ジョイスティックQ&A Part10at FLY
ジョイスティックQ&A Part10 - 暇つぶし2ch2:大空の名無しさん
05/01/02 17:21:51
▼メーカー
・CH Products (CH) URLリンク(www.chproducts.com)
・Microsoft (MS) URLリンク(www.microsoft.com)
・Saitek URLリンク(www.saitek.com)
・ThrustMaster (TM) URLリンク(www.thrustmaster.com)
・HORI URLリンク(www.hori.ne.jp)
▼通販
・Final Approach URLリンク(www.final-approach.co.jp)
・Gamers-Inn URLリンク(www.gamers-inn.com)
・GDEX URLリンク(www.gdex.co.jp)
・OVERTOP URLリンク(www.messe.gr.jp)
・Twilight Express (CH Products代理店) URLリンク(www.twilight-express.com)
・インタークラフト URLリンク(www.inter-craft.co.jp)
・岩田電気 (ThrustMasterのみ) URLリンク(www.iwatadenki.co.jp)
▼支援プログラム
・JoyToKey (JoyStickのボタンにキーを割り当てる)
URLリンク(hp.vector.co.jp)
・JoyAdapter (JoyToKeyと同様。マクロも可)
URLリンク(okamoto.ws)
・CTFJ! (アナログ軸の設定)
URLリンク(home.att.net)

3:大空の名無しさん
05/01/02 17:23:44
Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏なら秋葉のアソビットで買う手もある。中古では、
スティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。やたら頑丈なCHや、
MSの光学モノなら中古品でも割と安心。

Q. ゲームポートとUSB、どっちがいい?
A. USBは古いゲームだと認識されない事がある。ゲームポートのは古さ故マクロに制限がある。
各自のPC環境と所持ゲームにより判断せよ。

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど、大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応していることが多いが、フライトシムの全盛期の
頃は殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。ドライバをハックしたり
スティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを自由に割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキー(ないモノもある)と併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。特にHOTASに
分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. WindowsXPでMSのSideWinderシリーズが動作不良起こすのだが。
自社製品のくせに、ドライバをXPに完全対応はさせてないのだ。対応状況は以下を参照。
URLリンク(www.microsoft.com)
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
URLリンク(support.microsoft.com)

Q. まっすぐ飛べない…
A. ドライバは最新のものを使っているか? 国内サイトより海外のほうが新しい事が多い。ちゃんと
キャリブレーションしてセンターを出しているか? それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと
返品。そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみるべし。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、できなければ買い換えるべし。

4:大空の名無しさん
05/01/02 17:24:52
スティックの傾向と対策

▼最初の一本
元々フライトシムは「ゲーム」としては敷居が高い上、最近は人気も低い。
当然フライトスティックはあまり売れない。だから高い。よって売れない。悪循環。
というわけで、いきなり高いモノを買うよりは手頃なモノを買って、自分にあっているか
体験してみることをおすすめする。投げ売りされているものを買うのもいいが、一応
入手難易度と価格、性能のバランスからTMのFOX 2あたりぐらいしか選択肢はない。
中古で手に入りそうならばMSのPrecision Proも良い。
マルチ対戦で安価に強くなるならば、X52やフライトスティック2。
余裕があるならばいきなりCH三点セットやCougarに手を出すのも自由である。
ForceFeedbackやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならそのことはわきまえるべし。

▼レシプロシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH三点セットのゲームポート版およびUSB版
にかなうモノはない。必要とされるボタンは少なめなので、通常のスティックでも十分遊べる。
ForceFeedback付きは雰囲気を味わえるが、微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いので、お勧めできない。

▼ジェットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など周辺機
器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTAS設計のものがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボードやゲームパッドなどを併用する人も多い。
なお、CH三点セットのゲームポート版はプログラム機能が貧弱で、USB版とごっちゃに
しないように。

▼民間機シム用
専用のものはCHのヨークしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、ヨークは
コンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
それ以上を望む場合は、Final ApproachのHPを見て財布と相談しよう。

5:大空の名無しさん
05/01/02 17:26:19
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ThrustMaster - TOPGUN FOX 2 PRO USB - \5,000
URLリンク(www.apex-japan.net)
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、ステ
ィックの堅さを変えられる。安価で入手が楽。

◆ThrustMaster - TOPGUN AFTERBURNER II - \8,000
URLリンク(www.apex-japan.net)
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加したモノ。ラダーは捻りラダーとスロットル
のシーソーボタンの二者択一。正直、これら付加機能に3000円分の価値があるかは微妙。
これを買うならば、もうちょっとがんばってX45を買うのを奨める。

◆Microsoft - SideWinder Precision Pro (USB & ゲームポート)(光学式) - 主に中古
URLリンク(www.microsoft.com)
名器。非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。

◆Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
URLリンク(www.microsoft.com)
2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、接触式の可変
抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

◆Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000
URLリンク(www.saitekusa.com)
名器・Cyborg 3D USB Goldの後継機。前作と同じく右・左利き両対応で、手の大きさ・指
の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能と、手の小さい日本人でも安心。
デッドゾーンの設定ができない問題があるが、ベータ版ドライバを使用すれば解消できる。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。ちなみにボタンが光る。

6:大空の名無しさん
05/01/02 17:27:04
2.HOTAS
Hands on Throttle and Stick…スロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行える概念。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。
◆CH Products - Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals USB 三点セット - \50,000
URLリンク(www.chproducts.com)
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。

◆CH Products - F-16 Fighter Stick, Pro Throttle, Pro Pedals 三点セット (ゲームポート)
URLリンク(www.chproducts.com)
操作性・構造そのものはUSB版と殆ど変わらない。
ゲームポート版はコネクタを直結することで一つのスティックと認識される。マクロはモード切替がなく、
WindowsXPで転送するのにDOSのptsetup.exeが必要。古いゲームをやるには相性が良い。

◆ThrustMaster - HOTAS Cougar - \50,000
URLリンク(jp.thrustmaster.com)
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が…。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。

ホールセンサ (今は感圧式がお奨め)
URLリンク(cubpilot.flighthangar.net)
感圧式センサ
URLリンク(www.realsimulator.com)
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
URLリンク(www.alasrojas.com)

7:大空の名無しさん
05/01/02 17:28:45
◆Saitek - X45 - \13,000
URLリンク(www.saitekusa.com)
生産停止となったX36の廉価版で、性能は値段相応。
だが、HOTAS環境をこの価格で構築できるので、コストパフォーマンスは最強で人気がある模様。
ラダーのセンターが定まらない上、標準ドライバではデッドゾーンを設定できないと難がある。
非公式のDhauzimmerドライバは純正ドライバよりマクロの自由度が高い上、
デッドゾーンの設定も可能なのでラダーの問題点も解消できる。
Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ)
URLリンク(vega.dyndns.org)
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
URLリンク(xdprofile.freebirdswing.org)
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
URLリンク(home.att.net)
日本語解説
URLリンク(fs.bf109.org)
URLリンク(www.synapse.ne.jp)
英語解説
URLリンク(saitekhelp.simhq.com)

◆HORI - フライトスティック2 - \13,000
URLリンク(www.hori.ne.jp)
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
X45より優れる点は外見の改善、入手がたやすい、PS2と併用できるのでお得感がある事。
X45より劣る点は、ロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーな上、スロットルのHAT3が
上下で共通の信号を出す3値4方向HATなため、マクロの自由度が低い事。マクロのプロファイルの
配布場所がないため一から作る手間がかかること。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
URLリンク(www.tamanegi.org)

◆Saitek - X52 - \15,000
URLリンク(www.saitekusa.com)
X45の後継機でXY軸にホールセンサを使用。捻りラダー(固定可)、MFDなどの特徴がある。

8:大空の名無しさん
05/01/02 17:30:36
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。

◆CH Products - Pro Pedals USB
URLリンク(www.chproducts.com)
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。入手がもっとも容易。

◆CH Products - Pro Pedals (ゲームポート)
URLリンク(www.chproducts.com)
ラダー or アクセル+ブレーキ
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、
ラダーとブレーキの併用ができない欠点がある。以下の改造で両方使用可能にできる。
URLリンク(www.alasrojas.com)

◆EMYCS - Rudder Pedals with differential brakes (ゲームポート)
URLリンク(www.emycsa.es)
ラダー+アナログブレーキ×2
F-16の実機を模して作られたThrustMaster互換ペダルで、HOTAS Cougar専用と言って良い。
2年保証されてるなど、頑強さにはかなり自信がある模様。

◆dhs-store - SIMPED-vario シリーズ (ゲームポート & USB)
URLリンク(shop3.webmailer.de)
ラダー (Sim-Brakes F16+装備で+アナログブレーキ×2)
無接点のホールセンサを使用したペダルなので、その点での損耗は気にしなくて良い。
SIMPED-F16+はSIMPED-vario/proにSim-Brakes F16+とV-Stickを追加した物みたいだが不明。

9:大空の名無しさん
05/01/02 17:31:50
4. 特定ゲーム専用スティック (ニ本目以降に購入することを推奨)
◆CH Products - Flight Sim Yoke - \17,000
URLリンク(www.chproducts.com)
ゲームポート版よりUSB版の方がボタンの数が多い。
旅客機などの操縦感覚はこれでないと味わえないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
URLリンク(www.microsoft.com)
FFB(フォースフィードバック)対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
FFBありだと細かい操作が行えない。結構うるさい。モーターでセンタリングを行ってい
るため違和感を感じる人も。FFB非対応ゲームだとセンタリングすら行えない事もある。
2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
URLリンク(www.microsoft.com)
2000・XPでプログラムが使用可能となったが、XPではまたFFBの設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

◆AVB - Top Shot Force Feedback Joystick
URLリンク(www.inter-craft.co.jp)
入手しやすいFFBジョイスティック。ボタン類が小さめ。

5.買うべからず
×Logicool - FlightForce
URLリンク(www.logicool.co.jp)
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。他のLogitech製スティックも同様。

×MicroSoft - SideWinder Joystick
URLリンク(www.microsoft.com)
一見しただけではPrecisionなどと大差がないようだが、ラダーが装備されてない罠。
ラダーなしでは話にならないので、間違えて買わないように注意すべし。

10:海原雄山
05/01/02 18:07:24
ど素人用のくだらんスレたておって。
チープだな史郎よ。
どれ、玄人様が本物をみせてやるか。下郎ども


11:大空の名無しさん
05/01/02 18:23:43
     / ̄|   
       |  |彡   ビシィ
       |  |                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,―    \                | 
     | ___)   |              ∠  >>1は糞!!!
     | ___)   |       ∧_∧     \______
     | ___)   |\___(´Д` )_____
     ヽ__)_/ \___     _____, )__
         〃  .       /    /     / /    〃⌒i
         |          /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/


12:1
05/01/02 18:48:54
CH Throttle QuadrantとSaitek Cyborg Evo Forceも入れたかった…。
Saitek X52買ったんで詳細もテンプレに入れたかった…。

13:大空の名無しさん
05/01/02 18:57:23
>>12
今からでも遅くないぞ!

14:大空の名無しさん
05/01/02 18:58:11
>>1
乙カレー

   のねぎらいがない。なんでだ?

15:1
05/01/02 19:02:57
>>2にUSBとゲームポートについてあるけど
Saitek X52で初めてUSBコントローラを買ったところ、
手持ちのフライトシムでは特に不具合は無いみたい。(フライトシム以外では有った)、
Windows98SE&DirectX9.0cサマサマです。

一応、不具合の無かったフライトシムリスト。

A-10 Cuba! 日本語版、Apache Longbaw 日本語版、Enemy Engaged Comanche vs Hokam 英語版
Enemy Engaged Comanche vs Hokam 完全日本語版、European Air War 完全日本語版
F-16 Multirole Fighter 日本語マニュアル付き英語版、F-22 Air Dominance Fighter 完全日本語版
F-22 Lightning 3 日本語マニュアル付き英語版、F-22 Total Air War 完全日本語版
F/A-18 Hornet 3.0 日本語マニュアル付き英語版、F/A-18 Hornet 3.0 日本語版
F/A-18 Korea 英語版、F/A-18E Super Hornet 英語版、Falcon 4.0 完全日本語版
Flight Commander 日本語版、Flight Unlimited II 英語版、Flight Unlimited 日本語版
Fly! 完全日本語版、IL-2 Sturmovik 日本語版、Jane's ATF 日本語版
Jane's F/A-18 日本語マニュアル付き英語版、Jane's IAF 日本語マニュアル付き英語版
Jane's LONGBOW 2 英語版、Jane's USAF 2000 日本語版、Jane's USAF 日本語マニュアル付き英語版
Jane's USNF Fianl Mission 日本語版、Jane's WWII Fighters 日本語マニュアル付き英語版
Joint Strike Fighter 日本語マニュアル付き英語版、Ka-52 Team Allgator 日本語マニュアル付き英語版
Luftwaffe Commander 英語版、Microsoft Flight Simulator 2000 Proffesional Edition 日本語版
Microsoft Flight Simulator 2002 Proffesional Edition 日本語版
Mig-29 Fulcrum 日本語マニュアル付き英語版、Mig Alley 完全日本語版
Pro Pilot '99 完全日本語版、Su-27 Flanker 日本語マニュアル付き英語版、Super EF2000 完全日本語版

16:大空の名無しさん
05/01/02 19:31:43
>>1
乙カレー特盛り

17:大空の名無しさん
05/01/02 20:50:32
>>1
乙カレーライス

18:大空の名無しさん
05/01/02 22:06:58
>1
乙です。

レシプロシム用のお奨めだけど、最近の
レシプロシムはプロペラピッチ・混合比・トリム・
フラップ等がアナログ軸対応になってる物が
多いので、CH三点セットよりX52+CH Pro Pedals USB
の方がいい場合もあるかも。



19:大空の名無しさん
05/01/02 23:51:55
サイテックのジョイは不具合がやなので
トップガンとか かおうかと思うが・・・・・・・安くてあんまよくないかな?

20:大空の名無しさん
05/01/02 23:54:44
昨夕、秋葉のアソビットシティ5Fで展示品のCougarを工房らしい二人組みが物欲しそうな顔で弄っていた。
漏れは「ほぅーら本物はいいだろぅー、お年玉ためて親に内緒で買いなさいね」と心の中で呟き、漏れは秋葉を後にした。



21:大空の名無しさん
05/01/03 00:32:43
AVBのFFB使ってるんですけど今日PFで使っていたら
急に右側だけセンタリングが異様に重くなってしまいました

重くなったって言うより何か引っかかっているような感じかも知れない、

使っている人は分かると思うけど、このスティックもともとセンタリングかなり強いから
物理的な引っかかりなのかソフト的なバランスが崩れているのか分からない
同じような症状の人いませんか?

22:大空の名無しさん
05/01/03 01:00:42
>>20
なかなか、良い年を迎えたな。
精進精進


23:大空の名無しさん
05/01/03 01:05:43
>>22
うむ…。よしっ、今年もCougar&感圧式の布教活動に精進しまつね。

24:大空の名無しさん
05/01/03 02:08:03
>>1
乙です
>>15
すげーなw
全部インスコして試したんか
ご苦労さまです

25:大空の名無しさん
05/01/03 02:22:12
そーいやさ、よくCougarの形状がリアルだって話を
よく聞くんだけど、昔見たF-16Aの写真の記憶と全然
形状が違うんだよね。
最近のBlock50とかはCougarみたいな形に
なってるのかな?

Block15の写真は見つけたんだけど、
50は見つからないや。
URLリンク(www.voodoo.cz)

26:大空の名無しさん
05/01/03 02:26:15
Cougarはジェット戦闘機シム向けにはよさそうだけど、
ジェネアビ系でCougarぐらいのお手ごろ値段で
それなりのクオリティのものって無いよねぇ;


27:大空の名無しさん
05/01/03 02:38:01
>>25
URLリンク(cougar.frugalsworld.com)

28:大空の名無しさん
05/01/03 02:38:09
>>26
こんなんありますた。
URLリンク(www.f16cockpit.net)

しかしこのサイト、F-16コックピットの写真がイパーイで(*´д`*)ハァハァ

29:大空の名無しさん
05/01/03 02:47:55
>>25
ってことで、納得したならおまいもCougar買え。
もちろん感圧式キットもな。

30:大空の名無しさん
05/01/03 02:48:03
実機そっくりのスティックと言えば
SUNCOMのF-15シリーズがあったな。
デュアルスロットルまで再現されてたし。
USB版のリリースを他のメーカーに先駆けて
いち早くアナウンスしたのに、会社自体
つぶれてしまったんだよね。
どっか双発機用のデュアルスロットルを
出してくれるメーカーないかのう。

31:大空の名無しさん
05/01/03 02:54:55
>>30
あぁ…、アレな。
大昔インターセプトで買ったよ。でもつくりがちゃちで直ぐにスロットルが壊れて捨てた。
その後CH3点セットに戻り、今はCougar+感圧式FSSB-R2だよ。
前に見た情報ではCougarのスティック部分をオプションで発売するよな事だったが、
その後音沙汰ないね。F15仕様なら買うけどな。

32:大空の名無しさん
05/01/03 05:32:38
>>21
ああ、それそのまま使ってると直るんじゃない?
俺はMSFS2004で使ってたが、逆に軽すぎになったりして、訳分からずに
トリムいじったりして墜落したよ。

このスティックはめちゃくちゃ重くなったり軽くなったりするけど、気にしないで
使い続けるのが吉。

フライト・シューティングでもAVB使う人いるのか。

33:大空の名無しさん
05/01/03 07:27:37
前スレのdat誰かupしてもらえないでしょうか

34:大空の名無しさん
05/01/03 09:02:28
そーいやX52の日付って、時間と連動してないね。
ドライバのアップデート希望

35:大空の名無しさん
05/01/03 09:22:46
>×MicroSoft - SideWinder Joystick
>URLリンク(www.microsoft.com)
>一見しただけではPrecisionなどと大差がないようだが、ラダーが装備されてない罠。
>ラダーなしでは話にならないので、間違えて買わないように注意すべし

こいつぁーオレの初代ジョイスティック。まだFSをやり始めたばかりのときに買ったもの。
いまじゃぁもうこいつで我慢できなくなっちまって、遂に今日多分買い替えになるなぁ。
ありがとうSidewinder、買ったばっかりのときはクソ過ぎて泣きそうになったけど、
君はエアバスコックピット再現には最適でした。君の事は忘れないよ。
クソだけど、この5年間君が僕に与えてくれた感動・・・
あぁ、今じゃPMDG737コールドアンドダークから到着まで・・・完璧になりました。
ありがとう。お疲れ様。僕を育ててくれた君。感謝する。

36:大空の名無しさん
05/01/03 09:54:15
金はなくもないがくーがーまで買おうとは思わないなー。
それに感圧キットってないとクソなの?


37:大空の名無しさん
05/01/03 10:04:59
>>36
知らないオマエがクソっーーー事w

38:大空の名無しさん
05/01/03 10:39:50
やっぱ自分で適当な材料かき集めて自作したほうがいい。
ちなみに、かなりごっちゃになったけど、作ったど。

39:大空の名無しさん
05/01/03 11:19:46
>>38
是非写真うpしてくだされ

40:大空の名無しさん
05/01/03 11:20:30
>>35
>今じゃPMDG737コールドアンドダークから到着まで・・・完璧になりました。

マジうらやましい・・。 俺なんか未だにエンジンのかけ方すらわからん。
今年中にマスター出来るように今日から少しずつ覚えていくかな・・

41:大空の名無しさん
05/01/03 11:24:25
>>36
プライオリティの問題なんだよな。結局。
おれもいろいろ金かかる趣味持ってるんでコストパフォーマンス重視。
そりゃいいものはいいんだろうけど、命かけてるわけでもないしな。
どんな趣味にも言えることだけど、いいもの追求したらいくら金があっても足りない。
それが他の趣味あればなおさら。
それと>>37みたいな視野狭窄の信者にはなりたくない。


42:大空の名無しさん
05/01/03 11:33:42
一昔前によく言われたことだけど
「マッキントッシュは好きだけどマックユーザーは嫌い」
と同様な事態になりつつあるな。> クーガーとクーガーユーザー
大人ならそろそろ自重した方がいいかもしれんよ

43:大空の名無しさん
05/01/03 11:37:50
>>42
しかも、信者なら信者らしく布教活動すればいいのに使ってない人をののしってちゃあかんわな。
こういうときこそ、クーガーのいいところを説くチャンスなのに。

44:海原雄山
05/01/03 11:38:33
>>41
なんで、趣味に命かけるんだ?Cougar買うのに
命かけるほど貧乏なのか。
自分の貧乏を押しつけないでね。
ま、貧乏人はFSやるなって事だよ。

おまえの金のかかる趣味って「散歩」じゃないの。
シューズは高いモンな。

二度とくるな。

45:大空の名無しさん
05/01/03 11:41:32
AVBが最強なのだが・・・

46:大空の名無しさん
05/01/03 11:48:56
>>44
41は正論だが?
どこが気に入らなかったの?

47:大空の名無しさん
05/01/03 11:54:01
>>44
読解力を(ry
いや、正月だからおとそ気分なんだよね。
一杯どうぞ( ´∀`)つu

48:41
05/01/03 11:56:04
>>44
なんかなあw
命かけてるってのは言葉どおりの意味だよ。
たとえば俺のほかの趣味で言えばチャリとか車なんかもパーツに金かけるわけよ。
でもそれはいいものにしないと命にかかわる部分があるからって部分もあるわけで。
くそタイヤはいてたり、プアなブレーキだったりしたら
サーキットで全開走行したとき死ぬかもしれんだろ?
フィーリングのよさが的確な操作につながり安全性につながる部分もあるだろ?
クーガーの操作感がいくらいいものであっても
それに命を乗せてないから大きな金をかける価値を見出せない、といってるわけだけど。

49:大空の名無しさん
05/01/03 12:01:48
>21
ひっかかりだとして、電源切ったらどうなりますか?
前にスティック付け根、前後軸の軸受け金具が抜けた時に似てるかも。
+ドライバでスティック付け根のリングを外し(穴付きボルトはダミー)、ゴムカバーをずらすと
白い軸受け箱があり、その箱の側面から黄銅色の軸受け金具(ピニオンギアみたいはやつ)
が抜けて、ケースと干渉していた。元通り押し込んで解決。


50:大空の名無しさん
05/01/03 12:02:14
感圧式やサイドスティックの操縦桿なんてダサくて使いたくないね。
それでPacific Fightersなんてやったらまるでガキのおもちゃ丸出しでしょ。


51:大空の名無しさん
05/01/03 12:17:47
角立てるのは常にCougar厨なんだよねぇ。(´・ェ・`)

52:大空の名無しさん
05/01/03 12:26:26
AVBは現行のやつをベースにデラックス版作ればいいのにな。

53:大空の名無しさん
05/01/03 12:30:52
Cougar専用のスレ立てる?荒れるよりはずっといいと思うが。
こんな感じで↓
----------------------------------------------------------
【玄人】最高級ジョイスティックCougar専用スレ【お勧め】
コンバットジェットシムデバイスの最高峰Cougarの話題はここで
----------------------------------------------------------

54:大空の名無しさん
05/01/03 12:38:56
どうせなら本物のF-16操縦桿をベースにして・・・と思って調べたが
F-16のは無かったよ。
旅客機のは見つけたけど。

URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)


55:大空の名無しさん
05/01/03 12:44:35
>>32,49
ありがと
電源切った状態でも、センターより右側に倒そうとすると引っかかっています
どうやら物理的に引っかかりがあるようなので修理出した方がいいかなぁ

56:54
05/01/03 12:48:59
スレ違いだが、
ヤフオクのオークション > ホビー、カルチャー > 航空機 > 廃品、放出品
ってカテゴリ、航空計器やらプロペラいろいろあって面白い。

しかし、これはなんだ↓ _| ̄|○
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)

57:大空の名無しさん
05/01/03 12:51:03
>>53
クーガー信者は他人を蔑まないと駄目見たいだから・・・
クガー信者が集まってナメナメするなんて考えられない。
隔離してもすぐ戻ってくるんじゃない?

正直、出て行って欲しいけどね>クーガー信者

58:大空の名無しさん
05/01/03 12:54:11
>>49
いま、ネジ外して見たけどリング外れないです(;´Д`)
ダミーは残して4本プラスネジ外せばいいんですよね?

59:大空の名無しさん
05/01/03 13:09:18
>>58
それが噂のロボタンってやつか。

60:大空の名無しさん
05/01/03 14:03:46
>58
外れる事も、ある。
URLリンク(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)


61:大空の名無しさん
05/01/03 14:47:44
>>60
激しくサンクス!
写真まで付けてもらってありがとう
ご指摘の通りの症状で、軸受け金具が外れておりました(;´Д`)

しかし随分アバウトな軸受けですな
ネジで留めるとかすればいいのに、ただ押し込んであるだけなので
激しい動き(特にコンバット系)すると外れちゃう作りですね

とにかく直りましたのでベリーサンクスです♥

62:南倍南
05/01/03 15:59:39
ちっ。ど素人どもが。
たかが、おもちゃに熱くなりおって。
>>41>>44も、もっと大人になれや。
CougarとX-52を、同じレベルで語れないだろ。
Cougar=ジェットシム(Falcon、LOMAC等)
X-52=スペース物(思い浮かばん)
CHジョイ=FS2004等の旅客機系(ヨークのみ)
その他安物ジョイ=語るに足らん。くだらん置物系。
これぐらいかな。

>>53おまえみたいな奴は、出入り禁止を命じる。

63:ジャズメン
05/01/03 16:21:38
>>62
【玄人】最高級ジョイCougar専用スレ【お勧め】
スレリンク(fly板)
クーガー信者は【隔離病棟】にお引取り下さい。

64:南倍南
05/01/03 16:25:44
>>63
人間が浅い奴。
バカ丸出し!
おまえは、一生演歌歌ってろ。

65:大空の名無しさん
05/01/03 16:29:33
>>63
激しくGJ!(*^ー゚)b グッジョブ!!
以後Cougar関連はCougar専用スレへ

>>64
先生、ここはぐっとこられてつかぁさい。御願いします。

66:大空の名無しさん
05/01/03 16:31:10
高級で専門的と高度に知的洗練されたCougarユーザーは
別スレこそがふさわしい。
こんな素人スレにはおさばらだ。
以後Cougar専門スレで激しく逝くぞ > Cougarユーザー

67:大空の名無しさん
05/01/03 16:36:19
まともなCougarユーザーにとってはいい迷惑だが
これも仕方がない。
全てはCougar厨の責任なのだ。とほほ (((´・ω・`)カックン…

68:大空の名無しさん
05/01/03 17:03:20
ついでに、X-52も立ててくれ。
あいつらも、偏執狂だから。

69:大空の名無しさん
05/01/03 17:07:55
>>68
残念ながらX-52ユーザーは今のところ他デバイスユーザーを
攻撃していない。貴官の要請は却下する

70:大空の名無しさん
05/01/03 17:15:10
>>62
おっ、年越しても相変わらずだなw
飛びきりクーガーな女はどーした?www
まー今年もよろしゅう

71:大空の名無しさん
05/01/03 17:21:33
>>63
ネタスレだとは思うが、そこを読んでいたら欲しくなってしまったぞw

72:南倍南
05/01/03 17:40:31
ジョイの最終は、やはりCougar
じゃないのか。
ど素人(X-52などの安物買う)
      ↓
のめり込むがチープな形とチャチな部品にあいそがつきる。
      ↓
Cougar購入
スペシャル部品購入
この段階で、少し玄人様に近づく
精進する。


73:大空の名無しさん
05/01/03 17:45:15
そのとおり!
いまこのスレで安物の話題で盛り上がっているXな香具師どもはそのうち気が付くだろうな。
「安物買いの銭失い」

74:大空の名無しさん
05/01/03 17:48:45
上のほうでクソジョイスティックを買ったと今朝書いたものです。
今日またクソジョイX-52を買いました。
まぁガキなんで変える範囲はこのあたりかな?みたいな。
やっぱとなりのクーガーにはあこがれました。

75:大空の名無しさん
05/01/03 18:00:07
>>72
他人のことは気にするな。
クーガー万歳な話はスレ違い

>>73
無駄銭も経済の活性化のためには必要
クーガー最高!なら専用スレへどうぞ
【玄人】最高級ジョイCougar専用スレ【お勧め】
スレリンク(fly板)

76:大空の名無しさん
05/01/03 18:18:13
今更フライトスティック2欲しくなったから、知り得る限りの店回って来たけど、
何処も無かった。
仕方なく通販サイト見て回っても何処も在庫なし。
もうムリなのかー?

77:大空の名無しさん
05/01/03 19:26:00
>>72
んにゃ違う。最後はCHにオーダーメイド

78:南倍南
05/01/03 21:18:20
>>77
CHは絶対にオーダーメイトしてくれない。
旅客機系の入力装置なら、インタークラフトに
価格無視でいっぱいある。


79:41
05/01/03 21:49:53
>>62
オレはこれ以上大人なレスはしようがないぞ。
どないせえっちゅうんじゃ。


80:大空の名無しさん
05/01/03 22:42:58
まーでもメーカーごとに分けるってのは良いアイディアかも。
とか言って

Saitek X-36ってどうよ
スレリンク(fly板)

余裕でこんなスレが生き残ってたりもするが

81:大空の名無しさん
05/01/03 23:14:19
AVBが最高ってことで話題変えようや

82:大空の名無しさん
05/01/03 23:16:17
本日さんざんMS叩かれている
X-52を購入しました。

プロファイルをロードしてFS2004をやってみたのですが
全く表示通りの動きをしてくれません。

MFDに表示される動きをしてくれるようにするには
自分でFS上でジョイスティックの割り当てを
してあげなければならないのでしょうか?


83:大空の名無しさん
05/01/04 00:26:16
>>82
奇遇だな。俺も今日買ったw
プロファイルのソフトにキー割り当てて、いくんだよいっこいっこ。FS上でもセットできるけど
そうじゃないとMFDに表示されん。非常に疲れる。
裏を返せばFS上で設定しなくてもいいんだよ。

84:大空の名無しさん
05/01/04 00:42:05
>>83
奇遇ですね。
MFDには表示されているんです。
SAITEKのサイトからFS9用のプロファイルを
DLしたので割当てられているはずなのですが
FSがそれに対応してくれていないのです。
プロファイルを消してノープロファイルでやると
FS上で設定されていた本来の動きをしてくれます。
せっかくのプロファイルでMFDに言葉も表示されるので
使ってみたいんですが、82さんはうまく動いてくれましたか?

85:82
05/01/04 19:25:07
おれは一個一個プロファイラーで設定してやったよ。
だから自分の希望通り設定できたし。
プロファイラーではキー割り当てとMFD表示ができる。
たとえばFire EにGear設定のときは
Fire EのところでFSのキーボードのコマンドGをうちこんでnew keypressとかいうところだっけ
そこにGearっていれるとGearと表示される。

86:大空の名無しさん
05/01/04 22:31:57
>>85
>そこにGearっていれるとGearと表示される。

マジかよ!!!!

87:大空の名無しさん
05/01/04 22:37:28
マジ、マジ!
でもプロファイラーでのピンキーとキラーズの
設定がよく分からんやよ

88:大空の名無しさん
05/01/05 12:21:54
ピンキーとキラーズワラタ


89:大空の名無しさん
05/01/05 16:53:13
アソビットにCH売ってまつかね?

90:大空の名無しさん
05/01/05 17:20:10
アソビットって移転した?
久々に秋葉行ったらドンキになってた・・・

91:大空の名無しさん
05/01/05 19:13:21
移転ちゅうか無くなったかと

92:82
05/01/05 20:40:37
>>89
あったよ。
しかも阿蘇ビット事態まだあるし。
おれ3日に阿蘇ビットで買った。鈍器から駅よりに歩いてけば狭いビルが。
あいかわらずジョイスティックは抱負。

93:大空の名無しさん
05/01/05 21:51:37
今売っている商品でセンターに戻すバネがない物はありますか?
もしくは、バネがあっても除去出来る物はありますか?

94:大空の名無しさん
05/01/05 22:34:04
>>93
ある

95:大空の名無しさん
05/01/06 00:30:49
アソビットのPCゲームとか扱ってるとこは、前のLaox mac館。つまりアソビットになる前のホビー館(だっけか?)の位置に戻ったよ

96:大空の名無しさん
05/01/06 01:14:22
>>92
>>95
そうだったのか・・・全然知らなかったよ…orz
最初間違えてドンキ入っちまうし俺コン辺りまで歩いたのに気が付かないって…節穴ですた・・・
人混みの中歩くのがウザかったからさっさと帰って来ちまったよ…
次行く機会があったら探してみまつ

97:大空の名無しさん
05/01/06 15:17:15
\                              /
   \  わたしたちは自作自演を支持します!   /
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・)
 (    つ┳∪━∪━∪━∪━∪━∪┳⊂     つ
 | | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
 (__)_) ┻━━━━━━━┻.(__)_)


98:大空の名無しさん
05/01/06 18:22:25
なんか、スレに中身がありませんね。
改造は出来ない既製品で使うしかないのか。
せめて、X-52の強者が出てきても良い頃なんだが。
海の向こうでもお子様用って話題にもなってない。

99:大空の名無しさん
05/01/06 18:28:12
>>98
EliteやGoflightの話でもする?

100:TM
05/01/06 19:18:31
FLCS&TQSデジタル仕様でがんばっている人 いますか?
Digital Foxyでキーマップダウンロードしようとするとswf22.vxdが
入ってるかー?と聞いてくるんです。ディレクトリに入ってないよー
XPだとこうなるんですか?

101:大空の名無しさん
05/01/07 02:04:19
>>99
そんな、マニアチック物持ってる方はいないスレ

>>100
昔使ってたけど問題なかった。但しWin2000だよ。当時

102:大空の名無しさん
05/01/07 03:22:49
フライトスティック2(PS2)在庫あるHP知らない?
探してるんだけどどこも在庫切れorz

103:大空の名無しさん
05/01/07 03:53:46
宇都宮のヤマダに一つ残ってたが。

104:大空の名無しさん
05/01/07 04:30:34
ああ、まじで?じゃあ安かったら買っといてくれ。着ばr(ry

105:大空の名無しさん
05/01/07 14:44:17
Saitekの最新デバイスX-52は、多機能化されたジョイスティック&スロットルです。

X52は、Saitek(SST)ソフトウェアによってプログラム可能です。
多機能ディスプレー(MFD)がついたスロットル
アジャスティング機能つきのスロットル
8方向ハットスイッチ、2ローターコントロール
など多機能によりこれまでにないリアリティーな世界を演出してくれます。



106:大空の名無しさん
05/01/07 14:45:17
>>105
うそこけ!

107:大空の名無しさん
05/01/07 19:17:25
つかっててリアリティーな世界は感じないけど、多機能ではあるよ。
使いやすさで言えばすごいいい。

108:大空の名無しさん
05/01/07 20:25:57
今まで使ってたのが壊れたんで
あそびっとでFOX買おうと思ったらX52しかなかったな・・・・・
さいきんまた品薄なのか。

正直FBやるだけなのでX52みたいなまともなのはいらん5000円のジョイでじゅうぶんよ

109:大空の名無しさん
05/01/07 23:24:50
>さいきんまた品薄なのか。
さいきんたま=祭金玉

なんかめでたいな


110:大空の名無しさん
05/01/07 23:46:48
たまきん。

下級生のジョイ

111:大空の名無しさん
05/01/08 01:14:34
上の方でAVBのFFBの軸受けが外れた者ですが
URLリンク(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)

いったんは直ったんですけど、癖が付いたのか毎回プレーごとに外れてしまう様な状態になってしまいました(;´Д`)
こうなったら修理出すしかないでしょうか?接着剤とかで付けて補強するとかできないかなぁ

しかし、この部分は明らかに設計ミスだと思うんだけど対策部品はでているんだろうか

112:大空の名無しさん
05/01/08 02:45:03
>108
IL-2FBプレイするならX52買ってプロペラピッチやフラップ
トリムをロータリダイヤルやスライダーに割り当てて
アナログ操作するという手もあるよ。

113:大空の名無しさん
05/01/08 02:57:56
x52にフォースが付けば買いたいんだがなぁ

114:大空の名無しさん
05/01/08 03:33:56
>>111
X-52に乗り換えましょう

115:大空の名無しさん
05/01/08 03:48:17
x52にフォースが付けば買いたいんだがなぁ

116:大空の名無しさん
05/01/08 07:44:17
>111
接着剤入れてAVBのシューティング適性を検証して欲しいな。
ここがAVB買ったショップだと修理=新品購入の様な回答でした。

> 保障期間以降につきましては、故障個所の個別修理ではなく、
> 実費にて同等品を提供させて頂くことになります。

今はX52に乗り換えたんですが、ひねりラダーって難しい。
AFTERBURNER IIのシーソーラダーは直感的で使いやすかったなぁ。


117:大空の名無しさん
05/01/08 10:33:37
X-52なんだけど、最近キー入力がおかしくなってきました。
全然反応しなくなったり、別なキーアサインが出力されます。
これって、おかしいですよね。
みなさんのX-52はどうよ。

118:大空の名無しさん
05/01/08 11:00:06
X52はデッドゾーンなどのジョイの特性設定をジョイ本体で電気的にできますか。
それともソフトによる設定しかできませんか。
ゲーム最中に変更できないといろいろな乗り物に乗り換えられませんから。
切腹

119:大空の名無しさん
05/01/08 11:25:25
ついに、X-52のセンターがずれてきました。
だみだ。こりゃ。

120:大空の名無しさん
05/01/08 11:49:13
X-52の購入を検討してたんだが、ここで耐久性を見極めてからにした方がよさそうだな・・・(´・ω・`)

121:大空の名無しさん
05/01/08 12:16:13
それは、X-52の仕様なので文句は言えません。

122:大空の名無しさん
05/01/08 12:47:29
をい!不具合報告が出るの早すぎだろう
どうなってんだ

123:大空の名無しさん
05/01/08 12:51:13
>>119
詳しく

124:大空の名無しさん
05/01/08 15:25:43
2~3時間程、ガンガン飛ぶと
右方向に微妙にズレるんです。X-52
一度電源落とすと直るんだけどいやだなぁ!
あと、スプリングもなんかヘタってきてる。
こんなもんですか?

125:大空の名無しさん
05/01/08 16:04:03
>>124
値段が値段だから無理もないだろ

126:大空の名無しさん
05/01/08 16:05:51
>>124
中年の(ry

127:大空の名無しさん
05/01/08 16:07:40
スレ違いで申し訳ないが
X52を購入したらMSFSだけではなく
現代の戦闘機にも乗りたくなった。
何かよいソフト知りませんか?
半世紀も前の機体ではなく現代の戦闘機
撃ち合ってみたい。

128:大空の名無しさん
05/01/08 16:16:48
>>127
LOMAC

129:大空の名無しさん
05/01/08 16:38:18
>>127
ありがとう。調べてみる

130:ひろし
05/01/08 17:29:59
ひろしです。
借金してX-52買ったとです。
もう、利子が本体価格を上回ったとです。
ひろしです。
もう、こわれました。
ひろしです。ひろしです。

131:大空の名無しさん
05/01/08 18:05:44
そんなに高いもんじゃないだろ

132:ひろし
05/01/08 18:16:34
ひろしです。
また買えと言うのですか。
でも、もうお金がありません。
利子の期日がすぐそこです。
ひろしです。
X-36も壊れています。
ひろしです。ひろしです。

133:大空の名無しさん
05/01/08 20:46:30
X52…プププ。
やっぱり早くも問題発生続出か。

134:大空の名無しさん
05/01/08 21:14:43
わざわざ出張してくんなよw

おまえのスレはこっち↓
【玄人】最高級ジョイCougar専用スレ【お勧め】
スレリンク(fly板)

おまえの一人芝居スレだけどな

135:大空の名無しさん
05/01/08 21:39:25
134みたいなバカがすぐ出やがるw
このタイミングだと自演といわれかねないが、まぁよいわ。
X-52は俺も少しばかり期待しておった、テンプレも読めぬ奴等には丁度よいかと
しかし、またもやクズ、くそジョイ・・・繰り返されているな。

安物ジョイ、それは生産される中で普通に動く の も あるが
不具合が発生するのが早い の も ある。使用頻度にもよるだろう。
そのリスクを踏まえている者がほとんどだろうがな。

数年後に出る安物ジョイも同じ事になるだろう。歴史は繰り返される。
これから購入を予定している者はよく考えられよ。

136:のものも飲んで~、はいおまけ
05/01/08 22:03:36
>>135
> の も
言語障害か?
池沼はURLリンク(www.toseikyo.or.jp)へどうぞ

137:大空の名無しさん
05/01/08 22:05:16
鳥山明→尾田栄一郎→じゃんぬだっく
スレリンク(erocomic板)

アニメ界・漫画界はこういうので満足か?

138:大空の名無しさん
05/01/08 23:25:37
で、だれかひろしを助けてやれよ。
X-52信者の方々よ。
センターズレるのか?安物は。

139:大空の名無しさん
05/01/08 23:41:34
>>136
知能障害

140:大空の名無しさん
05/01/09 02:52:06
ロジクールはマウスは良い物を作っているんだから
女医もなんとかして( ゚д゚)ホスィ…


141:大空の名無しさん
05/01/09 03:04:39
X-52の詳細なReview
URLリンク(www.combathanger.com)


142:大空の名無しさん
05/01/09 10:04:52
>>141
これでみんなもわかったはず。
X-52は、クソだって事が。

143:大空の名無しさん
05/01/09 10:29:16
>>142
こういう↓記述が>>141にはあるのだが・・・
This is the best stick Saitek has ever produced

(・∀・)ニヤニヤ

144:大空の名無しさん
05/01/09 12:08:17
>>135
>不具合が発生するのが早い の も ある。使用頻度にもよるだろう。
>そのリスクを踏まえている者がほとんどだろうがな。

そもそもジョイスティックなんか基本的に消耗品。
壊れるまで使ってまた買い換えればよい。
そういう意味では安くて機能がそこそこならよし。

高いジョイスティックを買うと耐久性はいいかもしれんが
コストパフォーマンスはよいとはいえんわな。
まあ、中にはクーガーみたいに
高いくせに最初から不良品なジョイスティックもあるがw


145:大空の名無しさん
05/01/09 12:20:10
MSサイドワインダーの耐久性はすごいよ。
なんせ1998年に購入したPrecisionProが
故障もせずに今まで動いてるんだから。

146:大空の名無しさん
05/01/09 12:42:44
わざわざココにX-52叩きに来る奴って何?

 1.単純に安価な捧が気に入らない
 2.高価な不良捧を買った奴。自分を納得させる為に安価な捧を叩いてる
 3.実はスタートレックなジョイが大好きで欲しくて仕方が無いが
  高級捧を捨てる事が出来ず嫉みで叩いている
 4.「生涯、一捧」主義を掲げた人が自分の選択の間違いに気付いたが
  間違いを訂正するわけにも行かず安価で高機能な捧に対し根拠の無い
  敵意をむき出している。
 5.池沼
 6.ただの淋しがりや。実はFlightForceユーザー
 7.Joy捧評論家。自分の価値観を押し付ける迷惑な人
 8.高級捧マニア。但し、シムはもっぱらヘタレで実はエアダンしかやった事が無い

147:大空の名無しさん
05/01/09 12:57:44
クーガーって高級じゃなくてただのボッタクリですからね

148:大空の名無しさん
05/01/09 13:16:12
×高級捧
○高額捧

149:大空の名無しさん
05/01/09 13:30:55
>>146>>147>>148
悔しくて、悔しくて。
にじみでてまんなぁー悔しさが。
お金貯めてCougar買いなさい。

150:大空の名無しさん
05/01/09 13:38:40
あーそーですね。
欲しくて欲しくてたまらないですよ>クーガー
本体+使用できるレベルにする為にいくらかかるんでしたっけ?

まーボクはお金が無いから不良が改善されたら買いますよ>クーガー


151:大空の名無しさん
05/01/09 13:41:21
質問でぇーす。
X-52や45使いの人って
どんなSIMやってますか?
FalconやLOMACは似合わないと思いますけど。
やっぱり、宇宙物とかですか。



152:南倍南
05/01/09 13:44:16
>>150
ど素人は使わなくて良い。
まず、あんたのその腐ったキンタマから直しな。

153:大空の名無しさん
05/01/09 13:49:59
>>151
FS2004。

154:大空の名無しさん
05/01/09 13:56:32
民間機の場合、ヨークの方が適切じゃないの。
四発スロットルも出てるじゃないCH

155:大空の名無しさん
05/01/09 13:57:31
>>152
おまえのスレはあっち
こっちはど素人ばかりだから見に来なくていいよ

>ど素人は使わなくて良い。
といいながら・・・↓
>まず、あんたのその腐ったキンタマから直しな。
キンタマ直す(?)と玄人さまの仲間入りが許可されるのですかw
へーど素人と玄人の違いはキンタマだったんだぁ

156:大空の名無しさん
05/01/09 13:58:27
玄人=苦労人

まさにクーガーユーザーをあらわしておる。

157:153
05/01/09 14:08:51
>>154
俺は>151の質問に答えただけなんですが。
でもまあ、アドバイスとして受け入れるとして・・・。

俺はノートで飛んでるから、コントローラも大掛かりなのは使いたくないんだよね。
でも、いま7イレブンの通販サイトみたいなとこでインタークラフトのヨークを
見てたんだけど、これってスロットル(しかもプロペラ、ミクスチャ付き!)
がコンパクトにヨーク本体に内蔵されてるんだね。こういうのがあるって知ってたら
たぶんX52買わなかったと思う。値段もX52に数千円足しただけだし、大きさも
大した変わらないな、よく考えれば。

158:南倍南
05/01/09 14:10:17
わあっはははははぁ
素人はいいねぇ。すぐに熱くなって。
X-52のセンターズレはいいのか?
答えてやれよ。
>>155
包茎手術でもしてろ。

159:大空の名無しさん
05/01/09 14:37:17
わあっはははははぁ
玄人はいいねぇ。すぐに熱くなって。
X-52のセンターズレなんか起きてねーよ。
おれの環境では。
>>158
クーガー女でも抱いてろ。

160:大空の名無しさん
05/01/09 14:41:52
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | 南倍南を回収に来ました。                   板をきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・ 
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    東京都   .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
     . ̄               .  ̄           


161:大空の名無しさん
05/01/09 16:24:31
>>158
だから構造的に動かなくなることはあっても
センターズレなんか起きねえって。。。。。

それともおまえの周りには光学マウスの転がりが悪くなったとかって奴がいるのか?


162:大空の名無しさん
05/01/09 16:25:48
USBを差し直せば治ることがある。

163:大空の名無しさん
05/01/09 16:34:10
>>151
ジョイスティックはデザインは気にしないな。
機能がしっかりしてればいいや。
似合わないも何も、飛んでるときは画面見てるし
だいたい人に見せるわけじゃないしw

164:大空の名無しさん
05/01/09 16:37:54
>>7
でもFMCとかFMSに興味ある人には重宝されるんじゃないかな。ズブの
素人~スレで訊いたり、本スレで話題にしたりと、若干難民気味だったので。
(難民は大げさかも知れんが)。おれはPMDGのアドオンとかやったことないけど
持ってるやしらにとってはディパーチャーとアプローチは結構クリティカルな話題
&時間じゃないの?

確かに部外者にはスルーされそうなスレタイだけど、要はスレタイにあるような
事柄に興味や疑問、情報をもった住人が、脊髄反射的にここにカキコするか
本スレで済ましてしまうかだと思うな。

165:大空の名無しさん
05/01/09 16:38:21
わあっはははははぁ
苦労人はいいねぇ。すぐに淋しくなって。
X-52のセンターズレの心配なんかいいから
自分の板の保守してろよ。
>>158
キンタマの直し方教えろ。


166:164
05/01/09 16:39:28
↑は新しく立ったスレへの誤爆です。

スマソ。X52+クーガー万歳!

167:大空の名無しさん
05/01/09 16:40:41
>>146
>>155
>>159
可哀想な人ですなぁ、脳に障害を持ってますか?

168:大空の名無しさん
05/01/09 16:42:20
>>167
クーガー厨がいなくなればこういうレスはなくなると思われます。

169:大空の名無しさん
05/01/09 16:58:16
>>117-124
の流れってどう考えても自演じゃん。
集中的に不具合報告が出てきてそれ以降ぱったりなし。>>130はネタだし。
どういう人がやってるのかは知らないけどねw

170:大空の名無しさん
05/01/09 17:45:09
X-52が使いやすそうでくやしいんだろ?

171:ひろし
05/01/09 21:52:13
ひろしです。
X-52軸が曲がったまま戻らなくなりました。
ひろしです。
中のバネがおかしかとです。
買い換えるお金がなかとです。
握った感じが気持ち悪かとです。
ひろしです。ひろしです。

172:大空の名無しさん
05/01/10 02:04:54
URLリンク(www.simhq.com)
    _, ._
 (((;゚ Д゚)))  ガクガクブルブル  
 ((( つ O))
 ((と_)_))) 

同じこと考えてるぶぁかって世界中にいゑもんだな。
でも大好きだぜゑ。オレもこんな廃人になりたいぞ!!!。
そうえいば3setCH+Throttle Quadrant目指している廃はどうしている?。


173:大空の名無しさん
05/01/10 10:29:12
CYBORG EVOを使ってるへたれですが、SAITEKのHPに
新しいドライバが上がってるみたいなんですが、これって
SAITEK全部いっしょになってるのですか。26MBもあるやつ。


174:大空の名無しさん
05/01/10 10:36:47
>>173
へたれは、大変だなぁ。
我慢して使ってるのか?
ストレスは、ハゲになるぞ。

175:大空の名無しさん
05/01/10 11:13:54
ここで皆さん冷静に考えてみましょう。
X-52&その他=
価格は安いがダサイのでCougarにしたいが、高額なのと
使いこなせる技術がないので使ってる。
疑似光学センサーを使っているので自己満足させている。
ボタン等プラスチックなのが不満
でも、安いので満足。
だけど、くやしいのでCougarの悪口を言いたくなる。
Cougar=
形及び性能に満足している。改造キットがあるので
バージョンアップ出来る環境がうれしい。
不具合は許容範囲で自己解決できるのがうれしい。
いろいろな、情報が圧倒的に有る。
アルミダイキャストボディー&ボタンなので質量感がとても良い。
日本で買うと高いが、ドル安なので海外で買うと割安感がある。
X-52使いのど素人に、ねたまれるのがうざったい。



176:大空の名無しさん
05/01/10 11:37:14
ここで皆さん冷静に考えてみましょう。
Cougar=
価格が安くて精度も高いX-52にしたいが、高額なCougarを
うっかり買ってしまった手前、いまさら引き返せずに見栄だけで我慢して使ってる。
日本で買うと高いうえに、海外で買おうとしても手数料がバカにならず時間もかかる。
重いばっかりで精度も滅茶苦茶だが改造キットを導入すればマシになると
自分を無理やり納得させて自己満足している。 でも自分の技術力じゃ
高額で改造キット買っても組み込めず結局クズジョイなまま。
頑丈そうなのにスイッチ類とかが壊れやすいのが不満
でも、重いので満足。
だけど、くやしいのでX-52の悪口を言いたくなる。
X-52&その他=
ガワはダサいがそれ以外は完璧。精緻な性能と安価さに満足している。
サードパーティーのドライバでバージョンアップ出来る環境がうれしい。
光学式センサと充実したプログラミングで手をかけずに使いやすいのがうれしい。
不具合がなく、自己解決なんかする必要もないのがうれしい。
国内での情報が圧倒的にあるので、購入後も安心だが、それ以前に手がかからない。
見栄っ張りで中身が伴わないCougar使いの自称玄人に
ねたまれるのがうざったい。

177:大空の名無しさん
05/01/10 11:47:26
>>176
くやしさが、にじみ出ている文章のお手本。
海外通販は、時間はかからない。最短3日
FEDEXなら40$程度
やったこと無いのね。しったかぶりさん。
組み込みは簡単です。結果も満足
スピードカバーの件ならすでに解決済み。あんただけが知らない。
あんた、本当に悔しいんだね。自分がやろうとして
挫折したことみんな羅列して。バカまるだし。w

178:大空の名無しさん
05/01/10 11:50:54
>>177
図星突かれると必死ですね。お疲れさん。

ほんとクーガーユーザーってクーガーそっくりだよな。
言うこととか表面的なことだけ偉そうで、中身はクソ。
やっぱクーガーみたいに体重もすごいことになってるの?
まあ漬物石の代わりくらいにはなるかもね。w

179:大空の名無しさん
05/01/10 11:55:10
>>175-178
どうでもいいがおまいらスレ違い

【玄人】最高級ジョイCougar専用スレ【お勧め】
スレリンク(fly板)l50

こっちが苦ー餓ー専用隔離スレだ
向こうで存分にわめけ

180:大空の名無しさん
05/01/10 11:56:08
>>175-178
ちっ、クーガーもX-52もど素人用なんだよ。

通はAVBを使ってるよ。X-52よりは劣るかもしれないがクーガーを
軽く凌駕する精度に、両者の中間をとったほどよい質感、
+フォースフィードバックと来た。

181:大空の名無しさん
05/01/10 12:01:52
ちょっと待て。
>>177
どこが図星なんだ?
ちゃんと、答えてないか。
おまえの、理性を失った文章は良く理解できないぞ。
所詮この程度なのか。
>>180
論外。向こうに行け!

182:大空の名無しさん
05/01/10 12:38:44
>>181
ハイハイ、あなた様がすべて正しいです
クーガー買えない貧乏人があなたのようなブルジョア玄人様に口答えしようなんて
百万年早いですよねっ!

あなたのような高貴なお方がこんな貧相なスレにいるのはさぞお辛いでしょう
やんごとない身分の方にはそれに相応しいスレッドがございますので
そちらのほうへ移っていただけると助かります

【玄人】最高級ジョイCougar専用スレ【お勧め】
スレリンク(fly板)

183:大空の名無しさん
05/01/10 12:48:21
隔離スレ作った意味なかったね…

184:大空の名無しさん
05/01/10 12:49:46
専用スレだと「ど素人」呼ばわりされたり
教えて房(・∀・)カエレ!!とか言われたり、大変なんだぜ?

その点、このスレじゃクーガー餅っつーだけで、貧民共を小馬鹿に出来るしなwwwwww

185:海原雄山
05/01/10 12:53:49
>>182
見苦しい奴。

186:大空の名無しさん
05/01/10 13:07:13
なんだかんだ言っても、みんなCougar欲しいんだなぁ~。
興味なければスレすら見ないものなぁ~
Cougar持てなくてもいいじゃないか。 人間だもの。
                                    たまえ

187:大空の名無しさん
05/01/10 13:07:49
>>185
雄山キターーーーー!!

188:大空の名無しさん
05/01/10 13:22:44
>>173-187
自作自演乙

つうかお疲れ様>俺
荒らして申し訳なかった。玄人スレに帰るよ・・・

189:南倍南
05/01/10 13:26:23
>>188

帰ってこなくて良いぞ。

190:大空の名無しさん
05/01/10 13:31:14
>>189
お前は帰れ。

191:南倍南
05/01/10 13:44:04
いやだね。

192:大空の名無しさん
05/01/10 13:46:32
ところでおまいら鼻毛ちゃんと切ってる?

193:大空の名無しさん
05/01/10 13:49:36
このスレは、包茎だの鼻毛だの
まったく中身がないな。

194:大空の名無しさん
05/01/10 14:16:39
X-52をSu-27の操縦桿に改造しようかと計画したけど
センターズレとか不具合報告が出だして悩み中・・・
ホールセンサーに期待してたんだけどなぁ

195:大空の名無しさん
05/01/10 14:19:46
だからセンターずれはネタですってば。

196:大空の名無しさん
05/01/10 14:32:49
ホイールセンサーが悪いんじゃなくて
その、接続や取り付けが安物なだけ。
入門用にはいいんじゃないの。
本格的にしたければ、CHヨークやCougarが有ることだし。
一年使えれば良しとしなくちゃ。
チープなボタンや気色悪い質感をがまんすればね。

197:大空の名無しさん
05/01/10 15:21:06
コンバットものにはCH3点セットが一番ですな。


198:大空の名無しさん
05/01/10 15:42:11
えぇーーー
あの、オルガンペダルですか。

199:大空の名無しさん
05/01/10 15:49:07
俺、最近思ったんだけどさぁ…南倍南氏ってココでは凄く嫌われてる様に見えるけど
リアルでは凄くイイヤシなんじゃないかって気がしてきたよ。
なんだかんだ言いながらも高級玄人様用ジョイの質問にはきちんと答えてくれるしさ。
ホラ、クラスに一人は居たじゃない?何でも言う事聞いてくれる便利でイイヤシがさ?
例えば学食にパン買いに行ってくれておまけに金まで出してくれちゃうヤシ
きっとそう云うイイヤシなんだと思うんだわ。
何故かそう云うイイヤシに限って友達が居ないんだよなw不思議だなw

ってな事書くと貧乏人の僻みとか言ってくるんだろうなw
その程度の煽りしか出来ないとか言われそうだけど別に煽りじゃ無く正直な感想だからなぁw

200:大空の名無しさん
05/01/10 16:00:44
Couger程度で高級品になるなんて、安くつく趣味でいいよね。
他の色々金喰う趣味と比べると。

201:大空の名無しさん
05/01/10 16:05:02
>>200
値段そのものじゃなくて費用対効果の問題だと思うよ。

202:大空の名無しさん
05/01/10 16:09:12
しかし不思議なのは、フライトシムなら分厚いマニュアル読んだり航空関係軍事関係の
書籍あさったりするしむしろそれをしないとフライトシューティングは(・∀・)カエレ!!とか
煽られるのに、ことジョイスティックになると面倒なのがかくも嫌われること。

203:大空の名無しさん
05/01/10 16:13:20
>>202
必要な知識だからな。

普通のパイロットが、操縦桿のボリューム交換はせんだろ?


204:大空の名無しさん
05/01/10 16:14:29
>>202
納得できる手間なら喜んでかけるけどね…

高い金出して買ったジョイが不良品で、まともに使えるようにするには
さらに手間ヒマかけて改造しなきゃならねー、なんて理不尽なこと嫌われるのが普通。

205:大空の名無しさん
05/01/10 16:18:50
>>203
整備士がやるだろ普通に。
>>200はCougarスレで叩かれた奴だ。
しかも自作自演で、Cougerでばれてた。
まだ、気づかないんだな。w

206:203
05/01/10 16:32:51
>>205
だから、分厚いマニュアル読むとか書籍漁るのは当然だけど
ジョイスティックの面倒を見たくないのは当然と言いたかった。

207:大空の名無しさん
05/01/10 16:37:15
>>206
うん。そういう流れもあるんだろうな。おれはPC自作からFSの方に
入ってきたこともあって工作あんま苦じゃないし。むしろコクピット
ビルドのほうに興味があるからかもしれん。

208:大空の名無しさん
05/01/10 16:39:10
CH使っている人はいないのか

209:大空の名無しさん
05/01/10 16:48:12
>>208
そりゃいるでしょ。

210:大空の名無しさん
05/01/10 16:49:39
おらんらしい。
FS2004は結構充実してるよね。ビルド
別PCで計器だけ作画させていろいろやってみたいよ。
GOODLUCKも、コアなマニアさまのビルド借りたんだよな。
純平とか言う人の。

211:大空の名無しさん
05/01/10 16:52:21
X52で飛んでるFS2004シマーのおれ様がきましたよ。

212:大空の名無しさん
05/01/10 16:57:16
>>211

民間機だとやっぱCHヨークじゃない。
Wideviewは使ってるの?
PC何台つなげてるの?

213:211
05/01/10 17:04:55
>>212
民間機だからジョイスティックなんじゃないの?
フライトシムってジョイスティックでやるもんでしょ。
Wideviewってなに?

>PC何台つなげてるの?
ノートだよ。ノートと大型のヨークじゃいろいろ不都合出るでしょ?

214:大空の名無しさん
05/01/10 17:06:59
x52
URLリンク(www.kit.hi-ho.ne.jp)

215:212
05/01/10 17:10:12
ノートですか。
次元が違いますね。さいなら

216:大空の名無しさん
05/01/10 17:33:10
>>214
汚物画像

これだからクーガー信者は・・・(;´∀`)

217:大空の名無しさん
05/01/10 18:57:48
捧スレの糞コテは本スレで手一杯みたいだなw
あれ?急にこのスレが伸びなくなったな?なんでだろう?(゚_。)?(。_゚)?

218:大空の名無しさん
05/01/10 18:59:48
>>217
隔離スレの効果はあるようでつね…

219:大空の名無しさん
05/01/10 19:01:44
>>217
言わずもがなです(;´∀`)

220:南倍南
05/01/10 19:10:45
ちっ。
またせたな。
ちょっと、ど素人を諭していたからな。

221:大空の名無しさん
05/01/10 19:47:36
シムのく、、、玄人って?

222:大空の名無しさん
05/01/10 19:55:02
隔離スレの方は、もはやチャット状態だな
あいつら絶対仲良しになれるってw

223:大空の名無しさん
05/01/10 20:13:26
なんか70~80年代の
「ロックはソウルなんだよ」
「いやロックは魂だ」
とか、はたから見るとあほらしい論争してた
ミュージシャンみたいな状況になっとるな。

224:大空の名無しさん
05/01/10 21:38:49
>>222
剥げ同、あの二人フラグが立ったなw

225:大空の名無しさん
05/01/10 21:58:33
向こうで散々論争して、188氏が南倍南氏の事を
先生と呼んだのが感動して涙出てきた。
知識のない俺はマクロとかファームとかブラかパンツか一つもわからんが
二人の熱い思いだけはわかった。

226:大空の名無しさん
05/01/10 22:00:25
隔離スレが機能している事に感涙

227:大空の名無しさん
05/01/10 22:06:03
おい。
あっちはもう400越えてるぞ。いいのか本スレ

228:大空の名無しさん
05/01/10 22:11:31
>>225
ファームからブラへのつながりが分からんw

229:大空の名無しさん
05/01/10 22:14:42
>>227
そのための隔離スレだし

230:大空の名無しさん
05/01/10 22:37:52
>>228 >Cだろうが、VBだろうが、アセンブラだろうが

231:大空の名無しさん
05/01/11 14:21:54
【メッセサンオー】秋葉原の老舗自作PCショップのOVERTOPが、閉店へ
スレリンク(news板)

これおまいらに関係有る?

232:大空の名無しさん
05/01/12 09:57:52
質問スレで誘導されますた

URLリンク(www.logitech.com)
この棒って評判悪い?
初めて棒買うからどれがいいか全然わからねー
だれかおすすめ教えてくれ!

233:大空の名無しさん
05/01/12 10:13:26
テンプレ読まなかった
すまん撃墜されてくる

234:大空の名無しさん
05/01/12 10:14:11
>>232
>>9参照のこと。

235:大空の名無しさん
05/01/12 13:21:23
上げますよ。
苦ー我ースレより下なのが気にいらん。

ホリ棒2を苦労して使い続ける俺は
クーガー房よりも
X-45房よりも
さらに
X-52房よりも







負け組

236:大空の名無しさん
05/01/12 20:38:02
さげ
Cougarスレより上が気にくわん。

237:大空の名無しさん
05/01/12 21:02:22
sageを入れても下がりませんよ?

238:大空の名無しさん
05/01/12 22:20:30
つ、ついにきたか。
上だ!下だ!の戦い。
目的は同じなんだから仲良くできないのか。
そこで、「だってCougar信者が!」
なんて言わないでね。X-52信者さん。

239:大空の名無しさん
05/01/12 22:49:21
全角だから分かりやすいな

240:大空の名無しさん
05/01/12 23:14:10
ここ読んで検討した結果、トータル的お手軽さからAVBに決めましたよ

サンクスコ

241:大空の名無しさん
05/01/12 23:40:54
>>240
AVBには自分も興味あります。
できましたら購入後にインプレッションを御披露いただけましたら
幸いです。よろしくお願いいたします。

242:大空の名無しさん
05/01/12 23:46:25
X45のドライバインストール(ここのドライバURLリンク(vega.dyndns.org) )は
上手く出来たんですが、その後のキャリブレーションをどうやったらいいのかよく分かりません。

解凍したフォルダ内にはcalib.exe calib2.exe Query.exe等の実行ファイルがあり、
これらを使うのはなんとなく分かるのですが・・・
Readmeも翻訳しながら読んでますがちょっと限界でして
分かる方教えてください

243:大空の名無しさん
05/01/12 23:53:04
ちなみにOSはWinXP HomeEdition SP2 です。

244:大空の名無しさん
05/01/13 01:43:20
BF2でちょこっと戦闘機乗るときにつかうスティック探してるんだけど
テンプレの中のだったらどれがいいかなぁ

245:大空の名無しさん
05/01/13 07:31:24
avbは棒のジョイントが外れやすいのでコンバット系等激しい動きさせるならば若干の改造が必要

246:大空の名無しさん
05/01/13 12:50:44
ジョイスティックをネットで売ってる店ってまだあります?

247:大空の名無しさん
05/01/13 12:58:00
>>246
ある

248:大空の名無しさん
05/01/13 17:32:57
>>246
テンプレ読め

249:大空の名無しさん
05/01/13 20:02:34
X52とCH ProPedalをセットで買って安く手に入れるため
米国Amazon.comで買って輸入したいのですが、
輸入と、国内販売はどちらが総合的に安いでしょうか?


250:大空の名無しさん
05/01/13 20:06:50
どっちにしろアマゾンでは日本に来ないだろ

251:大空の名無しさん
05/01/15 00:28:44
今一番マルチ対戦人口が多いフラシムなんでしょうか?
第二次世界大戦ものでおながいします。

252:大空の名無しさん
05/01/15 06:57:09
>>251
質問・雑談スレで聞いたほうがよくないかえ?

253:大空の名無しさん
05/01/15 14:52:57
X-52の人に質問です。
あちらのスレで知ったんですけど、Cougarって
モード毎に感度を調節できるみたいなんですけど
そんなことX-52で可能ですか?
出来ればほしいな。

254:大空の名無しさん
05/01/15 16:46:59
つか、オーバートップ閉店なのかよ!!!!!!

良さそうな感じの店だったのにうわーーーーーーーーーーーん
一度買物してみたかったよ・・・orz


255:大空の名無しさん
05/01/15 17:22:14
>>253
そーゆーのが出来るのはcougar/USB CH 級じゃないと…

256:大空の名無しさん
05/01/15 22:08:32
>>254
おまえが一度も買い物しないから潰れたんだ。
おまえのせいだ。

257:大空の名無しさん
05/01/15 22:39:17
衛生兵、>>256を後方へ移送してやってくれ。(;つД`)

258:大空の名無しさん
05/01/16 10:19:59
>>253
できません。
てかそんな機能いるか?
感圧化したCougarぐらいしかいらんのじゃないかと思うが。

259:大空の名無しさん
05/01/16 10:49:05
>>253
でも、じわぁーと動かしたいときと
くいっっと動かしたい時ってあるじゃない。
それが、X-52で出来ればすごいなって事
実際、Cougarは感圧じゃなくても可能なんでしょ。
値段の差?それともコンセプトがまるで違うのかな。

260:大空の名無しさん
05/01/16 10:53:36
IASが早いときにはスティックが空気抵抗を受けて重くなるよ

261:大空の名無しさん
05/01/16 11:00:11
実はそれってハードの問題じゃなくドライバの問題。
ソフトごとに感度調整するしかない。

てか需要あるのか?
実機にはそんな機能はないわけだが。

262:大空の名無しさん
05/01/16 14:26:07
ジョイスティックの感度調節は、フライトシムならゲームの側で調節できるものが多いと思うけどな。
設定やオプションの項目でゲームコントロラーってカテゴリーに、入っていることが多いと思う。

263:大空の名無しさん
05/01/16 15:28:14
そーじゃなくて、ゲーム中に
感度を切り替えられるって事。
ドックファイト、着陸とね。
ゲームの設定だと、全部同じじゃない。

264:大空の名無しさん
05/01/16 15:48:50
>>263
なんかかえってやり辛い気がするけど。
ドッグファイトの時と着陸の時で、感度を変えるのってそんなに有利なの?
どっちも失速に気を配るになる状況だし、どちらかを敏感方向、もう片方を鈍感方向に変化させても、
利点がないように俺は思うのだが。

265:大空の名無しさん
05/01/16 17:01:19
HUQさんとこのCHコントロールマネージャー日本語訳ページはURL移転ですか?
お気に入りから入ろうとしたら404not found出ました。

266:大空の名無しさん
05/01/16 17:45:41
<スティックの感度を切り替える理由>
・戦闘時 スティックのストロークを目いっぱい使う(可能性がある)
・着陸時/空中給油時 ストロークは控えめ(で十分)

したがって、用途に応じて感度が変わると使いやすい(場合がある)。

こんな感じかと。おいらは空中給油時は感度を下げたほうが扱いやすい。


267:大空の名無しさん
05/01/16 17:51:31
>>266
リアルじゃないからクソ。

268:大空の名無しさん
05/01/16 17:53:54
コンバットシューティング系シムで一番お勧めのスティック教えてもらえますか?
よろしくです

269:大空の名無しさん
05/01/16 18:20:04
>>268
>>4

270:大空の名無しさん
05/01/16 18:30:04
>>268
コンバットシューティング系シムって何?w

271:大空の名無しさん
05/01/16 21:33:28
>>266
ストロークはどのスティックも結構あるから
微妙なストロークを自分で調節したほうがいい。
感覚がおかしくなるだけ。

272:大空の名無しさん
05/01/16 21:57:40
そういう機能があっても、必要無ければ使わなきゃいいだけで、
そんなに必死こいて存在そのものを否定する必要は無い。
実際そういう機能が欲しいという人もいて、実装されている例もあるんだし。

273:大空の名無しさん
05/01/16 23:06:49
どっちかを買おうと思っているんですけど、どっちが有力なんでしょうかね?
IIの方が無難ですか?
URLリンク(www.apex-japan.net)
URLリンク(www.apex-japan.net)

274:大空の名無しさん
05/01/16 23:07:41
>>273
>>1-30を嫁

275:大空の名無しさん
05/01/16 23:35:02
>>274
読んだよ、後者のがないから参考にできない
だから聞いてるんだけど

276:大空の名無しさん
05/01/17 00:49:06
>>272
別に機能を否定してるんじゃなくて
その機能を求める余り他のことに目がいかなくなるほうが
本人にとっても不幸なことだと思っただけで。


277:大空の名無しさん
05/01/17 01:26:47
FFBが欲しいなら後者でいいんじゃない

店頭デモいじった感想だけどTOPGUNはスティックあんま倒れないよ
可動範囲が小さいというか・・・

278:大空の名無しさん
05/01/17 01:35:41
>>265
すんまそん。
Web鯖の容量の関係で、CH Control Manager を含む各コンテンツ、予告無しにあっち行ったりこっち行ったりします。
こっちブックマークしといてください。移動させる度に、なるべくリンク先変更忘れないよーにしますので。
URLリンク(park17.wakwak.com)

ここがリンク切れになってるときは、表ページの what's new に何か書いてると思います。
URLリンク(park17.wakwak.com)

~~~
独り言。
CMSの概念を、分かりやすい例をで示すのがむずい…
かれこれ1ヶ月以上、1つのページを書いては消し、書いては消し…
URLリンク(simhuq.sytes.net)
…はたして、「CMS使ってみたい!」って人がコレ見て、何割が「なんとなく雰囲気は理解」してくれるんだろう…orz

279:大空の名無しさん
05/01/17 02:17:06
test

280:大空の名無しさん
05/01/17 02:56:02
たのむ、だれかFS2の98x系のドライバ作ってくらはい。

281:265
05/01/17 08:06:23
>>278 ありがとうございます。いつもお手数掛けて申し訳ないッス。
CMS、CMCは外人さんの書いたものをCH Hanger Newsから拾ってきてつかってます。
流石に自分で書くのは無理っぽいので・・・(ーー;)

282:大空の名無しさん
05/01/17 18:35:22
TRACK IR Pro
19,364 円

URLリンク(www.ascii-store.com)

283:sage
05/01/17 19:36:03 ,
Jastyのジョイスティックを中古で買ったのですがメーカーはもうありませんよね。
何か代用できるドライバはありませんでしょうか。
このままだとファンクションボタンが使えなかったりするので・・・。
やっているゲームはF-22ADF,YSFS,MSFS95で、OSはWin2k。
ジョイスティックには型番らしきものは書いてありません。

284:283
05/01/17 19:53:56 ,
書き忘れました、コネクタはUSBです。

285:大空の名無しさん
05/01/17 20:17:46
>>267
おまえの、X-52はリアルじゃないから糞w

286:267
05/01/17 22:36:04
ば、ばれたか

287:大空の名無しさん
05/01/18 09:42:02
>>283
Justyの棒はドライバ要らんよ。

裏に型番書いてないか?X-500ならQuickShot,UJS-112は台湾?のメーカーのOEMだよ。
当のHP行ってもドライバに関する記述なし。

ファンクションはゲムのほうで割り当てしてやろうや。
それか>>1の支援プログラムを入れよう。

288:287
05/01/18 09:49:49
>>283
補完、UJS-112はここの製品
URLリンク(www.rockfire.com.tw)

289:大空の名無しさん
05/01/18 10:46:57
左が操縦桿、右がスロットルになるものってある?
USBで。

290:大空の名無しさん
05/01/18 10:58:26
>>289
USBじゃないだろうけどQuichShotにGenX-500Lってえ左手用のがある。


291:大空の名無しさん
05/01/18 14:37:57
USBきぼんぬ

つか、俺は右利きなんだけど操縦桿とチンコ持つは左じゃないとうまくいかないのよ

292:大空の名無しさん
05/01/18 17:43:29
>>287
ありがとうございます、UJS-112でした。
JoyToKey使うことにします。


293:大空の名無しさん
05/01/19 08:59:35
今のX-45が壊れたら、X-52花王かと思うんだけど、ひねりラダーがいやすぎ・・・
ていうわけで、壊れた度合いによるけど、IL-2とかの複数のデバイスを確認できるゲームで、
X-42と52二個差し・・できますよね?

294:大空の名無しさん
05/01/19 09:12:27
>>293
捻りラダー使わなければいいだけだろうに・・・

295:大空の名無しさん
05/01/19 11:26:29
X45はスロットルレバーのラダーが使いにくい(親指じゃないほう

296:大空の名無しさん
05/01/19 14:24:40
>>294
あれ?X-52ってひねりだけだよね?

297:大空の名無しさん
05/01/19 15:04:30
X52を使ってバトルフィールド1942やろうとしたら
ひねりラダーが使えません。コントロールパネルで
ちゃんと認識しているんですが、ご教授お願いします

298:大空の名無しさん
05/01/19 18:09:07
>>297
バトルフィールドのスレで聞いた方が良いと思う

299:大空の名無しさん
05/01/19 18:24:12
X45のFS2004のXDProfileデータ、どっかにないかな?

300:大空の名無しさん
05/01/19 18:37:50
俺様のPCの中にある

301:240
05/01/20 16:46:50
>>241 AVB購入してからの日は浅いですが、独断偏見のレポっす なにぶん使いはじめの日にち浅いので
     訂正や補足ある方はアドバイスよろしく

 今までFFB2使ってました、2台目を買おうと思ってたら中古でもすんごく高いので悩んだ末の妥協案が本音です。

 第一印象ーーーなーんか今までよりチャチっぽい・・・・  デザインもFFB2に比べたらダメダメ
 使い勝手ーーおお!フォースも程よい感じ、PCでの認識もあっさり(新製品だから当たり前ですね笑)
          ボタンも形も色もすんごくダサダサだけど、なれれば気にしなくてすみそう
          一番気に入ったのはラダーが今までのFFBと違って独立ボタン、これは気に入った!

  MSが一応FFBジョイの後釜推奨にしたのも良心的です。
  形がダサダサとFFB2愛用だから敬遠してたけど、この品質なら5千円キャッシュバックキャンペーンで買っとけば良かったと思います。
  今回定価で買いましたけどやむをえない状況ということで、せめて1万円以内に価格を抑えてもらいたい。

  MSジョイ撤退から新品中古とも、現在のFFBジョイの価格相場は以上です
  少し割り切ってAVB購入が賢い選択でしょう
  話題に出てくる耐久性については、私がFS2004専門ですから、戦闘機系で試した方のレポを山椒にしてください

 


302:大空の名無しさん
05/01/20 19:19:46
「FFBが欲しいなら後者でいいんじゃない

店頭デモいじった感想だけどTOPGUNはスティックあんま倒れないよ
可動範囲が小さいというか・・・」

 -僕は店頭デモ機を使ったら、十分強かったと思う。ABIIかABFFBだったら、ABFFBがいいと思う。基本的にFFB機能搭載のABII。それでも不安だったら、ABIIを買って、両手操作スタイルを気に入ったら後日にABFFBを買えばいいと思う。

303:チェリー ◆V38vp/455E
05/01/20 20:25:45
>>302
そんなに予算のある奴は少ない・・・・こともないのか。
フライトシム板は金持ち多そうだからな。

304:大空の名無しさん
05/01/20 23:30:25
今更だけど、FFBってなに?

305:大空の名無しさん
05/01/21 00:35:22
>>304
フォース・フィード・バック・・・だったと思う。
スティック自体がガクガクブルブルします。
・・・店頭でしか触ったことないけど。

306:大空の名無しさん
05/01/21 00:54:56
>>304
ちょっと305に補足。
知っているかもしれないけど、フォースフィードバックはソフトの対応にもよるが、
モーターの力でスティックの反力を伝える。
対応ソフトの側から仮想空間上の飛行機の状態に基づく、スティック反力の信号を伝え、
これに基づいてモーターが何らかの力の入力をモーターに伝える。
普通は、スティックの入力に応じた反力になると思うけど。
機力操縦装置やFBWの操縦輪についている、反力を伝えるモーターと働きは似ている。
もちろん、ガタガタブルブルもする。

307:大空の名無しさん
05/01/21 08:43:24
>>300
うpきぼんぬ

308:大空の名無しさん
05/01/21 23:06:33
>>301   オイラもプルプルするジョイ探してます

       やはりAVBトプショトかAFFFBが狙いなんでつ。
       AVBがどっかの再とで耐久力悪いとか書いてあって不安です
       ブルブル使ってる肩、コンバットシムの使い心地教えてください、主に遊ぶのは
       IL2, LOMAC, FA です。

309:大空の名無しさん
05/01/22 01:07:56
ほへ

310:大空の名無しさん
05/01/22 01:13:26
ボキのスティックはプルプルの買ってはいけないフライトフォースだ。
ソフトは1980円のF16MRF,F22RN3でCPUはセレロンの600メガだ。
俺は超リッチマンだ。

311:大空の名無しさん
05/01/22 01:46:38
すいません、教えて頂きたいのですが、
X52のキャリブレーションはどのように行ったらよいのでしょうか?
最悪なことにスロットル側に付いているマウス連動のハットが下側にズレてまして、
普段のPCを扱うにも支障が出ています。

たすけて・・・・

312:大空の名無しさん
05/01/22 02:54:32
ついに、X-52不具合多発か?
あぁ、Saitek
なぁーんにも変わってない。
X-36,45,52みぃーんな同じ不具合。
サイケデリックな形だけでなく性能も宇宙的

313:大空の名無しさん
05/01/22 07:02:50
>>311
海外製品はアバウトですな。英語は苦手なので的はずれかもしれませんが、
ここの「odd problem, X52」が参考になるかも。
URLリンク(www.saitekforum.com)

1. 上記掲示板に書いてあったレジストリ削る。
2. USB抜き差しする。
3. SSTで無効化する。→「Ministick Y Axis」を「Mouse Y Axis」から「Axis」に。
4. デバイスマネージャで無効化する。→「Saitek Magic Bus - Saitek Magic Mouse」を「無効(U)」に。

うちはレジストリ削ったけど改善しなかったので、SSTで無効化しています。
外部視点の移動はトラックボールの方が快適だし、親指釦はゲームで使いたいので。

> 普段のPCを扱うにも支障が出ています。
刺しっぱなしが普通なのかなぁ。以前刺しっぱなしで使っていた棒は、半年でUSB認識できなくなりました。
それが原因かは不明ですけどね。


314:大空の名無しさん
05/01/22 10:11:16
なんだ。X-52って挿しっぱなしじゃダメなんか。
つかえねぇー
いちいちゲームのだびにセットなんかしたくねぇぞ。
やっぱ、クーガーだな。注文しよう。

315:大空の名無しさん
05/01/22 10:21:55
クーガー厨乙。
持ってるくせにまた買うのかい?

316:大空の名無しさん
05/01/22 10:37:09
X-52信者乙
つかえねぇージョイで苦労してるな。
ゲームは、宇宙物かい?
まさか、PFやFalconじゃないだろ。
ゲーム会社に失礼だぞ!

317:大空の名無しさん
05/01/22 10:39:14
>>316
PFは合わんわなw

確かにスターウェーズのゲームをあれでやると萌えそうだなw

318:大空の名無しさん
05/01/22 10:56:12
だがPFにはクーガーも合わない罠。

319:大空の名無しさん
05/01/22 11:09:05
しゃーねーなーX45探すか

320:大空の名無しさん
05/01/22 11:10:48
手元なんかみないからデザインなんかどうでもいいや。


321:大空の名無しさん
05/01/22 11:43:09
>>320
キーボードで充分w

322:大空の名無しさん
05/01/22 11:51:53
ソレハナイ

323:311
05/01/22 19:22:17
ハットスイッチは教えてもらった操作で改善しましたが、どうやらボタンの一つがショートしているみたいですorz
やってるゲームはプラネットサイドですよ。

324:大空の名無しさん
05/01/23 01:13:45
>>323
それは初期不良だな

325:大空の名無しさん
05/01/23 02:47:39
フライトシムは、プラズマの大画面で楽しもう。
思ったいじょうに画質がいいぞ!

326:大空の名無しさん
05/01/23 03:39:49
プラズマってドットでかくねえのカナ?

327:大空の名無しさん
05/01/23 13:44:42
えヴぉワイアレス買ってみたぜぃ

328:大空の名無しさん
05/01/23 14:29:08
>>327
ご愁傷さまです

329:大空の名無しさん
05/01/23 17:26:31
    ゜  。   ゜  .  +。 ゜ * 。. , 。゜ +. 。*。 ゜.   . . .  .
 。  .   . 。 。゜. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゜。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゜ ゜。 。, .。o ☆ + ,゜。 *。. 。 。 .    。    .
 ゜ .゜ ゜  。゜ + 。. +。 * 。゜。゜., ,+ 。゜. 。 . .   ,    ,   .
゜。゜+゜`, o。。.゜*。゜ 。.゜ 。 ☆+。。゜. ° 。 .   ,      ゜    ゜
 。, .゜。 + ☆。,゜. o。 。+ 。゜.,  . ゜   ,   。     。   .   .
 ゜. o * 。゜。゜.。゜。+゜ 。 。 ゜。 ゜ 。  ゜
゜` .゜ .゜. ゜. . ゜  .  ゜  .   ,  .    。 , .

              ( ・∀・)  (・∀・ ) 
               (∩∩)   (∩∩)

      「おにいちゃん、天国の人は痛いことしない?」
       「いい子にしてればきっとだいじょうぶだよ」
            「ソーメンまた食べたいな」
「天国はおいしい物がいっぱいあるって、だからソーメンもきっとあるよ」

330:大空の名無しさん
05/01/23 17:30:34
・゜・(ノД`;)・゜・゛

331:大空の名無しさん
05/01/23 23:00:00
>327
saitek どこの店にあったの?

332:大空の名無しさん
05/01/24 00:55:12
>331
kojinyunyu-・・・ってのは嘘でシンアイさんに個人販売してもらった

333:大空の名無しさん
05/01/24 23:11:01
>>329の意味がわからねーーーーw

334:大空の名無しさん
05/01/25 03:25:40
>>329
それはやめれ(;´д`)

335:大空の名無しさん
05/01/26 00:15:08
ごめん、だれかX52の、ロータリーつまみとスライダーの
設定法を 教えて下さい。

336:大空の名無しさん
05/01/26 00:17:49
先日>>329を見て切ない気分になった
今日、朝刊を見て泣けてきた・・・

337:大空の名無しさん
05/01/26 03:50:25
オマイ優しいな

338:大空の名無しさん
05/01/26 22:23:02
    ゜  。   ゜  .  +。 ゜ * 。. , 。゜ +. 。*。 ゜.   . . .  .
 。  .   . 。 。゜. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゜。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゜ ゜。 。, .。o ☆ + ,゜。 *。. 。 。 .    。    .
 ゜ .゜ ゜  。゜ + 。. +。 * 。゜。゜., ,+ 。゜. 。 . .   ,    ,   .
゜。゜+゜`, o。。.゜*。゜ 。.゜ 。 ☆+。。゜. ° 。 .   ,      ゜    ゜
 。, .゜。 + ☆。,゜. o。 。+ 。゜.,  . ゜   ,   。     。   .   .
 ゜. o * 。゜。゜.。゜。+゜ 。 。 ゜。 ゜ 。  ゜
゜` .゜ .゜. ゜. . ゜  .  ゜  .   ,  .    。 , .

              ( ・∀・)  (・∀・ ) 
               (∩∩)   (∩∩)

      「おにいちゃん、天国の人はフライトシムしない?」
       「たぶんしないよ、もうすでに飛んでるし」
            「啓徳また降りたいな」
「アドオンがいっぱいあるって、だから啓徳もきっとあるよ」

339:大空の名無しさん
05/01/26 23:01:06
天国にいったんだからもう下界(地上)には降りてこないで

340:大空の名無しさん
05/01/26 23:46:20
一年前に買ったMSのprecision2、突然usb認識しなくなってもうた
テンプレ見ていろいろやってみたがダメ。

これは諦めてMSに修理に出すしかないんでしょか?
対処法知ってる方おられましたらご教授願います。


341:大空の名無しさん
05/01/27 00:01:36
>>340
>1-10くらいのところに静電気うんぬんがあったと思う。
それを試して駄目なら修理かな・・・

ちなみに教授じゃなく教示

342:大空の名無しさん
05/01/27 15:15:06
X45のXDProfileで、「 ^ (キャレット)」 を出力したいのだが、
コードはなんてすればいいんだろう
わかるひといますか

343:大空の名無しさん
05/01/27 15:42:19
>>340
前スレで全く同じことを聞いた者だけど、しばらくしたら勝手に直ってたよ。 < MS Precision2
あれ以来無問題。 たぶん静電気か何かだったみたい。
USB抜き差ししてみたら?・・・ここで教わったんだけど(^ー^;)

344:大空の名無しさん
05/01/27 17:15:03
あーそりゃ静電気だよ。おれのもよくなる。
決まって左方向への入力を受け付けなくなるんだ。
USB端子の部分を抜き差しするとか、拭いてキレイにすればOK


345:340
05/01/27 19:35:31
さっき帰って繋げてみたらなんの問題も無く認識したー
テンプレ通りusb抜き差ししてたんけど、そんときはダメやった

なにはともあれ皆さんthx




346:大空の名無しさん
05/01/29 10:35:12
僕もX-52買いました。
スレをいろいろ読んだんですが
クーガーみたいな改造キットって有りますか?
感圧式にしたいと思います。
あと、ラダーペダルも繋げてみたいです。
よくやるソフトはエアダンとLOMACです。

347:大空の名無しさん
05/01/29 11:46:17
感圧式のキットはありません
ラダーはCHのUSB用を買いましょう
エアダンは複数コントローラーIDに対応してないかもしれないので
ペダルは使えないかもです

348:大空の名無しさん
05/01/29 11:54:30
オルガン形のやつですね。
なんで、改造キットが無いんだろう。
クーガーはあるのに。ショボン 

349:大空の名無しさん
05/01/29 12:23:29
>>348
需要が無いから

クーガーはF-16をイメージしたスティックだから

350:大空の名無しさん
05/01/29 12:40:19
X-52はスタートレックをイメージしたステックだからw
おまえら、未来人か!
ダサすぎるぞX-52
猿の惑星でも見てろ!!

351:大空の名無しさん
05/01/29 13:27:30
X52そんなにデザイン悪いかなあ…。
ThrustMaster F-16 FLCSやF-16 TQSに比べたら質感も安っぽくないし、操作性も良いと思うんだけど…。
って比較対象が悪いか。しかし、X52のセンター機構(あのスプリング)が
思っていたよりずっと優秀だったのは意外。
まあ俺はSideWinder大好きな人なのでデザインセンスがズレてるかも知れん。

ああ、でもラダーペダルはThrustMaster Rudder Control Systemのデザインが良いね。
CH Pro Pedals(ゲームポート)とThrustMaster Elite Rudderと持ってるけど、
RCSが一番カッコ良い。Eliteは精度が駄目だし、デザインというかサイズも好きになれない。

352:大空の名無しさん
05/01/29 14:08:43
X52のシーソーラダーのボリュームと配線を外に引っ張り出して
適当に作ったシーソーの軸に組み込めばラダーペダル完成・・・なんて簡単には行かないよね

353:大空の名無しさん
05/01/29 14:11:24
ThrustMasterもCHも>>350みたいな奴が使ってると思ったら、なんか嫌。

どんな趣味でも、自分より安い物を使ってる奴を見下す奴は逝けと思う。


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