04/08/13 20:44 JOpYyIID
>>1
削除依頼出しとけよ、腐れマンコ
3:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/13 20:48 YUGGltcJ
乙ですなー
4:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/13 21:00 SuPRphKe
【デモンベイン】ニトロプラス総合【鬼哭街】
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
誘導
5:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/13 21:46 EF5YZJrV
>>1小津
6:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 06:31 9bWlBF3e
>>1
乙ですた
7:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 13:36 l7fPfuR9
旧神ＥＤだとあの二人いずれ照夫&エセルのようになってしまいそうだ…
8:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 15:18 P3mfO8gp
そうかな？あーいう風にはならないと思うんだが、あの2人なら。
9:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 15:40 AvaukJjh
どつき夫婦漫才のままかなーと・・・
10:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 15:50 l7fPfuR9
>>8
そう思ってたんだが（以下は18禁ＰＣ版の描写）
改めて照夫&エセルのエロシーン見るに
照夫にとって唯一の存在がエセルなんですよ。
エセル視点ではあるがヤってる最中に遠い昔に交わした約束だの、
時限の間で転生（再生？）繰り返してる照夫が
実は気の遠くなるような大昔は健全な人間だったのでは？と匂わす描写があるんだ。
（以下全年齢話題に戻る）
んで最後照夫が九郎によって滅びる時の瞬間に見えたモノ
あれは照夫がまだまともだったころ
普通にエセルを愛していた記憶が見せた幻覚ではないか？と予想。
ていうことは。
昔昔大昔の照夫&エセルは確固たる絆があったにも関わらず
戦いの日々（つかそれしかない）の中で照夫が疲弊し
狂気に染まって行ってしまったんだとしたら
九郎&アルも遠い未来でそうならないとは断言できない、と思ったんですよ。
11:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 18:44 vJuEkJEb
無限の永劫と絶望に囚われてたテリオンと、九朗じゃ全く話が違うと思うのだが・・・180度くらい
12:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 18:49 AaAQ68xk
>>11
ではテリオンの無限の永劫と絶望の原点はどこか？
13:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 18:54 vJuEkJEb
ニャル様
14:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 18:55 AaAQ68xk
連続ｽﾏﾝが…ﾆｬﾙも照夫も言ってた【連中】ってのは結局何？
旧神ＥＤでネロが語ってた所謂善い神様ってこと？
てことは九郎がそれだったってこと？
15:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:03 AaAQ68xk
>>13
お、連続にはなっとらんかった。
いずれ来るであろう世、マスターテリオンと対をなす
存在になりえる人物を登場させる為に
デモベ用意したのはﾆｬﾙ様説濃厚（つか確定？）だけど。
ﾃﾘｵﾝ。大元は結局明かされてない訳だから解釈も自由なのか？
それとも俺が見逃してる、もしくは解釈不足の為？
テリオンはﾆｬﾙ様が用意したっていうよりは
ﾄﾗﾍﾟﾄﾞﾍｿﾞﾛﾝ使いこなせる駒としての最初の存在として捉えた、と。
ではその前照夫は何してた？って話だ。（作者が設定してなければ意味はないが）
16:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:09 QER7o2h3
テリオン、元々は人間だったのかねえ・・・
17:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:26 P3mfO8gp
幾ら生まれ変わろうと、血筋とかは変わらないと思われ。
18:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:30 AaAQ68xk
>>16
そうなんだそこも疑問なんだ。
さも人間であったかの如く書き込んでしまったが
もともと無から生み出されたのだとしたら
彼がエセルに対していだいた感情（もどき？）がイマイチわからんのだ。
19:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:30 a3s7+N3i
『こうやってマスターテリオンも永劫に取り込んだのか』
みたいなことは九郎が言ってたっけ。
となると、マスターテリオンにもループの鍵になる前身があったと考えるべきか。
あの宇宙のどこかでダニッチの兄弟みたいに暮らしていたところを
ニャル様が箱庭にするとき目をつけて捕獲したのかな。
何にせよ、絶望にあてられるような性格だから、元々はそんな黒いキャラじゃなかったりして。
20:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:36 AaAQ68xk
>>19
まさにそんな感じの疑問を抱いておりました。
某宗教を題材にした小説読んだけど
神聖な魂を持った存在ほど暗黒に囚われやすい（染まりやすい）っていってたんで
照夫もそれ系かな～…とか勝手に脳内で考えておりました。
21:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:39 a3s7+N3i
ゆがむ理由がないもんね。男前だし。
22:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:51 Q9l9Ba1J
>>14
｢旧神｣｢ダーレス｣辺りでぐぐれ。
ニャルたんは｢旧神｣の眼に留まらないポケット宇宙を作って
そこで陰謀を進めているつもりだったが、実は九郎が…という話。
23:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:54 SoLKEsYL
>>21
絶世の男前だからこそ排斥されたかも（半人半神だし）
24:元604
04/08/14 19:59 9l1iuRRA
照夫誕生の条件
人間レベルでは最強の魔人であるネロの卵子を、さらに最強チックに調整。
（既に胚の状態だと思われるが、父親は不明。完全なコピー（単為生殖）の可能性在り）
↓
ネロの体内に入れたまま、Ｃを媒介にＹの遺伝子を注ぎ込む
と、ココまでは判っている。むしろ、ネロの方が訳わかめ。
（まあ、ネロも”越えちゃった”人間と取ったほうが良いのかも知らんが）
なんにしろ、究極魔人誕生の野望を持つアヌスが居るのだから
後は、アヌスに介入して上記の状況を作れば良い。
その為に組織力が必要と言うのならば、それこそこちらの世界でも有名な
あのマスターテリオンにでも介入すればちょうど良いだろう。
25:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/14 19:59 AaAQ68xk
>>22
㌧
善の旧神、悪の旧支配者ですか…
頭がこんがらがってきたのできちんとそれなりの元ネタ読んでからまた来ます。
26:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 01:02 kaihqDrL
>>15
>>デモベ用意したのはﾆｬﾙ様説濃厚（つか確定？）だけど。
確定してないのに確定したかのような言い方はスレ見た人が誤解するからやめましょう。
>>25
それは大分間違ってるような。デモベはともかくクリトルリトル神話体系の旧神は善ではないぞ。
まぁ邪神は邪悪だから人間の道徳観から言えば悪といってもいいかもしれんけど
27:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 01:46 KMAvmv7G
> 確定してないのに確定したかのような～
まあそう強くいさめるような言い方をせんでも。
実際には「濃厚」としか書いてないしね。
んで、自分は15じゃないけどにゃー様がデモンベインを用意した説には割合賛成かな。
機神胎動で明らかになった通り、マジモンのデウスマキナの負担はかなりのものらしい。
毎回表面的なパワーのリセットを強いられるうえ、鋼造→九郎のスパンがそう長くないおかげで
たいした実力の回復も見込めない九郎にとって、アイオーンはあまりにも諸刃の剣じゃあないだろーか。
その点、デモンベインなら術者への負荷が少ない。
さらに(どの程度明確かは怪しいものの）意志を持っているとなると、ループの課程で位階的な成長すら見込める。
こんなに都合がよすぎる物に、舞台を用意したにゃー様が関わっていないとは思えない。
仮に偶然の産物だとしても、本当にアイオーンを使う予定ならゲームマスターたるにゃー様が修正してるだろうし。
28:15＝25
04/08/15 04:30 t9CJ/wFn
>>26
＞確定してないのに確定したかのような言い方はスレ見た人が誤解するからやめましょう。
失礼しました。
＞それは大分間違ってるような。デモベはともかくクリトルリトル神話体系の旧神は善ではないぞ。
＞まぁ邪神は邪悪だから人間の道徳観から言えば悪といってもいいかもしれんけど
善悪二次言論を肯定したとしての発言であって
未だに論議されている解釈だから間違いとは思っていないです。
29:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 10:58 3Hvb8VpG
>>27
ところでアイオーンはどこへ行ったんだろう？
ＯＰで大破してアボンてことかいな？
30:ヒゲ
04/08/15 14:28 GHREG3Gv
覇憧のじさまが回収してデモベ造ったんじゃね？
31:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 14:34 nyslYVRh
じさまが回収したのはデモベの残骸だったと記憶…。
色んな世界がｸﾞﾙｸﾞﾙしてますねぇ…。
32:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 17:42 VxpUra3l
聞いてくれ。
「AUTO MESSAGEを左から九番目、MESSAGE SPEEDを右から三番目」
こう調整すると、旧神EDの威容威容威容威容威容(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅのところがさ、
爆発してデモベ出てくるトコでぴったりループしてｶｺﾖｲ。
アトランティスストライクを初めて使う場面も、ちょうど無音になったトコでさ、
「アトランティス～」と始まってｶｺｲｲ。
それだけ。
33:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 19:02 2IvWwdMC
アイオーンはそのままアボン
デモンベインは当初アイオーンのヴァージョン違いをナイアが用意していたが、
ループの途中から魔術炉機関を入れ替えて別物に進化（『機神胎動』）
ってことじゃね？
ﾏｽﾃﾘは九郎のプロトタイプとして作られたに一票（その時の悪玉はナイア自身）
ネロはナイアの貌の一つで、ナイアに内在する非ナイア存在としてﾏｽﾃﾘを生む。
しかしそれさえ真ナイアに手玉に取られてループの中で使いまわされる・・・
そんな妄想はいかが？
34:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 19:06 bp6RGtWk
裏取りのない妄想部分とごっちゃにするからわけわかめ。
35:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 19:18 NfGf4p6e
>>33
益男は生まれたときから魔人として完成している。
人間の魔術師を突き詰めた九朗とは全くの別物。
ネロは…… え～と、
物質界に捕われなくなる位階って、どっからだっけ？
あと、ネロがアデプト・メジャーってのはどこがソースなんだ？
36:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 19:23 8OnQ3mpp
ライカシナリオで戦闘中にアルが言ってた希ガス
37:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 19:30 HfSdGxwa
ネロは人類史上最強の魔術師って表現があった
これって、ネロが最後のムーンチャイルドである意味があまり無いような
アヌスなしでも完成されてんじゃないのかなぁ
38:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 19:34 u6cikdJg
マジスター・テンプリ(8位)から肉体解脱じゃなかったかな。
39:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 20:11 FkOmlO8A
元ﾈﾀ多いのと奥深すぎて頭がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてきた。
みんなよく知ってるよね。
40:ID変わってるけど35
04/08/15 21:28 NfGf4p6e
>>36
なるほろ。益男がアデプタス・イグゼンプタスってのも作中で言ってたっけ？
>>38
あー、サード・オーダー以上が肉体に捕われていてはたどり着けないんだったか。
肉体解脱できるから～以上、という事ではないんだっけか。
>>39
黄金の夜明団が箔付けに作ったモノだし、ほとんどトリビアのレベルだけどなｗ
41:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/15 23:29 8OnQ3mpp
アルたんがネロのクラスを見抜くときに「照男と同じ階位に達した人間が居るとは…」とか何とか言ってた。
42:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/16 02:37 Rp7xbBYx
>>14
トラペドヘゾロンにアレを封印した「連中」。
43:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/16 09:22 7IFba2o8
ふと思ったのだが
マステリは最初創られたときはもっと純粋に悪そのものだったんだろうか？
要するに子供のように無邪気に邪悪ってことだが。
憎しみとか退屈とかが悪の行動の動機に入る魔性が下がる気がする
ループの最初の頃は生まれた瞬間に世界を滅ぼしたり
九郎をヌッ殺してたりしたこともあったんだろうな
44:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/16 09:38 hu49WExy
最初のマステリは怖がりだったんじゃないかな
もとネタベルセルクだが
「恐怖を克服するには、それに立ち向かうか、恐怖そのものになるかしかない」
ってなかんじで
45:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/17 09:10 BUkJ3iuF
既出だろうが、
瑠璃ルート、九郎の過去において図書館で「まだ早い」というアルは
一体何なんだ？
他のルートでも全部同じ過去があるのか？
だとすれば事情はそれぞれ違うんだろうか？
それとも同じ事情によるのだろうか？
46:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/17 10:09 M5gcDusm
喩えばアルルート、最後の選択肢で、旧神、もしくは「まだ早い」。
「まだ早い」に辿り着き、再会したクローとアルが全て同じ存在だとは限らない。
それぞれが可能性の中のひとつ。
47:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/17 12:45 bwCBRXRx
>>45
九朗とアルが旧神とならない世界にも旧神の加護があるように、
真アルの存在はありとあらゆる次元の「ミスカトニック大学秘密図書館」に干渉できる。
という妄想はいかが？俺はこれで瑠璃ルートは納得してるぜ。結果が先にあって、
原因が生まれなくとも既に結果が存在する以上、結果が消えることはない。と
48:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/17 13:26 x3WYTGS9
深い…俺には底が見えない。
単細胞な俺の脳内ではデモベは
同じであって同じじゃない世界で
同じであって同じじゃない敵と戦ってて
同じであって同じじゃない女と（ｒｙ
49:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/17 19:42 7OjXQr6x
>>45
アレは多分、前ループの終りににゃー様に消されたアルの残りカスかなにかだと思う。
旧神そのものの介入があればいくらなんでも、にゃー様は気付くだろうし、
あの声が旧神アルの声なら、もーちょっと余裕があるだろう。
不完全なアルの欠片が、巡り巡ってラテン語版に姿を変えたか、
ラテン語版の中に退避するかしたんではなかろうか。
50:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/17 20:26 b7DMmpWc
誰のルートだろうと、あそこにいたのは再会ルートのアル説を主張してみる
51:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/17 20:29 xHp5AQMr
最終的にはアルってことでいいや俺は。
52:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/18 22:41 +9GX4Z4Q
デモンベインのアルEDを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは｢図書館にいたアルはいったいなにルートのアルなのだろうか｣という問いである。
簡単でないし、奥の深すぎる問題だ。
｢アルはアルなんだからアルだ｣などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
｢なにも考えてなかった｣という可能性がある。
シナリオを考える上でとりあえず意味深な台詞を書いとけば、
物語を理解するのに重要な台詞になる、ことがある。
つまり、シナリオライターが何も考えず意味深な台詞を書いとけば、
重厚なシナリオになるかもしれない、ということだ。
シナリオライターが何も考えてなかったか否か？
それはこのスレと過去ログを見れば解る。
読み返して見ればそれはないであろう、ということがわかった。
しかし結局疑問の問いはなった。
つまり考えても仕方がない、ということだ
しかしそれは知能の敗北以外なにも（以下略）
53:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/18 23:16 ld/mUAiI
ナポリタンかよ
でも物理でデモンベインを語ってもおもしろそうだな
54:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/18 23:33 AhKDN5J+
物理で世界観を語るというと、アルファシステムの「世界の謎」を思い出す。
穴だらけの設定をスタッフが根気よくプレイヤーに付き合って遊ばせてると
それはそれで一つのゲームになるという・・・・・壮大なインチキ！
いいじゃねえか、アルはアルだからアルでアルのだ！てことで。
55:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/19 00:03 mTAqVQqp
今週発売の電撃PS2に、にし～氏描きおろしのアル＆ライカのピンナップ
と、にし～氏のコメントが載ってるぞ。
56:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/19 01:58 SHogzh88
>>55
㌧クス
57:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/19 14:00 p+RRS0vM
アルの再会エンドを見たんですが、
図書館にいたアルは無限ループを脱したアルで、同じようにループを脱した
九郎ちゃんが現れるまでずっと待ってたってことでよろしいか？
あと、瑠璃祖父が九郎ちゃんのこと知ってたのも、アルが干渉してたから？
…理解力が乏しくてスマソ。
58:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/19 14:08 OyAoaGYs
>>57
最終的に迎えたのがアルの再会ＥＤだと仮定すると
覇道鋼造が九郎を知っていたのはアルに助けられたからだろうね？（利用、かｗ）
59:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/19 14:21 hNgQXfOF
場所が場所名だけに何が起こっても不思議じゃないから‥
＞図書館にいたアルは無限ループを脱したアルで、同じようにループを脱した
＞九郎ちゃんが現れるまでずっと待ってたってことでよろしいか？
でも普通にオーケーだと思えてしまう‥基盤がクトゥルーだと自由度高い代わりに何でもアリっすね。
>>57-58
普段のループでは自分で自分にあしながおじさん。
アルハッピーＥＤではもちろんアルに聞いたんでしょうねぇ。
60:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/19 14:46 iNDYcuH/
>>58-59 素早いレスありがとです。
クトゥルーは公式書程度の知識しかないんで、ちょっち難しいですね。
世界がループしてるとしたら、記憶が残ってる九郎ちゃんにいつ会えるか
わからんわけで、それでもずっと待ってたらアルは健気だなー。
61:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/19 17:49 xcnIrXe4
砂漠で死に掛けてたのが爺さんでございますね。
62:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/19 18:28 PYg6FpHr
サンダルルートにて
「大黄金時代にして大混乱時代にして大暗黒時代のアーカムシティーは、
もう存在しないのさ」
「総ては元に戻るだけさ。
邪神の居ない、
『ブラックロッジ』が結成されていない、
メタトロンもデモンベインも存在しない、正しい世界に」
とのニャル様の言葉がある
これから考察するに、ニャル様の輪廻の上にはない世界（九郎が帰還する各end）には
「邪神が居ない＝邪神についての記述のあるアルアジフもない」
ということになる
つまり再会endの世界は誰かが世界に干渉している、と思われる
63:元604
04/08/19 18:40 D7sAB+Tm
ヨグの時間移動が純粋な同世界内の時間移動だと仮定すれば、
つまり、あの世界は『旧神END以外は一つの世界で完結している』
と考えれば、回答らしきものは出るけどな。
問題は、根拠と言えるモノが無いって事で。
精々、『いくらにゃー様とはいえ、無限の世界を管理する事は不可能』
と、『そもそも、そんな手広くやってたらそれこそ旧神にばれる（居るかどうかは置いといて）』
これくらい。
64:元604
04/08/19 18:43 D7sAB+Tm
あー＞62見て思い出したが、
『益男が消えると、世界が再構成される』
ってのも根拠になるか。
（恐竜絶滅はとりあえず置いといて (；・∀・)）
65:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 00:37 6AdEHraC
ふとした疑問というか、なんかよくわかんないんだけど・・・
瑠璃トゥルーＥＤの最後にいたアルって、失われた日々の記憶があるのかなぁ？
誰も彼もアザトースさえも忘れてしまうはずなのに、覚えてそうなそぶりを見せてるよね？
↑の方で話されてるような『図書館にいたアル』なのかな？
なんかもっとマクロな次元・位置に存在する特殊なアルというかなんというか。
66:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 01:13 2O9kwBRW
>>62
＞つまり再会endの世界は誰かが世界に干渉している、と思われる
自覚のない九郎本人ってことはない…か？
ｽﾏﾝ頭がﾌｧﾝﾀｼﾞｰになってきた
67:６２
04/08/20 10:32 dX+1tdEK
>>66
おぉっ！
今まで世界干渉してるのはアルであろうとばかり思ってたけど、
記憶の持込をしている九郎が世界に影響を与えていることも
十分考えられますな
68:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 11:47 9s6OVYGX
ＰＣ版からのデモベスレで説明されたぐらいでしかクトゥルフ知らないんだけど
そのイメージで聞くけど
＞誰も彼もアザトースさえも忘れてしまうはずなのに
こんなんあり得るの？
69:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 15:14 pHYxI1/W
>>68
ありえない。
邪神の存在を人間達が忘れようが、
クトゥルー世界である以上、全てはアザトースの夢の内。
70:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 15:20 9s6OVYGX
>>69
ｻﾝｸｽ
イメージは間違ってないみたいだ
71:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 15:44 pHYxI1/W
>>62
＞邪神の居ない、
は、『活動中のにゃー様が居ないだけ』という意味にも取れる。
邪神群の存在が消える訳ではないのだから、アル・アジフが
結局誕生している可能性も十分に在る。（根拠は↓）
>>65
サンダルENDで九朗の記憶だけを残せたのだから
自分の記憶を残しておく事も可能だろう。
デモベ以外のクトゥルー作品群では、ループが無いにも関らず
アル・アジフが執筆されている。（というか、そうでないとループ初回がおかしくなる）
よって、あの場に↑の方法で記憶を残したアルが居ても
別に不思議ではない。
72:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 16:08 j7bwbkoT
全てはアザトース夢ってことは邪神の宇宙を封じた｢連中｣ってやつらもアザトースの作った物なの？
73:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 16:16 QnFUJRfp
全部をクトゥルフにあてはめるのは愚かでは？
クトゥルフの設定もいれてるデモンベインなんだし。
74:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 16:48 pHYxI1/W
>>72
ダーレス版クトゥルー（原理主義者には嫌われてるが）において、
アザトースは旧支配者の首魁であり、旧神によって知性を奪われ
窮極の混沌に追放された事になっている。＝アザトースが寝てるのは旧神に負けてから。
（つまり、デモベ版トラペゾヘドロンの中身はアザトース）
（ついでに言うと、鋼屋はダーレスがお嫌い）
後、アザトースからの干渉は今のところ見られない。（たまに邂逅するのは居る）
何と言っても『白痴』の神様（そもそも寝てるんだが）。
なお、『この宇宙はアザトースの夢である』という説は
何時の間にか出てきたもので、実は根拠が無い。
だが、旧神ENDでにゃー様がそうハッキリ言っているのだから
鋼屋はこの説を採ったモノとして話を進めている。
アザトースが目覚めれば全て（多分邪神も含めて）は完全に変質し原形を止めない。
つまり、この世界はアザトースが眠っている間しか存在しえない＝全ては白痴の神の夢の中
という解釈も在るが。
>>73
そんなこと言ったら、邪神の絡む考察が不可能になる。
75:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 20:50 tOZsu1BF
アテプト級とか位階っていくつあるの？
76:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 21:11 hwDNq+MG
>75
内容が正確かどうかは知らんが「デモンベイン」「用語」でググってみ。
77:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/20 21:37 tOZsu1BF
テリオンでも７位なのか…ラストの九郎何位だ？
78:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/21 01:33 AbIZL1A9
というか、アザトースまで行くと邪神というより自然現象とか考えた方がピンと来る様な気もする。
79:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/21 08:19 1SBKMvdy
何があっても天災なのか・・・
80:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/21 09:55 FcZaNK8U
>>78
ラブクラフトはそういうつもりで書いたのかもね…
81:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/21 13:37 BcWAhENj
ではアザトースはドクター西と同類ということで
82:65
04/08/21 15:27 aFEaCctu
>>68>>71
ごめんなさい。よくよく冷静になって読んでみたら読み違えてた。
ナイアが「全ては無かったことに」って言ったのに対して、
「『たとえ』何やらかにやらアザトースやらが忘れたとし『ても』、意志は残る」
って言っただけの単なる喩えだったのね。
スレ汚し申し訳ない。
83:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/23 13:28 nZU0r/I3
>>82
凄い。この手の流れで、冷静に読み直して考えを改める人なんて始めてみた。
クールだね。
84:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/23 22:42 EVI7HzcL
皆の衆、我等が妄想主の日記が更新ですよ
85:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/23 22:50 wzRNU4kG
>84
初めて覇道の令嬢に萌えた。
あえて言おう、恥らう三十路、グッジョブであると。
86:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/23 23:21 EVI7HzcL
ミニスカ姿をメイドにいじられたり、ふとしたことから目撃してしまった九朔が呆然としたり
あまつその父親であり祖父でもある旧神にからかわれたりしてますます三十路は赤面するんだろうなぁ
87:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/23 23:31 uzGRGshN
>>85
激しく同意だ、同意だとも、兄弟。
しかし、女王様は三十路だというのにどうやら独り身とは、
アーカムと結婚してメイドインアメリカなバージンクイーンでもする気かと。
ウィンフィールドとでも普通に結婚してるんかなと妄想してたんだが。
そして、九朔妄想シナリオにおけるヒロインは瑠璃＆ウィンの子供で
九朔を「お兄さま」と慕う、12歳くらいのライトツンデレ武道派ロリお嬢様で、
とも妄想してたんだが。
……ダメか？＿|￣|○
88:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/24 05:51 4EiMq+jd
>>87
駄目です。ｳｨﾝはあくまで執事方向で。
89:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/24 12:08 mhvUsCtZ
本スレより転載
>602 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：04/08/24 09:43 ID:coj/VlUL
>ループによる苦労のパワーアップは無理なんじゃ･･････
>鋼造が益男にヌッコロされた時、もう苦労生まれてたし。
>魂は時空を越えるという事なのだろうか？
90:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/24 12:23 fWRZY3Oj
あんまりみそじみそじ連発するなよおまいら
女性に年齢の話題はタブーだぞ
恥らう三十路姫さんﾊｱﾊｱ
91:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/24 22:01 QPCsbKgb
|_
| ｀ヽ
|ﾞﾞ")）） ﾖﾝﾀﾞ?
|ヮ｀ﾉ) ))
⊂}）(（
|_] ﾞ
|ﾉ
92:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/24 22:20 PAh6vQJF
スカートが恥ずかしくて全身を出せないのですね
93:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/25 09:47 DiNDVLdE
>>91
家計スレにお帰り下さい。
94:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/25 16:15 XdMA+jLH
>>88
ウィンは生涯壱執事でこそ。
ビバ執事。ブラボー執事。どすこい執事。
でも子供は見たい。というか考察してねえ。
95:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/25 18:49 ON9jrEqg
>>94
ｳｨﾝにはある日是非とも三十路過ぎた総帥瑠璃に
実子を紹介して頂きたいものだ。
どこで誰と作ってきたの！？嫁は！？みたいな。
96:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/25 21:27 HW9USTej
つーか、アルシナリオの最終決戦でのヨグ様降臨した時に、
ウィンが肩を抱いてお嬢様を支え、お嬢様も素直に支えられていたもんだから、
アルシナリオの世界では、てっきりそのままウィンが逆玉に乗ったもんかと妄想してた。
しかし、それでも職業は「覇道家執事」で。
97:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/25 23:20 JZ2TYJ85
いや、ウィンさんがある日こさえるのは
どこかから連れてきた不肖の弟子or執事見習いだろう
そして覇道家執事、一子相伝の技を伝えてウィンさんは・・・・・
98:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/25 23:39 U1Wj7SAR
やっぱりその執事見習いは、覇道邸を襲撃してきた新たな的を前に力不足を痛感したりするわけかな。
瑠璃総帥がケガしちゃったりして。
んで失意のうち師匠ウィンフィールドの足跡をたどる旅に出て、謎の老人に出会ったりするわけだよ。
その老人の下での修行で最終奥義を会得して、いざ下山する段になって(←イメージ：中国の山中)
伝説の執事・クロフォードの名前を思い出したりするわけだよ。
『ま、まさか…あのクソジジイが……!!?』
振り向いたら、下ってきたはずの山ごとなかったりしてな。
99:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 00:40 yvoOfr1r
…今になって気付いたが、八月六日の妄想でクザクに張り倒されてるの、西先生か。
100:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 00:48 CMVfRjTh
九朔って誰？
作者の妄想内だけの人物？
他作品にもでてるのか？
101:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 07:29 nkOz0Qk6
>>100
もう1つのデモベスレから
＞Ｑ：九朔ﾀﾝて誰さ？
＞Ａ：鋼屋氏の妄想に出てくる九朗とアルの息子です。↓を参照のコト。
＞URLﾘﾝｸ(www.vesta.dti.ne.jp) 9/10 9/21
＞URLﾘﾝｸ(www.vesta.dti.ne.jp) 11/6
＞なお、あくまで妄想なのであんまりマジにしないように。
鋼屋の妄想ネタは他にもいくつかあるので探してみな。
最近の日記にもあるから。
102:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 11:42 pbXqI1vc
>>101
おお、！！
そっちのｽﾚ行ってなかったから知りませんでした。
㌧です。
103:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 14:27 jJk2Ahlf
>>101
どうせなら↓を持って来てやれよ。せっかく直したんだし。
＞Ｑ：九朔ﾀﾝて誰さ？
＞Ａ：鋼屋氏の妄想に出てくる九朗とアルの息子です。↓を参照のコト。
＞URLﾘﾝｸ(www.vesta.dti.ne.jp) 2003（9/10 9/21 11/6）2004（8/6）
＞ なお、あくまで妄想なのであんまりマジにしないように。光の巨人とか（いや、確かに邪神と戦った奴居るけどさ……）
あと、8/23ね。
このスレにもアレ貼ったほうが良かったと思うんだけどなぁ。
まあ今更だが。
104:101
04/08/26 14:40 gcffE2Sh
>>103
今更なんて言わないでさっさと貼れば？
そっち（修正された方）は知らなかったし。
105:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 14:56 jJk2Ahlf
>>104
テンプレじゃないと意味が薄いと思うぞ。
作った香具師も
＞考察スレの方は攻略が抜けちまったから貼れないし。
なんて言ってるし、スレタイから攻略・質問が抜けた以上
その手のはあっちのスレに任せるべきなんだろうな。
（＞103の下段はただの愚痴だ。気にせんでくれ）
106:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 16:04 +jZbgIqC
全く関係ないけど外伝で鋼造が持ってた銃ってモデルあるんかね。
まああの挿絵だけじゃ判別難しいだろうけど。
107:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 20:28 /FcXz0ps
19世紀末でアメリカで西部でリボルバーつったらコルトSAA（ピースメーカー）しかねぇ！ …と思う
108:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/26 22:39 JFVnASeZ
＞コルトSAA
リボルバー・オセロット？（違ったかな）
109:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/30 11:33 iHIOJia/
ガンオタはニトロ本スレでないと居ないか
110:名無しくん、、、好きです。。。
04/08/30 21:12 TWi6wSMB
ｐ１７７の挿し絵だけではちと判別つかんな。
ただ、バレル下部の形状からSAAでないのは確か。
エジェクターロッドがないからね。
シリンダ－下部の部品構造を見るに、
スイングアウトする構造のようにも見えるが……
111:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/01 23:34 cv1SaZ/E
妄想主のBBSにナチュラルボーン嵐が……
俺たちの数少ない燃料がつぶされかねん
112:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/02 00:03 li/j78Wc
本スレでも話題になってたが風鈴とかいう輩はOHPで何をやらかしたんだ？
113:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/02 02:04 FiMMBD7h
>112
ナチュラル電波ｱﾀｰｸ型嵐。
ってそーいや、同じ名前で同じタイプの自称魔術師ｊな香具師が
昔、型月のOHPBBSに居たような覚えがあるんだけど、漏れの記憶違い？
114:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/02 03:05 f6KlrFxG
ああそうか、皇餓って｢オーガ｣スト・ダーレスにも引っ掛けてるのか。
屍食経典義書いたのオーガスト・ダーレスの先祖って設定だし。
115:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/03 18:13 BJ0EdS6A
似たような議題がループするのを防ぐため、このスレで出た話をまとめてみた。
妄想主の日記もしばらく更新しないだろうし、燃料の意味も込めて。
>>7 マスターテリオンの前身
>>8-13,15-21,23-24,33,35
>>14 "連中"とは
>>22,25-26,28,42
>>15 デモンベインの発祥(>>7から派生)
>>26-27
>>29 アイオーンの行方
>>30-33
>>32 俺様用ｶｺｲｲオートリードの設定
116:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/03 18:15 BJ0EdS6A
>>35 ネロの位階
>>36-38,40-41
>>43 ループ当初のマスターテリオン
>>44
>>45 他ルートのアル=アジフ
>>46-47,49-51,65,68-74,78-81,82
>>57 アルルートのアル=アジフ
>>58-64,66-67
>>75 位階について
>>76-77
117:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/03 18:16 BJ0EdS6A
>>84 三十路グッジョブ
>>85-88,90-99
>>89 本スレより転載
>>100 九朔って誰
>>101-105
>>106 機神胎動作中の拳銃
>>107-110
>>111 a wind bell.
>>112-113
>>114 皇餓の元ネタ
アンカが独特なので2chブラウザでどうぞ。
分類は完全に独断です。適当に脳内変換してください。
118:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/04 00:05 s9lBBEYH
分類はいいのだが…
益男に関しても考察じゃなくて妄想で終了してるしなぁ…
結局キャラの前身云々に関しては考察してみたところで無駄なのかも。
クトゥルークトゥルフと照合してみたところで舞台の流れは考察の余地あるだろうけど。
119:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/04 01:04 f4IOKsQz
じゃあ、ちょっと話題を投げてみる。
各ルートにおける、｢図書室の中のアル｣は、数千ループ前に投げ出され
いつか｢自分の知っている九郎｣と再開する日を待っているアルハッピーＥＤのアル説。
120:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/04 03:25 l3zaS/Cs
>>119
俺はなんの疑いも無く、そう思ってた。
121:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/04 04:10 +XCnwq16
同じく、数千ループ前とかはともかく、再会予定のアルが待ってるもんだと。
122:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/04 21:39 +DDbZS90
どのヒロインとのハッピーエンドがプレイヤーにとっての最終シナリオとして
決定つけるかで結末は全く違うものになるのでは…？
123:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/04 22:54 +XCnwq16
旧神エンドの時点で物語の視点が時空とか次元とかすっ飛んだ場所に移動するってことでどーだろ。
各エンドは等しく同時に存在する。プレイヤーがどの順番で進めたとか無意味でしょ
124:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/05 01:20 HKs8znb9
あるいは、九郎が某這い寄る混沌を倒す事に成功した世界は
ご褒美としてループから外してもらえるのかもしれん。
…いや、ニャア様そういう諧謔めいた事好きそうだし。
125:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/05 20:49 ObJcqhXr
てか旧神ＥＤが根本にあるって考え自体違くないか？
旧神ＥＤなんてもんも存在しないってのもアリだし。
126:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/05 22:10 e/BeABx5
旧神エンドが存在しないなら作中でエルダーサインの加護がある説明がつかないだろ
127:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/06 00:52 lm2y1PRx
>>124の文については何通りかの解釈の仕方ができるけど
とりあえず間違ってると思う。酔ってるから誰か代わりに講釈たれてほしい
128:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/06 01:47 2LNITDD0
旧神は一人や二人だけとは限らないのでは？
そもそも旧神についてはクトゥルーでも一番あやふやな部分の１つだし、
デモンベインの世界観だけで見ても、にゃる様に「連中」と呼ばれてるし。
129:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/06 19:40 lm2y1PRx
エンネアの「御伽噺」によると、旧神以前に善い神はいなかった。
ここで旧神を「祈りは思いを結んだ男と女」と表現してるあたり
御伽噺に登場したのは当然大十字九郎とアルアジフだろう。
邪神を封印したのがアルルートの2人と1機で、それ以前に旧神が存在しないなら
旧神はアルルートで誕生した存在のみだと言える。
邪神の封印はループ以前の史実だから、物語の設定として確定事項。
よって旧神エンドはどのルートだろうが存在する。
130:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/07 00:48 oMM5Ubg6
>>129
九郎とアルアジフ以外にもそういう存在があったのかもしれない。
もしくは九郎とアルだったのかもしれない。
131:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/07 05:17 irVW3pbd
てことは、旧神エンド以外の九郎とアルは可能性ってかアナザーワールドになるのか？
・・・・俺の思考がループを始めた。
132:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/07 13:38 EaFjCTgb
>>130
さすがにあの話で
「いや、実は九郎たちと似たような境遇の人がいて、その人の話なんスよ」
は無理ありすぎないか
133:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/07 15:55 CrxUgAml
>>132
それをいうならあの話で
「いや、実はあれ九郎とアルが旧神になって、んでもって彼らがいるのは平行世界ＩＦで（ｒｙ」
ってのも無理はありすぎる…
でも考えようによってはあれは九郎とアルなんだろうし
別方向から考えれば別の存在で…。
平行世界ってどうにでも解釈できるよな。
同じような別世界で同じような別人が…みたいな。
134:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/07 16:52 EaFjCTgb
ん？ いわゆる旧神エンドは九郎とアルアジフとデモンベインがElderGodsになりました、って話だと思ってたんだけど、もしかして違う？
135:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/08 03:21 H8Bc6BxA
>>134
そーだと思うよ。
「祈りは思いを結んだ男と女」も九郎とアルだと思うよ。
エンネアの善い神様は＝旧神なんだと思うよ。
が、エンネアの御伽噺の中には「祈りは思いを結んだ男と女」の話は出てこない。
善い神様をあの二人に限定している言葉がないので、旧神はじつは複数いたのかな、
そのほうが物語的に便利だし、と思ったのよ。
物語なんで、全てのルートの結末はまったく関連してない、
なんて言われればそれまでなのですが。
136:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/08 12:18 CsuYuEhJ
あの文明レベルで時代背景が１９３０年代ってマジですか？
確かにダニッチの怪事件とかはその年代だけど……
核ミサイルとかあるし。
137:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/08 14:13 haBhXs0y
>>136
1930年代がモデルになってるのは間違いなさそうですが、あくまでモデルということで。
一応まじめに考えてみるなら、世界に名だたる覇道財閥の長、九郎がデモンベインから
オーバーテクノロジーを得る→研究→フィードバック を繰り返しているため、毎ループ
世界の技術が底上げされているのではないでしょうか。
138:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/09 00:12 iFjLy/Kz
魔銃イタクァの原型、マテバオートマチックリボルバーが2002年発表なんで
技術的には２１世紀初頭辺りまで進んでると考えた方がいいかも。
…あと、クトゥルー退治に核ミサイルはシュリュズベリィ博士以来のお約束ですよ？(笑)
139:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/09 21:13 oQ6FV4GG
>>135
祈りは～は御伽噺じゃなかったね。ごめん。
どこで聞いたんだっけな……
140:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/09 22:57 H4NCgpGe
あくまでクトゥルー世界の1930年代だから
てことでＦＡ？
141:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/10 06:28 ygh3U0Ep
>>140
FA。
正確な真実が知りたければ、
鋼屋ﾀﾝを拉致って吐かせるしかない。
142:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/10 19:23:39 nSRwu2Dx
意味ないな…
まほうつかいはこのよにいるんでつか？
な小学生の質問のようだｗ
143:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/10 21:11:34 UofEVY5L
ほらほらおぜうちゃん、なんのへんてつもない棒がおっきくなりますよ～
さわってさわって
144:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/10 21:57:49 uRxeoXXH
>>143は九郎
145:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/11 14:30:50 8NqKi7cj
FA……って、結局身も蓋もないところに落ち着くのか
146:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/12 01:13:52 /EGkyBP5
んじゃ、にゃる様がいろいろ弄繰り回してたら
あんな世界になっちゃいましたってことで
147:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/13 03:51:49 ktZIJ1Cc
んじゃ、エセルがいろいろ弄繰り回してたら
あんなﾃｨﾝﾎﾟになっちゃいましたってことで＞マスターの剛棒
148:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/13 21:29:17 LIrw4z4/
>>145
どんだけ薀蓄語り合おうがデモベのＦＡは鋼屋脳内にしかない。産みの親だしね。
そりゃクトルゥフにあてはめればあ～だこ～で
噛み合わないのはど～だこ～だ言うのは勝手だがな。
149:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/13 23:28:24 lN38v8K8
>>148
でもそんなこと言いはじめるとこのスレの最終目標が
鋼屋の拉致になりかねないからなぁ。
150:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/13 23:38:57 11mImGlo
拉致はともかく召喚できないかね
151:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 00:19:03 uCE9mVts
サイトでの反応見てる限りでは、少なくともエロゲ板の方は見てるｯぽいんだけどね、我等が妄想主様は。
でも、こっちはどうなんだろうなぁー、妄想主様見てるー？ ﾉｼ
ところで「妄想主」って、響きがにゃー様かアザトースっぽくて萌えないかな、萌えないかね。
152:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 00:35:43 +C1CnHmD
原作者に自信ありげに設定解説されると、それはそれで萎える罠
153:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 01:22:53 aIG126VX
仕組んだ本人なんだから仕方無い＜にゃー様か字
我々プレーヤーが正義の鉄槌を振り下ろし、この茶番を粉砕せねば。
でも続編気になりますごめんなさい
154:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 02:37:02 PAjhUayW
>>148
考察スレなんだからどーだこーだ言う場所だろここは
ところで妄想主の日記が9月に入ってから一度も更新してないね。
本格的に別作品に着手ですか続編制作中ですか？
155:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 07:25:17 SUnKPsJ2
続編って聞いた瞬間、瞬時にしてなぜか頭をめぐった妄想。
…九郎とマスターが役回り逆の世界。
倦怠感あふれる苦労と、勇気と希望でいっぱいのマスター
…すんません。仕事逝ってきます。
156:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 09:58:32 4BIMyPx3
>155
九郎ってその運命を与えられた段階でナイアに攻撃していそうな希ガス
どうでもいいけど、一人っ子なのに何故九郎と名付けたんだろう、彼の両親…
157:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 10:22:52 V+Lr+O3p
男は苦労して育っていくモンです
158:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 10:31:35 QgeYGg3m
>>155
ネタとしていいなそれ。
えらく愉快なブラックロッジが出来上がりそうな。
でも、状況が逆転したら内面も逆転するだけな気が
しないでもないな、あの二人。
159:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 12:26:45 PAjhUayW
その場合、魔道書はどうなるんだろ。やっぱり交換？
アルエンドを参考にするなら、九郎はアルといちゃついてたから絶望しなかったんだろ。
立場が入れ替わったらエセルドレーダとくっついてまたもや絶望せず、変わらぬ熱い性格。
マスターテリオンは役所上絶望を知らないのでアンニュイな性格にはならず、むしろアルアジフにあおられ熱血。
熱血vs熱血の暑苦しいデモンベインストーリー発動！
160:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/14 21:11:58 0PE/N0c/
そして何時か友情が芽生え最大の悪（にゃーさま）に立ち向かうんですね！なんか2流打ち切り漫画みたいな内容だな……
161:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/15 00:23:18 wzR9+8pq
>>156
九郎パパンがオカルトヲタだったって設定があるから、その関係からとかじゃないかなと妄想してみる。
それが数秘学とかじゃなくて、アレイスター･クロウリーからとかだったりしたら、
益男の対になる存在としては完璧だなと更に妄想してみる。
まあ、タイタス･クロウをパロって「大十字九郎」って鋼屋たんが名づけたってのが公式ではあるんだけど(´･ω･`)
162:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/15 00:55:46 yI/xxsCG
魔道書入れ替えなかったら、無限ループの電波っぷり
を発揮しながら、益男と戦うのかね・・・・
それはそれでいくない？いくない。 そうか。
163:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/15 01:59:20 SFS+EG7a
デモンベインの起源について新説。
実はループの初期の頃に、西先生が対アイオーン用に作った破壊ロボ｢アイオーソ｣が原型だったりして。
164:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/15 02:04:28 yI/xxsCG
無茶を言うな
165:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/15 12:18:12 blyP2UmO
>>163
破壊ロボってのはともかく西博士が製造ってのは既出だったかも。
初代スレからの説をアバウトに咀嚼、分類するとこんな感じか
・アイオーンを改造
・鋼造が製造
・西博士が製造
・ナイアルラトホテップが介入
鋼造、西博士等の人類が製造系説は、さらに彼らがゼロから造った派と
アイオーンを回収、改造した派に分かれるかな。
個人的にはにゃー様説、次点に西博士ゼロから製造をプッシュ。
166:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/15 13:09:44 n2N6NYdS
そしてにゃー様も
西博士の造った、逃げ出した人造人間（つか人造外なる神）
ナイアラルトホテップだったりナイアルトテップだったり
ナイアガラノタキノボリだったりする罠
167:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/15 19:26:14 1KQX6xiI
続編の真の敵はにゃー様の妹のナイアルラスキップちゃんです。
「よ～～～し！世界を思うさま混沌しちゃうゾ！？
降れよデブリ！轟けリョーオーキ～～～♪」
168:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/16 23:24:51 9M3ZpQyU
正直続編を見るのは怖い。
作るべくして作った続編じゃなさそうだし、興ざめしそうなんだよ・・・・
169:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/16 23:50:26 sM0rhqic
経験上きっちり終わってる作品の続編によかった物少ないんだけど
170:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/17 22:36:18 4kM5RlzP
旧神エンドが秀逸だっただけになぁ。
まぁ、とりあえず体育座りで待つ
171:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/18 12:01:24 MCC6ZuJv
続編のお約束。
・今度の敵はデモンベイン。
・真の敵は人間。
・アザトース目覚める・・・・
以上を踏まえて作成せよ。せよ。
172:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/18 13:01:19 yOLbgK0A
>171
ヒロインはクライマックスで首だけに…か？
今更デビルマンはねえか。
173:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/18 16:31:22 l+H8eh5U
ジンメンはティベを使いまわすとして
シレーヌは一体誰なんだと小一時間（ｒｙ
174:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/18 21:58:27 KydMrkHO
>>173
そりゃあネロに決まってるじゃないか。
そうなると今度はカイムが問題な訳だが。
175:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/18 22:31:32 Lg4qaPK/
カリグラが四つんばいになればOK
176:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/19 03:33:47 vDpqESG0
>>173
空飛ぶからクラウディウスに一票
177:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/19 06:17:28 a9cXw4GR
>>176
175のカリグラと合体するのか
178:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/20 14:26:01 xcTH/HfU
休みを利用して「クトゥルフの叫び」をプレイしたよ・・・
正気度がガンガン下がっていく様をプレイしながら
「私は今狂っている」という快感に酔った、病んだ休日。
ふと思ったが、シュリュズベリィの旦那はゲームじゃ失踪前なのか。
179:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/20 16:46:34 ylY03jyG
>>178
８話冒頭でネロが｢セラエノの知識を駆る盲目の賢者は～｣とか言ってるので、ゲーム中の時点では既に行方不明。
180:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/21 16:35:25 zKTLHfP3
少し浮上させよう・・・
181:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/21 18:28:36 RGqfXMcN
続編までにはいろいろはっきりさせときたいなぁ
このスレ的な基礎知識とか統一見解がわかればまだ話しやすいんだけど
182:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/21 19:21:51 vuAxLi3u
いや、無理無理。
183:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/23 18:56:36 dkLnQzJC
妄想主のサイトは沈黙しちゃったねぇ。
ちょっとでいいんです、続編の…続編の話をッ……!!
184:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/25 01:17:12 21EODMns
>>128-135
の旧神唯一説/複数説に誰ぞ決着をつけてくれないものか。
185:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/25 04:17:01 S/isPte+
とんでもねえ！あたしゃ旧神だよ
186:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/25 14:01:18 /k5lu8RY
俺は当然のように九朗＋アル＋デモベ＝旧神＝奴ら＝連中だとおもうが、
別に他に旧神がいるかもしれない！と言う意見を否定する材料もないし。
決着っていってもむしろ複数説が出てきた時はビックリというか感心したしなぁ
「そういう意見もあるのか」と。
まぁ普通に唯一でいいんじゃね？あるいは個々で好きなように。
187:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/25 22:20:42 QPWZvYWV
ちょっと変化球で悪いんだけど。
妄想主の8/6の小ネタで、八月党がαΩ型(※アルファオメガはウルトラシリーズのオマージュ作品)のヒーロー種能力者持ち出してるよね。
んで八月党は知っての通り旧神を崇めてる（つもりの）連中なわけで、
その本拠地たるアメリカのワールドルールは要するに個人結界の中でならキャストを自由に決められるって事で、
つまるところ彼らが自分を主人公として置いた際にその役柄の元ネタは旧神であると考えられるわけだ。
簡潔に言うとデモベ世界には旧神ウルトラマンティガが居る説を激しく唱えたい＝
旧神は複数居てもおかしくないんじゃないかな説を唱えたい。エンネアの歌を見るに最初の旧神が九郎とアルとデモンベインだっただけで。
188:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/26 21:46:04 4PPzm7dL
>>187
ちょっともちつけ。
アレは九朔ﾀﾝの時点からもうネタだからさ。
まあ旧神複数説については美しいアルハッピーエンドの為にも
賛成したいが。
ところでさ、トラペゾヘドロン一番最初につくったの誰なんだろ。
189:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/26 22:58:15 l0KXMhXT
いや、なんで複数いれば美しくなんの？
190:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/26 23:33:08 XvF7GLy0
苦戦してるトコに他の旧神が助けに来てくれるとカッコイイからだ！
一人でもじゅーぶん強いヒーロー。
そんなヒーローがずらりと勢揃いすると、もっと強いわけだ！
191:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/27 01:27:56 Lk0IARyD
>>190
アル旧神ではなくアルハッピーと言ってるからそういうのんじゃないだろう。
旧神複数説って自演じゃなくてほんとにみんなマジで言ってるのか？
いや、もちろん一つの推論としてはアリなのだが、
無根拠妄想炸裂だから多人数が賛同するようなもんでもないような‥
>>ところで、トラペゾヘドロン一番最初につくったの誰なんだろ。
「一番最初の」意味がよくわからない。因果律に縛られすぎじゃないか？
「存在の輪」解 ていうのも普通に良くあるでしょ。
192:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/27 10:07:42 evFK14AV
＞「存在の輪」解
すいません。普通によくわかりません
作ったとかじゃなくて解答を欲するものにその事象が見えるとか
そういう意味？
＞旧神複数説
外なる神、旧支配者のいる世界、あるいはそれらが創造した世界・因果ごと
滅ぼし去ることを目的とする強硬派がほとんど、
ということなら俺的には認定。
つまり九郎たちは旧神とも戦い続けなければならない修羅道な運命なのだ
193:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/27 11:59:50 wvm2AeQw
>>192
ちょっとまてその展開カッコよすぎ
ものすごく燃えますよソレ
旧神達に囲まれボロボロの絶体絶命！のときに
エンネアやテリオンが助けに現れたら個人的には最高
194:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/27 12:49:48 N/dQR34l
> 「存在の輪」解
単純に(?)未来の九郎たちが過去に持ち込んだってことかね。
そもそも旧神ってのは、どうせアザトースが目覚めれば世界は終わるのに
それでもあきらめず戦ってる存在で、うひょーイキモノ強ぇー！ って話だよね。
んで、そんないのちのうたは、もはや夢を見ているアザトース当人も消せない、と。
このへんのイメージ的に、旧神が複数いるようには思えないんだけどな。
ネタに水を差して悪いけど、同様の理由で九郎ズvs旧神の構図も無理ありすぎないか。
195:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/27 12:58:33 TudzkUE8
>>192
いや、最初にトラペゾヘドロンの概念そのものを作ったの（発見した）は誰なんだろう、と思ってね。
>>191
アル再会ENDルートﾏﾝｾｰの俺としては、アルと苦労の他にも旧神いたほうが
俺のの気持ちの整理がつく、と言う超独りよがりの理由によって賛成したい、という意味でしかないので
気にしないでください。ってか、もう忘れろ。
196:128
04/09/27 13:38:48 hool4Psd
なんか、自分の思い付きが混乱を招いているようで申し訳ない気分。
自分は、苦労たちと同等の力のある「刹那に価値を見出した、異形の神々と対抗する勢力」
が、まだいてもおかしくないんじゃないか。
そういう連中が「旧き印」などを通じて、人間に力を貸していてもクトゥ神話的にはOKじゃないか。
旧神と呼ばれている連中が複数いたほうが、デモベの妄想スレとしては夢が広がるな、
そういう意味で言ってみました。
クトゥ神話小説郡には「旧き神々」という、アザトース一派とは思惑を別とする
神々が登場するし。（旧神とは別の連中ですが）
時間軸が一貫してない世界観は、余りにも混乱が多すぎます。
クトゥ神話小説郡には「旧き神々」という、アザトース一派とは思惑を別とする
神々が登場する。
「旧神」とは別で、人間の味方と言う訳でもないが。
197:128
04/09/27 13:43:13 hool4Psd
うわ。
文章まとめてる途中で書き込みしちまった。
下3行は無視してくれ orz
…IDがFOOLだ。余計なお世話だ!!!
198:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/27 14:19:49 evFK14AV
>195
俺もトラペゾの概念は
九郎たちとは違う旧神が持ち込んだと考えるほうがスッキリする
（九郎たちは性格的に閉じ込めるよりブチのめす派のような希ｶﾞｽ）
旧神って、個別の存在をさすのではなくて、
外なる神・旧支配者と対立する、力を持った存在ってことなんだと思う。
エンネアの御伽噺は『善い神様』のお話であって
＞『えるだー・ごっど』が
『ぐれーと・おーるど・わん』を懲らしめただなんて、嘘っぱちなのです。
＞宇宙には、やっぱり悪い神様しか、いないのです。
とあるのは、命の価値を微塵にも考えない『悪い神様』の中に
九郎たちとは別の旧神の存在もあったことを言ってるんじゃないかと思う。
199:名無しくん、、、好きです。。。
04/09/27 18:37:20 tf9ggCxa
アルトゥルーEDで、アルが最後に辿り付いた砂漠のような所と助けを求める人
これってアブドゥル・アルハザードだと思ってた
作中で主人公が
「アルハザードが書き記した書は、全部オリジナルで考えたのではなく
あらかじめ何か見つけたものを参考にしたんではないか」
みたいな事言ってたし
200:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/01 02:23:11 3F8+CvVO
>>198
つまるところ、要約すると―
「旧神」とは単に旧支配者と敵対する邪神の総称である。
旧神はトラペゾヘドロンを開発、しかしなぜか九郎の手に渡る。
便利な物を手に入れた九郎は開発者の旧神勢力と旧支配者をまとめて封印。
とりあえず旧支配者に手ェ出した九郎たちも旧神と呼ぶべきだな。
―という説だね。
ちょっと根拠に乏しいというか、全面的に妄想の域に入ってる気が……
201:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/01 22:59:42 qZPFaDm5
まあ、｢旧神｣と呼ばれる存在自体は九郎ちん以外にも居ると思うのよ。
つか、ぶっちゃけあの世界にも海神ノーデンス様(しばしば｢旧神｣の
一体として扱われる)は居る訳だし。
202:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/01 23:03:25 aROjbt96
散々ガレキ屋探しまわったおかげで、やっとこさ瑠璃フィギュアｹﾞｯﾂ！！
203:198
04/10/02 03:27:05 6mNEL35a
>>200
言い方が悪かったが、
ペゾを創ったのも使ったのも九郎とは別の旧神。
（もしかしたら旧神全ての持つデフォ装備かもだが）
邪神を閉じ込めたところで
その中で世界を創り上げて命を弄ぶことを
「身をもって知っている」旧神九郎がそれをするとは思えない。
旧神九郎はペゾを使えはしても禁じ手にするだろう。
というのが漏れの妄想の正しい全面図
204:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/02 15:14:43 0H81/P2U
まあ、あれだ。
旧神が単一の存在である、という根拠も特に無いのだから
この件も保留で良いんじゃね。
205:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/02 15:53:35 MpKZQnZR
コンプティークのインタビューにあった「旧神艦隊VS旧支配者軍団」がオフィシャルネタなら
九郎とアルの２人以外にも旧神はいることになるね。
ただ、旧神艦隊は宇宙戦艦が変形する超巨大デモンベイン軍団らしいからなあ。
並行世界の九郎とアルのペアがうじゃうじゃいるのか？もしや
206:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/02 17:06:40 0H81/P2U
>>205
ありゃただのゲッターネタだろう。
何の意思なのかは知らんが。
207:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/02 20:51:44 t1bQlr/z
ウォォ このロリコン指数は犯罪を引き起こすだけの
208:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/03 08:05:30 wn2Ozqhd
>>199
俺、アルルートから入ったから、最初はそう思った。
だから瑠璃ルートで、「そーだったのかー！！やられたー！！」って感じだったｗ
別に絶対違うってこともないけど、せっかく瑠璃編ともリンクできるし、
やっぱりありゃギリギリのとこで助けられた鋼三ちんでいいんでない？
209:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/04 00:16:24 b/ocflsX
ゲッターネタにするならマントなびかせるのもやってほしいなあ・・・・
そしてニトロ作品からキャラ総登場で大血戦！！！
吼えろ、サイス長官！！
轟け、ウピエルのギターテク！！
リュウホージュンは天を飛び、
アウグストゥスが地を砕く！！
そして暗躍するプロフェッサー奥涯・・・・
「全ては私の思うがまま！！」
今、究極の悪が目を覚ます！！
「僕はここにいるよ・・・・“Hello,world”」
剋目して待て！！！！！！
210:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/04 15:03:15 C0EBn1K8
>>210
そのノリで行くとアレか？
ライカさんがチャイナ姿で瞬間移動したり
ウィンフィールドがデモンベインもビックリなパンチをぶっ放したり
九朔ﾀﾝが父の形見の腕時計形通信機に向かって
「行けぇ、デモンベイン！」
とか言ったりする訳か？
211:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/04 15:27:22 CtYjTier
一段落ついたところを蒸し返すようで悪いんだけど
御伽噺を普通に読むなら、旧神は地球で苦しむ生命の祈りで誕生したと解釈できるんだよね。
それを続けて語っている部分はないものの、妙な比喩表現なんかでない限り間違いないだろう。
んで、祈りを受けた人と言えば九郎。>>193が迷ってるけど、トラペゾヘドロン撃つシーンで出てきたはず。
旧神の活躍を語った御伽噺そのものにしても
「刹那の愛を紡いで、永遠の時を刻み続ける―いのちの歌。」
だそうだ。九郎とアルアジフはこれと似た表現で形容されてる。
ここまで条件がそろってるのはライターが 御伽噺の神=九郎 を前提に書いたから、と判断してそう問題はないと思う。
少なくとも舞い降りた旧神は熱血正義として描かれているし、単なる旧支配者の対抗勢力ではない。
あと蛇足だけど、旧支配者は殺せるイメージがない。
いくら監禁プレイ経験のある九郎でも別の宇宙に隔離するしかないだろう。
まあ、何にせよ旧神について直接的に言及している部分が本編にないから証明はできないんだけど……
旧支配者を蹴散らした唯一旧神九郎ってのもダーレスへのイヤミであることを考慮すればわりと疑問は無k（以下検閲
212:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/04 15:28:55 CtYjTier
ｽﾏﾝ文中のアンカは139だ
213:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/04 15:59:47 Q1xt4gA1
もともと旧支配者ってクト程度の下っ端でも不死身だろ
214:210
04/10/04 16:23:53 C0EBn1K8
ありゃ、アンカーミスった。＞210は＞209宛てね。
まあ、流れで分るだろうけど。
>>211
本編の描写内容で分るのは
“古代の地球に九郎一味が現れて、「地球に居た旧支配者」を封印した”
と言う事のみ。（にゃー様の台詞は抽象的過ぎて、いくらでも解釈ができてしまう）
祈り云々を真面目に考えると、かなりの電波を受信する必要があるので余り考えたくは無い。
拠って俺の結論は＞204。
鋼屋が何かするまでは 「判らん、不明」 で流したい所。
215:211
04/10/04 17:21:11 CtYjTier
>>214
> 古代の地球に九郎一味が現れて、「地球に居た旧支配者」を封印した
それを確定事項として受け入れてるなら211は無視してくれてかまわんよ。
別に電波をとばしたいわけじゃなくて、>>203で否定論が出てたから
御伽噺を焦点にそのあたりを反証してみただけなんで。
ついでに211で重要視してるのは御伽噺の文脈であって、祈り自体は自分も
それほど考慮してないしにゃー様のセリフも関係ない。
これも211も長ったらしいから色々と紛らわしいね、すまん。204だとは思うよ。
216:210
04/10/04 17:59:37 C0EBn1K8
む、俺もちと言い方がキツクなってたかもしれん。ｽﾏｿ。
＞古代の地球に九郎一味が現れて、「地球に居た旧支配者」を封印した
この部分の根拠は、御伽噺とそこで出るＣＧ（イメージ画像です言われたら(´･ω･`)だが）
を要約したらこうなる、と云う事。コレ以上の情報はあの話には無いと思う。
あと、“デモベが”トラペゾ構えてるＣＧと、御伽噺の最後の方の閉じ込められた神様達
という表現がある以上、俺も＞203は否定しておく。
大体、それほど潔癖症ではないだろう＞九郎。
ガチバトルが好みなのは確かだろうが、クトゥルー世界ってのは＞213みたいな世界だしな……
217:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/04 18:10:45 m8eDu8Nc
１．旧神九郎＆アルが外なる神々を封印し、トラペゾヘドロンを２つに引き裂く
↓
２．旧神九郎＆アルがナイアルラトホテップを追いかける
↓
３．旧神九郎＆アルから逃れたナイアルラトホテップがクラインの壺世界を創る
ただしこの時「旧神は真のトラペゾヘドロンに至った九郎＆アルである」ということを忘れさせられる
↓
４．クラインの壺世界にて繰り返しが行われる
↓
５．壺世界の九郎が正のトラペゾヘドロンに到達する
↓
６．マスターテリオンのトラペゾヘドロンとの打ち合いにより、外なる神々の宇宙が解放される
↓
７．ロリコンをカミングアウトした九郎、正負のトラペゾヘドロンを融合させ、外なる神の宇宙を再び封じ込める（→１）
↓
８．クラインの壺世界を壊した九郎＆アルの所へ、旧神九郎＆アルが迎えに来る。それぞれ一つになって旧神＋１になる
↓
９．旧神九郎＆アル（＋１）、ナイアルラトホテップを追いかけ始める（→２）
……という仮説を立ててみる。繰り返す事に一人と一冊分の力が足されて行く感じ
たまに瑠璃トゥルーやライカエンドになった時は、それぞれに対応する世界を創ってやったり
アルハッピーエンドなら、漂流してるアルをその世界に送ってやったり
いつかはアルバッドエンドに行き着いて、本格的に外なる神々が解放されるので、そうしたらそれまでの繰り返しで蓄えた人数分のパウァーでバトル
かろうじて全て封印するもほとんどの力を失って、やはりまた這い寄る混沌を取り逃がして、上の１からやり直す
あるいは一つになるんじゃなく、単純に旧神が一組ずつ増えるとか。それでもって数百数千組の旧神軍団対邪神の群れな大戦争
各組はそれぞれアルルート最終決戦に＋α程度の力しか無いので、全ての邪神を封じた頃にはせいぜい数組が生き残るだけ
そのままだと次の戦いはどうしようもないので、ナイアをあえて見逃して、邪神解放のリスクを負いつつ新たな旧神の誕生を期待する
218:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/04 18:44:18 CtYjTier
増えたり複数いるというよりは、ナイアルラトホテップが複数の貌を持ってるようなもんかも。
旧神エンドの「私と同じ存在になったか！」がどの程度を指しているのかはともかく、なんというかイメージ的に。
これなら(当たり前だけど)野郎+幼女+ロボ以外の描写をしている他のクトゥルフものとも釣り合いがとれる。
いや無理に取らんでもいいとは思うけど。
219:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/05 12:21:14 /lsQKXG4
>>217
なかなかよく出来た考証だとは思うけど
>３．旧神九郎＆アルから逃れたナイアルラトホテップがクラインの壺世界を創る
> ただしこの時「旧神は真のトラペゾヘドロンに至った九郎＆アルである」ということを忘れさせられる
何故ナイアに旧神の正体を忘れさせる必要があるのかがわからん。
認識させといたほうが邪神の邪悪の抑制になるんじゃないのか？
それは生命を邪神がもてあそぶ事を旧神が容認していることになりはしないか？
それならナイアが大本から分離した際にいくつかの情報を欠落してしまった、
ということのほうが話の座りがよくはないか？
220:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/05 18:42:37 tUFkDKTz
>>219
クラインの壷世界を作ることの代償＝旧神の存在を忘れること､てのはどうだろう｡
旧神九郎に忘れ｢させられる｣のじゃなくて｡
217ではないが｡
221:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/05 19:08:55 L2v8P4rZ
というか、別に忘れてなくていいんじゃないの。
「ちわ、ナイアさんが誕生させた旧神こと元大十字九郎です」
とか自己紹介しながら封印して回ったわけじゃないだろうし。
封印を免れている以上、ナイアルラトホテップはそもそも旧神と会ってない可能性すらある。
222:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/05 19:28:31 tUFkDKTz
217の説を前提とするなら､忘れてないとだめじゃん?
九郎にトラペゾ作らせる≒旧神誕生計画おじゃん､なわけで
223:211
04/10/05 22:10:21 L2v8P4rZ
覚えてるなら何度も旧神を誕生させてる点で矛盾がでるわけか。
って、そもそも何度も旧神誕生を繰り返してるとすれば、旧神エンドの描写が不自然にならないか？
旧神エンドでは、別の閉鎖宇宙でもう一度ループをやり直そうとしてるとこへ殴り込むんだよな。
あの宇宙でのループを未然につぶすタイミングでやってきたわけだけど、なら何で本編では手を出さなかったんだ。
しかも、してやられたことにゃー様ばっちり覚えてるよ。あの状況でまた旧神を発生させるとは思えない。
というわけで、旧神誕生イベントは繰り返してないと主張してみる。
217をどこかしら誤解してたらごめんな。
224:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/05 22:12:18 L2v8P4rZ
…数字が入った。見なかったことにしてください
225:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/06 09:52:40 4EhPnXj0
PC版が出たときには旧神複数説は無かったな
あの世界の神レベルは時間なんて超越してるからとかなんとか
旧神性悪説がこてんぱんにされてたのは覚えてるｗ
なぜナイアが九郎が旧神だと知らなかったのか、とか
トラペゾヘドロンは最初から２本あったのか、とか
その辺もなんか言ってけど避難所無くなったから見れないんだよね
ログ探して読んでみるか～
226:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/07 06:04:15 SYV+S7Qi
ゲーム中のナイアは本当は旧神がﾅｲｱﾙﾗﾄﾎﾃｯﾌﾟを模して創ったもので
元から旧神を創るために存在していた（記憶改竄済み）のだとしたら？
そしてエンネアこそが囚われた本当のﾅｲｱﾙﾗﾄﾎﾃｯﾌﾟの分身だったとしたら？
だとしたら照夫のような魔人の母体をつとめたり、
世界を繰り返している記憶を（朧気でも）残していることに
得心がいくのだけど
（だから旧神endの後ではナイア（ナイ神父）が倒された後に
「ようやく来たね、ボクの愛しい九郎・・・・旧神！！！！」
つって120％、神の力を解放させたエンネアが戦ったりして
という妄想）
227:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/07 15:15:37 SDC7oDKN
>>226
あぁ なんか妄想なのはわかってるんだが、なんか‥
(・∀・)ｨｨねソレ
228:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/08 00:14:53 es90gw7T
>>226
……ｲｲ。すごく、ｲｲ。
229:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/08 12:53:31 6wDqwjet
こんなこと考えるのもなんですが。
ｸﾛｳは日本語はなせるのかなぁ。
話せても日本人のアイデンティティは持ってない希ガス
230:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/08 13:41:15 4nFOs8MY
血のルーツを辿ることはできても、覇道にしろ九郎の家にしろ、
移住して既にアメリカ人だと思うよ…
そもそも日本語を話す理由がないんじゃないかと。
231:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/08 20:35:26 /M32IZRD
でもたぶん、英語以外にラテン語も解るよな。
根黒の未婚ラテン語版の閲覧許可出るくらいだし。
ミスカトニック時代の学科のことを考えれば、
ヘブライ語・ギリシャ語あたりも解りそう？
232:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/08 21:10:37 bTBQ9av1
何にせよ、いくら先の展開を知ってるからって一代で大財閥を築くくらいだから相当優秀なんだな
233:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/08 22:53:23 ap75ATC0
そりゃ、永劫の時間をかけるとはいえマステリの相手として
ナイアが選んだ人間だからねぇ
234:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/09 01:58:49 xhk2Bu7+
少なくとも九郎は「親の仕事の関係で海を渡ってこの国に来た」ってなことを
本編中で書かれてるから日本生まれの純日本人だろ。国籍はどうなってるかは置いといて。
で、本物の覇道鋼造はゴールドラッシュの噂を聞きつけたかなんかで
（来た頃にはもうゴールドラッシュは終わってたろうがそこら辺は海を隔てた情報タイムラグ or にゃー様介入で）
一山あてにアメリカまで来た純日本人なのではないかと妄想してみる。
それだと九郎が鋼造と入れ替わるのにも素性がはっきりしない日本人ってことで都合がいいし、
純日本人顔ってのも鋼造息子を引き取りって育てるにも違和感無いだろうし。
235:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/10 00:26:43 iubGrbX0
あの時代にアメリカやってきたってことは、移民政策でやって来た
可能性もあるかもな。
普通の企業人の場合は、そこそこの地位のある人とかだろうし。
政府関係者だったりして。
親父がオカルトオタクだったり、よく考えると一般的な日本人家庭
ではないぞ、大十字家。
236:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/11 23:15:34 YOfd2Re6
インスマウスのホテルにあった『宴会場』を見る限り、しっかり日本人としてのアイデンティティは持っている気が。
237:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/13 20:13:39 unNb4SAY
畳とか
238:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/14 14:42:21 Ty6SALyb
OVAに至っては赤提灯
239:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/14 18:28:10 rnSDBMlJ
なんか宴会場とか赤提灯とかは町をつくった
覇道鋼造の趣味が入ってそうだな。
瑠璃ルートでは九郎本人なんだし
240:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/16 06:53:03 qi5cq6YD
瑠璃ルートじゃなくても九朗本人ですよ
241:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/16 11:49:49 mgfSq3yD
>240
瑠璃リートは確実に九郎。
ライカルートは不明、テリオンvs鋼造の回想がないから違うと思う。
アルトゥルーエンドは本物鋼造。（アルパパだと言う意見もあるけど）
アルトゥルーエンドを踏まえて、全てのアルルートの鋼造は九郎じゃないとも考えられる。
こう、解釈してる。
瑠璃ルートじゃなくても九郎本人とは言い切れないと思う。
242:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/16 12:10:14 7wruy12B
アルのエンドはグッドでもトゥルーでも輪廻から脱却したあとの
話だから、輪廻の最中の考察には適用外だよ。
デモンベインを造り続けていく以上、魔道の知識は不可欠なわけで
覇道鋼造は元九郎のほうが自然
243:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/16 12:30:37 qi5cq6YD
最初から全部 とは言わないが‥‥例外もあったろうしその都度ニャル様が介入して軌道修正したんだろうけど。
まぁ最近のループはずっと鋼造＝九朗でいいでしょ。違うとなると色々問題が‥‥
まあｌ>>241も斬新な意見で面白いな。
244:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/16 22:10:06 IWIG7gYh
まぁ、九郎は九郎でも、今回の九郎とは何かがすこしずつ違う可能性が高いけどね
エンゲル係数とか
245:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/16 23:01:43 yu/UJ/WR
最初ナイアから探偵って聞いて驚いてたな、大導師
246:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/16 23:39:18 99dlJ2gk
照夫の反応からすると「ミスカトニックの学生」を基本みたいだね。
このバージョンだと最終九郎ほど貧窮してないだろうな。
……やはり人間、ハングリーな方が強いのか？
247:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/17 01:19:14 5+xHdQQd
俺「ﾏｽﾀｰｴﾝｹﾞﾙ」ってあだ名なんだよ。
照男の名前を見るたびに微妙になり、
九郎を見るたびにものすごく悲しくなる。…あ、俺がいる、って。
248:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/17 09:48:55 F1+HDjxU
そういや鋼造のパンチカード写本、普通に量産できそうに思うんだが。
まあ、使える人間は限られるだろうけど。
249:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/17 22:14:08 NOMODFV5
そーいや旧神endの最後に招喚されるデモンベインって
九朗達が旧神になった時に、一緒に本物の、
ネクロノミコンの正式な鬼械神になったのだろうか？
250:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/17 22:16:30 8bWM7xWH
あれでも魔道書だし、内容を解読して発狂することもあんだろ。
量産はｷｹﾝ!!
251:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/18 07:47:41 Ca2bvcyE
機神飛翔デモンベイン！URLﾘﾝｸ(www.pasopara.net)
252:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/18 23:37:33 Lt0I/Q+H
機神胎動のモールス信号詠唱を倭文で読もうとしたら失敗したよ
アメリカだから当然と言えば当然英文だった。
I came from the sky of rancor,
I have kept the anger of justice in my heart,
now,
I take the sword for killing the evil ones.
You, innocent blade --- demonbane.
ｶﾞｲｼｭﾂ？だったらｽﾏｿ
253:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/19 01:45:05 aauW3gXm
前スレあたりで変換してた人がいたよ。でもどっかスペルミスしてた希ガス
んで、うろ覚えですまんけど"-"は2個でよかったんじゃないかな
ところで機神飛翔！ 機神飛翔！
妄想主のwebpage更新はまだかッ
254:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/19 12:01:01 aauW3gXm
って更新ですよ。
来週ってのはパソパラを読めということか。
255:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/19 12:13:59 aauW3gXm
ああ今週って書いてますね微妙な喜びと台風対策でテンパってるよ読み違えましたごめんメタトロンの乳首とかつまんで殺されてくる
256:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/19 18:32:26 nHFKB+IS
>>249
ネクロノミコンのではなく、旧神の機械神になったのではないかと
257:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/19 21:35:12 u5KaMngi
しかし「旧神」って妙な訳語だよな。
「elder gods」の訳にもっとふさわしい日本語って無いだろうか？
「elder」には先輩とか長老とか「古くて偉大な」というプラスの意味があるけど
「旧」の字には単に「古い」というニュアンスしかないからなぁ。
258:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/20 07:10:49 Ncy+q07r
いにしえのかみ？
固神？
259:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/20 12:46:03 pKz4l+Rm
そういう事はクトゥルフ本スレで語ってくれ。
260:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/20 13:23:35 Cu+JIbuY
まあ救心とかでも萎えるよな！
【いまどきオヤジでも言いません】
261:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/20 13:43:07 q0uW/nsN
なんかアルエンド後の話みたいだな
全年齢で小作りはできないような・・・・できた後かorz
262:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/21 20:47:47 DwAoElJY
鋼屋氏のコメントやキャラデザ見る限り、機神飛翔の新キャラは妄想ネタの
九朔とかなり特徴かぶるね。"二闘流"でクトゥグアとイタクァ持ってるし。
新型デモンベイン（MK-Ⅱ？）はなんかデモンベインに比べてスラっとしてるなあ。
263:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/22 21:27:41 F6bXxdU+
どっかでだれかが、元の題名からリベリオンって名前だったりしてとか言ってて、
それも良いなと思って妄想。
九郎「く、黒いデモンベイン？！」
九朔「魔から産まれ出て、魔に仇なす者！ 機械神 反逆者！（デウスマキナ リベリオン！）」
264:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/23 07:52:29 D5h3VfPG
なるほどクトゥグア・イタクァの二丁でガン＝カタ使いなわけだな。
265:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/23 13:20:26 1gZ9EmFT
とりあえず機神飛翔のラスボスは九郎＆アルの操るデモンベインと妄想してみる。
266:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/23 16:39:26 NVpSdJTV
少年だが二挺拳銃以外に、ロイガー、ツァール持ってる絵もあるよね。
二闘流、って常に両手に武器を持ち闘うスタイルって事なんかな
>>265
今回も主人公は九郎らしいよ。
少年（九朔？）はもう一人の主人公的な役割、だそうな。
267:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/23 23:07:25 eY0f/pAK
銃を鈍器として使うみたいに聞こえる。＞二闘流
268:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/24 11:21:41 QdahjvW5
つまるところガン=カタ、と。
日記ネタの九朔は旧神の子だったけど、飛翔はどうなんだろ。
デモンベインのデザインが変わるなら覇道が回収できる再会エンドが妥当か。
とりあえずtech gian買ってくる
269:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/24 17:41:45 OLATw4S+
>>268
もうTGみたかもしれないけど開発中の画面だと無印のデモンベインが出てる。
アクションゲーム用のデザインじゃないので問題点がある、みたいな事をいってるので
普通にプレイヤー使用機体で九郎ちゃんの愛機じゃないかなあ。
ハッピーEND後なら、デモンベインと再会するまでをちゃんと書いて欲しいなあ。
瑠璃との間にまたごたごたがありそうだけどｗ
270:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/24 23:01:30 pz1kx+Ru
アルエンドだとﾃﾞﾓﾝﾍﾞｲﾝはないんじゃね？
時空がなんたらで、ﾌﾞﾗｯｸﾛｯｼﾞ自体がなくなっているから、
鋼造がﾃﾞﾓﾝﾍﾞ作る必要がない。
逆に記憶のあるアルと苦労が無理に作らす？
271:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/24 23:19:52 cCFnYPdR
>>270
アルと一緒にデモベも今の世界に辿り着いてたはず。
最後にそんな描写なかったっけ？
それを回収すればいいと思ふ。
272:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/25 00:17:14 dx5JeGP8
>>271
ﾃﾞﾓﾍﾞ本体の損傷もﾃﾘｵﾝに敗北した時に比べればマシそうだしね。
問題は"銀鍵守護神機関”だな。ズアウィア神像関連の事件がどうなったかが気になる。
ﾆｬﾙ様の介入がなく鋼造（九郎）もいないとなると・・・・
273:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/25 17:43:11 VcrYFnpE
そもそもズアヴィア自体(ネタバレにつき一部削除)じゃん。モーマンタイ。
274:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 05:09:58 PWGyrfNw
アルグッドのルートでも、結局その後修羅道に入って
旧神になってしまいそうな気がするよ
275:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 11:09:51 JdZGVhm/
>>274
まぁそうなるだろ
あのまま外なる神を放置して幸せに暮らしましたとさ、なんてあの二人らしくないし
九郎はテリオンを倒した時点でもう簡単には死ねない体になってるみたいだしな
276:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 11:29:20 60/wxVwK
簡単には死なないのは同意だし、波乱万丈の生活が続くんだろうけども・・
外なる神々は別に放置してていいだろ。既に幽閉、追放、封印済みなんだし。
277:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 13:03:47 5Su+W6hB
>276
いやいや外なる神だって、いつ『絶対など、ない!!』とか
異様に熱いノリで封印乗り越えてくるやもしれんし。
278:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 17:19:09 pi7x8zHd
外なるかみにドジキャラは欲しいな。
279:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 18:48:25 60/wxVwK
ニャル様はドジキャラを含めたありとあらゆる属性を併せ持つ窮極の■■■■
くっ‥‥‥術式につかま■■■・・・せめてこれ■けでも・・■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
280:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 19:00:47 hehkgB0w
流れブッタ切ってスマンが、
アンチクロスって一応七つの大罪に対応してるんだよな？
いやティトゥスの『怠惰』、ティベリウスの『暴食』、だけは
わかるんだが他がさっぱりでな。
いやほらあいつら全員超ゴーマーンだし。
281:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 20:01:43 +DTeQ3Yq
傲慢：アウグストゥス
淫欲：ネロ
貪欲：ウェスパシアヌス
憤怒；カリグラ
嫉妬・・・クラウディウス？
てな感じ？
なんか微妙。
282:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 20:12:50 60/wxVwK
淫欲 ネロ （淫欲に該当するものがティベリウス以外にネロしかいない。紅一点だし）
暴食 ティベリウス（暴食せよ！て言ってるし）
憤怒 カリグラ （怒りで我を失う）
＝＝ここまで確定＝＝＝＝＝
怠惰 ティトゥス （やる気無い場面多し）
嫉妬 ウェスパシアヌス （常にテリオンの影に苛まされて）
傲慢 クラウディウス （憤怒と傲慢くらいしか該当しない）
貪欲 アウグストゥス （副官で満足しない）嫉妬？傲慢？
283:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/26 23:55:25 C5d09tGH
なんとなく傲慢はネロかと思ってたんだけど
そーいや淫欲なんてのがあったんだっけね。
…どうもうまくキャラとそぐわんな。
284:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/27 03:30:46 p0yfv94M
実は淫欲はクラウディウスです
同人誌ではほとんどこいつが肉便器
285:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/27 06:51:48 oS5qo+cG
キャラの性格は名前を取ったローマ皇帝から作ってるみたいだし
それを大罪に当てはめるのはいまいち根拠が弱い気がするなぁ
強欲の象徴は土星だからウェスパシアヌスでどうだろ。…これも弱いか。
286:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/27 21:30:26 oS5qo+cG
いまさらだけどジャイアン買ってきたよ。飛翔はハッピーエンドから数ヶ月後って書いてあるね。
再会エンド後、探偵業でダラダラ暮らしてる大十字夫妻んトコにパラレルワールドから怪異を追って旧神の子が～って感じか？
んで、赤いドレスの少女ってのは九朔の本じゃなくて怪異の正体だったりするのかね。なんか顔がエロいし。エロいし！
にしても開発画面のポリゴン荒いなぁ……10年近く前のパソゲー見てるみたいだ
287:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/27 22:02:41 SUDXho01
旧ザクは単独でデモベ召喚できるんじゃなかったっけか？
288:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/27 22:29:04 Wlgu26X3
>>286
＞なんか顔がエロいし。エロいし！
ああ、エロい、衣装もエロいよなぁ兄弟。
……でも、テックジャイアン掲載だったからすっかり忘れてたけど、
全年齢なんだよな、機神飛翔って orz
赤ドレス人外少女のエロ怪異追加ディスクきぼん。
>>287
今のところ、妄想主のサイトで出てるクザクたんの魔導書ハーフ特有の力は、
魔導書無しで魔術を行使出来るってだけじゃなかったけか？
クザクたんが産まれてる旧神エンドの世界では、デモベはアルと九郎が使用してるから、
クザクたんがデモベ召喚出来るかどうか分からないし。
289:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/27 22:41:43 oS5qo+cG
>>287
能力的に必要なくても持たないってことはないでしょ。
九郎はアルといちゃついてたから絶望に克っただろ。
ルームメイトなんてその辺身にしみてるし、九朔は本持たなきゃぶちこわしじゃないかと。
まあ飛翔の時点で持ってるかはわからないか。
>>288
9月ごろの日記で少なくとも操縦はできるって書いてたと思う。
290:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/27 22:56:54 1Ge6H8Ek
ホントに続編でるんだ
あの赤い人外ロリの名前はローズたんとかそんな感じですか
291:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/28 10:11:53 tXZldPJu
そうか。怪異幼女を追って来て、なにやら色んな部分で仲良くなるまでの話か。
292:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/28 15:36:07 h3/HPK9/
エロパロ板にスレ立ってたよ
293:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/28 18:30:53 hTmbPVxo
>292
君はなんのことを言っているのかね？
294:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/29 00:08:58 h+1Zt4fD
>>293
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
295:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/29 01:14:27 ggc9ZPOL
とりあえず、正体は大穴で｢鮮血祈祷書｣と予想しておく。
296:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/29 08:11:15 j0VaUFbK
別に大穴でもないような…
297:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/29 15:37:01 ZGeG95AW
>>295
『"流血"祈祷書』？ 実際には祷は「示壽」の方だっけ。
何にせよ、やっぱりあのパンツ透けてる子はアーカムを襲う怪異兼魔道書なのかね。
「血の化け物」だし流血祈祷書ならストライクか。九朔の本になるかもしれんってのを考えると微妙にイメージ違うけど。
しかしこうもあっさり推測できる人物関係で攻めてくるかは疑問だよなぁ。
妄想主はこのスレ見ながら「ププッ、おまいら剛田の記事に釣られ杉」ってニヤニヤしてるかも。
298:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/30 02:49:59 lVlQ10FH
魔道書との契約無しで魔術を行使できる魔道書ハーフで神の子なんだから、
父親みたいに「自分の本＝人外幼女妻」なんつーことをする必要もあんまり無い訳だし
魔道書がヒロインになるとしても、半分ネクロノミコン存在のお相手が「流血祈祷書」程度ってのは、
あの無茶なまでに大風呂敷広げるのが好きな鋼屋デモベシナリオ的にはどうかと思うんだが。
というか、九朔たん主人公話でヒロインが出てくるとしたら、「謎の少女・エンネア」とかなんじゃないかと
妄想してみてたりするんだがどうか。
299:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/30 03:03:33 nvHvCnCW
とはいえ、流血祈祷書のお父さんは鋼屋ジンの心の師・フルハシだからなぁ。
300:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/30 03:07:37 nvHvCnCW
＞というか、九朔たん主人公話でヒロインが出てくるとしたら、「謎の少女・エンネア」とかなんじゃないかと
＞妄想してみてたりするんだがどうか。
ああ、これは萌える。非常に萌える。ただ、年齢差がアレでアレだった場合、｢謎のお姉さん・エンネア(サイズ増量400％)｣の可能性もないでもないかも。
301:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/30 03:49:59 j/BuzNUF
そもそも神の子なの？孕んだのは、そこまで位階上げた後？前？
302:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/30 04:02:04 SgLOBp+n
そもそも九朔だとしたらの話だけど、アルハッピーエンドの数ヶ月後らしいから旧神の子じゃないの。
再会した後の子じゃいくらなんでもデカすぎ
303:名無しくん、、、好きです。。。
04/10/30 04:36:31 j/BuzNUF
いやそうでなく、少年は別次元から来たそうだから、
その次元では後なのか前なのかって話よルパン。
304:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/01 23:46:02 wMNlmPbN
>>303
ロリコン宣言によりニャー様空間から逃れて益男を倒した以降は、
九郎もアルも特に何もしていないわけだからその時点で、もしくは、
どんなに遅くともその直後のどこからか飛んできた何かと合体した時点で
神レベルに位階が上がったんじゃないかと推測されるので、なんにせよ神の子なのではないかと。
というか、アルハッピーでも無自覚なだけで実は二人とも
位階は既に神レベルなんじゃないかと推測してるんだが、どんなもんだろうか？
305:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/02 20:54:18 arXYtjrn
>>301
>>303
疑問点がよくわからん
あがる前ってのは、トラペゾヘドロンに至れなかった世界で九郎とアルがくっついて子供ができたかもしれないってことか？
306:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/02 22:14:48 yqr/of79
宇宙を漂い、旧神としてネロに会うまでの間でしょ。
どの辺りが「神」と呼ばれるものなのか、それはどの時点なのか。
307:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/02 22:15:36 PAOh7lby
>>304
俺は旧神エンドルートに分岐後、おとぎばなしで語られていたように
何度も何度も傷つき倒れて、その度に歯を食いしばって立ち上がって戦って戦い続けたからこそ
神の領域に到達したと考えるが
308:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/03 04:21:16 sSwGnyD2
>>307
俺もそうなのだが、「エンネアの語る御伽噺の時の絵はあくまで喩え」という意見が確かデモベスレの初期からずっとあった。
一人が主張してるだけなのかもしれんが・・
まぁその辺は曖昧だから答えなんて出ないけどね。
309:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/03 06:41:42 3XXdoyXH
>>308
それって旧神性悪説唱えてた奴の事か？
他にも居たがアレが一番印象に残ってるな
310:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/03 07:22:15 ybKZu5vw
でも、斬魔でｲﾊﾟｰｲ中に出してたんじゃないの？
311:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/03 07:32:24 lNMhUS9O
物語のいつからいつまでなのか、そもそも人と妊娠な期間が同じなのか。
312:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/04 11:33:25 6wNzxhy4
ペルデュラボーとメタトロン2号の出番マダー
アリスン姉さんは純粋に見てぇ
313:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/04 23:56:36 DB30NB+u
クザクはあのしゃべり方だともっと男っぽい奴を創造してたんだが
未だ子供だからあんな女っぽく見えるんだろうか？
ペルデュラボーは見たいが奴は記憶持ってたな
暇になって降りてきたのか？ｗ
エセルが何も干渉せずにって言ってたような・・・
314:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/05 00:36:28 TdSQTC0m
クザクはアルとあの大十字九郎の子だからな、女顔になるのは当然の帰結。
315:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/05 00:40:13 WcUwJMRX
>314
たしかに。
九郎のＰＳ２版の女装姿は、これが本当に女だったら！
とうっかり思わせる程度に清楚だったしな（ｗ
316:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/05 02:44:32 v/r6T62A
ていうか、あれじゃアルと九郎の子供というか、むしろショタ化されたアルだw
父親の面影が前髪と目許にしかない…
…と、思わせといて、実は父親並みの三闘流だったりするんだろうか、あの顔であの歳にして。
317:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/05 03:29:38 TdSQTC0m
女装ネタは伝統としてあると思う人ー。ノ
318:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/05 03:48:08 9ZOxfnsD
ノシ
319:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/05 07:21:45 IUx4d13q
( ･ω･)∩
>313
>暇になって降りてきたのか？ｗ
想像したらﾜﾗﾀ。カップ麺食いに来てたりしてな。
姿が変わって平行世界にいるあたり、旧神よろしく生まれ変わった(?)のかね。
学生になった経緯が気になる。つーかあの魔人が学ぶことってあるのか。
どんな態度でどんな授業選択してやがるのやら。
320:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/05 17:26:34 9ZOxfnsD
授業中も筋トレだろ、でアーミッテッジに呼び出しくらう
321:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/06 11:08:05 GO32lskS
して、貴公は余にこれ以上何を学べと言うのかな？（唐突に素に戻る照夫）
322:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/06 11:24:07 uPy9ox7A
PCとPS2どっちがお勧め？
コレ難しくない？めんどくさくない？
今、買おうか思案中
323:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/06 12:15:37 GO32lskS
難しくない、めんどくさい。PCとPS2はどっちにも美点と欠点があってトントン。
ゲームというより、読んで燃えるためのソフト。
324:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/06 12:20:14 ktv1akRw
増田さんは学生生活と少年周辺に起こるであろう怪異目当てと見た。
325:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/06 15:25:15 LaJ3p7JL
シュリュズベリイもでないかねぇ
「ルルイエよ私は帰ってきた！！」
ってところを見ると声優は大ｔ（ｒｙ
326:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/06 16:15:49 sQzZ7X15
妄想主のトコが更新されてるね。はてなじゃない方。
『正式にこう決まってるかというと』ながら、あの2人が鍛えられるロジックについて言及か。
327:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/07 05:03:03 j+ifHUS2
一応毎回丁寧に死ぬ終わらない夏休みな母さん…
リアル息子に胎から割かれたり路地裏で胎抉られたり触手コクピットの中で裏返されたり。
あれ、路地裏で胎えぐった香具師は前ループの逆十字反逆後に月の児から生まれて、
それからずっと生きてる(”そのバージョンの照夫”として存在してる)んだっけ？
ずっと身篭られてたり胎児のままだったりしてるから、
照夫がループ中のいつ「変質」してるのか解らん…
胎児の時点でアヌスをニャー様が弄って進化させてるのか
ヨグと母さんが繋がってる時に胎通じて書き換えられてるのかどうでもいいけど気になる
328:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/07 07:40:24 wJZg48ft
毎回確実に照夫の生産に成功する変態紳士って
地味に凄い香具師だと漏れは思っとる
329:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/07 11:22:53 4bcU/xaE
実は閉鎖宇宙にプログラミングされているため、
アヌスは何をやっても必ず照夫を生産できるのかも。
能力や努力に関係なく。
それこそ醤油と味醂を試験管で煮詰めるだけでも完成。
330:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/07 13:47:26 WspH8Jaf
どうでもいいが>>327の「アヌスをニャー様が弄って」は別の意味に見える罠
331:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/07 15:13:08 Q4NXG8En
>>327
妄想主の所では変質させないように
毎回きれいに殺してると言ってるなオーメンの人は
332:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/07 21:04:19 Pb0gttZ7
>>327
＞照夫がループ中のいつ「変質」してるのか解らん…
まだ変質が必要な白の王とは違って、黒の王はもう変質しきってるから
ゲーム内で見ることの出来るループでは益男は変質してないんじゃないかと思われ。
と、なると、九郎と出会った時点で母さんの胎の中に次の益男と確定しているのが居た、とすると
胎児とはいえ、同じ時間軸に同一人物が存在していることになるので、
「変質させないように毎回きれいに殺してる」というのと矛盾することになるのだが。
母さんがどうなるかとかアヌスの作ってるのの具合とかのフラグで
次の益男がいつ何処に発生するかの確定が変わるとかはあるかもしれないけど。
そこら辺どうよ、妄想主。
333:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/07 21:30:38 OwyVAzfy
益男が死ぬまで暴君母さんの胎にあるのは、胎児じゃなくヨグ=ソトースの因子だけ
益男の死と同時に因子が暴君卵子に取り付いて、益男が生成され始める。
と言ってみる。
334:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/07 23:36:26 WspH8Jaf
で、益男より先に暴君が死んじゃった場合のスペアとしてのライカか
335:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/08 00:13:19 zXWcEj8V
妄想主の言う「基本ライン」を踏み外した場合、
どれぐらい非道いことになるんだろうなあ。
「今更何がどーなってもいーや」な照夫でさえ避けたい事態って……
ところでループの中にはどうにも収拾がつかなくなって、
混沌「……ありゃー、こりゃあ予想外だったねえ。これだから人間は」
照夫「……で、どうするのだ？」
混沌「……ポチっとな」
（大 爆 発）
という爆発オチとかあったんではないかと思ってみたり。
336:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/08 01:20:35 mCVVHUZy
それはもしかして九朗君が食事が取れず餓死したか
巨νまんせーロリペドいらねー
ルートに突入した場合か？
337:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/08 02:34:14 0gufL9Ef
>>333
だけど、益男が「母は貴公と出逢う以前より、余を身篭っていたのだ」って言ってるし。
…でも、>333の説を採ると、暴君の胎から産まれてきた子もアヌスが造ってた胎児も、
きっと使った卵子の採取元は同じだろうから、新旧益男の同時存在の矛盾も、
アヌスが作った胎児が益男になる可能性を持っていた理由も説明がついてしまう罠なので、
「身篭っていた＝益男を産む可能性を胎の中に収めていた」という拡大解釈で
如何かと思ってみる今日この頃。
338:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/08 17:12:53 jEODjMud
＞混沌「……ポチっとな」
かわええ
339:327
04/11/08 18:56:17 dz0YeVIQ
皆様疑問にレスありがとうございます。色々な考え方があって更に妄想をかきたてられました。
特に>>332-333 >>337のあたりを妄想主の脳にそこんとこどうなのよと聞いてみたいｗ
卵子の寿命はおよそ一月中で一日とか色々生殖時の謎もあるけど、そこは毎回干渉してるのか…
俺をデモベにはまらせた妹(ｵｰﾒﾝ萌え)にも聞いてみると
「腹筋の割れ方が一筋違ってたりとかウォーリー並の些細な違いでも一応別の存在なんじゃない？
あとは… ま ぁ 魔 人 で す か ら」とすげぇシンプルな答えが返ってきた。
>>330
気付かなかった。確かに深読みすると（ ﾟДﾟ）ﾎﾟﾁｯﾄﾅ（´Д｀）ｱｱﾝ
340:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/08 19:57:04 sBptT5kk
時たま、話の中でメタトロンも戦闘に参加してるのに
無視して敵とか味方が話進めるのはやはり敵ロボットから見て
戦力外だから無視して話進めてんだろうか？
341:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/09 00:15:21 CUeZ1AGB
このスレ読んでると実は6割ぐらいのヤツがシナリオ理解できてないんじゃないかと時々思う
342:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/09 00:17:40 t392bG8/
そうなのか？どうとでもとれる解釈が結構あるからだと思ってたんだが
343:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/09 00:31:08 GMhYTm1x
343get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なにか？
344:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/09 02:37:18 qJypAG5P
>335
この
>混沌「……ポチっとな」
つうのは、激しく某骨董店の店主とイメージが重なるんだけど。。。
「今日も平和だっ！」
345:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/09 07:46:11 HETz0z8l
>>340
スーパーバイクに乗れば逆に圧倒するけどナー
346:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/09 14:09:30 t392bG8/
ハンティングホラーはサンダルのほうが似合う気がする
347:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/09 17:22:00 rAFEMoyy
食べちゃうくらいお気に入りだしな
348:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/10 07:45:33 8L1OWuIz
乗っけた魔導書が優秀とは言え、純正鬼械神を圧倒出来ちゃうバイクを作るドクターって
心底異常天才だよな。デモンベイン弄らせたら本当に変形機構ぐらい組み込みそうだ。
349:名無しくん、、、好きです。。。
04/11/10 08:12:00 vEL+AMeD
伝えるの忘れてるだけで、
既に組み込み済みかもしれん。