあえず魔法を遠くからちまちま当ててHPを削り
最後の一撃で倒す作戦でお金を稼いで
HP150から1500までなんとか回復しました!!
Goldは8しか残りませんでしたが!
もう少しがんばってみますm(__)m

590:NAME OVER
05/08/25 20:15:11
>>585
とりあえず、
STR:10 INT:10 WIS:20 DEX:10 AGL:100 CHR:100 MGR:0
でプレーすると敵が止まってるように見えるよ。
魅力高いので、武器やアイテムを安く買えるし。

591:NAME OVER
05/08/25 23:46:47
>>590
 しかし、知性の低さが命取りでした。迷宮の奥深くに出現し
た、魔法しか効かない悪霊を相手に苦戦。撤退しようとした刹
那、悪霊の放つ魔法が、彼の胸を貫いたのです。魔法抵抗力が
5でもあれば、致命傷には至らなかったと、魔法医はいいます。


592:NAME OVER
05/08/26 00:42:36
>>591
なつかしス
つーか、最後に105になっちゃうから、やっちゃだめだよ? <MGR5 >>589

593:NAME OVER
05/08/26 00:53:51
>>592
クリスタルさえ取らなければOK。つうかリバザナではMGR100でダメージ0にならなかったはず

594:NAME OVER
05/08/26 20:19:32
クリスタルは+10じゃなかったかしら

595:NAME OVER
05/08/26 22:38:41
>>592-594
クリスタルは 6 面 *1、8 面 *1、10 面 *2 で MGR が +10
そのほかに、ウィザードレベルのレベルアップで +5 *16 回。

596:NAME OVER
05/08/27 00:00:41
>>591
前スレに旧版とリバ版の説明書のが全部書かれてたよね。
旧版の情け容赦ない文章が好きだだな~。

597:NAME OVER
05/08/27 00:40:22
特典につられてザナドゥネクスト買っちゃいそうだ。
発売日までにせめてあのクソポリゴンを何とかして欲しい。

598:NAME OVER
05/08/27 02:15:46
なんか、条件反射で買っちまった。
フェルガナのときも、3のリメイクっていう発表(Story発表)前に買っちゃったんだよなー。
もうちょい待てばよさそうなものを... 

599:ガルシス(骨)
05/08/29 20:30:31
トラウマが復活してたの全然知らなかった・・

600:NAME OVER
05/08/29 21:09:10
ほんとだ…びっくり。
でも、改めてレビュー読んでみるとけっこう厨くさい発言が目に付くなあ…

601:NAME OVER
05/09/01 20:33:49
URLリンク(www.falcom.co.jp)

ザナドゥが夢を見させてくれた時代はもう終わった
ハイドライドはバーチャルハイドライドが
サターンで出てしまった時点で既に終わってる

602:NAME OVER
05/09/01 21:55:37
シナリオIIの曲入ってるならミュージッククロニクルだけほしいな、なんて。

603:NAME OVER
05/09/01 22:08:06
 昔、「XANADUシナリオ2」のアレンジ版の音楽が入ったCDを
レンタル屋で借りた記憶がある。(スペシャルBOXみたいなの
じゃなくて、1枚の。)
 当時は当然まだちゅぅちゅう出来ない時代だったので、カセットに
ダビングして聴いていたのだけど、カセットはとうに紛失。お店も
いつの間にかCDレンタルを止めてしまっていた。今となっては
CDのタイトルも思い出せないんだけど、もう一度聴いてみたいな。

604:NAME OVER
05/09/01 23:26:01
>>603
それ、是非聴いてみたいですね。Filane、Alf、Altel、Rilvanなんて収録されてたら
最高!

605:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/09/02 00:21:42
アンセムとかってバンドがザナドゥって曲を出してて、ジャケットのロゴもあのザナドゥで・・・。

606:ガルシス(骨)
05/09/02 01:01:59
>>603
オールオーバーザナドゥか?あれは良かったが

607:NAME OVER
05/09/02 08:19:18
amazonで探してみたけど、在庫切れだね。
こーいうのはどんどんDL販売すればいいのに。

608:NAME OVER
05/09/02 15:51:25
>>606
当時レコード買ったよ。いつのまにか捨てられちゃったけど。
あれは良かったね。以前ヤフオクでCDが1万円くらいの値がついてたな。

シナリオ2の最後に流れるPostludeって、当時アネキが
「喫茶店でこの曲聴いたことある」と言ってたんだが、
ファルコムオリジナルじゃなくて一般の曲だったの?
楽譜にあまり見かけないハ音記号が使われてたし。
もし原曲があれば聴いてみたいと思ってるんだが…

609:NAME OVER
05/09/02 20:07:39
逃げてんじゃねーぞ!所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ!
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610:NAME OVER
05/09/02 20:13:29
>>609
こんな所に誤爆かよ。

611:NAME OVER
05/09/02 22:57:19
>>609
むしろ同時多発誤爆だな。

612:NAME OVER
05/09/03 18:02:51
All OVER XANADU は、某ツールにて入手可能ですが・・・

613:NAME OVER
05/09/03 20:35:42
ハッシュ  チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

614:NAME OVER
05/09/07 23:06:05 OHGY1Q9f
>>601
バーチャルハイドライドは原作よりおどろおどろしてて硬派な感じがした。
バイオハザードはバーチャルハイドライドなくして存在しなかったと思う。

615:NAME OVER
05/09/08 06:58:10
そんな事言われるとバーチャルハイドライドやってみたくなってしまう。

616:NAME OVER
05/09/10 00:24:54
ハイドライド1のBGMに歌詞を付けてみた

プピー プピー プープププププップッピッドゥー
あなーたーのためにー
こよーいもー わたーしはー
きれーいにー おめかしをするわー
あなーたのーためにー

歌:マリリン・モンロー

617:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/09/10 06:02:52
>>616
それはMSX版なのでイメージ出来た。

デジキューブ版のハイドライド123用のハイドライド1MSX版の差し替えMIDIがT&Eのサイトで配られていたんだけど、
ファイルが何処に行ったかわからんくなった。

618:NAME OVER
05/09/12 01:22:28
X1も歌えるなw

619:NAME OVER
05/09/19 07:44:50
もしハイドライド4のCMを今やるとしたら・・・




 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌──────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < ハイドライド!フオォォウゥ!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └──────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ


620:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/09/19 19:23:54
おいしすぎるハードゲイw

621:NAME OVER
05/09/19 19:33:01
バーチャルハイドライドのバラリスはハードゲイぽかったな。

622:NAME OVER
05/09/19 22:59:04 teI4UL/X
ごめん。ちょっと質問がある。
フリマでザナドゥのウィンドウズ版(説明書・ケース無しのバルク状態)を10円で売ってたので
買った。
Win2000にインストールしてプレーを始めたのだけど・・・
物理攻撃出来てないっぽい。
とりあえず適当にキー押してたらスペースで攻撃が出来ることが解ったんだけど、
魔法っぽい。っていうか、
魔法の数値があがってる。
どうやって物理攻撃するの?
それから、どっかに説明書、落ちてたら教えて欲しい。
テーマとあんまり関係なくてごめん。
でも、ザナドゥのすれここしか見つからなくて。

623:NAME OVER
05/09/19 23:22:28
>>622
最初のStatusの割り振りを間違ってるんじゃない?
説明サイトくらいまだ残ってるから、探して意味を調べてみれば。
2chのスレを探す前に、ぐぐればいいのに。

624:NAME OVER
05/09/20 02:55:31
メディアの表面にどんな印刷がされているか説明できれば
質問に答えてくれる人も

いないだろうな

625:NAME OVER
05/09/20 03:46:31
>>622
それって、確かwin3.1 + WinG専用のやつでしょ?
ディスクに何か書いてない?

626:NAME OVER
05/09/20 05:16:41
STR=0だったら物理攻撃0になるんだろうな。

627:NAME OVER
05/09/20 17:42:02
agiがたんねぇだけじゃね?

628:NAME OVER
05/09/20 19:24:37
> どうやって物理攻撃するの?

真面目に説明しようとしたら、
ついつい「ハイドライドと同じでしょうに」という言葉が思い浮かんだ。

今更ながら、同時期の金字塔であるゲーム同士というだけではなく、
ある意味ゲーム性も似ている部分もあったんだなっと。

なんか最近は、あのキャラ絵を除けば NEXT もそれなりに良さそうな気がしてきた…。

629:NAME OVER
05/09/20 21:47:01
>625
えと
株式会社アンバランス for Windows
で、
メモリアルゲームシリーズ
ファルコムのまるしーは1998年

って感じ?



> ぐぐればいいのに。

説明書探してみたんだけど、無いのさ。
探し方甘いかもしれないけど・・・
攻略ページは色々見つかったけど、攻撃の仕方とかはやっぱり書いてないし。

> ついつい「ハイドライドと同じでしょうに」という言葉が思い浮かんだ。

それって、相手にぶつかっていくってこと?
確かそうじゃなかったっけ?>ハイドライド

630:NAME OVER
05/09/20 22:26:16
> STR=0だったら物理攻撃0になるんだろうな。
> agiがたんねぇだけじゃね?

AGIは、初めの所で35とった。
STR30
INT30
WIS30
DEX30
AGL35
CHR100
で残りがMGR

CHRが多いのは攻略サイトでそうしろ、と書いてあった。

631:NAME OVER
05/09/20 22:42:50
それで攻撃できなかったのん?
突進するだけだよ?

632:NAME OVER
05/09/20 23:06:36
うん、突撃しつづけても死ぬまで一発も入らなかった。
Batだっけ?
HP100のまま。
こっちはHP1500がどんどん減っていく・・・
ちなみにHP132になるまで突撃しつづけたら、
clothes54
glove49
まであがった。
なのに、daggerは30のまま・・・
やっぱり突っ込むだけでは攻撃できてない感じ・・・

633:NAME OVER
05/09/20 23:13:24
敵にぶつかった時に敵の方向にテンキーを押すだけで攻撃できるよ。
つまり>>632で書いてる通りで攻撃できるはず。
攻撃できないのは他に理由があるんだろうな

634:NAME OVER
05/09/20 23:27:45
>>632
もしかしてOcre JelyかSkeltonに喧嘩ふっかけた?
武器の熟練度を上げるか、良い装備が入るまではそいつらは無視した方がいいよ。
最初のうちはBee Giant、Bat、Boaliskのような弱い奴から相手にする事

635:NAME OVER
05/09/20 23:38:07
STR30が低すぎか?
データブックによると一番DEFが低いのはBoalisk(横、背後)だから、
スタートしてすぐ左にいる蛇みたいなやつを背後か横に回りこんで攻撃してみては。
下手をするとアーチにはまって動けなくなるが、とりあえず。

636:NAME OVER
05/09/21 00:27:21
初代ハイドライドはスペースバーを押しながら体当たりで攻撃だったような

637:NAME OVER
05/09/21 00:29:18
ありがとうございました。
>>635
攻撃できました。
蛇。
ダガーも32まであがりました。

STRが低すぎ、が正解でした。
蛇に攻撃が通るのを確認してから蝙蝠や蜂に
死ぬまで突進してみましたが、向こうは無傷なままでした。

・・・攻撃は相手にぶつかっていく、を知らなかったのが一番の原因ですが。

・・・蛇にしか攻撃が通らないのはブルーなので
ステータス割り振りからやり直します。

STR50位あれば蝙蝠位には通る様になるかなー?
とか思いつつ・・・

それはともかくありがとうございました。

本当に感謝です。

>>634
アドバイス感謝です。

638:NAME OVER
05/09/21 00:33:52
すんません、サターン版しかやったことないんで、参考になるか不明ですが、
STR30では、攻撃は当たらないと思います。
STR40で、Bee Giantクラスの最下級モンスターに、ようやく「当たることもある」程度。
サターン版の「サターンモード(初心者モード)の場合、デフォルトでSTR60になっているので、
STR60以上でプレイするのが普通という考えなのでしょう。

639:NAME OVER
05/09/21 00:53:39
>>637
とりあえずMGRは0にしてその金をSTRにまわすといいぞ。
それから、マニュアル無いと装備の換え方わかんないんじゃないか?

640:NAME OVER
05/09/21 00:58:31
アドバイスサンクスです。
っていうか、ザナドゥって思った以上にシビアなゲームですね。

>>638
STR60デ行くことにします。


641:NAME OVER
05/09/21 01:26:55
後に、もっとシビアなゲームだと再認識させられるだろう・・・
とりあえずがんばれ!

642:NAME OVER
05/09/21 01:35:54
>>639
装備の変え方・・・当然知りません。
なんか、適当にキーを押してると時々、
equipment
なんたら
かんたら(ここで武器の強さとか見るんだった気がする)
なんたら
かんたら
save
load
quit
みたいな画面になるからここで装備は替えるんだろうな
とは思った。
でも、いかんせん一揃いしか装備を持ってないから試したことは無し。
equipmentの所で、武器の欄に何も出なかったから、
装備している武器は欄にはなくて、
欄に武器がある時に選択すると入れ替わるんじゃないか?
と、予想。
多分、装備を外すだけ、は出来ないのではないか?
とも予想。武器を外す必要もない気もする。

> とりあえずMGRは0にしてその金をSTRにまわすといいぞ。

それだと、魔法が使えなくなるのでは?
初め物理攻撃の仕方が解らなくて魔法だけで戦ってみたりした私としてはちと不安。
ほら、魔法って離れて攻撃できるしダメージなしだし便利だからw
っていうか、私の魔法に関する認識も甘かったりする?
魔法は使わない方がよかったりとか・・・?

643:NAME OVER
05/09/21 01:43:03
>>642
攻略サイトを10回熟読して来い。
ザナラボあたり。

644:NAME OVER
05/09/21 01:54:03
Yes, Sir.

>>643

645:NAME OVER
05/09/21 01:56:11
そりゃ、マニュアルなけりゃわからんだろう。

e が装備変更ね。
s がステータス。
i が所持品数と熟練度一覧。
Ctrl+q でセーブ

戦闘モードでは、魔法発射後、Ctrl+方向で魔法を操れる。

あと、装備をはずすだけってのはできない。
MGRは対魔法防御のこと。

646:NAME OVER
05/09/21 02:28:50
>MGRは対魔法防御

そうだったのか!
魔法を使う為のステータスだと勝手に思ってた。
ステータスを買う所のビジュアル的に・・・

コマンドのキー、ありがとう。
特に「Ctrl+方向で魔法を操れる。」は考えてもみなかった。
初めてすぐなのに、奥、深いなー
っていうか、へこんできた。
ザナドゥって始めてミればなんとかなるってゲームじゃ全然無い。
正直、甘く見てた。

あ、それから魔法については解りましたー
アイテムが欲しければ、
各戦闘、最後の敵は物理攻撃で倒すのが基本
みたいな感じっすね?
>>643

647:NAME OVER
05/09/21 07:46:18
>>642
テンキー:移動
ESC:キャンセル、メニューウィンドウ開く
スペース:戦闘中魔法を使う、塔や店などに入る
ENTER:装備しているアイテムを使う、決定
E:Equipment
S:Stetus
I:Inventry
CTRL+Q:セーブ
CTRL+R:ロード
CTRL+W:ゲームスピード変更(速い/遅い)
CTRL+S:BGM ON/OFF

648:NAME OVER
05/09/21 07:55:25
-続き-

STR:攻撃力に影響。多いとダメージをたくさん与えられるが
    武器ごとの攻撃力上限はある。ダガーは755までとか。
INT:魔法の攻撃力と飛距離に影響。魔法ごとの攻撃力上限あり。
   Needleは510までとか。
WIS:アイテム使用時の持続時間とRed Potionの回復量に影響。
DEX:宝箱を開ける速度に影響。はっきりいってイラネ。10でいい。
AGL:素早さに影響。この値が高いと敵の移動速度が落ちる。
    敵の攻撃回数が減るので最初は多いほうがいい。
MGR:魔法抵抗力。この数値だけ百分率で表され、数値の分の%だけ
    ダメージをカットできる。100になると魔法によるダメージは一切なし。
    でも>>642の持ってるアンバランス版はそんな仕様はないので
    上げられるだけ上げるが吉。でも3面までは魔法を使ってくる
    敵がいないので最初は0でいい。

649:NAME OVER
05/09/21 08:25:40
>>648
>     でも>>642の持ってるアンバランス版はそんな仕様はないので
>     上げられるだけ上げるが吉。

なんと。
Crystalを無造作に取って、突如巨大な魔法ダメージを喰らう驚きを体験できないと。

650:NAME OVER
05/09/21 09:16:28
-続き-

CHR:物の価格に影響。初心者は100にしとけ。
    CHR  0:定価の200%
    CHR 50:定価
    CHR100:定価の75%
    CHR200:定価の50%
    INNとFOODはCHRの値に依らず一律10/1Gold

<ゲームの大まかな進め方>
   ┌──装備を鍛える ──┐
   ↓                   .│
敵を倒す┬→Goldゲト→装備品を買う┤
   ↑ └→経験値ゲト→レベルうp ┘
   │              ↓
   └────次の面へ行く
                   ↓ ↑
    ドラスレゲト ← クラウンを4つ集める
       ↓          ↓ ↑
   キングドラゴン倒す  前の面へ戻る
       ↓
    エンディング

651:NAME OVER
05/09/21 09:23:51
<ゲームの大まかな進め方>

アイテムショップ

ドラスレ拾う

ディスクコピーでクラウンやキノコ・グローブ増やす

あっさりクリア( ゚Д゚)ウマー

652:NAME OVER
05/09/21 09:43:51
-続き-

1面のモンスター

Bee Giant < Bat < Fire-Element <Boalisk <Ares <Ochre Jely
<Skeleton <Goblin <(越えられない壁) <4グループ目のFire-Element

<ゲーム進行を円滑に進めるために>
Deg-Needleは早めに買うといいらしい
鍵は安いうちに買え
防御力は 前面>横面>後面 なので正面からぶつかれ。敵に後ろを見せたら死
SHIFT+移動で向きを変えずに移動できるぞ。言うの忘れてた
使い込んだダガー>>新品のショートソード。装備品は2,3ランク上のものを買うと良いらしい。
金を貯めてDeathの魔法を買え
八方手を尽くした上で進行が困難だと思った時は素直に最初からやり直せ


>>649
でもMGR100でもダメージ食らうぞ。あれはひどい。

>>651
 ドラスレ拾う
 ↓
 ディスクコピーでクラウンやキノコ・グローブ増やす

志村ー!逆!逆!
WIN版はディスクコピーできないけどな(゚д゚)マズー

653:NAME OVER
05/09/21 14:30:10
なにやら新人教育が行われているようなのでEGG版マニュアルをうpしてやりましたよ

カサマツ 7mb nana4931.zip pass xanadu

ゲームに疲れた時は
ゲーム史に残るこの偉大なるマニュアル(ウソ情報満載だが)を読みながら妄想に耽る。
これが正しいザナドゥの遊び方だ

654:ガルシス(骨)
05/09/21 17:53:15
凄い書き込みが増えてると思ったら新人君が来てたのか
なんか新鮮だな


655:NAME OVER
05/09/21 18:28:14
熱心に新人教育をしているように見せかけて、最大の問題に一切触れていないのは、
ここの住人の「愛」なのか、それとも・・・?w

656:NAME OVER
05/09/21 18:29:54
>>ウソ情報
CZ-812CEは水に弱いとかいうアレか。

657:NAME OVER
05/09/21 19:00:44
>>655
「物理攻撃が通らない」という問題は>>640で解決したと思ったんだが。
他になんかあったっけ?

>>653
頂きました。thx

658:NAME OVER
05/09/21 19:57:18
XALENがいないという問題か

659:NAME OVER
05/09/21 20:08:03
Disrupt-Maceが見つからない問題とか

660:NAME OVER
05/09/21 20:14:17
みんなありがとう。
とりあえず上を参考にがんばります。

ただ、涙か汗のしたたり落ちるような一言が・・・

>最大の問題に一切触れていないのは、

さ、最大の問題?

それからありがとうだけど、ごめん。>>653
カサマツさんの使い方が解らなくて落とせません.
っていうか、
404で、むかつくお子様に「お望みのファイルは流れちまったよ」とか
嘲笑われて凹んでみたり。

>>657
その通りなんだけどね。
実は他の質問が思い浮かばないほどこのゲームのことが解らなかったりして。


661:NAME OVER
05/09/21 20:47:53
最大の問題って、アンバランス版は○○だって事じゃねーの?

もしくは説明書がないという事か。
「完全復刻版ザナドゥ」ってのが出てたけど、今じゃ手に入らない
んだろうな。持ってるけど。

662:NAME OVER
05/09/21 21:43:34
>>660
ゲームなんてのは失敗や成功を繰り返していろいろ試行錯誤してるときが一番面白いもんだからな。
一度や二度の失敗で挫けずにがんばれ。

663:ガルシス(骨)
05/09/21 21:52:04
>>660
ま、ザナドゥは必要なものは全て揃ってて無駄なものは何も無いと言っても
過言ではないくらい良く出来たゲームだから
一旦ハマるともう抜け出せないくらいになるので頑張って

もしどうしようも無くなったら思い切って最初からやり直すんだ!

664:NAME OVER
05/09/22 07:48:35
アンバランス版ってエンカウントするたびごとにモンスターの順番が変わるのって仕様なのか?
外のモンスターだけだけど・・・・
金もってる奴とかいいアイテムもってる奴の順番のときだけ殺すのがいいかも・・・



665:NAME OVER
05/09/22 08:13:57
>>660
マニュアルまだ残ってたぞ。
URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)
7mb→UPLOADER→nana4931.zip→受信用パス(xanadu)入力→
「ダウンロード」をクリック→「ダウンロード」をクリックだ

666:NAME OVER
05/09/22 12:24:56
>>664
アンバランス版の外のモンスターは

1グループ目:1グループ目しか出ない
2グループ目:1グループ目か2グループ目のどっちかが出る
3グループ目:1グループ目か2グループ目か3グループ目のどれかが出る
4グループ目:1か2か3か4グループ目のどれかが出る

らしい。サラマンダーからクリスタルが4つもらえたり
クロウラーから聖書が2冊もらえたりなんて美味しいことが出来るかも。

バグなのか仕様なのか分からんけど直す気はないらしい

667:NAME OVER
05/09/22 20:21:16
せっかく新人が来てるんだし、ここらで久しぶりに
みんなのキャラメイク(パラメータ割り振り)でも公開する?

ちなみに自分はSTR40,INT40,WIS40,DEX10,AGR60,CHR100,MGR0。
スピードを重視してるつもりだが、他を大きく犠牲にするほど割り切れてないという
中途半端なステータス(w

668:NAME OVER
05/09/22 21:02:57
>>666
うわぁ...アンバランス版ヒドスwwww
最悪アイテムが手に入らなくって、えらい目にあったりもしそう。

そいえば誰も書いてないけど、セーブはCTRL+Qでやっちゃダメ。何よりも貴重な金を消費するし。
次の面行く時に自動でセーブされるからそれを使うこと。
ってアンバランス版はどうなのかしらんが。

669:NAME OVER
05/09/22 21:08:31
70 84 481 の各氏にタメを張って

STR10,INT0,WIS0,DEX0,AGR0,CHR0,MGR0

絶賛苦戦中

670:NAME OVER
05/09/22 21:53:25
>669
WIS0ってことは電撃戦プレイも不可能なわけか…こりゃ辛そうだ。

671:NAME OVER
05/09/22 22:01:17
それどころか武器戦闘メインなのに当分の間レッドポーションも使えないぞ。
というかSTR10で攻撃通じるのか?
上を見るとSTR30でさえBeeにも通じないらしいなのに。

672:NAME OVER
05/09/22 22:23:30 xBGWEMiB
アンバランス版はアンバランスなゲームバランスだな

673:NAME OVER
05/09/22 22:52:56
ありがとーです。
>>665
落とせました。

なんとなく真っ青な気分になりつつあるアンバランス版。
まぁ・・・がんばるっす。
なんて言うか、それがドレ位危ういことことか、正直理解してないし。
・・・でも、10円で売られていた理由はだんだんわかって来た。

674:ガルシス(骨)
05/09/22 23:09:16
とは言え・・・アンバランス版以外だと今遊ぶとなると・・・もっと酷いサターン版を中古で買う
くらいしか無いのでは?

あ・・EGG版って手もあるが

>>669
これは流石に苦戦するだろw
STR10って上でも誰か書いてるが攻撃自体通用するの?

俺は昔プレイする時はけっこう攻撃力をそこそこ割り振ってたタイプなんで
ちょっと想像すらつかないが

675:NAME OVER
05/09/22 23:51:47
それ以前の問題かもだよ。
Win2kにインストールしたんだけど、
店とかに入ると「システムリソースが足りません」で強制終了多発。
落とされて、全然前に進まない。
くっそ~折角ダガー84まで行ったのに・・・

・・・早くも落としたばかりのマニュアルに現実逃避

676:NAME OVER
05/09/23 02:07:30
>>667
STR50,INT30,WIS30,DEX10,AGR65,CHR100,MGR0

別に特徴は無いけれども、初代からリバイバルまで全てこれ。

きっと数ヶ所を減らして、DEX30 にしてみたらさぞ快適なんだと思う。
でも何故かそれができない…みんなもそうじゃないかい?

677:NAME OVER
05/09/23 03:54:24
なつかしの「山下章のレスキューAVG&RPG」の攻略では、
  STR80,INT60,WIS20,DEX10,AGR40,CHR100,MGR0
になってたよ。スピードを抑えて、力技で押し切るイメージかな?

678:481
05/09/23 03:58:24
STR:50 INT:50 WIS:30 DEX:30 CHR:100 AGL:45 MGR:0
私は普段こんな感じ。わりとバランスいいと思う。

>>669
たぶん無理、きっと無理。
だって、HammerはLevel3にあるけど、PendantやBibleはLevel5だし。
そこまで魔法もアイテムさえも全く使わずに行けるかなあ?
Fighter LevelはWizard Levelに比べて1.5倍くらい経験値いるし。
殴りだから魔法と違って無敵ポイントも使えないし。
Lamp使えないから塔もめんどくさいし。

とりあえず84氏のようにしてLevel1を越えたら、
Keyは10個程度にして後は防具にまわして......。
なんか3連休だね。ちょっとだけ試してみようかな、なんて。

679:NAME OVER
05/09/23 04:30:16
>>678
どこかに、INT10、あとは全部0、とか言う人いなかったっけ?

680:NAME OVER
05/09/23 04:38:23
>>674
>あ・・EGG版って手もあるが

EGGは現在ファルコムのゲームが買えない。
メンテナンス中だそうだ。
プロテクト絡みか?

681:ガルシス(骨)
05/09/23 07:27:09
>>680
あ、そうなんだ・・ファルコムのゲーム今買えないのか
全然知らなかった

682:NAME OVER
05/09/23 07:52:40
シナリオ2で、途中からアーマーの防御力が0になるという現象があったが、
結局あれはプロテクトだったのか?それでもクリアはできるが。

683:NAME OVER
05/09/23 10:05:22
>>682
そっちは検証したところ元バグという事で決着が着いてたはず。
実機でも全く同じようになるとのこと。
ツララのダメージがある値を超える時に、何故かプロテクト用の
フラグも立ってしまうけど、それを戻す方法はないという事らしい。

684:NAME OVER
05/09/23 10:42:06
アーマーの防御力が0になるということで、Clothでクリアした人が板。

685:NAME OVER
05/09/23 11:52:03
>>667
STR60 INT30 WIS40 DEX10 AGL30 CHR100 MGR0

余った500GでアイテムとかDeg-Needle買ってる

686:NAME OVER
05/09/23 13:13:50
ふ。MSX1版なんて、したくなくても500gold余らせられるんじゃよー。
ちくしょークレストのヤロー。

687:NAME OVER
05/09/23 18:55:40
>>667

ノーマルプレーならば
STR60 INT60 WIS20 DEX10 AGL50 CHR100 MGR0

敵の攻撃をかわしつつ単発魔法を操ってプレーするならば、
STR10 INT10 WIS20 DEX10 AGL100 CHR100 MGR0

お金に困るプレーがしたい時は
STR20 INT10 WIS100 DEX100 AGL40 CHR0 MGR20


688:ガルシス(骨)
05/09/24 00:19:54
STR80 INT50 WIS20 DEX10 AGL40 CHR100 MGR0

こんな感じで昔プレイしてたかなぁ・・ちょっとうろ覚えだが

689:NAME OVER
05/09/24 01:52:57
URLリンク(www.4gamer.net)

690:NAME OVER
05/09/24 15:44:20
やったーHoly Bibleとれたよー!
これで初期パラメータSTR10のみでもクリアできそうだね。

691:NAME OVER
05/09/24 15:46:20
>>689
ムービーの音楽には感動した(XANADU のメインテーマのアレンジ)。

しっかし、やっぱりどうみてもこれが XANADU とは思えず…。
Never Winter Nights とか見てるみたいだ。

取りあえず買っては見るつもりだが、うーん。

692:NAME OVER
05/09/24 15:49:52
ポリゴンキャラをちゃんと丁寧に作りこんでくれたら
なかなか良さそうだと思う

693:NAME OVER
05/09/24 16:37:29
ザナドゥとはまったくの別物。そう割り切ればそれなりに楽しめるだろうな

694:NAME OVER
05/09/24 17:12:17
>>693
つファザナドゥ

695:NAME OVER
05/09/24 18:17:42
ファザナドゥ・ネクストでいいじゃん。そうしようよ。

696:NAME OVER
05/09/24 18:50:01
髪の色が金髪なのが嫌だな。
風の伝説ザナドゥネクストでは?

697:ガルシス(骨)
05/09/24 19:55:22
ザナドゥネクスト動画を見る限りではけっこう面白そうだな
キャラはさておき、ダンジョンの冒険を楽しめれば良しとしよう

しかしながらついに我がガルシスもポリゴンで再現されるのか・・骨なのかそれとも普通なのか気になる所だ

698:NAME OVER
05/09/24 20:10:47
なんか骨ドラゴンみたいなの映ってたような

699:NAME OVER
05/09/24 23:13:05
バーチャルザナドゥ

700:NAME OVER
05/09/25 00:51:35
>>699
やばい、それはバーチャルハイドライドだ。

701:NAME OVER
05/09/25 03:45:41
ハイドライド→(3D化)→バーチャルハイドライド

ザナドゥ→(3D化)→バーチャルザナドゥ

!!!

702:NAME OVER
05/09/25 04:10:47
主人公が意味も無くガニマタに・・・

703:NAME OVER
05/09/25 07:21:21
ムービー見たが主人公が左利きじゃないんだな。駄目じゃん

704:NAME OVER
05/09/25 10:20:19
>>703
ハゲ堂。何のこだわりも感じられない。名前を拝借しましたってレベル

705:NAME OVER
05/09/25 11:48:41
>>703
主人公アリオスだから

706:NAME OVER
05/09/25 20:23:01
>>705
アリオスは左利きだぞ。
右利きはロイアスとセリオス。

707:NAME OVER
05/09/25 22:26:23
ムービーで、敵をばったばったと倒してたけど、
敵とアイテム数は有限なんだろうな?

限られた中で、いかに育てるか、攻略するか、がザナドゥの醍醐味のはず。
知り尽くしてれば電撃作戦もできたり、あえて不利な条件でプレイするとか詰め将棋みたいな楽しみがあるといいなぁ。

708:NAME OVER
05/09/25 23:38:44
>>707
今更かもしれないけど、その醍醐味を保ったままで、ゲームバランスも取って、
なおかつ現在のゲーマーにも受け入れられるなんて至難。
システム面で「旧ザナドゥ」は常識的に期待できないと思う。
せいぜいがザナドゥといっても風伝のように
「梱包材のぷちぷち潰すようにモンスターを無数に潰す」ゲームがいいとこではないかと。

709:ガルシス(骨)
05/09/26 00:25:16
確かにシステム面では難しいだろうなぁ
なので俺は風ザナの最終章じゃないけど・・ダンジョンの
トラップとかそっちの攻略のやりがいのみ期待してるが
どちらかと言えばブランディッシュに期待してるようなものを期待するしか

710:NAME OVER
05/09/26 01:01:26
>>707
うーむ、今のプレイヤー層っていうのは確かに、
「限られた中で最大限の効率を模索する」のではなく、
「何度も(何周も)やって完璧なステータスにする」
という事に喜びを見いだす向きが多いもんなあ。

言われてみると、あの敵などの有限性は XANADU の最重要要素の一つやね。

711:NAME OVER
05/09/26 01:25:47
やったー初期パラSTR10のみでクリアできたよー!

XanaduはRPGのふりをしたパズルゲームだと思うんだよね。
データ無くても楽しいし、あればあったでそのデータとにらめっこして
限りある資源をどう運用していくかの試行錯誤が楽しいと思います。

712:NAME OVER
05/09/26 02:54:05
>>711
おめでとー

後半に激しく同意

713:NAME OVER
05/09/26 04:28:12
>711

さっそくこちらに投稿だ!
URLリンク(www3.tky.3web.ne.jp)

714:ガルシス(骨)
05/09/26 09:09:22
そーいやちょい前に来てた新人君は結局どうなったのかな?解けたのかな?

>>710
でもそれは実際はつまらんよな・・限られてるから人それぞれ個性も出るのにね

>>711
おーすげぇ!!おめでとー

ドラスレパズル要素が強すぎる(面白いけど)感あるが
ザナドゥはその辺もバランスいいんだよなぁ

715:NAME OVER
05/09/27 04:26:09
>>714
新人君は、「最大の問題」にぶち当たって進退きわまり、
リセットしてやり直すか否か悩みまくっていると予想w

LOGiN誌の座談会で木屋氏が、「俺の作った作品には全て『ドラスレ』と付ける」
と発言していたので、RPGとかパズルとかジャンルにこだわってないんだろうね。

716:NAME OVER
05/09/27 08:19:20
最大の問題とはやはりカルマのことか

717:ガルシス(骨)
05/09/27 14:53:20
>>715
まぁ一応RPGを基本とはしてるだろうけど・・後にロードモナークとかも
ドラスレシリーズとして出てるしねw
ネタとして新人君にはチラシの裏のプレイ日記を書いて欲しかったくらいだがw

718:715
05/09/27 19:13:48
>>716
あ~あ、言っちゃったw
もうちょっと回りくどい言い方をして欲しかったな。
SylphとかBlack-PortionとかTempleとか。

719:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/09/27 19:57:47
昔、立川のファルコムにマイコンBASICマガジンの記事でおじゃま記事があった。

木屋氏の妹かわええ(*´∀`*)

720:ガルシス(骨)
05/09/27 20:35:20 0
木屋さんの妹って知らないな、古代さんの妹なら有名だが

721:NAME OVER
05/09/27 21:32:47 0
新人さんは>675の現象でにっちもさっちもいかなくなってやめちゃったのでは…。

722:NAME OVER
05/09/27 21:34:52 0
新人新人言われすぎて嫌になったのかもわからんね

723:NAME OVER
05/09/27 23:04:53
いや、見てる。
ほんとに新人だし。それは嫌になるところではなくて。

今、レベル2に行った所。
鍵とかの事聞いてテンプルに行かずにお金を貯めて鍵を買ってる。
・・・レベル2、HP1500じゃ、すげー辛いかも、とか思いつつ。
死にまくりながらがんばってみたり。

で、吃驚したのが、レベル2にも魔法を使う奴が居た。
レベル3まではいない、と聞いてたからほんとに驚いた。
ついでにほんとに心臓まで止められちゃってみたり。

675の現象、音楽ファイルをインストールせずにプレーすると大丈夫みたいで。
つまり、今、BGMなし・・・
これって楽しみ半減・・・?みたいな

724:NAME OVER
05/09/27 23:05:07
>>722
ベテラン(笑)の連中がザナドゥの新規ユーザーを追い出してるのな

725:NAME OVER
05/09/27 23:10:03
戦闘開始や魔法を唱えるときにうっとうしいので途中からBGMオフでやってたなあ。
BGMオフだと時間経過が早まるのはデータブック見るまで知らなかった。

726:NAME OVER
05/09/27 23:10:36
>>723
鍵もそうだが、金を貯めたら強い鎧を買うといいぞ。
治療費がかからないので結果的に金がどんどん貯まる。
レベル2だと守備力が860~1000くらいあると余裕かな。

727:NAME OVER
05/09/27 23:24:49
>>723
お、がんばれ!
おいらが代わりにこの前クリアした記録の日記書こうかな、
なんて思ったけどまた今度にしときます。
激しくネタバレ含みますので。

728:NAME OVER
05/09/27 23:31:59
>>719
髪型が微妙なせいかあまり話題にならんが、木屋さんも
かなり整った顔だよな。

729:ガルシス(骨)
05/09/28 00:58:49
>>723
を、頑張ってるんだな
新しい人のプレイ日記とかは見てて楽しいので
適度にプレイ日記を報告キボンだ

BGMに関しては・・まぁザナドゥ1は曲数はあるわけではないのでなんとか・・
シナリオIIならキツイが・・
でもザナドゥ1のBGMはあれこそザナドゥって曲なのでなんともだが

で、どうよ?ザナドゥは楽しいか?

730:NAME OVER
05/09/28 01:42:27
PC98のハイドライド3のセーブって、どうやるんですか

731:NAME OVER
05/09/28 01:54:13
>>719
木屋氏の妹って記憶にないけど、「夢幻の心臓」の富さんの妹の話なら覚えてる。
「夢幻」の1が処理速度おそくて非難ごうごうだった時に、
「お兄ちゃんをいじめないで」ってかばってくれたっていう・・・ええ妹さんや。

スレ違いかな、スマソ。

732:NAME OVER
05/09/28 01:57:19
>>730
宿屋で 1000gp じゃなかったかな。

733:NAME OVER
05/09/28 02:02:27
>>732
うわ、まじでキツー orz


734:NAME OVER
05/09/28 19:38:45
>>730
昼飯用の食料を買って(心配なら晩飯用としてもう1個買っておく)
夕方になるまでジェリー狩りしてれば 1000gp ぐらい余裕で集まるよ。
10円金貨はとにかくかさばるんで、早目に『両替え機』は入手しておく事

735:NAME OVER
05/09/28 21:19:02
ジェリーなんか倒してないで歩かない木の化け物を斜め角から攻撃しろよ!

736:ガルシス(骨)
05/09/30 09:20:25
なんかハイドライドの話題は久々だな

737:NAME OVER
05/09/30 21:21:25
まあ何回もやる気になんないからな
もうほとんど覚えてないし

738:NAME OVER
05/09/30 21:54:12
MSX1~2版10回以上クリアしてかつT&E記念テープを未開封で保存している
俺への挑戦と見た

739:NAME OVER
05/09/30 22:23:06
>>735
その説明で間違えて樹木の精を殺しちゃったらどうするんだ。

740:ガルシス(骨)
05/09/30 23:21:15
>>738
テープ未開封ってのは凄いのかもったいないのかわからんがw

741:NAME OVER
05/10/01 03:30:02
初代ハイドライドと2は一回クリアして満足したけど、3は何回もやってた覚えが
他にはFCのハイドライドスペシャル?とバーチャルハイドライドも結構何回もやってた
2はクリアしたのは一回だけだけど、何度も途中までやってあきらめ~しばらくしてまた最初から挑戦て感じだったな

742:NAME OVER
05/10/01 03:32:39
>>739
むしろ、序盤は樹木の精だったかを殺しまくった方が「効率的」。

その後、あの XANADU でいう所のカルマみたいなパラメーターを戻せば無問題。
XANADU とは違って、途中からそういう殺生をやめればすぐに戻るし。

あんまり好きなプレイの仕方ではないけどね。

743:NAME OVER
05/10/01 05:45:06
>>739
> >>735
> その説明で間違えて樹木の精を殺しちゃったらどうするんだ。

ヒント : 歩かない

744:NAME OVER
05/10/01 13:00:32
>>739
食人樹を食人樹と見抜ける人でないと(フェアリーランドを歩くのは)難しい

745:NAME OVER
05/10/01 17:46:25
MSX版は楽々見抜けたんだが、
後に98版やってみたら、すげー見づれえ。

746:ガルシス(骨)
05/10/01 18:07:15
MSXはそれ以外の部分が見辛いってよりも想像力で補わないと
いけないグラフィックだけどな

747:NAME OVER
05/10/01 19:24:47
町から出てきていきなり食人樹の攻撃で死亡(;´Д`)ハァハァ

748:NAME OVER
05/10/01 20:17:32
>>746
文字読むのに想像力全開だったよ 漢字は限界越えてたのもあったけど


749:NAME OVER
05/10/01 22:42:01
>>747
むしろHP低い修道士でゲーム開始直後に即死……

750:ガルシス(骨)
05/10/01 23:28:54
>>748
漢字は確かに想像力全開だな
その他だと俺は数字の3と8で苦労した・・うちのTVの関係もあるが
小さい数字とかドットが潰れてぼやけてるので見分けるのに気合が行った

751:NAME OVER
05/10/02 05:25:08
>>744
それちょと面白い、上手くはまってると思う。
ハイドライドやった人ならではって感じ。

早朝から笑ってしまったよ。

752:NAME OVER
05/10/02 06:04:35
3のやつは葉っぱ投げてくるだけだったけどバーチャルのはおぞましいほど
食人樹だったな。

753:NAME OVER
05/10/03 01:38:41
>>752
話を聞いていると、狂おしいほどバーチャル・ハイドライドがやりたくなる。
最も現実的な手段はどういうものだろう?

754:NAME OVER
05/10/03 02:00:54
実機とソフト買えば?
それほど面白くはないけど。

755:NAME OVER
05/10/03 04:14:08
ハイドライド3ゴールドパックはXPだと動作しないんだね・・

756:NAME OVER
05/10/03 04:19:50
>753
サターンが音楽CDより安くて、ソフトが缶ジュース買うより安い。

757:NAME OVER
05/10/03 04:52:35
サターンエミュは動かすのが至難の業だからのう。
(今時のハードウェア構成では本当に動かす事すらできないかも)

758:NAME OVER
05/10/03 06:36:00
>>755
普通に動いてるけど?

759:NAME OVER
05/10/03 20:46:39
ザナドゥのウイン版って高いね
もうちょっと安くならんかなー

760:NAME OVER
05/10/03 20:55:47 W1Qgk3DA
>>759
PC98のエミュでやることをお勧めする。
ソフトは…nyでゲットすればいいだろう。

761:NAME OVER
05/10/03 23:41:51
EGGはまだとまったままだっけ。

762:NAME OVER
05/10/04 00:32:27
>>761
3ヶ月以上止まったままで何の進展もなし。
先月はアートディングのも止まった。
ボーステックの銀河英雄伝説は版権止められて販売停止。

763:NAME OVER
05/10/04 00:57:13
棒スティックってファルコムに身売りしたんじゃ?

764:NAME OVER
05/10/04 01:09:40
>>763
ボーステックは・・・
銀河英雄伝説VII 1次ロット アマゾンの販売ページのレビューも酷評
URLリンク(www.amazon.co.jp)
らいとすたっふが新商品開発の要望を募集したら半分以上が銀河英雄伝説VIIの
クレームでようやく事態を把握
ボーステックが時間稼ぎのために説明会を開催 詳細は↓
そろそろ銀河英雄伝説の思い出を語ろうか
URLリンク(archives.mmorpgplayer.com)
その後も一向に改善されないでいたら4/14に突然のサービス停止
倒産の責任をらいとすたっふになすりつけ社長は行方不明 詳細は↓
【さようなら】銀河英雄伝説VII 糞8【ヤン提督】
URLリンク(makimo.to)

EGGはガイアックスという上場会社に売られた。
URLリンク(www.gaiax.co.jp)
ファルコムに売られたのはレリクスのほう。
URLリンク(www.4gamer.net)


765:NAME OVER
05/10/04 01:18:51
害悪ス・・・

766:NAME OVER
05/10/04 01:37:34
ザナドゥネクストオリジンボックスというのがしばらくしたら出て
それに初代ザナドゥとシナリオ2が特典としてつくと予想。

767:NAME OVER
05/10/04 03:43:33
>>758
T&Eのロゴが出た後何も表示されないんだけど・・
何でだろ?

768:NAME OVER
05/10/04 12:50:30
Cディスクで起動するんだよ

769:NAME OVER
05/10/04 13:18:45
>>759
ぜひ協力おながいします
URLリンク(bbs2.ardor.jp)

770:NAME OVER
05/10/04 20:09:25
>>768
どこに置いても動くけど?

771:NAME OVER
05/10/04 20:17:25
>>770
>>768は明らかに冗談だと思うが…。
当時初めて XANADU をやった時、誰もが「C?」と感じた事のある筈のあの感覚。

XANA COPY とか懐かしいなぁ。

772:NAME OVER
05/10/04 20:18:46
…そう書いみて思ったが、
今の PC って基本的にメインの HDD が C ドライブなんだよな。

>>770が思ったのは、そういう事かいな(´Д`;)

773:NAME OVER
05/10/04 23:55:13
FMでやったけどCディスクとかあったかなあ。
意外と覚えてないもんだな

774:NAME OVER
05/10/05 00:59:13
買ってきたらAディスクとBディスクが入っていて、
XANACOPYで作った自分のユーザーディスクがC。
じゃなかったかな。88のはなしだけど。

775:NAME OVER
05/10/05 02:20:52
そしてシナリオⅡがDディスクとEディスクだな

776:NAME OVER
05/10/05 07:58:04
AディスクとDディスクを入れかえ
リセットしてください

777:NAME OVER
05/10/05 15:54:29
強いんだよ文字は

778:NAME OVER
05/10/05 16:31:45
強いが倒せないほどじゃない。

右から2番目のやつの2グループ目だかが「XANADU」って名前で
攻撃力1000000ある。990000のCZ-812CEを抜いて俄然トップ。
でも逃げる。

779:NAME OVER
05/10/06 18:44:00
やっと初代ザナスレ見つけた!と思ったら
他にもにも初期ザナ初プレイの人いますね。
こっちもlv1しゃぶりつくしてlv2に入りかけた所です。
しかしTIPsサイトも見てるんだけど難しいですね、、、
幾つか判らないことも出てきてどなたか教えて頂けませんか。

・key37gpの時に幾つ買いだめしとくべきか
カギだけ85個買って短剣とS盾のままlv2に行って何とか2500gpためれば
カギ100、ロンソ、スケイル鎧が揃う状態です。
地図参考の初回プレイで罠ドアは無視、けどざっと一通りお城巡りしたい
なんて場合幾つくらい買いおきしたもんでしょうか。

・スペクタクルズとかはもう売れない?
一旦lv1に来てしまったらもうマジックアイテム売却は無理ですか?

・2段ジャンプ
A→Bへの8-7ジャンプはできるようになったんですが
C→Dみたいな段差はどうやって飛べばいんでしょう?


■■
■■A
■■■■■■

■D
■■
■__C
■__■
■■■■■

( _ はズレ防止。本来空白地)

780:NAME OVER
05/10/06 19:34:26
>>779
アイテム売却は無理だった希ガス
7-7、9-9などの2段ジャンプは、押しっぱなしで助走つけないと無理
長い平地でやって見ればわかると思うけど
たとえば9押しっぱなしだと↓みたいな飛び方になるんで、踏みきり地点を考えてスタートする
         /\
/|/\/\/    \
場所によっては踏みきりを合わせるために
8-9押しつづけ、4-9押しつづけ、などの応用が必要なとこも

鍵の買いだめは人次第、というか装備の入手タイミングなどとのやりくりが楽しいところだと思うので
思考錯誤しつつ自分なりの方法を探していってほしい
キーペンダントを使ったり、マントルを利用したりして鍵節約するなんてところもある

781:NAME OVER
05/10/06 19:38:42
>>779
安いときに鍵買いだめは基本だけど、装備買う金で買うほどのものでもない。
その装備でLv2言ってもまともに金が貯まるかどうかは定かじゃないが
敢えて鍵を買いだめするんであれば100本もあれば十分だと思う。
Lv2でざっと塔を回るだけなら50本も使わないだろうし、Lv3じゃ殆ど使わないし
Lv4まではもつはず。Lv4~5では相当に金が貯まるはずなのでその時に
また買えばいい。Templeに入らずPendant使ってLv2に行くという荒技もあるが
個人的には装備整えて被ダメージと治療費を抑えるのをお勧めしておく。

Lv1に来たらマジックアイテムは売却不可。MSX版なら可。

■D
■■
■__
■__■C
■■■■■

図の場所から6→7で。7は押しっぱなし。
もう1キャラ分右に足場があるのならそこから7押しっぱでもおk。

782:779
05/10/06 20:01:37
おーー
         /\
/|/\/\/    \
グラフィカルですごく判りやすいです。こうなってたんですね
確かに上押しっぱで3、4回目でドーンと飛ぶことあって
なんだろうと思ってましたが助走とかで位置合わせするわけでしたか。

とにかくカギが重要と色んなとこで書かれてたので心配したんですが
アイテム織り交ぜつつ普通に回ってればそれほどきついことも無いみたいですね。
ざっとlv2まわったところフィールドのザリガニとタコとあと少し殲滅すれば2500g
いけそうなのでこのまま100キーセットで行ってみることにします。

詳細解説をありがとうございましたー!

783:NAME OVER
05/10/06 21:41:45
↑じゃないけど
ペンダントを全部塔の中で使った場合
クリアまでに鍵はいくつ買わないといけないんでしょうか。

784:NAME OVER
05/10/06 23:14:10
マントやオニキス、ファイヤークリスタル使わないとして10個くらいかな。
つか、1個も買わなくても可能。たぶん。

785:NAME OVER
05/10/07 03:17:29
手持ちの鍵はそこそこの残数(30くらい)をキープしつつレベル6くらいまでにDeathとFull Plateを買えるようになればよい。
その後は買う物があまりなくなるのでそこから鍵を貯めはじめても遅くはない。
それと大きな買い物をする時はBottleを使ってまとめ買いというのは鉄則

786:NAME OVER
05/10/07 16:04:08
むぅん完全復刻版と98リバザナどっちを買おう・・・
復刻版は雰囲気最高なんだけど実機ままゆえの不便さがある。
リバはエミュに掛けちゃえばどこどもセーブとか便利だがグラがイースぽくて苗る。
むぅん

787:NAME OVER
05/10/07 16:42:14
むしろどこでもセーブが出来る事に萎えてくれ!

788:NAME OVER
05/10/07 17:04:32
リバイバルザナドゥはやめた方が良いような。
666で言われているアンバランス版の仕様も、元はといえばリバザナのものだし。

エミュで98オリジナルはどう?beep音カナシスだけどwait16段階あるから、481氏の493のようにDEX 5でもイライラしなくて済むよ。

789:NAME OVER
05/10/07 19:31:15
むぅぅん98無印ザナなんてでてたんだ。
88版と比べて多少グラ綺麗だったりするのかな?
98エミュは機能豊富だしこれがベストだな
と思ったけど売ってるとこがみつからなそう・・・

失敗を繰返し最後の最後で自分なりのコースを見つけるっていうのが
このゲーム醍醐味だとは思うけどいかんせん今それをやる時間が・・

790:NAME OVER
05/10/07 21:07:43
>>789
基本的に無印ザナドゥのCGはあまり変わらないはず。
ファルコムのゲームで、88と98でCGの差が出るように
なったのは割と後期のはず。英雄伝説の頃からだと思う。

791:NAME OVER
05/10/07 21:09:59
正確にはイース3のエンディングのCGが全く違うとか、
そういう違いなら後期ではなく中期辺りからだけど。
ゲーム中の主な画面が違う、って意味だと思ってくれ。

792:NAME OVER
05/10/07 22:28:04
88版が出てて400ラインとなるとダイナソアから?



793:NAME OVER
05/10/07 23:29:12
98リバザナは>>666のような不具合は全く無い(>>666は完全にアンバランス仕様)。


復刻版に比べて98リバザナの良いところ:
・スピード調整が2段階でできる
・Foodを買うのが楽(9999まで買える)
・面ごとに音楽が違うので飽きない
・セーブスロットが4つある
・Deathが安い。攻撃力も高い
・名前裏技が豊富

悪いところ:
・SOUND OFFにしても効果音は出るためピコピコうるさい。魔法詠唱時間も省略されない
・単発魔法が壁をすり抜けない
・最初の装備品の経験値が50でなくて30なので若干弱い
・MGR100にしても魔法ダメージを受ける

794:NAME OVER
05/10/08 01:35:14
あえて流れを無視してサターン版と言ってみる・・・うそですごめんなさい

795:NAME OVER
05/10/08 01:43:00
ファルコムクラシックスか

796:NAME OVER
05/10/08 07:26:32
サターン版はゲーム進行遅くてイライラする。
あれは苦行以外の何物でもないぞ。

797:ガルシス(骨)
05/10/08 08:51:32
ファルコムクラシックスはドラスレは凄い出来が良いんだけどな
ザナドゥはイマイチだったね・・てかパッドでやるのがけっこう辛かった・・
ファルコムクラシックすのザナドゥってサターンキーボードに対応してたりするのかな?

でもファルコムクラシックスはドラスレのためなら中古で安ければけっこう買いだったり

798:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/10/08 10:31:55
リアルにプレイしたのはMSXテープ版のドラスレなんだけど、
ファルコムクラシックス収録のドラスレは剣がいきなり取れちゃってなんだかイヤーン。

799:ガルシス(骨)
05/10/08 12:12:56
MSX版はROM版しかやった事ないなぁ・・スクウェアが移植したんだっけか

800:779
05/10/08 14:30:27
先日はアドバイスありがとうございました
やっとこせロンソーとスケイルを買って防御上げにいそしんでるのですが
被ダメが多くお金が足りなくなってしまいました。

lv1だとスケルでもスライムでも後ろから殴られてもノーダメージで
lv2だと正面でも100近いのをがんがん食らうのでヒーラー利用でも
おっつきません。

カギ買いすぎたんでしょうか・・・?w

801:NAME OVER
05/10/08 14:43:24
Deg系魔法で剣一撃まで削ってから突撃
ダメージでかい奴は最後の一匹以外全て魔法で
逆にダメージ小さい奴は全て剣で倒すなどすべし

802:NAME OVER
05/10/08 15:47:41
あ、普通に倒しながら上げる方法でなく
動かずにわざと食らって上げるほうのことでした。すみません。

鎧は盾を外したり向きを変えることである程度被ダメ調節できますが
盾はノーダメか中ダメかになるので全く上がらないか体力がどんどん無くなるかで難しいです。

803:NAME OVER
05/10/08 15:55:46
まさかHP1500のままでやってるとか

804:NAME OVER
05/10/08 16:41:11
防具錬度あげは弱い魔法使う敵であげるのが楽だよ
序盤にいたかどうかは覚えてないけど
俺は序盤はなるべくダメージくらわないように進めてた

805:NAME OVER
05/10/08 17:33:21
Lv3のユイナル、Lv4のアスティラゴアが永遠の友かな。

MGR上げ過ぎて泣きながらリリスのサンダー受けてた思い出。

806:NAME OVER
05/10/08 17:47:11
ユイナルからダメージを受けるのは
リバザナ以降だった希ガス

807:NAME OVER
05/10/08 18:47:54
LV2あたりならわざわざ鍛えなくてもいいんじゃない
盾はどんどん新しいのが手に入るから鍛えても意味ないし
鎧もフルプレートを買ってから鍛えればいいし
魔法中心で倒してくのがいいと思うよ
いいアイテム持ってるやつ以外魔法で全滅でいい

808:779
05/10/08 19:23:21
ゴブと骨のATK180、200、210を駆使してやっと一段落鍛え終わりました。
が、考えたらそうですね。次々新しいの拾うから無理して上げることないですね。

DEGユーザー残して強いのが入ってから腰すえて上げてみます。
ありがとうございました!

809:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/10/08 19:51:21
>>799
いやあ、後発のメガロム版ドラスレの方が面数が多く入ってるからいいんだよなぁ。
テープ版は2面で終わりであとはループだったような。
あと、1面の下のパワーストーンの文字がSQUAREになってる>MSX版


ウチにはスーパーカセットビジョンのドラゴンスレイヤーがあるよ。
これはEPOCHになってたような・・・

810:NAME OVER
05/10/08 20:51:28
>>808
防具を本格的に鍛えはじめるのはMGRがある程度高くなってから。
でも前半のうちは軽ダメージを与える敵と遭遇したら
そいつを利用してちょこっとでもいいから使用経験値を高めておくクセはつけておくといい

811:NAME OVER
05/10/08 23:13:20
復刻版やったんだけど、MGR90でUstilagorの魔法ダメージ受けなくてショボン。
まさかDark StalkerのDeg-Corrossionで防具経験ageするとは思わなかったよorz

812:NAME OVER
05/10/08 23:34:31
魔法ダメで鎧や盾の経験値があがるのか...or2

813:NAME OVER
05/10/08 23:47:23
>>812
Deg系なら全ての経験値が上がるのでお得。

814:NAME OVER
05/10/09 00:14:13
deg系ってのは物理攻撃だったんですか
ザナドゥはcloneで初めてプレイしたのですが、オモシロス

815:NAME OVER
05/10/09 00:53:36
>>793
>面ごとに音楽が違うので飽きない
飽きません!!!!!!!!!!!!!
むしろ全てのレベルを 'LA VALSE POUR XANADU' (LEVEL1 の曲) にして欲しいという人は結構居るはず。
あるいは MSX 版の曲とかwww

816:NAME OVER
05/10/09 01:04:37
>>814
魔法を食らっても熟練度が上がる

817:NAME OVER
05/10/09 02:15:04
LV2の3つ目の塔までクリアー!
ライフが4000に増えたら正面100弱ダメの敵普通に倒してるだけで
DEFどんどんあがりますね。気づいたら1300いってました。

カギの値段抑えるためにWIZ-lvは上がらないようにしてるんですが
まだ当分はノービスのままで平気なんでしょうか?

818:NAME OVER
05/10/09 06:39:14
>>817
Lvは上げずにムリしてでも1,2ランク上の武器防具魔法を買って、Lv上げる
直前に有り金でキーを買い込む。ボトルを上手く使うため買い物はまとめてしよう。
Lv3のGスラッグがボトル持ってるから、それまで買い控えるのがモアベター。

あとこれ誰も言ってないけど重要。「エリクサーは消耗品」
序盤でRポーション浪費するくらいなら迷わず死ね。後半必要な分は十分手に入る。
WIZ-Lv上げてない=WIS上がってないならなおさら。

関係ないけど、当初リリスはアストラル体だから魔法の武器でしか倒せない、なんて
言われてたけど、本当はハルバードでも倒せちゃうんだよなぁ…

819:NAME OVER
05/10/09 07:39:26
多分勘違いしてる人もいると思うけど、Deg系魔法も敵の方を向いて受けないと
盾の経験値上がらないよ。

820:NAME OVER
05/10/09 07:52:15
みんな親切だねぇ~
プレイヤーズガイドの一冊も出来あがりそうだ
コラムは低パラクリアの話題や左利きの理由や版ごとの違いなどなど面白そうだ

821:NAME OVER
05/10/09 12:19:55
>>817
前半は可能な限り魔法で殺した方がいいよ
LV上げる時は戦士の方が優先で上がるので戦士側が上がらなくなって初めて魔法側があがるから
あんまりLV上げると鍵が高くなるから控えめにしたいし、WIS,INT,MGRが上がる魔法側優先で上げたい
ついでにLV上げる時はLV1で上げた方がHPが多く上がるよ

822:NAME OVER
05/10/09 15:13:15
あらら、、端から端までやりつくしてたらlv2クリアにした時点で
FIG-EXP 36000, WIZ-EXP 1900とかいう偏った数字になっとりました。
WIZ上げるに試しに寺院行ったらFIG-lv4、WIZ-lv1で鍵が150gから一気に450gに。。。

しっかしこれ面白いですねー
今やっても普通におもしろいのに当時リアルタイムでやってたりしたら
相当熱かったんでしょうね。

823:NAME OVER
05/10/09 15:29:57
マッピングも楽しいですよ。

後半は魔法が効かないモンスターも出てくるんで剣中心になると思うから
今のうちに魔法レベル優先で上げておいた方がいいと思うよ。

レベル1~3のグローブとロッドは取らないでおくと
後でいいことがあるよ~


824:NAME OVER
05/10/09 15:57:44
LV3はカルマキャラがいるから殺さないようにね
万が一殺しちゃったらポイズンを飲むんだよ
 
確かに面白い
これで初めて徹夜したな中学校時代・・・
シナリオⅡも発売日に買ってやりまっくたし・・・

825:NAME OVER
05/10/09 16:28:57
アドバイスは良いけど、アドバイス無しでやるのが面白いのにな

826:NAME OVER
05/10/09 16:46:12
みんな教えたくて仕方ないんだよ。
名ばかりの新作が出ようとしている今、
オリジナル版の偉大さを少しでも多くの人に知ってほしいから

827:NAME OVER
05/10/09 16:59:40
うそレスを混ぜているのもポイント高い

828:NAME OVER
05/10/09 20:49:01
MGRが上がってくると弱い魔法をくらわなくなるんだよね。
Ustilagorで鍛えるためにわざわざLVL4まで戻ってきたのに無駄足だったり。
消音状態でDEG系をくらうとHPの減り方が凄いんだよな・・・

あー、復刻版もう一回プレイしようかな・・・



829:NAME OVER
05/10/09 21:23:50
幼児のころ、朝のTVでザナドゥを見て衝撃を受けた。
ファミコンで遊ぶのが恥ずかしかったぐらいだった。
大人になったら、PC買ってザナドゥ買うぞっと思ったものだ。
しかし、その夢はかなうことはなかった。

830:NAME OVER
05/10/09 21:49:59
>>825
昔はノーヒントで最後までいってやり直しを繰り返したもんだ。

関係ないけど、ドラクエで鎖帷子が安いのを見て驚いたのを思い出した。

831:ガルシス(骨)
05/10/09 21:51:05
>>829
朝のTVって・・まさかパソコンサンデーでは・・

832:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/10/09 22:24:42
SuperMZ(MZ-2500)が出た頃にパソコンサンデーなんてやってたかな~?
てか、MZシリーズにザナドゥなんて出たのかな?

833:NAME OVER
05/10/09 22:42:25
80年代のゲームって人気ゲームの場合、わりと雑誌攻略が連載されてたと思う。
雑誌の進行と競争して遊んでたな。
ハイドライド2のRed Crystalは雑誌で知って、こんなもんわかるかと思った。


834:NAME OVER
05/10/09 22:54:37
>>832
放送していたと思うぞ

835:NAME OVER
05/10/09 22:55:57
金しか持ってないグループを早く見極めるようにな

836:NAME OVER
05/10/09 23:00:31
>>832
>SuperMZ(MZ-2500)が出た頃にパソコンサンデーなんてやってたかな~?

やってたよ。CM見た覚えがある。

あと、ザナドゥの本家はX1版だからパソコンサンデーでザナドゥ出てくるのはおかしくない。

837:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/10/09 23:33:32
>>834
そうか。


>>836
あぁ、SuperMZのCMは見たことあるな。そういえば。


当時のシャープでは、パソコン事業部がMZシリーズ、テレビ事業部がX1を作ってて、
パソコン事業部は後発のX1シリーズを良しとはしなかった。
つまり仲悪かったんだよね。
番組中にX1のゲーム紹介なんてするのかな・・・

838:ガルシス(骨)
05/10/09 23:36:13
パソコンサンデーのゲームのランキングは何時もザナドゥとハイドライドIIの1,2フィニッシュ
ばっかりだった記憶がある


839:NAME OVER
05/10/10 01:45:09
>>838
その通り。当時ナイコン族(なつかしーな)だった俺は
PC誌の記事でしかザナドゥを見たことがなくて、
パソコンサンデーで初めて動いてる画面を見て感動したんだよ。

840:NAME OVER
05/10/10 01:52:22
>>837
>番組中にX1のゲーム紹介なんてするのかな・・・
バリバリにやってたぞ。CMだってX1のもやってたし。
自分もけっこうな期間見てた(MZ1500の頃からX68Kが
出た頃まで……)。

841:NAME OVER
05/10/10 10:32:35
中途半端な知識を振りかざすクソコテにろくなやつは居ないな。
X1のゲームどころか番組中で大きくX1がフィーチャーされてた事すら知らんのじゃないか。

842:NAME OVER
05/10/10 11:46:57 AemPa2kj
>>837
何にも知らんのねw

843:NAME OVER
05/10/10 12:18:05 BVcqxbZ7
FM-7でテープ版のハイドライドⅡで
セーブが出来ることを全くしらず、
何度もしにながら結局通しでクリアしてたな
今となっちゃ出来ん


844:NAME OVER
05/10/10 16:18:27
白石まる美

845:NAME OVER
05/10/10 22:14:49
>>843
当時でもできんわw
藻前スゴ杉

846:ガルシス(骨)
05/10/10 22:32:31
>>843
ロマンシアじゃないんだからw

847:NAME OVER
05/10/10 23:40:02
ハイドライドⅡはセーブ用SRAMつきのMSX版でもきつかったよ

848:NAME OVER
05/10/10 23:43:37
ザナドゥ完全復刻版でタイムアタックしてみました。
Windows付属の時計を傍らに起動。秒針が12に止まったところでスタート。23:05:00から。

ステ振り:STR20、INT60、WIS40、AGL5、CHR100
買ったアイテム:Black Onyx13個、Fire Crystal6個、Hourglass2個、Mantle13個
トレグラで1分半かかってる。すっごい不安。

LEVEL1→LEVEL9
塔に入ってラックブレード、村雨2本、+5ラージ回収。全部売って225000Gなので
ちょうどDeathが買える。ついでにマジックペンダントも回収。LEVEL3へ。

ボスの塔でMantle使って右上に行くとすぐにボスの部屋→瞬殺。
クラウンとRod2本とハンマー回収。LEVEL5へ。

ボスの塔入って←↓にもうボス。瞬殺してからアイテムを回収しながら出口へ。
ブラオニ2個、ペンダント、ハンマー、バイブル、Rodなど回収。LEVEL7へ。

Mantleの効果が切れる前に橋を逆上りで塔に向かい、またMantle使って
入り口から上に4部屋。カーティケヤも瞬殺。アイテム取って出口へ。

LEVEL9でまた塔に入ってシルバードラゴン倒して最後のクラウンゲット。
そのままLEVEL10へ。

塔に入って上2右2に進むともうドラスレ部屋。さくっとドラゴン倒してドラスレゲト。
装備してLEVEL9に戻り対決。「キングドラゴンは鼻が弱点」は本当だった。
ドラスレ鍛えてないので時間かかったけど難なくガルシス倒す。時計は23:21:15をさしていた。

余ったアイテム:Mantle1個 Hourglass1個 Demons Ring3個
所要時間:16分15秒

いやー、まさか7分もつまるとは思わなかった。

849:NAME OVER
05/10/11 00:31:22
>>848
動画見てみたかったな

850:NAME OVER
05/10/11 05:14:41
>>848
始めにMirror買っておけば、もっとタイム詰まるのでは?

851:NAME OVER
05/10/11 07:13:21
lv6に来たらlv5に戻れなくなりハマってしまったような気がするのですが・・・
lv5へのケーブが2個並んだとこは上に登れず
lv6左下のハート型のとこから戻っても掘れない壁に囲まれています。
lv5でマトックを10本くらい使って5→6への道を開けとかなかったのが原因でしょうか?
ここまできてやり直しは厳し;

852:NAME OVER
05/10/11 07:57:21
FireCrystal使え。持ってればだけど


853:NAME OVER
05/10/11 12:17:26
>851
モンスターをうまく使い、ケーブ2個の所の上の橋を強行突破。

854:NAME OVER
05/10/11 12:57:29
>>851
1. Fire Crystalを使う。なければLv6の塔に1個だけ落ちてるのを気合で取る
2. Mantleを使って上まで行く(lv6左下のハート型のとこから戻った所)
3. Winged Bootsを使ってモンスターを使って抜ける(ケーブが2個並んだ所)
4. いっそ戻らずにそのまま進める
5. やり直す


あそこはMattock9個使って掘り進み退路を確保するのがセオリーらしい

855:NAME OVER
05/10/11 17:25:36
! そっかアイテム使えばいいんでしたね。
マントやブーツはずっと使わず来てたのですっぽり抜け落ちてました(汗
これまでカギ扉が2、3あるようなとこはどこも迂回かマトックで回避できてたので
さすがにマトック10個も使わせるなんて事もないだろうともすっかり罠通路かと
思い込んでしまいました。FCで戻って道を作り直して見ます。
ありがとうございました!

856:NAME OVER
05/10/11 19:38:50
>>854
あそこは掘り進む途中にいるウォームジャイアントでマトック補充できるし、そもそも
普通にやってればマトックは余ってるハズだからね。

やってると、あからさまに「ここ掘れ」ってブロックとかあるから、ムダ使いは厳禁だヨ。

857:NAME OVER
05/10/11 22:36:19
ありがとうございます
lv5と6の必要箇所掘ったらちょうど残り1でぎりぎりでした。
つるはしも大事にせんといけませんね。

それともう一つすみません・・
6がかなりきついのでフルプレをDEG上げする為
戦lv8、魔lv7にしました。
lv1で上げたのでライフが23万になり食料が怖い速度で
減っていくんですが早まったでしょうか。

一応上げる前のディスクはとってあります。
皆さんクリア時のライフってどのぐらいだったんでしょう?

858:NAME OVER
05/10/11 22:57:44
>>857
自分はクリア時70~80万くらいでした。

Lv6~9あたりは確かに敵の攻撃がキツイですね。
自分はBlackOnyxとかPendantを駆使して、
9面あたりにある強い武器防具を取ってきたりしてました。
プレイスタイルは人それぞれなので、あくまでも一例という事で。

859:NAME OVER
05/10/11 23:24:26
>>857
すでにフルプレ装備なら、今後金の使い道はハルバードとデスとキーと食料
くらいしかないから、気にせず食料買い込むといいよ。
いらない装備を売り払えばそれなりにまとまった金になるから。

ワンポイント:初期装備は売らずにとっておく。買い替えをするときに初期装備に
 装備しなおせば、直前に使ってた高い装備を下取りに出せるので資金繰りが
 しやすくなる。ただし、売ってもお金が足りませんでした、なんてことのないように。

私はレベルUPは必ずLv1に戻ってやる主義なんで、クリア時にはHP100万は
必ず超えるなぁ。んでもその頃には食料なんて300万単位で持ってるから減りを
気にしたことなんてないよ。


860:NAME OVER
05/10/11 23:46:10
みんなヒーラーとかInnって使う?

ケチな漏れはいつも野宿。

861:NAME OVER
05/10/12 00:09:53
>>857
俺も859同様にLv1でレベルあげるので110万くらいだったかな。
低レベルのTempleの方がHP上昇率がいいってのは既出だっけ?

PC88でプレイしていたので、FOODは「9・9・リターン」の繰り返し。
半分寝ながらキー叩いてたのを思い出すなぁ。
この作業が面倒になるので、マッシュルームは取らないようにしてた。
Lv1に戻る方が遙かに面倒かもしれんが。

>>860
序盤はHealerで、後半はRed Potion一発で全快するから利用しないな。

862:NAME OVER
05/10/12 00:16:59
>>861
「9・9・リターン」を自動でやってくれるマシーンがあれば…とか何度もオモタ

ていうか自分がマシーンと化す瞬間だな>FOOD大量買い

863:NAME OVER
05/10/12 00:19:42
そんないくもんなんですか
デスを買うのにまだ3万gしかないのにINN一回1万3000gもするし
1フロアざっと回るだけで1万フード位飛んでるしで
この先平気なもんかと心配しました。
けどフードも残り4万しかないのでやり直してHP15万位に抑えよかな・・
デス買ってからWIZlvとマッシュで一気に増やせますもんね。
もちっと悩んでみます、ありがとうございました。

>>860
いつもHP3桁になるまで粘ってからINNでした。
って野宿といわれて初めてフード消費分ライフ回復してるのにきづきました。
そうだったんですねー

864:NAME OVER
05/10/12 00:22:53
>低レベルのTempleの方がHP上昇率がいい
ちょっと違うぞ
「キャラクタのレベルとマップのレベルの乖離の大きいTempleの方がHP上昇率がいい」だ

Chevalier/ConjurerまではLevel10のTempleの方がHP上昇大なりってことだ
ex.初レベルアップをlevel10で行えばMax.HPは26500になる

865:NAME OVER
05/10/12 00:23:35
インじゃないか、ヒーラーですね

866:NAME OVER
05/10/12 00:31:45
「9・9・リターン」かぁ・・・。
俺は、9・3・リターン派だったなぁ。
フルキーの9を左人差し指で、テンキーの3リターンを右人差し指中指で頑張った。

867:NAME OVER
05/10/12 00:35:41
>>863
Lv5あたりうろついてるなら、もうヒーラーは使わずRed Potinに回復を依存したほうがいい。
使い始めは回復量そこそこだけど、すぐアイテム経験値上がって一発全快になるから。

あと、今3万Gあるなら、1万使ってFOOD10万程買えば当面持つ。やり直す必要なんて
ないない。今のレベルならLv7,8くらいまでいけるハズだから、これ以上レベル上げずに
金稼ごう。ボトル使えばデス買えるくらいは貯まるから。

868:NAME OVER
05/10/12 00:52:59 18pSGxlK
ザナドゥって最初にほら、特定の名前をつけるとスゴイことになってたじゃない?
王様に名前を聞かれるときにさ。
①全アイテム255個+武器防具2個(ただしDragon Slayerはニセモノ)
②所持金が限界値(確か6553500だっけ?)

確か、
①が"Yoshio Kiya"か何かでさ、
②が"DS ][-MASTER" とかじゃなかったっけ?

869:NAME OVER
05/10/12 00:56:39
>>867
あ、ランスと鎧上げをしてしまってたのでまたやり直すの面倒だしどうしよう
けどお金がーとちょうど悩んでたところでした。
このままで大丈夫そうですか、よかった。
ポットすごいですねいきなり10万回復でびっくりしました。
フードも戦利品で十二分に賄えてたんですがそろそろ買う時期に来てたんですね。

ありがとうございましたー!

870:NAME OVER
05/10/12 02:52:45
>>868
クマー

って、逆だし、名前も惜しいところまでも行ってないし...

871:848
05/10/12 06:31:24
タイムアタック動画撮ってみたんですが、どうもビデオ圧縮とかのやり方なんか
サッパリなもんで解凍すると200MB近くになっちゃうんですが、それでも良ければどうず(´Д`;)

URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)
の20MBアプロダのnijyuu5920.zip、受信用パスは「xanadu」です


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