◆◆初心者質問スレ 5◆◆ at CGAME
◆◆初心者質問スレ 5◆◆ - 暇つぶし2ch244:NPCさん
04/10/08 23:09:21
R&RなんかのTRPG雑誌を読んで、自分が面白そうと思うものを買えばいいんじゃないかな。

245:238
04/10/08 23:09:29
皆さん素早いレス、ありがとうございます

>>239
ゲームは遊んでナンボ!なんですけどねぇ…
メン簿スレ、見させてもらいましたがオンセもIRCやなんだとかで大変そうですね。
確かに傾向もわかりそうですしリプレイもあるようなので見てみたいと思います。

あと、ヒマがなくてプレイできそうも無いのもあるのですが、最近のプレイの雰囲気とかは
どうなのかな?と躊躇する部分もあるので、リプレイは>>240さんの言うとおり外せない所ですね。
>コントラクチュアルプロッティン…
実はこれ、裏購入候補筆頭だったりします

>>241
好みを書かなかったのは失敗だったかもですね。希望としてはルール周りに一ひねりあるような
システムの物だったのですが(これが裏購入候補筆頭の理由)、あえて書かないほうが色々な回答
が出て面白いかなぁ、という考えからでした。申し訳ないです

>>242
そんなに変わってるんですか~「D&D」。
サプリもどんどん翻訳されているようなので読むネタには尽きそうにないですね。
しかし今度は私の財政上の問題が出てきそうですが。
SWは変わってないみたいですね。この間完全版を持っているのに危うくベーシックを買うところでした

>>243
「ガープス」!盲点でした。というのも私が以前TRPGをプレイしていた頃にちょうど日本での展開が
始まっていたんですよね。まだサプリも出ているようですし。新版が翻訳される、という噂を聞いたん
ですがどうなんでしょうか?(新版が出るならそっちがいいかも、という事です、はい)

色々ご意見ありがとうございました。ありがたいのですが、選択肢が更に増えてしまった(泣)
といいながら、その内全部買ってしまいそうなのが恐ろしいです。

246:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/08 23:15:04 1VUgRoLr
>245
えーと本国では第4版が出ましたが、日本語版の発売はまだ未定っスね。SNEは訳し
たいらしいけどまだ具体的な話は出ていないハズ。

247:238
04/10/08 23:32:07
>>246
本当に噂レベルの話だったみたいですね。ありがとうございました

248:横 ◆MounTv/ZdQ
04/10/09 08:11:31
>>238
とにかくすぐにやってみたい、というのであればN◎VA-Dでオンセがお勧めだ!
IRC、irc.trpg.netの#NOVA_2chでは本当に毎日のように卓が立ってるぜ!

249:アマいもん
04/10/09 08:34:55
>>238
>読むだけでも面白いルルブ
だったらオレはブレイド・オブ・アルカナのサプリメント、「ランド・オブ・ザ・ギルティ」と「チェインズ・オブ・フォーチュン」を推すぜ!
要はキャラを強化するためのデータ集だが、各々にカッチョイイ伝承や神話が付属していて、読んでるだけで英雄伝説に浸れること請け合いだ!

次点で、現代オカルトものの資料にも使える「ブルーローズ」、新撰組vsドラキュラ伯爵in上海「上海退魔行」なんてのも。

250:NPCさん
04/10/09 10:50:25
>>249
>>現代オカルトものの資料にも使える「ブルーローズ」、
>>新撰組vsドラキュラ伯爵in上海「上海退魔行」なんてのも

それってルルブを読むぶんにはいいけど
プレイには適さないのを選んでない・・・?

251:NPCさん
04/10/09 12:01:33
「読むだけでも面白いルルブ」である以上、プレイの有無とは別の価値観なのでは?

252:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/09 12:04:13 K3CGjvHP
>250
ブルロは未見なので何とも言えないけど、少なくても上海に関してはその評価は逆
だニャー。正確に言うと上海は「ルルブの構成がメタメタなんで通して読まないと
世界観もルールも遊び方もサッパリわからない」ゲーだッ!!

253:238
04/10/09 20:36:27
引き続きレスありがとうございます

>>244
TRPG雑誌って今もあったんですね、って失礼な話ですね。すいません

>>248
いや~プレイしたいのは山々なんですけどねぇ(泣)

>>249
「ブレイド・オブ・アルカナ」ですか。よく知らないのでちょっと調べてみます
「ブルーローズ」に「上海退魔行」は某カルテットに入ってるんですよね?

>>250,251
「読むだけで面白い」と書いたのは事実なのですが、正直な話、プレイしても楽しい
ルルブの方がありがたいです

>>252
>正確に言うと上海は「ルルブの構成がメタメタなんで通して読まないと
>世界観もルールも遊び方もサッパリわからない」ゲーだッ!!
私はN◎VA-Dでもわかり辛くかったので、上海は避けた方がよいかもしれません

様々なご意見ありがとうございました。皆さんの多様なご意見でTRPGは今も盛り上がって
いるんだなぁと実感できました。

取りあえず「サタスペREmix+」と「ダブルクロス」のリプレイとTRPG雑誌を数冊購入してみ
ようと思います。あまり皆さんのご意見を反映していないようですが、そこは私の苦しい
財政事情故のことですので平にご容赦を。ありがとうございました

254:NPCさん
04/10/09 21:04:53
ブレイド・オブ・アルカナは、太陽がうす暗く、夜には星のないという呪われた闇の世界を舞台に、禁断の力を手にした魔人とかそういうを退治する神の使途(勇者さま)をプレイするヒロイックファンタジー。
ル-ルの雰囲気としては「ダイスを使うトーキョーN◎VA」という感じだろうか(まあ、実際にはだいぶ違うけど)。
FEARゲーの中ではめずらしくベタでコアな中世風ファンタジーになるのかな。まあ、錬金術でゴーレムみたいなのもつくれるけど。

今あるTRPG雑誌は3つ。

・ゲーマーズフィールド
 FEARの製品をサポートする雑誌。結構古いゲームの記事ものsdてるが、それゆえに一つ一つのゲームタイトルの記事がたいしたページ量にならないのが難点。
基本的に新しい作品に重点的にページを割いて、次の新作がでたりすたびに、ページ数をゆずっていく・・・のローテ^-ション。
 隔月間で偶数月末発売。

・ロール&ロール
 グループSNEのゲーム、ア-クライトが編集を担当しているゲーム、そしてホビーベースから出版されているゲームの専門誌。
(元々はTRPG総合誌として出発したが、現在は実質特定タイトル群の専門誌である)
 内容としてはゲーマーズフィールドと同じく、各種ゲームタイトルのサポート。
 隔月間で奇数月末発売。

・RPGamer
 「30代以上のTRPGゲーマーにノスタルジィを送る」をコンセプトにつくられた時代を超越した雑誌。
 内容はまず古いボードゲームの復刻の付録に、RPGマガジンになったような「ゲームタイトルに依存しないうんちくネタ記事」が中心。
 あと、R&Rでも扱われないようなマイナータイトルのサポートもしている。

255:NPCさん
04/10/09 21:16:47
>>253
TRPG雑誌は冬の時代にほとんど廃れたからねぇ。
扱ってるタイトルのバリエーションと値段から言えば、『Role&Roll』が一番いいかな。
 TRPG専門誌:Role&Roll 第5号
スレリンク(cgame板)

FEAR専門なら『ゲーマーズ・フィールド』
 FEAR GF 総合スレッド 5rd SEASON
スレリンク(cgame板)

ほとんどTCGの記事だけど、唯一D&Dを扱ってる『ゲーム・ぎゃざ』
URLリンク(www.hobbyjapan.co.jp)

値段の高さと扱ってるゲームのマイナーさからR&Rに押され気味な『RPGamer』
 卓上ゲーム板★雑誌スレッド【商業誌】
スレリンク(cgame板)

あと、かつてSW等で知られた『ドラゴンマガジン』は、たまにリプレイなんかを載せる程度になってしまった。

256:NPCさん
04/10/10 02:05:53
何故N◎VAのサプリGX-Dを誰も進めていないのかが分からん。
GX-DはN◎VAの世界観を深めてくれる良いものですよ。

257:NPCさん
04/10/10 07:35:49
TRPGサプリ・・・・

258:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/10 10:29:22
引き続き初心者からの休止中の質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ


259:NPCさん
04/10/10 12:19:39
AGマガジン…
スレリンク(cgame板)

260:NPCさん
04/10/10 12:30:21
>>238
ボードゲーム王国を買うと良いよ
むしろ買え!

261:NPCさん
04/10/11 16:51:47 jo91jy6N
2D6をn回行って平均値がxになる確率って簡単に計算出来ますか?
可能なら式も教えて下さい

262:NPCさん
04/10/11 17:08:34
それって2nD6の出目の確率を計算するだけでいいんじゃないか?

263:アマいもん
04/10/11 18:29:34
>>261
っつーか、2D6は何回振っても、平均値は7なンじゃあねェのか、兄弟?

264:NPCさん
04/10/11 18:30:03
2d6の期待値は7

平均値が7から かけ離れていたら、
振った回数が少ないか、運かダイスが偏っているか、イカサマをしている
ということが導き出される。

265:NPCさん
04/10/11 18:41:42
>>263
そいつは期待値じゃよ。

とりあえず、2回振った場合
1回目10で、2回目8なら平均値は9だ。

これは12・6、11・7、10・8、9・9の場合は平均値が9になり、7/36の確立で発生する。

面倒な計算になるから計算式とかは他の方に任す。

266:261
04/10/11 19:40:33
具体的な状況と、計算の足しになるかも知れないので数値を明確に説明します
cgiを利用したオンセなんですけど、そのcgiを準備した参加者の出目がどうにも偏っているんです

2D6の回数:157回
 2は0回
 3は2回
 4は7回
 5は7回
 6は10回
 7は10回
 8は11回
 9は21回
 10は32回
 11は34回
 12は23回

平均:9.21

160回近く判定して、イカサマ抜きで平均値が9を超える可能性がどれくらい高いのか
それを知りたいと思っています

267:NPCさん
04/10/11 19:47:56
個々のダイスの出目(1~6)はわからないの?
多分1D6を2回試行して加算してると思うんだけど。

268:NPCさん
04/10/11 19:52:43
一番頻度が高い出目が11、次が10で3番目が12?
おまけに2が一回も出てない?
明らかにおかしいだろ。
3がでてるから1がでない仕様なんて簡単なものじゃないんだろうが、
自作のCGI使ってるんなら怪しすぎ。

269:NPCさん
04/10/11 19:53:25
なんか3D6(13以上振りなおし)みたいな分布だな

270:NPCさん
04/10/11 19:54:01
>268
1~6までがバラツキなく出てるならただの偶然ってこともありうるよ。

271:NPCさん
04/10/11 19:55:13
正確に求めるのは結構めんどいんで
ちょっと卑怯な手で

160回で平均9以上ってことは
320D振って合計値が1440以上が出る確率を求めればいいってこと

272:NPCさん
04/10/11 20:00:04
>>266
六ゾロ23回ってありえんだろ、いくらなんでも。

273:261
04/10/11 20:02:10
1D6の内訳は

1が15回
2が20回
3が23回
4が61回
5が92回
6が103回

でした

274:NPCさん
04/10/11 20:05:33
単に平均が高いだけでなく明らかに10,11付近が高いのが怪しい。
クリティカルの関係上、システムがSWだとほぼ確実に黒だろうな。
しかしCGIを用意したっていうが個人個人で別のCGIを使ってたのか?
それとも全員こんな高い出目だったってことか?

275:芳春
04/10/11 20:06:46
>>273
使ったダイスは2つ?1つ?
2つなら片方はグラサイだろ。
5・6が多すぎるぞ。

276:NPCさん
04/10/11 20:07:34
>>273
なんだよ、その綺麗に偏った統計はw

277:NPCさん
04/10/11 20:08:42
>273
それは集計するまでもなく偏ってるっつーの(w

278:NPCさん
04/10/11 20:09:15
さすが芳春、CGIでグラサイかw

279:NPCさん
04/10/11 20:10:33
>>278
グラサイシミュレートCGiだなw
鉛の重さとか設定できるんだよきっと。

280:芳春
04/10/11 20:11:04
>>278
しっかり見てなかった。
悪かった。
これからはちゃんと見る。

281:NPCさん
04/10/11 20:13:35
まあ、プログラム的には簡単だぞ>グラサイ
片方の出目を4・5・6で固定しておけばいいんだから。
少しプログラムができる人間なら余裕だぞ。

282:NPCさん
04/10/11 20:17:46
>>281
それで不思議なのが「誰が使ったか」だよ。
自分の振った時だけそうなるように組むのは簡単なのか?

283:NPCさん
04/10/11 20:22:23
>>282
どういう形式の物かわからんから断言できんが、不可能じゃない。

if文でユーザー名指定して、そのユーザー名の時だけ別処理するようにすればできる。
詳しくは専門書を見ろ。

284:NPCさん
04/10/11 20:26:41
つまり公開ソフト使え、ってことだな。

285:NPCさん
04/10/11 20:35:13
そのCGI組んだ香具師が、わざとイカサマをしているか、算数(数学にあらず)が苦手かのどちらかだ。

286:NPCさん
04/10/11 21:09:21
多分webチャットだろうから、
自分だけ(ダイスが)違うソフトで入室、ログの書き込みは共通の場所に、って感じだろうな。
GM用(NPC用に名前欄がたくさんあって選択できる)とPL用に分かれてるcgi使ったことあるならその応用だとでも考えればいいと思う。

キャラ名によって変わるタイプなら……ソース見れば一発じゃないかな?
ぱーるならそれで何か工作されてるのわかるはず。

287:NPCさん
04/10/11 21:16:10
他人のCGIの解析は以外と苦労するぞ。自分で作ったものすら後で見直すとワケがわかんなくなってる。
苦労の末にそれが判ったところで、結局はその努力にもかかわらず厨房を一人追放するだけ。
単純に、出目からサイコロが偏っている事が判るので適正なCGIの使用を提唱してみよう。
従わないならGM権限でそいつを抹殺せよ。

個人的にはイカサマを発見した時点で出目を3に永久固定させて見た胃が、結局は厨がぶちきれて逃げ出すだけだからな。

288:NPCさん
04/10/11 21:18:21
1d6が二回振って良いほう取るよーになってるんじゃないかと思った
2d6はその合計

289:261
04/10/11 21:56:25
>271
今回の場合なら314D6で合計が1445以上の確率を求めればいいわけですね
だいたい23%くらい、という結果でした
これだけなら「そういう事もあるかな」で済ませられたんですけど、1D6の偏り方が
あんまりにもあんまりなので……

とりあえず穏便に済ませる方法を模索します

290:NPCさん
04/10/11 21:58:52
>>287
でも、条件分岐でそのPCを特別扱いしているなら比較的容易でない?
IDなり、キャラ名なりで検索かけられるから。

まあ、あくまで比較的だけど。

291:NPCさん
04/10/11 22:21:50
というか、ダイスプログラムは、同じ物を共有して使えよと思うんだが。

292:NPCさん
04/10/11 22:26:12
ちなみに2D6振っていい方をとるとすると期待値は4.75
×2すると9.5。

2: 1/1296
3: 4/1296
4: 10/1296
5: 20/1296
6: 35/1296
7: 86/1296
8: 130/1296
9: 166/1296
10: 193/1296
11: 210/1296
12: 441/1296

157回にあわせてみると

2: 0.1
3: 0.5
4: 1.2
5: 2.4
6: 4.2
7: 10.4
8: 15.7
9: 20.1
10: 23.4
11: 25.4
12: 53.4

イマイチ整合性が無いな。
やっぱり自分専用に「クリティカル!ボタン」でも作ってるんじゃなかろーか。


293:NPCさん
04/10/11 23:03:56
SWで一二三賽使う猛者はいないもんか。

294:NPCさん
04/10/11 23:06:01
な、なんてタイムリーな話を…(w
スレリンク(cgame板)

295:294
04/10/11 23:09:13
しまった…全てはリンクしていた話題だったのか…。
俺は完全なる道化だな…orz

296:NPCさん
04/10/11 23:28:48
>>292
そこで×2しちゃいかんのでは無いか?

297:261
04/10/11 23:37:59
って23%もないですね。失礼しました・・・

298:NPCさん
04/10/12 00:25:12
>294
まぁ気を落とすな。
この板のスレの住人はかなり被ってるからな。

299:NPCさん
04/10/12 00:30:32
かかか、被ってへんわ!

300:NPCさん
04/10/12 01:26:06
>>261
まー、よーわからんが、下のソースをテキストにコピペして、拡張子をCGIにして
CGIの動く環境にアップして、好きなだけ試してくれ。
とりあえず環境がCGIってことだから、それにあわせて書いて見たから。

乱数の初期方法で多少代わるかもしれへんけど。

#!/usr/local/bin/perl

$M = 6; #ダイス面
$B = 2; #一回の値(1Dなら1、2Dなら2、3Dなら3)
$K = 3000;#振る数
@MK= "";#配列
$G = 0;#合計値
srand(time ^ ($$ + ($$ << 15)));
for($i = 0;$i < $M;$i++){@MK[$i] = 0;}
for($i = 0;$i <= $K;$i++){
$a = 0;
for($j= 0;$j < $B;$j++){
$a = $a + int(rand($M)) + 1;
}
$G = $G + $a;
@MK[$a]++;
}

print "Content-type: text/html\n\n";
for($i = $B;$i <= ($B * $M);$i++){
print $i.":".@MK[$i]."回 ".int(( @MK[$i] / $K ) * 100)."%<BR>\n";
}
print "合計値:".$G." 平均値:".int($G / $K);
exit;

301:300
04/10/12 01:27:57
振る数じゃないな。判定回数だ、そこ。すまそ。

ソースそのままなら、2D6を3千回試す造り。
とりあえず、3D6や100D10とか、50D66とか、
その辺も変数値を変えるで出来ると思う。

302:NPCさん
04/10/12 01:33:45
>300
こーいうのをさらっと書けるのはカコイイな。
憧れの熱視線でねぶるように見てやろう。

303:300
04/10/12 01:49:54
30行にもならないし。

とりあえず、少数が丸められるのが嫌というなら、以下の部分を変更しちくり。


print $i.":".@MK[$i]."回 ".int(( @MK[$i] / $K ) * 100)."%<BR>\n";

print $i.":".@MK[$i]."回 ".(( @MK[$i] / $K ) * 100)."%<BR>\n";


304:NPCさん
04/10/12 02:15:08
一応、スタンダードスレのテンプレんなかのリンク集(更新停止中)に、
おまけでダイス振れるのがある。
JavaScriptで軽く組んだ奴だが参考に…

perlかける人すごいなぁ

305:鯖右衛門
04/10/12 05:24:28
つーか怪しいと思うなら今度から自分で場を用意すりゃいいのに。

306:NPCさん
04/10/12 05:27:30
自分のHPスペースがない&CGI認められてないって環境かCGIの設定もよくわかんないよーって状況で、
参加者が用意するよーって言ってくれたらそりゃ甘えるべな。

んで一旦やって貰ったら変えようとは言い出しにくいだろうしな。

あくまで推定の話だがナー。
俺も昔CGIチャットでオンセやってたからそう外れてはおらんと思うが。


307:鯖右衛門
04/10/12 05:52:44
じゃあまあ相手がイカサマしてるとして、それを指摘するのか?
そっちのが言いだしにくいと思うが。

場所変更なら「甘えてばかりなのは悪いので、俺もCGIを勉強したい。俺に用意させてくれ」と言えばいいんだし。
あとCGI使用できるフリスペだって探せば見つかるし(広告さえ気にしなければ)。

308:261
04/10/12 05:58:46
>300
ありがとうございます。2d6×157回を10000回廻しました
合計の最大値は1217で1200以上は12回という結果でした

卒業してしばらくTRPGから離れていたところを、久しぶりの人から
「俺が場所とか準備するからオンセしようぜ」と誘われて参加しました
参加者全員がリアルでの友人なので、とりあえず色々相談してきます・・・

309:反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1
04/10/12 06:37:08 98u4p4xw
リアルというか、オフライン上の友達だと面識があり、
ある程度の素性を知っている分、指摘しづらいよな!
リアルな友達だからこそ言うべきなのかも!
もし言うとしたら、『罪を憎んで人を憎まず』にすると( ・∀・)イイ!

こんな設定になってるんだけど、わざとだろ!なんて発言を
他の人が見れる環境でしたら関係悪化は必然!
試しにやってみたらこうなったんだけど・・・
設定見直してみたほうがいいかもよ!余裕!なんて
親切さんを装って発言すれば、相手も間違ってたみたい!
だから直しておいたよ!と言い易いと思う!
もしそれでも心配なら、試しに1万回くらい振って
分布を調べてあげようか?とか親切さんぶって念押し!

私だったらそうするかな!相手がいい人ならな!余裕!

310:NPCさん
04/10/12 06:50:40
発想の逆転で、ダイス目が少ないほど、結果が良いTRGPをやればいいんだよ!
これでピンゾロも大幅にアップ間違い無し!

311:NPCさん
04/10/12 07:38:00
ここのサイトの「いかさまのダイス」「いかさまのダイス2」を参考にしてみたらどうだろうか。
URLリンク(www.din.or.jp)

どんくらい偏っているかわかるだけで、確率は出てこないかもしれんが。

312:NPCさん
04/10/12 08:13:12
つまりバイオレンスをやれと

313:鯖右衛門
04/10/12 08:30:34
>>308
あとはメールで「そのダイススプリクト、どっか間違ってない?」という指摘をする方法もあるか。
あくまで間違い・勘違いでそうなってるんじゃないか、という形の指摘な。

314:NPCさん
04/10/12 10:15:56
>310にあるサイトを読んでみた。
とってる手法はまぁ正しいんだが……。

サ ン プ ル 数 3 0 と か 1 2 0 と か 舐 め て ま す か

と思った。
趣味でやってるんだろうから1000個とまでは言わないがせめて500個は取るべきだよなー。

315:NPCさん
04/10/12 10:59:44
5人班で1人200回ずつでも死ぬかと思ったのに、一人で500って心がアレしないか?

316:NPCさん
04/10/12 12:53:03
だが、確率調べるのに100そこらでは話にならないだろ。
一ヶ月くらいかけてのんびりやれよ。

317:NPCさん
04/10/12 12:55:39
>>308
10000回!? 一万回も更新したんかいな・・・

こっちでも、乱数の初期化の部分を色々変更してみたけど、6か7以外平均値ならなかったなあ。
6ゾロがでなかった場合もあったけど(それでも平均値は6)

まず、157回を10000回やっても、平均値が9.21行く確率は0。

平均値が9以上になるまで延々に繰り返すように組んでみたけど、処理がおわらねーw
157回(指定)を10000回(指定)で出来るように改造し直しても無理だったよ。

URLリンク(up.isp.2ch.net)

「rand.cgi」がノーマルで、順にイカサマ用ソースを組み込んでみた。

でもまぁ、>>266のような出目の仕方で平均値9ってのはなかなかにメンドクサイ。

6~8の出現確率平均が、9~12に割り振ってるんだと思うけど。

そのCGIっていうのが2D6専用ならまだしも、汎用型ダイススクリプトの場合は、
ちょっとメンドクサくて投げ出しちゃった。

318:NPCさん
04/10/12 16:18:42
1d毎に2つ振って大きい方を採用した場合、こんな感じになった。
<< 2d6 >>
157回1000万回
出目回数割合出目回数割合
200.0%250390.1%
321.3%3611850.6%
421.3%41453941.5%
5117.0%53368013.4%
6148.9%66221616.2%
7148.9%7109726011.0%
82616.6%8161989216.2%
92515.9%9182979318.3%
102717.2%10179830018.0%
112012.7%11154974715.5%
121610.2%129344289.3%
平均8.700636943平均8.9543626

<< 1d6 >>
314回600万回
出目回数割合出目回数割合
192.9%11715702.9%
2288.9%24925768.2%
33410.8%383040313.8%
46621.0%4122551820.4%
57122.6%5150189125.0%
610633.8%6177804229.6%
平均4.52866242平均4.454618333

319:318
04/10/12 16:19:48
スマン、吊ってくるorz

320:318
04/10/12 16:39:34
とりあえず画像ファイル化しといた。
URLリンク(www.edit.ne.jp)

これに近いイカサマやってるのは、ほぼ確実だと思う。

321:NPCさん
04/10/12 16:44:41
>>318へぇ

322:NPCさん
04/10/12 17:02:13
>>321ふ~ん

323:NPCさん
04/10/12 17:06:00
>>322ほぅ

324:NPCさん
04/10/13 01:51:26
>>323ぬるぽ

325:NPCさん
04/10/13 02:03:23
>>323
みっしり

326:次案 ◆7VwCDMsGAE
04/10/13 20:43:24

      〃〃     ガッ
    ___〃   6 6
    |  |  (0◇0,,)
   .=|  |==○○= ヽ
  从|__|イ∩ ヽ  、(~)/
  ( `Д´)/   ヽ__)
      /←>>324

327:NPCさん
04/10/14 00:24:59
友人がTRPGに興味をもってくれたのですが、一緒に遊ぶ人がいません。
オンセを案内しようかと思いましたが、PCが使える状況ではないので断念しました。

自分もTRPG初心者なんで、何をすればいいか迷ってます。
こういう場合、どうするべきでしょうか?

・1on1セッション
・人を集める
・コンベにつれていく
・その他

328:NPCさん
04/10/14 00:27:05
上二つがいいかな?
コンベは下手するとTRPGへの興味を失わせることがある諸刃の罠。

329:NPCさん
04/10/14 00:37:29
>327自身が良いコンベを知ってるんならそこでやるってのがお勧め。
その友人を誘う前にいろいろ行ってみるのもいいんじゃないか。
人を集める場合、公募すると変なのが来る可能性もあるから、コンベとかで
気に入った人を勧誘したほうがいいし。

330:NPCさん
04/10/14 00:54:42
どんな方法で遊ぶにしろ、遊ぶ前によ~く話をして、お互いに何をしたいのかについて理解しておいた方が良い。
リプレイのマネをしてハイテンションで騒ぎながら楽しみたいのか、ストイックにゲームをやりたいのか、
現代物がやりたいのか、ファンタジーがやりたいのか、SFモノがやりたいのか、ホラー物をやりたいのか。

「TRPGをやりたい」と言っても、結局は個別のゲームに行き着くわけで。
そこらへんにすれ違いがあるとお互いに不幸になれる。

もっとも、同じ性向の人間としか遊べないっつうのは、あんまし健全じゃあないかもね。

331:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/14 01:08:32
引き続き初心者からの不健全な質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ


332:NPCさん
04/10/14 02:26:15
>>327
1on1セッションでキャンペーンとかどうよ、すごく仲良くなるか喧嘩別れするかの
諸刃の剣だが、ハマレバすごく面白いよ。

333:NPCさん
04/10/14 02:28:16
SWのオンセサイトのチャットで雑談をしていたのですが
FEARとかいうメーカーが今のTRPG界を不健全な方向に捻じ曲げているそうです。
どうしてそんなメーカーを放置しているのでしょうか?
制裁する業界団体みたいなものは存在しないのですか?

334:NPCさん
04/10/14 02:29:15
>>333
こちらへどうぞ。

スレリンク(cgame板)

335:NPCさん
04/10/14 02:30:17
はいはい、クマクマっと…ホントに不健全な質問をする奴があるかい。

336:NPCさん
04/10/14 02:36:15
釣りってのはもっと上手くやるもんだぜ、お嬢ちゃん。

337:NPCさん
04/10/14 03:44:08
マッケンゼンな質問:
グンビネンで敗走したのはやっぱりフランソワのせいですか?

338:NPCさん
04/10/14 17:12:37
>336
え、>333は眼鏡の委員長ってこと?

339:NPCさん
04/10/14 19:11:40
不健全なことを徹底的に忌み嫌う風紀委員かもしれない。

340:NPCさん
04/10/14 19:30:12
はーい!初心者です!
みなさんTRPGやっててこれは良かったな!と
思うことは何ですか?

341:NPCさん
04/10/14 19:34:48
PC達を(PLが納得のいく理由を提示した上で)罠にはめた時。

342:NPCさん
04/10/14 21:04:42
 ルールに乗っ取った上でのシビアなシナリオを完了させた時の達成感かな。

 PL時に出された(ルールブックに記述されている)強大な敵をオープンダイスで倒せた時とかね。

343:NPCさん
04/10/14 21:08:41
同サークルの女の子に告られたことかな。

344:o*nira+
04/10/14 21:20:02
PLが爆笑してるときかな。

345:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/14 21:28:02
>>340
TRPGやってる時でゴザるなぁ。
……説明になってないか。

そうですね、目の前の人達が自分も含めて幸せになってる時でゴザろかなぁ。
あと、ポーランド文明の素晴らしさを理解させた時。これは譲れない。

346:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/14 22:09:34 tEapjg/9
ん~、実際にセッションで使うキャラシを書いてる時かなぁ。それもキャンペーン
が適度に進んでかなり理想のPCに成長した時ら辺。入手したアイテムやら出会った
NPCやらのメモが書いてあったり、キルマークが付いてたたり、成長のさせ方から
GMへの対策が読み取れたりとか、そう言う思い出が詰まったヤツ。

347:NPCさん
04/10/14 22:26:00
>>343
告訴されたんですか?

348:芳春
04/10/14 22:29:32
>>340
GMして、PLに「楽しかった」って言われた時かな。
やっぱり、それが一番うれしいし、自分も楽しめたから。

349:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/14 22:49:42
引き続き初心者からの楽しい質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

350:おんこっと
04/10/14 23:28:25
ぼくも芳春とおなじー(*・ω・*)ノ

ぎゃくにおわったあと、じぶんでもわかってる失敗点をダメ出しされると
「もう、しばらくTRPGはいいや…」っていうきぶんになっちゃう…(´・ω・`)
それでも1ヶ月もたたないうちにやりたくなるんだけどねー(*´∀`*)

PLとして「よかったなぁ」とおもったことは…あんまりPLやらせてもらえないから
おもいつかないや…(´・ω・)

351:NPCさん
04/10/14 23:51:18
おんこっとのカキコを見るにTRPGは酒に似ていると思ったね。

352:人数(略)
04/10/15 00:00:32
>>340
面接や大震災でも冷静でいられた時。

353:NPCさん
04/10/15 01:28:54
>>347
私、実は男なんです

354:おんこっと
04/10/15 01:34:08
>>351
ど、どういうこと??(;@ω@)

355:NPCさん
04/10/15 01:39:30
二日酔いでつらい目にあって反省しても飲みたくなるって事か。

356:NPCさん
04/10/15 18:28:18
初めてコンベンションに行ったんですけど、何か自己陶酔と言うか周りが
見えていないと言うかそういう人ばっかりで、アリアンロッドで最初から
パーティーを組んでいる事にして始まったんですけど、こういうPCとは、
パーティーを組みたくないと言う様なPCばっかりで困りました。
そこで質問ですが、その場合どの様に対処したら良いのでしょうか?
初対面の人に向かって、変だとか言うのは怖いです。

357:NPCさん
04/10/15 18:31:53
自分も自己陶酔する。

358:NPCさん
04/10/15 18:37:04
そういうものだと認識を改める。

359:NPCさん
04/10/15 18:39:14
ちなみにGMは比較的普通の人で
PC1:黙っている。話を振っても黙っている。誰かが行動すると付いてくる。
PC2:トラブルメーカー、性格がハーフリング。周りが見えていない上で(悪質な)茶々入れ
PC3:自己陶酔?自分のPCが格好良い(有利)だと思う行為を取ろうとしてるようであるが空回り。
   自分のPCが話に絡む努力をしてるようだけど空回りして、結局静かにしてるように見える。
PC4;私。一応のキャライメージは考えてたけど、セッションを進める様に考えてたら、殆どそれに終始する事となりました。

360:NPCさん
04/10/15 18:58:45
メンツ事故は諦めるしかない。
「こんな奴らと冒険しないといけない仲間に恵まれない俺」
というキャラ立てにするぐらいかな。
「ネクラにトラブルメーカーにキザ夫かよ、チクショー」とか言いながらな。

361:NPCさん
04/10/15 19:03:45
それって、凄く困ったちゃんじゃないか?

362:NPCさん
04/10/15 19:05:03
心の中で自分はそういうキャラだと思い込んでやれってことさー

363:NPCさん
04/10/15 22:04:29
>>359
大丈夫。君の行動は正しい。
あとは「セッションを進めるために身を粉にする俺って頑張ってるな」と思えるようになると
内心で(結局こいつら俺みたいのがいないとすぐにメチャメチャになってGMに困ったちゃんスレに報告されるんだな)と
非常に穏やかな心で見下せるようになります。

彼らには暴れまわる開放感を、貴方には駄目人間を見下す優越感を。
なかなかいい利害関係になると思いますよ(w

364:NPCさん
04/10/16 00:13:30
はーい!初心者です。
みなさんが「こいつとは金輪際プレイせん。」と
脳内絶交宣言しちゃったときってどんなときですか?
教えてください、ワクワク。

365:NPCさん
04/10/16 00:15:39
借りた金を返さない時。

366:NPCさん
04/10/16 00:19:56
奴が自分の家でプレイするのに外出していて遅刻してきたときに俺は
怒って帰りました。
奴から電話がかかって来て軽い調子で「悪い悪い」と言われた時にぶち切れて
リアルで絶交しました。
若かった・・・orz

367:NPCさん
04/10/16 01:12:23
APAで呪文の処理について意見が相違したときだな。

こないだ結婚式に呼んで貰ったが。

368:NPCさん
04/10/16 03:25:29
SWの聖なんちゃらの崖ってシナリオやったとき、
山賊倒した後、囚われのねーちゃん、全員やっちゃわれたときかな。

369:NPCさん
04/10/16 05:05:41
>366
話を聞くに携帯電話がない時代だと推察。
便利になったものよのう。

370:鯖右衛門
04/10/16 09:08:57
会話にならない人かな。

371:NPCさん
04/10/16 10:54:29
幸いにもそういう事は今まで無い。

372:NPCさん
04/10/17 20:09:11
ちょっと質問。
きのうテレビで
「チェス盤のように黒と白の市松模様のボードの上で黒と白の丸いコマを動かすゲーム」
というものを見たんだけど、これってなんだか判りますか?


373:372
04/10/17 20:12:29
チラッと映っただけなので、具体的なルールとかは判りません。

374:NPCさん
04/10/17 20:13:02
チェッカーではないかい?
URLリンク(games.yahoo.co.jp)

375:NPCさん
04/10/17 20:19:18
♪さいごのこいんにいのりをーこめてみっないでぃーじぇーぃ(フミヤー)

376:372
04/10/17 20:22:17
>>374
ありがとうございます。

377:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/17 21:24:00
引き続き初心者からの白黒つけたい質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

378:NPCさん
04/10/18 22:59:34
なんでTRPGって流行らないし知名度も低いの?

379:NPCさん
04/10/18 23:03:11
基本的に、既存ユーザーのグループをを見つけ出して、混ぜてもらわないと始める事ができないから。

380:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/18 23:03:46
引き続きサラッと流せる初心者からの質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

381:NPCさん
04/10/19 00:18:24
アメリカだと流行ったのはなんで?

382:二代目人数(略)
04/10/19 00:23:11
発祥国のメンツを立てる必要があるから。

383:NPCさん
04/10/19 00:26:15
流行ってるの?
アメリカで流行ってるなら「今アメリカで大人気の~」とか言って日本でも流行らせられないかな?

384:NPCさん
04/10/19 00:35:43
>>381
アメリカ人は常識があったから。

385:NPCさん
04/10/19 01:09:03
>383
昔そんな感じのやり口でちょっと流行ったことがあった。そして色々あって今に至る。

386:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/19 01:09:07
引き続き初心者からの非常識な質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

387:NPCさん
04/10/19 01:16:17
初心者じゃなくても質問できますか?

388:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/19 01:47:41
引き続き初心者ではない初心者からの質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

389:NPCさん
04/10/19 01:53:45
初心者のふりして質問できるスレがどっかにあったような。

390:NPCさん
04/10/19 01:54:13
>383
>流行ってるの?
映画で、主人公の普通の遊びとして描写されるレベルには流行っている。
>「今アメリカで大人気の~」とか言って日本でも流行らせられないかな?
ETが81か82年ぐらいだろ?
でもD&Dが翻訳されたのは何年も後、GMやファミコンの発売以降だ。

391:NPCさん
04/10/19 02:07:46
>>389

スレリンク(cgame板)

392:NPCさん
04/10/19 02:22:45
わが人生において初めて「人生ゲーム」を購入しようと思うのですが、
お店に行ったら「EX」やら「ブラック&ビター」やら「レインボード
リーム」やらいろいろありました。
どれを買ったら良いのでしょうか?

393:NPCさん
04/10/19 02:24:40
>381
それ以前に指輪物語とWSLGが流行って下地ができていたから。

394:NPCさん
04/10/19 09:59:44
>>392
ギャラクシーエンジェル人生ゲーム
ときめきメモリアル2人生ゲーム
でじこの人生ゲーム

あたり安くなってるんじゃないかな

395:NPCさん
04/10/19 10:30:16
どっかに「賭博黙示録カイジ人生ゲーム」はないだろうか?

396:NPCさん
04/10/19 11:34:16
人生ゲームオフィシャルサイト(タカラ)
URLリンク(www.takaratoys.co.jp)

ここの「ミュージアム」と「製品情報」に過去から現在にいたるまでの全てのバージョンの人生ゲームの紹介があるんで、
自分がすきそうな雰囲気のを買うといい。

ミルトン・ブラッドレー社の「THE GAME OF LIFE」から、現在のタイアアプものまでの歴史は戦後文化史をも包括するなかなか興味深いものなんで、
卓ゲ板住人ならばコアゲーマーでも一読せよ。

397:NPCさん
04/10/19 13:59:21
>>396
でじこはあるがGAが見つからんな、発売元が違うんだっけ?

398:NPCさん
04/10/19 14:17:53
つまり、”ベーシック版”の定期的な版上げと、その時代の”ベーシック版”の基本仕様を踏襲した派生製品で構成されているのか。
つうかこんなに種類あるんかい。

ベーシックルール自体は今で5代目なのね。

399:NPCさん
04/10/20 01:37:23
83年発売の3代目が実家に転がってるなぁ

400:NPCさん
04/10/20 01:57:22
⊃GA人生ゲーム
URLリンク(www.broweb.jp)

開発がタカラ、発売はブロッコリーということになっているのかな?

401:NPCさん
04/10/22 00:01:58
今度突発的にGMすることになったんだが、

俺:PL経験数度、GM経験皆無
他:全初心者

こんな状況なんだわ。
アリアンロッドとナイトウィザード、薦めるならどっちがいいと思う?

402:NPCさん
04/10/22 00:02:49
アリアンにイピョウ

403:NPCさん
04/10/22 00:03:14
>>401
きみが得意と思う方。

404:鯖右衛門
04/10/22 00:14:47
ライトなRO経験者がいるならアリアン。
ディープなRO経験者がいるならナイトウィザード。
とか言ってみる。

405:NPCさん
04/10/22 00:26:40
自分がPL経験したときに面白かったのをやりゃあいいんじゃね?


406:NPCさん
04/10/22 01:07:36
ルルブ付属をやるんであればアリアンかな。
どっちもダンジョンシナリオだが、アリアンのほうが簡単。

407:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/22 01:19:18 SCIfWe1a
メンツの好みで良いんじゃん? 現代伝奇モノ好きならNW、近世ファンタジー?好き
ならアリアンって感じで。最近だとどっちもそんなに説明に手間取らないと思うし。

408:NPCさん
04/10/22 01:21:23
難しさで言うと同じくらいなんだろうか。
どっちにしろ、なれないと使いづらいリソース
(NW:シナリオ1回スキル、プラーナ。ARA:シナリオry、フェイト)
を使いそびれないように「今フェイトを使ったら振りなおしできるよ?」などと
働きかけていくのがいいよー。


409:NPCさん
04/10/22 01:45:20
NWってS=Fと同じルールなら行動順カウントとかあって面倒くさそうってイメージが。

410:NPCさん
04/10/22 02:13:16
キャラメイクの手順にもよるけどねー、その面子ならどっちにしろサンプルキャラかな。
個人的にはアリアンロッドがオススメ。文庫だから布教しやすいしね。

411:GOんとまん
04/10/22 04:15:24
我、メールシュトロームのかなたより降臨せり。

>>401
我は、アリアンロッドを薦める。
理由として、
1,ルールブックが安価で、全員が所持しやすい。
2,サンプルキャラクターがわかりやすい。
3,リプレイがF系なのに、非常にめずらしくルールや世界観が理解しやすい。
4,近世ファンタジー(?)であるため、複雑な背景や情勢をいちいち説明する必要がない。

ここで、我らができるのは、提案とアドバイスのみであり、最終的に決断するは汝である。
このセッションが、汝とその友に有意義な時間を作り出すことを祈ろう。

412:NPCさん
04/10/22 04:59:29
リプレイがF系のFって誰だ? ……あ、副社長のF?

413:NPCさん
04/10/22 06:58:41
マジレスするとFEAR系ではないかな。
FEARのルルブは読み物としてのレベルが高い反面、
どのようなルールで遊ばれているかわかりにくいものが、しばしば混ざっている。
特に副社長の出している奴は要注意。

414:NPCさん
04/10/22 08:51:04
きくたけのリプを標準視するなyo…

415:反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1
04/10/22 09:38:05 9vJfn3xg
私だったら特に嫌な理由がなければアリアンロッドを
お勧めしたい!初心者にも分かりやすいシステム!
何やっているのかよくわからない良いゲームより、
何をやれるのかそこそこわかるそこそこ良いゲーム。
TRPGするには後者のほうが良いと思ったり思わなかったり!

イラストに好き嫌いがあるなら、それに応じて判断すると
良いんじゃないかな!どっちのシステムもテンプレートの
キャラクターを使えば遊びやすいし!たぶんな!余裕!

・・・テンプレートが役立つゲームっていいよね・・・・(´Д⊂グスン

416:NPCさん
04/10/22 09:43:37
結局は>>403が正論。
どちらにするかは「>>401がより好きな方」または「より詳しい方」で決めるべきである。
それ以外の差なんて問題じゃないよ。

まあどっちにしてもキャラメイクせずにテンプレだけ使うべきだな。

417:NPCさん
04/10/22 10:19:08
まあ、2ちゃんねるでオススメを聞なんて地雷というか、厨と儲とアンチのたわごとでしかでないからな。

候補がそこまでしぼれてるなら自分の好みで決めチャイナ。

418:NPCさん
04/10/22 11:17:57
>>401は“薦めるなら”と微妙な言い回しを使ってるな。
薦めるなら両方薦めて、あとは各人が勝手に判断すると思われ。

GMとして楽な方でいえばアリアン。
ゴブリンがダンジョンを占拠したって事で、ダンジョンに潜る所から始めればいいし。

めんどくさがらずにGMやる気があるなら、NW。
個別導入でじっくりこってりPLの欲望を発散させると言い。

419:NPCさん
04/10/22 12:29:29
NW、とりあえずルルブは持ってんだが、これ、サプリメントは出てる?

420:NPCさん
04/10/22 12:44:23
>419
ノシURLリンク(www.fear.co.jp)

421:401
04/10/22 13:14:26
>>402-418
多数のレス感謝。とりあえず面子に聞いてみて、異議がなければアリアンロッドで行ってみようと思う。
ルールブックが安いのはいいことだ。

422:上月 澪 ◆MIOV67Atog
04/10/22 14:09:29
>412
『富士見のFじゃないカナ?カナ?』

423:NPCさん
04/10/22 15:39:43
>413
トータル・エクリプスは? ロード・オブ・グローリーは?
古城の秘密は? 悠久の地平は? まことの騎士は?
Night After Nightは? 星に願いをは? 大崩壊再来は?
白面の鬼は? 荒野の三匹は? Night Breakは?
FORGOTTEN MEMORIESは? Three Dog Nightは?
ドゥームズデイの魔獣は? 煉獄と呼ばれた街は?
CONTRAST SIDEは? 参考にならなかった?

424:NPCさん
04/10/22 15:50:51
>>423
>しばしば混ざっている。
>特に副社長の出している奴は要注意。


425:NPCさん
04/10/22 15:55:34
>>423
いつもの粘着だ。相手にすんな。

>>424
特にというからには、それ以外にも多くあるってことだぞ。

426:NPCさん
04/10/22 16:01:52
>星に願いを
>CONTRAST SIDE
この2つって何にのってるの?

427:NPCさん
04/10/22 16:02:24
しばしば、って言うけどきくたけが書いたヤツは数でいえば>423の半分かそこらじゃないか?
N◎VAの1st、2ndのころのとかエンドレス・エナジーとか加えればもっと増えるし。

428:NPCさん
04/10/22 16:04:16
>426
星に願いを:Magic! Magic!、GMは銅大。システムはスターレジェンド。
CONTRAST SIDE:現在どきのRPG、GMは矢野俊策。システムはダブルクロス2nd。

429:NPCさん
04/10/22 16:04:37
>411がどんな脳内略字を使ったのかわからんとなあ。

430:NPCさん
04/10/22 16:07:29
>>428
サンクス。

431:NPCさん
04/10/22 16:30:02
>412
ネマタするとF=ファンタジーだろ。

432:NPCさん
04/10/22 16:47:08
>>420
考えても見たら自分で調べれと言われても仕方がないことなのに㌧クス

433:NPCさん
04/10/22 17:17:57 qO3U1Y27
>>415
あんな読みにくい文庫本を薦めないで下さい。

434:NPCさん
04/10/22 17:26:32
そんなに読み難いかなぁ…
目次も索引もついてるし、必要なデータは他の紙(キャラシとかレコシとか)に書くから
文庫でもそんなに困らないよ?

435:NPCさん
04/10/22 17:28:31
>>433
行間を嫁。

436:反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1
04/10/22 18:50:38 9vJfn3xg
引き続き初心者からの軽率な質問お待ちしています。

437:NPCさん
04/10/22 19:46:19 86zKvaqa
反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋はアースドーンとD&D以外の話ができないのですか?

そして一度スタンダードスレにおこしください。


438:NPCさん
04/10/22 20:51:51
ほんまに軽率な質問やね

439:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/22 21:01:17
しかし初心者ではない1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

440:NPCさん
04/10/22 21:11:55
>>437
他にもアレにストーキングしたり
アレ以外の男の愚痴を言ったりします

441:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/22 23:28:30
引き続き初心者からのアレな質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

442:NPCさん
04/10/23 02:29:49
That?

443:NPCさん
04/10/23 11:35:05
アリアンロッドって何人ぐらいでプレイが推奨なんでしょうか?

444:NPCさん
04/10/23 11:38:56
>443
4人かな。基本クラスが4つなんで。
まぁGMとPLが大丈夫ならソロだろうが6人だろうが可能だけど。

445:NPCさん
04/10/23 11:44:15
俺はPL5人で計6人を押すな。
PTバランスを考えても遊びを入れる余裕ができるから。

446:NPCさん
04/10/23 12:07:29
>>444 >>445さん
なるほど、5,6人ですか。ありがとうございます。

……やっぱりメンバー3人って悲しいなあ。わーん。

447:NPCさん
04/10/23 12:16:13
全部でメンバー3人?それともPL3人?
PL3人ならギリギリバランスの取れたPTが組めるかも。
(まあ、GMがバランス取ればどんな構成でもできるけど)
詳しくは本スレで聞いてくれれば相談に乗るよ。

448:NPCさん
04/10/23 12:27:34
>>446
PL3人なら、大丈夫だよ。ちょっとクラスの幅が限られるのが残念だけど。
GM1人、PL2人なら・・・うちの場合、本来のキャラ+従者という感じで、
一人あたり2PCでプレイしたりします。

449:446
04/10/23 12:57:10
>>447 >>448さん
わかりづらい書き方をしちゃってすいません。
ええとGM含めて3人です。
先日、他の質問スレッドでいろいろと教えてもらったときに、
アリアンロッドの名前が挙がってまして興味を持った次第です。
僕の脳内でシステマチックでライトな感じのゲームかなあ、となってきたので
現物を見て(安いのは素晴らしい!)良さそうだったら
>>448さんの案を借りつつ本スレにお邪魔させてもらうかもしれないです。

450:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/23 12:58:28
拙者はGM1人、PC2人で遊んでおります。1PL1PCで。
想定されたバランスの5割くらいカツカツになりますが、いやこれが楽しいのなんの。
是非に是非に。

451:446
04/10/23 13:12:58
>>450
ありゃりゃ、それもすごく面白そうですね。
ただ僕らはブレカナ(まだ1st)で、
「ウェントスのタロットって代償使いまくれるじゃん!」
「イグニスって異常に強いと思ってたけど、対アダマスだとそうでもないじゃん!」
「アルドールってグラディウスより弱そうだけどなんかいいじゃん!」
「付属シナリオって結構情報少なくて、GM楽かと思ったらそうでもないじゃん!」
とか言いながらやってる若葉のころなので慣れるまで大変そうです。えへへ。

452:NPCさん
04/10/23 14:40:57 O01zabhz
>>434
使いにくさと読みにくさは違う。
ありあんろっどは使いやすいが読みにくい。
文庫なんでさらに拍車がかかっている。

453:NPCさん
04/10/23 15:00:58
>>452
読みやすいよ?
文庫なんで楽に持てるし。

454:NPCさん
04/10/23 15:22:49
>449
既に本スレ行っているかも知れないが、
ウォーリア/アコライト/メイジ/シーフの4つが基本クラス。
キャラクターはサブ専用クラスと合わせてメイン/サブのクラスを選べるので、
ウォーリア兼シーフ見たいのを作れば、成長速度は若干下がるが、大体回せるようにはなる。
あとは、
ウォーリア無し→シーフも前線、アコにはモンク。
アコライト無し→ポーション買い溜、アルケミストも吉。
メイジ無し→問題なし。属性攻撃は諦めよう。
シーフ無し→罠は踏み抜け。それはそれで楽し。
まあ、GMに優しささえあればやり様はある。
SWで、欠けているスキルがあっても何とかなるようなもんだ。

455:おんこっと
04/10/23 17:21:52
>>446
ぼくもPL2人でやったことあるけど、すっごくおもしろかったからだいじょうぶだよーヽ(´∀`)/

でも、みんないってるとおりメインクラス=PCの「分担」みたいなのが4つあるので、
どうしても足りなくなるクラスの分カツカツになるし、キャラ作成の幅は多人数の
ときよりもせまくなっちゃうところは注意(´・ω・`)

とりあえず、「ウォリアー」、「シーフ」はぜったい必用で、あとつづいて「アコライト」。
「メイジ」はさいあくいなくてもなんとかなる……と思うб(´・ω・`)

456:NPCさん
04/10/23 17:42:31
俺はダンジョン物前提ならシーフ、アコ、ウォリアーの順に必要でメイジは魔法ダメージさえ確保すればなくてもいいかな。
PL二人ならシーフ+前衛系とアコ+魔法系をお勧めするかな。
まあ絶対必要なのはシーフ能力と回復能力なので、最悪シーフ+ポーションでもできるけどw

457:NPCさん
04/10/23 17:44:41
優先度は、個人的にはシーフ>アコ>ウォ>メイジ だと思う。
サポ専用クラスでまかなえることが多いと順位は下がるな。

458:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/23 20:13:49
アコ/モンクとシーフ/サムライあたりが2人でいちばん強そうな気がしてきた。
アコ「プロテク」「ホーリーライト(一応魔法攻撃)」「マスタリー」
シーフ「リムーブ」「バタフライ」「Soサムライ」
成長したら「Pブロウ」「アイアンフィスト」とか「2Hアタック」「マスタリー」で
強化したらかなりまともに戦えるようになる。
サンプルシナリオくらいならこれで2Lvにしたら問題なくクリアできるんじゃないだろうか。


459:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/23 20:15:17
↑のコテハンは6行(*゚д゚)屋に修正で。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

460:NPCさん
04/10/23 20:22:20
アコ/モンクなら当分はペネトレイトブローで十分だと思うよ。
魔法ダメージが欲しい時でもフェイス:ゴヴァノンで付与するほうがお徳じゃないかな。
手数が足りないのでプロテクは2レベルで始めるのが吉。

461:NPCさん
04/10/24 03:41:06
アコ>シーフ>>メイジ>ウォ かな個人的には。うちは3人なのでウォ以外。

462:446
04/10/24 20:20:19
うう、卓上ゲーム板の優しさにしびれました。
皆さん親切に、本当にありがとうございます。がつっとメモ帳に保存させていただきました。
今日なかば勢いでルールブックとリプレイを買ってきたんで、次回軽く遊んでみようと思います。

463:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/25 01:02:50 PENvi2in
本スレの報告でもPL2人体制ってトコ少なくないみたいだし大丈夫でよー。

464:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/25 02:22:44
引き続きいろいろ足りない初心者からの質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ


465:NPCさん
04/10/25 10:35:38
TRPGのイラストレーターについて語るアンチでないスレってありますか?

466:NPCさん
04/10/25 10:39:50
イラストスレ
スレリンク(cgame板)l50

別にアンチスレではない。だが、別にアンチがダメみたいなことでもない。
ていうか、アンチとファンの隔離という考えはこの板ではまずない。同じテーマを語るなら好きも嫌いも同じスレで語るべき、って考えが根付いているから。
ただし、議論系とネタ系で分離されることは多い。

467:1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/25 19:14:18
引き続きアンチでない初心者からの質問お待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

468:NPCさん
04/10/25 20:02:32
>>466
レスサンクスです。

469:NPCさん
04/10/27 18:17:53
TSLGはどこに含まれるのですか?

470:NPCさん
04/10/27 18:59:28
TSLGとはなんだろうか。
テーブルシミュレーションゲーム?
この板ではボードゲーム(BG)と略すのが一般的だが。

471:NPCさん
04/10/27 19:03:05
TPRGのようなSLG

472:NPCさん
04/10/27 19:05:14
そんなのあったっけ?

473:NPCさん
04/10/27 19:05:19
>>471
間違えました。TRPGのようなSLGです

474:NPCさん
04/10/27 19:08:45
具体的な商品名を教えてくれ。
君の周りのみで使われる名称の可能性がある。

475:NPCさん
04/10/27 19:13:30
ここは商品のみ扱う板ですか?

476:NPCさん
04/10/27 19:14:37
つまり自作ってこと?

477:NPCさん
04/10/27 19:16:19
TRPGはほとんどが自作じゃありませんでしたか?

478:NPCさん
04/10/27 19:16:25
 『具体的なタイトルが出ると判り易い』と言う事では?


479:NPCさん
04/10/27 19:19:25
>477
市販だが。

480:NPCさん
04/10/27 19:20:42
俺が予想するにメックウォリアーの事だな。
よって戦闘システムがかっちりしてるTRPGの事で問題ないだろう。
俺はエスパーだから何でもお見通しだよ。

481:NPCさん
04/10/27 19:21:23
>480
ジャンルはTRPGだろう。それ。

482:NPCさん
04/10/27 19:24:15
>>481
だから>>469がいいたいのは結局TRPGの事だと言ってるんだよ。

483:NPCさん
04/10/27 19:26:23
国際通信社のBRPGシリーズはTRPGパートを備えたボードゲームという位置づけみたいだな。
第一弾はヒゲの大佐がデザインしたモンスターメーカーRPG・レジェンド。
第二弾の皇国の守護者RPGは分隊~中隊規模のユニットを操る指揮官の役割を受け持つ。
どっちも、ボードゲーム部分が主体となった作品になる模様。

484:NPCさん
04/10/27 19:27:11
自作は板違いでしたか、すいません

485:NPCさん
04/10/27 19:28:13
つうか、TRPGって自作する意味ないだろ。

486:NPCさん
04/10/27 19:29:21
>483
まだ出てねぇじゃねーか(w

>485
いやCSTとか脱衣格闘とかPTRPGとか、ニッチ狙いなら自作しかない。

487:NPCさん
04/10/27 19:30:21
もともと紙と鉛筆さえあればどこでもできる
というのがTRPGじゃなかったかと思ったので

488:鯖右衛門
04/10/27 19:33:47
ダイスないしカードが必要じゃよー。

489:NPCさん
04/10/27 19:39:02
俺の周りでやっている奴は何をしているのでしょう・・・OTL

490:NPCさん
04/10/27 19:39:39
ルールブックも必要だぜ!

491:NPCさん
04/10/27 19:40:50
う~ん、確かに小学生の頃にD&Dやってた時は紙数枚と鉛筆で遊んでたが…。
それでも付属のダイスは使ってたし、場所も教室とか自宅とか屋内ばっかりだったなぁ…。

ダイスもルールも使わないなら、紙や鉛筆も用意する必要が無いわけで。

492:NPCさん
04/10/27 19:49:00
ダイスとカードは何に使うのでしょう?
続けざまに質問して申し訳ありません

493:NPCさん
04/10/27 19:50:50
SLGと同じ目的で使います。

494:NPCさん
04/10/27 19:51:44
つまり行動の成否やその効果の決定な。

495:NPCさん
04/10/27 19:52:25
要は「TRPGっぽいSLG」を自作するスレを探してたんだな。
大抵は固有タイトルか扱うデーマ(マスタリング、とかオリジナルTRPGとか)に分かれてるから、
オレ用語だけ言われてもわかんないよw

496:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 19:52:54
>>492
「行為判定(ある行為が上手く行ったかどうか)」を決定するために使うでゴザるよー。

たとえば、
「目の前のゴブリンを殴るなら、命中力+サイコロ2個で10以上なら命中だ!」とか、
「その殺し屋について調べるなら、〈社会:N◎VA〉で判定。手札の数字を能力値と合計して15以上ならOK」とかですね。

497:NPCさん
04/10/27 20:02:56
偶然性を出すことにダイスを
効果の条件、内容などにカードを使うのですか。
教えて下さって、皆さんありがとうございます

498:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:05:50
>>497
いえ、全然違います(汗)
ゲームによって違うのです。

たとえば「ドラゴンクエスト」と「夢幻の心臓」、「ファイナルファンタジー」と「ディープダンジョン」でシステムが違うように、
TRPGもまた多様なタイトルがありまして、そのタイトルごとにさまざまなシステムを持っております。

メジャーなところでは、
「ローズ・トゥ・ロード(エンターブレイン)」サイコロ2個+能力値が大きいほどよい。
「ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ(ホビージャパン)」20面体サイコロ1個+能力値ボーナスが大きいほどよい。
「トーキョーN◎VA(エンターブレイン)」トランプ1枚+能力値(略)
「GURPS(富士見書房)」「サイコロ3個が能力値以下なら成功。
(注:わかりやすくするために、一部内容を改変してあります)

499:NPCさん
04/10/27 20:09:14
勘違いしてる気がする

ダイスは乱数要素にしか使えないのはわかると思う(ごく稀にそれ以外の用途に使うゲームもあるが)

カードに関しては、例えばトランプの数字またはスートを乱数要素として使うゲームもあるし
タロットカードを場面のイメージ作りに使うようなゲームもある
要するにデザイナーの感性・アイデア次第で何でもアリ

500:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:12:57
とりあえず、市販のTRPGに触れてみられるのが一番じゃゴザらんかなぁ。
現在手に入る作品ですと、「アリアンロッド」が遊びやすくて何より安価なので非常におすすめでゴザるですよー。

URLリンク(www.amazon.co.jp)
こちらから。

501:NPCさん
04/10/27 20:14:12
そんなに違うのですか!?奥が深いですねー
俺の考えていたのと全然違いました
卓ゲーって何から何までなんだかわからなくなってしまいました
俺の考えていたTSLG(仮称)とはまた別のようです

502:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:17:42
>>501
みぅみぅ、ちなみにTSLG(仮称)というのはどのようなゲームでゴザるか?(興味津々)

503:2行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/27 20:19:11
TRPGはリプレイを読むのが理解への早道じゃないかな。
さあ、みんなのおすすめのリプレイを載せてるサイトを!2行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

504:鯖右衛門
04/10/27 20:19:51
>>501
もしかしてタクティクスオウガとかそっち系のシュミレーションRPGを卓ゲ化したようなもん?
戦闘でヘクス(スクウェア)マップを使うTRPGはたくさん存在してるよー。

505:NPCさん
04/10/27 20:29:37
>>502
SLGゲームありますよね?
まあ要するにそれを人間でやるわけです
自作なので改良しやすい点と
リアリティを追求できる、そしてなにより自由度が高い
ということです。カタンに似ていますね

>>503
ありがとうございます
早速アクセスしてみたい・・・

>>504
そうなのですか?これは知りませんでした
わざわざすいません

506:鯖右衛門
04/10/27 20:31:00
>>505
SLGもそもそも発祥は卓ゲーだよー。

507:o*nira+
04/10/27 20:32:13
どういう風にTSLGを知ったのかとても興味があります。どんなん?

紙と鉛筆…っていったら、小学校の頃よくじゆうちょうにダンジョン書いて遊んでたなあ。

508:NPCさん
04/10/27 20:34:55
卓上ゲーマーが子供or学生の頃、結構な割合で作るという自作ボードゲームかな。
改造軍人将棋とか
ニセモンスターメーカーとか

509:鯖右衛門
04/10/27 20:35:29
なにはともあれ、オリジナルの自作ゲーっぽいんで誘導してみる。

【d30も】オリジナルTRPG製作総合9【ダイス以外も】
スレリンク(cgame板)l50
▼卓ゲ板:オリジナルゲーム製作プロジェクト▼
スレリンク(cgame板)l50

510:NPCさん
04/10/27 20:35:35
興奮のあまりsage忘れていましたすいません・・・
>>506
えっ!?また初耳です。興味ありますね・・・

511:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:36:07
>>505
ち、違う! もともとシミュレーションゲーム(SG。いわゆるSLG)というのは、
人間と人間が、ボードとサイコロでやるものなんでゴザるですよ!

ここ20年ほどのコンピュータの進化でコンピュータでもできるようになったのでゴザるですさ。
TRPGも、SGから進化したでゴザるよー。

今でもボードシミュレーションゲームは専門雑誌が出ておりますし、専門スレもゴザるです。

URLリンク(www.kokusaig.co.jp)(コマンドマガジン)
このへんとかどうぞ。

512:鯖右衛門
04/10/27 20:37:45
あ、SLGだとこんなスレもあった。

自作ボードSLG製作講座@2ch
スレリンク(cgame板)l50

513:鯖右衛門
04/10/27 20:40:24
>>511
20年前から大戦略とかあったけどねー。
正確には19年前。

514:3行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/27 20:40:35
誰もリプレイサイトを挙げないから、僕のブックマークから挙げてみる。
更新止まってますが。↓
URLリンク(www.dokidoki.ne.jp)

515:NPCさん
04/10/27 20:40:51
電源ゲームしか知らない初心者なんだな。
ある意味このスレに相応しい相談者だ。

516:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:42:59
>>513
……すいません、今自分がすごい年を取ったなぁと思った次第。
吊ってくるでゴザるよ。

517:NPCさん
04/10/27 20:46:46
すごいレス数・・・
>>507
がっかりしてしまうかもしれませんが
もともとSLGをやっていて、ここはこうだろーとか
いろいろ不満があったんですよ。
それで、人間の手でゲームを進めた方が
自分の欲求に応えてくれるのではないかと
そこから思いついて・・・みたいなところです
入り方としてちょっと変かもしれませんね。

>>509
またまたありがとうございます。覗いてみますね

>>511
ということは市販しかないのでしょうか?
自作のボードゲームはあったと思うのですが・・・

518:NPCさん
04/10/27 20:49:55
自作するのって「ある」って言わないだろ。似たものがないから自作するんでしょ?

519:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:49:53
>>517
自作もありますよー。
シミュレーションゲーム自作用の白紙ヘクスや白紙チットも発売されてゴザるです。
これはこれで奥の深い道楽なので是非。

市販品の改造というベーシックな遊び方もゴザりますし。

520:NPCさん
04/10/27 20:56:06
「自作のボードゲームがある」とはどういう状態を指すのか?
あんたが自作したものがあんたの自宅にあるという意味か?
…自分の家の中のことを掲示板で他人に聞くバカがあるか。

521:NPCさん
04/10/27 20:57:03
>>518
そうですね。そちらが正しいです。注意してもらい
感謝しております。ありがとうございます

>>519
いいですねー一度試して見たいものです。ありがとうございます
ところでパソコンは紙と鉛筆代わりになりませんか?
唐突ですいません

522:NPCさん
04/10/27 20:59:54
シチュエーション毎に新しいゲームを作る必要がないからなぁ。
汎用ルールを利用するから、作るのはシナリオだけでいい。

523:NPCさん
04/10/27 21:00:21
>>517
具体的には、どういうSLGをやってるの?(やりたいの?)

【SLGが卓ゲー発祥だということを知らない存在を知って、未だショックが隠せない】

524:NPCさん
04/10/27 21:02:06
オンラインでシミュレーションとかボードゲームとかTRPGとかやってる人たちもいるよ。
四角マスや六角マスが手軽にかけるソフトなんかを使えば、マップ自作やユニット自作も結構楽かもしれない。

525:NPCさん
04/10/27 21:03:24
>>520
すみません。自分の文が稚拙だったことを恥じております
私が質問したかったのは、ボードゲームを個人で作っている
方がいるかどうか知りたかったのでした。
本当にすいません

526:NPCさん
04/10/27 21:05:12
>511
>もともとシミュレーションゲーム(SG。いわゆるSLG)というのは、
>人間と人間が、ボードとサイコロでやるものなんでゴザるですよ!
将棋・チェスがそもそもSLG。
それから昔の軍隊では作戦立てる時にSLGをやっていた。
旧日本軍が真珠湾攻撃の前に、マップと軍艦を表す駒とサイコロで模擬戦していたのは結構有名。

527:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 21:08:09
>>526
まぁ、そこまでさかのぼるなら易経までさかのぼりたいところではゴザりますが。
さもなければ墨子か。

そのへんは初心者には煩雑かと思って省いた次第。申し訳ゴザらんです。

528:NPCさん
04/10/27 21:09:17
>>525
OK、実にシンプルで分かりやすい質問だ。
答えとしては、(ジャンル自体のマイナーさのせいもあって極少数ではあるが)存在する。
Google検索で「自作 ボードゲーム」で地道に探すもよし、この板のボードゲーム総合スレで質問するもよし。

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その10◆
スレリンク(cgame板)

529:NPCさん
04/10/27 21:38:39
>>522
助言ありがとうございます
大まかなルールは状況が違っても通用しますからね、参考にさせて頂きます。

>>523
歴史物ですね。軍事、経済、外交、開発。こういったものが
包括して遊べるゲームが作りたいですね

>>524
そんなソフトまで出回っているのですか!?
驚きです。これで大幅に楽になるかもしれませんね
ありがとうございます

>>526-527
囲碁は星占いの道具でしたね?あれもSLGと考えてよろしいですか?

>>528
ありがとうございます。
また覗きたいと思います

530:NPCさん
04/10/27 21:50:31
将棋・チェスの起源は、インドの戦争好きの王様を大人しくさせるための戦争の代替品だったと言われている。
ふと思う。
そのインドの王様が、平民等に化けて街中をうろつき事件に首を突っ込む、暴れん坊将軍や金さんみたいな趣味の持ち主だったとししたら…

531:人数(略)
04/10/27 21:57:48
>>530
王様「解りました。じゃあ、どうです?ひとつ、私と将棋を打ってみませんか?」

・・・一時間後、、

相撲の親方「解った。オマエラの結婚を認めよう」


とかなるんじゃないかな?

532:NPCさん
04/10/27 21:59:17
いや、ここは素直(?)に戦争ゲームの代わりに、役割演技ゲームになったかと(w

533:NPCさん
04/10/27 22:09:53 fRd7RY6A
軍議には使わなかったのですか?

534:NPCさん
04/10/27 22:20:48
>>516
そりゃ例で出てくるのが
>「ドラゴンクエスト」と「夢幻の心臓」、「ファイナルファンタジー」と「ディープダンジョン」
これじゃあねぇ。


535:NPCさん
04/10/27 22:22:30
自作もいいが、まずは売ってるものを買ってきて試しに遊んでみてはどうかと思う。

値段だけなら、ダブルチャージ(雑誌)の付録ゲームが一番安いと思った(\1680)。
コマとかはちょっと工作する必要があるが。

536:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 22:24:37
>>534
「軽井沢殺人紀行」と「ポートピア連続殺人事件」のほうがよかったかしら。

537:NPCさん
04/10/27 22:25:05
>>534
夢幻の心臓とかディープダンジョンが出てくる25歳は嫌だ。


538:NPCさん
04/10/27 22:26:14
>>535
難しいですか?

>>536
古い・・・

539:芳春
04/10/27 22:26:37
>>536
なぜ、そこそこに有名なもの(お前も年だなw)と微妙なもの組み合わせかね?

540:NPCさん
04/10/27 22:27:14
そらワザワザ古いのチョイスしてるだけだろ

541:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 22:28:36
>>539
両方RPGパートがあって、システムが違うン……
おあとがよろしいようで。

だから「オホーツクに消ゆ」は入らないわけで。ニンニン。

542:NPCさん
04/10/27 22:31:01
>>538
難しいとか簡単とかの問題じゃなく、
そのジャンルに興味があるのなら、既存のものにまず触れてみることは
実りある体験になると思う。

543:芳春
04/10/27 22:33:43
>>538
まず、自作前に既製品をやっていろいろ勉強するのが良いと思うぞ。

・表記方法
・ゲーム手順
・判定方法(ランダマー(ダイス)の使い方)
・数値のバランス
この辺を他人の作品から学習すると、自作も楽だぞ。
まあ、いくつかをやって自分のやりたいこと向けにカスタムするのがお勧めかな。

544:NPCさん
04/10/27 22:34:39
>>542
なるほど、参考にもなりますね。
それはSLGですよね?

545:NPCさん
04/10/27 22:38:39
ええと、とりあえずは初心者向けのSLGは何がいいかって話題がちょっと前にウォーゲームスレで出ッ棚。
「ドイツ戦車軍団」がエントリー向けにいいんだって?

546:NPCさん
04/10/27 22:38:50
SLG限定の話じゃねぇだろ。どんなジャンルでも通用する話だろ

547:NPCさん
04/10/27 22:41:47
>>545
これやね。


ドイツ戦車軍団
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

548:腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/27 22:45:50
>>545
>歴史物ですね。軍事、経済、外交、開発。こういったものが
>包括して遊べるゲームが作りたいですね

それなら、GJ関ヶ原とかの方がよくね?

549:NPCさん
04/10/27 22:50:56
グッジョブ関が原?

550:534
04/10/27 22:56:02
>>536
若さを強調したいなら「夢幻の心臓」はⅢにしとくとか、色々手が有るだろ。

551:人数(略)
04/10/27 22:58:52
>>550
同じネタ書き込みそうなったw

「ニカデモスの怒り」とかも打ち込みそうになったし・・・

552:NPCさん
04/10/27 23:00:58
なんか久々に初心者スレっぽい流れだなー。

553:腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/27 23:13:10
ああっと、すまん。
GJはゲームジャーナルの略。ゲームそのものの正確な名前は「戦略級関ヶ原」になるのかな。

プレイスペース広島で通販可能。
URLリンク(www.ps-hiroshima.com)


ヘクス使わない戦略級だけど、戦術級のものよりニーズに合うんじゃないかとオモタ。

554:NPCさん
04/10/27 23:19:28
なあ。ズブなTRPGゲーマーでスタンダード厨なんでとても初心者とはいえんが、あえて笑われそうなことを聞く。

戦略級とか戦術級とかって良く聞くけどどういう意味?

555:NPCさん
04/10/27 23:26:35
>>554
戦略級が、ひとつの戦争全体表すのに対し、
戦術級が、一つの戦場でのことを表す。

太平洋戦争が戦略級で、ノルマンディー上陸作戦が戦術級。

556:人数(略)
04/10/27 23:32:16
>>554
ちなみにTRPGは大抵の場合、格闘級・・・

557:534
04/10/27 23:34:13
>>556
戦略級RPGか・・・
キャラ作成時に一生が決まるRPGがなかったか?

558:NPCさん
04/10/27 23:34:53
ギア・アンティーク・ルネッサンスか。

559:腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/27 23:48:49
シミュレーションゲームで、PLが扱うユニットの規模をあらわす言葉。

・戦略級
 プレイヤーは国の最高指導者のレベルの視点をもつ。
 戦争の指揮だけでなく、外交や経済などの指示をおこなったりもするゲームが多い。
 戦争の面では生産とかの概念が盛りこまれることが多いかな。 コンピュータゲームなら信長の野望とか。

・作戦級
 プレイヤーは軍の司令官者のレベルの視点をもつ。
 ゲームとしてはひとつのマップでひとつの戦場をあらわすものが多い。
 かの「大戦略」が作戦級の代表か。(名前は「戦略」だが)
 一般的に「ウォーゲーム」と呼ばれたらこの規模が一番多いかなぁ。

・戦術級
 プレイヤーは連隊程度の司令官者のレベルの視点をもつ。
 で、いくつかの部隊を指揮する。 ひとつのユニットの規模も歩兵1人~数十人程度。
 たとえば、街の占領戦とか、ヒジョーーに限定された状況をあらわすゲームがこれ。
 (作戦級なら、1ヘクスで描かれて終わるような場所を部隊にするということ)
 ただし、実際には戦術級~作戦級まで含めたスケールを「戦術級」とまとめて呼ぶことも多い。
 
・戦闘級
 プレイヤーは部隊の司令官者のレベルの視点をもつ。
 で、いくつかの「個人」を指揮する。 ひとつのユニットの規模は1人が普通。
 いわゆるコンピュータゲームの「シミュレーションRPG」がこれ。
 ボードゲームならガンダム系SLGのが代表やね。

・格闘級
 プレイヤーは個人の視点をもつ。
 そして、一人の「PC」を担当する。
 つまり、TRPGのことである。
 コンピュータゲームではMMORPGがこれか。
 なお、一人んのPLが「パーテイ-」を動かすような普通のコンピュータRPGは厳密には格闘級というより戦闘級になるようだ。

560:人数(略)
04/10/28 00:02:37
>つまり、TRPGのことである。

ランボウだなぁ・・・

561:NPCさん
04/10/28 00:04:40
A師団を○○戦線への増援に派遣して、本拠はB師団とC師団で守って……←戦略級
D小隊は前進して機会射撃用意。E小隊は砲兵隊の支援終了後側面から奇襲を!←戦術級
F機は目標Gに20mまで接近、100㍉砲を3斉射した後に左の遮蔽物戦闘移動で隠れろ。←格闘級

562:534
04/10/28 00:06:53
>>558
それそれ。
助かったよ。

563:腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/28 00:15:06
>>560
はっはっは。、漏れが超敬愛するトキタ先生が言ってることだからマチガイないはずだぞ?

まあ、そんなことを言っても言わなくてもイスカンダルは発売されるはずだけどな!


564:NPCさん
04/10/28 00:20:00
アシモフの「ナンバー計画」という短編を思い出したよ。
計算はコンピュータにやらせるのが当たり前で、人間は二ケタの計算すら出来なくなってしまった未来で
筆算の技法を「発見」してしまった男の顛末…という話。
有電源系こそが「ゲーム」で、それを独学で非電源化することを画期的と思う世代が
既に存在しているわけだな。なんか急に老け込んだような気分。


565:NPCさん
04/10/28 00:20:52
TRPGの戦闘システムは「格闘級」シミュレーションとして機能している、と言うだけだろ。
TRPGそのものがシミュレーションというわけじゃない。

566:NPCさん
04/10/28 00:59:56
>>537
ハッタリと同じ26歳だが、そこらへんはマイコンでプレイしたぞ。
不可能な年齢じゃあない。

567:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/28 01:06:03
>>566
同じ違う! 一歳若いでゴザる!

568:NPCさん
04/10/28 06:50:54
>>559
その例え、作戦級と戦術級の名称が逆じゃないか?
戦略>戦術>作戦……の順で規模が変わると思ったが。

569:NPCさん
04/10/28 08:20:12
>>548
PCで「天下統一」を出した黒田氏の、「戦国大名」なんかもいいと思うナ。
値段が高いのと、ルール多めで初心者にやや厳しいのが難点だけど。

>>568
戦略>作戦>戦術が正しいよん。
作戦級は、文字通り「作戦」を扱ったものだから規模が結構大きいのだ。

570:NPCさん
04/10/28 09:02:00
>>557
ストブリのことか?
おーむね生まれ表で一生(の長さ)が決まるぞ

571:NPCさん
04/10/28 15:15:50
文明の曙とかあのへんのじゃねーの。

572:NPCさん
04/10/28 15:23:44
>>557
はっはっは、トラベラーなんか文字通り、死ぬまでの人生が決まることもありますぞ。

573:NPCさん
04/10/28 15:24:47
薦めたいところだけど、ちと入手難だからねー<文明の曙

一応、最近出た「Civilization」(PC版)のボドゲもあるけど、こっちは評判が今ひとつなのよね。

574:NPCさん
04/10/28 15:32:32
>572
ふっふっふ、死んだらPCにできないトラベラーと違い、
ギーアンRなら死んでも死ぬ前を舞台にすれば自由自在に登場できるぜ!
「今回の舞台は○○年です」「俺は43歳で貴族だな。ナイスミドル」「あたしは27歳ー」
「あの、僕まだ学生なんだけど……」「大丈夫大丈夫」とかそんなシステム。

575:NPCさん
04/10/28 15:38:29
ギーアンRはキャラ作っておなかいっぱいになった記憶が…

576:NPCさん
04/10/29 14:38:26
>506
>紙と鉛筆…っていったら、小学校の頃よくじゆうちょうにダンジョン書いて遊んでたなあ。
今わ、今わ?


577:NPCさん
04/10/29 14:56:22
ルーズリーフとシャーペン

578:NPCさん
04/10/29 16:35:58
RPGツクール

579:NPCさん
04/10/31 02:34:46
>>573
Civilizationは元々ボドゲだ
逆輸入?

580:横 ◆MounTv/ZdQ
04/10/31 02:43:25
>>576
Civilization3のエディターで作った世界地図は結構好評だったぜ!カラーだしな!
ウラン付きの蛮族集落なんてそれだけでシナリオフックに!

581:573
04/10/31 08:17:37
>>579
まー逆輸入と言っていいかもね。
シド・マイヤーがアバロンヒルのをアレンジして作ったPCゲーム「Civilization」のボドゲ化だから。

URLリンク(www.eaglegames.net)

582:NPCさん
04/10/31 19:52:15 bhIAsitK
すいません、質問します。

先日、中国の桂林に旅行に行ってきまして、露店でマージャンのようなトランプの
ようなカードゲームをお土産に買ってきました。日本に帰ってきてからグーグルで
ルールをしらべようとしたのですが、見つかりません。なにか情報を知ってる方が
いたら教えてもらえませんか??

ゲームの概要(カードの形状)
トランプのように四角い長方形ではなく、縦10センチ、横3センチぐらいの
角のまるい札(ふだ)のような形です。

札の片面に数字が印字されてあり、もう片面には何もかいてありません。

カードのセット内容ですが、漢数字の一から十までの柄が各四枚ずつ。と、
中国語の漢字で壱から拾まで各四枚ずつ、計80枚です。


現地ガイドに聞いた話ではマージャンと似たルールで、「ポントゥ」という
名前のゲームだそうです。よろしくお願いします。





583:NPCさん
04/11/01 21:26:38
はきゃ?

584:NPCさん
04/11/01 21:31:36
>582
麻雀の原型になったゲームみたいなもんか?
とりあえず、漏れは遊び方は知らない。
麻雀博物館の人とかなら知ってるかも知れんな。
もしくは自分で考えてみるのも良いんではないか?どうせ誰も知らんわけだしw

585:NPCさん
04/11/01 21:36:53
考えろっつっても1スート10ランクじゃ株にしかならんでわ

586:NPCさん
04/11/02 12:25:37
ほかの板で聞いてみるのもいいかも。


587:NPCさん
04/11/03 22:53:48 EM0OO1PV
すいません、質問します。
知人がデンマーク土産にトランプみたいなモノをくれたのですがどういうものかわかりません。
七から十までの数字カードと絵札が四枚、各四種類あって全三十二枚あります。
トランプと違って鈴、木の実、葉、ハートの四種類です。
箱には「magyar kartya」と表記してあります。
これがどういうものか、知っている方がいたら教えてください。よろしくお願いします。

588:NPCさん
04/11/04 01:00:36
TRPG歴1年ぐらいでGMの経験もないのですが、ガンドッグのルールブックを買って
読んでいるとマスターをやりたくなりました。
ガンドッグって初マスターでもマスタリング出来そうなシステムでしょうか?
マスタリングをする場合、ここは押さえておいた方がいい、というポイントが
あれば教えて下さい。

589:NPCさん
04/11/04 01:51:14
>>588
ガンドッグはシミュレーションゲームの色が強いから、
ルール処理をそつなくこなせるなら初マスターでもイケると思う。

具体的なコツなんかは個別スレで聞け。

ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 4マン・セル
スレリンク(cgame板)

590:588
04/11/04 02:03:30
>>589
ありがとうございます。
コツは個別スレの方で聞いてみます。

591:NPCさん
04/11/04 02:04:49
>>587
日本人しか見ていない中で これは大変困難な質問だと思えるが……
まして日本で教えられる情報は旧来列強のものが中心であり
デンマーク土産等という質問にはお答えしにくい
だが……おそらくはアナログなゲームの専門家を求め
この板に初めて訪れたのであろうお客人が 真に関心を抱いている質問であるならば
我々卓ゲ板住人も この困難な質問に全力で 回答を出す努力をすべきか……と思う

と無意味にもったいつけつつ。端的に言えばそれはただのトランプです。
所謂「Playing Cards」のRegionally Pattern、具体的にはハンガリアンパターン。
Magyarとはマジャール、つまりハンガリーの民族名で、Kartyaはカードのこと。
ヨーロッパの北の方では結構32枚デッキの所が多いです。特にフランスではスタンダードだった気が。
というわけでたらい回しにするようですが、トランプスレへどうぞ↓
スレリンク(cgame板)l200

592:NPCさん
04/11/04 02:14:53
最近になって再びTRPG専門の雑誌が売られてるという噂を
聞いたのですがどなたかご存じの方いらっしゃいますでしょうか?
ぎゃざでもなく、ホビージャパン刊行でもなく、ちょい高い本らしいのですが…
再びTRPGブームが来てるのだったら嬉しいな…

593:NPCさん
04/11/04 02:18:10
Role&Rollかな?最近だと。RPGamerとかTRPGサプリとかGFとかが
あとはメジャーだけど「最近になって」を考えるとRole&Rollだと思われます。
TRPG専門誌:Role&Roll 第5号
スレリンク(cgame板)
GFもスレはある。あとはあったっけ?

594:NPCさん
04/11/04 02:23:38
>再びTRPGブームが来てるのだったら
主観だがある程度盛り返してると思う。


595:NPCさん
04/11/04 02:24:34
ちょい高い、ということはRPGamerのことですね。
国際通信社より¥3000(税抜き)で好評販売中!
URLリンク(www.kokusaig.co.jp)

え?ちょっとじゃなく高い?
ならばTRPGサプリのことですね。
アトリエサードより¥2500(税抜き)で販売されてまいりました。
URLリンク(www.a-third.com)

596:587
04/11/07 03:34:18
593氏、遅ればせながら解説ありがとうございます。そこまで解説して頂いたらもう聞くことないかんじですな。

597:1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/11/07 04:12:02
引き続きまだ聞く事が残っている初心者の質問をお待ちしています。1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

598:本スレは避けてみる
04/11/08 18:11:56

オンセを掲示板でやりたいのですが、ダイスの使用が出来て携帯からでも利用可能なものはありますか?

599:反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1
04/11/08 18:15:40 D4RfhGcv
形態から利用可能なダイススクリプト!
知らない!ので!AGEてみる!余裕!

600:NPCさん
04/11/08 18:26:20
携帯用アプリのダイスってのは結構あるが、
「掲示板」との連動ってどんなんんだ?
チャットではなくて?
(チャットでも携帯でダイスと連動してるのってあるかどうか微妙かも)


601:ラマ
04/11/08 19:29:30 fbTRphKp
逆転の発想でOperaとかJava製フルブラウザとか入った携帯でBBS見るとかどーでしょうか。

602:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/11/08 20:32:30 4EqNUIgv
ダイス機能つきで書き込む時に何面体をいくつ振るかチェックボックスで選べるBBS
見た記憶あるけどニャー。携帯で書き込めるかは不明っス。

603:NPCさん
04/11/08 22:34:10
質問します。

最近友達とカタンにはまってまして、ついでに他のボードゲームを買おうと思うの
ですが、近くに買えるお店がありません。メビウスなど見て色々検討してますが
BoardGameGeekに載ってるcardhausというお店の値段が安くて魅力的です。
個人輸入された方の体験談など聞きたいのですが、郵送代と諸経費などいかほどになるのか気になっています。

604:NPCさん
04/11/08 23:42:50
けっこうかかるよ。RPGを頼んで、エアメールで$50くらいだったから。

605:NPCさん
04/11/09 01:15:34
プレイスペース広島じゃダメなん?
URLリンク(www.ps-hiroshima.com)

606:NPCさん
04/11/09 02:24:31
少し前に東京に引っ越してきた田舎物です。
新宿近辺でTRPG系のルールブック等が買える本屋か専門店はありますでしょうか?
昔新宿に行ったときはイエローなんとか?いうMTGとかダイスとか売ってる店が
西口にあったのですが今はもう無いみたいで…

607:NPCさん
04/11/09 02:28:11
>>606
イエローサブマリン新宿ゲームショップのことかな?
まだつぶれてないはずだけど…
URLリンク(www.yellowsubmarine.co.jp)

608:NPCさん
04/11/09 04:12:31
漏れも田舎から出てきて東京に住んでるけど、新宿のイエサブは探しづらかったよ(´・ω・`)
いまだにちょっと迷うし。

609:アマいもん
04/11/09 05:15:48
まだ潰れてネエエェェェeee!
オレそこのお得意さん(?)だし!

スポット21の前にあるビルの2階なんだよね!(3階はカード、地下はフィギュア……だっけ)

610:NPCさん
04/11/09 09:12:46
靴屋が1階にあるんだっけ

611:598
04/11/09 12:35:34
>>599
ふふ、何故だかわかりませんが嬉しくなってしまいましたよ♪(笑)

>>600
自分を含め、周囲の人間が多忙のため時間の折り合いがつきにくいんです。
なので、(掲示板で)好きなときに携帯から…が理想的なんです。

>>601
なるほどその手が! …申し訳ないです、無知ゆえ何が何やらさっぱり。
勉強して出なおします。

>>602
本当ですか? 有力情報感謝です! パソコンが使えるときにでも探してみますね!

612:NPCさん
04/11/09 13:38:05
現代教養文庫の「ウォーハンマー ファンタジーRPGルールブック(1) 」
って何処かで手に入りませんか?(2)(3)を入手したんですけど(1)がないと遊べないんです

613:NPCさん
04/11/09 13:51:30
ネットオークションかイエサブあたり探せ。
希少な2が手に入ったなら、1を探すのは難しくないはずだ。

614:NPCさん
04/11/09 13:52:44
アマゾンの中古に出物があるぞ。
結構、人をバカにしたような値段がついているが。
クレジットカードが必要なので、持ってなかったら持ってる人に代理購入してもらえ。

615:NPCさん
04/11/09 14:02:31
>612
俺が(1)だけ持ってるから、譲ってくれ

616:NPCさん
04/11/09 15:32:53
>>612
先週秋葉のイエサブで見かけたが3000円だったはず。

617:NPCさん
04/11/09 17:47:28
>>611
あー、要するにやな。パソコン向けWEBページ、WEBサービスなんかを「そのまま」利用できる携帯電話ってのが最近はあるのよ。
まあ、詳しくはモバイル関係の雑誌みるか、もよりの携帯ショップにでも聞いてみそ。

「フルブラウザ」あたりで調べればなんか答えはでるはず。

とりあえず、KDDI(au)やFOMA(docomo)なんかではそういうのがすでにでてる・・・
いや、出るのは来月あたりだったっけ?

618:世界最大ダンジョンの主
04/11/09 18:32:29 89ydvNes
>>611
親切な>>617の人の云う通りで普通にパソコンみたくインターネットできるってコトですyo。
画面小さいので色々大変そうですけどネ(笑)。

Javaのフルブラウザですyo。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
ブラウザのOperaですyo。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

619:NPCさん
04/11/09 18:33:14
AirH"PHONE あたりなら、Operaブラウザで既に出ているぞ。

620:NPCさん
04/11/09 19:05:49
京ぽんのことかー!

621:偽装初心者
04/11/12 19:36:26
ぬめって何ですか?

622:NPCさん
04/11/12 20:02:32
>>621
スレ違い

スレリンク(cgame板)l50

623:621
04/11/12 20:28:59
専用スレがあったか。すまん。

ちょいとマジで質問。
PBeMやPBBBS、PBCとかの話をするスレはこの板にはないのかな?
なりちゃ系のスレ覗いてもちょっと違う気がするし。

今まで「キャラちゃ+たまにセッション(判定ルール有)」のサイトに生息してたんだが、こーいうのは世間一般的にはなんと呼ぶんだろうか。

624:NPCさん
04/11/12 20:32:04
特に区別してないな。
なりチャとオンセサイトが一緒にされて嫌われてるっぽい。

625:NPCさん
04/11/12 20:53:43
>>623
詳細は知らんがあるぞ。スレ一覧をオンライン、PBM、PBCで検索してみなされ。

>>624
嫌われてるというかたまに晒しネタになってるな。

626:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/11/12 21:29:10 VLKO2kJr
なりチャは微妙に板違いらしくて語られてはいない気がするニャー。オンセサイト
の全部が全部嫌われたりしてるっつーよりも痛いトコがたまにヲチされるって感じ。

627:二代目人数(略)
04/11/12 21:33:29 Ww7KBC0+
>623
このあたりかな。

PBCについて語るスレ
スレリンク(cgame板)l50

メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第14回
スレリンク(cgame板)l50


ちなみに卓ゲ板トップに各ジャンルの総合スレへのリンクが貼ってあるよ。

628:621
04/11/12 21:36:01
風呂から上がるとレスが。お前ら大好きだ。
つーわけで覗いてみるとする。>624-627サンクス。

629:NPCさん
04/11/13 12:48:57
昔、RPGマガジンが企画していたロボット物のテーブルトーク[漢合体ガルバリオン]ってどうなったんですか?
結局完成したの?
知っているかた教えてくだされ

630:NPCさん
04/11/13 12:50:59
>>629
まあ俺がひとつだけいえるとすれば、黒歴史という言葉を知っとけということぐらいかな。

631:NPCさん
04/11/15 00:20:38
セブンフォートレスが出るのに何年かかったと思ってるんだ

632:NPCさん
04/11/15 00:27:58
知らんけど、それはメーカー側の都合だろ?

633:NPCさん
04/11/15 00:29:37
企画が丸ごとポシャるのもメーカー側の都合だべ?

634:NPCさん
04/11/15 03:02:10
>629
 RPGマガジンの時代に、システムはキャンペーン出来る程度には、出来上がっていた筈よ。
 …随分昔の話に思える。
 でも、発売されなかった。
 私が知っているのは、それだけ…。

635:1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/11/15 03:49:18
引き続き大人の事情など物ともしない初心者の質問お待ちしています。一行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

636:629
04/11/15 09:46:55 nknVfChl
で、では。
今でいうゲスト、モブのようにNPCを分類した。
高機動戦闘と、一撃必殺がウリのZガンRPGは?

637:NPCさん
04/11/15 09:51:06
自分だけやけにダイスの目が悪いんですが、そういう人って居ますか?

例えば同じ6面ダイスを使っているのに
高い目を出さなければいけないルールのゲーム時→1ばっかり
低い目を出さなければいけないルールのゲーム時→6ばっかり

ファンブルルールがあるゲームなぞは当然出まくり。
6ゾロがファンブルの時は6ゾロ、ピンゾロがファンブルの時はピンゾロが
ここ一番の時にキッチリ出てくれます。100面ダイスでも00とか頻繁に出ます。
見かねたゲームマスターが幾つかダイスを買ってくれましたが効果なし。

なんか業とかそういうレベルから何とかしないとダメなのかな…

638:NPCさん
04/11/15 10:10:14
そういう人は統計を取ってみましょう。
統計を取り始めると急に均一な目が出るものです。

639:NPCさん
04/11/15 17:10:55
>637
きっとどっかで帳じりがあうはず。三億あたったりな!
だからくじけずがんがれ。

640:おんこっと
04/11/15 17:57:15
ダイス目だけでにキャラたてできるしうらやましー(*・ω・*)

641:1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE
04/11/15 21:22:27
引き続きコテハンもうらやむような初心者の質問お待ちしています。1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

642:634
04/11/16 05:30:00
>636:629
 雑誌の改変期に、綺麗サッパリ無くなったらしい…企画が。
 システムの話とかも、終ぞ聞かぬまま闇に…。
 私が知っているのは、それだけ…。

643:NPCさん
04/11/16 16:40:22
コンベンションに行く人でゲームを選ぶ基準って、どこに置いているんですか?
システムですか?マスターですか?一緒に来た友達が選んだものですか?

644:反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1
04/11/16 17:38:40 WCpH1YS8
答え:人によりけり。

こればっかりはこうとしか答えられません。
スマンス。

645:鯖右衛門
04/11/16 17:48:32
1.好きなor興味のあるシステムで
2.GM紹介がわかりやすく
3.卓に集まってきた人が普通そう

そんな卓に行くと吉。
要は場慣れだけど。

646:NPCさん
04/11/16 18:41:42
あなたならどうですか的質問でしょ。
模範解答が欲しいわけじゃないと思われ。


俺はシステムかな。

647:NPCさん
04/11/16 18:47:54
だれも立てそうに無いゲームを持っていきます。
立たなかったら、自分のやったことのない卓を選択します。

もちろん、地雷GMは回避したいところです。

648:NPCさん
04/11/16 19:06:40
1:苦手なシステムを候補から落とす
2:GMの説明を見て優先順位を決める
3:第一希望はだいたい「慣れているシステムでGMが手際良さそう」
4:ただし慣れているシステムでGMが初心者だった場合援護するために積極参加
5:以後「慣れてないけどGMが手際良さそう」「慣れているけどGMの人格に難あり」「帰る(可能なら)」
6:幸いまだ「慣れてない上にGMの人格に難あり」には当たった事がほとんどありません。

ところでGM紹介があるコンベで漠然と見てる人に聞きたいんだが
7人も8人も話していると後半行く頃には前半の紹介がアバウトな印象だけに成りかねないから
気になる点とかをメモする気にはなったりしないんだろうか?
俺なんかその日1日が決定される重要な場面だから細かくメモしてるんだが。

649:NPCさん
04/11/16 19:33:33
>>645

3番!
これってどういう風に解釈すればいいんだ?

ヲタっぽくない人って事ですか?
なら、この段階で会場を出るしかないだろう。

650:NPCさん
04/11/16 19:39:18
というか、コンベでヤバくなさそうな人間なんか見た事がないんだが。

651:NPCさん
04/11/16 19:56:46
>>650が自身を含めていっているのだとしたら同意できるな

652:NPCさん
04/11/16 19:59:24
普段どんなコンベに行ってんだよw
マサシでも来てるのか?

653:NPCさん
04/11/16 20:19:40
どんなコンベって言われてもなぁ…。
壁に向って独り言言ってる香具師とか、人の目を見て離す事ができない香具師とか、大声で2ch語の会話をする香具師とか。
あと、場所をわきまえずにエロゲやエロアニメの会話を「見て見て、ボクはこんなにも知ってるんだよ!」と言わんばかりに大きな声でやる香具師とか。
そんなガキしかいないごく普通のコンベですよ?

654:鯖右衛門
04/11/16 20:20:34
>>649
俺が昔いってたコンベンションとかだと、あからさまなアニメグッズ身につけてたり、バンダナ巻いてたり、
指ぬきグローブしてたり、荷物が不自然に多かったり、穴の開いたTシャツ着てたりしてない人かな。

ああ、あと初対面で挨拶をできる人。これ絶対条件。

655:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/11/16 20:20:51 9Kixg0pZ
失敬な! 確かにヤ○ザっぽいとか不審者っぽいとか目に実が無いとか視線がいや
らしいとか身体は厚いが人間性が薄いとか悪いヤツじゃないけど嘘つきだとか言わ
れるけど! 言われるけど! 夜道だと前歩いてる人があからさまに駆け足になっ
たりするけど! ラッシュ時に女の人があからさまに周りからいなくなるけど!

【自業自得です】

656:NPCさん
04/11/16 20:31:25
>>653
君がそういう存在に不満を抱いている事は分かった。
それで君はTRPG界からそういった君が問題だと思う人物を減らすために
なんらかの考えを持ち、何らかの行動は起こした(あるいは起こしている)のかね?

何もしないで不満だけぶちぶち言うのは困ったちゃん地蔵プレイヤーと同じだよ。

657:NPCさん
04/11/16 20:33:41
>>656
君がそういう存在に不満を抱いている事は分かった。
それで君はTRPG界からそういった君が問題だと思う人物を減らすために
なんらかの考えを持ち、何らかの行動は起こした(あるいは起こしている)のかね?

何もしないで不満だけぶちぶち言うのは困ったちゃん地蔵プレイヤーと同じだよ。


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