05/01/30 19:06:53
クーガーはコンバットシム用だからDQNが飛びつきやすいんだよ。
393:大空の名無しさん
05/01/30 19:13:13
>>384
いい話?やね。
漏れは初代FFBをもう1個保管してあるが。
394:大空の名無しさん
05/01/30 19:27:30
5倍高価なのを買って新製品市場から目を5年間見ないように見ないようにするより
安価なのモノを買って常に新製品購入REDAY状態に自分を置いておいた方がいいよ
395:大空の名無しさん
05/01/30 19:42:55
差糞巣でX52が売ってるのがワロタ。
URLリンク(www.pc-success.co.jp)
396:大空の名無しさん
05/01/30 19:50:50
>>392
X-52は、スぺースシム用だから
宇宙を夢見る厨房が飛びつくんだよ。
値段もお年玉で買えるし。
>>395
その程度なんでしょ。
397:大空の名無しさん
05/01/30 20:00:38
>>396
普通CHじゃないの?
398:大空の名無しさん
05/01/30 20:02:35
Cougarはたった298ドルなんだから高級品ってわけじゃないんだけど
勘違いしている馬鹿が多いよね。
399:大空の名無しさん
05/01/30 20:03:28
>>394
おまえはきっと、中古の嫁もらうんだろうな。
新品と思ってさ。w
どんでもないヤリマンだぜ。
400:大空の名無しさん
05/01/30 20:04:35
>>398
きっと、X-52ユーザーは高級品だと妬んだるのさ。
401:大空の名無しさん
05/01/30 20:05:19
>>398
高いじゃん。X52が2台買えるし
402:大空の名無しさん
05/01/30 20:09:45
>>399
おまえ、新品が好きだからって小学生にハァハァするのは正常じゃないぞ
403:大空の名無しさん
05/01/30 20:14:28
>>401
安物二台分だからといって高級とは限らない
404:大空の名無しさん
05/01/30 20:18:09
高級≠高額って事だな
クーガーは高級ではなくただの高額Joyという事ですかな?
405:大空の名無しさん
05/01/30 20:39:46
はっきりしとくが、
CougarとX-52じゃ比べることは出来ないだろ。
X-52はおもちゃの域を抜け出してないってのが
結論だよ。
SaitekもせめてF-15のレプリカ出すぐらいじゃないとね。
おまえら、せいぜい安物二台買って自己満足でもするんだな。
しかし、なんであんなにかっこわるいんだ。
ほんと、宇宙物だよな。
406:大空の名無しさん
05/01/30 20:43:37
クーガー最高だよ。多分・・・
買ってないけど。あこがれの高級JOYってことにしとけばいいじゃん。
まぁ、オレはMSサイドワインダーで間に合ってるし。
スロットルはCHのQuadrantでプロップピッチとMixtureコントロール。
クーガーはジェットコンバットシムにはいいと思うが、イマイチ食指が
動かないんよ。アレ買うぐらいならCH3点セット買います。
407:大空の名無しさん
05/01/30 20:51:33
これを専門用語で「どんぐりの背比べ」といいます。
408:大空の名無しさん
05/01/30 20:53:24
俺なら、CHのヨーク+四発スロット+ラダーなんだが
ラダーがオルガンじゃぁな。しらけるぜ。
民間機ならこの構成だな。
コンバット(ジェット物)ならCougarだし。
レシプロならMS
使い分けしないとね。
きっと、X-ユーザーは中途半端なモンで
キチガイが多いと思う。このスレでしらけさせてるのは
X-使いの奴ばかりだし。
409:大空の名無しさん
05/01/30 20:56:27
ELETEユーザーとCHヨークユーザーの罵倒合戦って存在しませんな。
なぜかSaitekとCougarの罵りあいだけが多いのが不思議。
ジェットシムで競合するのはCougarとCHの方が多いとは思うんだけどね。
(-ωー)
410:大空の名無しさん
05/01/30 21:04:43
エリート持ってる奴なんか
こんなスレに来ないだろ。実際
411:大空の名無しさん
05/01/30 21:10:42
>>393 ここに出入りするクーガ厨やCHオタのタワ言なんざどうでもいい
もまいの保管してる初代FFBを格安でシュピーン汁!
412:大空の名無しさん
05/01/30 21:14:53
安物の癖に機能的な差が無いから気に入らないんだろ
方や箱出しで使える
方や箱から出して色々弄らないとろくに使えない
満足しようと思うと捧本体より高い改造部品が必要
ま、収まりつかない罠
そう言う人の為にわざわざツッコミどころとしてSFデザインにしてあるって言うのにw
X-ユーザーが気違い?あはははははw
専用スレがあるのにわざわざ出張してくるクーガー万歳が居なければ至って平和な
スレなんだけどね~
413:412
05/01/30 21:15:56
ありゃ、「方や」って変だな・・・
414:大空の名無しさん
05/01/30 21:33:41
わたしもマイクロソフトのプレシジョン2が調子悪くなってきてるんです。
オクでも基地外みたいな値段でとても買えないし
msプレ2に似た感じのジョイってお勧めなんですか?
もちろん、フォースはいりません。 ボタンもあのくらいついててプレ2の雰囲気と性能に近いの
おしえてください。
使用用途はFS2004とFLY!だけです。
415:大空の名無しさん
05/01/30 21:41:01
>>414
クーガー買っとけ
あれがあれば完璧だ
416:414ですが・・・・・・・・・・
05/01/30 21:48:19
415さん、しっかり釣られてみますね。
クーガークーガーうるせーんだよ! たかがゲームで机をジョイで埋めるような
暇人のテメーらと一緒にするんじゃねーYO!
だからシムオタとエロゲ野郎はキモイんだよ、死にくされボケナスどもが!!
失礼しました、引き続きお手軽ジョイの紹介お願いします。
417:大空の名無しさん
05/01/30 22:00:05
>>416
CH買っとけ
あれがあれば完璧だ
418:414
05/01/30 22:05:14
>>417
まいりました orz
419:大空の名無しさん
05/01/30 22:47:55
>>418
マジレスすると>>1-10くらいを読んでみて下さい。
その中で判断がつかない事を質問されたほうがよろしいかと
あと、このスレには「机をジョイで埋めるような暇人」が
沢山居る事をお忘れなく・・・
420:大空の名無しさん
05/01/30 22:57:40
>>416
ちっ。ど素人がほざいてるな。
どーせ、ジェットでGOしかやらないんだろきっと。w
421:大空の名無しさん
05/01/30 23:06:12
いや、だから2004とフライしかやらんらしい
突っ込みいれられるような、用地なあおりはおやめになったほうがいいかと・・・・
422:大空の名無しさん
05/01/30 23:08:05
>>421
屑野郎の相手してないで>>419は見たんか?
423:421
05/01/30 23:11:28
別人なんですけど・・
あっしは通りすがりの遊び人でさ~
424:大空の名無しさん
05/01/30 23:15:55
旅客機なら、CHヨークだろうな。スロットルも
新型が出たらしいし。
でも、かなり高いぞ。高級ジョイが買えるぐらいに。
425:大空の名無しさん
05/01/31 02:01:13
それじゃーみなの衆、ロジクール フライトフォース
買いにいイコーゼ!
426:大空の名無しさん
05/01/31 03:43:53
クーガーなんて他の製品を攻撃でもしてないと所有の満足感が得られない程度の製品。
こんな事はよくある事だから気にすることは無い。気にする
427:426
05/01/31 03:52:08
文末は消し忘れ
>>416
MS製品の後継ぎというかポジションに入るのは少なくともクーガーやCHじゃないんで
大人しく419のアドバイス通り立派なテンプレを参考にしてください。
428:大空の名無しさん
05/01/31 06:16:13
プレ2ってそんなに高いの?
この前秋葉のじゃんぱらで1200円だかで売ってたよ・・・
買っておきゃ良かった・・・orz
429:大空の名無しさん
05/01/31 07:58:08
IL2シリーズで使うならクーガーよりX52の方がいいよ。
スロットル側に回転軸が二つとスライドバーがあるので
ミクスチャとペラピッチと視界のズームに割り当ててる。
クーガーは回転軸2つはあるけど、スライドバーがないからね。
430:大空の名無しさん
05/01/31 08:55:10
もう一軸あるぞ。マウスホイール。一応キーをマッピングできるし。
431:大空の名無しさん
05/01/31 10:05:48
RaceSIMでも総費用10万円以上のFREXって改造KITがあって、みんなの羨望の的なのですが、
ここの心因性疾患病者みたいに、他のSteeringWheelを馬鹿にするような酷い発言をする人を
見た事も聞いた事もありませんでした。
これほど痛いとは、噂以上の別格だったのですね。
FlightSIMを始めようと思ったけど止めておきます。
こんな病人がコミュニティーの頂点に君臨している所だと、現実の鬱憤を自分が王者である
そのコミュニティーの中で、復讐して楽しむイジメ体質がまかり通っている惨劇を簡単に
想像できてしまいます。
FlightSIMって怖い所ですね。
さようなら。
432:大空の名無しさん
05/01/31 10:49:55
Cyborg evo forceとか光学式のがありませんでしたっけ。
FOX2proがもうだめぽになったらそれ使おうと思ってるんですが。
433:大空の名無しさん
05/01/31 11:11:23
>>431
キタ━気のどくな人━ハッケ━ン!!!
434:大空の名無しさん
05/01/31 11:12:39
>>431
まあ、待て。おかしいのは一部の人間だ。
それとクーガーとFREXとの根本的な違いは、
FREXはみんなが「高いけどいいなー」と思ってるが、
クーガーに対しては価格相応の価値を認めない人間がいるということ。
クーガー厨にしてみれば認められないということに対する怒りで執拗に
他のジョイスティックを貶めてるって感じだと思われ。
435:大空の名無しさん
05/01/31 11:22:11
個人的な意見としては、FREXは操作性、特にブレーキの操作性に対して
圧倒的なアドバンテージを与えてくれるが、
クーガーの場合、実機っぽさと質感ぐらいしかアドバンテージがない。
そこに価値を見出せる人と見出せない人がいるんだろうね。
レシプロシムファンの俺にとっては、実機っぽさなどといっても
X52だろうがSWだろうがクーガーだろうが実機らしくないのは同じだから割り切ってる。
だからクーガーの必然性を全く感じない。
むしろFSSB化されたクーガーなどレシプロの実機っぽさとはかけ離れてるので論外。
436:大空の名無しさん
05/01/31 11:25:47
あの~
光学式のジョイはないの?(・∀・;)
437:大空の名無しさん
05/01/31 11:31:04
>>436
X52はジョイスティック側は光学です。
スロットルとつまみなどのボリュームとかは違うけど。
438:大空の名無しさん
05/01/31 11:58:23
(・∀・)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
439:大空の名無しさん
05/01/31 11:59:50
>>428 おまい、そんなこと書くなよ。
じゃんぱらで1200円で売ってたって
中古のプレ2を8千7百円で落札した漏れの気持ちを考えろよ orz
440:414
05/01/31 12:28:10
>>419 ども失礼しました テンプレにあんなに詳しい解説がついてたんでつね。
それで読んでみたんですが、MS以外だとトップガンかサイボーグのどちらがいいですか?
ボタン多いのはどっちでしょう?
441:大空の名無しさん
05/01/31 15:21:25
ロジのフォースフィードバックは最高!ですね♪
今まで CH 苦ー我ー 使ってたけど
ロジが 最高! だたよ♪♪
442:大空の名無しさん
05/01/31 15:23:26
>>441
そりゃ良かったな、一生使ってろ
443:大空の名無しさん
05/01/31 16:21:01
>>442
さすがに一生は無理だお
444:大空の名無しさん
05/01/31 20:25:02
多事争論
X-52厨
アドバンテージは価格だけ。
クーガー厨
アドバンテージはF-16レプリカモデル
豊富な機能。
豊富な改造キット
総アルミダイキャストなボディー
そして、大きな心
別に、X-52だからっていいんじゃない。
ダサイだけで。
X-52の次のステップアップってクーガーに落ち着くと思う。
CHも良いかもしれないが、総プラスチックじゃねぇ。
クーガーを使いたくない素人さんはそれもよし。
結局、それまでだって事。あちらじゃ誰も話題にしてないぞX-52
かわいさ余って憎さ百倍ってか。w
445:大空の名無しさん
05/01/31 20:36:37
>そして、大きな心
人の道具を貶したがる人間が「大きな心」とはね。
牽強付会、我田引水振りが朝日新聞を凌駕しておるぞ。
恐らくは少ないお小遣いをはたいて購入した少年少女も
多数おるじゃろうに、そなたは他デバイスのユーザを
蔑んでは悦にいるとはのぉ~。嘆かわしい限りじゃ。
恥 を 知 れ !
そんなオレはMSサイドワインダーPPROとFFB2。そしてELITEヨークにCH Quadrantだがな。
446:大空の名無しさん
05/01/31 20:44:05
>>445
ださっ!
447:445
05/01/31 20:45:44
ファイナルテックのスロットルユニットが品切れだったのよん orz
448:大空の名無しさん
05/01/31 20:50:34
あらあら賑やかね(´▽`*)
お鍋が煮えたわよ。今日はフグちり鍋ですよ。
たんとお食べ。ビールと日本酒もありますよ。
449:大空の名無しさん
05/01/31 20:53:36
熱燗一本ください。
( ´∀`)つu~~
450:大空の名無しさん
05/01/31 20:55:12
プレ2欲しいならやるよ・・・。東京の高尾まで取りに来れるならだが。
451:海原雄山
05/01/31 20:57:11
すまぬのう。X-の方々。
史郎はまだまだ未熟なもんで気にせんでくれ。
美食倶楽部では究極のCougarだけだから
史郎も羨ましかったんだろう。
452:大空の名無しさん
05/01/31 21:04:39
>>444
機能はさして高くないな。
ボタンやボリューム類は明らかにX52の方が多いと思うのだが。
453:大空の名無しさん
05/01/31 21:11:44
>>X52は
価格相応のパフォーマンスが発揮できる
saiのくせに棒が非常に安定している
みっともなく不必要な飾りいくつか
ボタン数が多いのはいいがかぶる箇所もある
クーガーはよく知らんけどいいんじゃない?35.000円の差額に価値を見出せるなら
454:大空の名無しさん
05/01/31 21:12:17
そんな本当のこと言ってはクーガー厨が逆ギレしますよ
455:大空の名無しさん
05/01/31 21:13:55
AHで対戦うまい人にクーガー使ってる厨房なんて一人もいないんだけどねw
結局、操縦技術も頭も無いので自分をごまかすための道具としてクーガーが必要なんだよね。
悔しかったら対戦して一度でいいから勝ってみなよ。あ、無理だったねw
結局クーガーこそがおもちゃなんだよな。スポーツと同じで実用性が第一なわけ。
456:450
05/01/31 21:22:02
プレ2じゃなかった、プレプロだった。
457:大空の名無しさん
05/01/31 21:26:04
お願いだからさ~、クーガ厨とXオタクは高級ジョイスレに行ってよ
高くて高機能本格なのは認めるからさ・・
ボクはいいとこ1万円ちょっとのお手軽なジョイの話が聞きたいんです
クガとXの泥試合が終わらないなら、ここ埋めちゃうよ
458:大空の名無しさん
05/01/31 21:29:05
1万ちょっとって中途半端な金額だよな・・・
459:大空の名無しさん
05/01/31 21:29:55
>>455
おまえ、認知障害だろw
明日の朝早起きしてメンタルクリニックに行きな。
460:大空の名無しさん
05/01/31 21:34:04
>>457
X52は1万5千円程度の安物ジョイスティックですが。
461:大空の名無しさん
05/01/31 21:36:45
今日秋葉のAsobit行ってきた。
FOX2とアフターバーナー、同FFBが山積みだった。
X-52も山積みだった。
そんだけ
(チラシの裏・・・
じゃんぱら全店見てきたけど1200円のプレ2無かった…
462:大空の名無しさん
05/01/31 21:43:54
>>457
てめー>>416か?つけ上がるじゃねぇよ。スティックをケツの穴にねじ込まれて氏ね。
463:大空の名無しさん
05/01/31 21:46:08
まじでウザイから消えてくれ。
464:大空の名無しさん
05/01/31 21:49:14
結局レベルの低い話は
X-ユーザーとその取り巻きだなw
これでよくわかった。
465:大空の名無しさん
05/01/31 21:55:24
何でもいいから消えろ。
466:大空の名無しさん
05/01/31 21:58:21
>>457
X-52が最高なんだよ!最高!
一万円程度のジョイなんかクソ糞
悔しかったら買ってみろ。アホウ
467:大空の名無しさん
05/01/31 22:09:22
ロジのフォースフィードバックは最高!ですね♪
今まで CH 苦ー我ー 使ってたけど
ロジが 最高! だたよ♪♪
468:大空の名無しさん
05/01/31 22:10:17
>>455
現代戦を知らない世代は、これだから。
アビオニクスを駆使した現代戦ではいちいちキーボードに
手を伸ばしてたらすぐに撃墜だぞ。
Falconで対戦したこと無い奴が語るな。
片腹痛いわ!
469:大空の名無しさん
05/01/31 22:14:21
ヨーーシ、皆の衆 フライトフォース買って
サイドワインダーFとV やりまくろーぜ!
470:大空の名無しさん
05/01/31 22:17:15
>>466
X52使いの振りするのはやめれ。
471:大空の名無しさん
05/01/31 22:21:33
>>468
別にイタイ>>455の肩をもつわけじゃないけど
相手はAHの話をしてんだから現代戦の話を持ち出しても意味ないと思う。
がいしゅつだけど、レシプロシムではどのジョイスティックだって
実機っぽさなどかけらもない。
472:大空の名無しさん
05/01/31 22:24:59
ポルシェにスズキアルトが喧嘩うてるみたいだな。
473:大空の名無しさん
05/01/31 22:27:10
>>467
音符はやめれ!
ロジごときでX-52様に意見するな。
474:大空の名無しさん
05/01/31 23:08:49
ロジのフォースフィードバックは最高!ですね♪
今まで CH 苦ー我ー 使ってたけど
ロジが 最高! だたよ♪♪
475:大空の名無しさん
05/01/31 23:35:42
おほほほほほ♪
まあ、お茶でも飲んで落ち着きなさいよ。
たかがシムゲームに、なに力んじゃってんのさ(笑
476:大空の名無しさん
05/01/31 23:40:51
高額ジョイ「クーガー」の良さを布教しに来るわけでもなく・・・
ただ、単にクーガー以外のジョイを叩きに来るだけ・・・
何がしたいんだか意味不明・・・
本人ははらわたねじ切れるほど面白い最高のギャグのつもりなんだろうな・・・
なぁおっさん、
自分で「最高の捧 クーガー」を「クーガー使ってる奴は人間のクズ」って広めてどうする?
まともなクーガー使いにも迷惑掛けてどうするんだよ
477:大空の名無しさん
05/01/31 23:41:43
>>472 お前の生きていく価値観では、クーガーはポルシェと同じくらい大切なのか?w
ポルシェオーナが聞いたら怒られちゃうぞ
たとえばバカ女はポルシェ持ってれば「きゃ~乗せて~」とか言うのがいるかもしれんが、
クーガー持ってて、それ告げても寒いヒキオタデブとしかみてくれないぞw
必死にアルバイトしてクガ買った嬉しさは判る気がする、でもな、世間は誰もそう見ちゃいないよ
現実に戻って来いってw
478:大空の名無しさん
05/01/31 23:43:32
まだやってんでつか (((´・ω・`)カックン…
479:456
05/01/31 23:50:45
あらま、いつのまにかマジ荒れになっちゃいましたね
ご希望ならばほんとにイベント会場にしちゃいましょうか?
その前に、もうなってる感じがしないでもないでつが・・
480:457
05/01/31 23:52:28
ソーリー、私457です
481:名無し三等兵
05/02/01 00:01:39
フライトシムって、「自分が操縦している航空機を
いかに上手に飛ばす事が出来るか」って言うのを
楽しむ物じゃないの?
同じように「自分が持ってるデバイスをいかに使いこなすか」
ってのも楽しめない訳?
人のJoyけなして何が楽しいのかね?
「弘法筆を選ばず」ってのは、今時の人は知らないのか?
482:大空の名無しさん
05/02/01 00:12:34
>>479, cleared for takeoff.
483:大空の名無しさん
05/02/01 00:13:29
>>481
というよりさー、クガ持ってるとかX最高とか、なんかこれだけに人生全てかけてんだような
発言ばかりだよねー
もちろん趣味の世界だから、ある意味容認するけど、ちゃんと別スレもあるのに関係ないとこまで
布教しにきて(笑
なんか、傍観してて冷静な人から見たら、彼らも哀れだよね~
>>419さん 親切にしてもらったから、言いにくいけど、やはりボクはそう感じます
484:大空の名無しさん
05/02/01 00:23:16
X最高なんて言ってる奴いるか?
・・・あ、いたw
それクーガーな奴がはしゃいでるだけだから・・・
485:483
05/02/01 00:29:34
>>484 オレから見たらテメーも同類だ、カス
X52もクガもプレも世間の人から見たらオモチャの棒なんだよ
読んでる人に、わかりやすく理路整然とモノの長所短所を紹介してくれる
なら歓迎するけど、ただのあおりを読んでてウゼーんだよ
このスレでためになるのテンプレだけじゃねーか?
だからご希望なら、オレがイベント会場にしてやるって。
486:大空の名無しさん
05/02/01 00:36:37
>>485
>X52もクガもプレも世間の人から見たらオモチャの棒なんだよ
そんなこたあ、X52のような安物ジョイを買う奴は
じゅーぶん承知してると思われ。
X52最高!なんて思ってるやつはいない。価格対性能比で選んでるだけだろ?
オモチャじゃない!と思ってるのはクー(ry
487:大空の名無しさん
05/02/01 00:42:16
テ ン プ レ も 読 め な い キ モ い や つ が 約 一 名 い る w
488:大空の名無しさん
05/02/01 00:47:22
南倍南様どこにいらしゃるの~
元祖クーガー以外のジョイ叩き名人様~
必死に裏工作中ですか~
表では親切を装い裏ではとんでもない悪事を働いているの~
489:何杯何の秘書
05/02/01 00:51:45
クーガースレじゃ無能を晒したが何気に親切。
このスレには常駐中の淋しい何倍南様に何か御用ですか?
490:大空の名無しさん
05/02/01 01:06:53
>>489
うん、確かに彼はあのスレの188とのやりとりでかなり無能を晒したな。
プログラムの事でケンカふっかけた相手が本職のプログラマだったというw
491:大空の名無しさん
05/02/01 01:14:38
FOX2がだめぽになったら最高峰のX52かevo forceか買いたいな。
光学式じゃないとすぐ壊れるのがいやだ(・∀・;)
492:大空の名無しさん
05/02/01 01:20:41
>>491
だからよー。
X52使いのオレがいうが、X52は安物なんだって。
そんなに過大な期待はするな。
特にスロットルについてるマウスのエミュレーションをするスティックは
センタリングでなくてつかいもんにならん。
速攻無効化した。どうせ使いにくいし。
493:大空の名無しさん
05/02/01 01:23:33
>>492
じゃあボクはIL-2シリーズやってるんですがオススメおしえて(・∀・)
494:大空の名無しさん
05/02/01 01:32:04
>>493
上の方にもレスがあったけどIL-2なら文句なくX52だと思うけど。
スロットルにボリューム類が3つあるから、
ミクスチャ、視点のズーム、プロペラピッチそれぞれに割り当てられる。
クーガーよりも操作はしやすいと思うよ。
495:大空の名無しさん
05/02/01 01:32:54
ありがとう(・∀・)
壊れたら次X52使います
496:大空の名無しさん
05/02/01 01:44:42
494>>
そう、それがわかんないのよ。プロファイルエディター
から各ボリュウム、クリックしてアドバンスでキー入力
しても 変なギコチナイ動きしかしないんだ。
やり方まちがってるかな? オセーテくだされ。
497:大空の名無しさん
05/02/01 01:46:48
↑>>494でした。
498:大空の名無しさん
05/02/01 03:07:17
偉そうに逆ギレ質問してるやつは師ねよ
499:大空の名無しさん
05/02/01 10:22:16
いまの状況では非常に聞きにくいのですが・・・
そのー、ロジテックのジョイのことで質問してもいいですか?
フォース3Dを兄貴から譲ってもらったんですが、早速ドライバや
ゲーミングソフトウェアなどCD付属のユーティリティをインスコ後
ロジテックのホームページにあるゲームプロファイルをダウンロードして
設定をおこないました。
キャリブレーションもちゃんとして、フォースもかかっており、
ジョイも認識されているのですが、ゲーミングソフトウェアからゲームを起動すると
PCがシャットダウンされて再起動しちゃいますorz
どなたか対処方法を教えて下さい!
ちなみに、OSはXPのSP2、ゲームはコマンチ4、F-16MRF、Mig-29 Fulcrum
ソフトウェアは最新のバージョンにアップデート済みです。
ロジテックのジョイを使ってるのが悪い、なんて回答は止めて下さいね。
あと、ノバロジックだから、ってのも勘弁して下さい。
兄貴は2Kで使ってたから知らんっ!と言って教えてくれません。
マジで困ってます。
宜しくお願い致しますm(_ _)m
500:大空の名無しさん
05/02/01 10:29:43
>>499
SP2が悪さをしているのかも知れない・・・
501:499
05/02/01 10:48:11
おぉおー 早速のアドバイス有難う御座います。
SP2が悪さをしているかどうかの判断はどうすればわかりますでしょうか?
それと、SP2が原因だとしたら、対応策を御存じでしょうか?
質問廚で申し訳ございません(><)
502:大空の名無しさん
05/02/01 13:16:47
>>501
「スタート」- 「コントロールパネル」から
DirectXをダブクリ。診断ツールで入力のチェックはしてみた?
それとDirectXのバージョンは?
503:大空の名無しさん
05/02/01 13:24:05
>>501
SP2アンインストール
504:499
05/02/01 14:02:41
>>502さん有り難う御座います。
入力のチェックをしてみましたが、自信はありませんが問題なさそうです。
DirectXは9.0cです。
>>503さん有り難う御座います。
家族共用PCなので、勝手にアンインストールできましぇんorz
自分専用のマシンが欲すぃ~
今から母ちゃんが使うので、次は8時くらいにチェックします。
ロジテックのホームページは英語なので、僕にはわからないです。
ひょっとすると、対応策が書いてあるのかもしれません。
どなたかわかる人は訳して教えて下さい。
ずーずーしいお願いですが、宜しくお願いします。m(_ _)m
505:大空の名無しさん
05/02/01 14:29:54
>>504
ずーずーしいです。
英語がわからない?そんなの言い訳になりません。
翻訳サイトでも使ってください。
506:大空の名無しさん
05/02/01 14:34:20
付属CDのでなしにロジのサイトから最新のげーみんぐそふとうぇあとやらを
落としてインストすべし。
507:大空の名無しさん
05/02/01 15:34:07
英語がわからなければ翻訳サイトで調べるといいよ。
URLリンク(www.excite.co.jp)
そのうち語彙が増えれば翻訳サイトなしでも大まかな意味は
掴めるようになる。ガンガレ!
508:大空の名無しさん
05/02/01 15:58:37
何いまさら善人ぶってるんだいw。白々しい≡゚д゚) ペッペッ。
509:大空の名無しさん
05/02/01 16:07:21
___ /⌒! 丶 ` '
√ ___(__(.ク \从// ` ;∴
! | ∧_∧、 ( ̄\ ; , - - 、 丶>>508
! | ´Д`) / )/ノ, ノ )
! ` ` ⌒) / / '/// ̄ ⌒)
ヽ / / . ' / / ' / イ |
丶 / /ゝ/ / /| / | |
∨ / ./ ./.| | | |
∈テ丿 / ⊂.J| ) し`⊃ ヾ
510:507
05/02/01 17:15:02
>>508
二人っきりで会えませんか?
お互い腹をわって話し合いませんか?
すりあわせができるでしょうから。
511:大空の名無しさん
05/02/01 17:28:07
___ /⌒! 丶 ` '
√ ___(__(.ク \从// ` ;∴
! | ∧_∧、 ( ̄\ ; , - - 、 丶>>508
! | ´Д`) / )/ノ, ノ )
! ` ` ⌒) / / '/// ̄ ⌒)
ヽ ロ ジ / / . ' / / ' /クーガ イ |
丶 / /ゝ/ / /| / | |
∨ / ./ ./.| | | |
∈テ丿 / ⊂.J| ) し`⊃ ヾ
512:大空の名無しさん
05/02/01 17:58:04
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 >>508坊やだからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l_ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)~┤ !ーi ヽ / `7
/ /, -‐- 、 l /i | / /
513:大空の名無しさん
05/02/01 19:23:11
(o ̄∇ ̄)=◯)`ν゜)・;' <- 508
514:499
05/02/01 19:45:45
>>505さん
スミマセン
>>506さん
ゲーミングソフトウェアは最新のバージョンをダウンロードしました。
ゲームプロファイルにキー割当があるのでそれを使いたいのですが、
このソフトからゲームを起動させるとシャットダウンしちゃいますorz
ゲームを先に起動すると普通にプレイ出来ました。
ただ、キー割当が手動になっちゃいます。
>>507さん
ありがとうございます。
翻訳サイトなんて知りませんでした。
これから勉強してみます。
それから、みなさん508さんをいじめないで下さい。
いろいろやってみて解決できたら報告します。
ありがとうございました。
515:大空の名無しさん
05/02/01 20:30:48
X-52が一番良いと思ってる。
クーガー?ハァ
その他の一万円程度のジョイ?ハァ
あの、宇宙的なデザインがいいんだよ。
時々入力がおかしくなるのも愛嬌だ。
ブルブル震えるジョイなんか、いやらしくて使いたくもない。
きっと、センズリに使ってるな。
おい、X-52以外の話題はそろそろ禁止したらどうだ。
専用って事で。
516:大空の名無しさん
05/02/01 20:37:47
>>515
クーガー厨乙。
517:大空の名無しさん
05/02/01 20:38:25
>>515
そんなハァハァせんでもいいじゃないか。
518:大空の名無しさん
05/02/01 20:42:17
一万円の安物?糞
俺様みたいにX-52買えってんだよ。
アソビットで山積みになってるだろ。
今なら間に合うぞ。
519:大空の名無しさん
05/02/01 21:02:15
■特徴
・ 18 ポンドのスプリングが安定した弾力を実現
・ 初心者からハードコアゲーマーまで使いやすいプログラムソフト
・ 従来の USB プラグより8倍速のフルスピードUSB接続
・ ハードウェア周辺機器ID(ジョイスティック、マウス、キーボード) との互換性
・ プログラムファイルに迅速にアクセスできる
・ 16k内部メモリ
・ 製品の互換性を長く保つ為にアップグレード可能な
フラッシュハードウェアを搭載
・ 高解像度グラフィックシーンに最適なデジタル軸
・ 標準アナログラダーとの互換性
520:大空の名無しさん
05/02/01 21:56:41
>>519
ナイスですね。X-52
521:大空の名無しさん
05/02/01 22:20:04
X-52とコックピットビルダーに挑戦してます。
URLリンク(yumenimademita-rug-and-roll.com)
>>519ってクーガーじゃん。w
522:大空の名無しさん
05/02/01 22:31:54
ワロタ。
>>520必死すぎてとうとうボロがでたな。
523:大空の名無しさん
05/02/01 22:37:51
はは・・どっちも必死だよな、隔離した方がいいって両方とも
524:大空の名無しさん
05/02/01 22:50:54
>>520にお似合い
525:大空の名無しさん
05/02/01 22:57:15
ここで騒いでる人って
ジャズメンさん?
526:ジャズメン
05/02/01 22:58:04
なんで漏れなんだよ
527:大空の名無しさん
05/02/01 23:04:11
お前か!チンカス野郎!!
528:大空の名無しさん
05/02/01 23:12:24
玄人様専用スレで騒いでいる
ジャズメンをお引き取りください。
ここの責任です。
529:大空の名無しさん
05/02/01 23:18:10
ばれたな。ジャズメン
くされキンタマだw
今度は、クーガー&X-52スレ立てるんだって。
向こうで騒いでる。
530:大空の名無しさん
05/02/01 23:19:42
>>529
何やってんだテメー
おまえ一人で勝手に立ててろ
531:Cougarスレ563
05/02/01 23:20:46
>>529
冗談で言ったのにw
532:大空の名無しさん
05/02/01 23:22:48
>>531
ボケが
クーガーで(*´д`*)ハァハァしてるうんこ野郎はこっちにくんな
533:大空の名無しさん
05/02/01 23:25:51
>>531
もういいよジャズメン。静かにしろ
素人童貞だかなんだか知らんがCougar使いにしろX52使いにしろ
どっちからも迷惑。奇人ジャズメンのスレでも立ててもらいたいのか?
534:大空の名無しさん
05/02/01 23:26:49
テメーとか、ボケが!とか
低学歴丸出しですね。ジャズメンさん。
もう誰もアンタのことなんか相手しませんから。残念!
535:大空の名無しさん
05/02/01 23:29:51
NGワード推奨
・クーガー(Couger)
・ジャズメン
・X52(X-52)
以後厨はすべて無視でお願いしまつ
536:大空の名無しさん
05/02/02 01:31:12
久我と52 NGにしたら何が残るんだよ…
537:大空の名無しさん
05/02/02 02:02:23
>>536
MS回顧とAVB、路地、AB、CYBORG、CH。
じゅうぶん一通りの客層カバーできるじゃんw
538:大空の名無しさん
05/02/02 10:53:11
MSのフォースフィードバックは最高!ですね♪
今まで 苦ー我ー 祭手苦 使ってたけど
MSが 最高! だたよ♪♪
最高! だたよ♪♪♪
最高! だたよ♪♪♪♪
539:大空の名無しさん
05/02/02 11:32:52
>>538
オレもMSサイドワインダーFFB2使ってる。
レシプロシムやるときはマヌーバー時に抗力を感じられて
イイね(・∀・)
キャリブレーションしなくてもいいし。実質メンテフリーなのも
ポイント高し。
反面ジェットシムではHOTAS組めないから
X-52やクーガーの方がいいかもね。
サイテック並の値段でクーガーの外見を持った
HOTASをどこか発売してくれないものか。
540:大空の名無しさん
05/02/02 12:17:18
ちょっとお聞きしたいんですが、SAITEKのCYBORG EVOのドライバ
を削除したいんですが、コンパネのデバイスマネージャーで、ヒューマン
インタフェイスデバイスにある「CYBORG EVO」のプロパティを開いて
「ドライバの削除」を選べばいいんでしょうか。
同じとこに「HID CYBORG EVO」っていうのもあるけどこれは前者を
削除したら消えます?
541:大空の名無しさん
05/02/02 15:00:00
ところで、全角で「X-52」と表記してるヤシは全部コテハンに見えてきた俺。
まあPrecisionPro使いには関係ないことですがね……。
542:大空の名無しさん
05/02/02 15:36:53
全角で X-52
全角で X-52
全角で X-52
全角で X-52
全角で X-52
全角で X-52
全角で X-52
全角で X-52
543:大空の名無しさん
05/02/02 16:00:03
CHの可変抵抗、どっか国内で扱ってないかなぁ
インターセプトがあれば・・・・・
544:大空の名無しさん
05/02/02 17:08:45
>>515
全角で ハァハァ
全角で ハァハァ
全角で ハァハァ
全角で ハァハァ
全角で ハァハァ
545:大空の名無しさん
05/02/02 17:29:15
CHの抵抗はいかにも汎用品って感じだけどな
546:大空の名無しさん
05/02/02 18:30:23
CH可変抵抗はバラして掃除、それで解決さ
547:大空の名無しさん
05/02/02 20:12:32
>>546
バラして中開けて接点復活剤で丸洗いしましたが改善しません
一部領域が無反応で、無反応部分を超えると急に反応するので困ってます
548:大空の名無しさん
05/02/02 20:36:01
>>547
CH の抵抗って全部同じだったと思うんだけど、スティック側のスロットル抵抗を患部に移植、とかダメ?
いや、使ってない軸があればの話だけど。
549:大空の名無しさん
05/02/02 20:48:52
CHって3年保証じゃなかったっけ。
代理店に抵抗聴いてみたら。
550:大空の名無しさん
05/02/02 22:38:10
>>542
アルファベットを全角で打っている人は
頭が悪そうに見えるわね
551:大空の名無しさん
05/02/02 22:40:27
おまえがだよ
552:大空の名無しさん
05/02/02 22:40:54
もう、あきたよジャズメン!
553:大空の名無しさん
05/02/03 00:02:29
>>543 厳密にはワランティシール剥がした時点で保障は消えるけどね。
俺はスロットルとペダル2台持ってるけど、スペアの二台目は両方とも代理店保障品で貰った新品。
俺の扱いが荒いのか、暫く使ってると可変抵抗が安定しなくなるって理由で以前交換対象にしてもらった。
ちょうど代理店も商品の在庫切らしてるタイミングで発症したので、いつになったら入荷交換してくれる?
今これ送り返したら入ってくるまで暫く飛べないじゃんよーってブー垂れてたら数ヵ月後の入荷時点ですぐに送ってくれた。
当然の事ながら交換依頼品送り返そうと思ったら 代理店の担当者曰く、そちらで処分してくださいだって。アララ
その後該当品はシール剥がして解体、可変抵抗清掃しましたよ。当然ながら元通りに直ったわw
554:大空の名無しさん
05/02/03 00:15:48
すみません。
お聞きしたいのですが、
MS SWFFB2持ってるんですけど、
USBコードうさぎにかじられたんですが、修理ってできるんですかね?
555:大空の名無しさん
05/02/03 00:23:35
>>554
半田付け汁
556:ジャズメン
05/02/03 01:00:20
漏れ卿で引退するからwwwwwwwwwwwwwじゃぁなwwwwwwwwwwアホども
557:大空の名無しさん
05/02/03 01:10:04
>>556
明らかにジャズメンとは芸風異なるだろうが、このヴォケ。
たいがいにせいよ。
558:大空の名無しさん
05/02/03 01:12:23
>>557
スルー汁!荒れるだろうが
559:大空の名無しさん
05/02/03 20:53:49
はっきり言っとくけど
クーガーを
560:大空の名無しさん
05/02/03 22:44:59
つか
561:大空の名無しさん
05/02/03 22:50:04
こうへい
562:大空の名無しさん
05/02/04 18:05:58
熱海殺人事件
563:大空の名無しさん
05/02/04 20:51:24
おい。おまえら。
X-52がなにをしてくれるかじゃなくて。
X-52になにをしてやれるか、考えようじゃないか。
564:大空の名無しさん
05/02/04 21:18:13
>>563
ケネディ、お前生きてたのか?
565:大空の名無しさん
05/02/04 22:09:04
オズワルトの単独犯行説について話し合おうじゃないか
566:大空の名無しさん
05/02/04 23:18:14
毛ねヂー一家はほぼみんな事故で死んだはず
567:大空の名無しさん
05/02/04 23:26:20
みんな不審な死に方だよな、ケネディ一族。
ともかくジョン.F.ケネディが暗殺されて以降、病死とか老衰のほうが圧倒的に少ないんじゃないか?
568:大空の名無しさん
05/02/04 23:31:33
映画のJFKってあまり話題にならないね。マイナー作品だったのかな?
ミュージックステーションでも「ジャストフィット家の人々」のコーナーの
オープニングでパロディやってたと思うんだけど。
569:大空の名無しさん
05/02/04 23:36:43
>>568
俺はJFK見たんだけど、途中で飽きて寝てしまい、部分的に覚えていない。
570:大空の名無しさん
05/02/04 23:51:42
かなりつまらなかった希ガス。
見る価値ないと思う。どうせヤリチン野朗だし。
大統領はスケベが多いよな
571:大空の名無しさん
05/02/04 23:52:20
映画のJFKはあまり印象ないな。キューバ危機を描いた 13Days は面白かった。
572:大空の名無しさん
05/02/04 23:55:16
>>570
基本的に助平な人間が多いんだろ
俺は毎日スペルマ放出するエロイひとだw
573:大空の名無しさん
05/02/04 23:55:46
漏れもマリリンとおまんこしてみたかった。
574:大空の名無しさん
05/02/04 23:57:36
>>572
元気があっていいね。
漏れの友達は彼女に中央線の車内で
ちゅぱち(ryしてもらったって自慢してるorz
575:大空の名無しさん
05/02/05 00:04:03
>>571
あれは実話を元にしたサスペンスとして、単なる娯楽用に鑑賞する映画としては十分に面白い。
576:大空の名無しさん
05/02/05 00:11:37
JFKとニクソン両方映画館でみた俺は負けぐみでっか?
577:大空の名無しさん
05/02/05 00:25:57
ブッシュ大統領は自分のX-52をつぱつぱしてもらっていることだろう
578:大空の名無しさん
05/02/05 00:46:26
最初の一本目でMSFS2004と
一緒に購入しようと思っているんですけど
何がお勧めですかね?
とりあえず予算は1万程度です。
579:大空の名無しさん
05/02/05 00:47:37
迷わずSEX-52で決まり。
580:大空の名無しさん
05/02/05 00:47:51
>>578
AVB。感じろ。
581:大空の名無しさん
05/02/05 00:48:40
下品なスレはここですか
582:大空の名無しさん
05/02/05 00:50:37
>>578
AVB買うときに参考になるぞ
URLリンク(cyotto.fc2web.com)
583:大空の名無しさん
05/02/05 00:52:58
そして伝説へ
584:大空の名無しさん
05/02/05 01:39:48
>>576
ニクソンがクンニに見えたw
>>577
いやむしろAVB。フォースフィードバック。
そしてTMのFox2
585:584
05/02/05 08:00:00
今朝は大変下品な書き込みをしたことをお詫びいたします。
酔ってたもので・・・
586:578
05/02/05 09:32:29
みなさんレスどうも
587:578
05/02/05 09:35:09
ってかよく見たらまともなレス一つもないねw
なんだこのすれは。
588:大空の名無しさん
05/02/05 09:41:06
>>587
一応答えてやったんだからその態度はないだろう
失せろ厨房
589:大空の名無しさん
05/02/05 10:01:41
AVBだけはガチ。これだけ確かのものはそうないだろう。
590:578
05/02/05 10:14:37
うわ、AVBのことを>>582にだまされて
AVbookのことだとばかり思ってました。
ほんとすいませんでした。
591:588
05/02/05 10:17:08
まさかそんなオチはないだろう・・・
検索くらい汁w ちなみにAVbook貼ったのは漏れ
しかし、いまだとAVBはどこらで入手できるんだろうか
いまだに店頭で見たことがない
592:演歌男
05/02/05 11:30:05
AVBはちょっとな。
やはり、X-52でしょ。
二極化してきてるなジョイは。
悔しいが、クーガーは別として
X-52以外は認められないんじゃないの。
安物ジョイだと、品質の悪さからすぐに挫折するだろ。
そうするとシム全体が衰退するんだな。
593:大空の名無しさん
05/02/05 11:34:41
>>592
ジャズメンのパロディか?
ジョイスティックは数あれど使えるものはほんの一握りだからなぁ・・・
594:大空の名無しさん
05/02/05 11:40:37
映画JFKは面白い。
アメリカじゃ公文書公開論争まで起きた。
あの映画でザプルーダーフィルムを初めて見た人がほとんどだったから。
X大佐「閣僚は全員海外に居て無関係。
空軍はドイツからあの時丁度帰還途中で、上空からクーデターの監視
ワシントンの電話回線はあの騒動の中1時間不通になりデマが広がるのを防いだ」
ガクブル
595:大空の名無しさん
05/02/05 11:46:02
メリケンの戯言などどうでもいい。
嘘ばっかりだよ
596:大空の名無しさん
05/02/05 13:04:39
>>592
> AVBはちょっとな。
> やはり、X-52でしょ。
ん、俺はしばらく前までAVB使ってたがいいと思うぞ。少なくとも2極化はしてないな。
このスレでも実際にAVB使った人のレポでは好意的なのがいくつか見受けられるし
、他のサイトでも気に入ってる人のカキコをみる。最寄の家電量販店ではAVBと
Thrust Master(クーガー以外)中心に入荷してあったな。2ちゃんシマーが最終的に
行き着いて、「フライトシムライフの巡航状態」で使用するスティックとしては
その2極化で良いかもしれない。
と言う俺もいまはX52に乗り換えているw。AVBに落ち度があったんじゃなくて、
ノートでやるようになってからX52のスロットルとスティックをキーボードの左右に
配置した方が便利になっただけ。AVBスティックは落ち着いてるというか、
降下率の微妙な調節の容易さが神がかっていたな。
597:大空の名無しさん
05/02/05 16:48:04
でも、X-52も安っぽいしな。
売れてないだろ、いつも山積みだもんなぁ。
あの形、雰囲気でないじゃん。
598:大空の名無しさん
05/02/05 17:54:00
CH Throttle Quadrants 使ってるひといますか?
使用感をおしえてください。
599:大空の名無しさん
05/02/05 18:02:26
>>597
安っぽいんじゃない。安いんだよ。
コストパフォーマンスのバランスが取れてるから問題なし。
但し、俺が持ってるのはX-45・・・_| ̄|○
600:大空の名無しさん
05/02/05 18:51:42
>>599
あれ? X45の方が良品じゃないの?
最近出たX52はけっこうトラブルがあるから悪いもの、だとばっかり思ってた。
オイラは日本橋行って一生懸命X45探してた口なんだけど(笑
早速明日X52に突撃していいんでつか?
教えてエロい人。
601:大空の名無しさん
05/02/05 18:56:55
やめとけ。
俺は、心底悔やんでるよ。X-52買ったことを。
握った感じが気持ち悪いし、プログラムソフトも
バグばかりだし、最近じゃスプリングがへたって
まっすぐ飛ばなくなるし。
ボタンはすべてプラスチックで貧乏くさい。
あぁーあ、クーガーにしとけば良かった。
602:大空の名無しさん
05/02/05 19:01:11
>600-601
専用スレに帰れ
603:大空の名無しさん
05/02/05 19:14:55
>>602
あんた、パソコンやめな!
使う資格無し。
604:600
05/02/05 19:29:07
X52と45の使い勝手の違いを教えてくだされ。
もうX購入はケテーイしてるので、クガファンさんの意見はとりあえずスルーさせてください。
605:大空の名無しさん
05/02/05 19:37:07
>>603
はぁ?なんでぇ?
しかくぅ?アビバですかぁ?
606:大空の名無しさん
05/02/05 20:18:15
Cougar信者が出ても反応しない。彼らは悪気があるわけではない。
反応してる奴らも同レベルかそれ以下だと思う。
仲良くファビョッちゃってみっともない。
607:大空の名無しさん
05/02/05 20:24:26
>>606
それは間違い。
ファビョっているのはただ一人。
クーガー信者が一人で何役もこなしている。
608:大空の名無しさん
05/02/05 20:40:01
FOX 2 PRO USB を接続し、コンパネのゲームコントローラからテストを行うと、
X軸/Y軸が動かず右下になったままなのです。Z軸も動かず…。
一回交換してもらったのですが駄目でした。
どなたかお助けください。
パソコンはDELLの8400です。
609:大空の名無しさん
05/02/05 20:40:51
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Cougarの起源は韓国ニダ!
| こんなにすばらしいジョイスティックを使わないのはチョパーリだからニダっ
| X52なんてアイゴーーーー
\_ _______________
∨
.∧_∧ ______ ___
. ⊂(○^○)つ ||\、 \ | ◎|
.. <丶`∀´>. ¶ || |  ̄ ̄| |:[].|
┌-( 二二つ.┻/||/  ̄ ̄/ |= |
| |;;;;_(、 ^ヽ^[二二二」二二二二二二二」
||.  ̄||. ( / /)./ /).| || | ||
||. ||. /_/=/_/ /::::|| /::::||
610:大空の名無しさん
05/02/05 20:43:23
>>608
キャリブレーションしても駄目?>>315
611:610
05/02/05 20:44:47
>>315はミス
612:608
05/02/05 20:51:02
>>610
キャリブレーションって調整のことですよね。
はい、調整の画面でも全く反応しません。
ちなみに、ボタンやスロットルは正確に反応します。
613:大空の名無しさん
05/02/05 20:56:41
>>612
交換する時に、店の他のPCで確認したりした?
他のPCでも駄目ですか?
614:608
05/02/05 21:00:37
>>613
通販で買った物なので新しいの送ってもらったのです。
他のPCでも駄目です。ただ同じDELL製のPCで試したのでDELLと相性が悪いのかなぁと・・・。
615:大空の名無しさん
05/02/05 21:07:20
>>604
機能面ではスペックノート参考にしてもらえばわかると思うよ。
X-52のほうがあらゆる意味で洗練されてる。
相性問題とか特殊な事情がある場合を除いて
今からX-45を買う意義は見出せないと思うけどなぁ。
616:大空の名無しさん
05/02/05 21:48:14
>>615 そうだったんですか。 了解です。
617:大空の名無しさん
05/02/05 22:07:53
でも、物足りなくなるんだよな。
FSの場合快適に動くことが前提だろ。
CPU,VGA,MEMと上位の機種じゃないと
快適じゃないじゃん。
ジョイスティックも同じだと思うよ。
いつかは、X-じゃ物足りない。
形、しょぼいプログラミングツール、信頼性のない部品
例えば、グリップは禿げるし、ボタンは黄ばんでくる。
そして、スプリングがへたって曲がったまま。
最後は心臓部の部品が調子悪くなる。
これは、実話です。
今じゃ、ジェットライナーヨークを使ってる。
おまえらのPCなんぞ3台は買っておつりがくるぐらい
高級品だ。
618:大空の名無しさん
05/02/05 22:11:41
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
619:大空の名無しさん
05/02/05 22:17:46
私も毒電波が
620:大空の名無しさん
05/02/05 22:24:04
>>617
最後の三行禿ワラw
621:大空の名無しさん
05/02/05 22:28:04
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`)
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
622:大空の名無しさん
05/02/05 22:44:40
X-52に、似合う怪獣物シムって何?
623:大空の名無しさん
05/02/05 23:10:56
スペースシミュレーター
624:大空の名無しさん
05/02/05 23:13:43
スタートレック イングリッシュタイピング
625:大空の名無しさん
05/02/05 23:34:28
AVBってどこにも売ってないね。
626:大空の名無しさん
05/02/05 23:39:30
>608
FOX2って、特別ドライバは不要のはずだから、
あなたのPCのUSBドライバを疑うべき。
HIDコントローラとか。
ジョイ以外のコントローラはちゃんと認識する?
627:よろ
05/02/05 23:50:56
PC パワーアプしたので、FS2000を動かしたいんですが、
ジョイスティックありません。
お勧め教えてください。
・FS98と2000しかしません
・へたくそです
・着陸がしたい
・pcはpen4 3.0 メモリ1GB
なんか、「Flight Sim Yoke 操縦桿 USB」がよさげなんですが
これだけ買えば、できるのですかね?
もしかして、足のやつも必須なんですかね?
スレ、よんだのですが、意味わからんのです。
優しい方、よろしくお願いします。
628:大空の名無しさん
05/02/05 23:56:22
ラダーはあったほうがいいが必須ではない。
それ以前にFS2004にしろ。ヨーク買うならFSうpグレードしてX52買った方がいい
629:よろ
05/02/06 00:07:12
>627です
おおお!早速、優しい方が、ありがとさんです。
X52ですね。早速調べたのですが、
URLリンク(www.saitekusa.com)
これは、2つ1組ですかね?これを買えば、ラダー不要?
なんか、ヨークのほうが民間機だと操縦しやすそうなんですが、
x52は何が優れてるんでしょう?
630:大空の名無しさん
05/02/06 00:25:06
そりゃあそんなの見た目に決まってんだろ見た目!
631:大空の名無しさん
05/02/06 00:32:36
FS2004なら、絶対CHヨークだろ。
X-52じゃ、見た目が悪すぎ。
コンバットジェットシムなら、Cougarだし。
レシプロなら、一万円程度のなんでもいいんじゃないか。
632:大空の名無しさん
05/02/06 00:42:32
だからさー。X関係は1万5千円くらいでHOTASが組めるとこが
最大の魅力だろ。なんべん言ったらわかるんだ。
予算なんだよ予算。
CHなんかラダーまで揃えたらいくらすんだ、ばーか。
と罵倒してみたけど、ごめんよ。
ちょっと罵倒ってやつをしてみたかった気分なんだ。気にしないでおくれよ。
ボクはホントは気が小さくて弱いんだ。勘弁勘弁。ホントにごめんね。ホントにごめんね。
633:628
05/02/06 00:43:25
>>629
うーん、旅客機だけにのめりこむ覚悟があれば手を出せばいいんじゃない?>ヨーク
コンバットするならヨークはやめたほうがいい。
FS2000でしこしこやってるのを聞くと、そこまでヘビーなユーザーじゃなさそうだし。
まずなんにしてもアップグレード汁
X52は一応スティックにラダーがついてる。
利点はセンターがずれないことかなぁ・・・
Cougar使いなのでそこはよくわかりません。ごめんなさい
634:大空の名無しさん
05/02/06 00:44:38
民間機と心に決めてるようだからヨーク買っちゃえ。できればラダーも。
FS2004は必須な。2000なんて今のハイエンドPCでもまともに動かない
ぞと。
635:大空の名無しさん
05/02/06 00:46:59
俺は民間機も乗るが、右手でも左手で操作できるようなジョイスティックがほしいぞ。
CHの休めの奴でそれっぽいのはあるのだが、正規輸入はされていないようだ。
636:大空の名無しさん
05/02/06 00:47:13
では\50.000コースですな。
637:大空の名無しさん
05/02/06 00:49:00
X-52じゃ、HOTASって言えないぞ。
50%はキーボードが必要になる。
価格なら、FLCS+TQSなら安いのが出回ってる。
F16のレプリカだし。
638:大空の名無しさん
05/02/06 01:05:41
>>637
結局いろいろそろえるとクーガーより高くなるじゃないか
639:大空の名無しさん
05/02/06 01:23:56
>>637
ちょっとまて。うそをいっちゃいかん。
FLCSとTQSよりX52の方がキーボードの使用率は圧倒的に低いぞ。
ボタンボリュームとも多いから当たり前だけど。
でもドッグファイトスイッチがスティック側についてるのは好みが分かれるところだね。
FLCSからの乗り換えでは少し違和感があった。
でも、キーアサイン用のプログラムもよくできてるから問題ないと思う。
640:大空の名無しさん
05/02/06 01:38:58
X-36から、Cougarにレベルアップした者です。
入門用としてX-52は良い選択かと思います。
いきなり上級機種だと挫折しますモンね。
ですから、ジョイは自分の力量に合わせるのが一番でしょう。
安物ジョイ<X-52<CH<Cougar(ここで解脱)
641:よろ
05/02/06 03:56:04
>627です
>628-640 ありがとうございます
フライトシム板は優しい人おおいっすね
628-640で決めました
CHにしておきます。
確かに、ヘビーユーザーぢゃなくて、飛行機が好きで
操縦の真似事してみたいなってなもんですw
それとFS2000って評判悪いんですねw
これは、みなさん同意見。
そかぁ、今のハイエンドでも重いのか。
前のPC(PEN3 500 メモリ128M)じゃ、動き悪いわけだ。
って、ことで、この際、FS2004も購入しようかと思います。
いきなり、へたくそが、FS2004大丈夫すかねぇ?
なんか、バージョンがあがるほど、難易度が増してきそうなう気がして。
ただ、ラダー(18Kほどするんですよね)までは予算厳しいので
ラダーは、後回しにします。
ないと、あるのでは、何がどう違ってくるの?
やっぱ、ラダーも同じメーカーのがいいのかな?
ラダーは安いのある?
って、また質問が増えてしまう。
俗にゆう「教えれ君」みたくなってしまうが、Q&A板だし、いいすよねw
でも、ここまでは決めれました。
どうもありがとうございました。
642:大空の名無しさん
05/02/06 18:19:51
>>641
ラダーはCH以外に選択の余地はない
643:大空の名無しさん
05/02/06 19:03:28
>>641
FS2000で飛べるなら2004でも別に問題なく飛べると思う。
644:大空の名無しさん
05/02/06 20:07:30
>>641
下手ならなおさらFS2004がいいよ
645:よろ
05/02/06 23:17:53
>627です
>642-644さん
どうもありがとうございます。
FS2004とCHヨークをとりあえず購入します。
で、それで、遊んで、ラダーほしくなったら、買います。
みなさん、ありがとうございました。
646:大空の名無しさん
05/02/07 21:57:46
AVBを買えるネットショップが見つからないんですが
どこで売ってるか知ってる人いますか
647:大空の名無しさん
05/02/07 23:00:00
ほいっ。
URLリンク(www.google.co.jp)
648:646
05/02/07 23:08:47
いや、ググってもだめでした。だいたい売り切れまたは削除されてて。
あきらめるしかですかね
649:大空の名無しさん
05/02/08 21:06:07
x-52にホタスカバーはありますか?
650:大空の名無しさん
05/02/09 01:15:46
AVBはもう売ってないよ
651:大空の名無しさん
05/02/09 01:19:25
X-52でMSFSなどのコンバット以外のフライトシムはどうなの?
正直あってない?
652:大空の名無しさん
05/02/09 01:42:24
>>651
俺のこと呼んだ?X52はむしろ民間機シム用じゃないの?
スティックの台座のトグルスイッチはフラップの直感的な上げ下げに
最適だし、スロットルの親指Dボタンは押してる間だけスポイラーが
上がり、放すと元に戻るようにプログラムできる。ジェット旅客機の
着陸でも、トリガーを深く握ると(トリガー2リピート)逆噴射し、60ノットまで
減速したあと手を緩めると(トリガー2リリース)F1キー作動でスロットルカット、
まだトリガーが軽く握られているので(トリガー1ホールド)、ブレーキが
効いてタキシング速度まで減速できる。
ってな具合で、プログラム次第でいくらでもMSFSを快適にプレーできる。
だが俺はボタン割り当てソフトウェアでプログラムするのが面倒なので
中途半端な便利さにチューニングしたまま使っている。
653:大空の名無しさん
05/02/09 20:09:31
>>650
通販なら売ってるんじゃない?
654:大空の名無しさん
05/02/09 20:28:47
>>652
別に呼んでない。
てか、宇宙物だろ。形からして。
カセットテープが入りそうな形じゃん。
なんであんなダサイ形なのw
出始めのビデオデッキの小型版
トリガー引いてブレーキってか。w
なんだそれ。
655:大空の名無しさん
05/02/09 20:38:37
>>654
お前みたいに形とかグラフィックにこだわる奴に限って手動操縦下手糞!
一生オートで芝生に墜落してろ! m9(^Д^)プギャーーーッ
656:大空の名無しさん
05/02/09 20:52:25
使い方は人それぞれだし。
良いんじゃない?創意工夫で自分なりの使い方すれば。
X-52を民間機シムで使うなんて俺には考えつかなかったよ。
おれはまだProfile作ってる最中なんだが
LomacとFalconのProfileを一から入力しなきゃならないのは
大変だけど上手くいったときはとても嬉しい。
657:大空の名無しさん
05/02/09 20:59:57
>>655
おまえ、カリ細だろ。チンポw
658:大空の名無しさん
05/02/09 21:20:12
X-52のスロットとMS-SWFB2をペアで使ってる方は
いらっしゃいますか?
659:大空の名無しさん
05/02/09 22:35:21
他スレから移動してきました。
Top Gun Afterburner Force FeedbackかX-52を購入しようと思っているんですが
どちらがいいでしょうか?
みなさんの意見をお聞かせください。
ついでにソフトはMSFS2004です。MSCS4がでたらそれも買う予定でいます。
660:大空の名無しさん
05/02/09 22:44:31
>>654
レシプロシムからみたらクーガーも十分宇宙モノ。
FCSですらなんかのSF映画で宇宙船の操縦桿で使われてたぜ。
あれ、なんだっけったかなあ。
FCSもってたのですごいうれしかったのを憶えてるw
661:大空の名無しさん
05/02/09 22:52:10
>>659
なにを重視するか次第じゃない。
フォースフィードバックによるバーチャル感を重視するなら
Top Gun Afterburnerを選ぶべきだし
HOTAS重視で操作しやすさを重視するならX-52を選ぶべし。
ボリューム類があるのでミクスチャやペラピッチなども割り当てやすいので
個人的にはX-52おすすめ。
662:大空の名無しさん
05/02/09 23:00:40
>>661
わかりやすいレスありがとうございます。
レスを参考に選ばせてもらいます。
663:大空の名無しさん
05/02/09 23:12:23
X-52がHOTAS?
こりゃ、北チョンも笑うぜ。
汚れるから使うなその言葉。
664:大空の名無しさん
05/02/09 23:25:23
以下正常進行で。
665:大空の名無しさん
05/02/09 23:38:30
X-52にマウストラック機能はありますか?
666:大空の名無しさん
05/02/09 23:43:33
>>663
HOTASの意味分かってる?
667:大空の名無しさん
05/02/09 23:46:44
>>665
スロットル側の親指の位置にミニスティックでマウスエミュレーション機能がある。
でもキャリブレーションが甘くてカーソルがドラフトしたりするので
オレは無効化してる。
そもそもちゃんと機能しても使い勝手はよくない。
左手でマウスはきついからトラックボールやタッチバッドで代用してる。
668:大空の名無しさん
05/02/09 23:53:25
最近X-52を買ったんですが、スティックの高さを5段階で調節できますよね?
つまみを回して緩めても小指の位置にあるスイッチのとこで引っかかってしまい動かないんですが、どうやって動かすんでしょうか?
669:668
05/02/09 23:56:27
下げ忘れました、すみません。
670:大空の名無しさん
05/02/09 23:59:00
>>668
つまみに黒い部分全体がスティックの手前側(人間側)にスライドできるようになってます。
引っかかっているのは小指の位置のスイッチの位置ではなく
スティックの手前側のひっかかりです。
つまみをゆるめたら全体を手前側にひっぱってください。
671:大空の名無しさん
05/02/10 00:00:53
>>670
自己レス。意味不明な文章。
つまみにつながっている黒い部分全体がスティックの手前側にスライドします。
スティックの手前側に溝があると思いますが、そのパーツはそこで引っかかっています。
672:大空の名無しさん
05/02/10 01:48:43
ヤフオクでやたらと売っているIBMのジョイスティック使用した事ある人いますか?
感想を聞いてみたいですたい。
673:大空の名無しさん
05/02/10 01:52:09
>>672
そんなのあるの?!やっぱりThinkStick?それとも
ThickStick?
674:大空の名無しさん
05/02/10 02:18:32
ThinkoStick
675:大空の名無しさん
05/02/10 19:54:54
>>666
オマエこそ知らないな。w
676:大空の名無しさん
05/02/10 20:59:31
X-52
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_~、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | ~-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ ~ー、、__)
677:大空の名無しさん
05/02/10 21:09:11
なんでアンチX-52の人たちってこんなに必死なの?
ダメジョイだと思うならほっときゃいいのに
678:大空の名無しさん
05/02/10 21:18:43
利害関係があるんじゃないの?
679:大空の名無しさん
05/02/10 21:19:25
>>675
Hands On Throttle And Stick
HOTASって商品名の頭についてなくてもHOTASはHOTASだよ。
X-52は立派にHOTASを実現してる。
680:大空の名無しさん
05/02/10 21:22:26
HOTAS チーズ味(増量)
681:668
05/02/10 22:16:21
>>670
>>671
動きました!どうもお手数かけました。ありがとうございます。
682:大空の名無しさん
05/02/10 22:17:25
>>677
必死なのは一人だけだ
683:大空の名無しさん
05/02/10 23:24:58
なんで、必死なの?
どーでもいいけど
X-52のいいとこは、ホタスだからな。
684:大空の名無しさん
05/02/10 23:31:09
とりあえず最初の一本としてX52を買うことに決定したんだが、
1万5000円は自分にとっては高い(他のゲームソフトとかシーナリー買えるし)、
それにフライトシムの操作方法もまだ完全にわかっていない。
これは、様子見としてFOX2買って、ある程度操作に慣れてからX52買ったほうが
いいでしょうか?
685:大空の名無しさん
05/02/10 23:32:25
H=ほっとけ
O=俺の
T=たくましい
A=アソコ
S=スティック
だろ。
686:大空の名無しさん
05/02/10 23:32:53
まあ必死な人は私生活でいろいろ辛いことがあるんだろ
そっとしておいてあげようや
そんなことより
どの店覗いてもCyborg Evo Forceが品切れですな
再入荷はいつ頃になるんだろう
687:大空の名無しさん
05/02/11 00:18:07
>>673
IBM Aptivaジョイスティック
アプティバ付属と書いてある・・・。
688:大空の名無しさん
05/02/11 01:07:23
. ___П__ _____________________________________________
[◎▼。]‡ <もうボクのこと、虐めないでね・・・
.▼◎゜/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽヮ【
.■
.■〓
. ≡l___
【〓】_■
689:大空の名無しさん
05/02/11 01:13:35
壊れかけの通天閣みたいだな
690:大空の名無しさん
05/02/11 12:47:05
>>684
どちらでも正解といえるがX52を買うことに決定しているなら、そうしておけ。
691:大空の名無しさん
05/02/11 13:33:18
こわれかけのトーテンポールでしょ
692:大空の名無しさん
05/02/11 22:46:45
>>684
中古でSideWinder 3D ProかSideWinder Precision Pro買ったら?
3D Proなら\200~\1000くらいで中古市場にゴロゴロしてる。
コストパフォーマンスで見ればX52を遥かに超えるよ。
Precision Proの中古は、高くても\2000以下で買えると思う。(中古ではそんなに見ないけども)
Precision Proはデッドゾーン不要の高精度スティックなんでオススメ。
これに慣れているとX52のナチュラルデッドゾーンにイライラする…。
693:大空の名無しさん
05/02/12 00:34:13
>フォースフィードバックによるバーチャル感を重視するなら
Top Gun Afterburnerを選ぶべきだし
これっていいのか?
694:大空の名無しさん
05/02/12 00:35:15
いくら高耐久のPrecisionProとはいえ、中古はそれなりに当たり外れがあるからそこんとこだけ注意。
俺のは0~255の範囲で5ぐらいセンターが揺れる。
695:688
05/02/12 00:39:49
そんなに俺AA描くの下手か?
696:大空の名無しさん
05/02/12 10:21:27
>>695
なんか見ただけで呪われそうな雰囲気がある。
697:大空の名無しさん
05/02/12 10:32:57
俺、>>688のAAはCH Products Flightstick Proに見えたよ。
イメージ検索してみるとあまり似ていないが。
698:大空の名無しさん
05/02/12 15:56:39
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
3万か・・・
微妙
699:大空の名無しさん
05/02/12 20:16:54
CYBORG EVO FORCEを売っているショップをご存知の方いませんか?
ネットショップはほとんど売り切れ。
秋葉原とかで売ってるところあったら教えてください。
700:大空の名無しさん
05/02/12 20:21:35
URLリンク(openuser3.auctions.yahoo.co.jp)
中古CH USB3点セット(Fighterstickの方)が\30000か。
まあ、入札する人もいるかも。
ヤフオクって個人売買だから、動作確認済み中古品と言っても
ジャンク品買うようなモンだよねえ。
ノークレーム/ノーリターンだろうし、保証が有る訳でもないし。
701:大空の名無しさん
05/02/12 20:45:42
国内代理店ってパーツ販売とか修理とかしてるのかな?
702:大空の名無しさん
05/02/12 21:51:10
CHの国内代理店はトワイ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
703:大空の名無しさん
05/02/12 23:15:00
>>699
アソビット1号館、他のメーカーも有る
704:699
05/02/12 23:19:24
>>703
ありがとうございます。
近いうちに買いに行こう。
705:大空の名無しさん
05/02/13 10:47:56
迷惑な奴が玄人様スレ湧いて出ました。
お引き取りください。
706:大空の名無しさん
05/02/13 11:05:46
ジャズメンって、安物ジョイしか持ってないんだよな。
ここは、X-52様専用なんだから
安物専用スレでも立ててもらいたいモンだ。
この前みたいに意味もなく荒らされちゃかなわない。
つくずく、くだらない奴だ。
707:大空の名無しさん
05/02/13 11:22:58
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ここがお前の日記帳だ!
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ここに書いてろ、
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
URLリンク(yuukiremix.s33.xrea.com)
708:大空の名無しさん
05/02/13 22:36:13
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<X-52X-52x-52!
(゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<X-52X-52X-52!
(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<X-52X-52X-52!
(゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<X-52X-52X-52!
(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<X-52X-52X-52!
(゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<X-52X-52X-52!
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<X-52X-52X-52!
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<X-52X-52X-52!
( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<X-52X-52X-52!
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<X-52X-52X-52!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )<X-52X-52X-52!
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀゚ )<X-52X-52X-52!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩- (つ」7=∩ (つ」7=∩
| j | j | j | j | j | j .| j
し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
709:大空の名無しさん
05/02/13 22:50:12
↑日本のフライトシム市場の全体
710:大空の名無しさん
05/02/13 22:58:24
www
711:大空の名無しさん
05/02/13 23:00:52
>>709
むしろこんなにいないだろ orz
712:大空の名無しさん
05/02/13 23:07:44
>>708, 709
こんなにいたらFSの未来は明るいよ orz
713:大空の名無しさん
05/02/13 23:10:38
84人しかいないのかよw
まあこの板の回転を考えるとそういわれても納得できてしまう、、、
714:大空の名無しさん
05/02/13 23:12:14
だれかX52のカッコイイAA作ってよ。AAサロンにでも頼むか、画像つけて。
715:大空の名無しさん
05/02/13 23:16:47
x52買って、ラダーペダルは持ってないんですが
スティックもしくはスロットルに疑似ラダーペダルの設定をしようと思っているんですがどこらへんが
おすすめですか?
もしくは設定せずオートラダーでいくべきですか?
初心者なんで言葉が変なところがあるかしれません。
716:大空の名無しさん
05/02/13 23:19:35
素直にひねりラダー使うのが吉かと・・・
717:大空の名無しさん
05/02/13 23:21:53
>>716
なるほど!あのひねりはそのためにあったんですね。
ありがとうございます。早速設定します。
718:大空の名無しさん
05/02/13 23:32:40
>>717
!!!!!!!、??、?????っ!!!!
719:大空の名無しさん
05/02/13 23:33:45
>>717
X-52のひねりラダーは個人的には動きが渋くて使いにくいと思ってる。
最初のうちはひねりラダーで遊んで
もし性に合わないようだったらCHのラダーペダルを購入してみてはいかが?
ソフト側でラダーペダルを認識できるなら大丈夫なはずだよ。
720:大空の名無しさん
05/02/14 00:16:06
ひねりラダーよりX45のようなラダーがよかったわ
721:大空の名無しさん
05/02/14 00:22:15
>>720
はげどう
722:大空の名無しさん
05/02/14 00:24:55
最初に使ったJoyがMicroSoftのプレ2だったので
ひねりラダーに慣れた。
X-45は正直使い難い。
723:大空の名無しさん
05/02/14 00:53:35
ってかラダー操作自体難しいですね。
までできそうにないのでオートラダーで当分やってみます。
てかいろいろあって難しいわ。トリムとかラダーとか
まあ、だから面白いんだけど
724:大空の名無しさん
05/02/14 17:00:03
>>687
それ、今でも使ってるよ?(マジ、ティンポコみたいで、初めはなんか握るのはじかしかったが。)
・・・。まぁ、なんにせよ古いんで、最低限の機能しか無いけれど、
ストロークは長いしハットスイッチも使える。(その代わりにスロットルが使えなくなるけど。。。)
ちなみに操作感は「やや固め。」なのだけど、これが、また、本物臭くって、
多分「フォースなんちゃら」なんてのより、ハマる、かも?
見たまんま、エルゴノミック(???)デザインだけど、このスティックは
上手い事、エルゴノミックしているんで、手に馴染むと思うよ。
(もし、安く手に入るのであれば、実はおすすめだったりして。。。)
意外と雰囲気が良くって、手放せなかったりするんだな、これが。
それじゃ。ノシ
725:大空の名無しさん
05/02/14 17:38:54
ここまでうさんくさいレスも久しぶりだな……
とはいえ、レポ乙
726:大空の名無しさん
05/02/14 17:42:35
今saitek cyborg evoを単独で使っているのだけど
URLリンク(catalog.belkin.com)
URLリンク(images.belkin.com)
を使えば簡易HOTASになるのではないか、、、
ホイールが一個ついているのでこれをスロットルとし、キーマップ切り替えを
FCSモード切替だと思い込めばw
evoのスロットルはペラピッチかなんかにして。
727:大空の名無しさん
05/02/14 18:04:56
漏れの知り合いにはpro throttleでMMOやストラテジもこなす奴がいる
なんとスロットル軸をマップスクロールに割り当てている、、、
728:大空の名無しさん
05/02/14 21:18:13
>>727
斬新でいいね
たしかミニハットスイッチ付いてたはずだから
結構使い勝手いいかも
729:大空の名無しさん
05/02/14 22:14:50
X45のスロットルでリバースができるようにしたいのだが
どうすればいいのやら
730:海原雄山
05/02/14 22:20:30
サーボモータでも付ければ良い。
731:大空の名無しさん
05/02/15 16:08:35
>>729
スロットルを口に突っ込め
732:大空の名無しさん
05/02/15 22:14:47
ゲロ上げ
733:FFB2壊れちまった
05/02/16 19:33:25
から、新しいのど~すんべーって考えてたのよ====FS2004専用
おととい駅前の中古ゲームショップに行ったら、PS2やファミコン専門店に
場違いなAVBトプショットが、箱なし3千円で埃かぶってまちた。
漏れ様ここのスレ読んでたので、モノは試しに買ってみました。
きゃっほ~~い! すげーご機嫌じゃんこれ笑
オクで中古FFB2でも高いので、AVBトップショットを新品購入希望!
誰か売ってるお店知ってる人、コソーリ報告しる!!
734:大空の名無しさん
05/02/16 20:26:41
>>733
自分は入手できたんだから、もういらないじゃん。予備の二本目が欲しいって香具師か?
735:733
05/02/16 20:55:10
そう、そのとおり。
モノって何でもそうだけど、手になじんだあとって、新しいのに帰るの大変なんだよ。
実際おとといまで、高くても中古のFFB2買おうと思ってたし。
今回運良くスっと手になじむのが手に入ったから、またこれがこわれたら、新製品探すの大変だろ
736:大空の名無しさん
05/02/17 13:40:20
ハァ━━━ ;´Д` ━━━ン!!!!
737:大空の名無しさん
05/02/17 20:39:48
中古品
使う香具師は
もらう嫁も中古品
字余り
738:大空の名無しさん
05/02/18 03:44:18
>>737
人の嫁に口出す前に自分のジョイスティックを磨いたらどうだ?
739:大空の名無しさん
05/02/18 20:39:00
一人用だから毎日ピカピカに磨かれてるんじゃねーの
740:大空の名無しさん
05/02/18 20:54:23
いやいや黒(ry
741:大空の名無しさん
05/02/18 21:14:29
相変わらず程度の低いスレだなw
742:大空の名無しさん
05/02/18 22:25:40
>>741
悪いけどお前に言われる筋合いはないよ。
しかしネタがないとこういう方向についつい傾いていくんだよな
743:大空の名無しさん
05/02/18 22:30:46
>>742
お前、相変わらず程度の低いレスだなw
744:大空の名無しさん
05/02/18 22:35:15
>>743
お前、相変わらず程度の低いレスだなw
745:大空の名無しさん
05/02/18 22:38:51
>>744
お前、相変わらず程度の低いレスだなw
746:742
05/02/18 22:50:24
おいおいやめてくれよ・・・
マターリ汁
747:大空の名無しさん
05/02/18 23:12:40
それにしてもFFB2は高値だなーー
最終モデルのときはFFB2でも投売りで9800円でどこでも売ってたのにな。
生産中止の発表となったら一気に定価売り、オクでは2万5千円取引
あの日本橋いったとき、山積みのやつ9800で10個くらい買っときゃよかった
今じゃ自分の奴がハットスイッチ効かなくなって不便でしょーがねー
748:大空の名無しさん
05/02/19 00:15:06
>>747-400D
うちに余ってる奴あげようか?
まったくなぁ・・・
749:大空の名無しさん
05/02/19 08:29:58
くれよ!!
750:大空の名無しさん
05/02/27 17:20:25
test
751:大空の名無しさん
05/02/27 22:16:54
Pacific Fightersをプレイ汁のに最適なジョイステック教えてください。ちなみに初心者です。
752:大空の名無しさん
05/02/27 22:39:02
>>751
つsaitek cyborg evo
753:大空の名無しさん
05/02/27 22:52:41
>>751
レシプロシムは最新ジェットシムとかと比べれば
設定項目も少ないからHOTASじゃなくてもとりあえずは大丈夫。
特に初心者なら、なおさら操作の単純なもので慣れることが先決だと思う。
そう考えれば>752の言うようにsaitek cyborg evo ForceやAVBなんかがいい。
慣れてきたらCH三点セットとか本格的なのに移行すればいいんじゃない?
まあ最初から複雑なプログラム組めるハイエンドジョイ買ってもいいけど
そこら辺は自分で判断して。
754:大空の名無しさん
05/02/27 23:00:47
>>751
フォースフィードバックが付いてた方が楽しいと思う。
失速とかしづらくなるし。
あと、小さくていいんでスルットルが付いてるやつ。
そういう意味ではAVBとかお薦め。
755:これからはじめる初心者のおっちゃん
05/02/27 23:01:08
これからフライトシムはじめるど初心者です。
FS2004とLomacがやりたくて現在PCもろとも一式注文しています。
ジョイスティックは衝動買い的にSaitek X52を注文し、本日届きました。
第一印象は思ったよりでっかいですね。
はたしてこのボタン類を全て使いこなせるやら。。。
どなたかX52について日本語で解説しているサイト等ご存じないでしょうか?
英語・仏語・オランダ語マニュアルはあるのになぜ日本語がないんだ~(ToT)
756:751
05/02/27 23:06:18
皆さんレスありがとうございます。
大変参考になりますた。
757:大空の名無しさん
05/03/01 00:44:22
Saitek Evo Force 買ったんだけど、コンパネのFFBの調整のところ、
上から、
Overall Device Gain 全般的なFFBの強さ。
Spring Gain エフェクト時のスプリングの強さ。
Damper Gain エフェクト時のダンパーの強さ。
Default Spring FFB非対応アプリでの反力の強さ。
Spring GainとDamper Gainでスティック反力を調整して、Overall DeviceでFFBエフェクトの調整と思ってたんだけど、違うのかな?
設定変えて試してみたけど、Spring GainとDamper Gainはまったく変化が解らず、Overall Device Gainで反力もエフェクト強度も決まってしまう。
エフェクトは最初は楽しいけど、対人戦とかだとウザイだけなんで、スティックの反力はそのままにエフェクトだけを切りたいんだけど、そういう設定はできないでしょうか?
Overall Device Gainを0%にすると、発射後のアレのようにだらんとやる気なさそうになってしまうんで・・。
758:大空の名無しさん
05/03/01 12:23:52
>>757
俺もコレ買った。
説明書見てみたけど、
Overall Device Gain 全般的なFFBの強さ。
Spring Gain 発砲のような強めのエフェクトの調整。
Damper Gain 水の上を走るボートのような柔らかいエフェクトの調整。
Default Spring スティックをセンターに引き戻す強さ。
こんな感じじゃないか?
スティックの固さとエフェクト強度は個別に調整は出来ないと思う。
ゲーム側でoffに出来ないなら、無理かも。
759:大空の名無しさん
05/03/01 17:06:23
TOPGUN FOX 2 PRO USB は左利きの俺が使っても問題ないでしょうか?
760:大空の名無しさん
05/03/01 21:03:24
>>759
右手で使うなら問題ないよ。
761:759
05/03/02 16:03:01
>>760
サンクス!
762:大空の名無しさん
05/03/03 01:02:22
うわーーーまじへこむ。
初ジョイ棒をやふおくで買ったんですよ。
thrustmaster PFCSってやつ。1600円。
そのスパルタンな外見が気に入ってここ数日ミグアレイで狂ったように遊んでたら、、、
中からバキッ!という音が・・・
ゴムをずらして中見たら・・・なんかメインシャフトみたいなのが折れてた・・(泣)
買い換えるしかないよね・・・金ないのに・・・
763:大空の名無しさん
05/03/03 07:41:07
チンコの部分が折れるなんて設計が悪いとしか思えないですね
764:大空の名無しさん
05/03/03 10:12:12
>>762
つ強力なテープとか接着剤
765:762
05/03/03 20:55:31
分解してみたら接着剤等でなおしてもすぐに折れそうな感じだったので
あきらめてMSのFFBpro買いました。
しかしこれはこれで軽すぎてしっくりこない・・・。
766:762
05/03/03 21:01:39
分解してみたら接着剤等でなおしてもすぐに折れそうな感じだったので
あきらめてMSのFFBpro買いました。
しかしこれはこれで軽すぎてしっくりこない・・・。
767:大空の名無しさん
05/03/03 23:23:08
6分経ってから全く同じことをまた書き込むとはよっぽどだったんだな
768:大空の名無しさん
05/03/03 23:33:13
>>766
エポキシ系接着剤なら硬化にやや時間はかかるものの
がっちり接着可能かも新米
769:大空の名無しさん
05/03/03 23:54:02
>>765
1.接着剤、シリコン、ウレタンを購入
2.折れた部品を接着する。
3.シリコンで反転し型を作る
4.型にウレタン注入
5.脱型後、組み付ける
終了
770:大空の名無しさん
05/03/04 09:09:35
>>765
シャフト(?)が円形であることが前提だけど...
折れたシャフトにぴったりの内径のステンレスパイプを
折れたところにギプスみたくかぶせて満遍なく接着してやれば
接着力も増すし修理後の強度も増すんじゃないかな。
パイプの厚みによっては多少Max域が犠牲になるかもしれないが
薄すぎたら効果はあまり無いし、0.5~0.8mm位の厚みのがいいかも。
金物用の鋸とか要るけど、 >>769の部品複製よりはお手軽。
完全に折れてて離れるなら円筒のまま、
コード類とかが残ってて通せないならパイプに縦の切れ込みを
頑張って入れてやればかぶせることが出来る。
771:大空の名無しさん
05/03/04 22:25:40
>>770
パイプとかパイプカッターとか100円ショップで置いてるしなー
パイプカッターは300円だったけどw
772:765
05/03/05 00:36:18
それが。。。直線の棒部分の一番下のT字部分がばっきり逝っちゃってるんです。。。
こここそ金属製にしろや!と言いたい。
本物っぽくて良かったよ。PFCS。XPにドライバ入ってるし。
ただ動きが硬すぎるってのは思った。右手だけで操作しようとすると土台が浮いちゃうの。
773:大空の名無しさん
05/03/05 10:31:13
エポキシ樹脂買ってきてそっくり埋めちゃえば?
高いかもしれないけど・・・
774:大空の名無しさん
05/03/05 10:33:39
>772
ジンバル?部が折れたのかー
それを直すのはほぼ無理だねぇ。
いっそのことスティック自作にチャレンジしてみてはどうかね。
ここに作例が出てるぞ。ヨークばかりだけど参考にはなる。
>>URLリンク(www.flightsim.com)
775:大空の名無しさん
05/03/06 04:20:17
CHのスティックとスロットルを注文しました。
でも、お金がなくって、ペダルは注文できませんでした。。。
もう少し、お小遣いがたまったら、ペダルも注文するぞ!
ヘタレデスンマセン。
776:大空の名無しさん
05/03/06 05:33:26
ラダー軸は放置?
777:775
05/03/06 11:23:30
ペダルは来月にも。。。
778:大空の名無しさん
05/03/06 16:23:29
以前、どうやったらCH3点セットを安く手に入れられるかな、と思って調べて
輸入代行(URLリンク(www.play-net.co.jp))や
海外通販サイト(URLリンク(www.chipsbits.com))とか見てたんだけど
海外だと1点$100程度なのな。
URLリンク(www.chipsbits.com)
URLリンク(www.chipsbits.com)
URLリンク(www.chipsbits.com)
輸入代行業者もちょっと考えたんだが、
製品保証や手元に届く保証すら無いし、送料も二重にかかるし、
為替は独自レートだそうなんで、見積もりすら出さず断念。
国内で代理店版買った方が良いのかな。
でも、インタークラフトもトワイライトエクスプレスもCombatStick 568は売ってるけど
FighterStick USBは取り扱ってない無い。
779:大空の名無しさん
05/03/06 16:32:18
TOP GUN AFTERBURNER Ⅱ USB か、
TOP GUN FOX 2 PRO USB のどちらか買おうと思うんだけど、
AFTERBURNER Ⅱの方って使う時、机にネジで固定したりするの?
FOX 2 PROの方はスロットル操作するので左手を胴体にずっとそえてるから
スティックを激しく動かしても大丈夫そうですが、
AFTERBURNER Ⅱの方は、激しく動かしたら胴体が浮いたりしないかなと思いまして。
ネジ止めとかしないと安定性悪いなら、簡単に使えそうなFOX 2 PROの方にしようと思います。
780:大空の名無しさん
05/03/06 17:30:56
>>779
机に固定するような機構は特に無い。
激しく動かすと浮いてしまう事は結構あるんで、そういう時は意識して
上から押さえつけるように握ることにしている。
興奮すると忘れてしまうこともしばしばだけど。
俺は置き場所の関係上使ってないけど、スティックの台座左側に付ける
取り外し可能な部品が付属してるんで、それを使えば多少は
安定するかもしれない。
781:大空の名無しさん
05/03/06 22:03:18
>>780
やっぱ、浮いちゃいますか・・・、ゲーム中ぐらぐらだと気になりますよね。
でも、この写真見ると1つにくっつけて使うこともできるみたいですね。
URLリンク(www.apex-japan.net)
これだと、かなり安定しそうですが、今度は左右の手が近過ぎて
狭苦しいって感じになるんでしょうか。
迷う・・・左手のスロットルも面白そうだが、ぐらぐらでゲームどころじゃないのも困るし・・・
782:大空の名無しさん
05/03/07 16:19:52
アソビット1号館にAVB売ってない
ここ以外ジョイ棒うってるとこあるの?
783:大空の名無しさん
05/03/07 20:42:54
SideWinderPrecisionProをXPで使うために
>>2のJoyToKey でプログラムを組んでいるのですが
ボタントランスレーション設定でつまづいています
たとえば10番キーと1番キーを組み合わせて押したときに11番キー、と設定しようとすると
11番キーとして反応すると同時に、1番キーも反応してしまいます
つまり
10(シフト)+1(トリガー)=11(フラップダウン)と設定すると
フラップが下りると同時にトリガーが押されて発砲してしまうのです
組み合わせるキーを反応させずにトランスレーションを設定するには
どうすればいいのでしょうか?
784:783
05/03/07 20:46:00
失礼しました
上の書き込み、使用しているソフトはJoyToKeyではなく
JoyAdapterです
どうかよろしくお願いします
785:大空の名無しさん
05/03/08 00:30:22
>>783
「変換元ボタンをクリアしない」のチェックを外す。
786:775
05/03/08 02:58:36
カナダに住んでるんだけど、CHのUSBスティックは150カナダドル(1CA$≒¥85)
スロットルは165カナダドルくらいだよ。
ってことは、
スティックは¥12,750
スロットルは¥14,000くらいかな。
これって、やすい?
787:大空の名無しさん
05/03/08 10:32:32
>>786
スティックもスロットルもCHは何種類かあるから、正確な比較になるかどうかはわからんが、
フライトスティックUSBが日本では20000円弱、プロスロットルUSBも同じくらいだから、
額面上は何千円か安いかな。
788:大空の名無しさん
05/03/08 12:11:56
>>786
それって税込みの価格?
どの州に住んでるかで違うけど、消費税+州税でけっこうな額になるよね?
もし税込みでその価格なら、さらにお得感が増しますね。
789:775
05/03/08 12:21:49
アルバータ州だから、消費税は7%です。
州税がないから、助かります。
790:783
05/03/08 15:00:23
>>785
ありがとうございます!おかげで無事に設定完了しました。
ご指摘の問題のほかにも
ソフト側と設定がバッティングしていたという基本的なミスも原因のひとつだったようです。
791:775
05/03/09 03:28:04
発送確認メールがキター
792:大空の名無しさん
05/03/09 09:21:53
>>789
ええ!アルバータ州って州税無いの?!
うらやましい...
オンタリオ州はGST+PSTで15%も取られちゃうよ。
まぁ、すぐに国境だから高くて小さい電子機器等はアメリカで
買ってきちゃうけど。
793:775
05/03/10 04:13:12
CHのスロットルがトドイター!
794:大空の名無しさん
05/03/11 22:32:04
>>780
結局、AFTERBURNER Ⅱ買った。
まだ、くっつけた状態しか試してないけど、
全然安定してる。浮いたりグラグラしたりしないよ。
しいて言えばスロット強く動かす時、上から押さえ気味にしないと前後に滑るな。
これもスベラーズマットとか敷けば問題なくなりそうだけど。
あと、狭くもない。ちょうど106キーボードより少し小さいくらいの幅で、
右手と左手がぶつかりそうで気になるということは、まったくない。
とりあえず、失敗の買い物ではなかったな。
チラシの裏、すんまそん。
795:大空の名無しさん
05/03/11 23:25:01
アフタバーナー2やFOX2は、アナログ軸の抵抗器の寿命が短いのが、玉に瑕だよなー
796:大空の名無しさん
05/03/12 10:06:19
WindowsXP上でCH FlghtYork+Pro pedal(Gameport)とX45を使用しています。
CHのペアがID1 X45がID2となっているようですが(IL2 FBで確認)、これを入れ替えることはできますか?
797:796
05/03/12 10:07:10
X45をID1 CHのペアをID2にしたいという意味です。
798:796
05/03/12 11:06:08
自己解決しました。
win2000のjoy.cplをリネームしてXPに持ってきて使うことでID変更可能になりました。
799:大空の名無しさん
05/03/12 15:46:19
だれか
AVB
どこか
800:大空の名無しさん
05/03/12 15:47:15
あなた
VBA
そこか
801:大空の名無しさん
05/03/12 15:52:27
すげーウキウキしながらFinal Approachに初女医棒の
FOX2PRO注文したら再入荷待ちで四月中旬だってさ・・・
ふざけんなバーカこちとらそわそわして配達待ってたのに!
速攻キャンセルしてくれるわ、ちきしょー!
キャンセルできねーとか言ったら訴えるぞクソ('A`)
もっと迅速にFOX2Pro買えるところご存知の方、教えてPlz・・・
秋葉に売ってねぇかなー
802:大空の名無しさん
05/03/12 15:55:35
_ ∩
( ゚∀゚)彡 AVB、AVB!
⊂彡
803:大空の名無しさん
05/03/12 16:17:41
AVBエイターのおれ様が来ましたよ。
804:大空の名無しさん
05/03/12 18:26:30
>>342
英語キーボード設定にすれば、「 ^ (キャレット)」も入力出来るんじゃないの?
多分、プロファイラ上だと「 = (イコール)」に成ると思うけど。
ハードウェアの追加ウィザードから101英語キーボードを選択して再起動してみてね。
(IMEのオン/オフはAlt+半角/全角キーで。)
X52のプロファイルエディタも英語キーボード設定にしないと
「^」、「@」、「半角/全角」、「:」とかは入力出来なかった。
(JoyToKeyを併用するって手も有ったんだけどね)
元に戻す時は、キーボードデバイス全部削除して再起動、
X52がHID互換キーボードとして認識されるから
HID互換キーボードのデバイスドライバを読み込ませずキャンセルすれば、
104キーボードのデバイスドライバが読み込まれるはず。
又はキーボードデバイスを削除してからX45/X52を抜いてから再起動すれば、
104キーボードのデバイスドライバが読み込まれると思う。
805:大空の名無しさん
05/03/12 20:42:29
>>801
アソビットとかどうよ?
あるかわからんけどさ
806:大空の名無しさん
05/03/12 22:03:52
>>805
まじで?
そんなこと言うと明日往復1000円以上かけてアソビットいっちゃうよ
なかったらすげー凹むな・・・・誰か最近の目撃情報きぼん
807:大空の名無しさん
05/03/13 02:01:06
>806
11日金曜に行ったけど品切れだったような・・・電話したら?
それでTop Gun AfterBurner Force Feedback Joystickを買ってしまった。
808:大空の名無しさん
05/03/13 06:51:39
>>807
レポ希望。
809:大空の名無しさん
05/03/13 11:51:19
>>807
まじでかー_| ̄|○
一体どこにいけば手に入るんだ・・・
どっか店なり通販なりで在庫抱えてるとこないかなぁ・・・
810:大空の名無しさん
05/03/13 12:12:11
電話してみたけどAfterBurner2しかないって・・・(´・ω・`)
ごめんね漏れの日記化してて。首括って死んでくる λ.....
811:大空の名無しさん
05/03/13 13:15:56
FOX2PROならトイザらスに在庫がありそうだけど、手遅れかな。
南無南無。
812:大空の名無しさん
05/03/13 13:36:39
X箱のフォックス2ならあるのにね