サクラ対戦Ⅴがクソゲーだった件について 2at GAL
サクラ対戦Ⅴがクソゲーだった件について 2 - 暇つぶし2ch2:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:40:04 4eT5fuyA
世間のマイナス評価
・キャラに対するかなり高い不満(メイン・サブ共通)
・ミニゲームがない
・後継機がない
・ボリューム不足
・戦闘システム不評
・声優への不満
・無駄な3D移動(戦闘時の3Dに対する不満含)
・上記の理由による2周以降プレイの苦痛

●サクラ大戦販売台数集計表●

.  タイトル.                   発売日 機種   初週販売本数  累計販売本数
・サクラ大戦                  [96.09.27] (SS)    205,270      367,313
・サクラ大戦2 君、死にたもうことなかれ [98.04.04] (SS)    355,270      509,445
・サクラ大戦3 巴里は燃えているか...   [01.03.22] (DC)    216,306      314,565
・サクラ大戦4 恋せよ乙女             [02.03.21] (DC)    207,462      257,386
・サクラ大戦V さらば愛しき人よ        [05.07.07] (PS2).....   96282       -----

【参考】
・サクラ大戦....熱き血潮に..           [03.02.27] (PS2)     176,797      235,622
・サクラ大戦3 巴里は燃えているか...   [05.02.24] (PS2)....   36,358...        41,574
・サクラ大戦                  [00.05.25] (DC)       71,123      120,486
・サクラ大戦2 君、死にたもうことなかれ [00.09.21] (DC)       63,220      109,891

※累計数はサタコレ、メモリアルパック含

3:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:41:17 4eT5fuyA
現在の信者スレ
サクラ大戦Ⅴ~さらば愛しき人よ その44
スレリンク(gal板)

☆関連リンク
「サクラ大戦V」公式サイト
URLリンク(sakurav.com) ※詳細な情報はこちらをご参照ください。
サクラ大戦ドットコム
URLリンク(sakura-taisen.com)
セガチャン 「サクラ大戦V ~さらば愛しき人よ~」特集
URLリンク(sega.jp)

☆商品情報
タイトル:「サクラ大戦V ~さらば愛しき人よ~」
対応機種:プレイステーション2
ジャンル:ドラマチックアドベンチャー
価格:通常版 7800円(税込:8190円)
    ショータイムBOX(限定版) 14000円(税込:14700円)

4:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:41:27 PPBAD9f0
>>1
「大戦」を「対戦」にしたのは、わざとですか?

5:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:41:44 FlzwaPi8

だがせめてスレタイの対戦を大戦に直して欲しかったが、まあいい。

6:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:42:15 4eT5fuyA
 これから、反省会などで、わたしたちも考えなくて
 はならない部分を多く含んでいますので。今後の事
 としましょう。
 わたし自身は、みなさんのご不満点の多くに勇気づ
 けらるたというのも、事実です。わたしもそうあり
 かったと思う部分があります。
 ただ、作品は完成したものがすべてです。
 すべて、力がおよばなかったとしか、現状では、お
 答えが出来ません。考えなかったわけでは、ないの
 です。ただ、結果として、そう出来なかった。
 次回作では、ご質問の幾つかは、改善して行こうと
 思っています。
 大変、歯がゆいお答えで、申し訳ありません。
 いま現状、お答え出来る範囲では、これがいっぱい
 いっぱいです。

        マスター 広井王子 拝

URLリンク(www.red-entertainment.co.jp)


7:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:47:07 veClFvxC
信者たちの見解

URLリンク(www2.sega.co.jp)

8:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:48:06 PPBAD9f0
スレリンク(gsaloon板)
姉妹スレ「名作のサクラ大戦シリーズがついにクソゲーに」

9:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:51:17 FlzwaPi8
>>2を見て思ったがミス巴里の売り上げはどの程度だったのかな。

10:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:54:43 PPBAD9f0
サターン(サタコレ含)
サクラ大戦 36万本
サクラ大戦2 50万本
花組通信 10万本
コラムス 11万本
蒸気ラジヲショウ 3万本

ドリキャス(メモリアルパック含)
サクラ大戦 12万本
サクラ大戦2 11万本
サクラ大戦3 31万本
サクラ大戦4 25万本
コラムス2 3万本
大神一郎奮闘記 1万本

PS2
血潮 23万本
ミス巴里 7万本
EPISODE0 6万本
サクラ大戦3 4万本

>>9ホレ

11:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:57:17 FlzwaPi8
>>10
情報感謝。ミス巴里以後の売上げが如実に凋落を物語っているね。

12:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 19:58:43 PPBAD9f0
というか、もう一回、
「対戦」を「大戦」に直して誰か立て直さないか?

13:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:06:03 FlzwaPi8
削除依頼するのも面倒だし、このままでいいんじゃない?


14:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:08:20 EmGZaTM6
>>2>>10
前スレでも指摘したんだが・・・SS1のサクラ大戦は最終63万本だぞ。

セガ公称では70万本出荷(あくまで「出荷」だが)したことになっている。

15:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:13:40 PPBAD9f0
戦闘がやっぱ不満だよな。
今回、RPG的な要素をとりいれて、
ファイヤーエムブレムみたいにしても良かったのでは。

16:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:17:14 FlzwaPi8
今回の戦闘は開発陣が頭をひねった結果なのは判るが、
何かプレイヤーの求める物と一致していない気がする。
プレイして爽快感が沸いてくる戦闘て無いものかね?
>>15みたいに別システムの案も良いが。

17:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:19:37 4diImVKM
まあでもこんなもんでしょ。最終的には作られたゲームに自分が妥協できるかどうかだけだから。
ギャルゲーみたいな妄想ゲーは特にそうだからな。次があるならもう少し自分向きになるのを祈るよ。

18:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:22:56 AzJ7Slkv
主題歌の力不足も要因と見てる人が多いです。

サクラ大戦5主題歌CDオリコン1位を目指すスレ
スレリンク(gal板)


19:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:26:32 EmGZaTM6
>>18
主題歌は確かにインパクトなかったけど(今回、前奏含めた編曲も微妙)、
でもそもそも売れてないゲームの主題歌がオリコン上位に来るわけないだろ、と。

20:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:28:37 FlzwaPi8
ネギまはファンと2chの全体が動いて総合三位だったけど
流石にサクラじゃ無理だよな。

21:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:29:34 8lrHB35m
漏れはサクラ大戦シリーズは全くやっていないんだが、
今回のV発売でギャルゲ板内にサクラの糞スレが大量乱立していることから、
Vがクソゲーだったってことだけはよく分かる。

22:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:30:13 PPBAD9f0
今回、音楽は今までの使いまわしでも良かったのでは?
「これがレビュウ」とか、「奇跡の鐘」とかを
主題歌にしてもよかったような。

23:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:31:09 FlzwaPi8
>>21
3の頃から発売→糞スレ乱立→祭りは恒例だから

24:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:32:10 PPBAD9f0
もしくは、フェイウォンにたのむとか。
ff8のEYES ON MEはしびれた。FF8はクソだったが

ほかにも、飯野みたいに、マイケルナイマンにたのむとか

25:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:33:08 PPBAD9f0
>>23
3は「サクラ3より面白いゲームってあるの?」とかいう
ゲーム製作者にとって、これ以上ない最高のほめ言葉のスレが
たったこともあったぞ。

26:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:35:07 FlzwaPi8
>>25
確かに3はⅤに比べれば賞賛に値する物だったが、そんなスレ有った事は
知らなかった。

久しぶりにDC繋いで3でもやるか。

27:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:39:05 yMRsnDZq
そんな素晴らしいゲームならPS2移植で売上4万で終わったりしねえよ・・・・・

28:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:39:17 EmGZaTM6
>>22
いや、それはマジ勘弁。
どちらも好きな曲だがどういじっても主題歌にはならん。
それくらいなら地上の方が全然マシ。

29:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 20:42:37 FlzwaPi8
>>27
血潮とミス巴里でPSユーザーにサクラ=クソゲーというレッテル
(まー事実だが)貼られた後だからな。

30:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:10:57 PPBAD9f0
>>29
エピ0もサクラファンの中ではクソゲー認定されていないけど、
一般人は許してくれないできだよな

ps2mk2やアマゾンの評価すげえ。

サクラファンなら絶対かかないようなすごい評価がたくさんw

31:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:19:10 EmGZaTM6
>>30
>エピ0もサクラファンの中ではクソゲー認定されていないけど


・・・そうだったっけ?

32:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:21:15 FlzwaPi8
最早、まともなサクラファンがどれだけ存在するか疑問だ。

かく言う自分も半ばサクラ世界から離脱しかかっている。

33:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:23:37 oLVS5NaI
5は大失敗作だったわけだが、6はいつ出るの?
そろそろキャラクターデザインの人を変えて欲しいのだけど

34:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:28:02 PPBAD9f0
>>33
誰がいい?
遊人なんか、結構いいかと思うんだが。
昔の「エロマンガ家」から、「エロティックアーティスト」に
昇格して、ヤングジャンプでも連載がんばってるし。

35:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:30:27 FlzwaPi8
いっその事、氏賀Y太に頼んだら?
客層が広がっていいかもよ。

36:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:39:48 veClFvxC
あんなへたくそな絵じゃ、絶対に広がらない

37:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:51:49 QJ0nySyr
もう画太郎先生でいいよ

38:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:52:42 FlzwaPi8
水木しげる御大に依頼しよう。

39:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:54:51 PPBAD9f0
ストーリーもこのさい、
野島伸司にしてもらって、
リカがお父さんと近親相姦の関係にあったとか、
花火の前で、「僕は死にません」とかあったらいいかと

40:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:55:45 QJ0nySyr
じゃあ監督は富野御大で

41:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 21:57:50 EmGZaTM6
最後は皆殺しですか

42:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 22:22:20 QJ0nySyr
最近はそうでもないよ。二年前ぐらいに作った
キングゲイナーとかだと一人ぐらいしか死んでない。

それに本人もなんかのインタビューで
ゲーム作りteeee!!って言ってたし

43:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 23:33:29 QEQsY9o/
曽田先生好きだから、次回作は曽田先生で。
富野御大でもいいけど。
とにかくゲームを寺田に作らせるのはやめてくれ。

44:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 23:35:39 E8J2A+J9
>>10
帝劇グラフは?

個人的には、ナンバーズの途中で出る、SSの『帝劇グラフ』とか
DCの『大神~』とかのお遊びソフトが結構好きだったんだが…

45:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 23:37:24 PPBAD9f0
そういえば、
サクラ2は

花組通信 10万本
蒸気ラジヲショウ 3万本

このクソゲーの影響をうけなかったんだよな。

サクラ3も

帝劇グラフというクソの影響をうけなかったし。

サクラⅤがエピ0ミステリアス血潮の影響をうけたというのも
ちょっとあやしいね

46:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 23:44:54 yMRsnDZq
>>45
へー
ラジオショウランク王国で一位取ってたけどそんぐらいしか売れてないのか

47:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 23:51:21 sXS407RN
ミニゲーム無しに付随しての
紐育の自由な一日のショボさも見逃せん。
写真撮影…って。本編でも面倒なだけだったのに…。
それがお楽しみって。


せめて着せ替え…。

48:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 23:51:21 EmGZaTM6
>>45
サクラ2の場合、影響受けなかったっつーか
1の60万本越えで調子に乗った玉子が「次は100万本だ!」って風呂敷広げて
初回限定版を50万本も作って店頭山積みでえらいことになったんだが。

49:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/29 23:54:04 YfZI1B0t
てぃむこです
URLリンク(yaplog.jp)

50:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 00:26:31 I73ucnl4
>>48
こうみると、ドラクエってすごいよな。
1→2→3と順調に売り上げのばして、
その後はきちんと現状維持できている。
5年おきとかなのに、全然人気おとろえない

51:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 01:10:55 MHlxLNpJ
プレステで発売してから売り上げが減るとは・・・
新規ユーザーは獲得してねぇのか?

52:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 01:17:56 0nq0fGLv
してないんだろうな。第一もうギャルゲーの時代じゃない。今のゲームはほとんどギャルゲー
要素が入っているから5年前のサクラ3と変わらない内容のゲームには手を出さないよ。

53:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 01:25:48 NJHxqGJz
不満点がいろいろ改善されたとしても、もはや20万には届かぬ身体。
余命1作あるやなしやのサクラ大戦。



それはいいけど前スレ埋まってねーぞ。

54:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 10:30:10 I73ucnl4
というか、
今回赤字でしょ。
で、キャラクターグッズとか、OVAとかって
ラチェットの声の人いないから
ラチェット抜きの商売になる。
つまり完全赤字

6で消滅だな。

55:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 10:51:56 owKAqY5y
キャラグッズの大半は声はなくても売れるから、それで赤字になるかどうかはわからない。
OVAなんかは出すと売れなくて大赤字になる場合も多い。制作費が高いから。絵だけの方が
売れるし制作費は圧倒的に安い。

ただとにかくゲームが古いよ。10年前のシステムをいくら改良しても当たらし物好きな人間には
ゲームとして興味が沸かない。結局14万本程度が絵と声のファンだと言うことだ。

56:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 11:01:39 I73ucnl4
>>55
いや、そんなこといったら、恋愛ADVはTOHEARTから
進化していないし、GBAでは、スーパーマリオが今も現役だし。

やっぱストーリーだよ。3なんか、特にそうだけど、
あかほりは電波なところがあるけど、萌えがすごくうまい。
グリシーヌに「ひょっとして、帝都に大切な人がいるのではないか?」
ときかれたとき、「どっちをこたえよう」って真剣に悩んだもん

そういうのが今回ないよな

57:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 11:09:05 FXPoeIET
>>55
革新的システムを謳ってこけたゲームなんて腐るほどある
そういったことから、目新しいシステムであれば見境なしに買う消費者が何万人もいるとは言えない

58:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 11:22:56 J0+uqJIK
・ストーリーがショボい
「王道」「それがサクラ」といえばそれまでだけど。でも信長は脈絡なさすぎ。
キャラごとのエピソードもネタ切れかさすがに過去のとかぶってきた。
(昴の話なんてグリシーヌの話と展開がほとんど同じ。
貴族が天才になっただけで。主人公が女装するとこまで同じ)

・随所に見られるパクリネタ
今回はこれが酷い。多すぎ。リカなんて存在自体が。

・戦闘が
「エリア移動」「変形」の導入で一戦あたりにかかる時間が長くなった。
サクラの戦闘なんてもともとそんなに面白くないのにこれはキツい。

・ミニゲームがない
なのに「自由な一日」とかやられても。

59:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 11:37:20 owKAqY5y
>>57
こけるかどうかは水物だし買う側には無関係。良作でもこけたのはいくらでもあるし。
PS2の方が明らかに間口は広いのに売上が下がったのは、昔の63万本の購入者には
いまさら買う気になれずPS2しか持っていないユーザーには興味を持てるゲームじゃなかったと言うことだろ。
ギャルゲーが受け入れられないのも古さだし、10年前のシステムのゲームだという情報はゲームとして
新鮮さを求めてる価値がないと判断されたと言うことだよ。冷静に考えれば。

60:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 11:42:43 owKAqY5y
サクラのファンとしての批判と言うよりゲームの外側から見た批判で考えれば、間違いなく
ユーザーは魅力を感じない2番せんじを見放したと言うことだからな。続編になるほど
売れなくなるんだから。

61:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 11:56:45 iBat80Ql
「お前がニューヨークを守れ!」とかいわれても、いまいちピンとこないし、燃えないんだよ。
所詮は外国、自分の故郷でもないし義理も愛着も無い。大神みたいに実績をかわれた訳でもない。
初っ端から(・∀・)カエレ! とかいわれると、「アメリカのことはアメリカ人が守れっての!」とさっさと帰国したくなった。

62:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 12:05:49 C7p7n3jP
ストーリーはあまり面白くなかったけど、
LIPSの選択肢が幅広くあって楽しい。
でもそれだけだったなぁ。

この前Ⅴ買ったんだけど、予約特典のディスクもらえた。
未だに残ってるとは。

63:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 13:13:25 GmmgQuLE
>>58
新規ユーザーとして見ると
・ただへこへこしてご機嫌取らなきゃならない主人公に嫌気が差した。
・戦闘場面があるのに機体のカスタマイズ出来ないってなんだよ。今時機体カスタマイズくらい
 させろよ。全員やる気なしで通してもラスボスに勝てるくらいなら、戦闘いらないよ。
・LIPSとかうざい。いらないあんなの。あんなのでゲームだと言われても単調過ぎてすぐ飽きる。

64:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 13:41:13 Z1LbG6wH
>・ただへこへこしてご機嫌取らなきゃならない主人公に嫌気が差した。

あー、これだ、これ。古参ユーザーとしても、これは確かにあるよ。
大神さんのときは「黙って俺について来い!」てな体育会的な漢らしさがあったけど、
今回はただ周りのご機嫌伺いして、流されてるだけだもんなあ。

65:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 14:12:58 DD9uLrAe
>>64
おいおい、思い出を美化するのはよくないぞ
初代からVまで、周りのご機嫌取りというシステムも、
周りに流されてるか、命令されてるだけなのに、
ラスボス前に自分の主張を無理やり通すというところも
戦闘がぬるいところも、何も変わってない
お前がサクラをやるには、ツラい年齢に達したということだ

66:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 14:40:17 S/GeMXhU
まあ、大神も大河も典型的なギャルゲ主人公ってことだな

67:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 14:50:50 NJHxqGJz
>>58
Vはキャストといい筋立てといい1のリメイクみたいなもんだからねぇ。
表のヒロインさくらがジェミニに、裏のヒロインあやめがラチェットに。
陸戦型アイリス、801型すみれ、カンナ型マリア、メガネ腐女子紅蘭。
普段はぐうたらな韜晦司令官が最後だけ本気を見せる。
本編はギャグ・パロ・パクリのお約束ネタ+自己犠牲の嵐で各方面のヲタ心を刺激、と。

でも2以降のサクラは結局ギャルゲーとして作られ買われていたわけで、
今さらバカゲー路線に回帰したって時代遅れの焼き直し版でしかない。
新規を釣れるはずもなく、信者に愛想も尽かされて、ああサクラ大戦よどこへ逝く。


68:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 16:04:47 89RsikT7
>陸戦型アイリス、801型すみれ、カンナ型マリア、メガネ腐女子紅蘭。

クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

69:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 17:14:58 C7p7n3jP
携帯サイトに繋げないとパスがわからないってのがな。
しかも有料。

70:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 18:26:41 +kg+r0GO
>>58
全然自由な一日じゃないもんな
クリアしたキャラの写真撮って加山んとこ行って携帯と連動して・・・あと何出来たっけ?
せめて紐育ギャモンだけでも、アプリと同じのでいいから入れとけと思ったね。
サクラの戦闘の面白さっていうのは、
あの適当なヌルさと必殺技のおもろさだったと思うんだが
それが一気になくなったのがきつい。機体乗り換えもないからずっと同じ技だし、
技自体つまんない。
最後の最後で申し訳程度に桜散らせてたのにも苦笑。
一番見てて死にそうだったのはダイアナの「なめたらあかんぜよ」かな・・・
さすがサニーサイドの姪っ子。叔父と一緒に逝ってくれ

1のリメイク?
せめて劣化版と言ってください

71:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 19:35:32 65OAqHIY
ドリマガの言い訳読んでてもう駄目だこいつらと思った。

72:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 19:43:43 I73ucnl4
>>71
内容おおまかでいいから教えてください。

73:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:03:51 ZmrRKAAN
>>72
どうしてミニゲームがないのか。
答え:単なるおまけだから。ゲームに逆転裁判とか入れたしいいだろ。
スターはなぜバージョンアップしなかったか
答え:霊子甲冑の形変えて空中型まで作ったからいいだろ。次は作るから買えよな。
帝都や巴里が出ないわけは?
答え:出すのも考えたんだけどロムが足りなくなりそうなんで面倒だからやめちゃった。

こんな感じ

74:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:19:15 DD9uLrAe
つーか、今作のシナリオを見る限り、帝都や巴里を絡ませたところで
サクラ3のような展開になるだけっぽいのに、面倒だから止めたって・・・
まじで次回作は作らなくていいよ

75:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:19:30 I73ucnl4
>>73サンクス

しかし、ドリマガって880円もするんだね。
そんだけの見返りってあるの?

76:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:20:20 S/GeMXhU
>>73
それは酷いな…

77:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:25:04 F0/7P3/N
>>70
携帯連動マジでいらないね。
ゲーム本編で楽しませられないのに、
色々新しいことやったってダメだって。

>>75
ROM でもついてたんじゃない?
いつもは 580円だった希ガス。

78:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:31:24 I73ucnl4
前スレ埋めに参加しませんか?
1000をとった人は、今宵ラチェットが夢の中にでて
好きなことをしてくれるそうです。

79:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:43:26 ZmrRKAAN
>>78
ランニング20km、腕立て100回、素振り5000回、スター実戦訓練2時間
を優しく出来るまで休憩なしでコーチしてくれるらしいけど

80:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:50:44 +kg+r0GO
>>73
(; ゚д゚)何これ

> どうしてミニゲームがないのか。
> 答え:単なるおまけだから。ゲームに逆転裁判とか入れたしいいだろ。

あれはミニゲームではなく演出(しかもパク・・・いやオマージュ)というのでは?

> 帝都や巴里が出ないわけは?
> 答え:出すのも考えたんだけどロムが足りなくなりそうなんで面倒だからやめちゃった。

5は「大河新次郎」という新しい主人公からの視点で作られた
新しいサクラ大戦だから、冒頭の大神とさくらもああいう扱いで
巴里・帝都キャラもほぼ出ないに等しい点はかなり好意的に評価してたのに、
それが・・・こんな理由だったとは・・・もう涙も出ないよ・・・

81:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 21:56:42 I73ucnl4
>>80
いや、漏れは直接そのインタビューを呼んだわけではないが、
おそらく>>73の脚色が入っていて、本当にそのような
ことが書いているわけではないと思う

82:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 22:41:01 3/0O1faf
全文を忠実に引用してくれ

83:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 22:47:41 5W7OXAqS
ドリマガのスタッフインタビューうpするよ。
受信パスはsakuraで。
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)

84:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 23:00:30 97T6mFW8
総合プロデューサー
広井王子

作曲
菅野よう子

シナリオ
富野 由悠季 大河内一楼

キャラクター原案
西村キヌ


よし、これでつくれ

85:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 23:09:30 I73ucnl4
>>73

>どうしてミニゲームがないのか。
>答え:単なるおまけだから。ゲームに逆転裁判とか入れたしいいだろ。
「ミニゲームはストーリーの中のスパイス。今回はミニゲーム的な
要素が裁判などストーリーの中にある。」といっているが、
「単なるおまけ」とか「いいだろ」とかはいっていない

>スターはなぜバージョンアップしなかったか
>答え:霊子甲冑の形変えて空中型まで作ったからいいだろ。次は作るから買えよな。
「空中型を作ったから」とはいっているが、「作るから買え」とはいっていない。

>帝都や巴里が出ないわけは?
>答え:出すのも考えたんだけどロムが足りなくなりそうなんで面倒だからやめちゃった。
たしかにそのようなことはいっているが「面倒だからやめちゃった」とはいっていない。


>>73お前氏ねよ。サッカー記者になって、イタリアで中田にぶっ飛ばされてこい。


86:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 23:12:35 5W7OXAqS
そんなこと書いたら殺されるでしょうがw
文の裏を読め

87:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 23:37:21 DD9uLrAe
薄っぺらいシナリオで、一年もかかって、次回作のネタは何もない
ゲームの流れを止めてるだけのスティックLIPSが、盛り上がりになると思ってる
ハエみたいな空中戦で、摩天楼の雰囲気が出てると思ってる
イベントの数が多くもないのに、膨大な量だと思ってる
PS3で出しても売れると思ってる

ホントにもうダメだな、こいつら

88:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/30 23:52:26 I73ucnl4
>>87
たしかに、なぜあのシナリオつくるのに、1年以上かかったのかと。
ほとんどパクリじゃん。


89:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 00:06:44 cHH8kwSH
>>87-88

970 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 22:16:35 ID:UrLzYbYA
涙腺弱まってる訳でもねえのに7話は泣いちまうな
1や2や3じゃ泣かなかったのにな
今回ストーリー良好

971 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 22:23:02 ID:qWLrer3e
次スレはもう立ってたはず

>>970
紐育壊滅~ヒロイン決定イベントあたりの流れは俺も好き
つかヒロイン決定イベントの新次郎とヒロインの舞台での会話は
ヒロインによっちゃ結構泣けるよな。リカとか特に。

90:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 00:08:58 cHH8kwSH
992 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 23:47:32 ID:zLLLKjqk
>>970
Ⅴは普通に泣ける。
今までは、あ、ここで泣くなと思って泣くことが多かったが、
今回は自然に涙が出てきて、しかもそれが気恥ずかしくないんだ。
3話のリカのとことか。

これは新次郎のキャラにひきづられているのか、
それとも単に年を取って涙腺がゆるくなってたれ流しなだけなのか。

91:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 00:49:30 MhDuh86o
いいたいことはわかるが、
せめて、ポートピアレベルのシナリオは書けと

92:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 01:54:13 vT20uYzQ
ゲームはていねいに作ってるけど今は続編はやり込み要素を毎回増やしていかないと
絶対売れないのに、やり込み要素減らしてたらそりゃ買わないだろな。

93:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 02:00:08 vT20uYzQ
きつい事書くなら、感動の物語なら実はシナリオ学校とかでは
パターンの分析していて生徒に教えてるんだよな。パターンに当てはめれば
書けてしまう。

94:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 02:17:41 5qrzSTSC
シナリオが原因で遅れてるなら赤堀さっさと外せよ

95:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 02:40:48 l+Gu5UBT
異国感も時代感も全然しない。
脚本は比較的マシではあるが、ジェミニラチェット昴以外のヒロインが
致命的に落とす気しない。好感度上がっても全然嬉しくない。
いくら建前で「実力主義」だと言っても、世間的に厚遇されすぎてる
黒人・サジータの扱いに違和感がある。
台詞の作りこみは分かるが、他が・・・
一話あたりの時間がもっと短くてもいいから、12話ぐらいは欲しかった。


不満点はこんなもん。
でも面白いことは面白いんだけどね・・・
新次郎のキャラは良かったし。

96:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 03:40:12 BesputAv
最初は思い切ってやりたいことが出来たんだろうねぇ。
その結果信者が生まれ、信者が作品を守り始める。
やってほしいこと、守って欲しい事を言いたい放題。
そして、「信者の期待」の名の下に糞が排出されると。

サクラ信者と言うより檀家にちかいわな。
サクラ檀家。

97:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 05:11:02 kHKmkuP5
サクラ3にどうしても帝都鼻組出せと騒いだ人は無責任だったよなー

98:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 07:28:50 ucAC+HXf
>>96
うん、だからサクラが売れなくなってきてホッとしてんじゃない?>玉子

何やってももう新作の販売本数増える見込みはないんだから、
あとは単価上げるか、コスト削るか、やめるか。
三択のうち二択は今回やったわけで。

99:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 07:31:50 MhDuh86o
>>98
ほっとしているというのは、ないでしょ。
売れないと夜も眠れないくらい悩むでしょ。
ゲーム屋いったら、こそっと目立つところに
サクラ大戦5をならべかえてきたりとか

100:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 07:36:10 ucAC+HXf
>>99
ゴメン、笑っていい?

101:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 08:04:05 MhDuh86o
>>100
いや、漏れは初めて自分の本がでたとき、そうだったから
書いただけだが、何か問題があったのか?

102:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 08:18:50 ucAC+HXf
>>101
玉子に聞いてみw

103:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 10:05:51 OVAd4WSW
ドリマガのインタビューされた時期考えてみたら、結局雑誌の編集者も
テスト商品遊んでみて同じ疑問と不満もってたって事だよな。
ハミ通も多分同じだよな。10点ねえ。ハミ通の評価信じる新規のユーザーだって多いんだから
きちっとやらないとほんとに誰も買わなくなるぞ。

104:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 13:18:18 HrR322Xc
一気に14位転落
悲しいのぅ

105:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 13:33:40 MhDuh86o
>>103
このシリーズって
コアなファンが多いからね。
結構副産物うれるし。

ロマンシングサガのファンを裏切っても、7800円の損害だけど、
サクラのファンを裏切ったら、20000円くらいとぶんじゃないか?

106:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 13:55:43 PoAEUWwy
>>103
そうですよねぇ。制作側との付き合いや駆け引きとか大人の事情はある
とは思うけど、はっきり言ってそういう事をやり続けたらハミ通自体の
信頼も落ちる事を考えて欲しい。少なくとも今回私はヤラレタ!という
クチの人間なので。

107:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 14:06:31 MhDuh86o
そういえば、昔と違って、ファミ通で点数高くても、
売れるとは限らなくなってきたな。

また、ギャルゲーだと、ファミ通で点数低くても
結構面白いのがあるというのも
バレてきちゃったし。

108:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 14:21:06 ucAC+HXf
14位って2週目の話かい?
先週分だと38位とか40位とかで5000本切ってるよ。

109:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 15:00:03 iCc5MIpK
紐育の自由な一日とか充実してれば神ゲー
ストーリーはこれまてで一番マシだろ
キャラも投票スレとか見るとジェミニ、ラチェット、昴がダントツでワン・ツー・スリーだし
正解だったんじゃねえの

110:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 15:10:30 rb7QT9t5
投票スレなんて全然参考にならないよ。ストーリーで言えばジェミニがメインヒロインなのに
2周目でラチェットが真のヒロインだとあからさまに演出変わるの不愉快だ。そんならエピ0なんかで
期待させるなよ。

111:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 15:11:32 Ie2zgd0Z
>>109
立て読みどこ?

112:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 15:19:55 ucAC+HXf
1・2の四分の一、3の半分も売れてないのにVのキャラがダントツで1・2・3・・・
ってことはつまりサクラに現在も興味持ってるヤツの数が激減したということであって
別に何もおかしくはないよ。
非常によく現状を表している結果だと思う。

113:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 17:04:37 MhDuh86o
URLリンク(ranobe.sakuratan.com)
藤島はこんな絵もかけるというのに、
なぜ、広井は、、、

114:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 17:32:58 dk6z+CvR
結論 : 戦闘の敵がデカい事を除き全てにおいて3が上。
      これは3が今、或いは5が当時でたとしてもあてはまる。

115:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 17:41:28 8Q9ENSYp
>>114
デカけりゃイイとも思わないけど…。エリア移動は斬新だと思ったけどね。

敵ボスさんは3は地中からいきなり出るとか分裂するとかバリエーションが
それなりに豊富だったけどⅤのボス戦て何故か単調に感じる(蘭丸と髑髏坊
以外)せっかく新戦闘システムなんだから必殺でしか、もしくは連携でしか
ダメージ与えられないとかもう少し凝って欲しかったなぁ…。

116:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:06:09 6tlAlzpk
王子いいかげんあかほり切ってくれんかなー。
このシナリオに触れて、もう次は買わんなと思う奴少なからずいると思うんだけど。
売り上げ減少の一因としていわゆるサクラなノリという名の稚拙極まるシナリオ展開に客が飽きてきてるからなのでは?

117:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:09:13 F+RMKBqn
>>115
エリア移動については
あってARMSが活きるわけでもないし
戦闘に幅ができたわけでもない
ただステージが広くなったのと大差ない効果しか得られなかったと思う

118:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:13:15 ucAC+HXf
>>176
それも含めてサクラだからね。サクラ自体が飽きられたってことでしょ。
シナリオを劇的に変えれば変えたで居残った信者の8割方はブーイングの嵐だろうしさ。

119:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:17:45 ucAC+HXf
↑うっかりロングパス出しちまった。 176じゃなくて116ね。

>>117
4や血潮の「変に広くて入り組んでて移動がひたすら面倒くさい戦闘」に比べれば
Vのエリア移動式はまだテンポが良くてマシだったと思う。
もう一ひねり出来そうな気はしたけどね。

120:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:20:29 8Q9ENSYp
>>116
お気持ち察します…。でもあかほり氏もくるんでのサクラ大戦だろうし、彼を
はずしたらもう別にサクラ大戦じゃなくても良くない?
あと前スレでも言ったけど…。サクラのノリが嫌>>>ついていけない。
サクラのノリ理解する信者>>>従来作の展開・サービス無し>>>裏切られた。
救いの無いイヤ~な流れですねぇ…。

>>117
そ…そうか…。でも一方で砲台倒さないと反対エリアじゃ弾丸直撃とか喰らった
ヘボゲーマーなんで私ゃ…。ほー、こうきたのとか思ったので…スマソ

121:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:20:38 MhDuh86o
帝都派VS巴里派なんて言葉をよく昔はきいたけど、
紐育派という言葉を今回一切聞かないのはなぜだろう

122:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:25:58 6tlAlzpk
120>自分も3まではこのノリについてけたんだけどねー。
もう卒業する時期かもしらん。

123:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:36:04 kEoaJCMm
>>116
売り上げ減少の一番の原因はキャラデザでしょ

124:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:41:16 ucAC+HXf
>>123
それはそうなんだけど、
「売れなかった理由」と「買ったヤツが満足できない理由」とを
混同するヤツが何故か多いんだ、今回は。

125:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:49:08 8Q9ENSYp
>>121
帝都と巴里はプレイヤー(大神たいちょ)のプレイスタイルによって
どちらかをヒロインとしたから各大神で帝都VS巴里になったのでは?
対して紐育は新次郎になったからねぇ。あるいは紐育メンバー自体が
相手にされていないかも…という考え方も。

>>122
悲しい事言うなよぉ…。あなたと同じく?Ⅴに納得してないけど…。
もう一度次作にかけてみようよ。なんか上の>>6で改善とか言ってるし

>>124
ずごーん!混合してました…。売上ダウンはエピ0のデキとか3の体験
版のぺしゃり具合も原因のひとつかな?個人的にはクチビルにひいた。

126:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:52:12 pIVCj7t9
敵キャラがこんなにも魅力のないゲームもめずらしい。
唐突に現れて、なんの誕生理由も攻撃してくる深い動機もなく、
完全にただのお飾り。
敵が魅力なければ正義がなにをしても面白くない。


127:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 18:56:28 HrR322Xc
紐育なのに織田信長

128:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 19:04:22 8DtaE5Fi
紐育だったら明智光秀だよねえ。

129:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 19:22:31 MhDuh86o
恋のライバルみたいなのが一人いると締まるんだけどなあ。

1234なら、加山、Ⅴならサニーがライバルになってくれるだけで、
全然違うことになる。



130:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 20:28:52 qxpcTfna
ラチェット狙いのときのサニーは、ライバルに相当してるだろ
で、どこが締まっていたのか聞かせてくれ

131:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 20:44:36 WSHDm6eO
あそこ

132:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 21:09:49 G4Q3UbK8
>>1がいつまでもおんなじ誤字を繰り返す点について議論してくれ

133:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 21:22:09 Ie2zgd0Z
>>129
いや、別にイラネ

134:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 21:42:32 MhDuh86o
>>130
三鷹のいないめぞん一刻はつまらないだろう。



135:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 22:00:11 WSHDm6eO
なつかしいな。スピリッツだっけ。今20世紀少年書いてる人だったかな。

136:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 22:16:24 MhDuh86o
>>135
MASTERキートンやYAWARAも書いてるよ。

137:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 22:19:33 qxpcTfna
>>134
単に、じらし、ばらしの話がみたいだけか
サクラというかあかほりに、そういうセンスを求めるな

138:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 22:21:52 9qLkpV49
今サンデーで犬夜叉書いてる人だよ
20世紀少年は
マスターキートンの原作者クレジットに入ってる勝鹿北星さんの名前を
実際には一部アイデアをもらっただけで俺がほとんどのストーリーを考えたんだから
次の版からは小さくしてくれと要望。
勝鹿北星氏は了承したが、勝鹿氏の友人である美味しんぼの雁屋哲にそれはだめだとストップをかけられ
その後、勝鹿北星氏はなくなってしまった為、もめにもめて本屋からマスターキートンが消えた浦沢直樹だよ

139:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 22:37:21 MhDuh86o
>>137
ヒロイン決定後に、ライバルがヒロインにプロポーズとかすると
面白いとか思っちゃうんだけど、、、、、

サニーは上司だからいろいろヤバイけど、加山なら関係ないので、
加山ならライバルとして適切かと。

ほかにもサブキャラの好感度が一定以上高いと、
ED前にサブキャラといちゃついているところをみられて、
ヒロインが、荷物まとめて帰ったところを追いかけていくとか

こう見ると、高橋留美子って完璧だよね。
広井とつきあいあるんだから、彼女に脚本まかせてはどうだろう。

140:名無しくん、、、好きです。。。
05/07/31 22:47:09 5tVvntjN
>>139
プチミントに恋する奴にライバルは無理だろ

141:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 00:19:34 TAdCrPTU
>>138
あ、高橋留美子か。すまん、あんまり読まないからなんか混同してた。・・・つかなんだその話。
スピリッツの中の漫画家たちが揉めてたのか。

142:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 01:32:37 YfmkejpL
高橋留美子風 サクラ大戦Ⅴ

第一話 ラチェットを見て、新次郎が一目ぼれをする
第二話 サニーがライバルとなる
第三話 サニーとラチェットの中のいいのに、絶望した
    新次郎が家出して、プラムの家に一時的にすむことに。
第四話 新次郎のおばあちゃんがやってくる
第五話 新次郎とサニーが二人とも骨折で入院する。
第六話 新次郎が、乙女組の養成所で生徒に横恋慕される。
第七話 新次郎が、隊長試験に落ちる。
第八話 サニーに惚れる女登場
第九話 新次郎とサニーが殴りあいになる。
第十話 やっとラチェットとくっつくかと思ったら杏里に
    「私にプロポーズしてくれた」といわれ、ラチェットが家出する。
 

143:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 02:53:42 vO3i1ZLD
もうサクラシリーズの権利全部をギャルゲ好きのコナミかナムコに売っちゃえばいいと思う
セガも6は出さないかもしれない
特に、ときめもが落ち目になったコナミは喜んで買うと思うけどな

144:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 03:01:41 fsdK4B1j
143>セガはギャルゲのなんたるかが分かってないと?

145:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 05:05:01 wIItr2aP
>>139
そもそも、これまでサクラの中でプロポーズや結婚が描かれたことは一度もない。
大神完結編の4ですら「勘違い」で誤魔化し、正面切っては出してない。

サクラにとってそれらは取り扱い厳禁の劇薬なんだな。

146:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 08:39:50 8H0dWN1l
4で堂々とやってたが

147:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 10:43:35 u4KafCc/
>>1-146
自作自演お疲れ~♪
いちいちつなぎ変えなくてもいいのにw


148:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 13:53:23 h9OuHEJu
            _.... ........ .._
           . '´       ヽ.          
          /           ヽ         
          l // .' l l l '. :   l
         | | | | | | | | |  |       
         | '┼,ニ.‐┴.'ニ: ┤  |
          |  | ⊥d  ´⊥d`|    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  | /// 、 /// |   |  < はなびんびん♪
        | |ト、  ー‐   .イ  | |  \_______
         |  ||::i::`r、  イ:i:| | |
         ヽ、|-‐ッ'}ニ只ニ{=ノ__..|.l..ノ
           , ---┘ ∩ ト---- 、
        /      | |       |
        |  |.    ||    |  |       
        |  | 。 __||___  。|  |            
        |  |、 /  |  |  ,|  |
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        |  |  |_______/ l____|_  |        
         |.  |  /     |    /
         |.  |  |      |  /       
         | |  |     //|        
         | |   |__/||  |
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす

149:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 14:01:29 bjAgNon8
>>142
Ⅴ-8ぐらいまでそれで引っ張る気満々じゃん・・

150:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 15:03:53 YfmkejpL
高橋留美子風、キャラ設定

ラチェット
電撃を発することができ、空を飛べる。

ジェミニ
一見まともだが、おそろしいほどの怪力。

サジータ
吹雪を呼べる。おしとやかだが、怒ると周りを全部凍らすので、
恐れられている。

リカ
ケンカが大好き。荒っぽい。健康的なお色気がある。一時期昴を
男だと思っていて、惚れていた。

ダイアナ
陰険。裏表が激しい。ラチェットの元婚約者のサニーに惚れている。
いろいろな特殊爆弾や特殊な薬をもっている。


女なのに、父親に男として育てられる。父親とは絶対にケンカしても勝てないため、
あきらめて男物の服をきている。

加山
新次郎の隣の部屋に住んでいて、いろいろちょっかいを出しにくる。
のぞきが趣味

151:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 16:25:31 88C+dPkw
>>150
正直ツマラン

152:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 16:30:30 YfmkejpL
>>151じゃあ、梶原一騎風は?

梶原一騎風 サクラ大戦Ⅴ

第一話 新次郎にほれこんだ大神が霊力の使い方を叩き込む
第二話 新次郎は戦闘中の判断ミスで、仲間に大怪我をさせて
    しまい、禁固処分になる。しかし、大神は手紙を新
    次郎に送りつづける。
第三話 禁固がとけた新次郎はジェミニの家にすむことに。
第四話 霊力を使って戦闘実績をあげて、信頼を得る。
第五話 蘭丸との勝負にかつが、蘭丸を殺してしまい、PTSDに悩まされる。
第六話 新次郎復活のためにラチェットが新たなる敵を新次郎に与える。
第七話 敵との戦闘に勝ち続け紐育のヒーローとなる。
第八話 ジェミニに「ついていけそうにない」といわれる。
第九話 ジェミニと加山の結婚式
第十話 ラチェット「好きなのよ、あなたが」といわれるが、
    直後に新次郎はメキシコからやってきたボスにやられて再起不能に

153:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 16:49:03 YfmkejpL
ベルセルク風 サクラ大戦Ⅴ

第一話 新次郎が海軍学校でホモに犯される
第二話 ラチェットの部下になる。
第三話 ラチェットは反乱を疑われ、賢人機関に幽閉される。
第四話 新次郎とジェミニがくっつく
第五話 新次郎とジェミニはラチェットを助け出したものの
    追っ手によって、仲間は全員殺される。ジェミニは池沼となる。
第六話 ラチェットにサタンが乗り移り、消滅する。
第七話 新次郎がジェミニの池沼を直す旅にでる。


154:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 16:52:56 YfmkejpL
第八話 ラチェット復活。ラチェットの新しい華劇団との戦闘になる。


155:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 17:46:57 zs/+trsY
皆さん要するに陰鬱なサクラが見たい訳ね。

156:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 18:18:38 YfmkejpL
>>155
ちょっと明るくしてみた

車田正美風 サクラ大戦Ⅴ

第一話 新次郎は行方不明の兄の手がかりを探すため、
    黄金のスターを手に入れる紐育のトーナメントに出場。
第二話 トーナメントあと一歩で優勝というところで、
    蘭丸というなぞの男が黄金のスターをもっていってしまう。
第三話 ラチェットの指示により蘭丸を追ってロッキー山脈へ
第四話 黄金のスターを取り戻し、紐育へもどるとなんと、サニーが
    「ラチェットはアテナの化身で、これから敵との大戦争がはじまる
    から、ラチェットを守れ」という。
第五話 半身半疑のうちにラチェットが信長にさらわれる。
第六話 ラチェットがいるという、安土城へ向かう。
第七話 敵との戦闘に勝ち続け最終決戦
第八話 信長との最終決戦にかち、ラチェットを救い
    世界は平和になる。しかし全員瀕死の重傷

157:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 18:30:28 YfmkejpL
クソミソテクニック風 サクラ大戦Ⅴ

第一話 紐育で公園を散歩していた新次郎はトイレへと向かう
第二話 すると、公園のベンチにサングラスをかけたサニーが。
第三話 「うほっいい男」みとれる新次郎にサニーが
    「やらないか」
第四話 なんとここはハッテン場だったのだ
第五話 サニーのテクニックに翻弄される新次郎
第六話 尿意をもよおしたことをサニーにつげる。
第七話 「じゃあ、俺の中でしろ。」
第八話 こんどは新次郎の中にサニーがいれてくるが、
    便意をもよおしたことをサニーにつげる。
    「じゃあ、俺が栓をしてやるからだしちゃえ」
    こうしてクソミソな結果に終わる。

158:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 18:36:14 RlXHsKC9

  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i またこんな糞スレ立てて自演してたのね、サクラオタが 
 |,彡■■■■i|   いい加減、スレの無駄使いはやめてくれない?
 》|il(_, ''' ヮ''丿|   サクラのスレなんて、自演マニアで犯罪者予備軍のサクラオタしか
  ノリ i `フ i´il l|  喜ばないんだから。
 /ノ l| ハーハ ll j  早く広井、馬鹿堀とともに、樹海で首吊ってくれない?
            死体は産廃扱いでお願いね(ゲラゲラ



159:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 19:54:49 YfmkejpL
>>158
馬鹿堀とかいてあるところに、
ただの嵐でなくて
お前がかつてサクラ大戦を楽しんでいたことがわかってしまう。

160:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 20:14:40 FcT+VUA/
>>159
いまでもだろw

161:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 20:24:36 YfmkejpL
>>160
ああ、小学生の男の子が、好きな女の子をいじめるような漢字化

162:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 22:04:03 RFkBlNbN
>>159-161
自演で煽りを入れるあたりに
ただの嵐でなくて
お前がサクラ大戦スレで自演荒らしを一日中働いてるサクラ中毒であることがわかってしまう。




163:( ´,_ゝ`)プッ
05/08/01 22:09:53 vHvK0vB1
( ´,_ゝ`)プッ サクラ中毒w 至言だなww
それも>>158みたいな改変コピペに単発IDの煽り3連発かよw 
香ばしい奴だな。どこのおこちゃまだ?ww
これでもし>>159-161が改変元の作者なら、まさしくちんこ花火コピペとおんなじだなwwwww



164:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 22:42:09 6LivWaUg
            _.... ........ .._
           . '´       ヽ.          
          /           ヽ         
          l // .' l l l '. :   l
         | | | | | | | | |  |       
         | '┼,ニ.‐┴.'ニ: ┤  |
          |  | ⊥d  ´⊥d`|    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  | /// 、 /// |   |  < はなびんびん♪
        | |ト、  ー‐   .イ  | |  \_______
         |  ||::i::`r、  イ:i:| | |
         ヽ、|-‐ッ'}ニ只ニ{=ノ__..|.l..ノ
           , ---┘ ∩ ト---- 、
        /      | |       |
        |  |.    ||    |  |       
        |  | 。 __||___  。|  |            
        |  |、 /  |  |  ,|  |
        |  |  |    |、 |  |
        |  |  |_______/ l____|_  |        
         |.  |  /     |    /
         |.  |  |      |  /       
         | |  |     //|        
         | |   |__/||  |
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす

165:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 22:52:53 4M41wXMf
Ⅴオモロかったけどな普通に。でも1登場から約10年位でしょ?いまプレイしてる年代のユーザーに合わせたサクラを作る必要があると思う。ちょっとマンネリしすぎか

166:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/01 22:53:39 G965mhIX
>>159-161
>>164

おまえのその行動から見て荒らしだと考えて間違いなさそうだなw


167:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 01:07:54 I+apnAtE
>>166
スルーしよう。平日の昼間からやることもなくコピペ貼る異常者だから。良く使っている言葉を
NGにすればいいよ。

168:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 01:41:30 os3hRmh0
ゼルダ風 サクラ大戦Ⅴ

第一話 新次郎の卒業試験。体術をマスターし、剣を手に入れる。
第二話 紐育へ
第三話 ラチェットに、世界をにぎる
    三つの魔神器を信長よりはやくみつけろといわれる。
第四話 新次郎は三つをみつけたとたん気絶
    新次郎にはつかいこなす力がなかったのだ。
    影でみていた信長が魔神器をもっていく
第五話 新次郎は7年後、目が覚める。
    そこは、信長が支配する、悪の帝国だった。
第六話 新次郎は、信長を倒すため、6人の賢者を
    シークというなぞの男と探す。
第七話 信長との最終決戦前にシークの招待はラチェットであることが
    わかる。
第八話 新次郎は信長を倒すが、ラチェットによって、7年前の世界へ戻される


169:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 05:34:46 eVXzGzOH
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170:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 05:35:54 eVXzGzOH
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171:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 05:36:28 eVXzGzOH
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172:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 05:43:15 NCnOBhuv
>>159-161
>>164-165
>>167-171

おまえのその行動から見て荒らしだと考えて間違いなさそうだなw



173:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 05:49:50 +7f+De7D
売れてないから、竹崎さんが心配だよ…

174:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 07:42:13 XTWWqSmD
ファミ通だったかで、初めてサジータが頬を赤らめてる
立ち絵を見たんだけど・・・・。

麦茶吹いた。

スタッフはホントに萌えさせようとして描いてんのか? 
笑いを取ろうとしているようにしか思えないぞ・・・・。

175:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 12:32:36 VccbEFyY
サジ太の照顔はもはやギャグだよな・・・
戦闘ターンが回って見れるサジの恍惚顔見て噴出した

176:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 12:34:45 +9wCburo
サジ太マジキモス

177:名無しくん、、、好きです。。。:
05/08/02 12:42:33 OXt9eJyp
サジータもリアル黒人風じゃなくナディアみたいな感じにすりゃよかったのに

178:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 13:33:20 VccbEFyY
別にナディアみたいな美少女にせんでも
髪を普通におろすだけでいいのに
なんでわざわざ片目隠すねん、黒い貞子に見えるやんけ

179: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
05/08/02 15:37:27 6ItA0SfH
            ∧_∧ __ ∧_∧ _______        
           (´д` ) _ (;´д`)ママァ-オチルゥー______
((( )))        '/ / \  __'/ /│
(´д` ;)        / /  . \m__/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂二 )    ,.、,,,,/ /、,\  . )/   )  /i ───
  Y 人   ;'・д・(ノ,:、,/ /;//:゛:.:゛:´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄
 (_」 J   '、;: ...: ,:. :.:.:.\ \'\\;.;~ :..‐\i  ───
         `"゛' ''`゛ `'(___)゛ (____)   _____
 _∧_____________

ID変えながら独り言言ってる~。きもいよー

180:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 16:50:49 os3hRmh0
>>178
というか、ストレートはだめだよ。
やっぱりアフロじゃないと。
アフロでもかわいいと思わせないと。

181:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 17:55:05 pRAZ0QlF
やはりキャラデザが致命的だったか…

182:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 17:58:32 2Xlih0XV
くろんぼ

いらねぇ

うざす

183:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 19:05:24 /S081Te9
今スパロボやってるが進化無いな。サクラ、スパロボと2本続けて外したよ。グランディアは様子見しよう。

184:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 19:48:07 ILF82BSv
スパロボに進化なんて求めている時点でもう間違ってる。

185:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 20:08:57 E6Z0GZXA
サジ太郎人気ないなあ・・・
もうちょい好かれてんのかと思ったのに

186:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 20:10:46 BU1eU6pu
俺は好きだぜ
下から三番目ぐらいだが

187:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 20:16:49 Q5UDwETH
以外と可愛い女だと思うよ。
ただ部屋は自力で片付けろよ~

188:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 20:26:02 /S081Te9
戦闘シーンの進歩だぞ。スパロボからそれ取ったらなにも残らん。

189:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 21:12:00 2Xlih0XV
糞塗れの奴隷船で連れてこられた

黒んぼ女に

なんで殴られなきゃならんのだ

なめんなサジ黒

190:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 21:15:52 ILF82BSv
>>188
ターン制止めなきゃ一緒だろ。単にフラッシュアニメの枚数が1作ごとに少しずつ多くなるだけだあれは。

191:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/02 23:41:07 K5UJscab
確かに今回は使い回し8割って感じだもんね。
サクラⅤも手抜きだがあれに比べればはまだ頑張ったほうだと思える。


192:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 00:01:30 os3hRmh0
舞台は黒人差別が日常だった1930年代のアメリカ南部。
KKK(クー・クラックス・クラン)が暗躍していた、黒人に
とっては暗黒の時代だ。
白人が黒人と話すことが公然のタブーとされ、黒人同士の殺し
合いや白人が黒人を殺すことは黙殺されたが、黒人が白人に危
害を与えることは絶対に許されない。

テーマが重いと言うよりも、描かれているアメリカの1930年代の時代
そのものが重い。
黒人差別が当たり前で、リンチや黒人と接しただけで黒人贔屓だと面
と向かっていわれてしまう少年の父。だが、この父親の差別への偏見
と少年に肌の色で人間の優劣を決めることなく、同じ人間として接する
ことの教え。その父親を敬いの目で見つめる少年。
そこを常に忘れずに書かれ、少年の心がピュアのままだと言うことが
読んでいて救いでもある。




こんな時代に南部で育ったジェミニが、サジータをまともに相手にするわけがないのだが

193:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 02:44:54 8+7WBRvJ
リアルに考えたら、1927年当時のアメリカはみかけはいいが中身は滅茶苦茶な
今のイラクみたいなテロ国家に近かった。暗殺・汚職・人種差別に組織犯罪と
モラリティは最低だったからね。現実を考えない方がいいだろ。

194:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 05:49:09 +i7OysGD
生まれてゴメンの黒んぼに

訳の分からん珍権団体の抗議を恐れて付け足したもの

「弁護士」という知的な人物をイメージさせる職業
「姉御」という人の上に立つ人物をイメージさせる属性
「スーツ」というマトモな社会生活を送っている人物をイメージさせる服装

これら、黒んぼとは本来的に無縁な要素を大人の事情で無理やり合成させた
極めて変則的なキャラとして、サジータは誕生した
乙と言えよう

195:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 06:55:06 alEByzEI
>>192
そんな時代にテキサスの片田舎で日本人のチョンマゲ侍に師事できる世界だから無問題。

196:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 08:49:46 tbgKoefP
ジェミニのチェックのドレスで階級社会を表現ようとしたのかもしれないけど、
なんかヒロインが卑屈なだけに見える。ラチェットも新次郎が五番街に来る時は
気を使ってやっているのにジェミニにはなにもしてやらないし。なんかその辺が
すごくいや。

197:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 10:23:38 blyaZqV3
マルコムは、1925年5月19日にアメリカのネバラスカ州誕生した。彼の父は、パディ
スト教会の宣教師であった。「白いアメリカ」ではなく「アフリカに
帰ろう」と呼びかけたUNIAの熱心なブラックナ
ショナリスト運動家であった為、KKKによる迫害は免れなか
った。
マルコムが3歳の時、一家はミシガン州に引っ越した。そこでも、KKK
による迫害は続き、家を放火されてしまった。そしてマルコムが5歳になっ
たある日のこと、父アールは出掛けたまま帰らぬ人となった。顔をボコボコ
に殴られ、市電に吊るされ、家のポーチに投げ込まれるという、見るも無残な
姿に変わり果ててしまったのだ。家を焼かれ、父が殺され、生計を立て直そう
とした母に、父の運動家の影響で仕事を宛がう環境などは用意されなかった。
その日を境に、子供達は貧困をあえぐ為、盗みを繰り返し、その状況に絶え
かねた母は、精神が蝕まれ病んでいき、程なく精神病院に収容され、一家離
散に追い込まれる。
マルコムはメーソンの少年院に送られ、そこで幼少期を経て、少年院を管理
していた白人一家にかわいがられ、白人ばかりのジュニアハイスクールで、
クラスでたった一人の黒人だったマルコムは、陰湿な差別を受けながらも、
成績は抜群に優秀であった。ある日、先生に「君は将来何になりたい?」
と聞かれ、彼は、「弁護士になる」といった。けれど、先生は大工という手
に職を身につけることを進めた。なぜなら、君は黒人だから!と…




198:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 10:24:50 blyaZqV3
学校を中退したマルコムは、ボストンにいる姉のもとに引き取られ、
ゲットーで生活する不良への第一歩を歩みだす。靴磨きをしながら、
髪をアルカリ溶解液でコンク(まっすぐにのばす)にして、ズート・
スーツに身を固め、パーティーへと繰り出す。その後ボストンから
ニューヨークのハーレムに移り住んだマルコムは、白人の男性には黒人
の女性を、白人の女性には黒人の男性を宛がうなど、顧客は皆、政界・
ブルジョア達が多かったというポン引きをはじめ、ヤクの売買・窃盗・
コカイン中毒….など、本格的なハスラーへと転身していった。


黒人なのに、髪がまっすぐだったり、教会に通っていたり、ハーレムの
人から慕われていたり、弁護士とか、お父さんとお母さんが不明とか、
サジータはマルコムXと共通点あるな。


199:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 11:12:35 l54JsHTp
きっとマルコムを参考にしたんだね( ´∀`)

200:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 12:24:17 blyaZqV3
>>199
マルコムの親父が白人にリンチされて殺されたのが、1930年だから、
サクラの時代だよな。

201:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 12:37:06 hYbagSi7
ところでべジータて誰の金で勉強したの?パトロンでもいたのか?

202:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 14:40:10 FnAO1FSp
>>201


203:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 14:49:08 jcEZG2u/
>>202
ボケ殺しかよ

204:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 16:16:21 blyaZqV3
そういえば、リカもインディアンから、メキシコ人に
設定が変わっているんだよな。

インディアンだったら、西部出身のダイアナが拒否反応でそうだ。

205:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 16:44:54 blyaZqV3
>>397
リアルだったら、サジータが
「アメリカは白人の国だ。
黒人を差別する国だ。私は黒人の仲間のためには戦うが、
黒人を差別するアメリカのためには戦えない」
といいだして、戦わないとかありそうだよな。
(モハメドアリとかそうだし。)

ローマで金メダリストとなり、故郷のアメリカ、ケンタッキーに
帰ったモハメド・アリは忘れられない体験をする。町の食堂に金
メダルをぶら下げて入ったところ、
「ここは白人専用だ。黒人のおまえの来るところではない」
と職員に追い出されたのだ。
人種差別の前には金メダルなど一文の価値もないと知らされた
モハメド・アリは、全米の真のヒーローになってこの悔しさを
晴らそうと決意。金メダルを川に投げ捨て、プロボクサーに転向、
1964年、世界へビー級チャンピオンになったのである。


206:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 17:43:19 TKwS8855
いやさすがに現実のアメリカと重ね合わせるのは・・・・
先住民大虐殺と奴隷の家畜扱いという人類史上でも類を見ない犯罪国家なんだから、
もう夢も希望もないよ。

207:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 20:23:02 rLaqu1rf
黒人差別だのインディアンだの南北間問題だの排日法だの
そういうのいくらでも入れ込めるから紐育ならネタに困らんよなー
とか軽く考えていたら重過ぎて手にも頭にも余る代物だったので
とりあえず全て無かったことにした、と。

まぁいつものことだ。
今回はついでに他のあれやこれも無かったことになってるけど。

208:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 21:34:55 Jratlna7
広井が発売直後に公開したブログやドリマガのインタビューまとめたら、
結局製作側は失敗作だと考えて発売したって事のような気がするが。
発売直後にこんな言い訳を公表するゲーム初めてだよ。そんなに自信がなかったのか。

209:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 21:59:20 blyaZqV3
>>208
サクラ3は20億つかえたけど、
今回そこまで予算が下りなかったんでしょ。
だから自信がない。自分たちでも、次回予告やOPの
クオリティが下がっているのはわかっていたと思う

210:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 22:23:52 rLaqu1rf
>>208
4のときもこんな感じだったが。

211:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/03 22:53:16 YZbJkV2c
初めて紐育の隊員見たとき、何も感じなかった。

212:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 00:58:17 QjXs+OOk
3の制作費は昔13億と言われ後に15億と噂され、今や20億か。
来年の今ごろには30億に手がかかっていそうだな。

213:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 01:02:25 /bbJ5RYy
>>210
あれはそもそも死に体のDCで、1年以内に最終作を作ると言う無理をした言い訳でしょ。
ゲーム自体の出来はボリューム満点とか広井もスタッフも自画自賛してたぞ。
それでみんなの怒りに油注いでサクラBBSが荒れまくって削除の嵐になったんだが。

214:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 01:06:55 gn7RiN6P
>>213
いいなあ、その祭り、参加したかったな

215:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 01:14:36 Lppgt/Tk
大川功がもうちょっと長生きしてくれてたらなあ。


216:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 04:22:28 DRVQaRcm
全くだな
お前ら頑張ってパトロンになってくれや

217:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 13:42:17 FU2LmSGb
泥舟には乗らない

218:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 17:27:56 gn7RiN6P
ダイアナVSリカ(インディアンと西部開拓者は完全に敵。最後は
インディアンを居住区におしこめる)

ジェミニVSリカ(テキサスをアメリカはメキシコから奪った)

ジェミニVSサジータ(ジェミニは黒人を人間と認めないところで育っている
また、ハーレムは南部でうまくやっていけない黒人の逃げ場という側面もある)

ジェミニVSラチェット、プラム、サニー(南部VS北部)

ラチェット、プラム、サニーVS昴、大河、王、杏里
(中国人排斥法=中国人の移民禁止、排日土地法=日本人は土地をもてない)

自由の国といいながら、全く自由がない国、それがアメリカ

219:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 18:02:13 BcHPF1Fp
>>216
URLリンク(www.dengekionline.com)
続編に期待してお布施しようかと思ったがREDの内装を見て中古で買う事に決めますた
くだらない事に金使い過ぎ、卵

220:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/04 18:16:51 eeZykdqp
まず主人公である大河に個性を始めから付け過ぎだ。
大神はシリーズを重ねるごとにああなってしまったわけだが、
既に主人公というより物語の登場人物の一人になってしまってる。

星組隊員はわざと地味な見た目にしたらしい(>>219インタビュー)が、
地味なのとセンスがないのは違う。
サジの剃り込み、ダイアナの不可思議なバンダナとメガネは致命的。
サジータは黒髪ロングまではいいがストレートではなく、もっと変化持たせるべきだった。
前髪は織姫のように少量垂らすとか。ダイアナは言うまでもない…
そしてキャラデザが悪ければ作画も悪く、藤島画のメインイラストではそれ程目立たないのに
ゲームではリカ・大河等目が大きいキャラの、目の下の線が強調されすぎていて不細工度三割増。

そして声。前作までのキャラクターを前提としたキャスティングはどうした?
紐育歌謡全集などでも、特にジェミニは中の人が地声で歌っている部分が多く
「ジェミニ」の歌ではなく「小林早苗」の歌だと感じられる部分が多々ある。

帝都は懐古感、巴里は異国感を感じられたのに対し
時代感もへったくれもない世界観。
3で巴里の優雅な一日(ミニゲーム)が充実し過ぎていたせいで、
あまりにもショボく感じられる自由な一日。
携帯連動が最近盛んなサクラシリーズだが、連動するには月315円のサービスに申し込まねばならず
Vのブロマイドに至っては一日一枚、全30枚、ダブり有りという
絶対に一ヶ月では揃わないようになっているサービス。
ゲームでエンディングを迎えたキャラの特別待ち受けやボイスなどのサービスもあるが、
画像の大きさは小さめでFOMA等900シリーズ以降の機種では余白あまりまくりの待ち受け。イラネ


221:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/05 01:34:51 GDlHqXd0
なんで戦闘は全滅させないで終わらせるようにしてしまったんだろう。6話なんか
一名なんにもしないでザコ戦終わっちゃうし。必殺技とか連携とか見たいのに。

222:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/05 11:58:07 b2+iOYyz
>>219
確かにアレがまだファンがいけるアミューズメント施設だよと言うならOK
だが一会社としては異常だねぇ…。
しかもそのインタビュー読んだけど社内には上層部のYESマンしか置いて
いない事を痛感。突っ込みどころが満載すぎる!歴史が浅いから敵は外国
から?エピ0はしっかりしてただろうとか…。ダイアナが余命一年で点滴
打つような個性的なキャラが魅力みたいな発言は人間としてどうかと思うぞ


223:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/05 12:52:08 Y+Y/C4Eb
>>222
むしろアステカ帝国とかネイティブアメリカンとか怨念ネタには困らないよな。
使う覚悟ないだろうけど。


224:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/05 21:53:37 ppAIzbET
サクラ大戦はギャルゲーじゃない。
でも、Ⅴで初めてヒロインを誰にするか悩んだ。
デートもヒロインEDもいらないと思った。
サクラはギャルゲーじゃないと思っていたけど、Ⅴをプレイしてギャルゲーだとわかった。
ギャルゲーなのに萌えるキャラがいないのは致命的な欠陥。

ヒロインを決める前の6話までは楽しかった。仲間としてだけ見るならみんないい奴ばっかりだし。
ドラマCDやOVAみたいに恋愛の絡まない隊員同士の話とかならおもしろいものができそうと思った。

225:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/05 22:37:41 qn4+x18g
まあ王子は今回メインキャラは地味目に設定したっていってたからねえ。萌えは少ないか・・・でも隊員1人1人の話のくだりはかなり引き込まれたけどな。感覚的にはⅤはギャルゲーじゃないな。

226:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/05 22:46:06 MsWx0R26
>>220

>>Vのブロマイドに至っては一日一枚、全30枚、ダブり有りという
>>絶対に一ヶ月では揃わないようになっているサービス。
>>ゲームでエンディングを迎えたキャラの特別待ち受けやボイスなどのサービスもあるが、
>>画像の大きさは小さめでFOMA等900シリーズ以降の機種では余白あまりまくりの待ち受け。イラネ

マジっすか!
これから登録しようかと思てたが・・・どしよう

227:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 01:11:16 0veuWyQE
ギャルゲーだろ。半年したら忘れてそう。

228:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 01:17:02 KACgeqP7
>>224
そう。
仲間としては申し分の無いメンバーばかりなんだよ。
ただ、恋人として考えると・・・
今作の最大のネックはこれなんよ。

2の時なんか、8人全員必死で攻略しても苦だとは塵ほどにも感じなかった。
4だってそうだ。
それが5じゃ、3人落とした時点でもう満足しちゃってるもんな・・・

229:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 01:25:43 5wn3lCof
迷わずジェミニ、がんばってラチェ、かろうじてリカ。
後は勘弁な。


230:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 01:32:10 NCjlTupZ
>>229
わかる。なんか、サジータやダイアナや昴を攻略すると、
人間として大切なものをなくしてしまうような気がする

231:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 01:35:17 5AvBcsaj
>228
新次郎の色が一発目からやたら厚塗りなせいで
サジータやラチェットは恋人ポジションにすると変な感じがする。
若いツバメ囲ってるねーちゃんみたいないやらしさがw
いやまだサジータもラチェも落としてないから知らんけど
そんな感じがしてどーしても躊躇する。
大神みたいに最初は無色透明に近いキャラなら
そんなに思わなかったのかもしれないけど。

つーか俺にとっては主人公がショタっていうのが最大の苦行……orz

232:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 01:52:29 0veuWyQE
敵の親玉がショタだったから助かると言う前代未聞のラストのためですよ。

233:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 03:23:17 NCjlTupZ
サジータとか、昴とかって別に男でもいいし、
ラチェットも、別にサニー夫人として登場でもいいよね。
リカはサニーの娘とかでいいよね
ダイアナも、ほかに恋人がいて、おとせないとかでもいい。

ジェミニだけがヒロインで十分なりたったと思う。

234:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 06:09:57 oV7wFXES
昴はドラゴンボールの17号だか18号だかの男のほうにみえるので男だと思ってる

235:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 06:21:21 5wn3lCof
>>234
オイオイ もうまともに昴見れない…
そういやあいつも西部劇っぽいカッコしてたな。


236:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 06:53:54 Qux6tuvd
>>230
なんでやねん。

ジェミニはたしかに可愛いけどな…。
自分的には若すぎるヒロインだと思ってる。どうにも手を出しにくい。
1の頃からそうだったけど、個人的には19歳超え位の方が。

ダイアナ・昴(年齢不詳)・サジータ・ラチェット
リカは保護者的な気分で。あとは好みの問題だゴルア

237:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 13:56:02 +YU7VUao
第5話終了時点で誰が好感度1位でも嬉しくないキャルゲー
欲張りすぎて中途半端な出来になってしまっている

帝劇の夜回りで女性隊員と一緒の部屋に入るとちょっとどきどきしたのに…
面白いけど何か大事な物を失ってしまった感じ

238:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 14:07:00 7VaLFN3r
しかし,金かけて何でやる気にならないキャラデを
するかね.あのキャラデ通す段階でギャルゲ作る
資格無しだな.

239:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 15:03:24 uYObRv7J
敵の親玉がショタだったから助かると言う前代未聞のラストのためですよ。


240:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 15:32:55 jMpyx1dx
主人公の声がてらキモス。

241:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 16:14:51 jRJGRLvg
DQやFFみたいなものだな…
新シリーズが出るから、とりあえず買っとけみたいな

242:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 17:07:25 NCjlTupZ
>>241
でも、ドラクエは次の作品がでるまで、5年とかかかるけど、
レベルの高いリメイクや、関連作品で人気がおとろえない。

ところが、サクラはレベルの低いリメイクとレベルの低い関連作品

243:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 17:39:12 Kk+tb/me
血潮とミス巴里とエピ0と移植3の開発費を5に回していたら、どうなっていただろうか(´・∀・`)

244:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 17:40:46 4F1w0fU2
>>243
5が出る前にREDに解散命令が下ってた。

245:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 17:43:15 7VaLFN3r
何も変わんねえだろ.キャラデとか声優のチョイスとか
開発費以前の問題だ.
そもそもミス巴里やエピ0で本編と同じ金取る事自体
ファンをバカにしてる.

246:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 17:45:38 hNVibvP0
>>245
そのピリオドどうにかなんない?何か気になる

247:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 17:55:15 7VaLFN3r
ピリオド禁止なのか?オレ、普段からテキスト作る時、
、。じゃなくて,.を使ってるからそのまま使ってる
だけなんだけど、まあ、気になるならこのスレでは
、。を使ってやろう。

248:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 18:54:31 0zdCs5fg
>>247
同じ事をあちこちから言われ始める>>247であった。

249:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 18:59:28 7VaLFN3r
>>248
世の中つまらない事にこだわるヤツが多すぎるが摩擦を
起こさないうようにするのが大人ってとこか…

250:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 19:20:38 NCjlTupZ
来年が歌謡ショウ最後だから、それにあわせてサクラ6を出して
サクラは終わりだね。

251:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 19:22:10 NCjlTupZ
シリーズ最終、サクラ大戦6ってどうなるんだろう。
大神と大河から主人公を選べて、
隊員は19人から選べて、イベントいちいち作って、
収集がつかなくなりそうだ。
やっぱり、大神が反乱を起こして、新次郎が鎮圧するという
風になるんだろうな。

252:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 20:02:46 0zdCs5fg
うんにゃ。紐育に巨大隕石が激突して終わるんだよ。

253:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 20:19:11 dfNxJYeW
もう大神が主役のサクラ大戦はなさそう
ミス巴里みたいなのならアリかもしれないけど本編では難しいと思う
帝都と巴里は実質4で終了

254:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 21:00:36 nIZTTSMa
セガってシリーズ化するのが本当に下手だな
せっかく1、2作目で人気が出ても、自らの手でわざと売れない方向にもっていくとしか思えないようなシリーズ展開をするセガ

ソニック、パンツァードラグーン、ファンタシースター、サクラ、シャイニングフォース、VF、その他いっぱい・・・

255:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 21:06:43 NCjlTupZ
>>254
中裕二がシリーズ化が大嫌いなんだって。

で、あいつはソニックの世界的人気で、
一応CS仕切っているから、だれもさからえず。
というか、中は日本人なのか?

256:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 21:07:22 /o4d2iYO
サクラ6で終わるの?

257:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 21:09:09 OE0Vwb4I
>>256
君の心の中で永遠に続くよ

258:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 21:16:47 XkBVxgmC
再来年から大河が主役のウルトラ歌謡ショウが(ry

ところで3の舞台話は立ち消え?

259:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 21:43:42 +YU7VUao
>>255
シリーズ化は嫌いだけど、PSOの様に内容をあまり変えないで
色々なハードで出すのは好きなのかw

260:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 21:44:28 1s5LfEBq
3はディナーショウやってるっしょ

261:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 21:56:42 NCjlTupZ
>>259
お客さんが求めるものを「はい、そうですか」と出してはプロじゃない。
そうです。

「僕らはプロなんだから、新しい遊びをつくっていかなくちゃいけない。
だから、ソニックアドベンチャー3でなく、ソニックヒーローズにしたし、
PSOはEPI3で、カードゲームという、全く新しいジャンルにチャレンジ
している」とかいっていました。

262:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 22:02:31 Oj52An99
>>261
お客が求めるものをただ出すだけはプロじゃないかもしれない
しかし誰も求めないようなものを、騙し売るのは人間としてどうかと思う
根本的に間違っていたからこんな惨事になってるんだね

263:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 22:09:23 +YU7VUao
>>261
ワロタ。詭弁にしか聞こえない
カードゲームなんてPSOの名を出さずに出せばいいのに
キャラや前作の人気に頼って、自分の作りたいゲームを出しているだけじゃん(w

264:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 22:17:29 1s5LfEBq
サクラに関してはお客さんが求めるものを「はい、そうですか」
と出している気がするが…お約束だけでゲームが成り立っている

265:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 22:20:10 /o4d2iYO
あたらしい遊びを作るのはいいが、ヒットさせてナンボの世界だからなあ~。それに名前使ってゲームだすんなら、やっぱユーザーの意見をとりいれないと・・

266:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 22:28:24 +YU7VUao
>>264
サクラに関してはユーザーの想像の上を行く正常進化を目指すべき
サクラ1が出て10年、色々なジャンルのゲームで名作が生まれてるから
それらの作品に比べ刺激が劣れば並みの作品になってしまう

267:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 23:15:41 KYXClElD
終わりでいいよ

268:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 23:17:11 /o4d2iYO
6が正念場だな

269:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 23:34:46 4F1w0fU2
サクラにはいくつ正念場があるのだ。


270:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/06 23:39:53 NCjlTupZ
>>269
セガの経営が一番の正念場かと。
バンダイとくっついていたら、スパロボにまず出ていたし、
ナムコとくっついていたら、ナムカプに出ていたろう。

任天堂が買収というウワサもあったけど、そしたらスマブラに出演
ピーチ姫やゼルダ姫とどつきあい。で、大神さんがピーチ姫や
ゼルダ姫をみて「いやーかわいいなあ、ED楽しみだ。とニヤニヤ」

運がよければ、ファミコンウォーズやファイヤーエムブレムとまざって、
ゲームとして面白くなったかもしれない。

XBOX参入時にウワサのあったマイクロソフトが買収したら、
赤字だから、普通に消滅


271:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 00:08:17 t+9jCJew
>>270
それらを切ってサミーと合併か・・・

272:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 00:12:39 Ou4Eo+7B
んじゃやっぱCRサクラ大戦だな。

273:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 00:26:29 6EoC7REK
ただ、ゆめりあやみつめてナイトを見るに
サクラは、ほかのゲーム会社がのどからでるほど
ほしいタイトルだとは思うんだよね。

274:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 00:58:07 KLiyTqKC
>>273
のどから出るなよ。のどからは手を出せ、手を。

それはともかく、もうそんな価値はないと思うよ>サクラのタイトル

待望(だったはず)の本編新作出しても10万本ちょっと。
どんな手抜き作でもこれくらい出るならそりゃちょっとオイシイが、外伝だと5万がやっと。
タダで権利が手に入るならともかく、金積んでまで欲しいタイトルとは思えんな。

275:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 02:09:24 4DPIwrhu
>>274
いや、あの設定で面白いもん作れる会社なら欲しいと思う。
のどから手が出るほどではないと思うが。
なんだかんだ言ってまだファンいるし。
個人的にはナムコにやって欲しい。


276:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 02:15:14 6EoC7REK
>>275
でも、広井と一番波長のあう会社ってやっぱセガじゃない?
歌謡ショウだって、セガの社風だから、許された部分あるし。
ナムコやコナミだったら、たぶんうるさく作品に干渉してきて、
広井がキレていると思う。

277:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 03:46:59 gQgtz/FQ
6は各国の歌劇団の内乱。


278:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 08:29:39 aS7f9kAQ
昔スロットで制作されるって聞いたがどうなったの?

279:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 10:37:41 b32Vx+iN
>>275
つミリオン!ミリオン!

280:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 10:43:00 JchbWARB
Ⅴの惜しい点

戦闘服でのラブラブスチルが無いこと。(ラチェット除く)

赤ゲージスマソ。V-2に期待。(まんまサクラ1→2の流れだな…)

281:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 19:06:17 TLKo7D3t
>>266
ざっと20億以上の資金が必要だぞ

282:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 20:01:21 XcXDOLQx
>>281
シェンムーに金使わなきゃあったのにねぇ。

283:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 20:22:47 uFOYpEdG
>>282
ワロタ

それはともかく、サクラは十分金使ってる気がする。
やっぱシナリオが弱すぎなんじゃねーかなー。
もっと敵には敵たる存在でいて欲しいし、あまり酷い
事ができないってんなら、ガキ向け止まりって事にしか
ならん。いやいや、ガキ向けだって展開盛り上げてくる
ものあるしなー。

284:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 20:39:57 SNynbi8T
ベジータの存在自体が法のもとにOUT
ストライクゾーン広範囲な俺でもこいつだけは1㍉足りとも萌えやしねえ
ジンジンのがマシ


285:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 21:11:07 GAsuKFOi
>>284
いっそのこと男だったら良かったのにね
んで原作通りの弁護士の設定に酒好きの博打好きで金にだらしなくて
女ったらし、ついでに短気で喧嘩っ早い性格そのために隊長候補から外れてしまった
見たいなアウトローなイメージの過去を足してさ。

プチミントにとってはいい兄貴分だけど
ほっとくとヒロインにちょっかいを出しかねないみたいなキャラとして扱うと、
そうすればプチミントに足りない漢分を補う&そこはかとないライバルというか
超えなければならない壁キャラとして使えたかも




286:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 21:35:39 05GyZ/R3
キャラが萌え可能な美形揃いなら
内容そのまんまでも全然無問題だった。

287:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 21:38:53 Is9YWCKN
相手してらんねー

288:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 22:09:55 RviuB/t0
>>286
種ガンダムじゃないんだから……。

289:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 22:14:36 05GyZ/R3
種のどこが美形揃いだ。
同じ顔の色違いだけじゃねーか。

290:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/07 22:23:35 Z6suwfcq
だがそれがいい。

んだってさ。今のジャンプなんか見たって顔の書き分けなんか出来てないだろ。腐女子には
それで充分なのさ。少女漫画の男の顔と同じ理屈。

291:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 02:41:52 6gNbbKEp
サクラ大戦のパクリ 

コナミ→みつめてナイト
ナムコ→ゆめりあ
エルフ→らいむいろ

すごいなあ。
ここまで認めてもらえるってなかなかないぞ。

292:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 03:04:03 FZqAqmvx
パクられた先が微妙すぎます…

293:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 03:08:13 oFMxHSQD
みつめてナイトはコナミとREDだから無問題

294:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 05:40:42 2SfiQwIe
らいむいろはエルフと赤惚りだから無問題


295:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 06:38:35 Yqk2GZkk
>>278
スロットの販社情報でアルゼから出る予定でつ
evaにつづく五号機?
アルゼって・・・orz
セガ並みに終焉に(ry

296:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 08:45:53 gCVwuKjA
何故サミーで出ない……エヴァもパチ主体のビスティ…期待していいのか

297:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 10:13:45 WGnVowt/
>>291
ギャラクシーエンジェルを忘れてるぞ

298:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 10:18:12 DHB009zC
あらゆる意味で微妙だよなぁ…

299:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 13:23:32 6gNbbKEp
すめらぎの巫女たち
東京魔人学園剣風帖
CastleFantasia~エレンシア戦記~
バイオハザード3

「サクラ大戦のパクリ」で検索したらいろいろでてきた

300:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 13:32:25 6gNbbKEp
ガンパレードマーチ
空蝉
まもって守護月天

こんなのもでてきた

301:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 13:35:02 6gNbbKEp
URLリンク(www.amazon.co.jp)
obidos/ASIN/B0001XJ97G/249-7437829-3520300

ちなみに、このドールハウスというのが、リアルサクラ大戦

302:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 13:49:59 pzFMVzM0
デフォヒロインの可愛さだけはガチ

303:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 14:27:42 hTfpwAwq
>>299
えらく適当なヒットだな。全然パクリじゃないものばかりじゃないか。

304:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 14:29:13 hTfpwAwq
つーかサクラの前にPCでメルティランサーなんかもすでに生まれていたから、
サクラはそういったもののパクリの成功例。

305:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 14:37:45 SEeFKTw3
サクラはパクられる位いい部分を持ってるのは認めるが
それで現状をカバーできるわけではないと思われ

306:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 16:23:45 +IjJbwTt
そのパクリの元とまで言われるゲームを
Ⅴがとことん評価落としてくれたからな・・・

王子自ら糞認定しちゃってるから救いようもない

307:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 16:26:13 SEeFKTw3
王子の糞認定は耳を疑ったな
普通ありえないだろ

308:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 17:07:31 hTfpwAwq
ぶっちゃけ?

309:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 17:08:04 6gNbbKEp
>>303
というか、

すめらぎの巫女たち
東京魔人学園剣風帖
CastleFantasia~エレンシア戦記~
バイオハザード3
ガンパレードマーチ
空蝉
まもって守護月天

このマニアックなゲーム群を即座に「パクリじゃないじゃん」って
いえるあなたはいったい?
普段なにやっていらっしゃるんですか?
大学生で、普段は授業ほったらかして、一日中ゲームですか?

310:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 17:21:45 0dSQXEVX
ぐぐってもどれも一軒ぐらいしかヒットしない件について

311:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 17:22:37 LKq5OARp
>>306
>>307
詳しく

312:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 17:37:09 6gNbbKEp
>>311
>>6


313:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 17:40:48 vEvatcYD
携帯サイト登録するべきか否か・・・


314:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 17:50:05 ck5nas5P
携帯サイトは1・2・3のミニゲームが遊べるのがいいよね
5のために登録する価値はなさげ。

>>309
ガンパレとバイオもマニアックか?
東京魔人学園はちょいマイナーだが…

315:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 18:14:02 hTfpwAwq
>>309
高2だけどそれ以前にちょっと検索すればどんなゲームかすぐわかる件と
そんなことも気がつかない年上の人しかいないのかと少し失笑した件について。


316:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 18:18:22 6gNbbKEp
>>315
たしかに、そのとおりだけど、部活は?塾は?

317:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 18:27:49 SEeFKTw3
>>315
高2だけあって考えが足らんな
>>309みたいな大人ばかりじゃないぞ

318:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 18:55:02 6gNbbKEp
URLリンク(www.pasocomclub.co.jp)
結構おもしろそうだな

319:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 22:58:44 8aoHhPHB
アルバムが初日デイリーすら一度たりともトップ20に入らないって悲惨だな。
昔じゃ考えられん。
昔はウィークリーでトップ10内だったのに。

5の内容も主題歌もクソだと言う客観的表決の証拠の一つにはなったわな。

320:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 23:07:38 xptsQVJ0
主題歌糞と言うほどではないけどゲキテイとか御旗ほどのインパクトないよな。
アニメも作画が綺麗なだけで地味だし。
1・2・3の時は店頭でデモ流れてたら思わず立ち止まって見入っちゃってたからな。
まぁ5は1とか3の時ほどデモ流してるの見かけなかったけど。

321:名無しくん、、、好きです。。。
05/08/08 23:29:40 tc5LtF12
デイリーで20位入らないってどのくらい?1万枚以下?


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