06/05/08 22:21:28
>>727
意味の分かる日本語を使ってるだけ蛸よりはましだよ。
でも蟹と同レベルかも知れぬ。。
>>728
お年玉スレに書くと良いよ！と思ったら既に書き込んでるんだな。
>>730
名前をNG指定すれば良いよ！
733:延期タン
06/05/08 22:21:54
話……進むべき話なぞ君の書き込みからはとんと見あたらないのだが。
多分アレの方が、話っつうかスレを進めているよ？
734:ＮＰＣさん
06/05/08 22:22:34
よし、じゃあ、俺、がんばって天羅を語るよ。
ええと、ええと、無印の時、傀儡やってた女性の先輩がロールプレイに入れ込みすぎて、
サムライＰＬの俺にマジで抱きついて泣いた。
プレイ後「いやぁ、今日はちょっとやりすぎたなぁ」
女の子に免疫の欠片もなかったリア厨には刺激が強すぎますた。
735:アレ
06/05/08 22:27:18 I1nIRxQs
>>731
エー、俺天羅好きでしたyo。むげにん読んでるしネ。今数年がかりでやってた腑分け漫画シリーズが終わったトコだヨ。
テラはルール分かり辛かったので1回もやらずに誰かにあげちゃったけど。
>>732
誰もいらない風味なので来年また薪ストーブが稼動したらほうりこみます。
>>734
俺も天羅でほんのちょっと涙ぐんだコトはあるよ！でも何事も程々がイイネ！
ちょっと恥ずかしかったyo！
↓：ここからは好きにやっててください。俺は別の遊び場を発明します。
736:ＮＰＣさん
06/05/08 22:27:38
>>734
通報しました。
737:734
06/05/08 22:32:22
あ、「いやぁ、今日はちょっとやりすぎたなぁ」 を言ったのは先輩ね。
抱きつかれてた時、顔真っ赤にして凍りついた俺は、その後、ロールプレイ全部うわっすべりして、
素晴らしい醜態を晒したが、それがみんなに受けていた。
零だったら、チット投げられまくりだったろうな。演技じゃなくて、俺の童貞丸出しぶりに。
738:ＮＰＣさん
06/05/08 23:24:52
TRPG.NETじゃねーよなぁ？
ここは匿名掲示板「２ちゃんねる」の「卓上ゲーム板」の天羅スレだよなあ？
っつーか、天羅のテクスチャでカオスフレアのルール遊べねーかなあ。
739:ダガー+ダークヒーロー枠
06/05/08 23:29:12 E/dvY7gT
うーむ皆天羅でムヒョヒョな目にあったり涙ぐんだりしてたのかぁ。イイなぁ。
740:ＮＰＣさん
06/05/08 23:44:09
あー、そういえば確かに天羅はそういう盛り上がれたセッションは多かったなあ。
GM苦手な俺のシナリオでも、中学生の子が感極まって涙ぐんだりしてくれたもんなあ。
今思うとちょっと恥ずかしいけど、いい思い出だな。
GWも終わったっていうのにまだ来てる焔鬼も、
そういう｢楽しかった過去｣にしがみ付きたくて来てるのかもなあ。
741:ＮＰＣさん
06/05/09 00:03:36
>>738
ルールもデータもカオスフレアで、データの名称と設定だけ変えるって事？
742:ＮＰＣさん
06/05/09 00:08:00
>>741
まーそんなかんじー。
データについては微妙～。ミームとかブランチとか、それっぽいに越したことは無いでしょー。
しかしまーなんといってもフレアって、旧天羅の因縁ロールと、零の合気チットのいいとこどりみたいなモンじゃん。
修羅のアレさ加減だってダスクフレアみたいなもんだし。
あー、天羅WARをそんなかんじでアレすればいーのか。
という妄想。
743:ＮＰＣさん
06/05/09 00:16:49
>>742
フレア周りだけ導入するのか、ミームやブランチ辺りのデータをまるまる用意するのか
名前と設定だけ持っていくのか気になったもんでな。
744:ＮＰＣさん
06/05/09 00:31:39
>>743
いちいち現状のミーム・ブランチに無理やり当てはめてくってーのもめんどうだとおもってな。
まあ、こじつけ具合に対するグダグダな議論っぷりもなかなか楽しめそうだとはおもうのだが。
ほら。こんなかんじで。いろいろワクワクするじゃん？
・ミームとブランチの分けかた
・天羅のアーキをベースにするのか、零のアーキをベースにするのか。
・面倒なのでクイックスタートだけでっちあげる
・モールはLPダメージ？！
・うはｗｗｗｗヨロイ乗りｗｗｗｗ狩りｗｗｗｗうぇっ
745:ＮＰＣさん
06/05/09 00:39:02
それっぽいデータを用意するのと、現状あるのをこじつけて再編成するという手がある
746:ＮＰＣさん
06/05/09 01:23:42
＞渾沌の炎と天羅
軸データそのまんまでそれっぽい演出載せてやれば良いだけじゃない？
ちょっとの差を出す為に若干の新データも添えて。
…天羅ルールにカオスフレアテクスチャを持ち込む方がこのスレに相応しい気がする。
>745
後者の方向性にファンサービスで若干の前者の方法をとる感じだと思う。
焔鬼瞳氏は彼自身は何もしない、敢えて言うなら他の住人の気持ちを逆撫でする言動をする。
あまりお行儀が良いとは言えないけど、それに触発されてレスがついて面白いネタが飛び出したりするので、
焔鬼瞳氏の言動はどうかと思うが、焔鬼瞳氏の存在価値は認めることが出来る。
というか、焔鬼瞳氏はこのスレでの役割を演じさせられているだけなのではないか。
卓ヲタと天羅零をこき下ろし、無印天羅を懐かしむ事しか焔鬼瞳氏には許されていないのだ。
コテという名の呪縛、はたまた呪い、はたまた贖罪。
＞焔鬼瞳氏
というＲＰで気合い獲得ロールして良いよ
747:ＮＰＣさん
06/05/09 01:43:49
えーと……
ﾎﾚ(･∀･)つ［ フレア ]
ということか？
748:ＮＰＣさん
06/05/09 02:26:23
ＧＷ明けたら居なくなるかと思ったが、まだ来てたのか…
「暇つぶし」じゃなかったの？ 哀れまれてムキになったか？
749:ＮＰＣさん
06/05/09 02:31:46
読んでないから昔みたいに内容に触れられないので
通り一遍の印象論に終始していて、過ぎていった年月を感じた。
でも他の人のネタがことのほか面白かったんで、かなりﾜﾗﾀ。
そして、そのネタが理解できず、ただ周りに噛みついてる
彼をカワイイと思った。
なるほど、萌え奉られるわけだ。
750:焔鬼瞳
06/05/09 07:47:47 8PKNUStt
>>746
ま、零は品格がそもそも足りないからね。
零を擁護する人間は、品格がそもそも欠落しているとしか思えない。
まして、他システムを天羅に照らして話している時点で、天羅に対するこの上ない侮辱だと思うね。
ま、システムを消費するだけの卓ヲタには、その辺り、気づくところはないんだろうが・・・。
751:ＮＰＣさん
06/05/09 08:11:18
品格と来たよ…ｗ
いよいよ具体性に欠けるなオイ？
こんな感じで良いかね？
ったく、こんなつまらんカキコにレスつけなきゃならねーとはー
過去の遺物の話はすんなって言ってんじゃろ？
752:ＮＰＣさん
06/05/09 08:25:05
大丈夫！きっと次作はもっとハシタナイよイェー！
753:ダイヤ ◆DAIYA3rCRc
06/05/09 10:15:18 vImq96Up
何この高クオリティスレ。
あ、ハッタリの天羅シナリオ遊んだわよ。チョー面白かった。
754:焔鬼瞳
06/05/09 10:36:31 8PKNUStt
>>751
一言で言い表すなら、「品格に欠ける」この一言で十分じゃね？
前々から言ってることの総括だよ。
パクリの嵐、チットの投げ合い、デタラメな世界観のリセット・・・
多くを語ってきたが、一言で十分だわ。
755:ＮＰＣさん
06/05/09 10:38:59
>735
遅すぎるようだが！
テラガンをコンベでアホの子のように回したことがあって、トランプずたぼろなんですよ。
たぶん、いまどきコンベでテラ立てる人は皆、似たような感じだと思うので、
コンベで卓たてたディーラーさんの横にすっと寄って差し出すと感謝されると思います。
・・・・・・テラにもエンキたんみたいな熱烈アンチがいたら、もっと盛り上がったのだろうか。
そのように少しだけ思ってしまう負け組ユーザーであります。
756:焔鬼瞳
06/05/09 10:42:06 8PKNUStt
>>755
あれは、テラから始まった「物語」だから、突っ込む余地はない。
デタラメな世界でも、そういう世界なのだから。
しかし、天羅は旧版があって零がある。
零のそれが徹頭徹尾改悪であり、品格に欠ける以上、それを指摘せずに無視するのは
人としてどうかと思う。
757:ＮＰＣさん
06/05/09 10:48:48
誤植を無くす方法はどこへいったんだろう。
758:ＮＰＣさん
06/05/09 10:49:40
「人としてどうか」ですか。
あ～、エンキたんがD厨とかだったらダードは毎日荒れて蜜の味なんだがなぁ。惜しい。
759:ＮＰＣさん
06/05/09 11:06:42
パクりネタに関しては天羅零は最高級にハシタナイ（匹敵するのは今の所カオスフレア位だろうし）んで禿同するのだが
合気に関しては「無軌道なＲＰの応酬とその処理による停滞」を抑制しセッション進行を軽くする、
どちらかと言えば「お上品」なルールだと思うんだけどナー。
結局エンキたんの意見は印象論をでてないんで全面的には同意しかねるナー（・ω・）
760:焔鬼瞳
06/05/09 11:21:34 8PKNUStt
>>759
TRPGは「察しと思いやり」のゲームだよ。これは印象論でもなんでもない、純然たる事実だ。
無軌道なロールプレイなんてアレだろ。自己主張したいのに日頃能力がないばかりに抑制されて
ばかりのダメ人間のストレスの発露以外の何物でもない。
そこに道具を介在させようとした負け犬根性こそ、唾棄すべきものだと思うがね。
ま、零以降、真剣にダメになったよな、TRPGは。
761:ＮＰＣさん
06/05/09 11:22:36
エンキたんはシステムよりも世界と物語について憤怒の感情を語ってるから、システム面で上品かどうかとそこは言ってもしょうがないことなんだろう。
まあ、チットを投げるというのは明確に旧版よりはスムーズだが、強くなるためにチットを作業的に投げるようになるプレイスタイルをエンキたんは問題にしてるっぽいが。
あと、俺は旧版の世界観はあまりしらないんだが、零とそんなに「ハシタナサ」が違うのか？
762:ＮＰＣさん
06/05/09 11:25:28
>>760
まあ、意見自体はひとつの意見だと思うんだが、ひとつおかしいと思うところがある。
零は確かに無軌道なロールプレイを誘発するかもしれん。
でも旧天羅は「察しと思いやり」のゲームなのか？
あれこそ、無軌道なロールプレイを誘発してないか。
あんたの言い分だと、まず旧天羅こそ唾棄すべきゲームではないのか。
763:ＮＰＣさん
06/05/09 11:28:54
エンキたんは普段どういう所でどういうゲームを、どういう面子でどのくらいのペースで遊んでるのー？
764:ＮＰＣさん
06/05/09 11:31:48
パクリ云々を言うなら、無印ビジュアルブックこそが屑の筆頭だと思われ。
765:ＮＰＣさん
06/05/09 11:32:41
まあ少なくとも、察しと思いやりができる上品なやつは、
どのようなゲームであれ他人が楽しんでいるゲームの悪口を
公然と振り撒くような真似はしないんだけどな。
766:ＮＰＣさん
06/05/09 11:42:06
＞自己主張したいのに日頃能力がないばかりに抑制されて
＞ばかりのダメ人間のストレスの発露以外の何物でもない。
ク、クマーｗ
767:ＮＰＣさん
06/05/09 11:46:22
正にこのスレにおける誰かさんのことだのう。
768:ＮＰＣさん
06/05/09 11:46:49
具足ヨロイの設定もX-MENパロも旧天羅にあったこと知らなかったみたいだしなぁ＞塩基たん
769:ＮＰＣさん
06/05/09 11:47:40
なんちゅうか、ここまで自虐できる人間も珍しいな…煽りがことごとく自身に当てはまるという高クオリティｗ
わざわざスレを盛り上げてくれる為にここまでしてくれるなんて、頑張り屋さんだなﾊｧﾊｧ
770:ＮＰＣさん
06/05/09 11:49:48
旧つーかVBがアタマの中で理想化されちゃってるんだろうなぁ
771:ＮＰＣさん
06/05/09 11:54:14
トリップすら忘れちゃったからね。
天羅と自分に都合の悪いことを忘れるなんて当たり前。
772:ＮＰＣさん
06/05/09 11:55:07
ＶＢがここまで神格化されて井上も本望だろうな。
773:ドルフ☆レーゲン
06/05/09 11:56:29
まあ小官は下品大好きハシタナさ大好きなんでありますけどね！
無印の乳尻至上主義も大変ハシタナくて良かった。
ああいう有る種のあざとさも古今一貫したイノジュニズムだよネ！
774:ＮＰＣさん
06/05/09 12:01:20
ふと思ったんだが…
去年あたりから不定期とはいえ顔出すようになったのは、ハッタリが卓ゲ板に顔出さなくなったのと関係があるんじゃなかろうか？
ハッタリが居た当時は、論破されたり丸め込まれたりで思うように荒らせなかった様だし
775:ＮＰＣさん
06/05/09 12:13:07
「て、天羅が好きだから暴れてるんだからね！
ハッタリくんがいなくなって寂しくなったスレの為とかじゃないんだから！
勘違いしないでよね！」
776:ＮＰＣさん
06/05/09 12:15:12
それだぁ！
777:ＮＰＣさん
06/05/09 13:06:22
零は失敗だったと、誰もいなくなったスレで高らかに宣言したい
↓
書き込んでないだけで、意外と遊ばれていること判明
↓
仕方ないのでいつもの零が悪かった論展開
↓
でも、出版物も読んでないし、遊んでないし
記憶もあやふやなので、印象論しか言えない
↓
みんなのオモチャ ←今この段階
↓
疲れて辞める
778:ＮＰＣさん
06/05/09 13:10:19
>>777
撤退前の勝利宣言が抜けている。
779:ＮＰＣさん
06/05/09 14:16:34
ってか、無印天羅からして、慶雲鬼忍外伝そのまんまのネタいくらでもあるぢゃん。
リボルバーついてる刀やら気合やら金剛機やらetc。雨宮ファンの俺にとっちゃ、ドンと来いだったけど。
なんでことさら零のパクリにだけグダグダ言うかね。
780:ＮＰＣさん
06/05/09 14:24:34
というか最初けうまは未来忍者ＴＲＰＧを作るつもりなんじゃなかったか？
781:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 15:56:32 8PKNUStt
>>771
これでいいか？
782:ＮＰＣさん
06/05/09 16:02:26
>>781
いいよ。
で、折角だから何か話してよ。
783:ＮＰＣさん
06/05/09 17:32:33
>>781
というか、いつまでもこのスレから離れられないことを自分で証明しちゃったね。
784:ＮＰＣさん
06/05/09 18:12:54
まず焔鬼瞳はＲＰＧマガジンで掲載された天羅の連載で天羅に惚れた。この時点で「天羅は独創性溢れる世界」だと思い込んだ。そして脳内で焔鬼瞳の天羅世界が作られていく。本人も無自覚なままに。
これを引きずったままに旧天羅発売。しこたま遊ぶ。のはいいとして。
ここで重要なのは、実は焔鬼瞳の頭の中にあるのは「天羅チームが作った天羅世界」では無く「焔鬼瞳脳内修正で作られた天羅世界」だったのだ。
無論、ＴＲＰＧを遊んだユーザーが新設定などを考えるのはごく当たり前の事だ。それでも元の世界やゲームから外れないようにしようとする（あまりに外れると厨と呼ばれる）
焔鬼瞳はただの旧版原理主義に見えるが、焔鬼瞳が大事にしたいのは「焔鬼瞳脳内天羅世界」であって「天羅チームの天羅」では無い。既に脳内では「天羅の作者：焔鬼瞳」とすり変わっている。自覚があるか無いかは解らないが。
よって、自分の作品である旧天羅を蔑むことは無く、零を蔑み続けるのである。
なお、焔鬼瞳が零発売後に自サイトで行った「真天羅万象」がこの脳内天羅の形になったものである。未完成のまますぐに消えたけど。
>>799
これが「零のパクリはダメで、旧はオマージュで愛があった」と言う理由。自分の作品を自分でバカには出来ないからね。
>>780
脳内の真天羅の中ではその事実は消えているんだよ。
つまり、愛は盲目という訳だ。今もな。
さらに言うと、焔鬼瞳の他にも同じパターンに堕ちているのも、若干ながら、まだいる。
785:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 19:25:06 8PKNUStt
>>784
おいおい、勝手気ままな分析はやめておくれでないかい。
旧版→零で話が繋がらないのは誰の眼にも明らか。そもそも、作り手が説明不足だったり、
単にデザイナーの個人的嗜好が織り込まれたりと、ユーザー不在の極めて理不尽な内容だよ。
デザイナーが作品を消費した、と前から言ってるだろ？
TRPGをやる前に物語の作り方のイロハからやり直して来い。
お前はライトノベルの読みすぎだ。
786:ＮＰＣさん
06/05/09 19:33:45
>>785
勝手気ままな分析の見本乙。
お前はなんの読みすぎなんだ？
787:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 19:38:24 8PKNUStt
>>786
見開き１ページ丸々Ｘメンのパクりとかは、記憶の外か？（ｗ
788:ＮＰＣさん
06/05/09 19:40:12
そういえば以前ハッタリが、えんきﾀﾝは無理矢理召喚されてるみたいで可哀相って言ってたな。
当のえんきﾀﾝはハッタリのプロデビュー＆天羅公式シナリオ発表後はこの有様だけど。
789:ＮＰＣさん
06/05/09 19:41:05
>>787
お前さんもイッパイ忘れてるから、お互い様だな。
ところで、ｗって嫌いなんじゃなかったっけ？www
790:ＮＰＣさん
06/05/09 19:41:08
ってか、今更現れて粋がってるのが以前にも増して痛々しいね。
塩基の最盛期と違って、今はブログなりなんなり簡単に作れて、
昔よりもさらに自分の意見を発信するのが楽になってるんだぜ？
そんなに天羅が気に食わないなら、こんなところでグダグダ理由つけてくすぶってないで、
やれることいくらでもあるだろうに。
と、塩基全盛期も似たようなことを書いた気がする。
791:ＮＰＣさん
06/05/09 19:42:40
>>790
ｴﾝｷは都合の悪いことって全部無かったことにしちゃうから。
792:ＮＰＣさん
06/05/09 19:44:18
>785
で、あんたは今でも旧版のセッションやってるの？
零が出たからってプレイ禁止になったわけじゃないし、好きなだけ遊べばいいやん。
2ｃｈでアンチ活動するより、自分が面白いと思う物を実プレイでプレゼンする方が有益だよ。
793:ＮＰＣさん
06/05/09 19:44:56
>>788
彼は相手をしてくれる人間が欲しいんだよ。
主張したいことがあるんじゃなくて、
同じことを壊れたオルゴールのように繰り返せば
みんなが構ってくれるこのスレが大好きなの。
794:ＮＰＣさん
06/05/09 19:47:43
ハッタリって、ｴﾝｷとの論争を「とても有意義だった」と述懐してやがるんだぜ？
リップサービスにしたって、どっからどうみてもたちの悪い粘着でしかないｴﾝｷに、
こんな優しい言葉をかけることができる余裕があるんだよ。
持ち上げるわけじゃないが、相手を馬鹿にすることしかできないｴﾝｷとは格が違うってことだな。
795:ＮＰＣさん
06/05/09 19:48:19
>>794
ヒント：クリエイターとクレーマーの差
796:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 19:48:26 8PKNUStt
>>793
理解出来ない人間には、分かるまで繰り返してやらないとタメにならないだろ？
それをのこのこやって来るのは、私ではなくキミ達の方。
壊れたオルゴールではなく、確固たる信念だな。
しかも時間がそれが正しかったことを証明してくれた。結果に対して真摯であれ。
そして猛省しろ。
797:ＮＰＣさん
06/05/09 19:50:11
いつもの法則「レスしやすい書き込み以外はスルー。都合の悪い書き込みもスルー」が発動。
懐かしいなあ。何年経ってもこれだｗ
798:ＮＰＣさん
06/05/09 19:52:20
>>797
以前、ロボゲ板を荒らしまわった種厨が、まったく同じ特性を持ってたよ。
さらに、「壊れかけのレディオ」と揶揄されるくらい同じことしか言わない。
思考パターンが同じなんだろうね。
799:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 19:52:25 8PKNUStt
>>794
はあ、左様ですか。どこでどう語ったか知らんからなんともいいようがないや。
しかし、彼の趣向であってもああいう方向のTRPGではないモノを作って欲しかったね。
正直、世の中でお仕事してるとよほどの人でない限り、クリエイターだろうがなんだろうが、
別段の感傷も、尊崇の念もありませんわ。
ていうか、結局、メシ食うためのタネだし。
ただ、クリエイターに限って言うならば、それを消費するか温存して育てるか、でその人の
位置付けが変わるがね。
800:ＮＰＣさん
06/05/09 19:52:28
だーらX-MENパロなんぞ旧版からいたっちゅーねん
801:ＮＰＣさん
06/05/09 19:53:28
>>800
ほら、彼が多くのことを忘れてしまうのはいつものことだから。
ぜんまいも電池も要らない見世物って、貴重だよ？
802:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 19:54:42 8PKNUStt
>>797
一々、全てのカキコにレスをつけろって、ムチャ言いも程ほどにしな。
そっちの発言の方が常軌を逸してるね。
>>800
程度の問題。そこがパクりとオマージュの境界の一つでもあるがね。
803:ＮＰＣさん
06/05/09 19:54:48
>>795
ハッタリが天羅のシナリオを執筆している間に、延期ﾀﾝは２ちゃんで壊れたラジオｗ
804:ＮＰＣさん
06/05/09 19:56:06
カオスフレアのシティガイドに「エンキドゥズターバン」なんて店があるのを見て、
ハッタリは心底エンキが好きなんだなあと思った。
805:ＮＰＣさん
06/05/09 19:57:35
>>798
たとえ意見が食い違ってもお互いがより良い方向を模索してさえいればぶつかり合いもそれなりに有意義なんだけどな
どちらかにそれがない時点で、ない側の無限リピートとその結果の無意味な堂々巡りが約束されるけど
806:ＮＰＣさん
06/05/09 19:58:25
>>804
やっぱり壊れたラジオから同じ曲が流れ続けるのか？
その店。
807:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 19:58:27 8PKNUStt
>>803
だから？
ハッタリも今やそれがメシのタネ。働かざるもの喰うべからず、だ。
まあ、物語のギミックの王道から外れた世界をいじるのは、さぞかし大変だろうね。
自前のシステムと世界観を作ってしまったものだから、ネタの被りなんかあった日には
目も当てられないだろうからね。
808:ＮＰＣさん
06/05/09 19:58:55
>>802
パクりとオマージュの差ってページ数なの？
809:ＮＰＣさん
06/05/09 19:58:55
>>805
相手が主張を受け入れるまで同じことを繰り返すって、エンキ言っちゃってるからな。
810:ＮＰＣさん
06/05/09 19:59:56
>>807
何も生み出さないクレーマー乙ｗ
811:ＮＰＣさん
06/05/09 20:00:37
>>809
エンキが聞く耳持たないって宣言してるんだし、こっちはそれを愛でるだけ。
812:ＮＰＣさん
06/05/09 20:01:36
今北産業。
なぜマルチレスがすきなコテは、天羅を最上級に侮辱しているであろう
「カオスフレアのルールで天羅やりたいなー」という漏れにはレスつけてくれないのだろうか。
スティーブン・キングの『ミザリー』っぽかったよな。公式掲示板でのs(ry
813:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:01:39 8PKNUStt
>>804
関係ねー！（ｗ
だからライトノベルじゃなくて、もう少し活字が詰まったものを読めとあれほど・・・
814:ＮＰＣさん
06/05/09 20:02:07
>>807
どこが王道から外れているのか、エンキ様なりのご意見をいただけませんか？
カオスフレアの王道ッぷりはちょっと驚くくらいですよ？
815:ＮＰＣさん
06/05/09 20:02:36
>>813
それはそっくりお前に返すや。
よくそんなにオタク趣味満載なパクリネタが見抜けたって思えるもんだよ。
816:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:03:20 8PKNUStt
>>812
取るに足らない意見であるうえに、カオスフレアのシステムを知らない人間が
どうこう語る訳にはいかんだろう。
それだけのことだ。あと、一々、レスはつけられん。ていうか、ムリ。
817:ＮＰＣさん
06/05/09 20:03:55
>>815
いや、たぶんなんのパロか彼は気がついてないぞ。
読んですらいないと賭けてもいい。
818:ＮＰＣさん
06/05/09 20:03:56
>>814
ｴﾝｷの奴、カオスフレアを見もしないで話をしてるからしょうがない。
819:ＮＰＣさん
06/05/09 20:04:08
>>816
天羅のことも知らないって指摘も多数受けてるんだから、
ついでに天羅のことも語るのやめたら？ｗ
820:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:05:09 8PKNUStt
>>815
知識として知っていることと、それにドップリ、ってのは全く異なるもの。
>>814
天羅零が、だ。
カオスフレアは知らないっつうの。
821:ＮＰＣさん
06/05/09 20:05:15
いや、でも、ここで延期と遊んでやってる俺ら、超いい人じゃね？
孤独死しそうな鬱な人に話しかけるボランティアみたいだ。
822:ＮＰＣさん
06/05/09 20:06:07
>>821
その場合は肯定してやらんといかんのでは
823:ＮＰＣさん
06/05/09 20:06:18
>>816
お前、少なくとも出てきた当時は読んだ上でレスしてたのにな。
読んでないものに、わけわからないクレーム付ける人間じゃなかったのに・・・
カオスフレアくらいちゃんと読めよ。
あと遊べ？ 旧天羅でも良いから。
遊ばないで語ると、オモロへ一直線だぞ。
824:ＮＰＣさん
06/05/09 20:06:31
ハッタリとエンキ。
趣味に対する取り組み方の違いが片やプロのライターとなし、
片や２ちゃんで数年に渡り同じことを繰り返し書き続けるクレーマーとなした。
825:ＮＰＣさん
06/05/09 20:08:41
>>822
いやほら、自説が認められるまで繰り返すだけだって宣言してるから、本人が。
だから否定しても大丈夫。
826:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:09:18 8PKNUStt
>>824
だから、趣味で喰うのは難しいぞ、と。
趣味は趣味、仕事は仕事で切り分けた方がよほど冴えたことが出来る。
考えてみ？
４０歳までTRPGできるか？
６０歳までTRPGを書き続けることが出来るか？
827:ＮＰＣさん
06/05/09 20:09:45
>>826
ああ、つまり、何も生み出さないクレーマーだって自覚はあるんだ。
828:ＮＰＣさん
06/05/09 20:10:26
>>807
お前は尊敬しないかもしれないが、
他人はどう評価するか想像したりしないか？
例えば、お前の昔の仲間がこのスレを見たらどんな気分になるか。
ハッタリの仲間達とは天と地の開きがあるぞ。
829:ＮＰＣさん
06/05/09 20:10:57
>>823
いや、もうとっくのとうに立派なオモロだろ。
830:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:11:51 8PKNUStt
>>827
どの行間を読んでもそうは読めないはずだが。
831:ＮＰＣさん
06/05/09 20:11:54
>>828
ほら、彼は２ちゃんに啓蒙しに来てるから。
彼にとっては正義の戦いだからそんなこといわれても困るだけだぞ。
832:ＮＰＣさん
06/05/09 20:12:27
>>826
それを評価できるのは未来の人間だけだ。
俺はハッタリなら出来ると思うがね。
しかし、今は君は２ｃｈのクレーマー。
ハッタリはファンもいるプロ。
脳内未来を語るも良いが、現実を見ないかね。
833:ＮＰＣさん
06/05/09 20:13:37
>>832
やっぱ自覚の無い奴が暴走すると笑えるよな
834:ＮＰＣさん
06/05/09 20:14:44
「俺は負けてない負けてないんだ」という強烈な自己暗示がプンプンして、実にほほえましいですね。
835:ＮＰＣさん
06/05/09 20:14:51
ジハードだと信じれば、どんなに醜い所業も正義のための行い。
836:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:14:56 8PKNUStt
>>828
だから？
批判をやめろ、という脅迫にも似たその発言は聞き捨てならないな。
昔の仲間だろうが、匿名で無責任なことを書き散らす分には、知ったことじゃない。
ハッタリの仲間がどうとか、それも知らんな。
フリーのライターの取り巻きなぞ、取るに足らん。
837:ＮＰＣさん
06/05/09 20:16:00
「俺が負けを認めない限り敗北したことにはならない」
つまり、エンキたんはグラーフ船長リスペクト。
838:ＮＰＣさん
06/05/09 20:17:08
「心が折れない限り、負けじゃない」という少年漫画の王道的思想を体現しているわけだ。
839:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:18:31 8PKNUStt
>>832
あのな、それこそ世の中にごまんといる「元○○賞作家」のなれの果てをこそ、
考えてやれよ。
脳内未来を言ってるのはむしろキミ。
一握りの成功者に彼がなるには、TRPGの世界は狭すぎる。
840:ＮＰＣさん
06/05/09 20:19:12
>>836
批判をやめろではなく、自分自身を振り返れと言ってるんだ。
君がサークルで起こしたことも漏れ聞いている。
彼らがどう思うかも考えてみろと。
あと、お前のやってることは批判じゃない。
的はずれのクレームだ。
841:ＮＰＣさん
06/05/09 20:19:33
「間違ってるのはお前たち大衆だ、少なくともお前たちよりも優れている俺様は間違っていない」
この言葉の下、多くの悲劇が繰り返され、今。
１人のクレーマーがパントマイムで２ちゃんの住人を笑わせていた。
842:ＮＰＣさん
06/05/09 20:20:26
>>840
クレームじゃないよ。
彼にとってこれは旧天羅に捧げるジハードだよ。
843:ＮＰＣさん
06/05/09 20:21:50
>>839
ハッタリがそうなるといいなという、お前の脳内未来じゃないか。
ハッタリがそうなるか
業界が狭いかどうか、お前にわかるのか？
そのなにもせずわかった振りをする姿勢が、お前とハッタリを分けた。
オレはそう思う。
844:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:21:52 8PKNUStt
>>840
なんのことだか。
サークル？既にその段階で意味不明だ。全く心当たりはないな。
的外れのクレームねぇ。打たれ弱いにも程があるんじゃないか？
845:ＮＰＣさん
06/05/09 20:22:55
>>844
打たれ弱いのはオ・マ・エｗ
846:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:25:20 8PKNUStt
>>843
ハッタリはライターになりたかったかもしれないが、私は最初からそのつもりはなかった。
当時の「趣味」に過ぎなかったからね。
最初から道が違うものをそう分析するのは、いかがなものか。
それをいうのなら、ライターとユーザーの間には越えられない壁がありそうだな。
ま、業界が狭いのは事実でしょ？
同人で食う必要のある人もいるぐらいなんだから
脱税も出来てさぞかし非国民ぶりを発揮してる人もいるでしょうな（ｗ
847:ＮＰＣさん
06/05/09 20:26:15
そもそもの問題提起が意味不明なのに。
それに付き合ってあげている親切な人をあまり無碍にしてはいけませんよ。
848:ＮＰＣさん
06/05/09 20:27:00
いやはや、趣味の楽しみ方も人それぞれだねえｗ
849:ＮＰＣさん
06/05/09 20:30:00
結局あれか。
個人的な不満を理由に社会を斬ってるんだな。
850:ＮＰＣさん
06/05/09 20:30:54
とまあ、これくらい相手をしてあげれば満足だろ？
もう要らないから消えてくれない？
851:ＮＰＣさん
06/05/09 20:30:56
>>839
さすが、失敗するラインにすら到達できなかった人間の言葉は重みが違うな。
風が吹かなくても飛んでいきそうだ。
852:ＮＰＣさん
06/05/09 20:31:58
>>850
延期にとってこれは義務であり聖なる行いなので、
無知蒙昧なスレ住人の意見など必要としないよ。
853:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:32:56 8PKNUStt
>>851
なりたくもない職業のスタートラインになんか立ちたくないや。御免蒙るよ。
で、>>840は後はだんまりか。おら、何があったか言ってみろよ。
所詮、TRPGプレイヤーは>>840のようなチキン揃いか？昔はともかく質が下がった
もんだな、全く。
854:ＮＰＣさん
06/05/09 20:33:28
趣味のままだって建設的なことしてる人間はいっぱいいるつーの
855:ＮＰＣさん
06/05/09 20:34:13
さて、勝利宣言が出ましたよ。
彼は今日のオナニーショーで何を証明しようとしてるのか、ジックリ拝見しまほう。
856:ＮＰＣさん
06/05/09 20:34:52
>>854
まあそういわずに。
使命に囚われた人って大変なんだよ？www
857:アレ
06/05/09 20:35:16 /N2xkNKN
>>826
40才になってもTRPGできるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ できるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
年齢とか気にしてちゃダメってウチのじっちゃがホドロフスキーにかぶれた時にDVDボックスのインタビュー見ながら云ってたから多分まちがいねえです。
＞でもさ
昨日に続き今日も同じネタなのは芸が無いぞ毛モジャ君。
今日は一転天羅零賛独演会だったら超面白かったのに。あーあ。
858:アレ
06/05/09 20:39:12 /N2xkNKN
>>854
日曜大工で犬小屋作成とか超建築的だよね。
田んぼの用水に妙に凝った自作の橋とかはもうやばいほど建築的。
でもこっちは仕事か趣味かわかんねえしそもそも誤字っぽいとかゴタゴタは云わない。
859:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:39:55 8PKNUStt
>>857
それは無理。評価できるところがない。
860:アレ
06/05/09 20:41:00 /N2xkNKN
>>859
そっか。ごめんね無理云って。
861:ＮＰＣさん
06/05/09 20:44:07
>>860
まぁ、ルールブック持ってないから
評価なんて出来ないもんなぁ
零も無印も。
それでも零はダメだって叫ぶ辺り、
サイト持ったら間違いなくオモロスレで四天王の座を勝ち取れる
逸材なので是非頑張ってくれ。
862:ＮＰＣさん
06/05/09 20:45:35
自分からレスしない→それに値しない
自分にレスしない→逃げた
これが旧天羅クオリティ。
863:ダガー+ダークヒーロー枠
06/05/09 20:46:18 7bIBgqA8
まぁ☆hitomi♪たんがこんなに元気なのに
2ｃｈにカキコできないあの忍者はきっと悔しがってるコトだろね多分。
864:ＮＰＣさん
06/05/09 20:47:38
でも、エンキはいい加減このスレに甘えるのはやめて現実と戦うべきだと思う
865:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 20:47:57 8PKNUStt
>>861
それがね、どっちも残ってるんだよ。
引越しして部屋数が増えたことに加え、引越し時に放り込んだ箱の底に眠っていた
という・・・。
でも、ルルブがあろうが、零がダメなことに変わりはない。
神来山崩壊の衝撃で並行世界が出来たことにでもして、やり直せ、と言いたいね。
866:ＮＰＣさん
06/05/09 20:48:09
そんなことを言ってもストブリは発売sレ内。
867:ＮＰＣさん
06/05/09 20:49:02
言い訳みっともねー
読まずに書き込んでいますって最初から言えよｗ
868:ＮＰＣさん
06/05/09 20:52:10
憎しみが形を作ると、きっとこんな姿になるのだろう。
869:ＮＰＣさん
06/05/09 20:54:18
>>865
やぁ、やっぱ読んでないから駄目なんだって
神来山崩壊の衝撃で三千世界が生まれたけど
一つを除いて造物主たるデウス・エクス・マキナに破壊された。
その欠片が合気チットだ、って書いてあるじゃん。
【混ざってる、混ざってる】
870:ダガー+ダークヒーロー枠
06/05/09 20:54:37 7bIBgqA8
今度カオスフレアで「オリジンに入植しなかった富嶽」を創世しようとする
ダスクフレアが暴れるシナリオでも作るかな。
871:ＮＰＣさん
06/05/09 20:55:57
ダガーって、ｴﾝｷ全盛期の論争に参加してたっけ？
872:ＮＰＣさん
06/05/09 20:57:24
今日の延期
・実はルールブックまったく読んでません宣言
・俺様を否定する限り同じことを繰り返し書き込み続ける宣言
873:アレ
06/05/09 21:02:59 /N2xkNKN
富嶽と聞いてすげえ発明をしました。
やはり零はやりなおした方がいいです。神来山崩壊の衝撃で零天羅壊滅。
そして壊滅した魂は後世世界へ。そして気がつくと転生していた事を後世天羅で思い出す太守大高とその配下達。
彼こそ地政学と小説ってゆうよりは作者のようわからん読書感想文が支配する
ハイテク戦争の世界で地政学チットを手にテラを事実上征服したテラ要塞に引
き篭もる貴族魔王ハインリヒに対して絶望的に落ちてこない核とかにビビりつ
つ戦いを挑む熱い純和風TRPGとして生まれ変わるわけですよ。
とりあえず笑い声は「ははっ！」で決まり。
これはゴールデンルールの上をいくプラチナルールとしてサプリを重ねる毎に増えていく天羅艦隊の歌と一緒に書いてあります。
874:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 21:10:18 8PKNUStt
>>873
元ネタの作者の某仮想戦記には、作中の登場人物として私の名前が載ってたり載ってなかったり（ｗ
読者参加企画とか、恥ずかしい企画が昔はあったよな、とか。
で、>>840はまだか？ビビって出てこれないようだし。
勢いとはいえ、いい加減なことを言うもんじゃないよな。恥ずかしいにも程がある。
875:ＮＰＣさん
06/05/09 21:12:16
>>874
ルールブックも読まずによく批判できるね。
876:755
06/05/09 21:12:55
>アレ氏
まだいたかー。よかったよかった。
数少ないテラＤＬにとってはそのトランプ、きっとすばらしいアイテムだ。
いらないならコンベでみかけたＤＬにくれてやってくれ・・・・・・・。
877:アレ
06/05/09 21:17:00 /N2xkNKN
>>874
おお！君は登場人物だったのか！（笑）
恥ずかしくないよ羨ましいよ！くそ！俺もリヤルタイムで体験したかったな！
最後の方のグデグデはすげえロックしてましたよね。
1冊まるまるユングだかなんかについてグダグダ書いてあってその隙間に思い出したように戦闘シーン（笑）。
とりあえず俺と君の間で天羅零に足りないものは地政学だという共通認識がある事は理解しました。
つうかうらやましいな！
>>876
コンベ行かないので君にあげようか？（笑）
どうやら君のもボロボロのようだしね！
要るなら捨てメールアド晒しますyo。
878:ＮＰＣさん
06/05/09 21:21:40
>>874
良かったね！
君は肯定されたよ！
君の聖戦はこれで終わったんだ！
だからもう来ないでね。
879:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 21:32:59 8PKNUStt
>>877
その前のシリーズから読んでたしね。
確かに最後はクダクダだったが、一時代は築いたかな？
その理解は、一応共通のものだと、こちらも言っておこう。
それも、零を受け入れられない一つではある。
そこまで作り込め、というのはライトノベル感覚では無理かもしれないが・・・
880:上月 澪 ◆MIOV67Atog
06/05/09 21:41:39
『いいかげんうぜぇので踊り子さんともども最悪板にでも行きやがりくださいませ』
『なの』
881:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 21:43:25 8PKNUStt
>>880
一々乗り込んで来ずに、好きなスレで好きにやってろ。
しゃしゃり出てくる神経がどうかしてるぞ。前から言ってるがこのキチガイめ。
882:ＮＰＣさん
06/05/09 21:44:15
>>874
ずっと書き込んでるんだけど……。
883:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 21:46:04 8PKNUStt
>>882
おう、マンチキン。ネタをちらつかせるだけで的外れと思うや引っ込めたか。
情けないヤツだな。
884:ＮＰＣさん
06/05/09 21:46:59
>>882
やつの目には見たいものしか写らないので、そんなこと言っても無駄無駄
885:ＮＰＣさん
06/05/09 21:47:46
>>883
いいからルールブック読んでからにしような。
その前に部屋の整理が必要なら、しろ。
886:ＮＰＣさん
06/05/09 21:50:12
コテハンに対する憎しみは相変わらずだなぁ。
887:ＮＰＣさん
06/05/09 21:51:48
じゃあ、コテ集めて同窓会やろう。
きっと、ニュークリア和尚やドノヴァンも名無しで板にいるだろうし。
888:ＮＰＣさん
06/05/09 21:52:31
あいつなりにスレの活性化を目指した結果なんだよ、これは。
そしてあいつは、場を盛り上げる方法って自分が道化になるしか思いつかなかったんだ。
いいやつだろ？
そしてかわいそうだろ？
でも、こんなことしなくても。
シナリオは定期的に発表されるし海外展開も計画されてるんだけどね。
889:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 21:53:03 8PKNUStt
>>885
倉庫代わりの部屋だからね。
>>886
取るに足らないコテハンだからね。
ついでにいうと、名無しで思わせぶりなことをいうヤツも大嫌い。
890:ＮＰＣさん
06/05/09 21:53:27
あんたらの価値観に興味はないしハッタリや純弌っちゃんがなにしようと
気に入らなきゃ無視するだけだが、一つだけ文句言わせろや
>826
４０歳でゲーム（ＴＲＰＧ）してる俺はお前の考えでは存在しない人間なんだな
俺のことなんてどうでもいいかもしれんがキサマに俺の人生や人格まで
規定する権利なぞないってこともわからんのか？
891:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 21:54:32 8PKNUStt
>>888
計画ね。海外展開って、海外で出版しただけで「展開」なんだから、お気楽な業界ですな。
で、その計画が現実のものになるのはいつかな？
ずっと昔にも聞いた話だが（ｗ
892:ＮＰＣさん
06/05/09 21:54:48
連載も続いております。
893:ダガー+ダークヒーロー枠
06/05/09 21:55:11 7bIBgqA8
>871
見てはいたけど、コテ使う前の話なんで
名無しでチャチャ入れしてたくらいだナァ。
>889
じゃあ何が好き？
894:888
06/05/09 21:55:33
>>889
あ、俺の書き込みってお前のこと書いてたのか、初めて知ったよｗ
相変わらず大した読解力をお持ちで。
君がそう思うなら、きっとそうなんだろうね。
895:ＮＰＣさん
06/05/09 21:55:57
>>889
そんなに琴線に触れたの？
昔そんなやばいことやったのか？
896:ＮＰＣさん
06/05/09 21:57:33
>>891
予定では今年。
だいぶ前から今年の予定だった。
897:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 21:58:26 8PKNUStt
>>890
はいはい、そんなお年までよくTRPGができまつね。尊敬しますよ。
とても、４０のいい大人の反応には見えんが（ｗ
898:ＮＰＣさん
06/05/09 21:58:28
>>883
あのー、焔鬼さん。
マンチキンって臆病者(チキン野郎)って意味じゃないんですけど・・・。
899:ＮＰＣさん
06/05/09 21:59:29
>>880
最後は最悪板行きだと思うが、今はまだいいんじゃね？
反応から見ると、どうやらアレが一番応えるみたいだし。
しばらく暴れてスレ消費→新スレで最悪板行き
ぐらいのタイミングじゃないかなぁ。
900:ＮＰＣさん
06/05/09 22:01:44
燃料の少ない時期だし、まだいいんじゃないの。
蛸と違ってまがりなりにも会話できる分、突飛な発言や自爆も楽しめるしさ。
901:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 22:02:46 8PKNUStt
>>899
無駄な努力はしないように。ここに勝手に立てるから。
だいたい、今まで何度他板にスレを立てては潰してきたのやら。その「邪魔者はあっちにいけ」的
安易な発想はやめれ。
ホント、厨くさい！
902:ＮＰＣさん
06/05/09 22:03:51
>>900
こんな燃料はいりませんので。
903:890
06/05/09 22:03:57
自分で人に対して「できるか？」って聞いてるから
「できてる」って教えてやってるのにコイツは何が言いたいのかなぁ？
発言の汚れっぷりはある意味「いい大人の反応」だな
904:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 22:05:57 8PKNUStt
>>903
なら、一々出てくるな、４０おやじの出番じゃないしそもそも聞くに足らない意見だ。
年だけ食ってＴＲＰＧやってますなんてしゃしゃり出て来るんじゃないよ。みっともない。
天羅とも関係ないなら、さっさと消えてくれ。
スレの無駄。
905:ＮＰＣさん
06/05/09 22:06:23
＞その「邪魔者はあっちにいけ」的
＞安易な発想
2chのルール的にそうする必要あるんじゃなかったっけ？
906:ＮＰＣさん
06/05/09 22:09:12
今ここにハッタリが名無しで紛れ込んでるのを想像するとごはん三杯はいける。
907:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 22:10:21 8PKNUStt
>>906
そんな不毛はない、と信じたいね。
908:ダガー+ダークヒーロー枠
06/05/09 22:11:57 7bIBgqA8
>906
けうま仕事しろ
909:上月 澪 ◆MIOV67Atog
06/05/09 22:14:07
『やにおシナリオあげろ』
910:ＮＰＣさん
06/05/09 22:15:36
>>904
しゃしゃりでてきて聞くに足らない意見とすら呼べないものを書き散らしておいて
よく人にスレの無駄ってよく言えるなあ。
みっともない。
911:ＮＰＣさん
06/05/09 22:15:43
銀爺やキヨマーと正対したとき
>>897みたいな事がいえるなら
エンキﾀﾝはすげぇと思う。主に駄目な方向に
912:ＮＰＣさん
06/05/09 22:18:04
>>911
言えるわけないじゃないか
そうならないように決して会わないからｗ
913:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 22:19:12 8PKNUStt
>>911
ああ、そういえばそういう連中もいたな。
ただ、現状を追認しているご老体に対しては、言いたいことは多々あるね。
914:ＮＰＣさん
06/05/09 22:20:33
むしろキヨマツには思う存分いってほしいね。
915:890
06/05/09 22:22:02
>904
ＴＲＰＧやるのに年齢制限があるとは知らなかったよ
齢食ってたら天羅やってても書込み禁止なんだね
ワガママな子供の楽園にオジサンは邪魔だってことがわかったよ
916:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 22:24:21 8PKNUStt
>>915
年相応の読解力もないと見た。
917:ＮＰＣさん
06/05/09 22:25:04
>>915
一番邪魔な人に言われるってのが笑えるなｗ
918:ＮＰＣさん
06/05/09 22:25:24
>>901
ああ、やっぱり一番応えるのか。
じゃあ、最後はやっぱり最悪板行きだな。
それまで俺たちのために暴れてくれ。
面白いからｗ
919:ＮＰＣさん
06/05/09 22:26:15
>>916
真摯な人には真摯に答えるエンキタンは萌えるなぁ。
920:ＮＰＣさん
06/05/09 22:29:00
>>901
＞ここに勝手に立てるから。
何のスレを？
＞今まで何度他板にスレを立てては潰してきたのやら。
最悪板の話ならあれはああいう板だからなぁ。
921:ＮＰＣさん
06/05/09 22:32:02
>>916
いい加減に的外れな切り返しはやめようよ。
さすがに皮肉がわからない程ではないでしょう？
わざわざ1行レス返してそれってのは、必死過ぎて悲しくなるよ。
これ以上醜態を晒すのはやめなよ。
922:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/09 22:40:50 8PKNUStt
>>921
皮肉が的外れなのに、１行レス以外の何を返せと。
で、一々絡むキミは、なぜここにいる？天羅の「て」の字も語ることが出来ないのなら、
コテに絡んでないでさっさとご退場願おうか。
醜態というが、名無しで皮肉を言い放題、ということほど恥ずかしいものはない。
まさに「品格」がない、といえるね。
923:ＮＰＣさん
06/05/09 22:43:33
>>922
お、なにか琴線に触れたようで、なかなかの長文ですぞ。
おもしれぇｗ
924:ＮＰＣさん
06/05/09 22:46:37
言われて1行レスをやめるくらいには素直なんだよなあ、焔鬼はｗ
都合の悪いレスにはレスを返さず、天羅のての字も語らずに荒らし放題。
困った時には｢品格がない、の一言で十分｣と繰り返すしか能がないんだから、
まさに｢品格のない人間｣は違うね。
925:ＮＰＣさん
06/05/09 22:51:25
焔鬼瞳がんばれー
俺は応援してるぞ。信念を持って俺達に崇高な意見を見せてくれ
926:ＮＰＣさん
06/05/09 22:55:59
「品格」なんてものは自分の矜持として貫けば結果得られるもので
他者に誇るものでもないし他人から評価されるものでもないだろ
ゲームやるに必要なのはマナーと信頼関係であって
どこぞの上流階級の話じゃあるまいし「品格」を評価するもんじゃないよな
まぁ、みんないろいろと言いたいことはあるだろうけどあれだ
「まずは天羅のセッションしようぜ」
927:ドルフ☆レーゲン
06/05/09 23:03:02
「（拡声器で）あー、あー。単なるケンカはスレ違いである。
さっさとどっか該当するスレなり板なりに移動しないとイエローピーポーがくるぞ」
なあエンキたんや。システムについても色々思うところがあるようだが
世のゲーマーの多くはは皆エンキたんのように察し力とか思いやり力とかが超最強に強まってはいないのだ。
要するに、零システムはそういう人間への対応を容易にするための「必要悪」なのさ。
その昔イノジュンがお忍びでコンベの天羅卓に侵入してひどい地獄を体験し
（昔のＲＰＧマガジンにそんなレポート漫画があったはずだが）
次代のＴＲＰＧは、ルールさえ違えなければ誰でも回せる大乗仏教的なものにする必要があると考え
できたのが零であり、それ以降のＦＥＡＲゲーに継承される諸々のルール群なのさね。
何とは言ってもＴＲＰＧも「商品」、エリートゲーマーばかりを対象にするわけにもいかず、
コンベンションなどで遊ばれる事も視野に入れる必要性は不可避だったのよ。
もしこれらを不要の改悪と断罪するならば、代わりにゲーマー全てを救済してみせなければならない。
別段個人が旧システムで遊ぶ事を誰も禁じてはいないのだから、棲み分けを考えるべきじゃないかしらん。
928:ＮＰＣさん
06/05/09 23:11:40
>>927
そんな正論で黙るようなエンキなら、とっくに来なくなってるってば。
929:ドルフ☆レーゲン
06/05/09 23:16:00
>>928
やあほら、とりあえず１スレ１回くらいは言っておかんとさあｗ
930:ＮＰＣさん
06/05/09 23:17:25
偶に見るドルフは良いこといってるなあ。
でもエンギアは出ない。
931:ドルフ☆レーゲン
06/05/09 23:30:39
（>>930に必殺するめ固めを食らわす）
（スレ違いだと言う）
932:ＮＰＣさん
06/05/09 23:40:56
今北産業。
瞳たん、懐かしいな。
933:守護しとく
06/05/09 23:47:38
あれ、まだ存在してたんだエンキ。全然変わってねえなあー。
あれからもう何年経つんだろう？ 元気にしてたかい？
相変わらずキャッツアイ三姉妹はパクりじゃないことになってるの？
934:ＮＰＣさん
06/05/09 23:54:03
指パッチンでまっぷたつな人もいたよねぇ。無印。
935:ＮＰＣさん
06/05/09 23:57:56
それらは愛があるパクリだから問題無いんだよ。
問題なのは愛とか品格とかの基準がエンキたんの主観で決まってることだけで。
936:ＮＰＣさん
06/05/09 23:58:47
あれはオマージュで零はパクリなんだよ。
その差は｢愛があるかどうか｣と｢見開きを使ってるかどうか｣だそうだ。
現実でも、こういうわけわかんない事言ってるんだろうか。
937:ＮＰＣさん
06/05/10 00:17:11
旧天羅はパクリばっかりで嫌いだったが、零のときは大人になってたので楽しめた。
938:ＮＰＣさん
06/05/10 00:21:59
旧天羅は完璧だった
零はさらに完璧だった
939:守護しとく
06/05/10 00:22:24
そんな都合のいい「愛」や「品格」を語られてもなあw
初代ビジュアルブックに載ってた偽アムロや偽ライダーは良くて、
零のジェダイは許せないんだよね？ 気難しいよなあ。
>934
"素晴らしき"の二つ名までついてたしな。
940:ＮＰＣさん
06/05/10 00:23:41
無印のNPCって見開きでパロディじゃね？
941:オレたち憑神族
06/05/10 00:31:57
まあ正直な所を言えばオレも零は手放しで褒められない。あの字が詰まりすぎて読みづらく、解りづらい文でルール理解にとても時間がかかった。
データもアーキタイプごとに分散されていてデータを一括では読めなくて、かつデータの書式や構造もバラバラだから混乱した。
ラノベ脳だったオレにはあの活字が詰まった本はひどく読みづらかった。これを読めるのは相当に活字に慣れている人だろうなあと思ったものだ。
その点旧版は良かった。見開き２ページしかないのでラノベ脳のオレでもすっきりと理解できた。
んで反省なのか反面教師にしたのか、これ以降のＦＥＡＲゲーはゆとりのあるレイアウトしてどんどん読みやすくなっていった。
なので今に天羅を出せばすっきりと読みやすい天羅が現れるだろう。旧版のようにラノベ脳でも解り易い天羅がね。
942:ＮＰＣさん
06/05/10 02:50:06
>>865
エンキ氏は、天羅零のキャラシーのエラッタどう思ってる？俺はそれで萎えてプレイしなかったんだが。
943:ＮＰＣさん
06/05/10 04:18:07 EOykKAaV
この瞬間風速っぷりだと、今日中には必要になると思われるので次スレ立ててきました。
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
エンキﾀﾝが居なけりゃ大した燃料も無いのは事実なので、
卓ゲ板のスレはFEAR総合に統合吸収という事で宜しくお願いします。
天羅単独でこの板にスレが立ったらエンキﾀﾝの仕業…なんて確認するまでも無いだろうしねｗ
944:ＮＰＣさん
06/05/10 04:38:15
GF連載もあるし、今年は動きもありそうなんで立てた。
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】６
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
でも、新スレではエンキちゃんとお話ししちゃダメよ。
945:ＮＰＣさん
06/05/10 05:03:08 EOykKAaV
エンキが撤収してから改めて立てようかと思ってたのにーｗ＞次スレ
まあしゃーないわな。
946:ＮＰＣさん
06/05/10 05:15:32
ここまで読んだ
ドルフの周りだけふたばだった
947:ＮＰＣさん
06/05/10 05:47:22
>>941
あそこからALSへと繋がるイノジュンの戦いが始まったと言っても過言ではなかろうの
「前回の課題を全てクリアしてはじめて改良というのだ」
948:鴉魔異紋
06/05/10 08:26:49 wzI6UuXQ
>>927
＞何とは言ってもＴＲＰＧも「商品」
そもそもソレが問題なンだよ。
商業主義に迎合して、アニメ調のイラストやら見てすぐ判るよーなパロとか仕込ンで、一個の完成された世界をあえてスカスカにする、そーまでして萌え燃えしか頭にないよーな阿呆にまで売る必要ってホントにあったのか？
誰でも回せる大乗仏教的なものが欲しかったのなら、和栗でも連れて来て新しく作らせれば良かったジャン。
何でワザワザ既存の、それもすでにユザから一定の評価を得ているシステムを生贄にするよーなマネをしたわけ？
>>941
＞これ以降のＦＥＡＲゲーはゆとりのあるレイアウトしてどんどん読みやすくなっていった
だから、そーやってドンドン敷居を下げていった結果、いわゆる“格”が低いゲマが一気に流入してきて、業界全体のレベルが下がっちゃったンだけどさ、それについては誰が責任をとるの？
949:ＮＰＣさん
06/05/10 08:40:19
>>948
天羅･零が天羅の改悪で良いところなんて一つも無い！なんて主張するのはエンキたんだけだから問題無いよ。
格って何だという話は置いておくとして、格の高いゲーマーだけで遊べば問題無いね。
950:ＮＰＣさん
06/05/10 09:07:59
>948
お、いいねいいね！
出す側の都合とか新規ユーザーの獲得とか
全然考えてなさそうな所がホントそれっぽくできてるネ！
951:ＮＰＣさん
06/05/10 09:58:39
ふと思った。
これ、ハッタリがエンキを騙って遊んでるのでは…
952:ドルフ☆レーゲン
06/05/10 10:10:06
今読み返したら>873のアレが実に荒巻ズム満載で非常にノスタルジアを感じた。
あのヒト今もああいう芸風なのかしらん。
（芸風？）
953:ＮＰＣさん
06/05/10 10:14:20
次スレはエンギアスレと統合で良いじゃん。井上総合スレとかで。
954:ＮＰＣさん
06/05/10 10:21:17
もう立ってるし、まだ個別のサポートも細々続いてるから
まだ別でいいだろ。
どっちも今年は何か動きがありそうな気配だし、
第一エンキたんまで連れてっちゃあっちに迷惑だろ。
955:ＮＰＣさん
06/05/10 10:29:44
エンキがいないと活性化しないのも真実
956:ＮＰＣさん
06/05/10 10:43:35
零で初めて天羅知った俺としては無印がどんなゲームだったかエンキ抜きに興味あるんだが、
もしかして新スレでは無印のこと聞くだけでエンキが想起されそうな雰囲気か？
つうわけで、今はエンキもいないみたいなのでこっちで聞いてみる。
ビジュアルブックというのもいまいちわかんないんだが、これって要するに「わかる本」みたいなものなわけ？
957:755
06/05/10 12:37:31
>アレ氏
カードを失い、心も折れ、一度は捨てた似非西部への道がこうして再び開ける事があろうとは・・・。
ありがたやありがたや。着払いとかで送ってもらえれば有意義に使わせていただきまする。
というか、関連本スレっぽい交流をさせてもらっているのが場違い極まりなく見える現状。
958:ＮＰＣさん
06/05/10 14:49:32
まだ普通に手に入るじゃんテラ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
959:ＮＰＣさん
06/05/10 20:03:20
おや、エソキたん来なくなったな。
来ないとそれはそれで寂しいツン系キャラだな。
960:延期タン
06/05/10 20:14:42
隔離スレ建てたら逃げるの分かり切っていることなのにオマイ等と来たら。
961:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/10 20:21:57 qucZTG0q
>>959
>>960
一々相手にしてやらないと、中身のある発言一つできないのか？
全くどうしようもないな。
せめて、>>956とかに答えてやれよ。興味があるものしか見えなくなって、
言いたいことをいい散らしているのは、まさにお前達の方みたいだな。
零のような抑制システムが必要な訳だよ。
962:ＮＰＣさん
06/05/10 20:25:15
>>961
乙！
Ａマホスレから移ってきたね。おかえりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963:ＮＰＣさん
06/05/10 20:27:12
>>961
ヴィジュアルブックに関しては、本当の天羅を知り尽くしている
焔鬼瞳様直々のレクチャーを受け賜りたくて
答えなかったんだよ！
964:ＮＰＣさん
06/05/10 20:28:08
>>961
キター！！！
でもあまりコメント面白くない。
役場で良いことあったの？
もっと怨念ため込んでよ。
965:ＮＰＣさん
06/05/10 20:30:16
焔鬼瞳様はお疲れなんだよ！
これからジャグジー入ってメシ食ってワイン片手にマックを起動してからが本領発揮
966:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/10 20:32:43 qucZTG0q
>>963
ああいえばこういう、ってホント口が減らないな。
負け惜しみの前に、しっかりレクチャーしてあげれば？聞いててあげるからさ。
967:ＮＰＣさん
06/05/10 20:35:08
うむ、今日のエソキ様は精彩を欠いておられる。
どうにも今ひとつだ。
飯食ってくるんで、帰ったら面白くなってることを祈る。
968:ＮＰＣさん
06/05/10 20:39:03
>>966
ですよねー！！
焔鬼瞳様直々のレクチャー要求なんて図々しすぎますよね。
おい、お前ら、率先してレクチャーしろ！
焔鬼瞳様が採点のうえ、模範解答を示してくださるんだからな。
969:延期タン
06/05/10 20:42:14
そんな、恐れ多くてとても出来ないよ。
それより皆は焔鬼瞳様の素晴らしいレクチャーが聴きたいと思っているよ。
970:ＮＰＣさん
06/05/10 20:48:29
>>969
お前、焔鬼瞳様に罵倒してもらいたいからって、そんなくだらない返答するなんてズルいぞ！
豚にも劣る真性マゾヒストめが。
焔鬼瞳様……私も…焔鬼瞳様のレクチャー……聞きたい…です……
971:ダガー+ダークヒーロー枠
06/05/10 21:33:54 DR9phMzi
>956
＞無印がどんなゲームだったか
ナンつうか鳥取ごとにエラく違うらしいけど、
オレんトコでは多分「煮え台詞考えるのに長考するシステム」っすね。
或いはGMがナニかと地雷臭かっただけなのかも。
でもオレァ零やったコトないんで比較としてはようワカラン。
＞もしかして新スレでは無印のこと聞くだけでエンキが想起されそうな雰囲気か？
いや別に。どうせエンキなんざ単なる過去のオモロだし。
＞これって要するに「わかる本」みたいなものなわけ？
まぁそんなカンジ。ルルブよりも文字通り天羅を見せるためのサプリとゆうか。
PLやるならコレ一冊でおｋ、ってんじゃなかったっけ。
972:ＮＰＣさん
06/05/10 21:48:33
>>971
いやそれが大将、
ビジュアルブックはそれ一冊でマスターも出来る。
出来ないのは一からのキャラメイキングくらい。
作らせたとこでうちの鳥取みたいに初期業107点、宿業100点の
凶悪ブーストなサムライとかトンチキが出てくるくらいのもんだし。
基本ルールは箱もので入手困難だったしVBだけで卓立ててたプレイグループも結構あるんでないかと
973:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/10 21:55:03 qucZTG0q
鳥取って・・・お前ら何年それを引きずってるんだよ・・・orz
974:ＮＰＣさん
06/05/10 21:57:18
２典でも採用されてますよ？
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
975:ＮＰＣさん
06/05/10 22:02:21
いや、意外と忘れてることも多いぞ。
エンキタンがその昔自作自演してたとか、
削除板に書き込んでIP丸出ししたとか。
実は今日、珍子ログ読んでて思い出した。
976:ＮＰＣさん
06/05/10 22:10:39
>>971
むしろその「天羅万象ビジュアルブック」こそが、天羅を遊ぶためのルールブックだったのですよ。
いまだからいえるが、実は、ボックスのほうは「ヘンなキャラデータを作る困ったチャンが使う！」みたいなくらいにヨクナイかんじでした。唯一使えるのは「アーキタイプの使い方」の記事くらい、という。
977:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/10 22:11:48 qucZTG0q
>>975
なにがどう「いや」なんだ？お前の文章の文脈が全く分からんぞ。
大声で割り込んできて自分の言いたいことだけいうヤツの典型例のようなヤツだな。
978:ＮＰＣさん
06/05/10 22:15:56
その昔、というか1年くらい前にエンキが来た時じゃなったっけ？
確か｢誤植のある本なんてクズ｣って主張して、
校正やってる人に窘められたりした時にやってたんだよな。
あの時も間違い、自爆、メル欄に気付かず釣られまくるという愚かっぷりだったな。
979:ＮＰＣさん
06/05/10 22:18:10
>>961
＞ せめて、>>956とかに答えてやれよ。興味があるものしか見えなくなって、
＞ 言いたいことをいい散らしているのは、まさにお前達の方みたいだな。
あのぅ。
「零はダメだ!」とかいいながらＧＦで連載されてるの知らなかったり、シナリオでたの読んでなかったり、「天羅の後継っぽいよ」といわれているカオスフレアを「読んでない」と言い切ったり。
そんなコテなヒトは「興味があるものしか見えない」んではなく「積極的に見ないようにしている」からＯＫなんですか？
それともわたしが釣られｸﾏｰ？
980:ＮＰＣさん
06/05/10 22:19:07
零は誤植が多いからクズだとすると、やっぱり誤植の多い無印はクズなのか否かエンキたんに答えてもらってないな。
愛がある誤植はノーカウントなんだろうか。
981:ＮＰＣさん
06/05/10 22:19:20
>>977
うむ、良いレスが引き出せた。
さすがにあのことは恥ずかしいか。
いや、折れも他人事ながら顔から火が出る。
自分がやってたら二度と２ｃｈにはこない。
982:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/10 22:23:22 qucZTG0q
>>981
神経の細いやつめ。だから匿名がせいぜいか。なるほど納得したよ。
>>980
誤植はクズを生じせしめた状況を勘案するに、零の方がクズ、としかいいようがない。
旧版の誤植の嵐を再現したんだからな。
学ばない人間に評価はやれないよ。
>>979
その割には、何ヶ月もこのスレは放置状態（ｗ
シナリオが出ようが連載が進もうが、「話題性ゼロ」なところが大問題だな。
983:ＮＰＣさん
06/05/10 22:24:54
今、焔鬼瞳様は庶民が味わうことも出来ない高価なワインを浴びるように飲まれて非常に酩酊してるんですよ！
……よかったな、シラフのときじゃなくて。
シラフだったらお前らなんかグゥの音もでないほど論破されてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇ、焔鬼瞳様？
984:ＮＰＣさん
06/05/10 22:25:39
>>982
他人を思いやることが出来るといっていただきたい。
あと２ｃｈ＝世界なのはやっぱり人としてどうか？
最後にカオスフレア面白いからオンセしませんか？
985:ＮＰＣさん
06/05/10 22:29:37
>>984
貴様！ 高貴な焔鬼瞳様が、下賎なハッタリが作ったゲームなんぞ、プレイするわけがなかろう。
私は下賎なので、喜んで参加表明させていただきます。
986:ＮＰＣさん
06/05/10 22:30:01
>984
それなら焔鬼瞳様の心情も思いやってください！
天羅を愛し愛され愛すことしかできぬゆえ他を憎むことしかできない焔鬼瞳様の心を。
天羅の話題がかろうじて残ってる2ｃｈこそ焔鬼瞳様ワールドなのです。
あと焔鬼瞳様がカオスフレアなんてプレイしたらデザイナーが恥じ入って泣き出してしまうので
絶対プレイしません！！
987:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/10 22:31:11 qucZTG0q
>>984
お前が思いやってるのは、どこまでいっても「自分」であって他人ではない。
そういう人間だから、零がお似合いだし零のダメさ加減が分からない。簡単なことだ。
オンラインセッション？
卓を囲んだメンバーの表情やその一挙手一投足に感情の機微を読み取らずして、
何がTRPGか。
片腹痛いわ！！
988:ＮＰＣさん
06/05/10 22:32:12
おいおい、追いつめるなよ。
みんながそんなにエソキ様はしない、しないって繰り返すと、
エソキ様が「オンセなんかしない」って言えなくなるだろ。
いや、言うかな。意外にチキンだし。
989:ＮＰＣさん
06/05/10 22:32:18
焔鬼瞳様、サイコーです！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
990:ＮＰＣさん
06/05/10 22:32:41
いま思い起こすとさ。
年齢のこともあったかもしれないけどさ。
旧天羅のほうが、トラウマ級にダメなルサンチかましてくれた人間が多かったよ。
コンベだけじゃなくって、ネットでも遭遇しちゃって、日々おなか痛かったよ。
奴らヒトの話聞かないで、自分の主張しかしないんだよ。
零が出たら、掲示板でイタイヒトみるようになったな。
だがコンベではワリとコンセンサスとることができたよ。
システムを把握するのえれぇ大変だったけどな(笑)
991:988
06/05/10 22:32:42
オレの勝ち！！
992:ＮＰＣさん
06/05/10 22:33:57
この流れ面白いんで、
次スレはエンキをオンセに誘う話題だけは許可にしたいんだが
どうだろうか？
993:ＮＰＣさん
06/05/10 22:34:31
>>991
お前なんかに焔鬼瞳様は渡せない！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
994:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/10 22:34:32 qucZTG0q
>>990
そりゃ、お前の周りが痛かっただけ。ご愁傷様。
995:ＮＰＣさん
06/05/10 22:34:41
ｴﾝｷはこのｽﾚのなかで、参加表明するといいと思うよ。
996:焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI
06/05/10 22:36:00 qucZTG0q
>>995
>>987後段を嫁！
997:ＮＰＣさん
06/05/10 22:36:09
>>987
普通のセッションでも挙手はともかく投足はせんだろ。
つうかオンセってテレビ電話併用で顔見ながらやるのがディフォじゃないの？
998:ＮＰＣさん
06/05/10 22:36:12
>>994
焔鬼瞳様、眠くなるにはいささか早すぎます！
がんばってください！！
999:ＮＰＣさん
06/05/10 22:37:29
はーい、卓ゲ板の良い子のみんなー！
エンキたんと遊ぶのはこっちのスレ。
次スレに続けちゃダメだよ。
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
1000:ＮＰＣさん
06/05/10 22:37:41
焔鬼瞳フォーエバー
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪