04/12/03 00:39:14 WOfmAp7o
「“ゲームブック”・・・」
今日日“ゲーム”といえばほとんどの場合高度な電子技術を駆使し、
モニター画面に美麗（ないし俗悪）な立体映像を繰り広げるコンピューターゲームのことを
思い浮かべるのが普通だが、“ゲームブック”とは。こんな言葉は辞書にも載っていない。
「本のゲーム」ということなのだろうか？それともゲームについて書かれた本のことか？
ナンバリングは13。２ちゃんねるのなかではそこそこ続いているほうに入るだろう。
だが何か奇妙な予感がする。数字のせいだろうか？
それにしてもなんという>1だ。こんなテンプレは他で見かけることはない。（大体大きすぎる）
一体誰がどんな意志でこのスレを立てたのだろうか？
もう少し読み続けてみよう。そうすれば幾つかの疑問に答えが出るに違いない。
それにスレを利用している者たちの正体もつかめるかもしれない。
あるいは・・・
3:魔術師（諸事情により匿名）の呼び声
04/12/03 00:40:01 WOfmAp7o
じっとして、神経を集中させて聞くのだ。よからぬ者どもがテンプレに
割り込もうとしているかも知れぬのだから。手を煩わせるでないぞ。
このスレッド（普通はスレと略す）では主にゲームブックと呼ばれる書物と
それにまつわるものを話題にする。（大抵は怪しげな妖術が使われておる）
ゲームブックが何なのかって？これだから最近の若い者はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
このスレは、より多くの読者がより多くの楽しみを得られるように、
情報や意見を交わしたり様々な提案をしたりするためのものだ。
持ち合わせがあるのなら週末にどんちゃん騒ぎをすることもできるぞ。
もっとも、板からつまみ出されないよう節度を保つことは求められるが。
このスレでは個々の書物の内容についてまだ知らない者たちが利用することを想定しておる。
結末は言うに及ばず、謎解きやギャグに至るまで知らない者の興をそがぬよう努めて貰いたい。（俗に“ネタバレ”という）
もっとも腕に覚えがあり、表現を工夫することで“お楽しみ”をそがないようにできるのであれば
それはそれで一向に構わぬ。（むしろ有難いくらいだ）
書物の内容を知る者同士で熱く語り合いたいというなら（物好きな奴よ）、
このスレで想いをまくし立てるのではなく、それぞれの専用スレへ行くのが良かろう。
専用スレがないのであれば立ててもよいのだが、その場合まずは相談するように。
（私の弟子をそこら辺の釘のように死なせるわけにはいかんのだ！）
長くなったがわかったかな？なんとかスレの趣旨が飲み込めたら、次へ進め。
（頭を爆発させるんじゃないぞ）
4:魔術師
04/12/03 00:41:20 WOfmAp7o
さて、旅の支度を調えるとしよう。冒険のルールは知っているな？
まさか知らないとは言わせないぞ。
忘れてしまっているのなら最低でもこれは必ず読んでおくこと。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
でないと遅かれ早かれ面倒ごとに巻き込まれるか、面倒ごとを起こすか、
いずれにしても好ましくない事態を引き起こすことになるであろう。
いちいちどことどこだなどとは言わぬが、あまたのファンが既に
ゲームブックに関する壮大なサイトを築いておる。
まだ知らぬのであれば、主なものはすぐに見つかるであろうから
目を通しておくとよかろう。
それらを知らずにいると少なからず損をするであろうからな。
何かを探すときやわからないことがあればまず“検索”してみるがよい。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
思いもよらぬ発見をするかも知れぬぞ。
ゲームブックに関するスレは他にもある。
URLﾘﾝｸ(ruitomo.com)
準備は出来たか？今度の旅 こ そ は危険もなく楽しいものになる予定だが、
万一に備えて『初歩の魔法帖』を用意してある。まあ暇なときにでも読むとよかろう。
では元気よく、しゅっぱ～～～～つ！！
5:『初歩の魔法帖（ガイドより抜粋）』
04/12/03 00:43:20 WOfmAp7o
いずれも生命点を消費することなくかけられ、
成功、失敗を問わず何回でも使える。（大変な進歩だ）
< 見えないぞ（IDが）！ >
メール欄に何かを記入して送信すると、IDを???にすることができる。
掛け持ちや自作自演を知られたくないときに役立つ。（気休め程度だが）
< sage！ >
メール欄にsageを含む文字列を記入してから書き込むと、
スレッドの順位が一番上に上がるのを防ぐことができる。
スレに対して遠慮がちにレスするときなどに使える。
また、sageでなくても同様の効果をもつ特殊な呪文もある。
< ひとりキャップ！ >
名前欄で署名のあとに「#OOOOOOOO」（Oは任意の文字列）を書き加えると
その部分が「 ◆**********」（*は固有の英数字）に置換される。
この通常フォントの英数字（トリップと称する）は、元になる文字列を知らないと
作り出せないので、本人であることの証明に利用できる。
< fusianasan！ >
名前欄に「fusianasan」を含む文字列を記入して送信すると、
自分のホスト名を表示することができる。
自分を騙る偽者を排除するのに役立つが、悪意のある人物が
様々な呪いをかけるのに利用することもあるので、
よほど必要に迫られない限り使うべきではない。
< あぼーん！ >
許されざる書き込みを永久に抹消する。
強力な魔法なので使用対象は厳密に定義されている。
直接使うことは出来ず、必要な場合は削除整理板などヘ行き、
専門家に所定の様式で依頼する。
6:
04/12/03 00:44:18 WOfmAp7o
ここは埃っぽい資料室だ。
過去の語らいの記録をここから呼び出すことができる。（何年も読まれた形跡がないが）
しかし中には途中までしか見られなかったり、写本だったり、
料金を支払わないと見られないものまである。
有料の記録を見たい場合は窓口へ行け。URLﾘﾝｸ(2ch.tora3.net)
（もしここへ来るまでに●を手に入れている場合はログインすれば見られるぞ）
1 URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
6 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
7 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
8 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
11 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
12 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【利用者の方へ】
体に痺れを感じた場合は速やかに資料室からはなれ、
即席ヨガもしくは格闘シェイプアップを試みてください。
【司書へ通達】
次スレを立てた時は前スレのリンクを同様に追加してください。
7:
04/12/03 00:45:06 WOfmAp7o
雑然とした広場へ出た。
君のお目当てや馴染みはこの中にあるだろうか？
もし行き先が行き止まりになっていても慌てずにスレ名で検索してみることだ。
（２ちゃんねるではこういうものはよく変わるのだ。スレ更新とか鯖移動とかな。）
URLﾘﾝｸ(ttsearch.net)
君が知っている関連リンクが他にあればこのスレへ登録して役に立てるといいだろう。
鈴木直人のゲームブックを語ろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ゲームブック不朽の名作『ソーサリー４部作』
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)l50
有名ゲームブック ソーサリー！iアプリ
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)l50
ＴＲＰＧやゲームブック等で面白かった戦闘
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ゲームブックでも作らないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【皆で】DQ４ゲームブックスレ３【選択】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
【息抜き】ゲームブックアゲイン【してね】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
GRAILQUEST 暗黒城 ピップ ブレナン フーゴハル
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
創土社
URLﾘﾝｸ(www.soudosha.com)
8:ＮＰＣさん
04/12/03 03:43:57 mthhEtkO
諸事情により匿名
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
9:ＮＰＣさん
04/12/03 03:45:39 mthhEtkO
諸事情により匿名
ﾌﾟｯ
10:ＮＰＣさん
04/12/03 07:18:58
>>１乙
だんだんテンプレが凝ってくるな･･･じきにテンプレで全部埋まるんじゃないか？
11:ＮＰＣさん
04/12/03 08:04:14
>>1
乙ED
12:ＮＰＣさん
04/12/03 09:41:18
>>10
今回はブレナン風味だからだろ。
FF風味だともっと短くなるって（ｗ
13:ＮＰＣさん
04/12/03 10:34:11
この部屋の扉には、『13』と書いてある。
金属で補強された、分厚い木製のドアだ。
君が歩いてきた通路は、魔力の明かりが照らしている。
このドアが突き当たりで、他に進む道はない。
もし何も考えずに扉を開けるつもりなら、 >14 へ進め。
鍵穴から中を覗いてみるなら >6 に進め。
ドアに耳をつけて中の物音を探るなら >4 に進め。
君がウィザードで、しかるべき呪文を用意しているなら、
呪文書に記された数字をこのレス番号に足した値のレスに進め。
14:ＮＰＣさん
04/12/03 12:00:23
時の無い無の世界を漂っている自分に気付く。果てしない空間が周りを取り巻いている。色も形も奥行きもない世界。音すらない世界だ。
どのくらいここにいるだろう？この無の世界では時は何の意味も持たない。ただ、あの冒険記録紙を手放したときのことは覚えていた。
目の前に暗黒を背景に大きな幻が浮かんでいる。嘲るような笑い声が当たりに響き渡り無の世界に徐々に時の感覚が満ちてきた。
幻が消えたかと思うと５人の王が現れた。その堂々とした姿に圧倒される。彼らはまばゆい光を放っていた。纏ったブックカバーの背表紙が鮮やかな輝きを放ち目も眩むようだ。
一人の王の背表紙は深紅、一人は空の青、一人はグラデーションのかかったグレー、一人は金色、もう一人は閃光のような白だ。
深紅の背表紙の王が言った。
「その昔、我ら真の出版社の集うゲームブックという聖なるジャンルがあった。」
「ゲームブックのジャンルは高くそびえていた。争いのない時代、ゲームブックが荒れ狂う駄作に舐め尽くされる以前の事だ。」
青の背表紙の王が言った。
「そんな時代は長く続いた。」
グレーの背表紙の王が言った。
「我ら真の出版社の言葉は人々に絶対的な支配力を持っていた。」
次は金色の背表紙の王がしゃべる番だった。
「だがある時人々の胸の奥底に獣性が芽生えた。その呪われた獣が誓いで結ばれた同胞同士を粗製濫造へと駆り立てた。恐ろしい憎しみが人々の心をむしばんだ。」
「数十社いた真の出版社が今はもう１社となった。」
白い背表紙の王が続けた。
「だがついにこの日が来た。我らがこの忌まわしい無の世界から抜け出し地上へ戻る時が来たのだ。我々の復活を遮るものはもはや地上に誰一人としていない・・・。」
５人の王は消え、そして無の世界にただ一人、残されてしまう・・・。
15:ＮＰＣさん
04/12/03 13:40:26
ブラッドソードかよ！（ｗ
懐かしいな。
16:ＮＰＣさん
04/12/03 14:27:49
創元、双葉、富士見、二見、社会思想か。
双葉も結構な濫作だった記憶があるが…。
17:ＮＰＣさん
04/12/03 18:33:48
CD&Dかと思ったｗ
18:ＮＰＣさん
04/12/03 18:44:15
双葉や勁文社については、元ネタになっていたＴＶゲームソフトがすでに濫作だったからなー。
当時はそれなりに売れても、現代では珍ゲーとして紹介されているファミコンソフトも多い。
ＴＶゲーム業界がそれなりに長生きできたのに、ゲームブック業界が粗製濫造で滅んだというのは言い訳っぽく聞こえるよ。
19:ＮＰＣさん
04/12/03 20:24:13
誰も言い訳してないと思うが。
まぁ話題に付き合うとして、
TVゲームはハードも進化してゆくがゲームブックはそうではないからな。
同じ危機に出くわしたとして、ゲームブックは滅びTVゲームは乗り切るという事も有り得るだろう。
個人的には、GBはシステム面よりストーリーと世界観で勝負するしかないと思うけどどうよ？
数値管理じゃ機械様に勝てるわけがねぇ。
20:ＮＰＣさん
04/12/03 20:44:41 jDgw7ujQ
１乙。
しばらく立たないからハラハラした。
ブレナンスレ行かなかったら気づかんかったぞ。
つーわけでａｇｅ
21:ＮＰＣさん
04/12/03 21:13:29
1乙
たぶん２ちゃんの中でこのｽﾚほど出だしが凝っているものはないでしょう（笑）
22:ＮＰＣさん
04/12/03 21:20:28
俺としては数値管理はコンピ奴隷がやってくれて
本体は書籍というようなハイブリッドタイプも見てみたい気がする
ただ機械側がダウンした時書籍単体で動作してもらわないと困るので
やはり二次的な遊び方しかできんかねえ
ゲームブックをベースにしたTTRPG支援ツールみたいなのとか
23:ＮＰＣさん
04/12/03 22:13:55
鈴木者としては、>>4が死になってないのには大いに不満である。
4氏に霧荒星の到来あらんことを。
24:ＮＰＣさん
04/12/03 22:29:38
ゲサロとラノベはまだGBスレ立てられるはず
頑張ってチャレンジ！
25:ＮＰＣさん
04/12/03 23:09:48
>個人的には、GBはシステム面よりストーリーと世界観で勝負するしかないと思うけどどうよ？
>数値管理じゃ機械様に勝てるわけがねぇ。
概ね同意だが、システム面もちゃんと遊ばせるためには重要と思う。
複雑な数値管理に頼らなくても、夢時間のアイデアなどはゲームブックならではの面白いシステムだろう。
26:ＮＰＣさん
04/12/04 02:37:05
ゲームブックにおけるあの当時の粗製濫造ぷりは
テレビゲームにおけるATARIショックに近いもんだよ
あの粗製濫造は十二分に滅ぶ原因の一つとして相応しいと思うよ
但し滅亡に輪をかけた他の理由もあるという事実もあるがな
ちなみに俺個人として常にゲームブックに求める物は
何をおいても筆力だな
ストーリーも世界観もありきたりで構わん、
作家に力があればハック＆スラッシュでも十分読める
低年齢層向けの文体では無く、少し背伸びして読んでもらう位の文章で
数回読みなおしても耐えられる物を頼むわ
27:ＮＰＣさん
04/12/04 02:54:33
俺は粗製濫造の中からこそ、新しい名作が生まれるという考えだな。
低年齢層向けでも、パズル重視でも、選択の幅があった方がいい。読者の好みは人それぞれだ。
28:ＮＰＣさん
04/12/04 03:21:19
この話題は定期的に繰り返しているようだね。
証明できないことだし、決着はつかないか。
まあ、よく粗製濫造扱いされる作品にもファンがいることは忘れんでほしいな。
29:ＮＰＣさん
04/12/04 08:51:16
アタリ・ショックは有名だよねえ。
任天堂もセガもソフトの品質を維持しようといろいろ気を使ってたはず。
粗製濫造がゲームブック衰退に関係するかどうかはともかく、
TVゲーム業界を引き合いに出してそれを否定するのはちょっと変だね。
まあでも一番ありそうな原因は家庭用ゲーム機の普及だと思う。
ゲームブックを買う人の多くにとってはゲームソフトの代替品でしかなかったのだろう。
30:ＮＰＣさん
04/12/04 11:01:20
子供の本離れも原因だと思う。
31:ＮＰＣさん
04/12/04 15:52:54
アタリショックの嘘と誤解
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
32:ＮＰＣさん
04/12/04 17:18:06
>>31
面白いね。アタリショックと言われても実情をよく知らないし
色々誤解はあるだろうね。
俺は今でもゲームブックヲタだが、
ほとんど本は読まないし(全くじゃないが)、テレビゲーム大好き人間だ。
俺は特殊なのか？
ココの人たちはコンピュータゲームとか読書とか映画とかアニメとか
他のディープな趣味も兼ね備えてるのかい？
33:ＮＰＣさん
04/12/04 17:34:26
> コンピュータゲームとか読書とか映画とかアニメとか
オールokですが何か。
34:ＮＰＣさん
04/12/04 18:02:19
1人1人の顧客がどうかではなく、販売総数の問題だからね。
しかしそのリンク先での分析においても「粗製濫造」は市場崩壊の一端を担っていたことになるようだ。
ゲームブックでどうかは分からんことだが。
35:ＮＰＣさん
04/12/04 18:50:57
ゲームブックの場合粗製濫造のせいよりゲームボーイに負けたんじゃないかと思ふ。
36:ＮＰＣさん
04/12/04 18:58:14
ライトなGB者はファミコンに、コアなGB者はTRPGに、それぞれ流れて行ったのではなかろうか。
37:ＮＰＣさん
04/12/04 19:15:40
グラフィックの解像度では負けんぞ
38:ＮＰＣさん
04/12/04 20:05:27
ファミコンもTRPGもGBも全部同時進行しておりましたが何か。
39:ＮＰＣさん
04/12/04 20:18:09
ふむ。
映画という娯楽はかつてに比べれば衰退したわけですが、その時もテレビと映画は同時進行でしたね。
40:ＮＰＣさん
04/12/04 22:56:42
ファンタジー、SF、歴史もの、いろいろ小説は読むけど
FFシリーズほど興奮したものはないな。
主人公の無色透明な感じは本だと難しいね。
41:ＮＰＣさん
04/12/04 22:59:23
無色透明だと小説ではいかんでしょうね。ふつうは。
読者が感情移入しないといかんし。
その点ゲームブックは読者が行動することで感情移入させることができるから。
42:ＮＰＣさん
04/12/05 00:12:05
と学会の本（愛のトンデモ本）によると、ゲームブックはめんどくせー作業が必要、
あのブームはコンピュータが未熟な時代に生まれたあだ花ということにされていたな。
確かに一般人はそんな感覚なのかもしれない。
俺はルール通りに遊んでいるけど、みんなは今でもちゃんとサイコロ振って遊んでる？
43:ＮＰＣさん
04/12/05 00:14:29
サイコロは振ってはいたがかなりの確率で振り直していた。
44:ＮＰＣさん
04/12/05 00:15:52
サイコロ？
翻訳者サイドでだって、最強無敵モードでずんずん進んでったりするのに、わざわざ振るんですか？
いや、俺は振ってたけどな。
45:ＮＰＣさん
04/12/05 00:46:13
大半の読者にとっては、「ゲーム」ではあっても「ブック」として読むものではなかっただろうな。
>>44
実際にプレイしたルートしか訳せないんだったら、本が出るまでにえらく時間がかかるだろうよ
……と、無粋とは知りながらつっこんでみた次第。
46:ＮＰＣさん
04/12/05 01:17:22
創刊からほとんど間もなくTRPG誌にシフトしたウォーロックについてはどうですか。
47:ＮＰＣさん
04/12/05 01:17:53 fUpDLSOl
ここ20年でGBに匹敵する高品質のテキストに恵まれたコンピュータゲームが
あまりないのも事実
48:ＮＰＣさん
04/12/05 01:34:05
ミステリ作家（綾辻行人、我孫子武丸等）がTVゲームの分野に参加してはいるけどな。
49:ＮＰＣさん
04/12/05 02:56:12
>>47
そういうのはノベルゲームやいわゆるギャルゲーの方面に
いってしまってるんだよな。
50:ＮＰＣさん
04/12/05 03:18:35
これはｶﾞｲｼｭﾂ？
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
何日か前に某大手アダルトサイトからリンクが貼られてたので
見た人が大量にいると思います。だからどうしたって内容ですが。
51:ＮＰＣさん
04/12/05 04:16:05
ところでさぁ扶桑社の火吹山とバルサスってどうなったんだぁ！？
創土社でやった方が良かったんちゃう？
52:ＮＰＣさん
04/12/05 04:21:38
新スレ乙ー
きょうまで気づかんかった・・・
53:ＮＰＣさん
04/12/05 09:02:25
>ここ20年でGBに匹敵する高品質のテキストに恵まれたコンピュータゲームが
>あまりないのも事実
テキストで勝負するならGBの方が有利ですよ。
これで負けるくらいならゲームブックの存在意義ないです。
バイオやドラクエみたいなゲームはともかく、
サウンドノベルや推理ゲーム系のファンには、ゲームブックがアピールできると思う。
54:ＮＰＣさん
04/12/05 12:48:52
「泣きゲー」なんて分類ができるあたり、コンピュータゲームは演出方面にかなり強いよ。
グラフィックの視覚効果や曲を流すタイミングなどは、遊んでみればなるほどと思える。
ゲームブックで泣かせることって可能かな？
55:ＮＰＣさん
04/12/05 14:13:40
コンピュータゲームを「映画」に、ゲームブックを「小説」に置き換えて考えれば分かることでしょう。
56:ＮＰＣさん
04/12/05 14:22:50
映画を目指したコンビュータゲームは数あれど
小説を目指したゲームブックはほとんど無いよなあ。
57:ＮＰＣさん
04/12/05 14:36:00
54とは余り関係ない上、事実とも言い難いですな。
コンピュータゲームが映画並みの演出や映像・音を目指すのと同等に
ゲームブックは創作性や洗練された文章や演出を盛り込もうとしてはいなかったか？
58:ＮＰＣさん
04/12/05 14:50:34 uQ47CHMs
最終的にはストーリーがものをいうような気がする
59:ＮＰＣさん
04/12/05 15:00:58
エンディングパラグラフが２行ぐらいしか無かったらちょっとね・・・
60:ＮＰＣさん
04/12/05 16:12:07
＞ゲームブックは創作性や洗練された文章や演出を盛り込もうとしてはいなかったか？
この辺も当時の観点で比較すると微妙だよね。
創作性で言えばコンピューターゲームのほうが過渡期だったため
各メーカーがアイデアを模索するエネルギーは凄かった。
文章はコンピューターゲームだとたくさん盛り込めないぶん洗練する必要がある。
演出は何を指してるのかわからないけど、
ゲームブックにおける演出ってたとえばどんなの？
61:ＮＰＣさん
04/12/05 16:38:38
ライトノベル板のゲームブックスレが消えてしまっています……。
62:ＮＰＣさん
04/12/05 17:06:16
ウェイレスの大魔術師なんかは一つの試みだったと思うが。
63:54
04/12/05 17:42:43
うー、ごめん。
ノベルゲーに限定して話したつもりだったので、映画を喩えに出されると困る。
でもグラフィックやサウンドを抜きにしても、ゲームブック以上に
プレイヤーは主人公になりきれると思うよ。
何故かは書くと長くなるから実際遊んでもらえればわかるかと。
64:ＮＰＣさん
04/12/05 17:53:22
>>63=54
実際遊んでみるのはだ、
グラフィックスやサウンドなしのコンピュータゲームで主人公になりきれるゲームの例をあげてもえると良いのだが。
65:ＮＰＣさん
04/12/05 18:18:16
プレイヤーに与えられる選択肢の数（主人公が選択可能な行動の数）が
少なくなってしまう傾向があるのが、ゲームブックの弱点だろうな。
また、「ある行動を取るか取らないか」という選択肢はあっても、その中間的な
選択肢は無い場合がわりに多い。
（例：通常、ある部屋に入るか入らないかは選べるが、ドアを開けて敷居の前で
部屋の様子をうかがう、という選択肢があるのは例外的）
66:ＮＰＣさん
04/12/05 18:54:52
基本的に紙とインクで表現できることの9割以上は
コンピュータ上でも表現できちゃうんだよね。
今、携帯アプリ版の火吹き山の魔法使いをプレイしているんだけど、
戦闘の処理とかアイテムの管理とかはやっぱりだいぶ楽。
ゲームブック版は今手元に無いんでゲームとして違う部分の有無はわからないけど、
仮にまったく同じだとしたらペーパーメディアの優位性ってなんだろう？
サイコロ振りなおしとかパラグラフを戻ったりとかのアバウトな部分は
魅力だとは思うけどね。
67:ＮＰＣさん
04/12/05 19:01:59
好きなだけズルが可能。
ラストパラグラフだけ読んで終わらせることが可能。
電池切れの心配がない。
古本屋で安く買える。
68:ＮＰＣさん
04/12/05 19:09:08
>>66
電源が要らない、軽い、落としても壊れない。
安い、というのも入れたいところだが最近はそうも言い切れないね。
実のところ、『いちいち手を使う面倒さ』がかえって面白さになっているのかもしれない。
でもま、別に電子メディアでゲームブックが出ても困らない。
いや、むしろ出てくれると嬉しいかな。
69:ＮＰＣさん
04/12/05 19:45:13
オールドタイプの俺としては、やっぱり紙に印刷したものの方が読みやすくて良いな。
電子メディア版もいいのはいいんだけど、本の方が好きというのはやはり只の
ノスタルジックというものか・・・
70:ＮＰＣさん
04/12/05 20:00:29
いや、ディスプレイの解像度よりも紙のほうが現状では解像度上だろう。とくに印刷文字ならば。
71:ＮＰＣさん
04/12/05 20:49:01
>中間的な選択肢は無い場合がわりに多い。
マンパンの徴税人などという怪しさ大爆発の奴が出した茶かスープのどちらかを飲まなければならない、なんてのはいやだよ。
あと、進むか留まるかで、留まるという選択肢を選ぶと足元が崩壊を始めたのに留まり続けるしかしないＴ＆Ｔのソロシナリオも激しく嫌だ。
72:ＮＰＣさん
04/12/05 22:03:01
皆さんは普通の小説家が書いたゲームブックはどう思います？
例えば
岡嶋二人の「ﾂｧﾗﾄｩｽﾄﾗの翼」とか
山口雅也の「13人の名探偵」とか
ちなみに私は2作品とも未プレイです。（13人の探偵士は読みましたが…）
あと貴志祐介の「火星の迷宮」もちょっと読んでみたいなあ（笑）
73:ＮＰＣさん
04/12/05 22:03:54
「悪夢の」シリーズの人なんかどうよ？
74:ＮＰＣさん
04/12/05 22:08:07
全部やったことねえ('A`)
75:ＮＰＣさん
04/12/05 22:10:24
>>72
文体にこだわりすぎてゲーム部分がおろそかになるか
造詣が深くないのにゲーム部分に力入れようとしてポシャるかの
二極な希ガス。
76:ＮＰＣさん
04/12/05 22:19:44
75みたいな予想を（勝手に）してしまって手を着けなかった。
今考えてみれば失敗だったかも。
77:ＮＰＣさん
04/12/05 22:50:46
１３人目の名探偵は探偵士とほとんど同じ内容なので、探偵士を持っている人は敢えて読む必要はないと思う。
しかしあの本、ゲームブックというよりほとんど小説だったな。
78:ＮＰＣさん
04/12/05 23:30:39
山口雅也本人も、ゲームブックが書きたくて書いたというわけではない
（何らかのかたちで、デビューの糸口を掴みたかった）、という趣旨の文を
エッセイか何かで読んだ覚えがあるな。『13人目の探偵士』（小説のほう）の
後書きだったか？ むしろ「触れられたくない過去」的な扱いだったように思う。
清涼院流水も、付録で「アドベンチャーゲーム」なるものを載せていたが、
はっきりいって「オマケでつけてみました」みたいな感じのものだったな。
79:ＮＰＣさん
04/12/05 23:45:12
ツァラトゥストラやったんだけどなんせ２０年近く前だもんなぁ・・・
結構楽しんでやってた覚えがあるが細部は覚えてないな。
ところで日本語Ｄ＆Ｄが3.5に移行するみたいだがd20FFには影響あるんだろうか？
80:ＮＰＣさん
04/12/06 00:16:55
ケッ、結局ハヤリモノに便乗してみました、的なエセゲームブックライターか。
81:ＮＰＣさん
04/12/06 00:36:25
いやいやいや、ツァラトゥストラは最近プレイしたがよく出来てるよ
パラグラフとチェックリストの入り組み方がうまく出来ていて
なかなか解かせないようにできてる
難点は推理小説ものなだけに、終盤にたどり着いてみて
推理に足りないものが残ってると強引なストーリー展開で終わる。
その終わり方が一様で、ココの処理だけ何とかならなかったのか
とは思う。
既存のゲームブックに飽きた人に勧めたい秀作
比較的、手に入りやすいだろうし
82:ＮＰＣさん
04/12/06 00:54:33
割って入ってすまんが、
レゲー板のスレで少年魔術師インディの事らしき書きこみがあったんだが
インディってコンピュータゲーム化してた？
83:ＮＰＣさん
04/12/06 01:23:55
企画はあったが途中で製作中止
84:ＮＰＣさん
04/12/06 01:25:45
「悪夢の～」シリーズの人はゲームブックにハマって
自分でも書きたくて書いた、という所が好感持てる。
まあ決して名作にはならない作品だが、それでも俺は
「幽霊都市」を日本人作家の最高傑作のひとつだと
思っているので。
どーでもいいが、やっと剣版「暗黒城」買った。
折込の酒井タンの内輪受けインタビューの厨房っぷりが
どんどんウザくなってきているのは俺だけか？
85:82
04/12/06 01:32:16
>>83
そうなのか。アリガト。
どうりで聴いたこと無いはずだ。
86:ＮＰＣさん
04/12/06 01:50:16
いいんだよ。
剣社のアドベンチャーゲームノベルはすべて酒井タンの同人誌なんだから。
87:ＮＰＣさん
04/12/06 10:04:58
酒井ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
88:ＮＰＣさん
04/12/06 10:52:18
卓ゲ板の同人スレに、女性サークルの作ったＧＢが
意外と高ポイント、みたいな書き込みがあったな。
夏だか一年前の冬だかのカキコで。
今年もだすんだろうか…。
「自分も一念発起してみました！」という君は>89へ
「まだ新作クリアしてねーよ！」という君は>51へ
89:ＮＰＣさん
04/12/06 10:55:14
>>88
夏です。この夏の獲物。
90:ＮＰＣさん
04/12/06 15:53:19
しかし、この板を酒井タンが見たら多分ゲームブックの発売やめちゃうだろな。
俺ならやめる。
じゃー俺が出す！という君は>119へ
91:ＮＰＣさん
04/12/06 16:04:59
別にやめても仕方がないとは思うけどな。在庫が増えるだけだろうし。
92:ＮＰＣさん
04/12/06 17:37:29
>>61
>>23氏がきっと立ててくれるよ
93:ＮＰＣさん
04/12/06 17:38:19
批判を真摯に受け止めていかないと、エンターテイメント業としては先が見えてる
ニーズをいかに把握するかが肝ともいえる
かといって、便所の落書きと言われてる2chを見る必要は無いと思うが
おまいらも感想なり批判なりを酒井タンにどんどん送ってやれ
94:ＮＰＣさん
04/12/06 17:42:14
製品買わなかった人の意見が聞けるのは2ちゃんねるだけ
95:ＮＰＣさん
04/12/06 19:17:17
なんか剣社サイト見てると、ここでの批判がダイレクトに
剣社通信で取り上げられることが結構ある気がするんだけど、
ここ見ながら毎回メール送る人がいるのか
それともここ見てる酒井ﾀﾝがメールもらったフリして取り上げてるのか。
96:ＮＰＣさん
04/12/06 19:37:43
>79
遅レスだが、その質問はＤ＆Ｄの本スレでした方がよい。
97:ＮＰＣさん
04/12/06 21:05:43
GBについて議論してるところなんてごく限られているんだから当然ここも見てるんじゃないの
98:ＮＰＣさん
04/12/06 22:01:19
参考にしてるかどうかは怪しいがな
99:ＮＰＣさん
04/12/06 22:34:52
ＧＢについての議論つーてもな。
衰退の理由とかの議論見ても出版社にはなんのメリットも無いだろうし。
ＧＢから撤退するかどうかの判断材料にはなるだろうけど。本当に在庫の山なのかな。
100:ＮＰＣさん
04/12/06 23:01:03
悪夢とか言ってたじゃん。
101:ＮＰＣさん
04/12/07 13:44:48
いろいろと復刊してくれるのは嬉しいが、GBなんてマイノリティに過ぎないからな。
まず間違いなくそれほど売れてないだろう。
とは言っても、撤退するかどうか判断するのは酒井ﾀﾝではなく会社だし、
撤退が決まる＝赤字だったということになるので、担当の酒井ﾀﾝの減収もあり得る。
だから、酒井ﾀﾝとしてはとにかくたくさん売りたいのが本音ではなかろうか。
まあ、酒井ﾀﾝの場合自分の趣味でGB復刊決めたような印象があるからなあ。
102:ＮＰＣさん
04/12/07 14:13:40
しかし、全く売れてなかったらシリーズはもう終わっている気がするんだけど。
チョコレートナイトが出版されてから、もう随分経つよ。
発想が楽観的かな。
103:ＮＰＣさん
04/12/07 16:47:30
amazonの創土社が出版した本の売れている順番は
1.七匹の大蛇
2.魔の罠の都
3.風龍 上
4.風龍 下
5.シャムタンティの丘を越えて
6.パンタクル
7.チョコナイ
8. 屠場文化―語られなかった世界 ミニミニ・ブックス
9.展覧会の絵
10.送り雛
企画としては成功してる気がする
社風とあわないかもしれんが
竜の血を継ぐ者・・・37位
コレだけ売れなかったのか？
104:ＮＰＣさん
04/12/07 17:06:06
分かった、じゃあ今から
買うだけ買って本棚に飾ってある『龍の血を継ぐ者』をやってくるよ。
待て次号！
そんな104の言葉を信じてみることにした >110あたりに行け。
どうせネタレスだろ？ >94あたりを読むと心和むさ。
105:ＮＰＣさん
04/12/07 20:24:33
風龍より売れてるのがあるなんてうれしい意味で意外だな
ソーサリーの後の方がより売れてるのが激しく謎だが…
106:ＮＰＣさん
04/12/07 20:25:30
1巻を本屋で偶然発見
2巻以降はネットで確実に入手
107:105
04/12/07 20:31:47 4Xv5pzKu
なるほど納得
108:105
04/12/07 20:33:03
あげちまったスマンorz
109:ＮＰＣさん
04/12/07 20:47:56 wk+yZ3qj
暗黒城現在41位
チョコナイ意外に売れたんだな
110:ＮＰＣさん
04/12/07 20:52:19
１０位以内の７つがゲームブックなわけ？
売れてないどころか、創土社の看板商品な気がするけど。
風よ。龍に届いているかより売れているものがあるのか。
111:ＮＰＣさん
04/12/07 21:16:01
学術系は冊数こそ少ないが単価と利幅が高いだろうし、補助金制度もあるんじゃなかったかな
あとAmazonのランキングが実情を正確に反映しているとも思えない。学術本をネットで買う層がどれくらい居るだろう
その辺を割り引いても、3年に渡って本が出続けているのは事実
酒井氏の首が飛ばない程度には利益が出ていると思っていいのでは
112:生活全般板にて
04/12/07 21:19:55
698 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/12/05 21:35:08 ID:II8EbZ+g
２０・・・年ぐらい前の大阪・阪急電車内。大学生のような感じの若い男性2人。
一人が文庫本(だと思う)持ってて(以下Ａ)、なんか飛び飛びにページめくってる。
もう一人がなぜかサイコロ持ってて(以下Ｂ)、Ａから指示があるとサイコロ振って、その結果を告げてるみたい。
気になったので会話をよく聞いてたが、会話のほうもサパーリわからない。
Ａ「あ、なんやこれ」
Ｂ「あーー、？？？(不明。牛タンとかに聞こえたが)ミートボール、それ食べたら危ないで」
Ａ「・・・なんか尻尾生えてきた、て言うてるで・・・」とか、
Ｂ「もう呪文しかないやろ」
Ａ「うん。サイコロ振って。・・・？・・・なんか恐竜の世界に飛ばされたで。」
Ｂ「ははは、終わりや」とか。
あの本は何だったんだろう？ ・・・心理ゲームみたいなの？ 漫画？じゃないですよね
？？？に当てはまる言葉は？
702 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/12/06 00:34:03 ID:fU6LNii1
>698それはゲームブックのソーサリーシリーズ第4巻
『王たちの冠』ですね。創元推理文庫から出てた奴です。
「ミートボール云々」は「ミュータントミートボールを食ってしまってさあ大変。サイコロを振れ」
という選択肢だったはずです。
ゲームブック自体は、最近になって創土社というところから復刊されています。
しかし、電車のなかでサイコロか……。
711 名前：698[sage] 投稿日：04/12/06 12:55:31 ID:brWj35rd
>>702さん、有難う御座います。
他の皆さまもレスありがたう。
お昼休みに色々検索して調べました。面白そうですねえ。
702はここの住人だろうな。
113:ＮＰＣさん
04/12/07 21:25:27
＞112
ぶっちゃけここの住人なのは698の方
憶えてるシーンが狙いすぎ
114:ＮＰＣさん
04/12/07 21:29:36
ほぼ、一週間に一度のペースで古本屋に通いつめ
足掛け二年でついにドルアーガ揃いました。長かった…。
後はパンタクル２と、ユニコーンの一巻と、ネバーランドと、
ニフルハイムと、グレイルクエスト全巻と、FFが20冊ほどと…。
まだまだだな。
115:ＮＰＣさん
04/12/07 21:30:15
電車乗ってる間にスログの食料庫からZEDのシーンまで進むわけないし
116:ＮＰＣさん
04/12/07 22:54:26
>>112読んで「うわっウソくせえ」と思ったら
やっぱり>>113>>115が指摘してたｗ
俺ならもう少しさりげなく話し作るな
117:ＮＰＣさん
04/12/07 23:12:17
質問者：なんか本文中に番号がふってあって、ところどころに夢に
（それもあんまりよくない夢に）出てきそうな挿絵がありました。
あれはなんの本だったんでしょう
回答者Ａ：たぶんソーサリーだな。骨と皮みたいなギョロ目の人物が
点描満載で描かれてなかった？
回答者B：ドラゴンファンタジーかもしれん。腐ったキャベツみたいな絵とか
腐ったゾンビみたいな絵とか腐ったドラキュラとかが鉛筆描きで描かれて
なかった？
回答者C：本のサイズが文庫だったか新書だったか聞けよ。なんでいきなり
絵柄の話から入るかな。
118:ＮＰＣさん
04/12/08 01:09:03
>>111
しかし残念なことに最初のチョコレートナイトですら重版かかってないという事実も。
展覧会の新カバー版も中身自体は初版初刷だったし。
結局抱えてしまった在庫を細々と出荷してる状態だと思うぞ。
まあ、売れると思って大量に作りすぎたのかも知れんが。
119:ＮＰＣさん
04/12/08 03:22:22
まあ細々とでも続いてくれたらいいんだけどね。
ただ、そろそろ新作出して欲しい。
120:ＮＰＣさん
04/12/08 11:17:21
あなたがその石に願いを込めると、石はその大いなる光を放ち始めた。
あなたの苦難に満ちた旅は、今一つの終着点に辿り着こうとしているのだ。
あなたは石が起こす奇跡を選ぶ事ができる。
スーパーブラックオニキスの続編が出ると思うのなら>>1100へ
ブラッドソードの5巻が出ると思うのなら>>1200へ
それぞれ進め。
121:ＮＰＣさん
04/12/08 11:22:45
>>まあ、売れると思って大量に作りすぎたのかも知れんが。
最初のチョコナイは目算が狂ってそうした可能性もあるが、展覧会はもう違うだろ。
その後にでたソーサリーとかも、もう随分前だし増刷になってても不思議ないくらい時間経ってる。
採算の取れる最低ロット数すらはけてないのが現状なんだろ。
122:ＮＰＣさん
04/12/08 16:42:14
>>120
先生、このゲームブックにバグがあります！
エラッタ出してください！
123:ＮＰＣさん
04/12/08 17:17:21
>>120に誤植がありました。謹んで訂正させていただきます。
【正誤表】
【誤】
>>スーパーブラックオニキスの続編が出ると思うのなら>>1100へ
>>ブラッドソードの5巻が出ると思うのなら>>1200へ
↓
【正】
眠れる竜ラヴァンスの続編が出ると思うのなら>>1100へ
宇宙騎士伝説の２巻～６巻が出ると思うのなら>>1200へ
124:ＮＰＣさん
04/12/08 23:26:14 MeGNP9wK
フランケンシュタインの呪いﾏﾀﾞｰ？
125:ＮＰＣさん
04/12/08 23:33:42
彼女は教会から飛び出し走った。
後ろからフランケンシュタインが迫ってくる。
あの崖まで逃げれば…
足が痛い…
速く走れない…
あの崖まで逃げれば…
振り返ると誰もいない。
そう、フランケン～シュタインは～ノ～ロ～イ
こんなの小学生のとき流行らなかった？
悪の十字架とか恐怖の味噌汁とか
126:ＮＰＣさん
04/12/09 01:56:06
>>125
ウォーロックの読者への挑戦のコーナーでそんなネタが最優秀賞を取ってたことがあったな。
127:ＮＰＣさん
04/12/09 01:56:26
そおいやパオトが”ファラオの亀は歩くのがのろい”とか言ってたな。
あと”ドラゴンのウオの目”だったっけ？
128:ＮＰＣさん
04/12/09 02:20:59
ネバーランドの夏みかん
129:ＮＰＣさん
04/12/09 10:46:01
>>128
甘酸っぱい感じでいいね
130:ＮＰＣさん
04/12/09 13:52:55
何故誰もアレを突っ込まないのか・・・。
それともわざと突っ込んでいないのか・・・。
「兵士諸君、君らは恐ろしき『悪の十字架』の話を聞いた事があるか！？」
131:ＮＰＣさん
04/12/09 14:05:00
竜の血って、３７位なのか
俺内部の剣社ランキングではパンタクルの次に面白いゲームブックなんだが…
132:ＮＰＣさん
04/12/09 14:40:38
ラストバトル熱いよな
ＥＤでハッピーエンド欲しかったが
133:ＮＰＣさん
04/12/09 17:58:35
悪魔の足跡
また死んでしまった話
夜の古井戸
屋根裏の老婆
134:ＮＰＣさん
04/12/09 18:40:01
冬のスナタ
猫
135:ＮＰＣさん
04/12/09 22:25:28
>130
アドベンチャラーズインの投稿ネタで、囚われるとマサイヤが呪いの饅頭の話をする、というパラグラフがあった。
136:ＮＰＣさん
04/12/09 23:04:57
>>134
ほんのちょっとだけﾜﾗﾀ
不覚
137:ＮＰＣさん
04/12/10 00:36:14
冬のスマタ
嬢
138:ＮＰＣさん
04/12/10 12:36:37
>>134
・・・寒っ!!!
139:ＮＰＣさん
04/12/10 21:57:53
また死んでしまった話
夜の古井戸
この二つは聞いたことがない。
悪魔の足跡は悪魔のぬいぐるみというパターンもあったな。
私の近所では屋根裏のばあさんといっていた。
なんかすごい懐かしい。
140:ＮＰＣさん
04/12/11 00:07:54
>>139
俺もその２つのオチ知りたい
141:ＮＰＣさん
04/12/11 13:37:29
また、新弟子待った話
寄るの古いど！ではなかったかと。
ワニの豆本。
142:ＮＰＣさん
04/12/12 01:12:16
>>141
よく憶えてたな
正解
143:ＮＰＣさん
04/12/12 08:44:03
d20版のシャムタンティを買ったのですが、とても素晴らしく良い出来です
私は、あのゲームブックの世界を皆で楽しめる、という事で
結構気に入っているのですが
このスレの住人サン的には、どうなのでしょうか？
144:ＮＰＣさん
04/12/12 22:14:56
今日見たGB
キングスナイト
ドルアーガ外伝 帯つき
貴族仮面を倒せ
145:ＮＰＣさん
04/12/12 22:28:23
>>143
攻略本的に楽しんでいます。
やっぱ、地図の存在はでかい。
146:ＮＰＣさん
04/12/12 23:43:02
>>143
周囲に卓ゲー者がいないんで独りでながめて喜んでまつ
いつかマスターする日を夢見て・・・ｏｒｚ
147:ＮＰＣさん
04/12/13 00:31:32
私も随分ＴＲＰＧとかやってないですね。
最後にやってから６年ぐらいたつかなあ。
人数集めるのも大変だし、手間のわりにたいして面白いとは思わなかったような。
148:ＮＰＣさん
04/12/15 18:24:59
ネタないなー。
149:ＮＰＣさん
04/12/15 19:52:41
Legend of ZagorとArmies of Deathキター
どっちもFighting Fantasyとしてはちょっと独特の味付けのあるゲームブックだか、
ちょっとやる時間が今ない。
序章と400だけ眺めていようかな
150:ＮＰＣさん
04/12/15 19:59:54
私も洋書版のＦＦ、買うだけで読んでいません。
いつか読もうと思ってはいるのですが、結構読むのたいへんですからね。
もっと英語の勉強をしないといけないな。
151:ＮＰＣさん
04/12/16 19:47:16
遅れてしまった104は、ここに涙ながらに告白した。
すみません、『龍の血を継ぐ者』、目が滑って読めません。
プロローグでもうなんというか、スローイングスプーンです。
文体って大事ですよね…日本語とか…。
152:ＮＰＣさん
04/12/16 19:54:25
日本語も読むの大変なんだな
153:ＮＰＣさん
04/12/16 20:12:39
ｿｰﾄﾞ舎のGBでは、俺も龍血だけは買わなかった。
立ち読みして文章のあまりの稚拙さに愕然としてしまい、
千円以上支払う意欲が失せた。
だがゲームとして評価するべきなんだろうな。
154:ＮＰＣさん
04/12/16 21:42:15
竜の血マンセーの俺だが、151、153の言うことよく分かる。
かくいう俺も最初そうだったし。
しかし、ある時押入れから山のように出てきた昔のゲームブックを流し読みした時、気づいた。
今の自分のゲームブックに求めている嗜好がゲームより小説寄りに変化してただけだったと。
昔のゲームブックは文体だとかそういう部分は本当にひどい。気に入ってたと思ってたやつですらそうだ。
そのあと竜の血読み直したら結構好きになってしまったんだな。
155:ＮＰＣさん
04/12/17 22:18:20
竜の血、あまり評判よくないんだな。
創土社のゲームブックの中では面白い方に入ると思っていたんだが。
156:ＮＰＣさん
04/12/18 03:46:15
FFの文章は読める！
と必死の抵抗をする俺様。
157:ＮＰＣさん
04/12/18 06:45:07
竜の血が面白くないわけじゃないさ。
俺なんか送り雛の文体の方が合わなかったもんな。
ただ、みんなの趣向がバラバラなだけ。
158:ＮＰＣさん
04/12/18 20:35:24
年取ると結局ホームズとかブレナンになんのかね
159:ＮＰＣさん
04/12/18 21:58:46
ゲーマーのうえに懐古主義者なので今でも双葉、創元中心だよ。
ホームズとかブレナンは、昔遊ばなかったからなぁ・・・。
ファンサイトもマニアックだったし、ちょっと入り込めない感じ。
160:ＮＰＣさん
04/12/18 22:41:52
年も取ったしゲーマーを自認してるけど、FF信者ですよ？（藁
161:ＮＰＣさん
04/12/18 23:12:25
鈴木者としては寂しい年だった。
確か2004年の末には新作を書き上げているはずじゃなかったっけ。
162:ＮＰＣさん
04/12/18 23:15:58
新作かあ。
その気配すらないというか。
そういえば、ソーサリー４の次は何が出る予定なのかな。
163:ＮＰＣさん
04/12/19 01:01:01
ソーサリー５
164:ＮＰＣさん
04/12/19 01:34:20
ピーウィットクルーが裏切るんだよ
彼らはマンパンの強力化を防ぐのが目的だから冠がアナランドに戻る必要は無い
「冠はこっちに頂きますよ」ってことで主人公を空中から落とす
主人公はとっさにＦＡＬで助かる（戦士の場合は１パラ目で死亡）
復讐を誓ってシンへ乗り込む
これであと３冊くらい続けられる
165:ＮＰＣさん
04/12/19 02:28:03
＞戦士の場合は１パラ目で死亡
ﾜﾗﾀ
166:ＮＰＣさん
04/12/19 05:34:53
要するに魔法使い専門のシナリオということか。
最初からアイテムの必要な魔法が全て使えてなかなか面白そうな気もする。
しかし、もし私が主人公だったらZEDを使って冠を取り戻すだろうな。
167:ＮＰＣさん
04/12/19 09:34:18
>>159
ホームズは時期的なものは無関係
168:ＮＰＣさん
04/12/19 09:52:32
マヂレスすると穴ランドを含む同盟諸国が分裂して弱体化したら、今のマンパンでも周辺諸国征服とかできてしまうから、冠は戻らないと駄目じゃないかなとかいってみたりして。
もし作るなら新しい魔法を追加して欲しい気がするぞ。
あと戦士は木の枝にひっかかって助かるとか。
169:ＮＰＣさん
04/12/19 11:43:26
ホームズは面白そうに見えるのだが、なんかややこしそうでなかなか手がでない。
そういえば、ホビージャパンのホームズも読んでないなあ。
170:ＮＰＣさん
04/12/19 14:31:02
実際ややこしくて面白いんだよ。
もし休日に転がってテレビ観る余裕があるなら
探偵気分に浸ったほうが充実感があるよ。
171:ＮＰＣさん
04/12/19 15:09:41
冠の処遇をめぐってフェンフリー同盟の諸国で会議が行われ
冠を火の山に投げ込む任務にあなたが選ばれた
これであと６冊はいける
172:ＮＰＣさん
04/12/20 00:07:03
>>170
マレー所長とかフレッドとかナイスキャラが結構いるしな
事件解決後も読んで楽しめる
173:ＮＰＣさん
04/12/20 01:05:25
>>164
戦士の場合は２０足した番号に進めば無問題。
そのまま進めるとエンド。
174:ＮＰＣさん
04/12/20 01:59:04
そこで運試しですよ。
成功したら下が池だったので一命は取り留めたが背負い袋の中身は全部こぼれて持ち物は剣だけになる、と。
175:ＮＰＣさん
04/12/20 02:14:56
>>164
VIKの呪文でも救われるべきだ！
176:ＮＰＣさん
04/12/20 03:44:02
覚えるパラグラフが1だったら、暗記が楽でいいな。
177:ＮＰＣさん
04/12/20 23:05:18
スレの流れぶった斬って申し訳ないがもまいら相談に乗ってくれ。
古本屋で、ウルフヘッドの誕生（状態は聞いてくれるな）を３０円で保護したんだが、
これは逆襲を入手するまで積んでおいた方が良いだろうか？
178:ＮＰＣさん
04/12/20 23:41:11
遊んでみたらいい。俺は誕生だけでかなり遊べた。
もし気に入らなくても逆襲を捜す手間がなくなっていいし。
ちなみに逆襲はラストが肩透かしなのがアレだった。
179:ＮＰＣさん
04/12/21 01:00:31
盛り上がりながら次回に続くんだよなあれ
180:ＮＰＣさん
04/12/21 05:24:37
他に読む本がないのなら読んでもいいと思う。
逆襲は結構オークションでも出品されているし、わりと入手しやすい方だと思うから。
ま、当然少々高くつくけど。
181:ＮＰＣさん
04/12/21 07:30:02
１つのダンジョンの中を延々歩くだけの逆襲より
村から村へ、イベントからイベントへ渡り歩く誕生の方が
密度が濃いような気がしてならん。
項目数は同じ筈なんだが･･･
182:ＮＰＣさん
04/12/21 16:25:05
うあ、ウルフヘッドのストーリー全然覚えてないや……。
十数年ぶりにやってみるか。
183:ＮＰＣさん
04/12/21 22:02:09
誕生と逆襲と聞くと、モンスターとつけたくなる。
184:ＮＰＣさん
04/12/22 00:05:33
六本木にモルダナが
185:ＮＰＣさん
04/12/22 01:50:42
ウルフヘッドはキャラの管理が大変だったな。
シナリオそのものは結構好きだったんだが。
186:ＮＰＣさん
04/12/22 19:57:17
絶版したゲームブックを買うには、やっぱりオクかネット通販しかないんだろうか。
店頭で買えるようなところがあったら教えてほしいんじゃが・・・。
187:ＮＰＣさん
04/12/22 23:09:01
>>186
まんず、おめえさんがどごの者が書く必要があるんじゃねえがや？
188:ＮＰＣさん
04/12/23 00:25:20
>>186
悪りごど言わねがら屋不屋さ行げ
189:ＮＰＣさん
04/12/23 01:17:25
ニフルハイムのユリはアマゾンで激勘違いな値段を付けた馬鹿が二人いる。
あれ、三千円もするような品物じゃないだろ。ぼりすぎ。足下見すぎ
190:ＮＰＣさん
04/12/23 11:23:39
ボリ過ぎなら誰も買わないだけなんだから別にいいじゃない。
こんなところで報告するような事じゃない。
191:ＮＰＣさん
04/12/23 11:31:35
足元見てるんならそれで売れるかもしれんとゆーことでは……
ってま、どっちでもいいんだけどさ。
別に報告したり愚痴ったりしてもいいと思うよ。
んで、適正価格はいくらぐらいになるんかねえ。
192:ＮＰＣさん
04/12/23 13:33:47
その本を欲しい人が、その価格なら払ってもいい、と思える値段。
193:ＮＰＣさん
04/12/23 15:09:38
欲しい人が単数か複数か
複数の場合お金持ちがどれくらいいるかによっても変わる
194:ＮＰＣさん
04/12/23 15:32:59
売られる品数にもよるな
195:ＮＰＣさん
04/12/23 22:04:44
ニフルハイムは出回ってる量、ネームバリュー、内容を考慮しても２～３千円は範囲内だろう。
内容云々いうならギャランスハートや第七の魔法使いなんてあｑｗｓでｒｆｔｇｙふじｋぉｐ；
内容で価格を決めていいなら、ソーサリー４巻セットで３万円とか言ってみる。
196:ＮＰＣさん
04/12/23 22:16:24
３０Ｋは無いわ。
６Ｋくらいだろ。
197:ＮＰＣさん
04/12/23 22:45:28
人の価値観はそれぞれではあるが、>>195 のような人間がいるから中古GBの値段が上がるんだよな。
198:ＮＰＣさん
04/12/23 22:47:05
神保町の某店で５００円くらいだった
専門店だからそのへんが相場では
199:ＮＰＣさん
04/12/23 23:31:32
値段なんて内容よりも出回ってる品数に比例するわけだし、
基本的にマニアが放出しないから仕方ないだろう。
高いと思ったら買わなきゃいいんだし。
単純に俺が持ってるニフルハイムを3000円で売るか？と言われたら
その価格じゃ絶対に売らないしな。
でも、EasySeekでソーサリーのシートつき全巻セット美品で2000円で
買ったこともある。
古い本買うときはそういうお宝探しも醍醐味だと思うよ。
200:ＮＰＣさん
04/12/23 23:53:39
古本のGBの価格が高くなるのは、「希少性」と「高値で買うマニアの存在」という2つの
原因があるからだろ？
GBなんて大枚はたいて買うもんじゃないし、偏狭なマニアがありがたがるだけの
時代遅れの暇つぶしにしか過ぎないぜ。
（とでも言っておかないとなかなか値崩れしない）
201:ＮＰＣさん
04/12/23 23:54:51
第七やギャランス、そんなにつまらなかったかな。
個人的には結構気に入っているんだが。
まあ、もちろん単純に内容だけみたらオークションとかでつく価格は高いと思うけどね。
202:ＮＰＣさん
04/12/24 00:24:58
第7とギャランス持ってるが
その2冊とニフルハイムを交換してくれるんなら
喜んでするな
203:ＮＰＣさん
04/12/24 07:25:58
うぉー是非交換してくれ！
ニフルハイムやソーサリーなら１冊３００円くらいで５冊ずつくらい置いている古本屋を知っているから！
204:ＮＰＣさん
04/12/24 18:03:33
諸王の冠はいつごろになるのかな。
年内に一回更新して欲しい気がする。
205:ＮＰＣさん
04/12/24 21:26:07
まったく、HPもろくに更新できないで取り次ぎがネットに淘汰とか言っててもハァって感じだ。
206:ＮＰＣさん
04/12/24 21:43:03
お前の方がハァ。
207:ＮＰＣさん
04/12/24 22:38:56
そもそも創土社に期待する奴がハァ。
208:ＮＰＣさん
04/12/24 23:02:21
編集者の仕事はサイト更新ではないしバカのご機嫌をとることでもない。
209:ＮＰＣさん
04/12/24 23:09:27
ヲタのご機嫌をとるのもいいが、それだけだと自滅するばかりだぞ
210:ＮＰＣさん
04/12/25 00:57:29
仕事の基本はホウレンソウ
無論恵まれていればこの限りではないが
211:ＮＰＣさん
04/12/25 01:48:27
ホウもレンもソウも末端顧客は対象外だけどな
212:ＮＰＣさん
04/12/25 22:59:31
でもそれやると末端じゃない人にしか売れなくなる
213:ＮＰＣさん
04/12/26 12:31:59
来年の1月3日、まんだらけうめだ店に行く人、いる?
214:ＮＰＣさん
04/12/26 12:56:41
ワッツ？
215:ＮＰＣさん
04/12/26 14:46:31
まんだらけで何かあるわけ？
まあ、あったとしても私の住んでいる所からはいけないけど。
216:ＮＰＣさん
04/12/26 14:47:39
ちょっとは自分で調べようとしないのか？ ここの住人は。
ぐぐったら一発で出て来るだろうに
217:ＮＰＣさん
04/12/26 15:08:25
「行く人いる？」「なにがあるの？」
はたから見てるとごく普通の会話に思えるが、どこかが癇に障ったのかな？
218:ＮＰＣさん
04/12/26 15:35:28
最近の子って、ちょっと何かを指摘されただけで
「癪に障ったの？」とか「キレるなよ」とか言い出すのはなんでだろうか。
こんなところでレスを待つよりも早く分かるし、話題の流れも途切れないのに。
チャットか何かと勘違いしてるのかな、ひょっとして。
219:ＮＰＣさん
04/12/26 15:38:05
「まんだらけうめだ店で～があるらしいんだけど」
くらい言ってもいいんじゃないかな。そういう場合は。
配慮の不足も悪いよ。
220:ＮＰＣさん
04/12/26 15:45:23
イベント内容も書かずに話題を振ったつもりでいるらしいが。
相手すると調子に乗るから無視すれ
221:ＮＰＣさん
04/12/26 16:18:45
TRPGのやつか？
だったら興味ないなあ。
まあ、興味あったとしてもうめだまで行くわけにはいかないが。
222:ＮＰＣさん
04/12/26 16:33:16
まんだらけの買取や値付けはちと信用ならんからのう。
223:ＮＰＣさん
04/12/26 17:35:59
今日の時点でまんだらけのサイト見た人間には
どこにゲームブック関連の記事があるのか
ほとんどわからないと思うのだが……。
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
224:ＮＰＣさん
04/12/26 18:26:29
そんなのがあったのか！
私は全部持ってるから結構ですが。
全部初版とかゆーならちょっとだけ考える。
225:ＮＰＣさん
04/12/26 19:35:04
>>223
「３２冊セット」の間違いか？
送り雛、ギリシャ神話、食糧問題など入れても５２冊も出してたっけ？
226:ＮＰＣさん
04/12/26 20:40:04
FF 33冊
王字の対決 2冊
ギリシャ神話 3冊
オリジナル 4冊 （日本人作家もの）
食糧問題 1冊
T&Tソロ 6冊
計49冊
残り3冊は謎
モンスター事典 タイタン ゲームブックの楽しみ方
を入れれば52冊
227:ＮＰＣさん
04/12/26 20:57:14
買う気は別に無いが、近くに住んでいるので見に行ってみるか。
覚えていればな・・・
228:ＮＰＣさん
04/12/26 21:07:41
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ ２４、２５日ともにＧＢで独りで遊んでたが
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ なんともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
229:ＮＰＣさん
04/12/26 21:13:51
いくらになったか情報よろしく
230:ＮＰＣさん
04/12/26 21:32:33
アーロック単品が２万ぐらいで落札されたりするもんなあ。
これだけたくさんなら４、５万ぐらいいきそうな気がする。
231:ＮＰＣさん
04/12/26 23:52:10
日本人4人。
モンスターの逆襲、送り雛は瑠璃色の、フォボス内乱、あとなんだっけ？
232:ＮＰＣさん
04/12/27 00:01:04
四人のキング？
233:ＮＰＣさん
04/12/27 00:39:10
写真に写ってるのFFの1～30までだな
ダブリありとかいうオチかもしれんぞ？
ちなみにT&Tソロアドは8冊出とるよ
234:ＮＰＣさん
04/12/27 13:09:24
>>230
どーだろう、ゲームブックのコレクターはすでに半分くらい持ってるだろうし、
割高に感じるから、あんま高い値段つかないのでは。
ＭＳＮのオクでも２８巻セットだかが一年中入札なしで周回してる。
235:ＮＰＣさん
04/12/27 13:17:11
しかし、いらない本は転売すればいいわけだからそれなりの値はつくと思うけどな。
以前、ゲームブックセットを落札して、持っている本を全部出品したら落札価格より高く売れたことがある。
236:ＮＰＣさん
04/12/27 14:12:12
なるべくバラで出したほうがよい
237:ＮＰＣさん
04/12/27 19:46:37
別にｲﾗﾈ。
238:ＮＰＣさん
04/12/27 22:39:32 qsxqQuMC
>>226
>>233
T&Tソロアドが違うとしたら、他にあるものは・・・
謎かけ盗賊
アドバンストファイティングファンタジー上下
タンタロンの立方体
タイタンふたたび
あたりかな。（それでも１冊足りないけど）
239:ＮＰＣさん
04/12/27 23:02:24
全部ゲームブックじゃないよな（笑）
まあ、それでもウォーハンマーあたりが入っているよりはゲームブックに近い気がするが。
240:ＮＰＣさん
04/12/28 00:15:57
冬コミに何か成果があるといいな。
漏れは来年夏の委託スペとか考えてるけど。
241:ＮＰＣさん
04/12/29 13:34:13
まんだらけのやつ、挑戦したいと思わなくもないんだが、うめだか。
ちょっと遠すぎるな。
242:ＮＰＣさん
04/12/29 22:03:27
純粋に質問なのだが>>224氏のようにコレクターが初版を求めるのはなぜ？
よければ教えて欲スィ。
初版って誤植があったり値が張ったりしていいことないような気がするんで。
243:ＮＰＣさん
04/12/29 22:22:34
ものによっては初版がいいやつもあるようだが・・・
例えば写真集なら、初版本は色が鮮やかとか（詳しくは知らない）
要するに、数が少ないからなんだろうな。
確かに純粋に読むだけなら誤植のない２版以降の方がいいだろう。
244:231
04/12/29 22:59:11
>>232
さんくす、ゲームブックじゃないけど、そんな気がします。
ってか、この4冊の中でいちばん手に取りやすい位置に置いているのが四人のキングだったよ。
（ネタ帳にしてるので）
245:ＮＰＣさん
04/12/29 23:07:36
>>243
なるほど。トンクス。
同じ買うなら表紙が汚れてないのがいいとか、そういうのの延長なのだな。
246:ＮＰＣさん
04/12/30 00:31:33
内容の如何を問わず古書では初版本のほうがプレミアがつきやすい
247:ＮＰＣさん
04/12/30 00:56:55
まあ、初版本持ってることに優越感みたいなものを感じる人もいるということで。
俺みたいに別に版数どーでもいい派の方が多いと思うけど。
248:ＮＰＣさん
04/12/30 01:30:53
ゲームブックのコレクトは結構マニアックな趣味だから、初版にこだわる人も多そうな気がする。
しかし個人的には高値払ってまで火吹き山やらバルサスやらを買う気はしない。
249:ＮＰＣさん
04/12/30 02:19:53
裏表紙真っ白な初期火吹山萌え
250:ＮＰＣさん
04/12/30 09:17:16
中には表現規制やらで改定(悪？)するような本もあるから、そういう場合はわかる。
251:ＮＰＣさん
04/12/30 09:23:01
版はともかくとして、初刷だと印刷がキレイだからってのはないかな。
文字ばかりの本でも、後の方の刷だとかなり状態が悪くなるよ。
252:ＮＰＣさん
04/12/30 11:26:24
初版をもつことは、商品選択能力の証。
253:ＮＰＣさん
04/12/30 14:22:58
個人的に初版＝オリジナルというイメージがあるから俺も初版厨かな
中古CDも\3200と書かれた帯付のやつ見るとすでに持ってるやつでも保護するし
254:ＮＰＣさん
04/12/30 15:08:19
初版マンセーなんぞ駆け出しのアマちゃん
全版集めるのが本当のコレクター
とか言いきる男前のコレクターは存在するんだろうか？
255:ＮＰＣさん
04/12/30 15:51:00
火吹き山とか全版集めるの大変そうだな。
256:ＮＰＣさん
04/12/30 21:55:23
そして家族が捨てる罠
257:ＮＰＣさん
04/12/30 22:08:08
初版？
興味ないな・・・
自分用なら中身の価値が問題で包装紙なんてどーでもいい人なんでな
極論すれば.txtで十分だったりするし
258:ＮＰＣさん
04/12/30 22:33:20
GBに関して言えば初版はバグがあることがあるからねえ
259:ＮＰＣさん
04/12/30 23:04:06
>>258
だからかえって貴重になる、ということもある。
まあファンというよりコレクターの見方だろうがな。
260:ＮＰＣさん
04/12/30 23:11:13
むしろ衰退期のゲームブックは二版の方が珍しい・・・orz
261:ＮＰＣさん
04/12/31 00:26:33
「袋とじ未開封」というのも欲しくなる要素？
262:ＮＰＣさん
04/12/31 01:08:34
しかし未開封のものは開封できなかったりする。
保存用ということになるか。
263:ＮＰＣさん
04/12/31 01:42:08
一冊も持ってないやつなら開封済みでOK。
どっちみちプレイするのに開封が必要だから。
264:ＮＰＣさん
04/12/31 10:39:14
遊んでるときはいいんだよなー。
ザナドゥのゲームブックなんてアイテムカード切り離さなきゃ
戦闘できなかったから、当然のように切り離して遊んでたけど
後で後悔するする。
265:ＮＰＣさん
04/12/31 14:21:06
つーことで最レア本はアニマルタイフーン袋とじ未開封にｹﾃｰｲ
266:ＮＰＣさん
04/12/31 14:40:17
西東社のサバイバルゲームならサバイバルツール未使用のまま保存してある
267:ＮＰＣさん
04/12/31 19:25:06
＞265
国会図書館のアニマルタイフーンは開封されてるんだよな。
それもあの粗雑な破り方は指で破いたっぽい。
268:ＮＰＣさん
05/01/01 00:20:43
あけおめ。
今年も細々とゲームブックの出版が続きますように。
269:ＮＰＣさん
05/01/01 00:25:27
おめあけ。
今年こそ新刊が出ますように。
270:ＮＰＣさん
05/01/01 00:43:36
あけおめ。
今年こそ探してたシリーズが（できるだけ安価で）見つかりますように。
271:ＮＰＣさん
05/01/01 02:30:15
あけおめ。
今年こそ扶桑社から（ｒｙ
272:ＮＰＣさん
05/01/01 02:39:20
あけおめ。
パンタクル３とブラッドソード５が出ますように。
273:ＮＰＣさん
05/01/01 04:59:07
あけましておめでとうございます。
マニアックなスレですが、これからも細々と続けていきましょう。
274:ＮＰＣさん
05/01/01 14:03:43
謹賀新年。
Wizard Books は続きを出すきがあるのだろうか。
そして Myriador はFF RPGをリリース出来るのか。
むう。
275:ＮＰＣさん
05/01/01 18:00:48
言われてみたらWizard Books もう随分出てないなあ。
日本で出版されなかったものをどんどん出して欲しいのだが。
276:ＮＰＣさん
05/01/01 20:26:59
おめでとー。
年末帰省したついでに今年最初の運試しに実家近くのぶこふ行ったら
ドルアーガ三部作とモンスター事典オール105円でゲット。
ドルアーガの1と3は未記入シートつき。
うむ、良い年になりそうだ。
277:ＮＰＣさん
05/01/02 04:26:54
ここに来るのはお初です～
実家に帰ったら、ドルアーガ３部作とパンタクルの自作マップ
（カラーでモンスターとかの挿絵付き）が出てきて、懐かしむことしきり。
情報の出し方や、即死ルートまでの段階的な危機回避選択肢・判定など、
ＴＲＰＧに応用できるテクニックが満載で、何度でも読み返したなぁ…。
278:ＮＰＣさん
05/01/02 05:52:46
まほらば８巻限定版に付いてくるＧＢの感想。
作者がレゲーヲタなせいか、随所にレゲーネタ(ガラハドのアイスソードとか)がある・・・
のはいいけど、ゲームブックネタが１つも無いのはいかがなものかと。
あとまほらばは知らないけどゲームブック目当てに買った人にはわけかわらん内容だろうな・・・。
279:ＮＰＣさん
05/01/02 21:15:07
正月に見たアンガールズって芸人がなんかソーサリーの挿し絵みたいだった。
280:ＮＰＣさん
05/01/02 23:19:28
URLﾘﾝｸ(readcgi.s7.xrea.com)
こいつらか
281:ＮＰＣさん
05/01/03 00:10:40
違うよ
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
こいつらだよ
282:ＮＰＣさん
05/01/03 17:07:53
>280-281
ﾜﾛｽ
確かにレッドアイっぽい。
283:ＮＰＣさん
05/01/04 03:23:49
そういえば、以前ここで噂になったまんだらけ、うめだ店のゲームブックセットはどうなったのだろうか。
それとも、まだ終わってないのか？
まんだらけのＨＰを確認してみたが、どうもよく分からない。
284:ＮＰＣさん
05/01/04 14:59:55
全然話が変わるが
俺の持ってたバルサスの要塞は、表紙を開けた中のタイトルのところに青ペンで落書きがしてあったな
大昔に、古本屋でない普通の本屋で買ったんだが、当時鬱になったよ
285:ＮＰＣさん
05/01/04 17:31:53
今日古本屋で下村家惠子のホームズとナウシカのＧＢをゲット
286:ＮＰＣさん
05/01/04 19:18:32
書店の本に落書きは酷いな。
そういえば、以前書店で攻略本を立ち読みしていたら、中の袋とじが開かれていて驚いたことがある。
287:ＮＰＣさん
05/01/04 21:32:13
前に古本屋でＧＢ買ったら
冒険シートの名前欄に「中島みゆき」って書いてあって大笑いした記憶がある
まさか本人が
288:ＮＰＣさん
05/01/04 22:38:27
一人上手なだけに、一人遊びのGBも
289:ＮＰＣさん
05/01/04 22:41:45
神保町～秋葉原あたりでＧＢが揃ってる店ってあるかな？
290:ＮＰＣさん
05/01/04 22:52:31
Fighting Fantasyシリーズって、実にあっけなく死ぬのな……。
まぁ、最初からやり直せばいいだけなのだけど。
Armies of Deathであっさり死への行軍ですsigh
291:ＮＰＣさん
05/01/04 22:57:32
>>289
ソード版でよければ書泉BMでもどこでも売っているよ。
創元や教養は地道に古本屋探すしかないね。
ただ最近は殆ど見なくなったよ。
買いつくされた感じだね。
むしろ郊外のﾌﾞｸｵﾌなんかの方があるかもしれない。(>>276さんみたいな幸運があるかも…）
ただ、前ｽﾚにもあったけど去年の神保町BFに創元がブース出していて
どこにこんなに隠していたんだ！ってほどGBが出品されていたよ。(しかも100円)
292:ＮＰＣさん
05/01/04 23:51:23
神保町は基本的に専門店の集合だから
ＧＢを意識的に置いてるような店は多分一軒しかないはず
そこにこまめに通うしかないんでは
あと値段もそれなりだ
秋葉ならイエサブか
でも品揃えもイマイチだしなにより値付けが高い！
293:ＮＰＣさん
05/01/05 00:16:11
>>292
うっそ、神保町にそんな専門店があったっけ？ 良ければ店名を教えて欲スィ。
昔は書泉グランデに通ってたよ。あの頃は良かった・・・
294:ＮＰＣさん
05/01/05 00:25:07
>>289
アキバならイエサブRPGショップに古本があります。
295:ＮＰＣさん
05/01/05 03:42:37
私は、前スレで暗黒城の魔術師をアマゾンで注文したが、なかなか届かんとかぐだぐだ書いていた男だが、ようやく発送のメールが届いた。
１５００円に届かせるためにいっしょに注文した本が入手不能（？）だったらしく、それを探すのに時間がかかったらしい。
まさか年明けになるとは思わなかったよ。
296:ＮＰＣさん
05/01/05 11:02:43
すみません、教えてください。
王たちの冠をやろうと思うんですが、何時間ぐらいでクリア可能ですかね？
297:ＮＰＣさん
05/01/05 13:53:08
>>296
釣りか？
コンシューマゲームじゃないんだからそんなの一概には答えられんよ。
298:ＮＰＣさん
05/01/05 18:02:42
>>297
では、あなたは何時間でクリアしましたか？
299:ＮＰＣさん
05/01/05 19:08:44
ええと・・・最近はＧＢやるのにクリア時間（日数とかでなく時間単位で）計るのが流行ってるんですか？
私は死んで、やり直して（時にはパラフラフ戻るズルして）・・・を繰り返してたから、3～４週間かかった気がする
300:ＮＰＣさん
05/01/05 19:26:53
俺は自作のアドベンチャーシートを作るところから始めるからそれだけで数時間かかる。
ブラッドソードなんかは始めるまでに4日ほどかかった気がする。
301:ＮＰＣさん
05/01/05 21:21:33
時間に追われる現代人ならではの思考だな（藁
ある意味新しい遊び方かもしれんが。
本屋で店員に「これ何時間で読めますか」って聞くのと同じくらい莫迦っぽいとオモ。
302:ＮＰＣさん
05/01/05 21:28:05
店員「では、あなたの知能指数と読解力・読書スピードをはからせて下さい」
303:ＮＰＣさん
05/01/05 21:51:00
>>296
その発想はある意味新鮮だな
事前にフローチャート作って最短クリアを目指せば30minもかからないし
Badendも含めてパラグラフの隅から隅まで味わおうと思ったら
自分も初プレイから15年以上たった今でもクリアしたと言いがたいな。
うーん！コンシューマ世代の発想。おじさんには新鮮に映る
304:ＮＰＣさん
05/01/05 23:59:36
>>296の書き方からして、今から初プレイなのかもしれぬ。
となると、あの即死トラップ満載の中を予備知識なしで突撃するわけだ。
「死んだ」「死んだ」「また死んだ」「とにかく死んだよお前」
人間のやる気は無限ではない故、１日ぐらいでは厳しいだろうな。
305:ＮＰＣさん
05/01/06 01:04:03
確認なんだがまさかいきなり4巻から始めるわけじゃないよな？
306:ＮＰＣさん
05/01/06 03:01:35
当時、1日2日で解けたゲームブックはなんでも、クソゲー扱いだった……
307:ＮＰＣさん
05/01/06 09:33:46
１、２日あればたいていのゲームブックは解けそうな気がするけど？
308:ＮＰＣさん
05/01/06 14:57:57
ブーム直撃を受けた消房の頃、こづかい貯めて買った一冊を
何度も何度も繰り返し読んだっけ。懐かしいなぁ。
双葉社のだったけどﾅｰ('A`)
ま、当時はそれでも楽しんでたけど。
309:ＮＰＣさん
05/01/06 18:18:56
>>307
一日のプレイ時間にもよるだろう。
それはともかく、ドルアーガ三部作をクリアするのには
どれくらいの時間がかかるのか気になりだしてしまった。
例え、あらかじめ全フロアの地図があっても、3巻あたりはそれなりに時間がかかりそうだし
マッピング不許可、とすると途中でごっちゃになって鬼のように時間を浪費しそうだ。
310:ＮＰＣさん
05/01/06 19:06:45
サイコロなんかでランダム要素はあるが、基本的に正解ルートを探すゲームなんだから
正解ルートが見つけられないと一生クリアできない。
人によってはズルをするから、
極端な話、最後のパラグラフだけ読めばクリアとも言える。
クリアが目的じゃない人もいて、
キャラになりきったり、地図を書いたり、出てくる女性にﾊｧﾊｧしたり。
人によって楽しみ方は色々。そこがいいんじゃないか。
311:ＮＰＣさん
05/01/06 21:41:27
RPGゲーマーの付録だけど、まだクリアできません・・・
本当、正解ルートどこーー？って感じです。
312:ＮＰＣさん
05/01/06 22:04:29
>>311
それを探すのを楽しまないと。
モロなネタバレは書けないけど、
最初の部屋が非常に重要。そこを出たらもう（ｒｙ
313:ＮＰＣさん
05/01/06 23:55:36
>309
>マッピング不許可、とすると途中でごっちゃになって鬼のように時間を浪費しそうだ。
1～20までなら覚えている。21～40までなら無しでもなんとかなる。
しかし41～60は外階段でごちゃごちゃだ。
314:ＮＰＣさん
05/01/07 08:44:16
先ほど暗黒城の魔術師を読み終わった。
ゴール直前で衛兵集団にたこ殴りにあって一回死んだ（笑）
やはり、面白い本だ。
復刊ドットコムにはそれなりに宣伝効果があるのだろうか？
私は投票数の多い本をいくつか落札したことがあるのだが。
315:ＮＰＣさん
05/01/07 10:16:20
>>309 >>313
外階段もそうだけど、51階や56階あたりはマッピングしないと
同じところをぐるぐる回りそうな予感がする
あと58回は氷の場所のイメージができなくなりそうだし
1･2巻は単方向（2巻のエレベータは若干例外あるけど）だし、そう難しくも
ないからマッピングなしでも何とかなりそうだけど
316:ＮＰＣさん
05/01/07 14:06:31
火吹き山ですらマッピングなしで通り抜けられなかった俺……orz
ドルアーガの塔なんて行ったら死ぬまで迷い続ける自信があるな
317:ＮＰＣさん
05/01/07 20:58:45
ドルアーガでそれならネバーランドの迷宮はどうなるよ。
318:ＮＰＣさん
05/01/07 22:01:03 qyEbkFnr
>>314
ある程度の効果はあるはず
webで布教もしやすくなるし
319:ＮＰＣさん
05/01/07 22:56:36
>317
>ネバーランド
入る前に正解ルートを教えてもらえる場所がある。
道順だけメモして、地図無しでそこを直行したよ。
どーせ、ドルアーガみたいな豊富なイベントはないそうだし。
320:ＮＰＣさん
05/01/07 22:58:20
全然無いね
321:ＮＰＣさん
05/01/08 01:05:56
パラグラフ数を1000にするために無理矢理作ったんじゃないかと
当時小学生ながらに思った
トータルで見て良質のGBだとは思うが
322:ＮＰＣさん
05/01/08 08:15:49
このスレのミンナに、一足遅いお年玉ドゾ～(すべて同じモノ…の筈)
URLﾘﾝｸ(yamagata.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
URLﾘﾝｸ(www.susono.com)
ぇ?板違い?キニスンナ!
323:ＮＰＣさん
05/01/08 09:47:42
ネバーランドは迷宮よりティルトが強くなりすぎて
終盤の戦闘がほぼ無敵になってしまう方が問題だと思ふ。
迷宮は迷宮で当時はヒントの意味がさっぱりわからず
延々さまよった苦い苦い記憶がある。
ま、それでも十分好きな作品だけど。
324:ＮＰＣさん
05/01/08 13:25:35 bmf5e4/H
＞時間
とりあえずＧＢだけに集中してやるなら１～２日でたいてい解ける
面白いかどうかはさておきｗ。
１回目…試しプレイ＆分岐の全チェック
２回目…まじめにクリア
王たちの冠は２日くらいで終わったが。
難しかったのは「魔城の迷宮」くらいであれは３日かかったな。
ちなみにドルアーガは１，２巻は１日、３巻が２日くらいだろ。
325:ＮＰＣさん
05/01/08 13:39:56
主人公が強くなりすぎるのは、創元のゲームブックでは結構あった気がする。
ワルキューレの冒険、エクセアもそうだった。
ドルアーガの成長システムは今考えるとなかなかよくできていたと思う。
どんなに成長しても戦力しかあがらないから、楽勝とはならない。
326:ＮＰＣさん
05/01/08 21:37:48
>325
>ワルキューレ
冒険中はガンガン成長するけど、毎巻最後に強さの調整がされてたね。
327:ＮＰＣさん
05/01/09 08:07:09
>冒険中はガンガン成長するけど、毎巻最後に強さの調整がされてたね。
２，３巻の最初だよ。謎の老人が登場して強制的に強さを調整してしまうのは。
それを知らずに１巻で必死こいて成長させて、２巻で修正されてガッカリというパターンになる。
328:ＮＰＣさん
05/01/09 13:59:34
パラグラフ選択式を発明したのって誰なんじゃろね？
Ｓ・ジャクソンかな？それとももっと古くから存在したのかな。
329:ＮＰＣさん
05/01/09 14:15:57
ジャクソンなわけないｗ
もっと以前から有る。
330:ＮＰＣさん
05/01/09 14:34:10
世界初の「ゲームブック」なら火吹き山らしいがな。
331:ＮＰＣさん
05/01/09 15:25:23 4QsmRWUQ
>>328
国内ならジュニアチャンピオンの「きみならどうする？」シリーズだと思うんだが
（火吹山の２～３年前に出てるね）
海外は知らんなあ
332:ＮＰＣさん
05/01/09 17:55:33
確か Choose Your Own Adventure ってシリーズが先行してます。
アメリカ製だったかな？
ただし、これはサイコロも何も使わないルート選択だけ。
まあ聞くところによれば他にも前衛的文学としてストーリーを選択させるってのがあったとか。
ゲームに限定すれば、T&Tのソロなんかは火吹き山より早い。
ゲームブックの独創性は、これらの要素を1つにして新しい「何か」を作ったところでしょうね。
333:ＮＰＣさん
05/01/09 21:07:03
「純項目選択型」+「ＲＰＧ」＝「いわゆるＧＢ」
Ｔ＆Ｔはソロシナリオ（＝一人で遊ぶＴＲＰＧ、ＣＲＰＧと同一コンセプト）
ＧＢは最初っから一人で遊ぶ事を想定して作られている。
334:ＮＰＣさん
05/01/09 21:15:08
暗黒城の魔術師、旧刊と新刊で違いはありますか？
335:ＮＰＣさん
05/01/09 21:35:17
>>333が何を言わんとしてるのか、全く理解出来ない。
336:ＮＰＣさん
05/01/09 21:42:32
スルーせずに聞こうとする335が何を意図してるのかサッパリわからん。
337:ＮＰＣさん
05/01/09 21:54:47
わかんないならスルー。
どうしても知りたいなら頭を下げてお願い。
不愉快なら怒鳴りつける。
335はどれでもないな。
338:ＮＰＣさん
05/01/09 21:59:09
335が何を言いたいのかは分からないが333が何かを勘違いしているような気はする。
339:ＮＰＣさん
05/01/09 22:26:28 8x1da2QN
>>334
あるよ
340:ＮＰＣさん
05/01/09 22:54:03
>>339
具体的にはどこらへんでしょう？
このスレ的にはそれは改悪ですか？
341:ＮＰＣさん
05/01/09 23:46:39
スルーせずに聞こうとする336が何を意図してるのかサッパリわからん。
342:ＮＰＣさん
05/01/09 23:49:44
コピペ用テンプレどぞー
（・ω・）つ「○○する××が何を意図しているのかサッパリわからん。」
343:ＮＰＣさん
05/01/09 23:51:05
>337
単に叩き・煽りをしてスレのふいんき（←なぜか変換できない）を悪くするつもり。
344:ＮＰＣさん
05/01/09 23:57:20
ほんとだ335=341が実際に荒らしにでたね。
345:ＮＰＣさん
05/01/10 00:04:32
>>335を煽って争うとしてる奴はいったい何なんだ？
つか放置した方がいいかな、やっぱり。
346:ＮＰＣさん
05/01/10 00:05:55
×争う
○荒らそう
347:ＮＰＣさん
05/01/10 00:09:28
スルーしろ。
348:ＮＰＣさん
05/01/10 00:09:28
むしろ>>340に応えてくだされー
349:ＮＰＣさん
05/01/10 00:13:08
>>348
パラパラサイコロの目が分かりにくい。気がする。
350:ＮＰＣさん
05/01/10 00:16:11
ぱっとみて違いは分からなかったな。
地図が袋とじになってないとか、内容に無関係な変更はあったけど。
私が二見版をあまりやりこんでなかったせいかもしれないが。
351:ＮＰＣさん
05/01/10 00:28:06
絵は？イラストは完全に同じなの？
352:ＮＰＣさん
05/01/10 00:28:32
そーいや諸王の冠ってもうすぐ発売なのな。今の今まで気付かんかった。
353:ＮＰＣさん
05/01/10 00:30:47
>>351
人に何か聞きたいのならまず、自分が何を聞きたいのかまとめてからにしてくれ。
過去ログや関連スレで分かるような事まで、立て続けに質問し続けてレスを消費しないでくれ。
354:ＮＰＣさん
05/01/10 00:34:35
334=340=348=351はウザイ。
回線切って首釣って氏ね！
355:ＮＰＣさん
05/01/10 00:36:19
>>352
ここは貴様の日記帳でもチラシの裏でもない。
単に思った事を書くだけでレスを消費しないでくれ。
356:ＮＰＣさん
05/01/10 00:40:39
ん？ このスレでも公式でも冠の発売時期なんて出てなかったはずだが。
暗黒城の巻末に発売日が書いてあるってのに、年末に発売時期を聞いてた奴も居たし。
自分に必要ない情報を書き込むな、ってだけで突っかかるのは止めてくれ。
357:ＮＰＣさん
05/01/10 01:06:31
低地ザメンの山を登るにつれ、道はだんだん険しくなってきた。
荒らしがやってくるのだろうか？どうもひと荒れきそうだ。
358:ＮＰＣさん
05/01/10 01:27:51
そして入る事のできる洞窟は･･･
貧弱なクセに声ばかり威勢の良い荒らしの部屋
吐きそうな体臭の荒らしの部屋
悪い病気にかかって手遅れになってた荒らしの部屋
の３択･･･！
359:ＮＰＣさん
05/01/10 01:45:11
>>351
>>7
360:ＮＰＣさん
05/01/10 01:54:57
君がドアに耳をつけると、口汚い罵りあいの声がした。
もし君が『ゴブリン語』を修得済みなら、
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
の>169を読め。
そうでないならば、このスレの>335-356あたりを読み、精神点を1点減らすこと。
361:ＮＰＣさん
05/01/10 01:58:01
まだ荒らしが粘着中か・・・
362:ＮＰＣさん
05/01/10 02:01:56
>>352
いまのHP見ても2005年としか書いていないので、油断してはいけない。
剣社通信のパズルが遅れているに金貨10枚。
363:ＮＰＣさん
05/01/10 17:10:47
まあ多少遅れても出てくれりゃ文句はないけどね。
正直今すぐ読みたいとは思わない。
ま、それでも買うけど。
それより新作ジーレギオンを早く出して欲しい。
364:ＮＰＣさん
05/01/10 18:58:26
＞多少遅れても出てくれりゃ文句はない
このセリフＦ社に言いたい。（ここの場合は既に「多少」では片付けられないが）
365:ＮＰＣさん
05/01/10 21:54:41
出してくれるだけでありがたい…
けど、なるべくなら予定は守って欲しい
布教しにくいんだわ
F社は論外
366:ＮＰＣさん
05/01/10 22:56:15
FはFUCKのF
367:ＮＰＣさん
05/01/11 00:18:49
そろそろF社に柳谷の妖怪部隊を送り込むべきだろうな。
368:ＮＰＣさん
05/01/11 00:20:27
>353
>何を聞きたいのかまとめてからにしてくれ。
に文句を言われない為にまとめて出すことにしました。
ＲＰＧ的傾向（サイコロとかキャラシーとか）の薄いＧＢって今でもあるんですか？
＞ある
あるなら出版社とか著者とかを教えて下さい。
＞自分で調べろ
そんなこと言わずにお願いします。
＞回答あり
ありがとうございます。
＞ない
今のＧＢ冬の時代じゃやっぱないですか。ではＧＢ自体ブームの際には出たんでしょうか？
＞いや、ＧＢブームにはＲＰＧ系ばっかで、むしろ出なかった。
そうですか。そっち系は全然はやらなかったんですか。
＞出たよ。○○とか。
情報ありがとうございます。
369:ＮＰＣさん
05/01/11 19:23:04
アマゾンで創土社を検索したら竜の血が８番になっていた。
個人的に好きな本なので結構うれしい。
風よ。龍に届いているかは一つの基準になっている気がする。
あの本より上ならそこそこ売れているのではなかろうか。
370:ＮＰＣさん
05/01/11 20:59:15
俺が初めてやったファンタジー題材のゲームブックは「騎士と魔法使い
君はどちらを選ぶか？」（近代映画社）のシリーズだったなあ。
今にして思うとなんであのシリーズはショボイ紙質で580円もしたんだろう
カバーも無いし。
371:ＮＰＣさん
05/01/11 22:00:31
>>370
「騎士と魔法使い」は洩れもやった。
７冊目の狼男の話と、８冊目の時空の支配者とかいう奴の話だったかな。
いわれてみると確かに今にして思うとあのショボイ内容であれだけの価格になったのか不思議だな。
372:ＮＰＣさん
05/01/11 22:43:54
俺は価格、ボリューム、ルールの細かさ、イラストのまともさ等がゲームブックを買う時の判断基準だったな。
だから価格が高めでパラグラフが少なくてイラストも好みじゃなかったピップシリーズは、当時は敬遠してたのよ。
それでもかなりファン多いみたいだから剣社版買ってみようかと思ってるけど。
373:ＮＰＣさん
05/01/11 22:48:43
まったく同じだ。
剣土社版も、買うけどプレイは全部でてからだろうなぁ。
この調子で、カイ戦士のアレ（いま名前思い出せない）も再販しないかなあ。ムックだけ
持ってるんで気になるんだよね
374:ＮＰＣさん
05/01/11 23:04:41
「最後のカイ戦士ローンウルフ」シリーズだったっけ。
カイ修道院が壊滅して最後の戦士となった主人公が死力を尽くして冒険する本だったっけか。
漏れも再犯してほしいなぁ。
375:ＮＰＣさん
05/01/11 23:09:13
そうそう！ローンウルフ！タイトルもカッコイイＷ
376:ＮＰＣさん
05/01/12 01:03:01
>>374
再犯するのかよw
確か、主人公の当初のコードネームはサイレントウルフだったよな。
修道院が奇襲を受けて壊滅、文字通りのローンウルフになっちまった。
うーん燃えるプロットだ。魔法+超能力っぽい特殊技能を選択式で
取得できたっけ。マグナ・カイの教えだったっけ？
377:ＮＰＣさん
05/01/12 02:10:35
おそらく『リンクの冒険』か『ゼルダの伝説』だと思いますが
ゲームブックのオリジナル設定で
魔王（ギルモア？）の最大の腹心っていうのがメインボスで出てきてました。
この敵の名前がわかる方はいますか？
バドーとかベドーとかいうような名前だったのですが
ド忘れしてしまいました。
378:ＮＰＣさん
05/01/12 02:47:36
ペドーに見えた
379:ＮＰＣさん
05/01/12 07:10:30
ローンウルフって、どこかにテキストアップされていた気がするが。
英語だけど。
380:ＮＰＣさん
05/01/12 08:54:18
いつのまにか復刊ドットコムの票が６４になっている。
このシリーズは１００にいきそうだな。
まあ、１００いったからといって復刊されるとは限らないが。
381:ＮＰＣさん
05/01/12 10:22:28
そういや、未訳のTRPGでローンウルフが最近出たらしいね。
やっぱり海外でも人気があったのかな？
382:ＮＰＣさん
05/01/12 12:35:24
海外じゃゲームブックのみで２８冊はでてる超人気シリーズね。
かえすがえすもﾎﾋﾞｰｼﾞｬﾊﾟｿが憎らしいっつうか、せめてロアストーン探索編が
終わるまで（１２巻まで）は出して欲しかった。
てか、今からでもいいから出してほしい。
383:ＮＰＣさん
05/01/12 14:06:01
ローンウルフ紹介サイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
有志によるWeb版テキストアドベンチャー(英語)
URLﾘﾝｸ(www.projectaon.org)
384:ＮＰＣさん
05/01/12 19:01:42
>>383
ふほー、１９巻面白そう～
同一主人公でこれだけやっちゃうんだからすげえ。
385:ＮＰＣさん
05/01/12 22:20:57 D8zypbTY
>>377
それってもしかして、宝島が出版した「リンクの冒険 暗黒トライフォース伝承」
に登場した、予言者ジハドじゃないか？
俺にとって、あれが初めてのゲームブックだった。
あれ、最初は復活したガノンを倒す話だったけど、中盤のどんでん返しには驚いた。
当時の俺は、ディスクシステムのリンクの冒険をプレイ中で、ラスボスの
ブラックリンクの事を知らなかったから、この本でのブラックリンクの登場は印象的だった。
それに、ジハドが使った「闇のトライフォース」が、最後に
「勇気のトライフォース」になるという設定も面白かった。
386:ＮＰＣさん
05/01/12 22:47:20
それは出淵が表紙のやつ？
387:ＮＰＣさん
05/01/12 23:30:01
>>383
懐かしい
俺はこれの３巻が初めて買ったゲームブックだった
今にして思うと何でこんなキモイ表紙の本を買ったんだろうｗ
388:ＮＰＣさん
05/01/13 20:21:21
随分しぶい本を買ったんだね。
私が初めて買ったのは西東社の本だった気がする。
タイトルは良く覚えてないが、クロスワードパズルがいっぱいあった。
密室殺人だったか？
あまり面白くなかった記憶があるw
389:ＮＰＣさん
05/01/13 20:51:01
>>388
西東社のだな？
俺もやった覚えがある。
390:ＮＰＣさん
05/01/13 23:36:43
>>387
4巻と6巻の表紙もキモいよ～
これらは劇中で登場するモンスター？
391:ＮＰＣさん
05/01/14 00:41:36
６はボスの形態の１つ
392:ＮＰＣさん
05/01/14 22:35:27
年も明けたことだし、そろそろ創土社更新してくれないかな。
今年の発売予定とか知りたいのだが。
まあ、予定とかあまりあてにならないのは分かっているがw
393:ＮＰＣさん
05/01/15 01:40:52
今のペースだとグレイルクエストが全刊出揃うのはいつ頃になりそうですか？
394:ＮＰＣさん
05/01/15 02:23:47
来世紀までには何とか…
395:377
05/01/15 03:35:20
>>385
いやーどうも違うようです。
396:ＮＰＣさん
05/01/15 12:39:00
年末にブックオフで「魔城の迷宮」を手にいれたので彷徨っている最中なのですが、
付属品がセクション416の訂正しかありません。
本来の付属品は暗号書と地図の2点でいいのでしょうか？
そうであるなら、某所で暗号書は入手したので、どなたか心優しい方、地図をめぐんでもらえませんか・・・
マッピングできず死にそうです・・・たすけて
397:ＮＰＣさん
05/01/15 15:03:24
>>369
付属はそれだけで良かったはず
地図は一部しか記載されておらず(上空から見える所だけ)、
しかもそれに書きこもうとすると立体構造のためゴチャゴチャになって分けがわかんなくなる
結局、付属の地図を持っててもマッピングで死にそうになる
あと他にもバグがある。前々からココに書き込もうと思ってたが
いいかげんな性格なんで忘れてた。
指摘したバグが間違ってたらすまん。
[丸195]
入口へ…465 を追加
(これは一方通行の道として作者が意図したものかもしれない)
[丸164]
×降りて右に曲がる
○降りて左に曲がる
[丸282]
×ふり返る…283
○ふり返る…281
[四角92]
×振り返って回廊を進む…110
○振り返って回廊を進む…100
[四角4][四角27]
この辺もなんかおかしいんだが何が間違ってるのか良くわからない
多分「敷板3枚」の間違いじゃないかと
398:ＮＰＣさん
05/01/15 15:06:42
間違ったorz >>396宛ですた
399:ＮＰＣさん
05/01/15 18:17:09
ご丁寧にありがとうございました
やっぱり死にそうになりながら迷い続けるしかないのか・・・
400:ＮＰＣさん
05/01/15 18:24:27
魔城の迷宮って、本のサイズどれくらいなんですか？
401:ＮＰＣさん
05/01/15 18:37:23
約106×197×24(mm)
402:ＮＰＣさん
05/01/15 20:53:49
文庫本のサイズ。
ドラゴンファンタジーと大きさが違う。
403:ＮＰＣさん
05/01/16 22:42:12
おれも魔城の迷宮の付属マップが欲しい
どなたかやさしい方スキャンしてうpしてくだされ
404:ＮＰＣさん
05/01/17 02:08:57
魔城の迷宮持っているけどまだ読んでないなあ。
しかも４冊ぐらいダブっていた気がする。
古本屋で１００円で売っていたらなんとなく買ってしまうから。
405:ＮＰＣさん
05/01/17 10:06:33
ｯﾂｷゝ；y ＜ﾋﾞﾅｰ!ﾁｶﾗｦｶｼﾃｸﾚ!!
暫く眺めてると見えませんか？
406:ＮＰＣさん
05/01/17 21:00:33
なにが
407:ＮＰＣさん
05/01/17 21:32:52
セリフは覚えてるが何も見えん
408:ＮＰＣさん
05/01/17 22:12:10
何のセリフかも分からん
409:ＮＰＣさん
05/01/17 22:42:24 xFkD3ehg
>>405
言われてみればメスロンだ
マゴラカ戦だね
410:ＮＰＣさん
05/01/17 22:43:39
俺はいまだにギルの一連のセリフになっとくがいかない。黙っててくれよぅ、コナンもどきは
やめてょぅ
411:ＮＰＣさん
05/01/17 22:45:40
やった人少なそうな、JICC社の「ザ・スクリーマー」が好きだったなぁ。
当時、友達に借りて読んだんだけど、また読みたくなくなっちゃって。
PC-88のゲームがベースだったんだけど
世界観、登場人物、ラストシーン、全てが衝撃的だった。
最後まで進んでも、救いのない終わり方をするゲームブックって他に何かあるかしら？
412:ＮＰＣさん
05/01/17 23:05:58
冒険者の帰還
413:ＮＰＣさん
05/01/17 23:07:55
メスロンです
鬼麻呂も鬼郎も呪われたままになりました
メスロンです
414:ＮＰＣさん
05/01/17 23:12:56
>>411
ああ！あったねえ、おれもあの仕掛けはゲームブックというかゲームやってる
少年少女にトラウマを与えるデザイナーの悪意もしくはシニカルなユーモアだと
思ってる。
415:ＮＰＣさん
05/01/17 23:24:11
富士見のAD&Dシリーズなんか、そういうの結構多かった気が。
416:ＮＰＣさん
05/01/18 00:58:11
>>404
お前のせいで俺が買えない
417:ＮＰＣさん
05/01/18 02:29:33
鬼麻呂と鬼郎にかかった呪いはマゴラカを倒したときに解けたんじゃなかったかな。
個人的には鬼郎に武器ポイントを与えて欲しかった気がする。
あのゲーム、いろいろな武器がでてきたけど、使えたのは結局鬼麻呂だけだったから。
二刀流とかやったら面白かった気がするんだが。
418:405
05/01/18 03:04:26
見えませんでしたかorz
メスロンだと分かってくれた人ありがとう
あなたが居ないと落ち込んでたよ
（((ﾉノノ,
ヾ巛ﾉﾉﾊ＼ヽ
ﾉﾍｿ｀ｷ=ﾔｙ
ﾉ川7,,、 ｰ~ﾒ ﾐmn ＜ ｼｮｳｼﾞｷ ｽﾏﾝｶﾀ
419:ＮＰＣさん
05/01/18 16:31:23
>>411
MIA版のザ・スクリーマー
いや、終わり方同じだけどね。
420:ＮＰＣさん
05/01/18 20:07:13
ストーリー、設定が秀逸だったよね＞スクリーマー
421:ＮＰＣさん
05/01/18 20:31:41
〃"~~ﾟ^。
；:_ ﾟДﾟ ,； ＜ｷｭｲｰ
.`~|i iji||
..ノ'v'n人
422:ＮＰＣさん
05/01/18 21:42:55
>>412
あれはひどい
伝説の１パラ目といい悲惨極まりないストーリーといいラストといい
書いた奴は何考えてんだ
ひょっとしたら欧米人にはあんなほうが受けるんだろうか
423:ＮＰＣさん
05/01/18 22:11:50
神話に忠実だから。
だからひどいわけではない。
悲劇なのよ。
424:ＮＰＣさん
05/01/18 23:45:12
>>412
>>422
個人的には、だから好きなんだが（笑
425:ＮＰＣさん
05/01/19 10:11:32
元のギリシャ神話の大筋をほぼそのまま再現してたから
俺も好きだったなあ。＜ギリシャ神話ゲームブック
日本人にはバビロニア神話を捻じ曲げたドルアーガの方が
受けるわけだが。
426:ＮＰＣさん
05/01/19 17:42:31
捻じ曲げた、ときたかｗ
427:ＮＰＣさん
05/01/19 20:37:39
>>426
バビロニアのギルガメッシュは彼とは似ても似つかない気がするから・・・。
「強い」ということ以外。
428:ＮＰＣさん
05/01/19 21:21:08
ドルアーガの場合は捻じ曲げただのモチーフにしただの言うレベルじゃなかろ。
固有名詞を拝借してきただけ。
429:ＮＰＣさん
05/01/19 21:28:23
むしろゲームブック版の場合、蛮人コナンを例にださんと。クロムの魔剣。
430:ＮＰＣさん
05/01/19 21:37:34
あの魔剣もコナンがモトネタなのか。
岩から引き抜くあたりはエクスカリバーを意識してると当時思ったもんだが。
431:ＮＰＣさん
05/01/19 21:46:04
セリフも、コナンだよね
432:ＮＰＣさん
05/01/19 21:59:32
鈴木氏がふさわしいと後書きで述べてるもう一つのエンディングの中の
「北方の蛮族を征服し、王になったという噂もあった」
のくだりもキンメリアのコナンだね。
433:ＮＰＣさん
05/01/20 00:33:09
コナンまだ読んでないけど、読みたくなってきた。
週末あたり古本屋を回ってみるかな。
悪魔に魅せられしもので、あとがきに書いてあった本はコナンなわけ？
434:ＮＰＣさん
05/01/20 07:21:08
若き日のシュワルツェネッガー主演で映画にもなってるね
435:ＮＰＣさん
05/01/20 16:51:44
小説のコナンだと余り名ゼリフとかは無いように思う。
映画から採ったんじゃないかな。
436:ＮＰＣさん
05/01/20 17:15:52
これをきっかけにコナンは筋肉バカ、という間違った認識を持った人が
減りますように。
437:ＮＰＣさん
05/01/20 19:13:54
筋肉バカちゃうの？
438:ＮＰＣさん
05/01/20 19:18:41
ちゃう。パワフルだからそう見えるだけで、ものすげえ戦術家だし各国の文化を把握するのが
早い。指揮能力もあるし、剣も肉弾戦も柔軟性があって強い。音も立てずに館に忍び込むし、
決断も早ぇ。
439:ＮＰＣさん
05/01/20 19:23:00
真実はいつも一つ！！！
440:ＮＰＣさん
05/01/20 19:41:03
そうそう、ずっと半裸だと思ってたけどあれはイラストだけで鎖帷子着るんだよな。
441:ＮＰＣさん
05/01/20 22:09:34
TRPGの個人サイトなんかで、スペルキャスター贔屓な管理人が
「戦士は敵に突っ込んでいくしか能が無いから～」とか吹聴してると、軽い殺意を覚えるねw
442:ＮＰＣさん
05/01/20 22:11:36
突っ込まないと怒るくせになｗ
443:ＮＰＣさん
05/01/20 23:05:43
「筋肉バカ」よりたちが悪い「魔法バカ」果ては「頭脳バカ」という人種が
存在する事に気付いたらオトナの階段を一歩登った証よ。
あくまでも一歩だけどね。
444:ＮＰＣさん
05/01/20 23:07:48
昔ウチのグループにいた、「歩くマジックワンド」のスペルキャスターを思い出した。なんとなく。
445:ＮＰＣさん
05/01/20 23:15:35
戦士が死にかけてるのに
後々の強い敵のために魔法を残しておかなきゃとか言って
仲間を見殺しにする人種のことか
446:ＮＰＣさん
05/01/20 23:54:13
まあ、なんだ、NPCでも代わりになると思われるようなロールをするなってこったな、戦士系は。
ゲムブックだと、戦士と魔法使いの対立は「王子の対決」につきるんだろうが。
447:ＮＰＣさん
05/01/21 08:01:15
ソーサリーでもそうだけどゲームだと戦士は覚えることが少ないから
初心者向け、っていう固定観念があるからなあ。
448:ＮＰＣさん
05/01/21 12:23:30
剣を失ったら盾でぶん殴るのは戦士の基本だよな
449:ＮＰＣさん
05/01/21 18:36:25
君は剣を失ったので技術点を2点減らすこと
450:ＮＰＣさん
05/01/21 18:42:43
そういえば運点つかったことある？
どうもリスクの方がデカイ気がして一度も試みたことない。
451:ＮＰＣさん
05/01/21 18:44:15
ああ、もちろん戦闘でね！
452:ＮＰＣさん
05/01/21 21:58:34
>>450
中盤以降の強いやつと戦うときは使った。
薬は必ずツキ薬。
453:ＮＰＣさん
05/01/21 22:38:07
火吹き山は戦闘が終わった後運が増えたから結構使いやすかった。
まあ、原運点が７や８じゃ使えないだろうが。
あと、ラスボスとの戦いとかちょくちょく使っていたように思える。
使いどころは難しいな、確かに。
454:ＮＰＣさん
05/01/22 01:24:40
そおいやゲームブックをプレイしていて、
「自分の意志で運の使用が選択できたら、ものすごく便利じゃね？」
とか考えた事があった。リアル厨房の頃だがw
455:ＮＰＣさん
05/01/23 01:45:06
あのシリーズの戦闘は運試しがあるからこそ面白いと思う。
技術点が３つくらい高い強敵を相手に、運試しダメージ増幅を狙って一発逆転にかけるスリルとか。
傷の軽減にはあまり運試しをつかわなかったが、死にかけたときには試していた。
とくに体力点が偶数の時とかは失敗しても損はないし。
456:ＮＰＣさん
05/01/23 02:37:20
>>455
技術点で３点も負けてたら運試し程度じゃおっつかね。
457:ＮＰＣさん
05/01/23 02:58:30
>>455
> とくに体力点が偶数の時とかは失敗しても損はないし。
むむ？
受けるダメージが1点増減するだけでしょ。
今の体力点がいくらかとは関係ないはず。
458:ＮＰＣさん
05/01/23 02:58:42
技術１点の格差がでかすぎるのがFFの欠点。
459:ＮＰＣさん
05/01/23 03:00:29
>>457
受けるダメージが2点単位だから。
体力残り4点のときに運試し成功すれば2回の攻撃に耐えられる。
運試しを失敗しても、運試しをしなくても耐えられるのは1回。
460:ＮＰＣさん
05/01/23 07:06:56
失敗した場合は運点は下がらない、だったら勝手がよかったと思う。
461:ＮＰＣさん
05/01/23 17:52:42
Armies of Deathクリア。
おそらくFF中もっとも金持ちでもっとも手下の多い冒険なのに、やけに難易度が高いのは気のせいだろうか。
けっこう変な質問に答えられないといけないしなぁ。
主人公はファングの地下迷宮を脱出して20000枚の賞金をもらったが、
（これ「迷宮探検競技」の続編ということになっているのだな）
ネ申扱いされるのにあきあきして、
「そろそろ、冒険に出てキケソを味わってみるかー・・・」
「ちょうどいいことにAgglaxってやつマジでやばいし！」
そして湯水のごとく金を使って軍団を組織して殺りにいくことにしたそうだ。
プレイ中はそうも感じなかったが、いままでのFFシリーズの中でも随分はじけた動機で冒険にでている気がする。いや、アランシアを救うって大義名分もあるんだろうけどさ。