04/11/07 13:53:58 cpRipW6K
２
3:名無し名人
04/11/07 14:44:09 fz/yawnV
本職はジャーナリスト
某新聞の論説主幹を務めている
（推測）
4:名無し名人
04/11/07 18:03:47 dvWbdYCp
どこの
5:名無し名人
04/11/07 18:19:57 PSY9DIQe
だれかは知らないけれど
6:名無し名人
04/11/07 18:27:08 KvojZZq+
誰もがみーんな知っている
7:名無し名人
04/11/07 18:28:28 PSY9DIQe
データベースのおじさんは
8:名無し名人
04/11/07 21:39:31 qaBR0w+/
ＤＱＮの味方よ
9:名無し名人
04/11/08 06:56:29 PHFvTNU9
忍者でござる 忍者でござる
10:名無し名人
04/11/08 18:55:10 ijJZbUcY
彼は２ちゃんねるにすごい偏見もってる。
囲碁情報源アンケートで２ちゃんねる支持投稿（根拠も真面目な文章が多かった）が次々削除されてた。
11:名無し名人
04/11/08 20:43:53 0tFzN9FW
なにそれ
12:名無し名人
04/11/09 00:19:23 Ei7aMtLF
氏はおそらくピューリタン的、教条主義的な真面目人間
２ちゃん＝不潔、猥雑、不正と見なしているのであろう
13:名無し名人
04/11/09 23:04:46 Ei7aMtLF
ピューリタン 1 3 [Puritan]
(1)一六世紀後半、イギリス国教会の宗教改革をさらに徹底させようとした国教会内の一派
およびその流れをくむプロテスタント各派の総称。ピューリタン革命の推進母胎となった。
その一部は信仰の自由を求めて、一七世紀前半に北アメリカへ渡り、ニューイングランドを開拓した。
清教徒。
(2)極度に潔癖で、真面目な人。
14:名無し名人
04/11/09 23:06:31 Ei7aMtLF
きょうじょう-しゅぎ けうでう― 5 【教条主義】
事実を無視して、原理・原則を杓子(しやくし)定規に適用する態度。ドグマティズム。
15:名無し名人
04/11/14 11:28:27 Wn1A2CXw
test
16:名無し名人
04/11/20 01:46:48 S7/ubQMR
どこの
17:名無し名人
04/11/20 04:06:38 WE1i9xvY
キムチくさいサイトのことなんてどうでもいいよ。
日本が負けると大喜びして、どうして日本は勝てないのか
(韓国がいかに強いか)を議論する香具師ばっかりだろ。
18:名無し名人
04/11/20 09:51:03 LHz3aWf6
昔は外国に負けると日本棋士をボロボロに叩くサイトだと思ったが
宗旨替えしたのか？最近はよく知らん
19:名無し名人
04/11/20 11:13:04 b8MNtxKX
大矢と結城を怒らせたな
20:名無し名人
04/11/23 22:35:44 tVkQyBqa
ここの掲示板はネット棋院と似ている
１）高齢化
２）過疎化
３）独善
４）仲間内の突き合い
21:名無し名人
04/11/25 21:26:31 +DUcfixV
情報もファンも関西棋院寄りすぎなのが某宗教新聞を彷彿とさせてすげーいや。
22:名無し名人
04/11/26 03:59:20 gxfP8o2e
単なる応援なら何の問題もないのだが、
世界戦で勝てない日本勢を叩く一方での関西棋院贔屓だからなあ。
日本棋院に対しては弱いのを叱咤、関西棋院に対しては弱くても応援
というダブルスタンダードでは囲碁評論としてダメだろう。
23:名無し名人
04/11/27 19:06:48 z0d8Kxus
勝てないのを叩くだけならいいかもしれないが節操がなさすぎ。
日本強化策のアンケート結果を掲載した日刊囲碁に「思い上がり過ぎだ」と書いた奴がいたが、
本当にそのとおりだと思った。
24:名無し名人
04/12/01 00:02:43 Rypn5hhB
掲示板を荒れ放題に放置しているくせに
突然トンチンカンな書きこみをしたりイエローカードとか言い出すのがよく分からん
管理人氏本人が一番空気が読めていないような希ガス
25:名無し名人
04/12/04 12:23:00 7YlOI1Kp
＞情報会員５００人突破！！！
ブチ抜きで管理人本人が書き込むようなことか？
＞プロ棋戦についての来場者同士の情報交換の場
だろ？
26:名無し名人
04/12/04 19:27:29 rs+S0O7j
ここのランキングをあちこちに張りつけてるのは井上本人か
27:名無し名人
04/12/18 17:44:58 iXY6cAhE
インチキランキング
28:名無し名人
04/12/25 17:42:37 /b1Be4eA
暇すぎる男
29:名無し名人
05/01/14 20:47:03 6ADkeFOX
実はチョン
30:名無し名人
05/01/14 21:04:24 hCL4W58M
数年前、まだパソコン初心者だった頃に一度カキコしたことがある。
あとで知ったんだけど、カキコしたらIPさらすんだよね、あそこは。
今思い出しても身震いするよ。よくもあんなことをやるもんだ。
31:名無し名人
05/01/21 20:28:31 mUOL86+V
もの凄い神経質にＩＰ関連のカキコに警告出してるな
こういうわけだから皆さんご理解ください
とでも言えばだいぶ印象は違うと思うのだが
あれじゃ正直引く
いまだにあそこに書き込もうという人らの気が知れんよ
32:名無し名人
05/02/22 19:44:52 T6Z6Ix8E
井上だけじゃない
33:名無し名人
05/02/26 23:39:07 bvgxJm2a
囲碁端 ラーメン杯のチャンホの活躍無かった事にしてる。
34:名無し名人
05/03/06 07:54:18 Rf7cOcDM
坂井も結城も迷惑だろうな
35:名無し名人
05/03/27 11:53:21 A+rMHQ1B
井上
36:名無し名人
05/04/04 14:31:51 8DHX16h3
住民構成
定期書き込み人数 １人
ROMメンバー ３人
37:名無し名人
05/04/21 12:01:17 x3h15bUL
51歳 （朝日新聞）
38:名無し名人
05/05/02 20:31:19 2cO+VdEH
システム金融経営者を逮捕 １０億円以上取り立てか
警視庁生活経済課は２５日までに、東京都内で１３店舗のヤミ金融を
経営し、高利で貸し付けをしたとして、出資法違反（高金利）の疑いで
韓国籍の住所不定、元貸金業経営金栄洙容疑者（３７）を逮捕した。
金容疑者が経営する１３店舗は多重債務者を狙って電話で融資希望者を
募り、支払いが滞ると系列店から借りさせる「システム金融」。
警視庁は、約５年前から少なくとも７７００人に貸し付け、元金を含め
約１０億４０００万円を取り立て、このうち約４億７０００万円が金容疑者に
上納されていたとみている。
（共同通信） - 4月25日13時41分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 韓国籍の住所不定、元貸金業経営金栄洙容疑者（３７）
> 韓国籍の住所不定、元貸金業経営金栄洙容疑者（３７）
> 韓国籍の住所不定、元貸金業経営金栄洙容疑者（３７）
39:甘えちゃいけない
05/05/03 09:18:22 F+3mv+iY
囲碁データベースの掲示板は、見どころがありませんね。
いつ見ても変わりばえがしません。たいした情報がありません。
囲碁界の情報網としては余りにも寒々としています。
2CHの掲示板は、自由で、いろんな新鮮な情報があふれていますね。
その中から、自分の好みの情報にアクセスすれば良いわけです。
囲碁の情報源に関する、囲碁データベースのアンケートで、
2CHが上位になりましたが、冷たいコメントを返していました。
40:名無し名人
05/05/03 10:23:06 6uqN+FK8
著作権の理解、統計の読み方、文章力など
なにか物事を評論する上で欠かせない能力が
そこらの一般人より劣っているのが痛い。
記事や書籍など他人の文章のパクリばかりで構成しながら
＞｢日刊囲碁｣の記事の無断転載を禁じます。
と毎回付け足しているのは本気なのかギャグなのか。
41:甘えちゃいけない
05/05/03 17:01:06 Rwtk6OrR
最近の話。
「日刊囲碁」
男性棋士に強い女流棋士の記事の中で、順位表を掲げて、
「男性棋士は美人棋士に弱いのだろうか」。
それじゃ、順位表の下位の女流棋士は美人じゃない、ということになるわけで、
これほどひどい言論もありません。
ちょっと最近の話。
「日刊囲碁」
教え方の上手なレッスンプロのアンケート記事の中で、
王銘宛(王＋宛)さんが上位にランクされていましたが、
「王銘宛さんはレッスンプロではありません。王銘宛さんに失礼です」との
コメントがありました。
読者がその記事に対して、「他のレッスンプロに失礼です」と書き込んだら、
早速削除されてしまいました。
管理人の人間性に何か大きなものが欠如していると、思わされます。
(他人の声)こんなところで、好きなこと言ってないで、
「囲碁データベース」に書き込め。
(反省)意気地がなくてすみません。
42:名無し名人
05/05/03 17:16:12 pi/2R+Lh
人と生きた関わりをもつのが苦手な人にみえるな
彼の書きこみは、どんなにフランクに語ろうとしていても
どこか定型文をコピペしてるような不自然さが抜けない
実際ちょっとしたコメントでも本当に定型文コピペだったりする
ちょっと異様に思えるほど
みんなで応援しましょう！
なんて呼びかけても数日レスが付かなかったりするのも
どこか良くない空気をまわりが感じ取るせいだろうね
43:名無し名人
05/05/03 22:26:42 nt5ca1TM
とうとうなれの果ては朝日文化人の国賊かい
もう死ねよ
44:名無し名人
05/05/04 01:03:24 EknvjnIA
チミの話はしてない
45:名無し名人
05/05/04 17:31:53 d61fn8DN
掲示板で話が出てる解説でマージャン用語を使って
ＮＨＫ杯の解説に呼ばれなくなった棋士ってだれだ？
前に、武宮が「対面」とか使ってた記憶があるけど。
46:名無し名人
05/05/04 20:24:00 yKyAvizX
囲碁端で「レス違い」という奇妙な単語をﾊｹｰﾝ
にわかネラーがいるらしいなｗ
47:名無し名人
05/05/04 20:53:52 J/Wbcts9
にわかバタリアンかも
48:名無し名人
05/05/05 02:38:15 ZPYegYoh
ここの国際棋譜最高。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/06 20:41:29 6j3SkBQZ
新板おめでとう
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 01:29:12 mBrg2m7Y
人に文句ばっかたれて自分では何もしない屑は消えていいよ。
むしろ消えてくれ。
51:釣られてみる
05/05/08 10:24:49 18nCddrI
確かにあそこまでのＤＢを個人で作った管理人は偉大だ。中韓や棋院のように企業
サイトではない事を考えれば労苦は十分賞賛に値する。
でもあそこみたいにアンケートとって「アマ囲碁ファンの代表」みたいな
顔をするなら、出てくる文句も自分の気に入らない意見も甘受しなきゃいけない。
あそこは自分の気に入らないまじめ回答を削除したり、アマの代表とはとてもいえない。
なのに言ってることは「我こそアマ代表」であるかのようで実に尊大。
しかも国内有数のサイトだから無視もできない。
ああいうものの言い方をしなければ純個人サイトでの発言で済まされるのに。
アマ一般と言う威を借りるんならアマに文句を言われるくらいは我慢することだ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 20:52:12 PFug9tYQ
＞あそこまでのデータベース
意味はわかる
しかしここ数年まったく利用していない
２ちゃんを利用するようになって
ここを経由しなければ得られない情報など実は存在しない
ことが分かったからだ
速報性やクオリティ、利便性においても完全に上を行っているし
なにより流れている空気が新鮮で風通しがいい
あそこには何か重大な欠落がある
今後も二度と利用しないだろう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 21:14:46 mBrg2m7Y
２ｃｈは掲示板の性質上データの網羅性や検索性が悪い。
国際戦関係でマジレス書くときには、あそこはかなり便利。
日刊囲碁も著作権法違反の疑いは非常に濃いが、２ｃｈでは
得にくい情報も多い。
一つの情報源にこだわらずにその性質に合わせて使いこなすのが
大人ってもんだろう。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 21:34:22 PXUpB0ih
オトナって不潔w
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 21:41:59 aphcwto5
あそこの掲示板、IP晒すからカキコできない。
それでも書く人っているんだよね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 21:55:26 PXUpB0ih
アクセスするだけでIP抜かれそう
気軽に利用できない雰囲気がいや
57:名無し名人
05/05/11 00:58:30 mCF14ZXB
今日の日刊囲碁面白かった。
呉清源が日本の囲碁は進化してないって。
韓国はしっかり研究しているのに、
いつまでも定跡とかスミとかヘンにこだわってて
全局的な見方が出来てないとか。
新しい囲碁の考え方を日本棋士も追及して、
アマチュアにも教えていけばもっと囲碁が面白くならないかな。
58:名無し名人
05/05/11 01:32:13 jzTAVeGV
海外の記事に関心がある人には日刊囲碁経由でなく
中韓のサイトを直接エキサイト翻訳で読むことをおすすめする。
エキサイト翻訳はひどい訳も多いが、「するのね」「刈多」などの
独特の訳語に慣れれば文意を取るのには支障が無い。
向こうは日本のサイトと違って面白い読み物が多い。
59:名無し名人
05/05/11 02:10:44 2oJg9qJ5
だな
韓国語は日本語とよく似てるから機械翻訳でも十分に意味が通じる
要情報がネット上に満足になかった時代の名残りでしょ
60:名無し名人
05/05/11 22:47:43 mCF14ZXB
日刊は日ごとにテーマを取り上げてるだけで毎回海外の話じゃないから
情報源として常用するものではないよ。
そりゃ海外の話題の対局は取り上げられるが。
みんなで同じ記事を見てレスが出来るのがメリットかな。
日ごとにテーマが変わるから思いがけないネタもあって面白いわけで。
61:名無し名人
05/05/11 23:14:57 pxKQ6ML4
ネタがないのかつまんないアンケートを記事にしてることもあるが、一人でやってるんならしょうがないだろ。
必死になって叩くほどのことでもないと思うが。
62:名無し名人
05/05/12 00:39:41 o4UptGPb
必死ねぇ
63:名無し名人
05/05/29 08:54:01 IWc5n14T
徳昭
64:名無し名人
05/05/29 20:04:41 8a16/GMx
エキサイト翻訳は
ハングルより
むしろ中国語がわけわからん。
65:名無し名人
05/05/29 22:35:28 0vEUuhb+
もっと評価してやれ。
海外棋戦の棋譜とるのに重宝してる。
思い込みは聞いても聞かなくてもサービスは
同様に提供してるんだから偉い。
66:名無し名人
05/05/29 22:50:36 u4eYGMQn
ここのデータを有難がる人ってgobase.orgとか棋聖道場とかは利用しないの？
67:名無し名人
05/05/29 22:59:08 tmy+3XFd
井上って何者なの？
あんなに囲碁のHPにかかりっきりでは、仕事もしてないんだろうな。
68:名無し名人
05/05/29 23:22:01 vA2HYmEl
>>66
65じゃないけど、gobase.orgは使ってるが棋聖道場は中継ぐらいだな。
翻訳ソフトは鬱陶しいし。
69:名無し名人
05/05/29 23:37:52 slbgzmKC
新浪囲碁と韓国棋院で海外棋戦、世界棋戦の情報はほぼ間に合ってるよ
棋譜だけちょろっと欲しいときは新浪囲碁
記事とかいろいろ読みたいときは韓国棋院
ハングルなら自動翻訳でも十分読めるし
棋士名だけなら自分で対照表作ってるうちにハングルでも覚えた
両サイトとも棋譜は自由に検索できるし画面も美しい
棋聖道場は速報は便利だけど棋譜の処理は見劣りするよね
70:名無し名人
05/06/09 02:30:50 G4nX3NyQ
富士通杯の棋譜をネットでリアルタイムで公開しなかった件について、議論がおきているぞ
71:名無し名人
05/06/09 09:14:41 D9hoy5z/
興味ない
72:名無し名人
05/06/09 14:46:43 lAWXeMME
国際戦の実況はテンポがいいから面白い
73:名無し名人
05/06/10 01:48:29 c1hROTJL
みんなの意見をまとめると
素人としてはよく頑張ったがもう要らない
で宜しいですね
74:名無し名人
05/06/12 20:25:17 nzkDPd+v
>>73
中韓のサイトの記事を翻訳ソフト使って読むような、外国棋士オタにとってはいらないんだろうな。
75:名無し名人
05/06/12 20:28:30 bvjICoPI
＞中韓のサイトの記事を翻訳ソフト使って読むような、外国棋士オタ
スレタイの人のことですか先生
76:名無し名人
05/06/12 20:59:18 nzkDPd+v
>>75
そういうことだな。
そこまでして外国棋士の情報を集めるオタは奴を含めてもほんの一握りだろ。
そのオタのレベルを基準にｲﾗﾈとか言い出されても困る。
77:名無し名人
05/06/12 22:40:21 TGpAso7h
いや、棋譜並べする人は普通に海外のサイトを見に行くから。
囲碁DBをマンセーしているのは棋譜鑑賞に無縁な級位者で、かつ
＞中韓のサイトの記事を翻訳ソフト使って読む
程度のことすら苦に感じて他人による和訳を待ちわびるほど情報収集能力の低い人。
78:名無し名人
05/06/12 22:53:55 1u3VjAKn
それが正解
だいたいインターネット時代に
あんなふうに情報を堰き止めようとする意味がわからない
データベースに徹することができず
いろいろうるさいことを言いたがるのもマイナス
功績は認めるが時代は変わった
79:名無し名人
05/06/12 23:07:32 nzkDPd+v
>>77
わざわざ中韓のサイトに採譜に行く熱心さはたいしたものかもしれんな。
しかし棋譜を手に入れる方法はいくらでもあるし、そこまでする奴がどれだけ
いるんだ？
その一握りの「情報能力の高い」外国棋士オタを基準にして、日本語での容易な
アクセスを可能としている囲碁データベースを叩いてどうするんだ？
狭いオタの世界で完結してれば満足なのか？
80:名無し名人
05/06/12 23:17:07 J7xuOy+9
なんか必死なお人が居るねぇ
これだからこのサイトは嫌なのだよ
ここのウリは海外の棋譜のようだが
いまや中韓のサイトを直接利用したほうが検索も簡単で画面も綺麗
もはや老舗のアドバンテージは無いと言っているだけ
そりゃそうだよ
海外渡航が難しかった時代の輸入業者みたいなものだもの
81:名無し名人
05/06/12 23:51:27 nzkDPd+v
>>80
自分が便利だと思うなら中韓のサイトを使えばいいだけの話だと思うんだが。
どうも、一般にアクセスしやすい国際棋戦情報は不要だ、「情報収集能力の高い」
囲碁オタ以外はどうでもいいと言っている様に聞こえる。
82:名無し名人
05/06/13 00:39:32 T/zvJObw
国際戦棋譜を初心者に提供する日本語サイト
と言いたいのか
大矢や結城とのトラブルなど
初心者向け情報提供サイトには到底思えない
掲示板の常連も同断
83:名無し名人
05/06/13 01:10:31 wqF/6KjI
初心者に限らず国際戦に興味をもっても、中韓のサイトにまでいく奴が
どれだけいるかは疑問だ。
国際戦をオタの占有物にしないためにも一般にアクセスしやすい情報
サイトがあった方がいいだろ。
現状ではそれらしいのは囲碁データベースぐらいだ。
大矢や結城とのトラブルはよく知らないが、一般の利用者には関係ない
と思うが。
掲示板の常連はどうでもよし。
あんま粘着してるのもアレなんでそろそろ寝るわ。
84:名無し名人
05/06/13 01:37:23 OGoEi+Q4
まぁこれでよく分かったやろ。
棋譜なぞ自分の身の丈にあったように利用したらよろし。
情報の集積それ自体を自己目的するからおかしなことになるんや。
某サイトのようにな。
ほなさいならｗ
85:名無し名人
05/08/11 14:25:05 0dAZpTeT
総合サイトを目指しながら 独断と偏見でイエロー，レッドカードを出す，頭が弱いが自分では強いと思ってるオッサン管理人
86:名無し名人
05/08/11 22:24:55 uUDoRm40
>>85
うん。同意。
この管理人て、kadouに似て、思い込みが激しいんだろうな。
87:名無し名人
05/08/11 23:06:04 7kJjFX+v
引き合いに出しちゃcadeauが可哀想だろ
88:名無し名人
05/08/11 23:15:55 gv1BRDgf
つか オレ自身 最近なんの前触れもなく書き込みと日刊囲碁の観覧を拒否られた
荒らした覚えはない，柳九段の日本が弱い理由の指摘点に書き込んだ人がいたから
それに同意する形で書き込んだ，全く日本人棋士を馬鹿にしたものでないし，かなり
日本が弱いという点に関して譲歩した，が，なぜか警告もなく，以上のようなことを
管理人にされた，ここの管理人は境界例なのだろうか，嗚呼 ヲチしてぇえ。
89:名無し名人
05/08/12 00:57:27 lNU0Zyu8
うむ 管理人はとんだ勘違い野郎，信者もステレオタイプのオッサンばかり
ただリンク張りまくった中身ないサイト ヲチ同盟一票。
90:名無し名人
05/08/12 17:55:49 sH9rqtHM
漏れも先月から急に日韓以後が読めなくなった。
まあ、別に読めなくともドッてことないが
91:名無し名人
05/08/12 19:31:15 UnLaZTHV
管理人は（自分含め）自分のことインテリだと思っているオヤジには寛容だと思われ
俺からみても汚い大人多いよなｗ 学生叩いたり，坂井医学部に関する議論とか
棋士の生活が怠慢すぎるとかいう意見には 親のスネかじってる身分のものは～とかいう
DQNもいたし，金額面は関係ないのに収入面で議論するズレたのもいた，推測にすぎんが
それら全部40代くらいのオヤジかと。
92:名無し名人
05/08/13 02:15:59 de2kFrC3
>91
っていうか、けっこう詳しいんだ。
読んでるんだ。
93:名無し名人
05/08/13 12:50:21 zSAIZKVd
本人乙
94:名無し名人
05/08/13 18:25:04 vUOT/bwN
>92
本人じゃないとは言ってないし，そりゃ本人だろ。
問題は囲碁端会議なるものの中の誰かだ。
95:名無し名人
05/08/13 18:38:18 vUOT/bwN
>90
管理人の性格上２ちゃん経由のヤツは排除されてんじゃね？
ありえねーけど有り得るのが井上ｗ
それはズバリ漏れも見れなくなってたからｗｗ
96:あぼーん
あぼーん
あぼーん
97:名無し名人
05/08/14 12:28:13 gGK3EkaT
いずれにせよヲチするべし。
98:あぼーん
あぼーん
あぼーん
99:名無し名人
05/08/16 01:21:33 0i7vSLdS
ヲチスレなんてあったんだね
読まなくなって幾年月
100:名無し名人
05/08/16 14:22:48 DQARoeVB
囲碁データベースは便利だよ，ただ，欲しい情報探す手間省けるって程度だけど。
まぁ，それでも非人格者な管理人がアマチュア代表みたいな顔してるのに害を感じ
ればヲチも・・・まぁアリかな。
101:名無し名人
05/08/16 18:28:09 HH2xqhWU
管理人って何で食ってるんだろう？
HPの広告だけで食えるとは思えんが。。。
102:あぼーん
あぼーん
あぼーん
103:あぼーん
あぼーん
あぼーん
104:名無し名人
05/08/18 20:52:01 H6frFFZp
アク禁になったの俺だけじゃなかったんだ。
串させば普通に見えるけどな。
105:名無し名人
05/08/18 23:24:45 kr/5uOTp
俺もアク禁になった，格別荒らした覚えはないのだが「囲碁データベース」という名
のサイトを運営させるには井上は無能すぎる，早期に後継者を探すべき。
日本囲碁はサイトでも海外に遅れをとっている今の第一手かと。
106:名無し名人
05/08/19 06:06:20 poNFJmH7
生活に困ってきたのか？
変なエロサイトリンクが出来てる
URLﾘﾝｸ(igo.web.infoseek.co.jp)
107:名無し名人
05/08/19 06:12:08 kjjkmjEv
>>106
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
108:凄腕ハカー？
05/08/19 06:59:31 85wXnURc
>>106
>注意事項 >今後無料エロサイトの増加とすべて不正サイトの撲滅を心から願っております。
本気だなｗ
109:名無し名人
05/08/19 14:33:07 8L3EWnLK
え まじで？
110:名無し名人
05/08/20 10:25:02 SBWx9blY
子供に見せられないサイトになってしまったな
111:名無し名人
05/08/20 10:46:44 4EhwIWoT
皆でアクセスすると、上位に上がってくるのだろうか
112:名無し名人
05/08/20 11:14:43 Tfeu8ZjT
ハッカーワロタ
113:名無し名人
05/08/20 15:41:34 r8QZLzgZ
こんなんして大丈夫だろうか
114:名無し名人
05/08/20 15:43:22 r8QZLzgZ
１０８の注意事項というのは何のことだ？
というかこの中からハッカーがでたのならハッカー，これは直すべきだ
管理人の経歴を見れば，管理人がこのサイトにどれだけ熱を入れているか
わかるだろう
115:名無し名人
05/08/20 21:58:53 f2rJxGma
しかし，データベースの掲示板エロサイトの広告よく入るし，管理人の削除は大分
遅い，まぁそれは置いといて，このエロ宣伝が関わってるのか？
116:名無し名人
05/08/20 23:45:41 QKtREZSh
>>114
リンク先の「俺の～」ってとこ行くと書いてあるよ
117:名無し名人
05/08/21 00:03:59 8D1V+TuH
誰がやったか知らんがまずくないか？
管理人は掲示板において日刊囲碁を3日休む，つまりどこかへ出張かなんやらで更新
できない状況にあると思われる，日曜，月曜には確実に消されるから問題ないのか
118:名無し名人
05/08/21 00:11:44 cv72XOD/
問題なくはないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119:名無し名人
05/08/21 01:19:47 8D1V+TuH
これはハッカー井上に訴えられんな
120:名無し名人
05/08/21 05:23:30 RxyCNRBG
自分でやったんだろ？
121:名無し名人
05/08/21 07:08:12 Zl77TkcE
今度は占いの館っていうリンクが出来てるぞＷ
122:名無し名人
05/08/21 14:08:28 Zl77TkcE
エロリンク更に増えてるｗｗｗ
これは、、、新手のスタンド使いの仕業かッ
123:名無し名人
05/08/21 14:46:29 f0+DUust
アクセスするだけでＩＰ抜かれそうだ
怖くて見に行けん
124:名無し名人
05/08/21 20:42:58 DCO5c6Mg
馬鹿なことはもうやめろ
125:名無し名人
05/08/22 05:24:43 +gfzhWT7
↑本人？
126:名無し名人
05/08/22 13:16:11 OmIzb/Rh
自前のサーバーじゃないんでしょ。あそこ、、、?
FTPのパスワードでも盗られたのかな?
127:名無し名人
05/08/22 15:35:27 pRxQgQST
エロサイトリンク無くなったｗｗｗ
やはりハッカーの仕業だったのかｗ
128:名無し名人
05/09/01 06:01:28 R8PF9ylU
あっちの会員じゃないから掲示板に書けない為
ここに書いておく。
25年ほど前、アーケード、つまりゲームセンターで詰碁のゲームが存在した。
「詰碁快勝」（データイースト）
そんなもの記憶に残ってる奴なんぞ、ほとんどいないだろうが
129:名無し名人
05/09/01 06:21:10 9vv7Btr2
最近ゲーセンに出まわってた「お手並み拝見」が
もうちょっと萌える仕様だったらとは思った。脱衣とか脱衣とか脱衣とか
130:名無し名人
05/09/09 12:31:02 bslDzDH+
ここの削除依頼が出てますね。
あの書き方だと削除されないと思いますが・・・
52 名前：d[] 投稿日：05/09/07 23:40 HOST:61-205-9-111.eonet.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50
削除理由・詳細・その他：
特定の個人を攻撃するものであり，その人のサイトに害を与えかねない
ものであるから。
53 名前：２級神案内限定 ★[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 19:20:21 ID:???0
>>52
その理由でしたら、削除要請板（URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)）で依頼する必要があります。
削除依頼を出す前に、削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）と
板トップの注意事項をよくお読み下さい。
なお、削除要請板での削除依頼はレス番指定が必須となります。
54 名前：d[] 投稿日：2005/09/08(木) 20:23:36 HOST:61-205-9-201.eonet.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50
削除理由・詳細・その他： １． 個人の取り扱い 文意により攻撃目的である
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 関係あるといえばあるが，特定の
人物を叩く目的である。 ８． URL表記・リンク 106に至ってはエロサイトの
リンクができている
131:名無し名人
05/09/09 19:35:22 xRYxoy/f
>>130
当然ながら、井上が削除要求を出したのだろうね？
囲碁データベースは見る気にならないが、こちらは見る気にさせる板だけど。(笑)
132:名無し名人
05/09/09 22:43:55 dh7geP1I
＞106に至ってはエロサイトのリンクができている
お前のページだろがｗ
133:名無し名人
05/09/12 18:12:14 9TlB6i78
>>132
確かに。自分で消したほうがよっぽど早いよ。
134:名無し名人
05/09/13 08:18:28 NCJ5jB5C
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
2 名前：d 投稿日：05/09/12 22:12 HOST:61-205-9-178.eonet.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50/85-127
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50/130-133
削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い よりスレタイの人物を誹謗中傷するスレである。
3 名前：削除マシーン ★ [] 投稿日：2005/09/12(月) 22:18:32 ID:???
>>2
レス1を指定されたものと判断
申請理由に該当せず却下
135:名無し名人
05/09/13 21:23:16 8RsOQEZi
>>96,98,102,103 があぼーんされてるね。
136:名無し名人
05/09/18 02:57:25 f2NWRV5Y
日刊囲碁が見れなくなったのはどーして？
137:名無し名人
05/10/06 09:48:33 38vu7LpA
メーエンさんは強いとは思えないですか・・・
記事と私見の区別が全然できとらんなぁ。わざとか？
138:名無し名人
05/10/06 10:47:10 1BgT95fm
いちいち相手してると電波が伝染るよ
139:名無し名人
05/10/06 11:08:12 7my9yfTA
＞とても王銘宛九段がずば抜けて強い棋士とは思えない
批判を受けて「ずば抜けて」をこっそり挿入。
近年のメイエンのタイトル戦登場回数やリーグ在籍期間は
管理人がしきりに持ち上げる関西棋院に所属する棋士たちとは比較にならないのだが。
個人的な好き嫌いを持つだけなら勝手だが、
どんなデータからも管理人の私見にあう結論を導こうと
無理やりな解釈をした「記事」を書くからおかしくなる。
140:名無し名人
05/11/08 20:31:48 QSEkez6H
あそこのシンパ気持ち悪い
141:名無し名人
05/11/08 20:33:11 QSEkez6H
プロフィール
URLﾘﾝｸ(igo.web.infoseek.co.jp)
142:名無し名人
05/11/13 06:50:58 3nh+YHMy
この人の発言は矛盾だらけだが、
反日反日本棋院という観点から見たら、
矛盾していないのかもしれない。
こういうのがソ連や中国を絶賛していたのだろうな。。。
143:名無し名人
05/11/15 12:50:38 Ev1r4iEi
独善
144:名無し名人
05/11/19 22:32:15 BbUFInYp
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:420番)+425+427
420:e :2005/11/19(土) 21:50:57 HOST:61-205-9-226.eonet.ne.jp
削除ガイドライン1より：個人を誹謗中傷するもの
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50
特定個人の実名をあげ，中傷と思われる文面が大半を占めていて情報性のないもの
事実，その者のサイトに害が及んだ事例もある。即座に削除をお願いします。
425:e :2005/11/19(土) 22:11:06 HOST:61-205-9-226.eonet.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50/143
427:e :2005/11/19(土) 22:17:10 HOST:61-205-9-226.eonet.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50
スレ自体が荒らし依頼です それと見られるレスを削除したところで根本的解決にはなりません。
145:名無し名人
05/11/20 08:47:50 OSGJmH40
429 名前：e [] 投稿日：2005/11/19(土) 22:31:28 HOST:61-205-9-226.eonet.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50/17/20/24/25/27-29/41/85/88/91/95/97/100/105/106/110-112/115/116/121-123/126/127/131-133/137-143
可能な限りお願いします。
433 名前：e [] 投稿日：2005/11/19(土) 23:17:16 HOST:61-205-9-212.eonet.ne.jp
確かに削除依頼でなくただの悪口もありますが，それでも幾つかは削除対象となるものがあるつもりですが・・・。
146:名無し名人
05/11/20 11:18:46 5TlkAxKM
>>145
「429 名前：e [] 投稿日：2005/11/19(土) 22:31:28」のリストの半分以上は
2ch以外の一般の場でもでもそのまま通用するまっとうな批判文にしか見えないが。
この削除依頼者は批判と中傷の区別が全くできない人間なのだろうな。
147:名無し名人
05/11/20 11:33:15 illcwj9V
>>17>>20>>24>>25>>27>>28
148:名無し名人
05/11/20 11:34:14 illcwj9V
>>29>>41>>85>>88>>91>>95>>97
149:名無し名人
05/11/20 11:35:02 illcwj9V
>>100>>105>>106>>110>>111
150:名無し名人
05/11/20 11:35:49 illcwj9V
>>112>>115>>116>>121>>122
151:名無し名人
05/11/20 11:36:26 illcwj9V
>>123>>126>>127>>131>>132>>133
152:名無し名人
05/11/20 11:37:06 illcwj9V
>>137>>138>>139>>140>>141>>142>>143
153:名無し名人
05/11/23 10:26:26 a/NTW6fo
大矢九段・・・
154:名無し名人
05/11/23 10:43:22 a/NTW6fo
ここで本を買ってあげるといいことあるのかな
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
155:名無し名人
05/11/25 10:29:28 U+dF6Ol5
削除依頼でリストアップされているレス番号と
その他のレス番号の区別がよく分からない
ふつうは何とか推測できるものだが
恣意的というか滅茶苦茶というか・・
156:名無し名人
05/11/27 09:43:56 8ypbmxuh
hage
157:名無し名人
05/11/28 13:44:08 DvQxMlSK
154のリンク先
囲碁データベースを主宰しています
■プロフィール
性別： 男性（♂）
世代： 40～49歳
血液型： Ｏ
職業： 金融業
好きな作家： 井上徳昭
好きなカテゴリ： 趣味
興味のあること： ゲーム、
好きな作家で自分の名前を挙げるか・・・
158:名無し名人
05/12/05 09:51:15 LfEBx+Yn
掲示板が消えている。荒らされたのね
159:名無し名人
05/12/05 10:58:04 k6/jxjb5
????
160:名無し名人
05/12/05 16:44:02 KC1Ecl3h
俺が最後に確認したのは 意味不明サイトのリンク張りまくった連続投稿
だった 踏んではないけど・・・スパム関連だと思う。
それを考えれば 管理人の判断は正しかったと思う。
一年以上前からコンテンツを破壊されてるらしいし、一体どうなってるんだ
161:名無し名人
05/12/05 16:51:10 KC1Ecl3h
俺も日刊囲碁とか色々いきなり規制された時は腹たったけど
こうなると自分がやったみたいで不気味だ
162:名無し名人
05/12/05 19:48:01 W9NkRCzm
日刊囲碁だけをほぼ毎日みてるけど、投稿される意見はトゲのある文章が多いね。
管理人の人徳なのだろうか。
163:名無し名人
05/12/05 20:19:57 7acpWnQ/
掲示板にスパムというのはどっかの業者だろうが，コンテンツ破壊は多分個人やってるんだろうな
明らかな犯罪行為なのに わかってんのかね？ 馬鹿じゃねーの？
164:名無し名人
05/12/05 20:47:51 QJRsJcnm
age
165:名無し名人
05/12/05 20:48:21 QJRsJcnm
sage
166:名無し名人
05/12/05 20:49:52 QJRsJcnm
まぁ 管理者の権利を奪って破壊しているんだから捕まるわな。
167:名無し名人
05/12/05 23:02:42 90/fcdUq
管理人さんも囲碁端の日本棋士への叩きはうんざりしていたようだし いずれ会員専用になる気はしてた。
それにしてもスパムメールってやつ？ 俺もけっこう来てるけどな。 ホームページ作ったら俺も広告，掲示板に入ったりするのかな？
あとコンテンツ破壊は確かに犯罪，誰がしてるのか知らないけど一年以上前から被害にあっているよう。
大手サイトって大変だな。
168:名無し名人
05/12/06 00:22:29 Rz5lXu1p
行き場のなくなったオサーン連中が
大挙して吹き寄せられてきた悪寒。。。
仕事しろよｗ
169:名無し名人
05/12/06 10:19:42 tXMkHV89
いや
最近は対局の詳細 技術的な面も書き込んでくれる人もいたし悪くはなかったと
それに日本棋院ネット対局の中継の時、仕事で抜けますってのがあったからしてないことはない。
あと、コンテンツ破壊ってのは犯罪意識のない個人がやってるんだろうけど
スパム関連も犯罪には変わりない、今の世に蔓延してるだけで。
170:名無し名人
05/12/06 10:34:53 tXMkHV89
１７０
171:名無し名人
05/12/06 10:45:53 9G20H1UE
このスレも終わりだな
172:名無し名人
05/12/07 11:42:05 VdHmYHUx
pqだったかqp使って改行していた時代が懐かしいな
さよおなら
173:名無し名人
05/12/07 13:55:34 oSBYjU0g
>>172
何言ってる？
174:名無し名人
05/12/08 00:15:16 FQzFfFm/
どーでもいーですよー
175:名無し名人
05/12/09 18:33:58 mlhuCko2
問題もあるサイトだったけど個人の趣味で（そこまで棋力が高くない）
此処までやってきた事に対しては尊敬の念すら覚えるよ。
どんな理由にせよサーバー攻撃した犯人が捕まる事を祈る。
176:名無し名人
05/12/09 21:08:40 hliK4drd
>>175
いや 終わってねーよ
177:名無し名人
05/12/10 00:43:19 PZaJdfVk
べつに続いても構わないが仲間うちだけでやってほしい
公器ぶってトンチンカンなことを公共のネットに書かなければ無問題
178:名無し名人
05/12/10 02:06:18 VXRNl6bV
ハッキングねえ、、
パスワード知らなきゃ手も足も出ないだろ普通
やはり自演に一票
179:名無し名人
05/12/10 18:24:18 aPW+/3ye
このスレがなくなるのが最重要事項なんだよ
180:名無し名人
05/12/10 22:06:38 EMp68sdA
本人乙
181:名無し名人
05/12/13 00:55:42 sAe1xCe/
結局何の反響も無しか
掲示板としてももはや寿命が尽きてた訳だ
＞囲碁端
182:名無し名人
05/12/17 12:58:03 EnbG44iN
自演のせんもあるな
183:名無し名人
05/12/17 13:06:10 XYXYIucV
電波掲示板が相次いで店仕舞い、
もしくは閉鎖系に移行しつつあるのは喜ばしいことです
184:名無し名人
05/12/19 21:32:52 3qKWEHeb
結局、囲碁端にスパム貼り付けてたのって、このスレで粘着してた奴なんかね。
185:名無し名人
05/12/20 00:34:51 J8aqyyhH
＞このスレで粘着してた奴
それはチミのことでは・・
186:e
05/12/20 10:58:02 wpCb2Kco
だから こんなスレ早く削除しろと・・・。
187:名無し名人
05/12/20 21:53:37 JGMP4j4o
普通に業者だろ
そんなリンク先たくさん持ってるのは
俺もスパム来るけどね メールでorz
188:名無し名人
05/12/20 23:26:41 gG1ltPHU
電波掲示板が相次いで店仕舞い、
もしくは閉鎖系に移行しつつあるのは喜ばしいことです
189:名無し名人
05/12/20 23:54:26 v2iNPVBt
陰湿なスレッドだな
190:名無し名人
05/12/21 01:05:09 0faUW96+
閉鎖
191:名無し名人
05/12/21 01:07:46 0j+zgksu
閉鎖オメ＞囲碁端
192:名無し名人
05/12/21 12:34:02 oQ4WnsCS
何が閉鎖オメだ 馬鹿
こんなスレで陰口しかたたけないくせに。
193:名無し名人
05/12/21 13:09:16 +uRXbsQ9
毎回ageて口調が一緒のヤツはさすがに同一人物だな。
何そんなにムキになってるの？
194:名無し名人
05/12/21 20:27:29 fjfy1bbk
>>187
たしかリンクだけのが大量に貼り付けてあったからな。
普通に考えたらいやがらせじゃねーの？
しかし、過疎スレの割りにレス早いな。
>>185>>191あたり、粘着がいるのは間違いないようだ。
195:e
05/12/21 20:40:39 ecYQX0z4
>>194
今スパム系の書き込みの被害は囲碁端以外のBBSでもざらだし，やっぱ業者だと思う。
いくらなんでも個人でそんな犯罪まがいなことする馬鹿はいないよ。
>>193
このスレなんて所詮少数だろ？１７７が言う仲間内だけでっていう表現もどうかと
思う，ここも所詮仲間内で陰口叩いてるからね。
囲碁データベースを正当に利用している囲碁ファンはここと比べものにならない
だから，このスレは消えるべきだ。
196:名無し名人
05/12/21 21:08:29 BNny29d8
>>e
気に食わないからと違法な嫌がらせをしたりspam誘導するような馬鹿は問題外だが、
>>145のように個々の批判内容が妥当かどうかの検討を全く行わず形式的に
「批判的なコメントをすること自体が駄目」とする姿勢も盲目的なファンの内部でしか通用しない。
まともな判断力をつけてから出直して来い。
197:e
05/12/21 21:28:13 ecYQX0z4
スパム誘導と言うならこのスレッド自体がスパム誘導だと思っています。
しかし削除人は受諾しない，仕方ない。
このスレを立てた人はいますか？ このスレは陰口を言うためだけに立てたのですか？
198:e
05/12/21 21:31:32 ecYQX0z4
私は 万が一，このスレッドに違法な嫌がらせをしている者がいるのなら
この場でハッキリ犯罪であると言いたい。
199:名無し名人
05/12/21 23:53:25 flq5haj5
おまえがage続けるからだろ
200:名無し名人
05/12/22 11:15:39 EGowB4Qx
何か もう わけわからんスレになってるな
そもそもここの存在理由てなんだ？ 囲碁データベース管理者の悪口を言う
だけならeの言うように存在理由はないだろう。
もうちょっと建設的なレスしろよ、例えば囲碁データベースにあったらいいな
系のコンテンツ話し合うとかよ。
俺は普通に、ほぼ毎日データベース更新してる管理者尊敬できるな。日刊囲碁も転載やらなんやら言われてるけど、ありがたい。
でも、やっぱ今一歩何かほしい、棋譜を充実させても、そんなサイトいっぱいあるし、底上げにはならないだろうな。
やっぱ問題集をテスト形式でやって個人の棋風なりを分析結果だしてくれるようなものがあればデータベースっぽいしいいと思う。
201:名無し名人
05/12/23 00:34:53 21pIlDaL
管理人は万年級位者
碁の内容に関するコンテンツは期待できそうにない
リンクの物量だけが売りだったが
それも今やいくらでも代わりがある
オヤジ雑誌まがいの言論趣味に至っては論外
本当のところ何をしたいのか分からない
そんなイビツな印象が拭えないのがアンチが絶えない理由だろうね
202:名無し名人
05/12/23 00:52:18 fCsRaYsx
棋風診断ってのが面白かったが
問題を解いていってパラメーターで能力表示結果でるのはうけそうだが個人的にはコンピュータと一局
打ち終えてからの診断が新しくていいと思うが。 ま コンピュータをどう使うか か
パラメータ表示以外でもいいけどね，いざとなると思い浮かばない。
203:名無し名人
05/12/23 01:04:33 w3skCaDy
日刊囲碁は結構楽しみだし棋戦結果となるとデータベースをます見る。
格別何か追加は期待しない ただ，情報サイトだと思うから，技術的なことを取り入れる
のは少し外れる気もする。
204:名無し名人
05/12/23 01:22:11 34fJLK53
漏れのようなヌルい囲碁オタにとっては、日本の棋士と対戦する
中韓の棋士の情報が簡単に分かったりして便利ではあるな。
205:名無し名人
05/12/23 01:38:00 kbjW4HwI
別に現状でいいよ。
こういう管理人に粘着したい人もいるだろうけど。
もしなくなったら一つ情報源が減るけど、まあしょうがないかなって感じになると思う。
>>200みたいに何かムキになってる人間がいるのが信じられない。
206:名無し名人
05/12/23 01:53:06 mlz9M0g5
エキセントリックな管理人にはエキセントリックな追っかけが付きもの
ってなだけだろ
シンパもアンチも同類
207:名無し名人
06/01/06 22:50:40 IFCTEYKS
age
208:名無し名人
06/01/14 13:12:41 hyLoULTV
キモサイト
209:奈々氏
06/01/31 01:26:33 aBCoi92B
なんか日刊囲碁もネタ切れだな。
アンケートの結果やらランキングがどうだとか
面白味がないのばっかだし。
昔は棋士の寄稿とかあったから、たまに面白い
記事もあったんだが。
210:名無し名人
06/01/31 01:43:57 61NBA58i
碁なんかツマランと元院生の俺が言ってみる
211:名無し名人
06/02/01 19:35:20 /ZTAuw8R
ツマルからこそ碁
212:名無し名人
06/02/02 00:01:48 pe+y6S0U
本隊も閉鎖間近か
田舎のシャッター通り状態だな
213:名無し名人
06/02/28 05:42:18 lNoHA1cl
管理人も来なくなったな
214:名無し名人
06/03/15 05:33:41 f9A7KaG1
age
215:名無し名人
06/04/10 01:17:38 vTH49YGE
age
216:名無し名人
06/04/28 12:15:11 p+zWpJca
そしてアク禁はつづく
217:名無し名人
06/05/15 08:33:14 CJiAykSI
盛り上がってまいりました
218:名無し名人
06/06/14 00:58:28 4F1kUK2K
ばぼ
219:名無し名人
06/07/04 02:03:15 W1n1CPXw
hage
220:名無し名人
06/07/08 12:02:08 enQH5LWV
群小のそれなりに面白かった囲碁サイトがこの世を去り
残ったのは三大電波サイトだけか
共通点はオヤジ向け電波雑誌のパクリ
テポドン２だの何だので二番煎じのギロンしてご満悦
てめーらが憂国の士ぶるんじゃねーよ
221:ヘボ
06/07/09 16:14:49 UJ/qXX91
囲碁データベースの管理人は、己の非を認めないやつだ。
オレはそういう人間が大嫌いだ。
そういう管理人にこびへつらう人間がいるとは・・なさけない！
コンテンツはわるくないが・・
222:名無し名人
06/07/31 23:07:27 31cl0GI7
アタマが固まっちまったおっさんに何言っても無駄だよん
223:名無し名人
06/08/01 20:47:14 8jOxF8KH
越田正常にすっかり主役を奪われて
224:名無し名人
06/08/25 18:37:59 CZQ7PI6n
騙
225:名無し名人
06/08/25 18:42:43 Xfh4DYlO
日刊囲碁の無断転載を禁じるとあるので、
元ネタの記事の掲載先には断って掲載しているんだろうけど
かなり大変だろうなあ。
226:名無し名人
06/09/14 00:28:24 6cpQtb5+
記念上げ
227:名無し名人
06/09/16 10:23:21 kAYNBJ0x
＞｢囲碁データベース情報会員｣(以下、ＤＢ会員という)
どこに「以下」があるんだよｗ
228:名無し名人
06/10/06 09:36:47 /cW1pIld
ゴミ会議室ｲﾗﾈ
229:名無し名人
06/10/22 21:10:34 v15ew/qY
age
230:名無し名人
06/11/09 00:15:32 mSyGY/hw
age
231:名無し名人
06/12/03 05:28:40 4teXiJ2d
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232:名無し名人
06/12/28 13:05:20 SjL34BX8
age