ジョイスティックQ&A Part11at FLY
ジョイスティックQ&A Part11 - 暇つぶし2ch1:大空の名無しさん
05/04/27 00:12:16
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

・過去ログ
Part1 URLリンク(game.2ch.net)
Part2 URLリンク(game.2ch.net)
Part3 URLリンク(game.2ch.net)
Part4 スレリンク(fly板)
Part5 スレリンク(fly板)
Part6 スレリンク(fly板)
Part7 スレリンク(fly板)
Part8 スレリンク(fly板)
Part9 スレリンク(fly板)
Part10 スレリンク(fly板)


2:大空の名無しさん
05/04/27 00:13:36
▼メーカー
・CH Products (CH) URLリンク(www.chproducts.com)
・Microsoft (MS) URLリンク(www.microsoft.com)
・Saitek URLリンク(www.saitek.com)
・ThrustMaster (TM) URLリンク(www.thrustmaster.com)
・HORI URLリンク(www.hori.ne.jp)
▼通販
・Final Approach URLリンク(www.final-approach.co.jp)
・Gamers-Inn URLリンク(www.gamers-inn.com)
・GDEX URLリンク(www.gdex.co.jp)
・Twilight Express (CH Products代理店) URLリンク(www.twilight-express.com)
・インタークラフト URLリンク(www.inter-craft.co.jp)
・岩田電気 (ThrustMasterのみ) URLリンク(www.iwatadenki.co.jp)
▼支援プログラム
・JoyToKey (JoyStickのボタンにキーを割り当てる)
URLリンク(hp.vector.co.jp)
・JoyAdapter (JoyToKeyと同様。マクロも可)
URLリンク(okamoto.ws)
・CTFJ! (アナログ軸の設定)
URLリンク(home.att.net)

3:大空の名無しさん
05/04/27 00:15:20
Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏なら秋葉のアソビットで買う手もある。中古では、
スティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。やたら頑丈なCHや、
MSの光学モノなら中古品でも割と安心。

Q. ゲームポートとUSB、どっちがいい?
A. USBは古いゲームだと認識されない事がある。ゲームポートのは古さ故マクロに制限がある。
各自のPC環境と所持ゲームにより判断せよ。

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど、大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応していることが多いが、フライトシムの全盛期の
頃は殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。ドライバをハックしたり
スティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを自由に割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキー(ないモノもある)と併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。特にHOTASに
分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. WindowsXPでMSのSideWinderシリーズが動作不良起こすのだが。
自社製品のくせに、ドライバをXPに完全対応はさせてないのだ。対応状況は以下を参照。
URLリンク(www.microsoft.com)
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
URLリンク(support.microsoft.com)

Q. まっすぐ飛べない…
A. ドライバは最新のものを使っているか? 国内サイトより海外のほうが新しい事が多い。ちゃんと
キャリブレーションしてセンターを出しているか? それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと
返品。そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみるべし。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、できなければ買い換えるべし。

4:大空の名無しさん
05/04/27 00:16:08
スティックの傾向と対策

▼最初の一本
元々フライトシムは「ゲーム」としては敷居が高い上、最近は人気も低い。
当然フライトスティックはあまり売れない。だから高い。よって売れない。悪循環。
というわけで、いきなり高いモノを買うよりは手頃なモノを買って、自分にあっているか
体験してみることをおすすめする。投げ売りされているものを買うのもいいが、一応
入手難易度と価格、性能のバランスからTMのFOX 2あたりぐらいしか選択肢はない。
中古で手に入りそうならばMSのPrecision Proも良い。
マルチ対戦で安価に強くなるならば、X52やフライトスティック2。
余裕があるならばいきなりCH三点セットやCougarに手を出すのも自由である。
ForceFeedbackやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならそのことはわきまえるべし。

▼レシプロシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH三点セットのゲームポート版およびUSB版
にかなうモノはない。必要とされるボタンは少なめなので、通常のスティックでも十分遊べる。
ForceFeedback付きは雰囲気を味わえるが、微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いので、お勧めできない。

▼ジェットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など周辺機
器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTAS設計のものがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボードやゲームパッドなどを併用する人も多い。
なお、CH三点セットのゲームポート版はプログラム機能が貧弱で、USB版とごっちゃに
しないように。

▼民間機シム用
専用のものはCHのヨークしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、ヨークは
コンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
それ以上を望む場合は、Final ApproachのHPを見て財布と相談しよう。

5:大空の名無しさん
05/04/27 00:17:08
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ThrustMaster - TOPGUN FOX 2 PRO USB - \5,000
URLリンク(www.apex-japan.net)
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、ステ
ィックの堅さを変えられる。安価で入手が楽。

◆ThrustMaster - TOPGUN AFTERBURNER II - \8,000
URLリンク(www.apex-japan.net)
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加したモノ。ラダーは捻りラダーとスロットル
のシーソーボタンの二者択一。正直、これら付加機能に3000円分の価値があるかは微妙。
これを買うならば、もうちょっとがんばってX45を買うのを奨める。

◆Microsoft - SideWinder Precision Pro (USB & ゲームポート)(光学式) - 主に中古
URLリンク(www.microsoft.com)
名器。非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。

◆Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
URLリンク(www.microsoft.com)
2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、接触式の可変
抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

◆Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000
URLリンク(www.saitekusa.com)
名器・Cyborg 3D USB Goldの後継機。前作と同じく右・左利き両対応で、手の大きさ・指
の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能と、手の小さい日本人でも安心。
デッドゾーンの設定ができない問題があるが、ベータ版ドライバを使用すれば解消できる。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。ちなみにボタンが光る。

6:大空の名無しさん
05/04/27 00:18:16
2.HOTAS
Hands on Throttle and Stick…スロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行える概念。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。
◆CH Products - Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals USB 三点セット - \50,000
URLリンク(www.chproducts.com)
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。

◆CH Products - F-16 Fighter Stick, Pro Throttle, Pro Pedals 三点セット (ゲームポート)
URLリンク(www.chproducts.com)
操作性・構造そのものはUSB版と殆ど変わらない。
ゲームポート版はコネクタを直結することで一つのスティックと認識される。マクロはモード切替がなく、
WindowsXPで転送するのにDOSのptsetup.exeが必要。古いゲームをやるには相性が良い。

◆ThrustMaster - HOTAS Cougar - \50,000
URLリンク(jp.thrustmaster.com)
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が…。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。

ホールセンサ (今は感圧式がお奨め)
URLリンク(cubpilot.flighthangar.net)
感圧式センサ
URLリンク(www.realsimulator.com)
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
URLリンク(www.alasrojas.com)

7:大空の名無しさん
05/04/27 00:19:23
◆Saitek - X45 - \13,000
URLリンク(www.saitekusa.com)
生産停止となったX36の廉価版で、性能は値段相応。
だが、HOTAS環境をこの価格で構築できるので、コストパフォーマンスは最強で人気がある模様。
ラダーのセンターが定まらない上、標準ドライバではデッドゾーンを設定できないと難がある。
非公式のDhauzimmerドライバは純正ドライバよりマクロの自由度が高い上、
デッドゾーンの設定も可能なのでラダーの問題点も解消できる。
Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ)
URLリンク(vega.dyndns.org)
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
URLリンク(xdprofile.freebirdswing.org)
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
URLリンク(home.att.net)
日本語解説
URLリンク(fs.bf109.org)
URLリンク(www.synapse.ne.jp)
英語解説
URLリンク(saitekhelp.simhq.com)

◆HORI - フライトスティック2 - \13,000
URLリンク(www.hori.ne.jp)
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
X45より優れる点は外見の改善、入手がたやすい、PS2と併用できるのでお得感がある事。
X45より劣る点は、ロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーな上、スロットルのHAT3が
上下で共通の信号を出す3値4方向HATなため、マクロの自由度が低い事。マクロのプロファイルの
配布場所がないため一から作る手間がかかること。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
URLリンク(www.tamanegi.org)

◆Saitek - X52 - \15,000
URLリンク(www.saitekusa.com)
X45の後継機でXY軸にホールセンサを使用。捻りラダー(固定可)、MFDなどの特徴がある。

8:大空の名無しさん
05/04/27 00:20:39
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。

◆CH Products - Pro Pedals USB
URLリンク(www.chproducts.com)
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。入手がもっとも容易。

◆CH Products - Pro Pedals (ゲームポート)
URLリンク(www.chproducts.com)
ラダー or アクセル+ブレーキ
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、
ラダーとブレーキの併用ができない欠点がある。以下の改造で両方使用可能にできる。
URLリンク(www.alasrojas.com)

◆EMYCS - Rudder Pedals with differential brakes (ゲームポート)
URLリンク(www.emycsa.es)
ラダー+アナログブレーキ×2
F-16の実機を模して作られたThrustMaster互換ペダルで、HOTAS Cougar専用と言って良い。
2年保証されてるなど、頑強さにはかなり自信がある模様。

◆dhs-store - SIMPED-vario シリーズ (ゲームポート & USB)
URLリンク(shop3.webmailer.de)
ラダー (Sim-Brakes F16+装備で+アナログブレーキ×2)
無接点のホールセンサを使用したペダルなので、その点での損耗は気にしなくて良い。
SIMPED-F16+はSIMPED-vario/proにSim-Brakes F16+とV-Stickを追加した物みたいだが不明。

9:大空の名無しさん
05/04/27 00:22:40
4. 特定ゲーム専用スティック (ニ本目以降に購入することを推奨)
◆CH Products - Flight Sim Yoke - \17,000
URLリンク(www.chproducts.com)
ゲームポート版よりUSB版の方がボタンの数が多い。
旅客機などの操縦感覚はこれでないと味わえないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
URLリンク(www.microsoft.com)
FFB(フォースフィードバック)対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
FFBありだと細かい操作が行えない。結構うるさい。モーターでセンタリングを行ってい
るため違和感を感じる人も。FFB非対応ゲームだとセンタリングすら行えない事もある。
2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
URLリンク(www.microsoft.com)
2000・XPでプログラムが使用可能となったが、XPではまたFFBの設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

◆AVB - Top Shot Force Feedback Joystick
URLリンク(www.inter-craft.co.jp)
入手しやすいFFBジョイスティック。ボタン類が小さめ。

5.買うべからず
×Logicool - FlightForce
URLリンク(www.logicool.co.jp)
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。他のLogitech製スティックも同様。

×MicroSoft - SideWinder Joystick
URLリンク(www.microsoft.com)
一見しただけではPrecisionなどと大差がないようだが、ラダーが装備されてない罠。
ラダーなしでは話にならないので、間違えて買わないように注意すべし。

10:1
05/04/27 00:26:28
ここ2~3日見かけなかったので立てました。
説明文はよくわからんのでpart10をコピペ
dat落ちの直前に説明文の変更を話し合っていたなら失礼。
Part12の時に変更して。

それでは大いに語ってくれ。

あと以下はジョイスティックQ&Aスレを探していて見つけたジョイスティック関連スレ
【玄人】最高級ジョイCougar専用スレ【お勧め】
スレリンク(fly板)
Saitek X-36ってどうよ
スレリンク(fly板)
お勧めジョイスティックは?
スレリンク(fly板)
ジョイスティックについて語りませんか?
スレリンク(i4004板)


11:1
05/04/27 00:28:16
おっと、通販のお店からOVERTOPを削除したよ。

12:大空の名無しさん
05/04/27 02:15:36
URLリンク(hamaniyo.jp)

13:大空の名無しさん
05/04/27 08:57:07
>>12
ええ話じゃないか、コラァ!
八紘一宇。
決して悪い言葉じゃないとオモタヨ

14:大空の名無しさん
05/04/27 14:11:51
中国の最終兵器
URLリンク(www6.plala.or.jp)

中国初の人型ロボット!
世界最先端を走っているとのことです。
冗談としか思えませんが、彼らは大真面目です。
もちろん、日本のアシモの事は、一切報道されていません。

15:大空の名無しさん
05/04/27 14:14:57
ごめん、こっちだった
URLリンク(hatsune.cc)

16:大空の名無しさん
05/04/27 16:13:07
まあシナっつーとこは戦前の手品を
超能力として披露してたりするからね。
マリックが大笑いしてたけどw

17:大空の名無しさん
05/04/27 21:43:13
どうでしょうか?
URLリンク(www.kiken.jp)

18:大空の名無しさん
05/04/28 02:46:42
XPでゲームコントローラーのID変えられないのって仕様だったんだね。
ずっと悩んでた。

19:大空の名無しさん
05/04/28 02:51:07
>>18
解決策ありますよ
2000からファイル移す必要がありますが

20:大空の名無しさん
05/04/28 02:52:47
win2000のjoy.cplをリネームしてXPに持ってきて使うことでID変更可能

21:大空の名無しさん
05/04/28 02:56:43
・WindowsXPでパッドを複数つなぐ際、優先順位を変更できないのは仕様。
XPでコントローラIDタブを出すにはWindows2000、あるいはDirectX8.1NT、DirectX9.0b再頒布パッケージ
内のDirextX.cabなどからjoy.cplを抜き出し、joy2000.cplなど適当にリネームしてC:\WINDOWS\system32
フォルダに入れるとコンパネにゲームオプション(2k)・ゲームコントローラ(xp)の2種類が共存可能。
ゲームオプションのほうでコントローラIDの変更ができる。 

22:大空の名無しさん
05/04/29 01:44:53
Thrustmaster Top Gun After BurnerなんだけどThurstmapperをいれた後の
ゲームコントローラーの調整ってどうやってやるの?
プロパティがThurstmapper専用のものになっちゃうから調整ができない(´・ω・`)
ラダーがラダーが・・・

23:大空の名無しさん
05/04/29 13:57:05
>>22

漏れもTM AB2使ってたけど、
ThurstMapper入れちゃだめポ。

マクロの自由度低いわ、デッドゾーン大きく取ると入出力のセンターずれてるわ、
コンパネからキャリブレーション取れなくなるわ、
とてもメーカー謹製のソフトとは思えない。

漏れはOS再インスコからやり直して、JoyToKey使ってたよ。


24:大空の名無しさん
05/04/29 15:39:13
URLリンク(yumisuka.kir.jp)

25:大空の名無しさん
05/04/29 21:30:13
意味不明_?

26:22
05/04/29 21:32:38
>>23
ThurstMapperがだめだめなのか・・・(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
OS再インスコってどういうこと?
このソフト、アンインストールできないの?

27:大空の名無しさん
05/04/30 20:18:06
CHのラダーペダルばらしてたら、バーンとバネが飛んでった。w
強いバネ使ってんだね。

28:22
05/04/30 20:51:52
ThurstMapperをアンインストールしようとやってみたんだけど
絶対アンインストールの途中でPCが落ちる・・・
アンインストールできない仕様ですか?
何この糞ソフト!ふざけてるの!!!!(゚Д゚#)ゴルァ!!

29:大空の名無しさん
05/05/01 15:47:43
>>26 >>28
ソフトをアンインスコしても、コンパネは元に戻してくれない。
OSを最初から新規インストールし直すのが一番手間が掛かるけど確実。
もしソフト入れる前の復元ポイントがあれば復元してみる価値はある。
上のレスでDirectx配布パッケージからcplファイル抽出するという話題があったので、
それで元のコンパネに戻す事も可能かもしれない。

とりあえずおかしくなったら復元か、最終的にはOS再インスコという選択肢があるので、
徹底的に試行錯誤してみるといいんじゃない?

その上で状況をレポートすれば有益な情報になって良いと思うよ。

30:22
05/05/02 19:12:56
>>29
なんとかアンインストールできた~( ´ー`)フゥー...
コンパネが元に戻らないってどういうことなのかな???
元にもどったっぽいけど、なにか他のことが戻ってないのかな?
JoyToKeyにして(゚Д゚ )ウマーとか思ったのもつかのま、デッドゾーンが設定できないから( ゚Д゚)マズー
ThurstMapper以外でデッドゾーンが設定できるソフトって無いでしょうか?(´Д⊂

31:大空の名無しさん
05/05/02 21:58:33
俺もアンインスコしたら1回目途中で止まったので再起動して
もう一回インスコしてからアンインスコしたら削除できたよ



32:大空の名無しさん
05/05/03 19:37:34
今までアナログJoyPadで飛んでたが
ジョイスティックにして正解だった


33:大空の名無しさん
05/05/03 22:44:41
初めてのFSでFS2004とTM ABForceFeedback
っていうのを買ってきましたよ
こんな板、スレがあるとはつゆしらず・・・
もしかして・・地雷だったのかしら 
しかもしっかりThurstMapperもインスコしてるし・・orz


34:大空の名無しさん
05/05/03 23:14:20
ぜんぜん地雷じゃないと思うぞ おれは な

35:大空の名無しさん
05/05/04 00:19:59
>>22

ごめん、言い方悪かった orz
>>プロパティがThurstmapper専用のものになっちゃうから調整ができない(´・ω・`)
ThrustMapperアンインストールしても、
ゲームコントローラーのプロパティがキャリブレーション不能のままになると言いたかった。

でもちょっと強引だけど、
USBプラグ抜いて、軸を物理的にニュートラルにしたままプラグを差すと、
キャリブレーションが取れた記憶がある。

デッドゾーンは・・・アプリケーション側のオプション設定に頼ってたよ。
だからアプリにデドゾーンのオプションが無いと(´・ω・`)ショボーン


36:22
05/05/04 13:50:14
>>35
アンインストールしただけでもプロパティが元に戻ってたよ
当然キャリブレーションもできた!

アプリケーションにデットゾーンがない予感!!!
ThrustMapperしか頼るものがないとは・・・ε==================================================================_| ̄|○

37:33
05/05/04 17:59:05
TM ABForceFeedback を買ったものなんですけど
なんだかFS2004だけフィードバックが効かない・・・
ABForceFeedbackについてたDemoGameやコントロールパネルの
プロパティテストでは問題なく効くんだけど・・なんでだろ
ハブに同時に指してたブルブル有りのジョイスティックは震えてるのに・・
ドライバを最新にしても、FS2004を9.11にしても効きませんでした


38:大空の名無しさん
05/05/04 22:44:56
ご愁傷様

39:大空の名無しさん
05/05/05 14:38:53
ジョイスティックもフラシムも初めて買いました。
いろいろ調べて解決しなかったので質問させて下さい。

SideWinder Force Feedback Pro(2ではない方)を認識しません。
接続を確認してコンパネの更新ボタンを押しても「未接続」のままです。

使用PC…SOTEC M380AV Pen3 800MHz 256MB 60GBHDD Win98SE
SW付属のCDにてドライバインストール後、ネット経由で最新ドライバを
再度インストール(バージョンは同じ3.0でした)しました。

コンパネの該当項目は「標準ゲームポート」「Crystal CS4281Joystick」
の2つです。デバイスの状態は「正常に動作」と出ています。
ACからの電源供給は正常で、緑色のLEDが点灯しています。

よろしくお願いします。

40:大空の名無しさん
05/05/05 21:24:50
みんなジョイスティックはいつもどこに置いてるの?

机の上に両面テープで固定してるんだけど、
ゲーム以外の時は邪魔で邪魔で。。。

41:大空の名無しさん
05/05/06 01:29:11
>>39
98SEはどうだか知らんけどゲームコントローラの追加で選べない?
因みにXPはそれで認識される

42:39
05/05/06 02:27:57
>>41
ご返答ありがとうございます。
コンパネ関連はいじり倒したつもりですが…再度見てみます。
(今、手元にないので試すことができません)

43:大空の名無しさん
05/05/06 14:49:34
>>40
>机の上に両面テープで固定してるんだけど、
ジョイ固定すると白熱したゲームで必要以上に力が入ると
ジョイの軸を痛めないかな。
最初固定してたけど自由に動くように戻したよ。

44:大空の名無しさん
05/05/07 12:53:13
大変だな。

   クーガー買えないビンボー人は。

                    ゲプラ

45:大空の名無しさん
05/05/07 13:19:16
フェラーリ買えない貧乏人ならわかるが、
たかが5万のクーガー買えない奴なんていないぞ。
ほしかったら買うし、ほしくなかったら買わない。
貧乏人では無いと思うぞ。

46:大空の名無しさん
05/05/07 15:08:11
45が良いこと言った!
そう、別に買えないわけじゃないんだけど、そこまでジョイ棒に出す気にはなれないだけ

47:大空の名無しさん
05/05/07 18:05:33
SideWinder Force Feedback2をインスコしたのですが、テストの時にボタンが認識しません。
フォースはしっかり作動しているのですが、ボタン部の全然作動していません。
同じ症状になって解決された方、解決法をよろしければ教えてください。

当方 自作 Windows 2000  セレ2.4G  80GB 256M DirectX9C

よろしくお願いします

48:大空の名無しさん
05/05/08 01:54:56
>>21
過去ログでこれの世話になったよ。thx

49:大空の名無しさん
05/05/11 05:05:44
>>47
付属のソフトウェアアップデートCDでfixできると思う。
ドライバディスクとは別のCD。

50:大空の名無しさん
05/05/11 05:10:11
パッチのファイル名はswff2qfe1.exe
ググったらそれらしきものが出てきた。
どうやらチップセットがVIAだと起こるバグらしい。
URLリンク(www.usbman.com)

51:大空の名無しさん
05/05/14 15:19:57
URLリンク(www.saitekusa.com)
Cyborg evo Force
使っている人いましたらインプレください。


52:大空の名無しさん
05/05/14 16:45:37
ABForceFeedbackでPFやってるんだけど
操縦桿のフォースは効くんだけど、機銃のフォースが効かないんだけどこれってデフォ?
サイドワインダーFFBだと機銃でもフォースがでるんだけど
やっぱ地雷だったかな(;´Д`)

53:大空の名無しさん
05/05/14 17:03:17

URLリンク(www.saitekusa.com)
Cyborg evo Force
これデジタル光学センサーみたいなことが書いてあるね。
the digital optical sensing system employed by Saitek
ボリューム抵抗だと耐久性が心配だから長く使えそうで良かった。
買ってしまって気がついた。

54:大空の名無しさん
05/05/14 17:18:56
X52のセンサーユニットの移植だろうけど
ラダーも光学センサーならありがたい。


55:大空の名無しさん
05/05/14 19:08:50
アフターバーナーフォースフィードバック安く売ってるとこないかなぁ。
14000円はキツイな・・・。億でもぜんぜん見ないし

56:大空の名無しさん
05/05/16 12:46:51
これってPCでも使えないかな?
URLリンク(store.yahoo.co.jp)

57:大空の名無しさん
05/05/16 19:39:39
>>56
URLリンク(www.grooveyardfunk.com)
URLリンク(www.katch.ne.jp)

このあたりで使えるかもしれない。使えないかもしれない。
人柱待ちだな

58:大空の名無しさん
05/05/17 12:10:25
URLリンク(sakots.pekori.jp)

59:大空の名無しさん
05/05/18 03:14:58
>>58
グロ

60:大空の名無しさん
05/05/18 18:02:15
X52買ったんですけど、スロットル側は認識されるのですが
肝心のメインスティック側の方は何一つ認識してくれません。

Ledは点いてるんで一応繋がってはいると思うんですけど・・。
付属のドライバは勿論インスコしました。

環境は
pen4 2.8
XP SP2
ATI 9700p
メモリ 1G

といった感じです。
何か解決策等分かる方いましたらご教授下さい。

61:大空の名無しさん
05/05/18 19:02:28
>>60
ゲームコントローラーのプロパティで動作確認した?
軸を割り当ててないだけというオチでは

62:大空の名無しさん
05/05/18 19:25:26
>>61
そのプロパティで反応が無いんです・・orz

63:大空の名無しさん
05/05/18 20:51:43
>>62
キャリブレーションしてみれ

64:60
05/05/18 22:12:03
だめもとでドライバの再インスコしてみたけどやっぱりだめ。
なんでジョイスティック側だけps/2接続なんだよ・・

一応掃除してみよ・・

65:大空の名無しさん
05/05/18 22:27:49
PS/2?????
なんだって???

66:大空の名無しさん
05/05/18 22:30:17
ちゃんと説明書読んだか?

67:大空の名無しさん
05/05/18 22:37:27
ネタだよなぁ?


PCのUSBポートーーーーーーースロットルーーーーーースティック

こんな感じで繋げるような・・・・・・・・



68:60
05/05/18 22:50:59
・・・・・・・・・・・・・・いやマジ恥ずかしい orz
冗談抜きにPC側のps/2ポートに接続してた・・。

スロットルになんか穴付いてるからなんだろうとか本気で思ってたら
ここに繋げるのね・・・

とんだ恥をかいたけど、おかげさまで認識されました。ありがとうございます。
(・・・一応説明書読んだんだけどな・・)

それと次からこれテンプレに入れといて下さい いやマジに 
俺みたいな素人は穴さえ合えば絶対正しいと思うから・・

69:大空の名無しさん
05/05/18 23:18:28
テンプレに追加?ふざけんなよw

>俺みたいな素人は穴さえ合えば絶対正しいと思うから・・

普通そんな事思わない
説明書よく読んでないだけじゃん


70:大空の名無しさん
05/05/18 23:19:35
ゆとり教育の影響がこんな形で現れるとは (つД`)

あ、でも取説にも結合は載ってないような?

71:大空の名無しさん
05/05/18 23:21:07
漏れは説明書読まなくてもわかった。

機械に弱い人は間違えるのかもなー。

72:60
05/05/18 23:41:47
>>69
>説明書よく読んでないだけじゃん
いや読みましたよ。これでも英語の全国偏差70以上あるんですよ・・orz



73:大空の名無しさん
05/05/19 00:11:30
まーとにかく使えるようになってよかったではないか。
とりあえずテンプレ案、どーいう表現で書きゃええのよw
PS/2接続って良くワカンナイですが

これからマクロプログラミングで死ぬほど苦労したりしてw
がんがれ超がんがれ 偏差値70 東大出でも使えない人は存在するから

74:60
05/05/19 00:39:10
今までCH3点セット、ワイアレスサイボーグ、サイドワインダー、トップガン
とか色々使ってきたのですがこんなつなぎ方する女医坊初めてだったもんで・・

でもこのつなぎ方だと女医坊はx52、スロットルはどっかの店で買ったオリジナルスロットルという使い方が出来ないですね・・

75:大空の名無しさん
05/05/19 00:53:44
今はゲーム側で数本のスティックを認識できるから問題ない

76:大空の名無しさん
05/05/19 12:15:33
肉棒

77:大空の名無しさん
05/05/19 12:16:05
>>72
お前マジ頭いいな。


78:大空の名無しさん
05/05/19 17:22:50
Saitek - Cyborg Evoのベータドライバーはリンク切れでダウンできません。
どなたかくらはい。

fURLリンク(ftp.saitek.com)

79:大空の名無しさん
05/05/19 19:23:30
>>72
ゆとり教育の成果だな。

80:大空の名無しさん
05/05/19 22:07:05
これ何が違うの?センターの遊びの少ないの探してます

URLリンク(www.chproducts.com)
URLリンク(www.chproducts.com)

81:大空の名無しさん
05/05/19 22:53:23
USB接続かそうじゃないかの違い

82:大空の名無しさん
05/05/20 10:14:33
>>81
THX
それだけの違いで値段が結構違うんだね

83:大空の名無しさん
05/05/20 11:38:47
すいません、新参者です。

スティック関連に詳しくないので、ちょいとお聞きしますが。
「PS用・復刻版バーチャスティック(黒)」買っちゃったんですけど、失敗だったですかね?
みなさんRAPがイイとおっしゃてるんで、心配になってきました。

漏れが使ってる分には問題ないと思うんですが、
根本的にダメな部分ってあるんですか?

84:大空の名無しさん
05/05/20 11:42:01
>>83
ここはフライトシム板なのでスレ違いですよ

85:大空の名無しさん
05/05/20 11:42:38
スレ違いじゃなくて板違いでしたね

86:83
05/05/20 11:57:22
あー、ごーめーんーなーさーい・・・

87:大空の名無しさん
05/05/20 12:23:35
>78
URLリンク(www.saitekusa.com)

ここでいけるでしょ。

88:大空の名無しさん
05/05/20 12:53:55
>>87
これ付属CDのヤツと同じバージョンなんですが
英語でフロファイル設定がわけわからんのです。

公開前のニューバージョンは入手しましたが。
fURLリンク(ftp.saitek.com)

89:大空の名無しさん
05/05/20 15:58:53
>88
もうEVO使ってないので知らなかった・・。
新しいの出てるのね。
ラダーのセンターずれるの直ってるのかな。

90:大空の名無しさん
05/05/21 04:12:50
X-45使ってます。
XD-profileの絵をぼんやり見ていたら、シフトキーが長く、
小指と薬指で握る感じになってました。
でも、僕のは短くて小指のみで握る感じ。。。
昔のは長かったんですか?

X-52も短いですか?

91:大空の名無しさん
05/05/21 10:58:10
>>89
Evo フォース使ってるけどセンターズレはないね。
マクロ設定をうまくやらないとジョイとマウスが干渉してマウスが画面を走ったりして
うまくいかない。
付属マクロ設定ソフトは使わずに付属リテールドライバーとCTFJで制御していい感じだ。





92:大空の名無しさん
05/05/21 11:15:26
俺も今日Evoフォース届いて使ってみたがセンターがずれる・・。


93:大空の名無しさん
05/05/21 11:34:22
めいっぱい左右に捻ったら直りました。スマソ

94:大空の名無しさん
05/05/21 13:44:35
Cyborg evo Force
URLリンク(www.saitek.com)

光学センサーでドライバーソフトでダンパー、スプリング強弱調整と
フォースバックのバイブ強弱調整も付いてるねえ。
機械的な調整かと思ったらすべてソフト調整だよ。
手の大きさに合わせて握りやボタン配置が調整できるのがいいね。
いままでMSのプレジジョン2使ってたけど大き過ぎて使い辛いかったよ。



95:大空の名無しさん
05/05/23 19:32:15
>90
X45にはシフトキーの小指を入れる窪みの
ところにレバーが取り付けられてるはずです。
もし付いてなかったとしたら欠品の可能性が
高いです。

X52ではシフトキーごとスティック根元の
台座が上に動かせるようになっているので、
レバーはついてません。

96:90
05/05/23 21:01:26
>>95
怖くなったので、Googleのイメージ検索で調べてみるといろいろ種類がありました。

XD-Profileの写真はこれです。外人さんの手なら薬指まで掛かかりそうなタイプ
URLリンク(www.clubic.com)
ちょっと短くなったタイプ
URLリンク(images.amazon.com)
僕が持ってるタイプ
URLリンク(www.tomshardware.fr)

なんかよくわかりませんが、欠品じゃないようなので一安心。
でも、僕としては一番長いタイプが欲しかったです。
それなら小指が掛かりそうなので。。。


97:大空の名無しさん
05/05/23 21:53:01
俺もお前と同じのだよ。 けど邪魔だから外してる。

98:大空の名無しさん
05/05/23 22:06:12
今からフライトシムはじめようと思っている者です。
X45辺りが妥当でしょうか?
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
↑この出品を狙ってるのですが、本体・マニュアル・インストールCD・箱のセット
という事は全て揃っていますよね?X45お持ちの方教えてください。

99:大空の名無しさん
05/05/23 22:25:41
つーか本体だけあればいいやん。
最新ドライバとユーティリティはネットで落とす事になるんだし。

100:大空の名無しさん
05/05/23 22:25:45
>>98
X52買った方がデザイン以外は幸せになれると思うよ

101:大空の名無しさん
05/05/23 22:42:29
X-45の新品ってまだ売ってるの?
>>100
非公式ドライバーとか充実しててX-36,45のほうがいい気もするのだが、
いかがだろうか?

102:大空の名無しさん
05/05/23 23:42:54
今から始めるなら新しいX-52の方が良いよ。

103:大空の名無しさん
05/05/24 21:54:33
ぼくは、きっぱりクーガーで決めます。ハァハァ



104:大空の名無しさん
05/05/25 01:22:49
最初からcougarがほしいって香具師はいないだろ。
最初からX-52ってのも、もしシムがあんまり面白くなかったときを考えると高いよな。
まあ、ヤフオクでもX-52は、いい値段で落札されるけど。

105:大空の名無しさん
05/05/25 03:41:09
>>104いや、むしろ居る。また、6万円大きく金額じゃない裕福の人。
多分見た目最高、マニア納得が最高峰JOYだね。
安物買い銭失う為も、始めが最高最上級にモノ欲する。
形入る日本人多い思うよ。
否104言い分一理正し思う。

106:大空の名無しさん
05/05/25 08:16:16
>>105
日本人?

107:105
05/05/25 16:46:19
>>106
私日本人
あなた何人あるか?
どこの国人も関係ない
日本に住んでたらみんな日本人

108:大空の名無しさん
05/05/25 23:43:43
(・∀・)カエレ

109:大空の名無しさん
05/05/26 06:16:08
とりあえずPS2用のロジクールのフライトフォース使ってるけど
(中身は海外で売ってるPC用と全く同じ)

モノレバーって何か馴染めんのお


110:大空の名無しさん
05/05/27 14:50:12
>>109

馴染むも何もお前の股間に(ry

111:大空の名無しさん
05/05/27 14:58:29
 

112:大空の名無しさん
05/05/28 14:33:58
 

113:大空の名無しさん
05/05/28 22:30:33
CHの部品はどこで買えますか?CH買った販売店でいいのかな?
ペダルばらしたらコロコロがどこかに飛んでいきますた。。。

114:大空の名無しさん
05/05/28 22:45:57
おれはCHの可変抵抗が欲しい
ヨークあんまり使ってないのに反応しないで急に飛ぶ領域がある・・・・・・
抵抗バラして掃除してもムダ・・・・・・

115:大空の名無しさん
05/05/28 23:22:36
高精度・高耐久性で評判のCHも、ヨークとハンドルはダメ。カス。

116:大空の名無しさん
05/05/28 23:50:00
>>115
中身の抵抗は同じだと思うんだけど

117:大空の名無しさん
05/05/29 00:46:13
TMの場合しか確かめてないけどジョイスティック用の可変抵抗は回転角が小さい。
普通のが使えないし壊れやすい

118:大空の名無しさん
05/05/29 14:22:43
民間機ジェットに合う製品ってないよね。
X52やHOTASCOUGARは戦闘機スタイルだし。
ファイナルアプローチで販売してるのは高すぎて一般向きではないし。

うーん、困った。


119:大空の名無しさん
05/05/29 15:18:40
CH製品をしらないのか?

120:大空の名無しさん
05/05/29 15:41:21
evo犀侯

121:大空の名無しさん
05/05/29 16:42:14
>>119
CHのスロットル、ラダーペダル、ヨークってかっこわるいじゃない

122:大空の名無しさん
05/05/29 18:56:28
>>118
(ノ・∀・)ノ  ほれ = ●
URLリンク(www.final-approach.co.jp)

123:大空の名無しさん
05/05/29 20:20:52
>>122
>>188の3行目を読んでよ・・・・・


124:大空の名無しさん
05/05/29 22:49:07
>>118
ヤフオクでペダルとセットで中古が出てるな。ゲームポートみたいだけど。

ところで、ヤフオクのジョイスティックってなんであんなに値が上がるんだろう。
もうちょっとで新品買えるくらいまでw

125:大空の名無しさん
05/05/29 22:50:42
>>124はうそですた。
過去の落札相場調べてて、見つけただけだった。
失礼しました。

しかし、ヤフオクって高いよなー。

126:大空の名無しさん
05/05/31 15:50:28
ロックオン!!
URLリンク(god.jikkyo.org)

127:大空の名無しさん
05/06/03 20:42:53


128:大空の名無しさん
05/06/03 22:14:34
ただ上げるのではなく、なんか書きたまえ。

129:大空の名無しさん
05/06/03 23:14:36
ここはMACユーザーの方いますか?


130:大空の名無しさん
05/06/03 23:44:26
PB使いだけど?

131:大空の名無しさん
05/06/03 23:53:43
これか・・すごいな
URLリンク(www.tozzo.freeserve.co.uk)

132:大空の名無しさん
05/06/04 00:02:57
>>130
マックで使えるスティックってもう殆ど無いのですか?

133:大空の名無しさん
05/06/04 00:17:49
ThrustmasterのAfterburner II は使えるよ。

134:大空の名無しさん
05/06/04 02:44:23
>>129
URLリンク(www1.kiwi-us.com)
こちらで


135:大空の名無しさん
05/06/06 17:21:12
URLリンク(sakots.pekori.jp)

136:大空の名無しさん
05/06/06 18:02:10
URLリンク(origa.s11.xrea.com)

137:大空の名無しさん
05/06/06 18:56:49
グロ…なのかな?

138:大空の名無しさん
05/06/07 00:22:06
なんかコメント書けやw

139:大空の名無しさん
05/06/08 11:41:15
URLリンク(www.ark-pc.jp)

140:大空の名無しさん
05/06/08 14:11:29
おいおい近頃まれに見る品揃えだな

141:大空の名無しさん
05/06/08 15:28:42
これはまた素晴らしいことで。

142:大空の名無しさん
05/06/09 22:30:04
メルティブラッドやっててジョイスティック買ったのですがどなたか1P空でジョイスティック2P操作できる方法ご存じないですか?

143:大空の名無しさん
05/06/10 04:25:37
>>142
ジョイパッドとかゲームパッドとかと勘違いしてないか?
誤表記してる店も多いしな。
どちらにしろジョイスティックは格ゲーには向いていない。
というかそもそもメーカーのサポートに聞けよ。
割れか?

144:大空の名無しさん
05/06/10 10:12:06
ゲーセンの台に付いてるドラえもんの手みたいなヤツもジョイスティックって呼ばれてるんだっけか?
まあこのスレとは関係無いな

145:大空の名無しさん
05/06/10 10:27:01
区別してフライトスティックなんて呼ばれるな。

146:大空の名無しさん
05/06/12 14:47:41
>ドラえもんの手みたいな
ツボニハマタ

147:大空の名無しさん
05/06/13 11:41:10
フライトスティック2使ってる人っている?
いくつかボタンがダミーらしいけど、HOTAS環境的には問題無いのかな?
おとなしくX52買っといた方が無難かな~?

148:大空の名無しさん
05/06/13 12:35:17
>>147
ロータリースイッチ使えないのは俺的に痛かった。

149:147
05/06/13 15:37:08
>>148
ロータリーが無いのは、やっぱ痛いよね…
やっぱ行き着く所はボタン犠牲にして、今後PS2でゲームするかどうかだよね。
そこらへん、もうちょっと考えてから決めまする。
情報ありが㌧

150:大空の名無しさん
05/06/13 20:38:59
SideWinder Force Feedback 2のドライバってどこで落とせるんでしょうか?
マイクロソフトのHPには古いVer3.02はあるようですが、4.01が見つかりません・・・

151:大空の名無しさん
05/06/13 20:43:07
>150
OSなに?
2k、XPはドライバ入れないほうが良い。


152:大空の名無しさん
05/06/13 20:57:32
>>151
OSはWin2000です。ということは、このまま使用する方が良いということですね。
どうもありがとうございました。

153:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
05/06/13 21:00:40
>>146
棒を青色に
玉を白色に
ボデーもついでに青色に


クレイジークライマーだったらドラえもんとオクラホマミキサー踊ってるみたいだ。

154:大空の名無しさん
05/06/14 21:21:09
すいません、教えてください。
さっき初めて買ったジョイスティックThrustMaster-TOPGUN AFTERBURNER II
なんですが、コントロールパネル-ゲームコントローラーで
スティックを動かしてもX軸/Y軸が無反応なんです。(+が常に左下に出てる)
他のところは動くのに…
原因のわかる方教えてください。

155:大空の名無しさん
05/06/14 21:36:49
キャリブレーションなさいな

156:大空の名無しさん
05/06/14 21:54:34
>>155
ご返答ありがとうございます。
申し訳ないですが、キャリブレーションというのはゲームソフトが
無くても出来るのでしょうか?
先行してジョイスティックだけ買ったので…
やり方がありましたら教えてください。

157:大空の名無しさん
05/06/14 22:20:31
>>156
コントロールパネル-ゲームコントローラーで一般的には可能なはずです

158:大空の名無しさん
05/06/15 01:24:22
>>157
やり方が良くわかりません。
今まで色々やっても駄目でした。
申し訳ありませんが、教えてください。

159:大空の名無しさん
05/06/15 01:53:21
色々とやりましたが、X軸/Y軸がピクリとも動きません。
これは故障でしょうか?

160:大空の名無しさん
05/06/15 02:26:33
>>159
>>2のThrustMasterのサイトで最新のドライバを落としてくるとか。

161:大空の名無しさん
05/06/15 02:33:29
普通以下のようにやる。
コントロールパネル->ゲームコントローラ->プロパティ(P)->調整(C)の順で開く。
画面の指示に従って、各軸目いっぱい動かす。

分からなければ「ジョイスティック キャリブレーション」などのキーワードで
Googleを検索するなど自分で努力すべし。

162:大空の名無しさん
05/06/15 08:30:14
>>160
最新ドライバーを探したんですが見当たりませんでした。
>>161
検索してやってみましがスティクの軸がまったく動きません。

初期不良のような気がしてきました…

163:大空の名無しさん
05/06/15 10:28:26
キャリブレーション中に軸動かしてる段階じゃ+が動いてるのはみえないよ

164:大空の名無しさん
05/06/15 10:28:57
まあ初期不良の線が濃いかな

165:大空の名無しさん
05/06/15 10:49:18
基本は出来てるのか?
ドライバインスコ→如意棒接続→キャリブレーション の流れとか。

166:大空の名無しさん
05/06/15 12:57:06
>>163
そうなんですか…知らなかったです。

>>164
そんな気がしてきました。

>>165
USBに接続すれば自動的にドライバが入るようになってます。
スティックとレバーのボタン2つ以外は動くんですが…

初ジョイスティックでいきなりケチがつきましたよ…
早く動かしたいよー;;

167:大空の名無しさん
05/06/15 13:53:41
Thurustmapperはインスコしてる?
URLリンク(ts.thrustmaster.com)


168:大空の名無しさん
05/06/15 14:12:41
>>167
日本での販売をしている会社のサイトでダウンロードしてインスコしてみましたが
ゲームパッドの場所から認識されているはずのドライバーが消えてタスクバーの左端に
ジョイスティックのアイコンが常駐で出るのでアンインスコしました。
使い方わからなかったし…

169:大空の名無しさん
05/06/15 14:15:55
コイツはだめかもしれんね。

170:大空の名無しさん
05/06/15 14:19:02
そのアイコンの上で右クリックしてControl Panelを左クリックしたら良いんだよ。

171:大空の名無しさん
05/06/15 14:23:29
>>168
お前は早く >>167 からThurustiMapperを落とせ。そして四の五の言わずにインスコ!
んで、>>170の言われた通りにしろ。

172:大空の名無しさん
05/06/15 14:38:44
>>170>>171
会社から帰ったら早速やってみます!
ありがとうございます。

173:大空の名無しさん
05/06/15 14:50:48
暇なスレだからみんな優しいね。

174:大空の名無しさん
05/06/15 20:18:05
さきほど帰ってきてインスコしましたが、
やはりControl Panelのドライバが消えていました。
ThurustiMapperの設定はわからないのでいじっていません。
これはもう故障なんでしょうか?

175:大空の名無しさん
05/06/15 20:20:04
Thurustmapperから行けるコントロールパネルを見てる?

176:大空の名無しさん
05/06/15 20:30:13
USB機器が認識されなくなる不具合
         ↓
何回かPCからUSBプラグを抜き差しすると認識される場合がある。

177:大空の名無しさん
05/06/15 20:35:27
>>175
はい、ついにドライバがControl Panelからきえました。

>>176
やってみます!

178:大空の名無しさん
05/06/15 21:01:54
何やっても駄目でした。
プラグ&プレイでドライバ認識すらしなくなったので
Thurustmapperをアンインスコしました。
今ドライバは認識しているんですけどやはりスティックと
ラダーを認識してくれません。
ほかは動くのに…
初期不良みたいです。

179:大空の名無しさん
05/06/15 22:03:39
とりあえずまっさらの状態にして言われた手順通りに汁。

色々弄り過ぎて何やったか覚えてないんならシステムの復元でも汁

180:大空の名無しさん
05/06/15 22:45:51
なんというか説明書どおりやったのだろうか

181:大空の名無しさん
05/06/15 23:51:50
ここはサポートセンターかYO!!!!wwwwwww

182:大空の名無しさん
05/06/16 22:34:56
やっとThurustmapperをいれた状態でドライバが認識しました。
でも、ラダーとスティックが今だにピクリとも動きません。
試しにノートPCにプラグ&プレイでジョイスティックを差し込んでみたら
全て正常に動きました…
しかし、ノートだとゲームが出来ません。
しかも、初期不良でないので返品も出来ません。
どうすればいいでしょうか?
知恵を貸してください!

183:大空の名無しさん
05/06/16 22:40:38
ドライバとかレジストリまで一回完全削除してからインストールしなおし
あとUSB挿す場所替えてみるとか

184:大空の名無しさん
05/06/16 23:07:58
>>183
USBは差し替えまくってますが変わりません。
ドライバはプラグ&プレイで自動認識されるので削除できません。
レジストリは何を消せばいいのかわからないので恐いです。

後、Thurustmapperがタスクトレイに入ってる場合はジョイスティックが
認識しないです。
またUSBに刺し直さないと認識しません。(Thurustmapperの常駐を解除して)
Thurustmapperをいれるとジョイスティック自体、認識しないのです。

185:大空の名無しさん
05/06/16 23:26:48
>>184
ノートのほうはどんなドライバで動いてるのかな
ドライバ比べてみなさい

186:大空の名無しさん
05/06/17 03:07:49
>>184
Thurustmapperの最新版はデバイス専用のドライバを別途用意しなきゃならんらしい。
が、しかし、
Thrustmapper(スラストマッパー)ソフトがこの専用ドライバーをインストール、上記のアドバンス・ファンクションを使える
ことになるらすぃ。つまり最新版のThrustmapperに専用ドライバも含まれている、らすぃ。

Thurustmapperの最新版をインスコする前に、以前のバージョンのThurustmapperを
アンインスコしなきゃならない、らすぃ。コンパネのアプリケーションの追加と削除から。
とにかく入っていれば一旦削除。

Thurustmapperの最新版のインスコ直後の再起動後に
Thrustmaster Virtual Mouse" と"Thrustmaster Virtual Keyboard"をインストール作業に入ります。
コントローラーを正しく認識するにはこの2つのプログラムが必要です。らすぃ。

ジョイスティックの接続は、Thurustmapper最新版インスコ終了後に
再起動して上記2つのプログラムが正常にインスコされた後に行う、らすぃ。


>>184
手順がどこかで間違っている!!!んじゃないのか?
ジョイの接続のタイミングが早すぎるのではないか?
手順を確認の上再チャレンジしてみようか。。。。
そして、Thurustmapperの常駐アイコンだろうとナンだろうと
Thurustmapperを起動して、調整してみようか?

187:大空の名無しさん
05/06/19 04:11:41
FOX 2買いました。
満足しました。
即右に取られました。
初期不良と思い交換してもらいました。
交換品もトラブルは変わらず。
キャリブレーションしても、
即センターが狂ってしまいます。
Mapperいれました。
トラブル解消しませんでした。
Mapper削除しました。
ブルースクリーン。
以下ループです。
後何か方法はありますでしょうか?

環境は以下のとおりです。
OSはXP Pro SP2
CPUはAMD64 3800+
マザーボードはA8Vデラックス(VIA)
サウンドカードはAudigy1

188:大空の名無しさん
05/06/19 05:37:29
そんな安物買うからだよ。素直にクーガーかCH買えよw

189:大空の名無しさん
05/06/19 06:47:33
淡々とした文面に>>187の悲しみを見た気がしたので長文レス。

上の人とは別人?XPでブルースクリーンとはかなりの重傷、心中お察し申し上げます。
一般的なことですが、一応確認です。

1.センターずれはゲーム内だけではなく、コントロールパネル上でも再現しますか。
2.USB-HUBとか使ってませんか。(PC直刺しが基本です)
3.刺した直後、"毎回"必ず上下左右いっぱいに動かし、センター認識させていますか。
4.常駐物は切ってますか。

交換しても改善しないとなると、問題はPC側と考えたくなります。
とりあえずショップとか知人とかのPCに繋いで動作確認してもらってはどうでしょう?
後は覚悟を決めてOS初期化…、これは最後の手段ですが。

>>188
耐久性云々は置いといて、一通りのことは試せるから1本目としてはいいスティックでは?
本人に適性が有れば、他人が何を言おうと次のステップに進む事になる(笑

190:大空の名無しさん
05/06/19 12:53:35
>>188
>>189
適切な助言ありがとうございます。
ちなみに上の方とは別でございます。

>1.センターずれはゲーム内だけではなく、コントロールパネル上でも再現しますか。

コントロールパネル上で再現します。もちろんMapper上でも同じような状態でした。

>2.USB-HUBとか使ってませんか。(PC直刺しが基本です)

HUBは所有していますが、スティックはPC直です。直のポートは複数箇所試してみましたが、幸せにはいたりませんでした。

>3.刺した直後、"毎回"必ず上下左右いっぱいに動かし、センター認識させていますか。

おこなっておりますが、設定作業直後にスティックを動かすとコントロールパネルのテストですぐにセンターと稼動範囲がずれます。

>4.常駐物は切ってますか。
常駐物はウィルスバスターぐらいです。切ってチャレンジしてみましたが、改善にはいたりませんでした。

わたくしもPC側が怪しいなと思ってますので、
BIOSの設定やらいろいろと試したのですが改善にいたらず八方塞となりました。
その他USB機器には何の問題もないので、ポートのトラブルとは思えないので、悩ましいところです。
そうであればその他のジョイスティックでも同じことになりそうな気がして・・・
深夜までの検証作業になってしまったので少し疲れてしまいましたが、気を取り直して
もう少しいろいろとチャレンジしてみたいと思います。
長文失礼いたしました。

191:大空の名無しさん
05/06/19 13:00:09
別のPCで検証すればすぐわかるんじゃねーの?

192:大空の名無しさん
05/06/19 13:33:04
>>190
PCスキルもってる人だったか。先の質問は失礼しました。
FOX2はWindows標準ドライバらしいから、UPDATEで更新されてるだろうし、
DirectXもコンパネには影響しなさそう(?

一つ聞きますが、それって一本目ですか?
Part5で、以前使用していたパッドのドライバが悪さして、軸入力が出来なかったという報告が。

193:大空の名無しさん
05/06/19 14:48:26
>>191
まったくおっしゃるとおりなのですが、
残念ながら近くに検証できる機器がなく、
今現在販売店に行く時間が確保できないでいます。

>>192
二本目になります。(一本目は一般的なゲームパッドです)
先週OSのクリーンインストールをして
それまで使っていたパッドをそのまま挿していましたので、
OSは認識しているはずです。
今回の検証はそのパッドを取り外しておこなっていましたので、
影響はないと思っていたのですが・・・
パッドのドライバ類は特にインストールしれおらず、
XP標準のそれを使っていたのですが、
削除する方法はあるのでしょうか?

194:大空の名無しさん
05/06/19 16:12:01
ちっ。
安物買いの銭失い
まさに王道だな。

195:大空の名無しさん
05/06/19 18:58:05
↑おまえはクーガーでも買って悦に入ってろ!

196:大空の名無しさん
05/06/19 19:19:34
>>193
OSクリーンから1週間でブルーバックとは…、お手あげです。
標準ドライバを使うスティックを繋いでみたのですが、調整自体はコンパネの
「ゲームコントローラ」の「プロパティ(P)」の「設定」タブの「調整(C)」以外に無いっぽい。
規定値リセットとかは当然試してるだろうし…。
ドライバ自体は「ヒューマンインターフェイスデバイス」の「HID準拠ゲームコントローラ」かな?
ただ、消しても同じような気が、なにせ標準ドライバだし。
>>191さんの言うとおり、出来るだけ早く、別のPCに繋いでみた方がいいですね。
ジョイスティックって保証期間短いですから。

>>194
そんな言い方するなよ。
もし初期不良だとすれば、価格の問題では無いでしょう?

197:大空の名無しさん
05/06/19 21:26:53
光学式って廃れたんですか?

198:大空の名無しさん
05/06/20 00:18:29
Saitek製品の一部は光学式だよ


199:大空の名無しさん
05/06/20 11:06:09
買うなら光学式?

200:大空の名無しさん
05/06/20 14:57:36
買うなら感圧式かホールセンサ化したクーガーだろw

201:193
05/06/20 22:27:00
結果報告です。
FOX2計二本は初期不良でした。
立て続けの初期不良などなかなかお目にかかれない
貴重な体験となりました。
お店の真摯で迅速な対応の助けられ、
我がスティックはSaitek Evoと相成りました。
かのトラブルはうそのようにすこぶる好調です。
ボタン類の配置はFOX2の方がしっくり感じていましたが、
瀬に腹はかえられませんのでこれで馴染んで
いままでの思いを吹き飛ばしたいと思います。
貴重な情報をいただいた皆様、
どうもありがとうございました。

202:大空の名無しさん
05/06/20 22:56:00
何はともあれ、おめでとう!
レアケースとの奮闘、お疲れ様でした。

203:大空の名無しさん
05/06/21 20:57:00
BATTLEFIELD 2 に最適なジョイスティック教えてください

204:大空の名無しさん
05/06/21 22:20:21
X52

205:大空の名無しさん
05/06/21 22:24:10
BF2ってジョイスティックの設定にバグがあるよね
1942の時は普通に設定出来たのに残念

206:大空の名無しさん
05/06/21 22:48:35
うちのジョイスティックは、2本ともBF2で設定出来なかった。
Saitek Cyborg evo でも買おうかなと・・・・これは認識するかなぁ。

207:大空の名無しさん
05/06/21 23:16:51
>>205
BF2か~ストレス発散には面白いゲームだな漏れも予約はしてるけど

いっその事クーガーでも買う?w

208:大空の名無しさん
05/06/21 23:50:36
X52で手の大きさに合わせて調整する部分は
どうやって固定したらい良いんでしょうか....
握る所の窪みにはめ込むんですが
使ってるうちにガタつくんです。。

209:大空の名無しさん
05/06/22 00:55:52
SideWinderは良かった

妙竹林なデザインばかりのフライトスティックの中にあって
デザインもそれなり

ボタン類も不足ないし

光学センサーだったし

210:大空の名無しさん
05/06/22 01:03:43
ほんで8000円くらいだった品

211:大空の名無しさん
05/06/22 01:05:16
BF2が売れればスティックも売れるぜ!!!!!!!!!!


普段陸上専門でも
たまには飛びたくなるときがくるのさぁ~

212:大空の名無しさん
05/06/22 01:05:49
>>221
URLリンク(wibo.m78.com)

213:大空の名無しさん
05/06/22 08:37:54
193です。
Saitek Evo、BF2使用問題なしです。

214:大空の名無しさん
05/06/22 21:00:38
>>211
俺もBF2を機に、ジョイスティックを購入しようと
このスレに来た。


ちょっとした特需じゃなかろうか。

215:大空の名無しさん
05/06/23 00:31:57
>>214

BF2の飛行機のフライトモデルは、シム系より簡素な物(別物)だから

THRUSTMASTER-TOP GUN FOX2PRO辺り(安いので)で充分だと思うよ

216:大空の名無しさん
05/06/23 03:47:54
BF系列は戦闘中は常にフルスロットル、離着陸の時にスロットルを弄る程度なので
X-52とかスロットル別なヤツは邪魔なだけな罠。
Fox2ProかCyborg Evoあたりがベストなんじゃないかな

217:大空の名無しさん
05/06/23 07:02:36
タクティカルスマター買いたいんですが

218:大空の名無しさん
05/06/23 09:25:21
IL-2にFOX2使ってますが、何か。

219:大空の名無しさん
05/06/23 17:56:09
寂しいことに国内メーカーは全く参入してこないんだよな。
MSが撤退するくらいだから、やはり薄利なのかね?

220:大空の名無しさん
05/06/23 23:08:58
近い未来凶箱やれってお告げが来ます

221:大空の名無しさん
05/06/24 00:15:22
>213
206です。サンクスコ。
先ほど、発送メール来たんで、明日にはうちでもテスト出来ると
思います。
>216
常に全開だと、無茶苦茶なオーバースピードになって大変なんだ
けど、うちだけかなぁ。
すぐに900ノットぐらいまで上がって、戦域にとどまれなくなる。
かといって絞ると、簡単に300ノット割って失速・・・・。
FALCON4.0のがまだ簡単だったよorz

222:大空の名無しさん
05/06/24 02:13:59
なんでX52はデザインがあんなチュウバウ臭いデザインなのですか。

223:大空の名無しさん
05/06/24 04:16:06
対象がチュウバウだからだろw
大人は、クーガーかCHを買う。

224:大空の名無しさん
05/06/24 07:29:25
X52の説明書が日本語対応でないので良くわかりません。
重要だと思われるところだけ教えてくれませんか?
快適に空を飛びたいよー

225:大空の名無しさん
05/06/24 07:32:43
>>221
BF2ってアフターバーナーたきまくり1000ノットで巴戦がデフォじゃない?
慣れれば全開のままピンポイント爆撃できるようになるよ

226:大空の名無しさん
05/06/24 07:37:01
ってか減速したら死だし

227:大空の名無しさん
05/06/24 19:12:31
自分もBF2を機にJoyを導入してみようかと思ったのですが、
Fox2Pro辺りを薦めてるっぽい流れなので、とりあえず買ってみます。
思ってたより安かったし。

228:206
05/06/24 21:03:41
無事に先ほど、cyborgEvoが届きました。
BF2での認識に問題なし。快適に動いております。
まぁ、キー配列は?な部分も有ったりしますが、おおむね満足っす。
>225
スティック来て、まぁ、微妙に出来る様な気がしてきた。
けど、やっぱ戦域は外れていく鬱。
最大の敵は、マップの狭さだねぇ。。。。

何処まで行けるかで、全開で真っ直ぐ飛んでったら2000ノット越えたっす(藁

229:大空の名無しさん
05/06/25 01:57:00
これからフライトシムを始めようという者ですが、
秋葉原でジョイスティックの実物を、実際に見比べながら買うとしたら、
テンプレにある「アソビットシティ」以外にお勧めのお店はありますか?
特にSaitekのジョイスティックに興味があるのですが、
あまり取り扱っているところは多くないみたいですね・・・。

230:大空の名無しさん
05/06/25 02:22:39
アソビットシティ以外はPCカオスぐらいだね
このニ店舗以外はろくなもんじゃない

231:大空の名無しさん
05/06/25 18:19:18
アークを知らんのか

232:大空の名無しさん
05/06/25 18:43:29
かんだ食堂の少し先(上野方向)にあるarkは,saitek製品をずらりと揃えてあるよ

233:大空の名無しさん
05/06/26 00:55:49
かんだ食堂のおすすめメニューplz

234:大空の名無しさん
05/06/26 02:32:49
つ煮立ったみそ汁

235:大空の名無しさん
05/06/26 11:01:18
>>233
つ盛りのいいサラダ250円

236:大空の名無しさん
05/06/26 17:05:18
>>234-235
サイドメニューワロタ

237:大空の名無しさん
05/06/26 19:54:27
おまえらこんにちは。

いま、俺は生まれてはじめてのジョイスティックとて
Saitek社の Cyborg Evo USB を買ってきたんですが、
箱を開けて取り出すと、ケーブルの途中に、目立つ黄色いシールが付いていて

「×××××!!!!!!!重要な注意!!!!!××××××」
って書いてあるの。
なんか読んでみると

「 気をつけろ。これは おまえを化学物質の危険に さらしますよ
  癌(ガン)になったりとか 障害児が生まれたりしますよ 」

とか書いてあるみたいなのよ。 それで、最後に

「 コレを さわった後は 手を洗え!!!! 」
だって。

なんか知らなかったんですが、おまえらも こんな危険を冒しつつ
航空機を操縦してたんですか?

238:大空の名無しさん
05/06/26 21:45:46
フライトシマーの間では常識。

239:229
05/06/27 00:21:05
内容:
>>230-232
レスありがとうございます。
どちらの店も品揃えが多そうでよさげですね。
近いうちに買いに行って、フライトシマーの仲間入りを果たしたいと思います。

と気持ちを盛り上げたところで

>>237

( Д) ゜゜

240:大空の名無しさん
05/06/27 03:09:31
>>237
まぁ、現実的に言えば「FSを触った後は手を洗いましょう」くらいでおk

241:大空の名無しさん
05/06/27 15:59:04
>>237、すげーガクブルな注意書きですね。
念の為エキサイト翻訳してみました。

>気をつけろ。これは おまえを化学物質の危険に さらします
Watch what you're doing!This exposes you to the danger of the chemical.
>癌(ガン)になったりとか 障害児が生まれたりしますよ 
The trouble child is born ..cancer (cancer)...
>コレを さわった後は 手を洗え!!!!
Wash your hand after touching Core.

こんな感じなのですね?
海外製品注意書きって凄く徹底してますね。初めて知りました。

242:大空の名無しさん
05/06/28 00:56:40
リンゴみたいにちゃんと拭いてから触る

243:大空の名無しさん
05/06/28 01:32:43
ちゃんと、コンドーム着けてから操作しろよな。

244:大空の名無しさん
05/06/28 01:42:36
本当にそんなヤバイ製品なの?

245:大空の名無しさん
05/06/28 01:49:52
Saitekだけはガチ

246:大空の名無しさん
05/06/28 02:12:42
>コレを さわった後は 手を洗え!!!!
Wash your hand after touching Core.

・・・・????
「Core」=「コレ」?

もしよかったら原文うぷきぼん>>237

247:大空の名無しさん
05/06/28 10:11:00
core = コアだと、分解して機械の中触らなければOKじゃない?

248:大空の名無しさん
05/06/28 10:12:16
>>237-246
Cyborg Evo Force USB にはそんなこと書いていないが

ドイツ語で梱包ビニールに注意書きが書いてあるくらいで
ケーブルに黄色のテープは張ってなかったよ。


249:大空の名無しさん
05/06/28 10:13:07
Cyborg Evo ってセンサーが光学式なんだね。


250:大空の名無しさん
05/06/28 11:08:54
ステック

251:大空の名無しさん
05/06/28 20:11:48
>>249
それってEvo Forceのみだったような??
持ってる人教えて!俺も気になる!
あと、全ての可動部分がそうなのかも知りたいっす

252:大空の名無しさん
05/06/29 02:02:26
Cyborg Evo 買おうかと思うんですけど、
ワイアレスとフォースフィードバック、一長一短ありますでしょうか。

ワイアレスは細かな制御できないとか、フォースフィードバックはレスポンス悪いとか
使用してる人の感想ありましたらお願いします。

253:大空の名無しさん
05/06/29 02:27:32
Cyborg Evo Force USB のケーブル部に貼ってある
黄色いシールの原文ってのは、これだな


IMPORTANT NOTICE
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
WARNING:
~~~~~~~~~~
Handling the cord
on this product will expose you to lead,
a chemical known to the State of
California to cause [ cancer, and ] birth
defects or other reproductive harm.

Wash hands after handling.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

254:大空の名無しさん
05/06/29 02:52:23
カリフォルニア州プロポジション65
URLリンク(www.jeol.co.jp)

255:大空の名無しさん
05/06/29 03:03:02
シュワちゃんの仕業か!

256:大空の名無しさん
05/06/29 04:25:49
マジでやばいってことか・・・

257:大空の名無しさん
05/06/29 05:25:50
>>253

 重要なお知らせ

 警告

 この製品のコードに触れると、あなたの体を鉛にさらすことになります。
 鉛は、カリフォルニア州では、ガンや先天障害、生殖障害の原因になる化学物質とされています。

 さわった後は手を洗ってください。

訳してみました。あんま自信ないけど。
要するに、コードの素材に鉛(lead)が含まれていて、
鉛の使用はカリフォルニアの州法(表示義務?)みたいなのに抵触するので、
そういう注意書きが入っているということでしょうか。

問題はコード部分であって、スティック部とかには問題なし、
という解釈でいいの・・・かな?

258:大空の名無しさん
05/06/29 06:02:22
RH60はんだを毎日触ってる俺って。。。

259:大空の名無しさん
05/06/29 06:30:12
カルフォルニアは環境関係の法律が滅茶苦茶厳しいんだよな

260:大空の名無しさん
05/06/29 10:34:15
こんなスレがあるのに気づかず、

>5.買うべからず
>×Logicool - FlightForce

買っちまった。orz 3Dとかいうやつ。とりあえず、昔のG-Policeで
試してみたけど、スティックの感度が良すぎてまともに前に飛べない
・・・鬱だ。BF2買えば、これ買ったうっぷんを少しは晴らせるだろうか。

261:大空の名無しさん
05/06/29 12:41:39
>>257
よくわからんのだが、コードの被膜に鉛が含まれるのかな?
皮膜に包まれている中身の事なのかな?

露出はしていないけど鉛を使った製品である以上、警告しておかないと
いけないとか。

262:大空の名無しさん
05/06/29 13:12:29
鉛って結構毒性強いんだね
半田に使われてるのも最近じゃ鉛を含まないものを使うのが通説

263:大空の名無しさん
05/06/29 16:21:12
まあ、昔は水道管とかにも余裕で鉛が使われていたらしいですが。

とりあえず>>238は知ったか馬鹿ということですね。

264:大空の名無しさん
05/06/29 16:40:24
X52てスターウォーズとかに合いそうな・・
変にSFチックなデザインね

265:大空の名無しさん
05/06/29 19:49:18
>>263
オイオイ

266:大空の名無しさん
05/06/29 20:29:00
だから、クーガーにしとけってば。


267:大空の名無しさん
05/06/29 21:18:25
うるせ------------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


スロットルあんじゃん。



ゲーム中でもねえのに
前に倒して「ヒュィィィー」とかタービンの回転数上がったときの音真似してんじゃねえ。


うるせ-------------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

268:大空の名無しさん
05/06/29 23:50:32
ホリ製フライトスティック②についてどう思いますか??

269:大空の名無しさん
05/06/30 00:24:06
>>268
糞。

270:大空の名無しさん
05/06/30 00:29:45
このスレ見て思った。


















入門用としてCyborg evoを買います

271:大空の名無しさん
05/06/30 02:31:34
>>270
使ってる香具師居ないみたいなんで、レポよろ。

272:大空の名無しさん
05/06/30 03:32:30
FOX2 PRO USBを使用していて、軸ズレ起きてるかなと思い
CTFJ入れてみたんですが効果がイマイチ感じられません。
FOX2PRO USBってCTFJ対応してるんでしょうか?(´・ω・`)

273:大空の名無しさん
05/06/30 05:30:44
FS2はロータリーとか使えないし、ボタン2つ少なくなってるし、
非公式ドライバのボタン割り振りやりにくくて能力も低いけど、
その分X52より安く買えるからいいのでは?(\12000ぐらい)

一番安くまともなHOTAS環境を整える選択になってると思うよ。


274:大空の名無しさん
05/06/30 07:25:22
クーガー基地が貧乏人呼ばわりしに現れるタイミング

275:大空の名無しさん
05/06/30 07:54:12
saitekのX52が届いた。デザインはともかく、機能性はいい。

276:大空の名無しさん
05/06/30 20:51:02
>>275
すぐに壊れるって。w
ま、スターウォーズもやることだし
許してやるか。
せいぜい、宇宙で楽しんでくれ。
形は宇宙物として最高なんだから。w

277:大空の名無しさん
05/06/30 21:35:21
276 名前:大空の名無しさん[] 投稿日:2005/06/30(木) 20:51:02
>>275
すぐに壊れるって。w
ま、スターウォーズもやることだし
許してやるか。
せいぜい、宇宙で楽しんでくれ。

22 名前:大空の名無しさん[] 投稿日:2005/06/30(木) 20:31:34
>>21
おまえは、きっと高々6千円のジョイで
有頂天なんだろ。ww

形は宇宙物として最高なんだから。w

796 名前:大空の名無しさん[] 投稿日:2005/06/30(木) 20:33:27
>>794
ちっ。ど素人が!
おまえは、エアダンで充分w

278:大空の名無しさん
05/06/30 23:48:36
>>277
なんかドンピシャって感じ

279:大空の名無しさん
05/07/01 23:14:45
まったりいこうや

280:大空の名無しさん
05/07/01 23:58:56
>>277
みんな別人だったら、とても怖いな。
曲がった人格者ばかりの掲示板


281:大空の名無しさん
05/07/01 23:59:21
>>279
本人乙

282:大空の名無しさん
05/07/02 01:09:18
URLリンク(www48.tok2.com)

283:大空の名無しさん
05/07/02 10:02:24
x52って、PS2では全然使えない?



284:大空の名無しさん
05/07/02 11:01:47
Cyborg Evo は長デカイ外人に合わせて設計されてるようで最低にネジ位置を調整しても
5mmくらい高いがまだ足りない感じだ。(身長170cm)
さらに底上げ自作で調整しても軸棒自体が元々長いからスイングストロークが長く感じ
肘の動かす移動距離がディスクの上で大きくなってしまう。
ただダンパー調整やスプリング調整があるからオンザレール感覚の操縦フィール
がとてもいい。


285:大空の名無しさん
05/07/02 11:29:06
>>283
ムリ

286:大空の名無しさん
05/07/02 15:41:34
PS2用のコントローラーをPCで使う装置はあるのにな。
さすがソニー製品はヘボい。

287:大空の名無しさん
05/07/02 16:00:43
同じUSBのようでいて仕様が違うからしょうがない
PCのほうがドライバ次第でなんとでもなる柔軟性があるから
PS2用のものでも使えることがあるだけ


288:大空の名無しさん
05/07/02 16:32:42
>>287
だからヘボイんだよw
ついでにソニーはPCも糞。

289:大空の名無しさん
05/07/02 16:36:26
ゲーム専用機にそんな融通性求めるのは無茶だろ
まあVAIOがうんこなのは同意できる

290:大空の名無しさん
05/07/02 20:10:13
>>289
知人のVAIOは1年と1週間で突然HDDがあぼーん。
ソニータイマーの精度は折り紙付きだぞ。

291:大空の名無しさん
05/07/02 20:31:27
SIMPID-F16/C国内販売キタァー!

49.990円・・・・ってヲイ

292:大空の名無しさん
05/07/02 20:38:14
どこで売ってんの?

293:大空の名無しさん
05/07/02 22:57:26
ファイナルアプローチをチェックしてみそ。

294:大空の名無しさん
05/07/03 00:17:16
>>282

かわいくねぇ、猫だな。
というか、人間かヨーダみたいだな。

295:大空の名無しさん
05/07/03 00:23:09
おれは、通販で買ったけど
送料込みで37000円ぐらいだったぞ。Simped



296:大空の名無しさん
05/07/04 07:23:14
海外通販で正解だね
おれはカオスで買ったから49800だったが。
あけてみてあの材質だったら2.5万がいいところかも。
市場が小さいからしょうがないのか

ペダルのみ金属キャストだがあとはプラスチック。
もっとも心配なのはトゥブレーキの板バネの耐久性。
折れたらコイルスプリングで置き換える覚悟だが。
マグネットセンサー?に関係していなければの話。
しかし足をどこに乗せたらいいのか手探り状態。

297:大空の名無しさん
05/07/05 01:45:27
Cyborg Evo Force チラシに走り書き

ACアダプタは製造国限定仕様。

電源ジャックは本体デザインの問題で最後までしっかりささらず、端子金属面が露出した状態で使用する。

電源を綱がないと使えない。
USBバスパワーのみでフォースフィードバック無しで使用するとかできない。

ドライバを入れなくてもwindows標準のドライバで全てのボタン等が認識される。

フォースフィードバックはレスポンス悪い。

親指で操作するHATスイッチ周辺のボタンは傾斜させる事ができるが、これが意外とに便利。
自分の指に合わせられる。

台座のスイッチ6つ中半分は実質上使えない。
あれはあくまでも右利き左利き切り替えデザイン上配置したボタン。

スロットルの操作感は、ヌメーっとした感じ。
堅すぎず柔らかすぎず。

298:大空の名無しさん
05/07/05 03:58:38
>>297
電源アダプターが100V 60Hz仕様で関東なんだけど問題ないのかな?
なんかたまに認識しない時があるんだよ。


299:大空の名無しさん
05/07/05 04:23:25
>>298
漏れが買ったのは120V/60Hz仕様だった。

300:大空の名無しさん
05/07/05 05:48:47
>>299
よく見たら 120V 60Hz だったよ。

301:大空の名無しさん
05/07/05 08:27:15
妹は兄貴がこういうことしてるのを容認してるんじゃまいか?
気持ち良いから

302:大空の名無しさん
05/07/05 09:54:02
CIBORG EVO って、スプリングの硬さ
調整できたっけ?

303:大空の名無しさん
05/07/05 10:22:43
>>301
女医棒を握りしめ朝から誤爆する兄を、生暖かい目で見守る妹が来ましたよ。

304:大空の名無しさん
05/07/05 10:37:52
>>297
レポ乙です。
フォースのレスポンスが悪いのかぁ。
MS FFB2が逝ってしまったら買い替えの筆頭候補だったのですが orz

305:大空の名無しさん
05/07/05 20:49:46
アークで売ってるCH Product Combat stick 568 USBと、
CH Product FighterStick USBって何が違うんだ?
詳しい人お願い。

306:大空の名無しさん
05/07/05 22:03:13
ジョイスティックがどんなものなのかと
スラストマスターのTOPGUN FOX2 PROを購入しました。
スラストマッパーもいれ接続してみるとどうにもセンターがズレている模様。
さてスレで言われてるキャリブレーションとやらを
やろうじゃあないか、と思いコントロールパネルを開いたのですが、
・・・どこにも調整、つう項目がねぇ。

あるのはtestという項目のみで、調整するような箇所がなんにもない。
これってグルグル回してOK押せばキャリブレーションされたことになるんでしょうか?

307:大空の名無しさん
05/07/05 22:11:56
BF2用にX52買うつもりなんだけど問題なく動いてますか?
特にヘリの出力調節が細かくできることに期待しているんだけど…

308:大空の名無しさん
05/07/05 22:27:13
X52てラダーペダルも使用できるんでしょうか?

309:大空の名無しさん
05/07/05 22:58:19
>>302
漏れ、どこかで調整できるって見たんだけど、現物は調整不可ですた。
FFBだからなのか、スティック倒して手を離してもセンターに戻りません。
っつーか、その場で止まる。
あのスプリングの意味は・・・?

>>304
あ~MSFFBは昔ちょっとさわっただけなんだけど、同じ程度だと思います。
EVOが特別遅いとは思いません。

310:大空の名無しさん
05/07/06 00:53:39
>>308
ソフトによる。IL-2FB LOMAC F4などの複数デバイスに対応しているものなら可能。

311:大空の名無しさん
05/07/06 02:58:09
>>307
BF2ならもっと簡素なので十分かと。
FOX2とかEVOの基本のヤツ。

312:大空の名無しさん
05/07/06 04:03:56
>>307
別スロットルのヤツは撃墜されたときにいちいち手を戻すのが面倒なので、PresitionPro2とかFox2Proとか、
スティックの土台に簡易スロットルみたいなのが付いてるヤツが便利だと思う。>>308

>>308
X-52は捻りラダー。別のラダーペダルを買ってきた場合はソフトウェアで別々のジョイを割り当てられるヤツなら使用できると思う。

313:307
05/07/06 08:55:19
>>311,312
アドバイスありがとうございます。
BF2に限らず(?)飛行機よりもヘリの方が繊細さを要求されると思うんだけど
別スロットルって特に微調節が効くわけではないのですか?

314:大空の名無しさん
05/07/06 22:21:00
ちょっと聞きたいんだけど、X36ってFFB付いてるの?

315:大空の名無しさん
05/07/06 22:53:53
そんなものはついてない

316:大空の名無しさん
05/07/06 23:52:59
>>310.312
ありがとうございます
ゲームはF4.0 AFなのでラダーペダル使えそうです

317:大空の名無しさん
05/07/08 22:53:33
FOX2 PRO 1年で壊れました・・・
グリップ部バラしたらラダーボリュームが
断線してたので半田付けするも反応なし。
テスターで計ると50~100は反応するも
0~50が全然反応せんわな、
やっぱし安物はダメです・・・・

318:大空の名無しさん
05/07/08 23:33:58
壊れやすいというFOXと、ACアダプタが60HzのSaitek(当方関東在住)
貧乏な私はどっちに逝けばいいのでしょう
誰か背中を押してくれ


319:大空の名無しさん
05/07/09 00:13:29
FOX2でシフトボタン使いたいんだけど、
このスレ読むとメーカ謹製専用ソフトは使っちゃ駄目って書いてあるけど、
やっぱり使わない方がいい?

とりあえずJoyToKey使ってみたんだけど、うまい事動いてくれない。
元のボタンとシフトで設定したボタンが同時押しになっちゃう。
ゲームはIL-2。

最悪OSごと再インストールなんて書いてあるからビビッちゃって。
使ってる人どう?

320:大空の名無しさん
05/07/09 00:42:52
>>318
X-52で決定。

321:大空の名無しさん
05/07/09 06:51:00
>>318
気になるならこのACアダプターを買え
URLリンク(akizukidenshi.com)

322:大空の名無しさん
05/07/09 19:17:54
俺は関東在住で今Cyborg Evo Force使ってるけど電源なんか気にしたこともなかったな
その前はFOX2を使っててやはり1年半くらいで壊れたけど値段分の働きは十分してくれたと思うから満足だった

323:大空の名無しさん
05/07/09 21:10:48
というかプレジションプロが壊れなさ杉なんですが。
いい加減買い換えたいのに……

324:大空の名無しさん
05/07/09 22:12:52
>>323
買い足すって選択肢は無いの?

325:大空の名無しさん
05/07/09 23:11:59
>>324
アークのジョイスティックページを眺めるところまでは行くんだが
あと一歩が踏み出せない。
いっそ壊れてくれたら大義名分が出来るかなと

326:大空の名無しさん
05/07/09 23:15:27
プレシジョンプロはいいものだ。
FFBの初代に2代目、CHの3点セットにクーガーと、けっこうジョイ持ちだと
思うが←アホ 、そんな俺もつい手が伸びるのはプレプロだ...orz

327:大空の名無しさん
05/07/09 23:36:17
クーガー専用のラダーペダルはゲームポート用だそうだけど、
単体でつないでも動かないのかな

328:大空の名無しさん
05/07/10 03:23:22
プレシジョンプロを昔、知り合いからもらったのを
思いだして押入れから引っ張りだしてきたんですが
端子が15ピンでPCにはそんな端子がありません。
変換アダプターみたいなのがあるのですか?

329:大空の名無しさん
05/07/10 04:43:04
>>328
PCIのサウンドカード挿せば使えるようになるよ
nforce2マザーの場合はゲームポート認識できるサウンドカードは限られるが

330:大空の名無しさん
05/07/10 09:18:49
大概はUSBに変換することができる
実際そのためのコネクタも付属している

映像信号でさえUSBで送る事だってできる
別にIEEE1394でもいいが、変換することはそんなに難しいことではない
そのハードを作ることが面倒なだけだ

331:大空の名無しさん
05/07/10 21:20:26
>>330
そんな中身のないオナニーは他所でどーぞ。

素直に製品紹介しようとはおもわなかったのか・・
URLリンク(www.sanwa.co.jp)

332:大空の名無しさん
05/07/10 21:56:45
漏れは玄人のサウンドカード使ってる。
1000円弱

333:大空の名無しさん
05/07/10 22:06:18
すいません、ラダーペダルについての質問なのですが、
ラダーペダルは、CHの「Pro Pedals」とCougarの値段の高いやつの2種類だけなんですか?
あと、ステックは、スロットルが切り離せるという事や値段から
TOP GUN AFTARBUNERを考えているのですが、
CHの「Pro Pedals」を一緒に使うことはできるのでしょうか?

334:319
05/07/10 22:12:50
あの~意図的なスルーなのですか?
それともみんな知らないだけ?

335:大空の名無しさん
05/07/11 00:06:41
MSのサイドワインダープロを持っていますが、今のPCにはゲームポート
がありませんUSBポートに接続した今ですが、可能でしょうか?
可能でしたら接続コードは、何を買ったらよいでしょうか
当方、コンバットをたまにやる程度なのですが、ジョイパッドでは臨場感がなく
楽しめません ちなみにPCは、デルの4500Cです

336:大空の名無しさん
05/07/11 01:30:16
>>335
サイドワインダープロといっても各種あるのだが、フォースフィードバックプロは
不可能だし、プレシジョンプロも専用の変換アダプタがないものでは不可能。
ゲームポート-USB変換アダプタケーブルが巷にあるが、サイドワインダーシリ
ーズは信号が独自なので。
サウンドカードなど増設してゲームポートを確保する手もあるが、むしろスラストマスタ
かサイテックの手頃なジョイを新たに購入したほうがよいのでは?

337:大空の名無しさん
05/07/11 02:03:41
プレジションプロ用の変換コネクタだったら、前見たときは
ヤフオクでけっこう出てたような。
ただサイドワインダー以外でも使えそうな説明で出品してる
人もいてΣ(゚д゚)オイオイなんですがw

で、結論に至ると >>336 さんのいうとおりかと。
自宅で使うだけならサウンドカード買うのもありかも。

338:大空の名無しさん
05/07/11 02:24:01
>>334
>>319
> とりあえずJoyToKey使ってみたんだけど、うまい事動いてくれない。
> 元のボタンとシフトで設定したボタンが同時押しになっちゃう。
> ゲームはIL-2。

JoytoKeyでシフトに割り当てたいボタンを、IL-2の方では何も割り当てないようにしてるか?


339:大空の名無しさん
05/07/11 12:05:14
>>319
JoyToKey は仮想キーボードドライバでしかないので、Joy側のボタンを殺す(見えなくする)機能はないよ
だから、IL-2 側で シフトボタンを使わないようにしないとマズ-

340:319
05/07/12 01:02:29
>>338-339
レスありがと。
もちろんシフトに割り当てたいボタンにはIL-2では何も割り当てていませんよ。

分かりにくいかもしれませんので簡単に説明しますと、
人差し指で使うトリガーに機銃、
シフトボタン押しながらトリガーひくとマップ表示と設定するとしますよね、
っで、実際シフト押しながらトリガーひくと、マップ表示しながら機銃が出ちゃうんですよ。
どうすればいいのかと。

>>339
もしかしたら根本的に間違ってます?私?
JoyToKeyってシフトボタン使ってボタン数増やすソフトではない?

341:大空の名無しさん
05/07/12 01:22:32
基本的に、キーボードのキーをジョイスティックに割り当てるように見せかける

ジョイスティックを使えないゲームの場合、ジョイスティックから来る信号は認識しない
だがキーボードの入力は必ず認識するので
キーボードのキーに見せかけることでジョイスティックを認識しているかのように見せている
これが本来の使い方

だから、「本来ゲームが認識しないものを認識させる」ためのものだから
「もともと認識するもの」に対して使ってしまうと二重に機能が出てきてしまうこともある
ゲームによってはどちらか一つしか現象が発現しないものもあるが、
入力そのものは両方受けている

もともと認識するデバイスに使うものではない

342:大空の名無しさん
05/07/12 01:32:22
ほんならどうすんの?という話になるが、

ゲームが対応していなければできない

ゲームが、
「あるボタンとあるボタン同時押しの場合は、本来の機能の代わりに」
というようになるように作っていればできる
そうなっていればJoyToKeyは使う必要がないわけだが


それがないゲームでJoyToKeyを使うと
「あるボタン」の機能が標準デバイスドライバによりそのままゲームに渡されてあるボタン本来の機能を発揮
「あるボタン+あるボタン」の機能がJoyToKeyのドライバによりゲームに渡されて効果を発揮

することになって、望まれない二つの機能が同時に発揮されてしまう

343:大空の名無しさん
05/07/12 02:16:57
>>340
シフトに割り当てたいボタンだけで無く、シフト先のボタン(この場合はトリガー)も
ゲームの方で設定解除しとかないとバッティングするよ。

ならシフト押してない間にトリガーを機銃に割り当てるにはどうすれば良いかって話だけど、
ゲーム側でキーボードの機銃発射に割り当てられているキーを、JoytoKeyでトリガーボタンに
設定すればOK.。この説明で分かるかな?

344:大空の名無しさん
05/07/12 07:16:07
まずゲーム側の設定で(可能なら)、Joyのどのボタン押しても何の反応も
ないようにして(DirectXボタンを解除)、それから改めて全てのキー設定を
JOYTOKEYで再割り当て仕直す、ということ。

345:340
05/07/12 20:41:07
>>341-344
ようするにIL-2ではジョイスティックの設定しないで、JoyToKeyで、全部設定しろってこと?
サンクス、やってみるわ。

346:大空の名無しさん
05/07/12 21:14:43
>>345
さすがにアナログ軸周りは そのまんまで良いぞ。

1) IL-2での設定で JOYボタンを使っているのを ぜーんぶ削除 (& キーボードに割り当て)
2) ↑で割り当てたキーボードの文字が出るように JoyToKey を設定

図示するとこうなるが、、、、ズレたらすまん

Joyボタン → JoyToKey ががんがって 文字発射  ← (2) で設定してるのはココ
 ↓                ↓
(1) でこの道を絶つ       ↓
 ↓             IL-2: キー入力されたぜー反応
 ↓
IL-2: Joyボタン? 割り当てないから無視無視

347:大空の名無しさん
05/07/13 15:18:24
見た目の派手さが気に入ってX52を買ってしまいました。
机が狭くなって大満足なのですが、ちょっと質問です。

Windows2000なのでマニュアル6Pを見てドライバのインストールをしたのですが、項目6がなんかおかしかったです。
USBポートに差した後はWindows側のドライバ設定画面に行ってしまい、マニュアルにある「Configure」というボタンが出てきません。
おかげで「Typical User」や「Advanced User」を選ぶ所もわからず、Windows側でドライバを設定したらインストール画面はキャンセルするしかありませんでした。

まあそれでもスティックは認識でき、ゲームも遊べたのですが、SST programming softwareというのが入ってないようなので、マニュアル10P以降の設定ができません。
MFDの設定などをしたいのですが、SST programming softwareを入れるにはどうしたらよいのでしょうか?

かなり英語が苦手なのでよく分かってないことが多いかもしれません。
何かアドバイスがあったらお願いいたします。

348:347
05/07/14 15:06:06
ごめんなさい。
もう一度ドライバを入れなおして、再起動時にCD抜いといたら怒られて、もう一回再起動時に怒られたのでCD入れたらうまくいきました。
自分でもわけ分かってないですが、うまくいったので良しとします。

ただMFDの時計がずれているのが直らないです。
ジョイスティックのプロパティでいじっても何故か変化しません。
もうちょい試してみます。

349:大空の名無しさん
05/07/14 22:58:46
昔のジョイスティックがゲームポートの関係上使えないので
先日ついにAfterburner IIフォースフィードバックを購入。
電源を指した瞬間にぐりぐりと勝手に動き出すジョイスティック!
ジョイスティックを倒したときの抵抗に興奮しながらIL-2を起動
した瞬間に突然ジョイスティックから力が抜けた。
一応操作はできるものの、スティックを離しても中心に戻らず
首の座っていない赤ん坊のようだ。
またフォースフィードバックなのに撃っても撃たれても振動せず!
どなたか同じ症状の方は居られるでしょうか

350:大空の名無しさん
05/07/15 06:21:07
いません。
うちのクガーちゃんは従順でし。


351:大空の名無しさん
05/07/15 08:19:17
飼い主に似なくて良かったな

352:大空の名無しさん
05/07/15 12:45:07
ThrustMaster - TOPGUN AFTERBURNER II を使っているのですがデッドゾーンとは何ですか?
ちなみに上記は対応しているのですか?
すみませんが教えてください


353:大空の名無しさん
05/07/15 14:06:44
クーガーちゃんはフォースフィードバックついてません

354:大空の名無しさん
05/07/15 18:15:20
TOPGUN AFTERBURNER II を買って来たのですが
3日目にして右倒れの不具合が出てしまいました
キャリブレーションなど試みてもThurustmapperインスコしても一向に直りません
他のPCなどに繋げても同じ症状です
返品して違うのを買おうと思います
それで候補に挙がっているのがSaitekのX52なのですが使い勝手はどうですか?
OSのドライバだけでMouse controller / hat switch with left mouse button など各種設定は出来るのでしょうか
使っている方が居たら教えてください


355:大空の名無しさん
05/07/15 21:30:30
スターウォーズもやってることだし
いいんじゃないのX-52。
雰囲気満点


356:大空の名無しさん
05/07/15 22:32:07
クリストファー・ウォーケンの主演映画

357:大空の名無しさん
05/07/15 22:59:34
全角で X-52

358:大空の名無しさん
05/07/15 23:03:39
全角で充分だろ。X-52なんて。


359:大空の名無しさん
05/07/15 23:05:09
じゃあ半角でX-52

360:大空の名無しさん
05/07/15 23:32:18
カタカナでクーガーと書く奴

361:大空の名無しさん
05/07/15 23:46:40
ひらがなでえっくすごじゅうにとかくおれ

362:大空の名無しさん
05/07/15 23:49:42
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  -ω-)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

363:大空の名無しさん
05/07/16 00:28:17
最近いろんなとこで見るね。↑見るとテンション下がりますw

364:大空の名無しさん
05/07/16 00:43:49
    γ '´ ̄ ヽ
    j ルハリノハ.}
     )))ゝ゚ -゚ノ゛ 気にしない
     /^i<水>
    く∪_|_|J
      ヒヒ!

365:大空の名無しさん
05/07/17 14:42:48
BF2やるためにFOX2 PRO USBを買ったんですが
Thrust mapperの軸のボタン割り当て方法が分かりません。
教えてもらえるとありがたいんですが・・

366:大空の名無しさん
05/07/18 13:58:02
X-五十二のスロットル側にある金属ダイヤルの意味がわかりません

367:大空の名無しさん
05/07/18 15:40:10
Thrust mapperは入れちゃ駄目。
再インスコしな。
BF2の方で割り当てすんじゃねーの?よく知らんけど。

368:大空の名無しさん
05/07/18 17:42:49
>>366
左側面に付いてるつまみの事なら、Tension Adjustmentです。
向こう側に回すとスロットルの動きが重くなる。

369:大空の名無しさん
05/07/18 18:06:54
>>368
なるほど、確かに重くなってました。thx!

370:大空の名無しさん
05/07/18 23:15:32
サイドワインダーみたいにシンプルで安くて小さめのジョイスティックマダー

371:大空の名無しさん
05/07/18 23:32:03
そういえば、MSのジョイスティック関連の資産はどこに消えたのか・・・
どこかの会社に売っぱらった訳ではないの?
もしやMSが死蔵?


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