06/08/10 01:16:52
>>754
したくないって奴も意地になって煽ってるように見えるし、
どっちもどっちだろ。
つーか、前にもそんなレスがあったけど、
ここの住人って何で他人の意見を頭ごなしに否定しようとするんだ?
758:NPCさん
06/08/10 01:22:51
>>757
したくないんじゃなくて、現状でも必要な交流できてるし。
それに参加者じゃどうしようもないリンクをとか言われたってどうしようもないじゃん。
759:NPCさん
06/08/10 01:23:30
>>756
そのためにいわゆる環境型シナリオが存在するわけで、
逃げ場がまったく無くなるわけじゃない。
それをゲーム全体が変わるように勘違いして反対してる奴は一体何なんだろうね。
760:NPCさん
06/08/10 01:25:33
過去に、他社からPASに来た奴が、散々叩いていったりしたからかな。
761:NPCさん
06/08/10 01:26:59
>>758
交流しなくてもいいからやってるって書き込みも前の方にあったが、
あれはしたくないって言ってる口だよな。
たまにそういうのもいるようだが。
762:NPCさん
06/08/10 01:30:08
>>761
そりゃそういう人間だって居るでしょ
で、そんな人に交流を強制する理由は何?
763:NPCさん
06/08/10 01:33:18
PASは体裁上は会社組織になっているけど、
実際のところ組織内部は同人と変わらない、
下手すりゃ上等な同人より劣るという噂を聞いたことがあるが。
764:NPCさん
06/08/10 01:33:32
ところで、交流派の人ってどの程度交流してるものなの?
自分は、最近はせいぜい接点のあった人とキャラシ交換する(もしくは全く無しでラストまで)
くらいしかしてない。前と比べるとPBMに割く時間減ってるなぁ・・・。
765:NPCさん
06/08/10 01:34:13
>>759
環境型シナリオって何? とググらずに聞いてみますよ。
まぁそんなことより、交流なしで済むシナリオのことを(だよね)
逃げ場と表現する感覚が全否定な反対を産むんだと思いますよ。
交流しなきゃならない隔離シナリオを作ってもらって、
何はしゃいでるの?(プゲラ みたいな見方だってできないわけじゃない。
というか、作り手が危機感を覚えるほどの現状なら、そっちが主流派かも知れない。
766:NPCさん
06/08/10 01:37:31
>>762
別に強制はしてないだろ。
ただ、出会いのチャンスを自分から潰してしまうのはどうかと思っただけ。
他社のPBMで生涯の友と呼べる仲間を作った身としてはね。
767:NPCさん
06/08/10 01:43:11
>>765
いわゆるお茶会シナリオのことね。
個人的には全シナリオお茶会ってPBMがあったら、
どれだけ人が集まるか興味あるところだね。
それが主流だというならさ。
768:NPCさん
06/08/10 01:48:52
最近、PBMで達成感とかやりがいみたいなものが薄れてきてる気がする・・・。
769:NPCさん
06/08/10 01:52:48
>>766
しつこすぎて充分強制に見える。
あなたにとって良い出会いがあったからって、他の人にとってそうであるとは限らないんだし、
いい加減違う主張を認めてもいいんじゃ無いですかね?
770:NPCさん
06/08/10 01:55:18
小さな親切余計なお世話・・・
寝よう
771:NPCさん
06/08/10 01:56:12
>>769
お互い頭ごなしに否定するのをやめるってことで手打ちにしたら?
この話はどこまで行っても平行線ってことはよく分かったから。
772:NPCさん
06/08/10 01:59:16
気に入らないルールのゲームには参加しない。
それこそが会社に対する意思表示だと思う。
773:NPCさん
06/08/10 02:01:32
どっちもものは言い様なんじゃないかと思った。
774:NPCさん
06/08/10 02:09:41
>>771
平行線なら少なくとも同一平面状に存在する。
775:NPCさん
06/08/10 02:12:31
>>774
まだ荒れる展開を望むと?つーか、釣り?
776:NPCさん
06/08/10 02:12:46
>>753
いい傾向なんじゃない?
またエルスとくらべるって怒られそうだけど、
やっぱウェブに出る情報は多いにこしたことないよ。
777:NPCさん
06/08/10 02:16:18
>>776
エルスなんかと比べるな!
PASはPASだ。あんなクソみたいな会社の真似なんかしなくていい。
778:NPCさん
06/08/10 02:16:28
自分は交流クンが交流しなくても満足してるって人に、
一方的に噛み付いてるようにしか見えないんだけどな。
交流クンから手紙が来てもそれなりにやり取りするってレスついてるし、
交流自体は否定し無いってレスもあるんだから、
ここで交流の勧めを説くより手紙10通の方が有意義だよね。
779:NPCさん
06/08/10 02:17:51
>>777も交流クンでいいのかな?
780:NPCさん
06/08/10 02:19:49
>>779
違うと思う
781:NPCさん
06/08/10 02:21:33
>>778
そういう一人でいい子ぶってる態度が癇に触るんじゃないの?知らないけど。
782:NPCさん
06/08/10 02:23:12
イイコぶってるというか、当然の事言ってるように見えるけど。
交流するしないは個人の好きずきだしょ?
783:NPCさん
06/08/10 02:24:23
交流しないで済むシナリオ=環境型シナリオ=お茶会シナリオ
なのかな?767氏には。
交流しないでも楽しめるシナリオ=今のPASシナリオの主流≠お茶会シナリオと思ってるんだけどね。
784:NPCさん
06/08/10 02:28:58
>>782
>>781が言ってるのは、ものには言い方があるでしょうって話では?
否定してないのはわかるけど、どこか冷たさを感じる。
785:NPCさん
06/08/10 02:29:08
>>781
いい子ぶってるっていわれても、困るw
実際平行線なのは確かだし。
じゃあ、俺は手紙書きまくるから縁があったら交流してくれ、
で終わる話だったと思うんだけど。
786:NPCさん
06/08/10 02:30:33
>>784
冷たく感じたなら謝る
ごめんorz
787:NPCさん
06/08/10 02:30:44
>>784
脊髄反射でムギャオーするより遙かに好感持てるよ。
788:NPCさん
06/08/10 02:31:45
つか、なんか自分の主観を人に押しつけて回ってる香具師がいない?
789:NPCさん
06/08/10 02:33:34
シナリオの話とか出てきたところで、
ちょっと前向きな話題に流れの方向転換を狙う。
ここの住人に聞きたいんだけど、
PASのゲームやってて一番楽しいときってどんなとき?
790:NPCさん
06/08/10 02:34:13
つ【どんなゲームでも、一番楽しいのはキャラメイク】
791:NPCさん
06/08/10 02:34:16
>>788
交流クンじゃん
思うとか、だろうとか、ないだろうか?とか乱舞させてるし
792:NPCさん
06/08/10 02:35:13
>>789
アクト考えてるときかなぁ?
793:NPCさん
06/08/10 02:36:45
結局交流クンって、主観で語ってるだけだよね
本スレに出てた断定厨タンと一緒
794:NPCさん
06/08/10 02:38:01
>>791
ほら、断定したら断定厨だしw
795:NPCさん
06/08/10 02:40:51
>>793
どうしてもここで叩きにもっていきたいのねwもう、しょうがないなあwww
796:NPCさん
06/08/10 02:42:36
で、絶対に自分の非を認めないんだよねw断定厨はw
797:NPCさん
06/08/10 02:44:14
ここは、いつからこんなに荒んできたんだ。
エルススレの悪影響か?
798:NPCさん
06/08/10 02:45:22
人の意見を聞かずに自己主張ばかりする人が一人いると、
場が荒れるものなんです。
799:NPCさん
06/08/10 02:45:44
で、釣れてる?
800:NPCさん
06/08/10 02:46:24
交流クンは断定厨とはちょっと違うと思う
>>766からして、なんと言うか交流熱に罹ってる、そんな感じw
他社ってエルスだろうし、向こうで活躍できたからその空気が抜けて無いんじゃないかな?
801:NPCさん
06/08/10 02:47:16
>>798
自己主張+拒否反応=荒れ
802:NPCさん
06/08/10 02:53:05
>>800
同じだおw
803:NPCさん
06/08/10 03:17:51
>>789
線香アクトが爆弾テイルになって還ってきたとき
ちと大袈裟だが、夏チュて事で。
804:NPCさん
06/08/10 07:08:35
>>790と同じくキャラメイクかなあ。
というわけで今最もドキドキワクワクしている。
805:NPCさん
06/08/10 08:02:16
ああいうウザいのが出てくるのは嫌だから、
PASには交流の一切いらないゲームを作ってほしい。
テイルに名簿は付いてなくていいし、マニュアルの交流欄もいらない。
ページが減った分、文章を増やすか値段を下げてほしい。
でも絶対機械処理は嫌。
806:NPCさん
06/08/10 09:16:20
>805
文章リアのつくダブルムーン伝説みたいな印象だな。
807:NPCさん
06/08/10 11:00:02
ダブルムーンを知っている人がいるとは。
往復料金だけで遊べて上手くやれば手書きの個別通信も貰えたよね。
808:NPCさん
06/08/10 17:31:11
>>789
アクトが図に当たったときは楽しい。
他者のアクトで自分がこてんぱんに負かされたされたときも楽しい。
交流相手とオフ会で酒飲んで騒ぐのも楽しいな。
まあ、楽しいことが何一つ無いなら続けてないしね。
腹の立つこと?
それももちろん絶無じゃないさ。
いいじゃない。
人間だもの。
809:NPCさん
06/08/10 17:33:08
ポエムならチラシの裏へ
810:NPCさん
06/08/10 17:46:54
>>809はきっと、空気も読めずに友達もいないかわいそうな子なんだよ。
他人に負けるのが嫌で対立のありそうなシナリオには行かない、
面倒臭いから交流もしないし他人にも興味が無い、
そういうかわいそうな子だから、>>808がウザくしか見えずに絡んでるのさw
811:NPCさん
06/08/10 17:48:57
頭を絞って考えたカキコをポエム扱いされて、
悔しくてたまらない>>808wwwww
812:NPCさん
06/08/10 17:53:34
自分に都合の悪いものに噛み付くの、いい加減やめな。
ここの住人の悪い癖だよ。
813:NPCさん
06/08/10 18:56:17
やれやれ。お嬢さん、釣れますか?
814:NPCさん
06/08/10 20:01:19
で、現在のPASはどうよ。
ぼく学とかロマブレはどんな感じ?
まだロマブレは体験版やマニュアルだけれど。
815:NPCさん
06/08/10 20:07:54
わく学は、やっぱり余所のこと気にしなくてもいい。
っていうか気にならない。
816:NPCさん
06/08/10 20:36:17
古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。
どこに新しいものがございましょう。
生まれた土地は荒れ放題、今の世の中、右も左も真暗闇じゃござんせんか。
817:NPCさん
06/08/10 22:21:08
ならば進んで灯をともしましょう
交流誌期待してるよ~>>816
818:NPCさん
06/08/10 22:33:25
>>817
創価はカエレ!
つーか、「傷だらけの人生」でぐぐれ。
819:NPCさん
06/08/10 22:39:23
好いた惚れたと、けだものごっこが罷り通る世の中でございます。
好いた惚れたは、もともと「こころ」が決めるもの・・・・・・
こんなことを申し上げる私もやっぱり古い人間でござんしょうかね。
820:NPCさん
06/08/10 22:42:41
なんだかんだとお説教じみたことを申してまいりましたが
そう云う私も日陰育ちのひねくれ者、
お天道様に背中を向けて歩く、・・・・・・馬鹿な人間でございます。
821:NPCさん
06/08/10 23:19:06
>>816
つまり、状況を変える為に何の働きかけもしなかったと。
直の交流じゃなくたってこの板も使いようじゃね?オフ交流に絶望した香具師が、ぐぐってココ見付けて、ロクなもんじゃねえって交流を絶つ。それで2ちゃんを初めて見たってんなら更に救えねー。
ホントに八方塞がりだな。
普通に交流したい香具師もいただろうに、その中に潰すきっかけ作ってるのがいるんだからw
822:NPCさん
06/08/10 23:31:25
キャラメイクが楽しいのは良いんだけど、
イメージ通りに描写してくれるかというと微妙なのもP.A.S.クオリティな希ガス
PCがどんな子かを表現してくれるというより、設定したPCの特徴を1つか2つ、
文章内で使ってくれるという感がなきにしもあらず。
序盤も終盤もPCのイキイキ感が薄いまま変わらないんだよねぇ……
当たったテラーさんが相性が悪かったんだと自分を納得さえてはいますが。
823:NPCさん
06/08/10 23:52:20
おまいら変な深読みし過ぎ。
鶴田浩二の任侠演歌だってのがまだわからんかw
このスレの住人のイカれた読解力にも困ったものだなwww
824:NPCさん
06/08/10 23:55:30
>>823
おっさん?
825:NPCさん
06/08/10 23:57:36
面白くもないマイナーなネタが分かって貰えなかったからって種明かしせんでも。
分かる人のいるところで披露すれば? ここで言い訳してても、多田野恥の上塗りだよw
826:NPCさん
06/08/10 23:58:41
>>822
相性だけじゃなく、過密リードでテラーも手一杯だったりするとアクトの内容まとめただけで
終ってそういう事はあるかもね。
設定生かして欲しいならアクトにもう少し前振りとして設定を絡めてみるとかしても良いかも。
あと、複数作品でそうならキャラ作成時に設定詰め込みすぎて基本ラインがわかりにくく
なってるって事もあるかと。
連続して微妙テラーをひきあててるって可能性も十分にあるけどね。
822の担当テラー名がチョト気になった。
827:NPCさん
06/08/11 00:00:59
このスレの奴って、本当に都合よく曲解するんだなw
ああ、面白かった。久々に笑えたぜ。
828:NPCさん
06/08/11 00:10:18
>>825
逆ギレ、カコワルイ。
829:NPCさん
06/08/11 00:13:37
>>828
汚いレスだなぁ。
830:NPCさん
06/08/11 00:15:59
ん~、本当に都合よく曲解させていただくとだ。
ググれば鶴田浩二だと一発で判明するのに調べもせず、意味がある
かと疑いもせず、しかし変な深読みで叩いて満足するような、無能
で性悪なパッセが多いと嘆くテラーさんなのですね、>>827は。
結論:キャラ萌えだけに熱心になるなよ。
831:NPCさん
06/08/11 00:17:12
このスレ、もはや何を置いても釣れそうだな。
住人の気が立ってる証拠だ。
832:NPCさん
06/08/11 00:19:23
>>826
前振りはしていて、それに関連する特徴だけは描写してもらえてる感じだから、
設定詰め込みすぎて基本ラインがわかりにくいって方かも知れないですね。
他社からの流民なんで、そのノリでやってきたんだけど、
この会社は設定を絞った方が良い気は確かにします。アドバイス㌧クス。
お陰で、こちらの工夫の余地も相当あると気付いたので、テラー名は伏させてくださいな。
833:NPCさん
06/08/11 00:20:16
俺たちゃな、
御法度の裏街道を歩く渡世なんだぞ。
いわば天下の嫌われもんだ。
834:NPCさん
06/08/11 00:23:01
鶴田浩二を知ってて多田野を知らない823や828や830にテラワロス。
あぁ、同一人物でしたかw 失礼失礼。
835:NPCさん
06/08/11 00:23:51
>>829
アッー!
836:NPCさん
06/08/11 00:24:03
>>831
住人の気が立ってるんじゃなくてまともな住人が殆ど席を立っているんだろう。
それはそれで駄目っぽいがな( ´∀`)
837:NPCさん
06/08/11 00:25:06
>>823
読解力を上げれば許していただけるんですか?
838:NPCさん
06/08/11 00:29:37
腐女子が多いからってTDNが受けると思うなアッー!
839:NPCさん
06/08/11 00:32:25
気の利いたレスの一つも出来ないようじゃ、エレガントじゃない。
840:NPCさん
06/08/11 00:37:25
ちと前の話だが本スレに出ていたので、気になった。
アクト判定制だからってさ、そこへ参加予定のバッセさんは採用率
だけじゃなくて、死亡率まで厳しくしてもらいたいの?
841:NPCさん
06/08/11 00:39:42
>>838
TDNの真価は受けじゃないぞ。
842:NPCさん
06/08/11 01:02:35
>>840
またその話を蒸し返すか。
死亡率なんてのは、その行動のリスクに比例するものじゃないのか?
例えば同じ「襲撃」という行動にしても、雑踏の中からヤクザの事務所に発砲してガラス割るのと
一人で軍事拠点を壊滅させるのとではリスクの度合いが違うだろ?
そのリスクに対応した行動をとっているかどうかを見るのが判定で、
力が足らなきゃ痛い目に遭うし、その一番ダメな結果が死亡なわけでさ。
簡単そうに見えるヤクザの事務所のガラス割りだって、
行動の詰めが甘けりゃ捕まって拷問されて消されちゃうわけだから。
死亡率に統一見解なんて出せるわけがないだろ?
舐めてりゃ痛い目に遭う、それだけ。
843:NPCさん
06/08/11 01:15:20
「一発やっかぁ」
スーツを脱ぎ捨てると、縦じわでよれよれの前垂れを整えた。キャラシートの前に立ち股を開く。
既に構想は固まり、俺のシャーペンは俺の動きを待つ。
参考資料を横に置いて書き写すと、ルールブックを持ち上げて、消しゴムがそこにあった。
「俺の今回一人のPCだぜ」声に出していう。
「男はやっぱ幻針族」
やおら紙袋の脇から、ズルムケ状態のログを取り出す、手にページをたっぷり取り、逆手でテイルをこね回す、
「ヌリュッ、ヌチョッ」音が俺のキャラメイク中枢を更に刺激する。
「種族技能たまんねぇ」扱きに合わせて、身体を上下させる。
「幻針族の種族技能にゃあこれだよ」毒針を選択する。
「シュッ、シュッ、シュッ、シュッ」顔から熱くなり、やがて頭の中が真っ白になる。
「光響武器、光響武器」「瞳魔法に歌魔法」
頃合いをみてシャー芯を引き抜く。俺は自分のこの格好が好きだ。
白い消しカスだけが机に残り、バラバラの下書きのバックに、黒インクを垂らして、腕を振り、左手でキャラシを引っ張り、右手でヌルヌルとGペンを扱く。
イメージの中のPCは、アルト一の伊達男になっていた。
「ちきしょう誰かに見せてやりテェよ」完成が近付くと、いつもそう思った。線画をもう一度上書きし、トーンを追加すると、理想へ向かってまっしぐらだ。
「幻針族なってやる」「毒針一本のほんまもんの幻針族」
「うりゃ、そりゃ」「ズリュッ、ブチュッ」トンカスを飛ばしながら、コピー機をめざす。
「小銭がねぇよ」心の奥から、激しい焦りが起こった。やがて奔流となり、俺を悩ます。
-出してぇ-もっと描きてぇ-相反する気持ちがせめぎあい、俺は崖っ淵に立つ。
「あったっ」俺は膝キャラシを直角に当て、コピーに備える。コピー機はキャラシを写そうとしていた。
「蠍一匹 ! 」「ぶちっ」
排紙トレイを押し分けて、白いコピーがしゃくり出される。
真っ白い時間が過ぎ、目の前が現実に戻る。
844:NPCさん
06/08/11 01:19:29
>>843
すげぇw新しいPASの楽しみ方だなwww
845:NPCさん
06/08/11 01:21:05
>>840
自分は死にアクトが通るかやりに逝く気。いかにいい死に方ができるか、基地外かも知んないけど他じゃ出来ないような気がして。
行ってみてそんな空気じゃなかったら合わせるか撤退だな。
846:NPCさん
06/08/11 01:25:16
>>843
膝キャラシ、が画竜点睛を欠いてるが乙。
鶴田浩二とやらより面白いのは良く分かったw
ちなみに元ネタは
スレリンク(gline板)
と思われ。
847:NPCさん
06/08/11 02:28:25
前回は俺の書き方が悪かったのかな。
PCが結果的に死ぬような行動自体が物語に意味の無いものであ
れば、お花畑な行動と同じで、死なせる以前にアクトを採用す
る価値も無いだろ。そう言いたかったんだがな。
>>842
それは理解出来る。
死ぬような行動をとれば死んでも仕方ない。
>>845
わかる気がする。俺も例えば悪役として華々しく散りたいとか、
考えながらPC作成したりする事あるから。
永久都市の雰囲気もPCの命が儚げっぽいしね。
848:NPCさん
06/08/11 07:36:23
>>847
意味もないのに死を選ぶような行動をするってことは、
自殺とかそういうのを除けばわざわざ自分からリスクを買いに行くようなもので、
ならばその代価は払われなきゃならない。
そしてその行動に死にそうなリスクがあるのに
ろくに対策もせずにそれをするってことは、
自分だけは死なないだろうという見通しの甘さから来るものじゃないか?
世のなか何でもそうだが、自分がやったことは自分に振り返ってくる。
まして死ぬこともなさそうなところに死ぬようなリスクを引っ張り込むってことは、
周りにまで死のリスクをばらまいて迷惑を掛けるっていう大きな行動だぜ。
橋を使うなり高架の下をくぐればいいのに、
それをせずに高速道路を徒歩で横切るのと同じようなものだ。
仮に轢かれなかったにしても、
避けた車が原因で多重衝突事故が起こったりもするわけだから。
849:NPCさん
06/08/11 07:55:36
>>848
アクト不採用か死亡処理か、どちらを取るかは、
それでお話が面白くなるかどうかが基準だと言ってるんだと思うんだけど、どうよ?
○○すべきって原則論だけ話してたって意味ないと思うだけどな
850:NPCさん
06/08/11 08:12:38
楽しい流れになったんだな。
しゃぶれよ。
851:848
06/08/11 08:15:46
もう少し補足。
軽々しく命を懸けるなんてアクトに書く奴は、
そう書くことによって判定に補正が入って有利になるとか思い込んでいるんじゃないか?
だとすれば、勘違いも甚だしい。
内容が伴わなきゃ、自殺するって書いてるのと変わらんわけだから。
それからここの連中はあんまり経験ないかもしれないけど、
考えなしな行動ってのは一番タチ悪く周りの足を引っ張ることが多い。
例えば自爆テロだって、最終的に勝敗を決定する決め手にはならないかもしれないけど、
やられた相手にとってはいやなものであることには変わりはないだろ?
852:NPCさん
06/08/11 08:33:12
>>849
じゃあ聞くが、そういうリスクの高いシナリオでPCやPLが目指すものって何だ?
勝利じゃないのか?
勝利して栄達を得ること。
それが難しくても、勝たないまでも負けないで終わること。それだろ?
そのためにあらゆる手段を駆使して全ターン戦いぬく筋書きのないドラマがゲームなんじゃないのか?
そして筋書きがないドラマだからこそ、まずい行動や失敗は後々祟るんだ。
失敗を没にしろってことは、なかったことにしてくれって言ってるのと同じじゃないのか?
逆に聞きたいんだが、自殺以外に自分にしか意味のない死亡リスクのある行動って何だ?
テストケースを挙げて説明してくれよ。
853:NPCさん
06/08/11 08:45:45
>>851
遊演体の某ゲームでは「死ぬ気で○○する」などとアクションに書いた
PCがリア上で問答無用に死亡していったシナリオもあったってさ。
そういうゲームがお好み?
854:NPCさん
06/08/11 09:05:08
>>853
基本だろ、それ。
毎回死ぬ気でとか書くことで能力補正がかかって考えナシのアクションが成功するようだったら
馬鹿らしくてやってられんし、第一それは死亡判定に対する冒涜でしかない。
855:NPCさん
06/08/11 09:05:11
>>852
待った。お前、PASのゲームである事を前提にして考えているか?
あと、PCを失ったパッセがモチベーションを下げて、シナリオから脱落していくのは、テ
ラーにとって喜ばしくないって事もだが。
856:NPCさん
06/08/11 09:25:32
>>855
自分達は特殊な存在だから大目に見てくれっていってるのと同じだぞ、それ。
PASのユーザーってのは全員障害者か何かか?
シナリオ限定で特殊ルールでやるってことは、
会社は覚悟のない奴は来なくていいって言っているわけじゃないか。
実験的なものなんだから、それで失敗するなら会社は二度とやりゃしないよ。
かつてバニッシングツインなんていう実検作だって、
商業的に失敗したから同じようなシステムの作品は続いてないだろ?
857:NPCさん
06/08/11 10:06:46
コイツ交流クンだろ
相手にしないほうがよさげ
858:NPCさん
06/08/11 10:15:06
あーあ、都合悪いとレッテル貼って厨扱いかよ。
おまえらが都合のいいことにしか聞く耳もたない糞厨だってのはよーくわかった。
さすがメンヘラ、常識ねえな。
859:NPCさん
06/08/11 10:23:18
判定基準や処理なんてここでどうこう言っても仕方ないじゃん
当事者たるテラーじゃないんだし、こうなったらいいね位の話でしかない。
>>856はここで吠えるよりもまずPASにお手紙書けば?
860:NPCさん
06/08/11 10:48:12
>>859みたいな結論が出ることがわかっていて、
それでも判定の話を振る馬鹿もPASに手紙でも書いてみろ。
861:NPCさん
06/08/11 12:14:09
>>858
否定しない正直さは良いね。
しゃぶれだぁ? お前がしゃぶれよ。
862:NPCさん
06/08/11 14:13:34
>>861
こいつもアホか。こんなIDの出ないような板で特定も糞もあるか。
挙げ句の果てに他人にレッテル貼って迷惑かけるし。
本当にこのスレの奴らって頭悪いな。
まあPAS厨は自分の出来の悪さを認められないクズばかりだし仕方ないか。
何があっても一生他人のせいにでもしてろよ。
ゆとり教育の弊害、ここに極まれりだ。
863:NPCさん
06/08/11 14:18:40
きっとここの連中は、自分の行動に一切責任を持たないんだろうな。
誰かがケツ持ってたから、それで許されてたし。
ケツぐらいてめえで拭けよ。
864:NPCさん
06/08/11 14:25:44
ケツといえば、コロンコロンのしっぽの先っていうか
サイコロ入ってる部分の強度が激しく気になる。
ふまれたらぐしゃっとつぶれそう。。。もしかして柔らかいのか?
865:NPCさん
06/08/11 14:33:33
>>864
俺はソフトコンタクトっぽい材質を想像してる。
866:NPCさん
06/08/11 14:46:10
アレが潰されたり割れたら死ぬとかw
867:NPCさん
06/08/11 14:57:09
最初から賽子の入ってない障害者のコロンコロンのPCを喜んでやる奴が必ず一人はいる。
断定厨じゃないが、これだけは断定するぜ。
868:NPCさん
06/08/11 14:59:29
入ってないなら、入れればいいじゃない。
869:NPCさん
06/08/11 17:37:24
…極まれり?
870:NPCさん
06/08/11 17:37:44
今回は悪役PC作りづらいような。
871:NPCさん
06/08/11 17:37:54
ほのかにえろす
872:NPCさん
06/08/11 20:20:55
誰かが居ないと張り合いない 相手が居てこそ間違いない
身近にゃ素敵なライバル 競い合い互いにハイになる
ファイナルステージだ天王山 お前と勝負の演奏さ
マジで今夜はサシで どっちが勝っても文句はナシで
Put your hands up in the air!
873:NPCさん
06/08/11 20:41:47
>>870
孤独に悪ぶったPCなら専用シナリオが用意されてるぞもな。
詩世界で悪役なら……まんま魔女希望とか?とりあえず反体制いうとそれしか。
874:NPCさん
06/08/12 00:41:16
初めから悪役として動かなくても良いんじゃないか。
中盤ごろから悪役側に立つ予定で、野心家とか、裏切る理由を
胸の奥に潜ませたPCを作ってみたらどうだろう。
875:NPCさん
06/08/12 00:58:28
「悪いことした~い」ってだけでの悪役なら、
ただの迷惑なのでやってもわらないほうがマシ。
パッセの欲望丸出しな悪役ほど、見ててみっともないものはない。
876:NPCさん
06/08/12 01:59:28
だから悪役にも美学が欲しい、って言うと渕上だわなw
しかし悪役としての美学は、PCよりはパッセに持ってもらいたいもんだな。
877:NPCさん
06/08/12 02:06:54
渕上の美学なんて鬼畜って素敵程度のものじゃんw
あんなん美学じゃなくて、ただの自己陶酔だってw
878:NPCさん
06/08/12 03:09:14
意味も無く「このような力は人類には不要……」とか
「このような愚かな世界は滅びてしまえ!」とか言い出すんじゃなくて
ちゃんと状況を見極めて、それなりの理由と動機付けをテイルの中で行って
空気読んだ発言してほしいよね悪役。
879:NPCさん
06/08/12 03:29:29
敵として立ちはだかるのも悪役。
無能ゆえに味方の足を引っ張るのも悪役。
権力闘争に勝って自分に反抗的な勢力を粛清するのも悪役。
権力闘争に負けても何かと因縁や理由を付けて、主流派の足を引っ張るのも悪役。
対立する勢力のパワーバランスの間を巧みに泳ぎまわりながら
マキャベリズム的に自らの権力基盤を作り上げてしまうのも悪役。
880:NPCさん
06/08/12 03:33:13
>>879はつまり、みんな結局やってることは同じなんだから悪役プレイ大好きパッセを叩くなと言いたいのかな?
881:NPCさん
06/08/12 06:59:42
皮肉だろ
882:NPCさん
06/08/12 07:28:41
美学を持ち出されると、テラーの感性に合わない時点で
「よろしくない」とされるだろうからね。
悪役やる時こそテラーやシナリオとの相性が大切か?
あるいは、最初の数回でテラーの方向性を探り出して合わせるか。
その上でただ迷惑なだけではない悪役をやるならば、
なるほど腕の見せ所ということか。
883:NPCさん
06/08/12 09:03:51
泥棒にも三分の理というように、
悪役にもそれなりに説得力のある彼にとっての正義は必要だろう。
でなければ、それは外道で畜生の所業だ。
とはいえ、それを個人的な復讐とかにしてしまうと、
思い切り他人から馬鹿にされるがね。
そしてその上で、いやらしく手強いアクトをかけることで
敵対する相手の足を引っ張ることが出来れば立派な悪役になれる。
英語で言うとevilである以上にnastyな必要があるんじゃなかろうか。
もっとも、テラーによってはシナリオ進行の都合で
そういうモノを受け付けない人はいるから、
他人と違う自分にとっての正義はキャラメイクの時に設定に入れておいたほうがいい。
そうすれば、それなりのところへ配置されるだろうし、
配置されなければ悪役は諦める必要があるだろうね。
ちなみに自分の経験だと、少なくとも浦川は
そういう自分のシナリオ進行を妨げそうなものを一切認めないから。
884:NPCさん
06/08/12 09:28:52
はいはいチラシの裏チラシの裏
885:NPCさん
06/08/12 10:07:19
「可もなく不可もない人物を『よくできた人』といい、『あの人は好い人物だ』という場合に、
その発言者その人に着目しなければならぬ。そういう発言は、じつは変革を望まぬ弱者の自己防衛、
世界の現状維持を願う臆病者の隠れ蓑にすぎない。一切の冒険を消去抹殺してぬるま湯的安全地帯に
隠れようとする人種の仲間ぼめにすぎない。」ニーチェ(Friedrich Nietzsche 1844~1900)
886:NPCさん
06/08/12 10:21:54
小泉叩きの社民や民主みたいなもんか。
887:NPCさん
06/08/12 10:44:38
交流クンはPASの社員にでもなったら?
888:NPCさん
06/08/12 10:50:15
交流推進派って、どれくらいの人数なら交流やってるって認めるん?
数十人って聞いた事あったんで自分は無理だが、フツーに聞きたい。
889:NPCさん
06/08/12 10:52:25
なんかやたらと気に入らない書き込みを厨のせいにしようとしている奴がいるな。
それこそがお花畑なPAS厨の本懐かもしれないけどw
890:NPCさん
06/08/12 10:53:10
>>886
○○はダメだ!!自分が(絶対)正しい、今は間違ってるからこうすべきだ、
まぁ、確かに似てるな
空気読めないあたりも
>>887
なんでここで交流クン?
891:NPCさん
06/08/12 10:56:52
472:NPCさん :2006/08/11(金) 18:44:32 ID:??? [sage]
自分が満足する答え以外認めない癖に、
満足する答えが欲しくて何度でも質問してくる香具師っているな。
892:NPCさん
06/08/12 11:01:03
473:NPCさん :2006/08/11(金) 18:46:13 ID:??? [sage]
>>467
まず、自分が参加するシナリオの掲示板に出入りして、
自分のPCが何やってる人なのか存在感を出すことから始めようや。
で、そこで自分と同じ方向を向いてそうな人に声をかければいい。
あるいは、向こうから声をかけてくることもあるかもしれないから、
そういうのを人脈を作るチャンスにすればいい。
直接交流している相手が少なくても、
その相手のコネから余所の情報を手に入れることが出来ることだってある。
後はプライベに参加できるのであれば、
積極的に参加してコネを作ろう。
893:NPCさん
06/08/12 11:03:08
475:NPCさん :2006/08/11(金) 18:52:57 ID:??? [sage]
>473
こんなことまで教えないとダメなのかorz
894:NPCさん
06/08/12 11:06:23
478:NPCさん :2006/08/11(金) 19:05:34 ID:??? [sage]
>>460
「サポートキャラ」と「シナリオに食い込む」の定義がわからんので答えられん。
リアを全然集めないで、NPCの横でカレー食ってるだけのキャラでもそれなりに
出番もらえるかという話なら、まぁ可能性はあると思う。
ただしメイルゲームがゲームである以上、結果平等はないので、
君より優れたキャラが多ければ、その分君の出番は削られる。それだけの話。
895:NPCさん
06/08/12 11:51:36
で、今ファビョってるのは誰なの。
交流クン?悪役クン?
896:NPCさん
06/08/12 11:53:12
わけわからん
897:NPCさん
06/08/12 12:02:19
>>895
>>891
898:NPCさん
06/08/12 12:09:46
交流クン=悪役クンだろ
>>892のコピペで削られた分
>斯く言う俺も一年前にエルス初参加でコネゼロから始めて、
>ブラオペが終わる頃には結構な人脈を作ることができたのだから。
エルスで活躍出来たから舞い上がってるんでしょ
899:NPCさん
06/08/12 12:10:14
ロマブレ第一回PC登録締め切りまで二週間切った、という事だね。
900:NPCさん
06/08/12 12:10:58
>>897
つまり、自分の求める答えが得られない奴が
じれて荒らしに走ってるのね。
901:NPCさん
06/08/12 12:56:31
>>900
そういう反応に関しては、向こうもこっちも似たようなものだがなw
人の振り見て我が振り直そうや。
902:NPCさん
06/08/12 13:00:35
ところで次スレは950?それとも980?
903:NPCさん
06/08/12 13:01:42
980でいいでしょ
904:NPCさん
06/08/12 13:56:34
>>863
お前のケツも拭いてやるからケツ出せ。
905:NPCさん
06/08/12 14:02:33
汚いなあ、もう。
906:NPCさん
06/08/12 14:04:16
このスレの人は尻の穴大好き。
だって腐女子だもの。
907:NPCさん
06/08/12 14:06:04
誰か収拾着けろよ。
908:NPCさん
06/08/12 15:08:41
フツーに質問投げたのに戻って来てみたらエライ有り様でワロス
コレじゃ十分「守ってあげたい」萌えキャラだらけだww
御手まみ交換じゃなくて情報のやりとりがしたいのにー!! と思わせた
当時の運の悪さを呪うです
四名が限界ですた。だから沢山やってる方はマジ凄とか、本気で思うわけですよ。
909:NPCさん
06/08/12 15:45:09
>>908
今のここは、何言ってもまともなほうへ転がらないからw
交流に関しては、最近は専ら掲示板とメール専門。
だってテラーが遅刻ばかりしやがるんだものw
910:NPCさん
06/08/12 16:39:58
>>908
情報のやりとりなんて今のPASにはいらないしw
ここでも何度も言われてるけど、よそのテイルの情報を利用したアクトをかけても、
ほとんどスルーされてしまうのが今のPASですから。
参照用名簿なんて紙の無駄なんじゃないかとさえ思う。
911:NPCさん
06/08/12 16:50:18
今の環境で交流を促進させたがる奴の品性を疑う。
特にPASのな。
912:NPCさん
06/08/12 17:03:16
思考ならともかく何故品性?
913:NPCさん
06/08/12 19:59:40
このスレの住人のレベルなんてそんなもんさw
914:NPCさん
06/08/12 20:14:02
パッセンジャーのガイドライン
・シナリオ間のリンクはウザイからいらない。
・死亡判定はいらない。まずい行動で死ぬくらいなら、
没にされて行動自体をなかったことにしてほしい。
つまり自分の行動に責任を持たない。
それ以前に判定自体されたくない。
・交流はしなくてもゲームはできるし、ウザイからできることならやりたくない。
・BLほか腐女子的行為は、いくらウザがられても
そういうのが苦手な他人の前でやってこそ意味がある。
・都合が悪くなると、すぐ厨のレッテルを貼って叩きだす。まともに議論できない。
さらに都合が悪くなるとコピペ荒らしに走る。
915:NPCさん
06/08/12 20:14:30
同リード内のパッセの交流だってある。
別々のリードに参加するパッセ達に交流を求める必要はないわな。
だから、もしPASがパッセに交流を促したいなら、システムよりも、
まずはシナリオから改めるべきじゃないかと、思うんだけど。
916:NPCさん
06/08/12 21:02:21
>>914
仮にそうだとしても、それに納得して参加している人がいて、
会社がそれをターゲットにしているのだから、何も問題ない。
嫌ならそうじゃない会社に参加したら?
どこもかしこも、他社や昔みたいな特色になる必要はないさ。
917:NPCさん
06/08/12 21:12:57
>>916
別に批判してるわけじゃなかろう。
そういうもんだって最近の流れを改めてまとめて看板にしてるだけで。
事実だし、少なくとも否定はしてないぞ。
918:NPCさん
06/08/12 21:23:45
>>917
皮肉ってるようにしか見えないけど・・・・
919:NPCさん
06/08/12 21:32:35
いつまで馬鹿に構いますか?
920:NPCさん
06/08/12 21:38:18
>>917
今のスタンダードに反対してるように見えたから。済まない。
921:NPCさん
06/08/12 21:40:31
くぼやま君いますか?
922:NPCさん
06/08/12 21:45:15
ホビデ厨はカエレ!
923:NPCさん
06/08/12 21:46:05
批判はしてないが、馬鹿にはしてるなw
924:NPCさん
06/08/12 22:05:18
馬鹿にされたくなかったら胸を張れ。
そういうものなんだからと開き直れ。
925:NPCさん
06/08/12 22:07:16
>>917
いや、>>914は事実じゃないし。
あれが釣りじゃなくてマジだったら、理解力が無いってこった。
926:NPCさん
06/08/12 22:13:54
じゃあ>>925にまとめてもらおう。
ここ数日の流れは、どうみても>>914だろw
927:NPCさん
06/08/12 22:48:15
>>921
奴はPASにいるの?kwsk
928:NPCさん
06/08/12 22:59:32
そのような事実はございません
929:389
06/08/12 23:14:36
>>914さんの書き込み読んで。
やっぱ、イヤですよね。うん。
BLからアシ洗おうか。
交流はしたいときにするよー。
テイル交換だったり、気になったPCさんとキャラシ交換だったり。
やっぱり、その程度ですがねw
930:NPCさん
06/08/12 23:36:02
>>928 ゴフォ乙w
931:NPCさん
06/08/12 23:40:49
>>930はPASに奴がいるどうか知ってそうだな。
どこにいた?
932:NPCさん
06/08/13 03:33:22
いませんってば
933:NPCさん
06/08/13 12:15:30
このところスレが荒れたのは、全部くぼやまの所為か?
934:NPCさん
06/08/13 14:12:53
ここの住人は、ほとんど夏コミ出張中かな。
BLの新刊でも買い漁ってる頃か。
935:NPCさん
06/08/13 14:56:34
今日は、みんな降霊で忙しいんだお。
ご先祖さんがアッチから遊びに来るんだお。
コッチに帰る所がない、人だったものは、関係ない人に憑いて来るから気を付けるんだおv
936:NPCさん
06/08/13 21:18:59
つまりメンヘル腐女子は、そういうのに憑かれやすいわけだw
937:NPCさん
06/08/13 23:04:28
ロマブレの一括納入特典ってポスター2種類のどちらかランダムとか書かれてた気がするんだが
絵柄って何なんだろう。片方は表紙と同じ絵とか?
938:NPCさん
06/08/13 23:08:18
1.パンフ表紙と同じ
2.パンフやマニュアルのNPCイラのコラ
と推測w
939:NPCさん
06/08/13 23:23:30
>>938
いつも大体、そのどっちかだよなw
940:NPCさん
06/08/14 02:01:51
>>915
いやいや、>>914が言うのは交流しなくてもゲームは出来る
ということで、リード内の交流すら必要ないということだろう。
結局、代理小説ってことだ。
941:NPCさん
06/08/14 02:15:41
粘着ウザ
942:NPCさん
06/08/14 03:58:32
>>940
実際、それが罷り通ってる節があるしなw
943:NPCさん
06/08/14 04:01:19
自演煽りも大変だね・・・
944:NPCさん
06/08/14 04:11:55
いやなら代案考えろ。
945:NPCさん
06/08/14 04:29:24
認めてるしw
946:NPCさん
06/08/14 04:37:20
アンチもアンチで粘着してるよなw
図星突かれて体裁が悪いんだろ?
947:NPCさん
06/08/14 04:39:56
夏コミ終わってすぐ荒れだしたな。
時間的にはBLの新刊を、とりあえず一度は使用した後ぐらいか。
948:NPCさん
06/08/14 06:02:05
つか、流れたと思うと蒸し返す香具師って何よ?
949:NPCさん
06/08/14 08:01:57
何も、穴ルセクースは男同士だけのもんじゃねし。
蒸し返し粘着クンの中には、アレを試した事がナイ優しいオニイサンがいんだろ?
遠回しにイイヒト主張かよww
ネスパは明日発送予定だな。
950:NPCさん
06/08/14 08:11:08
ついでにロマブの申込締切も明日だな。
951:NPCさん
06/08/14 08:15:42
試したことあるけど、ノーマルで良いよ。
生理中でどうしてもってならともかく、
普段する必要はないと思う。
比べてみて気持ち良さは劣るし、後の始末が大変だし。
952:NPCさん
06/08/14 09:07:09
>>951
悪いがスレ違いだ
953:美能幸三
06/08/14 09:46:39
こんなら、男の良さもしらんのか。アレはええぞ。
ワシも塀の中で経験あるんじゃが、
初物をいただくときのケツの括約筋が切れていく快感はたまらんのう。
954:NPCさん
06/08/14 09:59:02
>>951はいつものデブ腐女子だな。
おまえの男は、おまえが腐れてることを知っているのか?
知らないとしたら、幸せなことだ。
955:NPCさん
06/08/14 10:45:05
ロマブレの話でゴワス。
二十四人の『黒の剣』は、てっきりNPCなのかと思ってた。
でも所属勢力に『黒の剣』があるって事は、PCが『黒の剣』になれるって事だろうか。
『黒の剣』は親衛隊なんだけど、親衛隊に所属って事は、そうなるよな。
所属希望のPCが二十四人以上来たらどうするんだろうな。
956:NPCさん
06/08/14 10:58:58
>>955
選択できることに気付いた奴が24人以上いるかどうかで変わってくるだろうなw
下手すると複数シナリオにPC散らされて、
総数を有耶無耶にする処理をとるかもしれんw
PASだからそういうデタラメはありうる。
957:NPCさん
06/08/14 11:11:22
リード数も少ないだろうからすぐバレかねんし、やるんだったら下部組織作って自動降格発動じゃないか。
それはそれで、あぶれた奴が切ないかw
958:NPCさん
06/08/14 11:18:08
>>957
よそのシナリオに興味もたない奴がほとんどだから、バレないってw
959:NPCさん
06/08/14 11:54:14
つ【PC所属勢力の選択肢で、既に『黒の剣』は二カ所に分かれている】
960:NPCさん
06/08/14 12:15:41
>>954
後ろを許してもらえている時点で幸せかと。
961:NPCさん
06/08/14 14:41:13
結局、腐女子腐女子といいながら
エロ話で構ってもらいたいだけなのか。
禿げかけて妻子もなしの穀潰しか?
盆送りの時にご先祖様にあっちに連れてってもらったらどうよ。
962:NPCさん
06/08/14 14:51:06
プライドばっかり高いいかず後家の腐女子が喧嘩売ってるぞw
誰か買ってやれwww
963:NPCさん
06/08/14 15:06:26
ネタでもマジでもつまんない流れ。
964:NPCさん
06/08/14 15:38:30
同意なんだが、自分から提供出来るネタがないなら
下ネタを放っておくのも良いんじゃね?
965:NPCさん
06/08/14 15:39:47
他のネタふっても、粘着が引き戻すじゃん。
966:NPCさん
06/08/14 15:51:58
何だかんだ言って、エロ話好きなんだろ?
967:NPCさん
06/08/14 17:15:18
自分、ノーマルですから。
968:NPCさん
06/08/14 18:07:24
ノーマルなら後ろでも桶だろ?
それとも上の口とかもアブノーマルと思うタイプ?
969:NPCさん
06/08/14 18:07:34
ここの連中はアブノーマル全開だもんなw
970:NPCさん
06/08/14 18:37:40
本日のテーマ
【あなたがPASで見た、艶めかしい描写】
971:NPCさん
06/08/14 18:39:26
王様の子供の双子の兄妹がデキて天使を生む。
972:NPCさん
06/08/14 19:06:25
ロマンシアの斑目の最終回。
参加PCのほとんどが合体(BLあり)。
973:NPCさん
06/08/14 19:07:12
シュールなギャグ描写だと思ってた…
974:NPCさん
06/08/14 19:11:45
>>971
それはPAS史上究極に痛いPCの一人だろう。
975:NPCさん
06/08/14 19:13:58
「中はやめて下さい、お願い、だからっ……」
「お前は私の妻だ。妻となったのだ。お前はただ呻いているだけでいい」
マーイョリスはセーシカの髪を掴み、床の上に押しつけて腰を打ち付けた。
幾度もなく激しく。
セーシカはその果てしない脈動に苦悶し、切ない声を上げる。
「私があなたの妻だというなら、せめて優しく……」
「その必要はない」
お前は儀式のためだけに必要なのだ。名も知らない世界の腐りきった生物。人をサクサと呼ぶ者。だが私はお前達に名前を付けない。道具でいい。ただの道具でいいのだ。
マーイョリスは笑った。狂ったように笑った。その狂気をセーシカの中へと流し込んだ。
976:NPCさん
06/08/14 19:17:28
>975
どこの話だ?
977:NPCさん
06/08/14 19:18:43
>>975
それなんてエロゲ?
それはともかく、セーシカがセーシ力に見える件。
978:NPCさん
06/08/14 19:22:06
>>975
実はその正体は「死んじゃった妻と子カモーン!」なDQN男、と思うと萎えまくりw
979:NPCさん
06/08/14 19:59:58
エロで進行。
980:NPCさん
06/08/14 20:11:38
次スレの準備は良いの?
981:NPCさん
06/08/14 20:14:22
>>980
次スレよろ。
このスレはエロで埋める。
982:NPCさん
06/08/14 20:16:49
エルススレのはけ口がこっちに来たか・・・
983:NPCさん
06/08/14 20:18:51
ESSか
懐かしい
984:NPCさん
06/08/14 20:24:11
あれも痛いゲームだった…
985:NPCさん
06/08/14 20:24:32
エルススレは今真面目な話してるからな。
どうせ共通で盛り上がれる話題も少ないんだし、いいじゃん。
986:NPCさん
06/08/14 20:26:16
>>982
名古屋 エロ PAS移行組
交流くんってもしかして水流派リーダーじゃね?
987:NPCさん
06/08/14 20:27:08
980じゃ無いが次スレ立てチャレンジしていいかね
このままじゃ埋められそうだ
988:NPCさん
06/08/14 20:30:43
>>986
なんか粘着してる奴がいるなw
そうまで蒸し返して荒らしたいかね。
989:NPCさん
06/08/14 20:33:09
>>987
>>980がダメだといったら頼む。
重複すると面倒だ。
990:NPCさん
06/08/14 20:38:43
ダメならダメで申告しろよ、>>980。
991:NPCさん
06/08/14 20:49:28
次スレ
【PAS】P.A.S.メイルゲーム リード7 【プロムナード】
スレリンク(cgame板)
992:NPCさん
06/08/14 20:50:04
980でスレ立てだと、裏話の雑談もなかなかできないねぇ
993:NPCさん
06/08/14 20:50:35
いきなり荒らされてるようだが。
994:NPCさん
06/08/14 20:53:16
まあ、埋めていこうや。
ところで名古屋といえばくぼやまだが。
995:NPCさん
06/08/14 20:56:13
たてて3分で荒らされてるな。夏厨恐るべし。
まぁ本スレでは無視しとくに限るな。
996:NPCさん
06/08/14 20:58:40
で>>975は元ネタ何?
997:NPCさん
06/08/14 21:01:58
>>992
今日は雑談の日だったし。
998:NPCさん
06/08/14 21:04:10
もうすぐこのスレもおしまいだ。
1000狙う奴は次スレのネタ振り頼む。
999:NPCさん
06/08/14 21:05:15
1000ならロマブは18禁
1000:NPCさん
06/08/14 21:05:49
1000ならロマブロマブとしつこい香具師死亡
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
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