04/10/04 20:03:38
FEARゲームの初心者ですが、コンベンションでプレイを見ていたら
無性にマスターをやりたくなりました。
そこでFEARゲーム、とりわけ現代を舞台としたシステムで
初めてマスターをやりたいのですが、ダブルクロス、異能使い、
ビーストバインドと同じ会社が同じような設定のゲームをたて
つづけに出すなよ！ ってくらい乱立しているのですが、
初めてマスターをするにはどのシステムがよいのでしょうか？
ふだんはD＆Dのクラッシクや３ｒｄをプレイしています。
176:ＮＰＣさん
04/10/04 20:07:08
>>175
ＵＧＮとファルツハーツの対立という分かりやすい設定があるので
ダブルクロスが世界観的に一番やりやすいんじゃないかな。
177:聖マルク
04/10/04 20:08:40
>175
＞同じような設定のゲーム
「現代」「日常と非日常」くらいしか共通点がないと思うんだが、
ルールブックを持ってて言ってるわけじゃないよな？
178:鯖右衛門
04/10/04 20:09:52
そんだけ共通点があれば十分だよね！
179:ＮＰＣさん
04/10/04 20:19:38
>>177
もっていないから、そう見えるんですよｗ
傍目にはなんかSWとRQとD＆Dの世界観を同じメーカーが
同じようなシステムで出しているように見えます。
180:ナニ
04/10/04 20:22:22
>>179
んじゃあ一番安いの買っとけ！または一番サプリでてるのやっとけ！
181:ＮＰＣさん
04/10/04 20:28:05
やっぱりアリアンロッドじゃない？
182:ＮＰＣさん
04/10/04 20:30:57
>>181
「現代もの」いうたやんｗ
183:地獄の脅威吸血ネクロン
04/10/04 20:32:23 8xbY1Br+
よっしゃナイトウィザードだ！
184:聖マルク
04/10/04 20:34:10
>179
神秘や怪異に科学的な説明がつく世界（たいていウィルスのせいだが）がダブルクロス。
神秘は神秘、怪異は怪異としてミステリアスなまま扱われる異能使い。
神秘も怪異も別のファンタジックな理屈でまとめてしまうＢＢＮＴ。
ちなみにＢＢＮＴ＞異能使い＞ダブルクロスの順でなんでもアリだ。
185:ＮＰＣさん
04/10/04 20:42:37
>>176
>>184
説明および推薦ありがとうございます。
設定を深く突き詰めてというシナリオは作らない性質なので
なんでもアリの高い方にしようかな・・・・
>>183
ナイトウィザードを忘れていました。
ありがとうございます。
実はナイトウィザードとダブルクロスをまちがえて
覚えていたことに、いま気がつきました・・・・
186:ＮＰＣさん
04/10/04 20:48:08
>>185
ＭＷは魔法使いが人知れず魔物を退治する話な。
ダンジョン物なので簡単だが、現代物っぽい行動はシステム的にサポートしてないので注意。
187:聖マルク
04/10/04 20:48:34
>185
言っておくがＢＢＮＴくらいまで行くとＰＣの設定も何でもアリだから、
デビルマンと萌えアザトースと宇宙の戦士とホロケウカムイが共闘したりするぞ。
188:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/04 20:48:48 wldpximu
普段D&Dならナイトウィザードが良いんじゃないかな？ 後半は基本的にダンジョン
アタックだし。まぁ「普段ダンジョンばっか潜ってるから現代物やりたいんだい！」
とかってんなら別かも知れないけど。
189:ＮＰＣさん
04/10/04 21:03:01
>>186
説明ありがとうございます。
現代でダンジョンものですか・・・・ってS＝Fとコンパチブルなシステムだから
当然ですが、どんなシチュエーションなんですか？ ビルがダンジョン化したり
心の迷宮をめぐったり？
>>187
コンベンションで見てわかりました。
確信をもって、このゲームをやりたいと思えない原因ですね。
ひとつ、ひとつが主役をはれるくらい濃いキャラを用意して
それがトータルとして活躍すると・・・・物語的には(古い)
表現でいえば東映マンガ祭りになりがちなんですよね。
個人的には、そこがなんとなく引っかかります。楽しければ
いんですけどねｗ
>>188
シーン制をシステムに取り込んだゲームでマスターをとりあえず
やってみたいというのがプレイしたいと思った要因のひとつでもあり
ますのですので、その点がフォローされているのならば最終的には
ダンジョン物となってもかまいません。
190:芳春
04/10/04 21:08:33
>>189
NWのダンジョン
敵であるエミュレータ―が自身の持つ能力で月甲と言うダンジョンを作り出す。
内部はルーラーと言う月甲のコアになった人の影響を受ける。
まあ、敵がダンジョン自体を作り上げる能力を持って、中身は好きに出来る。
191:腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/04 21:39:37
シーン制をシステムに組み込んだというならダブルクロスかなぁ。侵食率のルールは秀逸だし。
ただ、あれって結構バランスがエッジなんだよな。慣れるまでＰＬたちがヒーヒーいうようなセッションになる（登場のバランスがＧＭ／ＰＬともになれるまでは侵食率があがりすぎてしまう展開になりがち）。
でも、それだけのてごたえはあるよ。
逆にナイトウィザードは「シーン制をシステムに取り込んだゲーム」という部分は正直薄い。
192:ナニ
04/10/04 21:42:16
異能使いもかなりのシーンっぷりらしいけどドウヨー？！
193:腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/04 21:46:46
あー、そうか、異能があったか。
うん、あれの方がバランスとりやすいかな。 少なくともシーンの登場によるゲームオーバーの危機ってのはないし。
それでいてシーン制がシステムに組み込まれてもいるし。
世界観もわかりやすいし、確かにこの手のシステム回すの初めてならおすすめかな。
194:ＮＰＣさん
04/10/04 21:47:33
BBNTも登場判定とかあるしシーン制ゲームだと思うぞ。
195:ＮＰＣさん
04/10/04 21:52:07
>>194
BBNTは>>189でちょい躊躇してはるから、ならばわかりやすいDXや異能の方がよくね？
まあ、少なくとも東映マンガ祭りな感じではないし。
196:ＮＰＣさん
04/10/04 22:05:41
異能とＤＸならＤＸかなあ。
多少ピーキーだけど出来はいいし。
ＮＷはほとんどメガテンの精神世界並の許容度なんでやりやすいけど、
その分シーン制という側面が薄いのはジェインソの言うとおりなんだよな。
197:ＮＰＣさん
04/10/04 23:26:37 vl5JPFPQ
つ『Ａの魔法陣』
198:ＮＰＣさん
04/10/04 23:36:54
>197
それだけは止めておけ。FEARゲーじゃねえし
199:ＮＰＣさん
04/10/05 00:19:34
つ『レジェンドofフェアリーアース』
200:ＮＰＣさん
04/10/05 00:45:51
d20Modernでええやないけ。ハンドアウトで配役押しつけて、映画っぽくシーン切れば即座にFEARゲーのできあがり。
201:ＮＰＣさん
04/10/05 00:59:49
Ｄ＆Ｄやってる奴はd20系以外やるなっつー考え方はやめい
202:二代目人数（略）
04/10/05 01:25:28 HqRqR+q5
そうそう。
３０年物のAD&D1stにも現代を舞台とする為のデータ集はあるんだし。
火器のダメージは当然として、車種別のラムアタックダメージとか、
最終的にはマトモに動くか壊れるかの２択なアイテム操作フローチャートとか。
203:ＮＰＣさん
04/10/05 10:36:30
取りあえず日本語で読めるやつのほうがよくねえ？
204:ＮＰＣさん
04/10/05 22:11:27
いちばん「シーン制」してるのはN◎VA！
近未来だけど、現代がだいぶ追いついてるからいいだろ！
トランプに舞台裏と、他とは違ったゲムだぜ！
205:ＮＰＣさん
04/10/05 22:19:44
シーンカードめくってそのシーンの雰囲気を匂わせたりと
すげーエッジだよな！＞Ｎ◎ＶＡ
206:アマいもん
04/10/06 10:11:12
>>187>>189
＞(古い)表現でいえば東映マンガ祭りになりがちなんですよね
それはゆがんだ情報です。BBNTは……素朴なルールの、いいゲームです……わたしが保証しますよ……。
いや、つーかアレだ。
たしかに兄弟の言うとおりに、デビルマンと萌えアザトースと宇宙の戦士とホロケウカムイが共闘するかもしれないけど、そりゃあ単にそーゆーのでもゲームに参加できるってだけのハナシで、それバッカシってなワケじゃあないよ。
フツーにサンプルキャラ使って、巻頭漫画とかルールブック内の世界観で付属シナリオやるぶんにゃあ、人間に共感してる吸血鬼やオオカミ男やサキュバスが、日常生活や身近な知人を守るために闘うっつー、ごくオーソドックスな展開になりますよ（多分）。
まあそれに、キャラ作成のフトコロがべらぼうに深いってェのは、別に悪いことじゃあないしね。
……あ？ 変身ヒーロー？
いやあれぐらいフツーだよオレこの前ルナルでも見たもん。
207:反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1
04/10/06 12:00:40 JxJBkZyv
■ダブルクロス、異能使い、 ビーストバインド
私だったらダブルクロスが良いかなぁ。
遊んでいる人には何故か同性が多い！
ルールもリザレクションとかには驚いたけど
他のところはいたって普通だし！遊びやすい。
ビーストバインドは最近新作も出たんで
楽しそうなんだけど、とっつきにくい気がする。
今の私だったらコンベでマスターになる勇気なし！
もう少しリプレイなどのサプリメントが充実してからでも
始めるのは遅くない気がする！余裕！
他にはトーキョーN◎VAがお勧め。
ハードボイルドとかできるよ！近未来だし！余裕！
208:ＮＰＣさん
04/10/07 11:24:17
ダブルクロスは人気が高いシステムだが実は挙げられた中では難易度が高い
しかし「GMおよびPLの過半数がFERAのシーン製セッションを理解してないと楽しめないまたは侵食率で事故る（可能性が高い）」
システムなのでシーン製養成ギブスとしていいかも
209:ＮＰＣさん
04/10/07 15:21:01
DX2ってキャラの作り方によっては随分火力が違うから
ラスボスとかのバランスは難しくないですか？
そりゃ、タイタス使えよって言われりゃそれまでなんですが・・・。
210:ＮＰＣさん
04/10/07 15:41:13
ボスがタイタス使うのは、禁じられて無いけどオススメしないなあ。
いや、ＰＬにタイタス使えと指示したりって事？
まあ、火力が違うっていっても、達成値が１０上がるごとにダイスが1増える程度なんだし、
侵食値の様子を見てクライマックスに移行、でヴァイタルアップで回避しない方向で行けばよいのでは？
211:ＮＰＣさん
04/10/07 17:25:40
じゃ、俺のオススメ
つ『レジェンドオブフェアリーアース』
もう名前出てるけど！
出ててもスルーされてるけど！
一応現代ものなんだけど！
「FEARゲーじゃないだろ」ってツッコミも無いけど！
ま、中身はほぼFEARゲーだからかもしれないけど！
「ありゃパ○リだろ」って一言で済まされそうだけど！
それでいてFEAR厨からパクリゲーとして叩かれることもなかったけど！
ALSスレのスレタイにまでなったけどそれが元で荒れる気配も全く無かったけど！
相手にすらされてないのかとちょっと淋しかったけど！
サプリも出る心配がないからお金はあんまりかからないけど！
＿|￣|○
212:ＮＰＣさん
04/10/07 17:41:17
>211
FEAR厨は叩くヒマがあったら開拓途上のプレイテクニックを追求するから。
213:ＮＰＣさん
04/10/07 17:43:57
或る意味、堅苦しいかもしれんな
214:211
04/10/07 17:49:13
>>212
「FEAR厨」はまずかったな。申し訳ない
「LofF」がスルーされていたのでむしゃくしゃしてやった。
煽るつもりはなかった。今は反省している
215:ＮＰＣさん
04/10/07 22:01:14
一番のお勧めはバイオレンス！今度雷鳴からでるクソオモロいゲームだ！
虐殺前提ルールで房PLにも対応！サイコロの読み方も載ってる！足し算すらできない初心者だってOK！
ルールもたったの３６ページ！普段漫画しか読まない奴でも余裕！
HAHAHA完璧だ。
216:ＮＰＣさん
04/10/07 22:05:09
・・・値段以外はな。
217:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/07 23:08:48 QEqdRllq
そう言やサタスペも現代物の範疇に入るんだよなぁ。いわゆるステキパワーで世界
を守れ系じゃあねぇけどさ。個人的にはワーク制の方がシーン制よりも馴染み易そ
うなんでオススメっちゃあオススメなんだが。
218:ＮＰＣさん
04/10/08 02:09:29 zJZ+LDc6
アリアンロッドの略称ってなんでARAなの？
普通に略したらARだと思うんだけど…
3文字にしたいんだったらARRとか。
219:ＮＰＣさん
04/10/08 02:14:48
>>208
フェ…FERA???
220:ＮＰＣさん
04/10/08 10:07:24
>>218
シミュレーションゲームが「ＳＧ」でなく「ＳＬＧ」という意味不明な略し方が一般では好まれるのと同じ理由です。
３文字アルファベットの魔力です。ＣＩＡとかＦＢＩとかＫＧＢとか。
「自分の国名までＵＳＡとか”スペルの頭文字をあわせて「原語とまったく異なる発音」にする”という奇妙な略称方式を好むからアメリカ人は馬鹿になるんだ」
といったのは村上春樹だったか。
221:アマいもん
04/10/08 10:43:06
>>220
シューティングゲームと混同しないよーに、という理由だった気がするんだが、兄弟。
222:ＮＰＣさん
04/10/08 13:15:41
＞STGと混同しないように
俺もそうだと思ってたが。
223:ＮＰＣさん
04/10/08 13:30:29
で、何故ＡＲ“Ａ”なの？
224:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/08 13:40:45 af8H1W5d
アリアン+ロッドでARってんじゃなくて“ア”“リ”“ア”ンロッドでARAなんじゃ
なかったかニャー？ 最初の3文字抜き出しって感じで。
225:ＮＰＣさん
04/10/08 13:42:49
STGとSLGの如く、3文字抜き出しの方が解りやすいからだろうな。
ちなみに卓ゲ板で使われているこういったFEARゲーの略字は
公式の表記に準拠している。
226:ＮＰＣさん
04/10/08 14:13:33
ファーストクエストはＦＱなんだよな。
アルシャードのブライトナイトはＢＲＫにしてるくせに。
227:ＮＰＣさん
04/10/08 14:26:19
"Ａ"ＳＨＵ"ＲＡ" だと思っていたのは俺だけのようだな。
228:ＮＰＣさん
04/10/08 14:31:18
>>212
物事を都合よく解釈するにもほどがあるぞ（藁
229:ＮＰＣさん
04/10/08 14:57:25
アリアンロッドは女神の名前であって一単語じゃまいか
だから略してAさん
230:ＮＰＣさん
04/10/08 14:58:31
>229
アリアンロッド自体が「銀の輪」という意味の言葉だから。
231:ＮＰＣさん
04/10/08 15:13:08
異能使いなんて公式略称が「異」だぞ。どうするよ。
232:ＮＰＣさん
04/10/08 20:45:05
最近ぜんぜん初心者の質問出てへんな。
おれゲーマーとしてはトウが立っとるんやけど、今まで女性と卓囲む機会あらへんかった。
今度ツレの誘いでコンベ行くんやけど、女性ゲーマーも結構居るのやて。
おれみたいなキモヲタでも女性プレイヤーに不愉快な思いさせない為には何に気を付ければええの？
233:ＮＰＣさん
04/10/08 20:46:42
におい。
前日(出来れば当日の出発前)に風呂に入っておくこと。
234:ＮＰＣさん
04/10/08 20:49:11
キモヲタなら諦めろ。
235:鯖右衛門
04/10/08 20:54:08
あんまりはしゃがないことかなー。
あと基本的に相手の話をよく聞くこと。
つーか初対面のＰＬに対してする常識的な対応をすりゃいーと思うよ。
236:ＮＰＣさん
04/10/08 21:04:41
>>233
まあ、普段あまり入ってなかったりすると（服にも）染みついてるので、
気休め程度にしかならないけどな。
237:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/08 21:38:40
引き続き初心者からのグッスメルな質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
238:ＮＰＣさん
04/10/08 22:23:00
初心者…というか10年ほど前にD&DやSWをやっていた者なのですが、
「最近のTRPGはど～なっとるのかな？」と思ったので少しネットで調べて
「アルシャード」を買ってみました。「ハンドアウト」やら「シーン制」なんかに
目からウロコが落ちまくった挙句ルルブを買い漁りまして、現在の所
アルシャード（基本ルール～ティルナノグまでサプリ全部+SSS少々）
迷宮キングダム
レジェンドオブフェアリーアース
N◎VA-D
アリアンロッド（+上級ルール）
と来たのですが、次に何を買うかで悩んでいます。
当方、現在多忙&プレイ仲間がいない為、プレイはできそうも無いので読むだけ
でも面白いルルブがあれば教えていただきたいと存じます。
今、私が候補として考えているのは「ダブルクロス2nd」か「サタスペREmix+」です
よろしくお願いします
239:鯖右衛門
04/10/08 22:25:56
>>238
とりあえずは使ってみるのがいいと思うぞ。
↓をチェックしてればそのうち持ってるルルブの募集があるかもしれんし。
あとどのルルブが人気があるのか、傾向もわかるだろうし。
◇オンラインセッション・メン簿スレ３◇
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
240:魔法使いの卵
04/10/08 22:32:34
ｺﾝﾄﾗｸﾁｭｱﾙﾌﾟﾛｯﾃｨﾝ…
（良心、黙って殴る）
真面目に答えるなら、ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾛｽ2ndに加え、
富士見書房から出てるﾀﾞﾌﾞﾙｸﾛｽ2ndﾘﾌﾟﾚｲも。
241:ＮＰＣさん
04/10/08 22:35:14
読むだけでも面白い、という点なら「サタスペREmix+」でいいかも。
まあ、好みがよく判らんので何とも言えんが。
242:ＮＰＣさん
04/10/08 22:36:47
>>238
最近のD＆Dも結構昔と変わってるんで、機会があったら遊んでみて欲しい
（ソードワールドは変わってないので必要なし）。
243:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/08 22:49:01 1VUgRoLr
>242
同意ー。読んでワクワクする度がズバ抜けてると思う。＞D&D
あ、あと実プレイしなくて鬼のように楽しいキャラメイクができるガープス完訳
版も是非どうぞ！ マジック、マーシャルアーツも揃えればなおさらキャラメイ
クが楽しくなりますよ！
244:ＮＰＣさん
04/10/08 23:09:21
Ｒ＆ＲなんかのＴＲＰＧ雑誌を読んで、自分が面白そうと思うものを買えばいいんじゃないかな。
245:238
04/10/08 23:09:29
皆さん素早いレス、ありがとうございます
>>239
ゲームは遊んでナンボ！なんですけどねぇ…
メン簿スレ、見させてもらいましたがオンセもIRCやなんだとかで大変そうですね。
確かに傾向もわかりそうですしリプレイもあるようなので見てみたいと思います。
あと、ヒマがなくてプレイできそうも無いのもあるのですが、最近のプレイの雰囲気とかは
どうなのかな？と躊躇する部分もあるので、リプレイは>>240さんの言うとおり外せない所ですね。
＞ｺﾝﾄﾗｸﾁｭｱﾙﾌﾟﾛｯﾃｨﾝ…
実はこれ、裏購入候補筆頭だったりします
>>241
好みを書かなかったのは失敗だったかもですね。希望としてはルール周りに一ひねりあるような
システムの物だったのですが（これが裏購入候補筆頭の理由）、あえて書かないほうが色々な回答
が出て面白いかなぁ、という考えからでした。申し訳ないです
>>242
そんなに変わってるんですか～「D&D」。
サプリもどんどん翻訳されているようなので読むネタには尽きそうにないですね。
しかし今度は私の財政上の問題が出てきそうですが。
SWは変わってないみたいですね。この間完全版を持っているのに危うくベーシックを買うところでした
>>243
「ガープス」！盲点でした。というのも私が以前TRPGをプレイしていた頃にちょうど日本での展開が
始まっていたんですよね。まだサプリも出ているようですし。新版が翻訳される、という噂を聞いたん
ですがどうなんでしょうか？（新版が出るならそっちがいいかも、という事です、はい）
色々ご意見ありがとうございました。ありがたいのですが、選択肢が更に増えてしまった（泣）
といいながら、その内全部買ってしまいそうなのが恐ろしいです。
246:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/08 23:15:04 1VUgRoLr
>245
えーと本国では第4版が出ましたが、日本語版の発売はまだ未定っスね。SNEは訳し
たいらしいけどまだ具体的な話は出ていないハズ。
247:238
04/10/08 23:32:07
>>246
本当に噂レベルの話だったみたいですね。ありがとうございました
248:横 ◆MounTv/ZdQ
04/10/09 08:11:31
>>238
とにかくすぐにやってみたい、というのであればN◎VA-Dでオンセがお勧めだ！
IRC、irc.trpg.netの#NOVA_2chでは本当に毎日のように卓が立ってるぜ！
249:アマいもん
04/10/09 08:34:55
>>238
＞読むだけでも面白いルルブ
だったらオレはブレイド・オブ・アルカナのサプリメント、「ランド・オブ・ザ・ギルティ」と「チェインズ・オブ・フォーチュン」を推すぜ！
要はキャラを強化するためのデータ集だが、各々にカッチョイイ伝承や神話が付属していて、読んでるだけで英雄伝説に浸れること請け合いだ！
次点で、現代オカルトものの資料にも使える「ブルーローズ」、新撰組ｖｓドラキュラ伯爵in上海「上海退魔行」なんてのも。
250:ＮＰＣさん
04/10/09 10:50:25
>>249
>>現代オカルトものの資料にも使える「ブルーローズ」、
>>新撰組ｖｓドラキュラ伯爵in上海「上海退魔行」なんてのも
それってルルブを読むぶんにはいいけど
プレイには適さないのを選んでない・・・？
251:ＮＰＣさん
04/10/09 12:01:33
「読むだけでも面白いルルブ」である以上、プレイの有無とは別の価値観なのでは？
252:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/09 12:04:13 K3CGjvHP
>250
ブルロは未見なので何とも言えないけど、少なくても上海に関してはその評価は逆
だニャー。正確に言うと上海は「ルルブの構成がメタメタなんで通して読まないと
世界観もルールも遊び方もサッパリわからない」ゲーだッ！！
253:238
04/10/09 20:36:27
引き続きレスありがとうございます
>>244
TRPG雑誌って今もあったんですね、って失礼な話ですね。すいません
>>248
いや～プレイしたいのは山々なんですけどねぇ（泣）
>>249
「ブレイド・オブ・アルカナ」ですか。よく知らないのでちょっと調べてみます
「ブルーローズ」に「上海退魔行」は某カルテットに入ってるんですよね？
>>250,251
「読むだけで面白い」と書いたのは事実なのですが、正直な話、プレイしても楽しい
ルルブの方がありがたいです
>>252
＞正確に言うと上海は「ルルブの構成がメタメタなんで通して読まないと
＞世界観もルールも遊び方もサッパリわからない」ゲーだッ！！
私はN◎VA-Dでもわかり辛くかったので、上海は避けた方がよいかもしれません
様々なご意見ありがとうございました。皆さんの多様なご意見でTRPGは今も盛り上がって
いるんだなぁと実感できました。
取りあえず「サタスペREmix+」と「ダブルクロス」のリプレイとTRPG雑誌を数冊購入してみ
ようと思います。あまり皆さんのご意見を反映していないようですが、そこは私の苦しい
財政事情故のことですので平にご容赦を。ありがとうございました
254:ＮＰＣさん
04/10/09 21:04:53
ブレイド・オブ・アルカナは、太陽がうす暗く、夜には星のないという呪われた闇の世界を舞台に、禁断の力を手にした魔人とかそういうを退治する神の使途（勇者さま）をプレイするヒロイックファンタジー。
ル－ルの雰囲気としては「ダイスを使うトーキョーＮ◎ＶＡ」という感じだろうか（まあ、実際にはだいぶ違うけど）。
FEARゲーの中ではめずらしくベタでコアな中世風ファンタジーになるのかな。まあ、錬金術でゴーレムみたいなのもつくれるけど。
今あるＴＲＰＧ雑誌は３つ。
・ゲーマーズフィールド
ＦＥＡＲの製品をサポートする雑誌。結構古いゲームの記事ものｓｄてるが、それゆえに一つ一つのゲームタイトルの記事がたいしたページ量にならないのが難点。
基本的に新しい作品に重点的にページを割いて、次の新作がでたりすたびに、ページ数をゆずっていく・・・のローテ＾－ション。
隔月間で偶数月末発売。
・ロール＆ロール
グループＳＮＥのゲーム、ア－クライトが編集を担当しているゲーム、そしてホビーベースから出版されているゲームの専門誌。
（元々はＴＲＰＧ総合誌として出発したが、現在は実質特定タイトル群の専門誌である）
内容としてはゲーマーズフィールドと同じく、各種ゲームタイトルのサポート。
隔月間で奇数月末発売。
・ＲＰＧamer
「30代以上のＴＲＰＧゲーマーにノスタルジィを送る」をコンセプトにつくられた時代を超越した雑誌。
内容はまず古いボードゲームの復刻の付録に、ＲＰＧマガジンになったような「ゲームタイトルに依存しないうんちくネタ記事」が中心。
あと、Ｒ＆Ｒでも扱われないようなマイナータイトルのサポートもしている。
255:ＮＰＣさん
04/10/09 21:16:47
>>253
ＴＲＰＧ雑誌は冬の時代にほとんど廃れたからねぇ。
扱ってるタイトルのバリエーションと値段から言えば、『Ｒｏｌｅ＆Ｒｏｌｌ』が一番いいかな。
TRPG専門誌：Role＆Roll 第5号
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
ＦＥＡＲ専門なら『ゲーマーズ・フィールド』
FEAR ＧＦ 総合スレッド 5rd SEASON
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
ほとんどＴＣＧの記事だけど、唯一Ｄ＆Ｄを扱ってる『ゲーム・ぎゃざ』
URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan.co.jp)
値段の高さと扱ってるゲームのマイナーさからＲ＆Ｒに押され気味な『ＲＰＧａｍｅｒ』
卓上ゲーム板★雑誌スレッド【商業誌】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
あと、かつてＳＷ等で知られた『ドラゴンマガジン』は、たまにリプレイなんかを載せる程度になってしまった。
256:ＮＰＣさん
04/10/10 02:05:53
何故Ｎ◎ＶＡのサプリＧＸ－Ｄを誰も進めていないのかが分からん。
ＧＸ－ＤはＮ◎ＶＡの世界観を深めてくれる良いものですよ。
257:ＮＰＣさん
04/10/10 07:35:49
TRPGサプリ・・・・
258:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/10 10:29:22
引き続き初心者からの休止中の質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
259:ＮＰＣさん
04/10/10 12:19:39
AGマガジン…
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
260:ＮＰＣさん
04/10/10 12:30:21
>>238
ボードゲーム王国を買うと良いよ
むしろ買え！
261:ＮＰＣさん
04/10/11 16:51:47 jo91jy6N
2D6をn回行って平均値がxになる確率って簡単に計算出来ますか？
可能なら式も教えて下さい
262:ＮＰＣさん
04/10/11 17:08:34
それって2nD6の出目の確率を計算するだけでいいんじゃないか？
263:アマいもん
04/10/11 18:29:34
>>261
っつーか、２Ｄ６は何回振っても、平均値は７なンじゃあねェのか、兄弟？
264:ＮＰＣさん
04/10/11 18:30:03
２ｄ６の期待値は７
平均値が７から かけ離れていたら、
振った回数が少ないか、運かダイスが偏っているか、イカサマをしている
ということが導き出される。
265:ＮＰＣさん
04/10/11 18:41:42
>>263
そいつは期待値じゃよ。
とりあえず、２回振った場合
１回目１０で、２回目８なら平均値は９だ。
これは１２・６、１１・７、１０・８、９・９の場合は平均値が９になり、７／３６の確立で発生する。
面倒な計算になるから計算式とかは他の方に任す。
266:261
04/10/11 19:40:33
具体的な状況と、計算の足しになるかも知れないので数値を明確に説明します
cgiを利用したオンセなんですけど、そのcgiを準備した参加者の出目がどうにも偏っているんです
2D6の回数：157回
2は0回
3は2回
4は7回
5は7回
6は10回
7は10回
8は11回
9は21回
10は32回
11は34回
12は23回
平均：9.21
160回近く判定して、イカサマ抜きで平均値が9を超える可能性がどれくらい高いのか
それを知りたいと思っています
267:ＮＰＣさん
04/10/11 19:47:56
個々のダイスの出目（１～６）はわからないの？
多分１Ｄ６を２回試行して加算してると思うんだけど。
268:ＮＰＣさん
04/10/11 19:52:43
一番頻度が高い出目が１１、次が１０で3番目が１２？
おまけに２が一回も出てない？
明らかにおかしいだろ。
３がでてるから１がでない仕様なんて簡単なものじゃないんだろうが、
自作のCGI使ってるんなら怪しすぎ。
269:ＮＰＣさん
04/10/11 19:53:25
なんか3D6（13以上振りなおし）みたいな分布だな
270:ＮＰＣさん
04/10/11 19:54:01
>268
１～６までがバラツキなく出てるならただの偶然ってこともありうるよ。
271:ＮＰＣさん
04/10/11 19:55:13
正確に求めるのは結構めんどいんで
ちょっと卑怯な手で
160回で平均9以上ってことは
320D振って合計値が1440以上が出る確率を求めればいいってこと
272:ＮＰＣさん
04/10/11 20:00:04
>>266
六ゾロ23回ってありえんだろ、いくらなんでも。
273:261
04/10/11 20:02:10
1D6の内訳は
1が15回
2が20回
3が23回
4が61回
5が92回
6が103回
でした
274:ＮＰＣさん
04/10/11 20:05:33
単に平均が高いだけでなく明らかに１０，１１付近が高いのが怪しい。
クリティカルの関係上、システムがSWだとほぼ確実に黒だろうな。
しかしCGIを用意したっていうが個人個人で別のCGIを使ってたのか？
それとも全員こんな高い出目だったってことか？
275:芳春
04/10/11 20:06:46
>>273
使ったダイスは２つ？１つ？
２つなら片方はグラサイだろ。
５・６が多すぎるぞ。
276:ＮＰＣさん
04/10/11 20:07:34
>>273
なんだよ、その綺麗に偏った統計はｗ
277:ＮＰＣさん
04/10/11 20:08:42
>273
それは集計するまでもなく偏ってるっつーの（ｗ
278:ＮＰＣさん
04/10/11 20:09:15
さすが芳春、CGIでグラサイかｗ
279:ＮＰＣさん
04/10/11 20:10:33
>>278
グラサイシミュレートＣＧｉだなｗ
鉛の重さとか設定できるんだよきっと。
280:芳春
04/10/11 20:11:04
>>278
しっかり見てなかった。
悪かった。
これからはちゃんと見る。
281:ＮＰＣさん
04/10/11 20:13:35
まあ、プログラム的には簡単だぞ＞グラサイ
片方の出目を４・５・６で固定しておけばいいんだから。
少しプログラムができる人間なら余裕だぞ。
282:ＮＰＣさん
04/10/11 20:17:46
>>281
それで不思議なのが「誰が使ったか」だよ。
自分の振った時だけそうなるように組むのは簡単なのか？
283:ＮＰＣさん
04/10/11 20:22:23
>>282
どういう形式の物かわからんから断言できんが、不可能じゃない。
if文でユーザー名指定して、そのユーザー名の時だけ別処理するようにすればできる。
詳しくは専門書を見ろ。
284:ＮＰＣさん
04/10/11 20:26:41
つまり公開ソフト使え、ってことだな。
285:ＮＰＣさん
04/10/11 20:35:13
そのＣＧＩ組んだ香具師が、わざとイカサマをしているか、算数(数学にあらず)が苦手かのどちらかだ。
286:ＮＰＣさん
04/10/11 21:09:21
多分webチャットだろうから、
自分だけ（ダイスが）違うソフトで入室、ログの書き込みは共通の場所に、って感じだろうな。
ＧＭ用（ＮＰＣ用に名前欄がたくさんあって選択できる）とＰＬ用に分かれてるcgi使ったことあるならその応用だとでも考えればいいと思う。
キャラ名によって変わるタイプなら……ソース見れば一発じゃないかな？
ぱーるならそれで何か工作されてるのわかるはず。
287:ＮＰＣさん
04/10/11 21:16:10
他人のＣＧＩの解析は以外と苦労するぞ。自分で作ったものすら後で見直すとワケがわかんなくなってる。
苦労の末にそれが判ったところで、結局はその努力にもかかわらず厨房を一人追放するだけ。
単純に、出目からサイコロが偏っている事が判るので適正なＣＧＩの使用を提唱してみよう。
従わないならＧＭ権限でそいつを抹殺せよ。
個人的にはイカサマを発見した時点で出目を3に永久固定させて見た胃が、結局は厨がぶちきれて逃げ出すだけだからな。
288:ＮＰＣさん
04/10/11 21:18:21
1d6が二回振って良いほう取るよーになってるんじゃないかと思った
2d6はその合計
289:261
04/10/11 21:56:25
>271
今回の場合なら314D6で合計が1445以上の確率を求めればいいわけですね
だいたい23％くらい、という結果でした
これだけなら「そういう事もあるかな」で済ませられたんですけど、1D6の偏り方が
あんまりにもあんまりなので……
とりあえず穏便に済ませる方法を模索します
290:ＮＰＣさん
04/10/11 21:58:52
>>287
でも、条件分岐でそのＰＣを特別扱いしているなら比較的容易でない？
IDなり、キャラ名なりで検索かけられるから。
まあ、あくまで比較的だけど。
291:ＮＰＣさん
04/10/11 22:21:50
というか、ダイスプログラムは、同じ物を共有して使えよと思うんだが。
292:ＮＰＣさん
04/10/11 22:26:12
ちなみに２Ｄ６振っていい方をとるとすると期待値は4.75
×２すると9.5。
２： 1/1296
３： 4/1296
４： 10/1296
５： 20/1296
６： 35/1296
７： 86/1296
８： 130/1296
９： 166/1296
10： 193/1296
11： 210/1296
12： 441/1296
157回にあわせてみると
２： 0.1
３： 0.5
４： 1.2
５： 2.4
６： 4.2
７： 10.4
８： 15.7
９： 20.1
10： 23.4
11： 25.4
12： 53.4
イマイチ整合性が無いな。
やっぱり自分専用に「クリティカル！ボタン」でも作ってるんじゃなかろーか。
293:ＮＰＣさん
04/10/11 23:03:56
ＳＷで一二三賽使う猛者はいないもんか。
294:ＮＰＣさん
04/10/11 23:06:01
な、なんてタイムリーな話を…（ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
295:294
04/10/11 23:09:13
しまった…全てはリンクしていた話題だったのか…。
俺は完全なる道化だな…orz
296:ＮＰＣさん
04/10/11 23:28:48
>>292
そこで×２しちゃいかんのでは無いか？
297:261
04/10/11 23:37:59
って23%もないですね。失礼しました・・・
298:ＮＰＣさん
04/10/12 00:25:12
>294
まぁ気を落とすな。
この板のスレの住人はかなり被ってるからな。
299:ＮＰＣさん
04/10/12 00:30:32
かかか、被ってへんわ！
300:ＮＰＣさん
04/10/12 01:26:06
>>261
まー、よーわからんが、下のソースをテキストにコピペして、拡張子をCGIにして
ＣＧＩの動く環境にアップして、好きなだけ試してくれ。
とりあえず環境がＣＧＩってことだから、それにあわせて書いて見たから。
乱数の初期方法で多少代わるかもしれへんけど。
#!/usr/local/bin/perl
$M = 6; #ダイス面
$B = 2; #一回の値（１Ｄなら１、２Ｄなら２、３Ｄなら３）
$K = 3000;#振る数
@MK= "";#配列
$G = 0;#合計値
srand(time ^ ($$ + ($$ << 15)));
for($i = 0;$i < $M;$i++){@MK[$i] = 0;}
for($i = 0;$i <= $K;$i++){
$a = 0;
for($j= 0;$j < $B;$j++){
$a = $a + int(rand($M)) + 1;
}
$G = $G + $a;
@MK[$a]++;
}
print "Content-type: text/html\n\n";
for($i = $B;$i <= ($B * $M);$i++){
print $i."：".@MK[$i]."回 ".int(( @MK[$i] / $K ) * 100)."%<BR>\n";
}
print "合計値：".$G." 平均値：".int($G / $K);
exit;
301:300
04/10/12 01:27:57
振る数じゃないな。判定回数だ、そこ。すまそ。
ソースそのままなら、２Ｄ６を３千回試す造り。
とりあえず、３Ｄ６や１００Ｄ１０とか、５０Ｄ６６とか、
その辺も変数値を変えるで出来ると思う。
302:ＮＰＣさん
04/10/12 01:33:45
>300
こーいうのをさらっと書けるのはｶｺｲｲな。
憧れの熱視線でねぶるように見てやろう。
303:300
04/10/12 01:49:54
３０行にもならないし。
とりあえず、少数が丸められるのが嫌というなら、以下の部分を変更しちくり。
print $i."：".@MK[$i]."回 ".int(( @MK[$i] / $K ) * 100)."%<BR>\n";
↓
print $i."：".@MK[$i]."回 ".(( @MK[$i] / $K ) * 100)."%<BR>\n";
304:ＮＰＣさん
04/10/12 02:15:08
一応、スタンダードスレのテンプレんなかのリンク集（更新停止中）に、
おまけでダイス振れるのがある。
JavaScriptで軽く組んだ奴だが参考に…
perlかける人すごいなぁ
305:鯖右衛門
04/10/12 05:24:28
つーか怪しいと思うなら今度から自分で場を用意すりゃいいのに。
306:ＮＰＣさん
04/10/12 05:27:30
自分のＨＰスペースがない＆ＣＧＩ認められてないって環境かＣＧＩの設定もよくわかんないよーって状況で、
参加者が用意するよーって言ってくれたらそりゃ甘えるべな。
んで一旦やって貰ったら変えようとは言い出しにくいだろうしな。
あくまで推定の話だがナー。
俺も昔CGIチャットでオンセやってたからそう外れてはおらんと思うが。
307:鯖右衛門
04/10/12 05:52:44
じゃあまあ相手がｲｶｻﾏしてるとして、それを指摘するのか？
そっちのが言いだしにくいと思うが。
場所変更なら「甘えてばかりなのは悪いので、俺もＣＧＩを勉強したい。俺に用意させてくれ」と言えばいいんだし。
あとＣＧＩ使用できるフリスペだって探せば見つかるし（広告さえ気にしなければ）。
308:261
04/10/12 05:58:46
>300
ありがとうございます。2d6×157回を10000回廻しました
合計の最大値は1217で1200以上は12回という結果でした
卒業してしばらくTRPGから離れていたところを、久しぶりの人から
「俺が場所とか準備するからオンセしようぜ」と誘われて参加しました
参加者全員がリアルでの友人なので、とりあえず色々相談してきます・・・
309:反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1
04/10/12 06:37:08 98u4p4xw
リアルというか、オフライン上の友達だと面識があり、
ある程度の素性を知っている分、指摘しづらいよな！
リアルな友達だからこそ言うべきなのかも！
もし言うとしたら、『罪を憎んで人を憎まず』にすると( ・∀・)ｲｲ!
こんな設定になってるんだけど、わざとだろ！なんて発言を
他の人が見れる環境でしたら関係悪化は必然！
試しにやってみたらこうなったんだけど・・・
設定見直してみたほうがいいかもよ！余裕！なんて
親切さんを装って発言すれば、相手も間違ってたみたい！
だから直しておいたよ！と言い易いと思う！
もしそれでも心配なら、試しに1万回くらい振って
分布を調べてあげようか？とか親切さんぶって念押し！
私だったらそうするかな！相手がいい人ならな！余裕！
310:ＮＰＣさん
04/10/12 06:50:40
発想の逆転で、ダイス目が少ないほど、結果が良いTRGPをやればいいんだよ！
これでピンゾロも大幅にアップ間違い無し！
311:ＮＰＣさん
04/10/12 07:38:00
ここのサイトの「いかさまのダイス」「いかさまのダイス２」を参考にしてみたらどうだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
どんくらい偏っているかわかるだけで、確率は出てこないかもしれんが。
312:ＮＰＣさん
04/10/12 08:13:12
つまりバイオレンスをやれと
313:鯖右衛門
04/10/12 08:30:34
>>308
あとはメールで「そのダイススプリクト、どっか間違ってない？」という指摘をする方法もあるか。
あくまで間違い・勘違いでそうなってるんじゃないか、という形の指摘な。
314:ＮＰＣさん
04/10/12 10:15:56
>310にあるサイトを読んでみた。
とってる手法はまぁ正しいんだが……。
サ ン プ ル 数 ３ ０ と か １ ２ ０ と か 舐 め て ま す か
と思った。
趣味でやってるんだろうから１０００個とまでは言わないがせめて５００個は取るべきだよなー。
315:ＮＰＣさん
04/10/12 10:59:44
５人班で１人２００回ずつでも死ぬかと思ったのに、一人で５００って心がアレしないか？
316:ＮＰＣさん
04/10/12 12:53:03
だが、確率調べるのに１００そこらでは話にならないだろ。
一ヶ月くらいかけてのんびりやれよ。
317:ＮＰＣさん
04/10/12 12:55:39
>>308
10000回！？ 一万回も更新したんかいな・・・
こっちでも、乱数の初期化の部分を色々変更してみたけど、６か７以外平均値ならなかったなあ。
６ゾロがでなかった場合もあったけど（それでも平均値は６）
まず、１５７回を１００００回やっても、平均値が９．２１行く確率は０。
平均値が９以上になるまで延々に繰り返すように組んでみたけど、処理がおわらねーｗ
１５７回（指定）を１００００回（指定）で出来るように改造し直しても無理だったよ。
URLﾘﾝｸ(up.isp.2ch.net)
「rand.cgi」がノーマルで、順にイカサマ用ソースを組み込んでみた。
でもまぁ、>>266のような出目の仕方で平均値９ってのはなかなかにメンドクサイ。
6～8の出現確率平均が、9～12に割り振ってるんだと思うけど。
そのＣＧＩっていうのが２Ｄ６専用ならまだしも、汎用型ダイススクリプトの場合は、
ちょっとメンドクサくて投げ出しちゃった。
318:ＮＰＣさん
04/10/12 16:18:42
1d毎に２つ振って大きい方を採用した場合、こんな感じになった。
<< 2d6 >>
157回1000万回
出目回数割合出目回数割合
200.0%250390.1%
321.3%3611850.6%
421.3%41453941.5%
5117.0%53368013.4%
6148.9%66221616.2%
7148.9%7109726011.0%
82616.6%8161989216.2%
92515.9%9182979318.3%
102717.2%10179830018.0%
112012.7%11154974715.5%
121610.2%129344289.3%
平均8.700636943平均8.9543626
<< 1d6 >>
314回600万回
出目回数割合出目回数割合
192.9%11715702.9%
2288.9%24925768.2%
33410.8%383040313.8%
46621.0%4122551820.4%
57122.6%5150189125.0%
610633.8%6177804229.6%
平均4.52866242平均4.454618333
319:318
04/10/12 16:19:48
スマン、吊ってくるorz
320:318
04/10/12 16:39:34
とりあえず画像ファイル化しといた。
URLﾘﾝｸ(www.edit.ne.jp)
これに近いイカサマやってるのは、ほぼ確実だと思う。
321:ＮＰＣさん
04/10/12 16:44:41
>>318へぇ
322:ＮＰＣさん
04/10/12 17:02:13
>>321ふ～ん
323:ＮＰＣさん
04/10/12 17:06:00
>>322ほぅ
324:ＮＰＣさん
04/10/13 01:51:26
>>323ぬるぽ
325:ＮＰＣさん
04/10/13 02:03:23
>>323
みっしり
326:次案 ◆7VwCDMsGAE
04/10/13 20:43:24
〃〃 ｶﾞｯ
＿__〃 ６ ６
| | (0◇0,,)
.=| |==○○= ヽ
从|＿_|ｲ∩ ヽ ､(~)／
（ ｀Д´）/ ヽ__）
/←>>324
327:ＮＰＣさん
04/10/14 00:24:59
友人がＴＲＰＧに興味をもってくれたのですが、一緒に遊ぶ人がいません。
オンセを案内しようかと思いましたが、ＰＣが使える状況ではないので断念しました。
自分もＴＲＰＧ初心者なんで、何をすればいいか迷ってます。
こういう場合、どうするべきでしょうか？
・1on1セッション
・人を集める
・コンベにつれていく
・その他
328:ＮＰＣさん
04/10/14 00:27:05
上二つがいいかな？
コンベは下手するとTRPGへの興味を失わせることがある諸刃の罠。
329:ＮＰＣさん
04/10/14 00:37:29
>327自身が良いコンベを知ってるんならそこでやるってのがお勧め。
その友人を誘う前にいろいろ行ってみるのもいいんじゃないか。
人を集める場合、公募すると変なのが来る可能性もあるから、コンベとかで
気に入った人を勧誘したほうがいいし。
330:ＮＰＣさん
04/10/14 00:54:42
どんな方法で遊ぶにしろ、遊ぶ前によ～く話をして、お互いに何をしたいのかについて理解しておいた方が良い。
リプレイのマネをしてハイテンションで騒ぎながら楽しみたいのか、ストイックにゲームをやりたいのか、
現代物がやりたいのか、ファンタジーがやりたいのか、SFモノがやりたいのか、ホラー物をやりたいのか。
「TRPGをやりたい」と言っても、結局は個別のゲームに行き着くわけで。
そこらへんにすれ違いがあるとお互いに不幸になれる。
もっとも、同じ性向の人間としか遊べないっつうのは、あんまし健全じゃあないかもね。
331:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/14 01:08:32
引き続き初心者からの不健全な質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
332:ＮＰＣさん
04/10/14 02:26:15
>>327
1on1セッションでキャンペーンとかどうよ、すごく仲良くなるか喧嘩別れするかの
諸刃の剣だが、ハマレバすごく面白いよ。
333:ＮＰＣさん
04/10/14 02:28:16
ＳＷのオンセサイトのチャットで雑談をしていたのですが
ＦＥＡＲとかいうメーカーが今のＴＲＰＧ界を不健全な方向に捻じ曲げているそうです。
どうしてそんなメーカーを放置しているのでしょうか？
制裁する業界団体みたいなものは存在しないのですか？
334:ＮＰＣさん
04/10/14 02:29:15
>>333
こちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
335:ＮＰＣさん
04/10/14 02:30:17
はいはい、クマクマっと…ホントに不健全な質問をする奴があるかい。
336:ＮＰＣさん
04/10/14 02:36:15
釣りってのはもっと上手くやるもんだぜ、お嬢ちゃん。
337:ＮＰＣさん
04/10/14 03:44:08
マッケンゼンな質問：
グンビネンで敗走したのはやっぱりフランソワのせいですか？
338:ＮＰＣさん
04/10/14 17:12:37
>336
え、＞３３３は眼鏡の委員長ってこと？
339:ＮＰＣさん
04/10/14 19:11:40
不健全なことを徹底的に忌み嫌う風紀委員かもしれない。
340:ＮＰＣさん
04/10/14 19:30:12
はーい！初心者です！
みなさんTRPGやっててこれは良かったな！と
思うことは何ですか？
341:ＮＰＣさん
04/10/14 19:34:48
PC達を（ＰＬが納得のいく理由を提示した上で）罠にはめた時。
342:ＮＰＣさん
04/10/14 21:04:42
ルールに乗っ取った上でのシビアなシナリオを完了させた時の達成感かな。
PL時に出された（ルールブックに記述されている）強大な敵をオープンダイスで倒せた時とかね。
343:ＮＰＣさん
04/10/14 21:08:41
同サークルの女の子に告られたことかな。
344:o*nira+
04/10/14 21:20:02
PLが爆笑してるときかな。
345:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/14 21:28:02
>>340
ＴＲＰＧやってる時でゴザるなぁ。
……説明になってないか。
そうですね、目の前の人達が自分も含めて幸せになってる時でゴザろかなぁ。
あと、ポーランド文明の素晴らしさを理解させた時。これは譲れない。
346:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/14 22:09:34 tEapjg/9
ん～、実際にセッションで使うキャラシを書いてる時かなぁ。それもキャンペーン
が適度に進んでかなり理想のPCに成長した時ら辺。入手したアイテムやら出会った
NPCやらのメモが書いてあったり、キルマークが付いてたたり、成長のさせ方から
GMへの対策が読み取れたりとか、そう言う思い出が詰まったヤツ。
347:ＮＰＣさん
04/10/14 22:26:00
>>343
告訴されたんですか？
348:芳春
04/10/14 22:29:32
>>340
GMして、PLに「楽しかった」って言われた時かな。
やっぱり、それが一番うれしいし、自分も楽しめたから。
349:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/14 22:49:42
引き続き初心者からの楽しい質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
350:おんこっと
04/10/14 23:28:25
ぼくも芳春とおなじー（*・ω・*）ﾉ
ぎゃくにおわったあと、じぶんでもわかってる失敗点をダメ出しされると
「もう、しばらくＴＲＰＧはいいや…」っていうきぶんになっちゃう…(´・ω・｀)
それでも１ヶ月もたたないうちにやりたくなるんだけどねー(*´∀｀*)
ＰＬとして「よかったなぁ」とおもったことは…あんまりＰＬやらせてもらえないから
おもいつかないや…(´・ω・)
351:ＮＰＣさん
04/10/14 23:51:18
おんこっとのカキコを見るにＴＲＰＧは酒に似ていると思ったね。
352:人数(略)
04/10/15 00:00:32
>>340
面接や大震災でも冷静でいられた時。
353:ＮＰＣさん
04/10/15 01:28:54
>>347
私、実は男なんです
354:おんこっと
04/10/15 01:34:08
>>351
ど、どういうこと？？(；＠ω＠)
355:ＮＰＣさん
04/10/15 01:39:30
二日酔いでつらい目にあって反省しても飲みたくなるって事か。
356:ＮＰＣさん
04/10/15 18:28:18
初めてコンベンションに行ったんですけど、何か自己陶酔と言うか周りが
見えていないと言うかそういう人ばっかりで、アリアンロッドで最初から
パーティーを組んでいる事にして始まったんですけど、こういうPCとは、
パーティーを組みたくないと言う様なPCばっかりで困りました。
そこで質問ですが、その場合どの様に対処したら良いのでしょうか？
初対面の人に向かって、変だとか言うのは怖いです。
357:ＮＰＣさん
04/10/15 18:31:53
自分も自己陶酔する。
358:ＮＰＣさん
04/10/15 18:37:04
そういうものだと認識を改める。
359:ＮＰＣさん
04/10/15 18:39:14
ちなみにGMは比較的普通の人で
PC1：黙っている。話を振っても黙っている。誰かが行動すると付いてくる。
PC2：トラブルメーカー、性格がハーフリング。周りが見えていない上で(悪質な)茶々入れ
PC3：自己陶酔？自分のPCが格好良い(有利)だと思う行為を取ろうとしてるようであるが空回り。
自分のPCが話に絡む努力をしてるようだけど空回りして、結局静かにしてるように見える。
PC4；私。一応のキャライメージは考えてたけど、セッションを進める様に考えてたら、殆どそれに終始する事となりました。
360:ＮＰＣさん
04/10/15 18:58:45
メンツ事故は諦めるしかない。
「こんな奴らと冒険しないといけない仲間に恵まれない俺」
というキャラ立てにするぐらいかな。
「ネクラにトラブルメーカーにキザ夫かよ、チクショー」とか言いながらな。
361:ＮＰＣさん
04/10/15 19:03:45
それって、凄く困ったちゃんじゃないか？
362:ＮＰＣさん
04/10/15 19:05:03
心の中で自分はそういうキャラだと思い込んでやれってことさー
363:ＮＰＣさん
04/10/15 22:04:29
>>359
大丈夫。君の行動は正しい。
あとは「セッションを進めるために身を粉にする俺って頑張ってるな」と思えるようになると
内心で（結局こいつら俺みたいのがいないとすぐにメチャメチャになってＧＭに困ったちゃんスレに報告されるんだな）と
非常に穏やかな心で見下せるようになります。
彼らには暴れまわる開放感を、貴方には駄目人間を見下す優越感を。
なかなかいい利害関係になると思いますよ（ｗ
364:ＮＰＣさん
04/10/16 00:13:30
はーい！初心者です。
みなさんが「こいつとは金輪際プレイせん。」と
脳内絶交宣言しちゃったときってどんなときですか？
教えてください、ワクワク。
365:ＮＰＣさん
04/10/16 00:15:39
借りた金を返さない時。
366:ＮＰＣさん
04/10/16 00:19:56
奴が自分の家でプレイするのに外出していて遅刻してきたときに俺は
怒って帰りました。
奴から電話がかかって来て軽い調子で「悪い悪い」と言われた時にぶち切れて
リアルで絶交しました。
若かった・・・orz
367:ＮＰＣさん
04/10/16 01:12:23
ＡＰＡで呪文の処理について意見が相違したときだな。
こないだ結婚式に呼んで貰ったが。
368:ＮＰＣさん
04/10/16 03:25:29
SWの聖なんちゃらの崖ってシナリオやったとき、
山賊倒した後、囚われのねーちゃん、全員やっちゃわれたときかな。
369:ＮＰＣさん
04/10/16 05:05:41
>366
話を聞くに携帯電話がない時代だと推察。
便利になったものよのう。
370:鯖右衛門
04/10/16 09:08:57
会話にならない人かな。
371:ＮＰＣさん
04/10/16 10:54:29
幸いにもそういう事は今まで無い。
372:ＮＰＣさん
04/10/17 20:09:11
ちょっと質問。
きのうテレビで
「チェス盤のように黒と白の市松模様のボードの上で黒と白の丸いコマを動かすゲーム」
というものを見たんだけど、これってなんだか判りますか？
373:372
04/10/17 20:12:29
チラッと映っただけなので、具体的なルールとかは判りません。
374:ＮＰＣさん
04/10/17 20:13:02
チェッカーではないかい？
URLﾘﾝｸ(games.yahoo.co.jp)
375:ＮＰＣさん
04/10/17 20:19:18
♪さいごのこいんにいのりをーこめてみっないでぃーじぇーぃ(フミヤー)
376:372
04/10/17 20:22:17
>>374
ありがとうございます。
377:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/17 21:24:00
引き続き初心者からの白黒つけたい質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
378:ＮＰＣさん
04/10/18 22:59:34
なんでＴＲＰＧって流行らないし知名度も低いの？
379:ＮＰＣさん
04/10/18 23:03:11
基本的に、既存ユーザーのグループをを見つけ出して、混ぜてもらわないと始める事ができないから。
380:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/18 23:03:46
引き続きサラッと流せる初心者からの質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
381:ＮＰＣさん
04/10/19 00:18:24
アメリカだと流行ったのはなんで？
382:二代目人数（略）
04/10/19 00:23:11
発祥国のメンツを立てる必要があるから。
383:ＮＰＣさん
04/10/19 00:26:15
流行ってるの？
アメリカで流行ってるなら「今アメリカで大人気の～」とか言って日本でも流行らせられないかな？
384:ＮＰＣさん
04/10/19 00:35:43
>>381
アメリカ人は常識があったから。
385:ＮＰＣさん
04/10/19 01:09:03
>383
昔そんな感じのやり口でちょっと流行ったことがあった。そして色々あって今に至る。
386:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/19 01:09:07
引き続き初心者からの非常識な質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
387:ＮＰＣさん
04/10/19 01:16:17
初心者じゃなくても質問できますか？
388:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/19 01:47:41
引き続き初心者ではない初心者からの質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
389:ＮＰＣさん
04/10/19 01:53:45
初心者のふりして質問できるスレがどっかにあったような。
390:ＮＰＣさん
04/10/19 01:54:13
>383
>流行ってるの？
映画で、主人公の普通の遊びとして描写されるレベルには流行っている。
>「今アメリカで大人気の～」とか言って日本でも流行らせられないかな？
ＥＴが81か82年ぐらいだろ？
でもＤ＆Ｄが翻訳されたのは何年も後、ＧＭやファミコンの発売以降だ。
391:ＮＰＣさん
04/10/19 02:07:46
>>389
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
392:ＮＰＣさん
04/10/19 02:22:45
わが人生において初めて「人生ゲーム」を購入しようと思うのですが、
お店に行ったら「EX」やら「ブラック＆ビター」やら「レインボード
リーム」やらいろいろありました。
どれを買ったら良いのでしょうか？
393:ＮＰＣさん
04/10/19 02:24:40
>381
それ以前に指輪物語とＷＳＬＧが流行って下地ができていたから。
394:ＮＰＣさん
04/10/19 09:59:44
>>392
ギャラクシーエンジェル人生ゲーム
ときめきメモリアル２人生ゲーム
でじこの人生ゲーム
あたり安くなってるんじゃないかな
395:ＮＰＣさん
04/10/19 10:30:16
どっかに「賭博黙示録カイジ人生ゲーム」はないだろうか？
396:ＮＰＣさん
04/10/19 11:34:16
人生ゲームオフィシャルサイト（タカラ）
URLﾘﾝｸ(www.takaratoys.co.jp)
ここの「ミュージアム」と「製品情報」に過去から現在にいたるまでの全てのバージョンの人生ゲームの紹介があるんで、
自分がすきそうな雰囲気のを買うといい。
ミルトン・ブラッドレー社の「THE GAME OF LIFE」から、現在のタイアアプものまでの歴史は戦後文化史をも包括するなかなか興味深いものなんで、
卓ゲ板住人ならばコアゲーマーでも一読せよ。
397:ＮＰＣさん
04/10/19 13:59:21
>>396
でじこはあるがGAが見つからんな、発売元が違うんだっけ？
398:ＮＰＣさん
04/10/19 14:17:53
つまり、”ベーシック版”の定期的な版上げと、その時代の”ベーシック版”の基本仕様を踏襲した派生製品で構成されているのか。
つうかこんなに種類あるんかい。
ベーシックルール自体は今で５代目なのね。
399:ＮＰＣさん
04/10/20 01:37:23
83年発売の3代目が実家に転がってるなぁ
400:ＮＰＣさん
04/10/20 01:57:22
⊃GA人生ゲーム
URLﾘﾝｸ(www.broweb.jp)
開発がタカラ、発売はブロッコリーということになっているのかな？
401:ＮＰＣさん
04/10/22 00:01:58
今度突発的にＧＭすることになったんだが、
俺：ＰＬ経験数度、ＧＭ経験皆無
他：全初心者
こんな状況なんだわ。
アリアンロッドとナイトウィザード、薦めるならどっちがいいと思う？
402:ＮＰＣさん
04/10/22 00:02:49
アリアンにｲﾋﾟｮｳ
403:ＮＰＣさん
04/10/22 00:03:14
>>401
きみが得意と思う方。
404:鯖右衛門
04/10/22 00:14:47
ライトなＲＯ経験者がいるならアリアン。
ディープなＲＯ経験者がいるならナイトウィザード。
とか言ってみる。
405:ＮＰＣさん
04/10/22 00:26:40
自分がＰＬ経験したときに面白かったのをやりゃあいいんじゃね？
406:ＮＰＣさん
04/10/22 01:07:36
ルルブ付属をやるんであればアリアンかな。
どっちもダンジョンシナリオだが、アリアンのほうが簡単。
407:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/22 01:19:18 SCIfWe1a
メンツの好みで良いんじゃん？ 現代伝奇モノ好きならNW、近世ファンタジー？好き
ならアリアンって感じで。最近だとどっちもそんなに説明に手間取らないと思うし。
408:ＮＰＣさん
04/10/22 01:21:23
難しさで言うと同じくらいなんだろうか。
どっちにしろ、なれないと使いづらいリソース
（NW：シナリオ１回スキル、プラーナ。ARA：シナリオry、フェイト）
を使いそびれないように「今フェイトを使ったら振りなおしできるよ？」などと
働きかけていくのがいいよー。
409:ＮＰＣさん
04/10/22 01:45:20
NWってＳ＝Ｆと同じルールなら行動順カウントとかあって面倒くさそうってイメージが。
410:ＮＰＣさん
04/10/22 02:13:16
キャラメイクの手順にもよるけどねー、その面子ならどっちにしろサンプルキャラかな。
個人的にはアリアンロッドがオススメ。文庫だから布教しやすいしね。
411:ＧＯんとまん
04/10/22 04:15:24
我、メールシュトロームのかなたより降臨せり。
＞＞４０１
我は、アリアンロッドを薦める。
理由として、
１，ルールブックが安価で、全員が所持しやすい。
２，サンプルキャラクターがわかりやすい。
３，リプレイがＦ系なのに、非常にめずらしくルールや世界観が理解しやすい。
４，近世ファンタジー（？）であるため、複雑な背景や情勢をいちいち説明する必要がない。
ここで、我らができるのは、提案とアドバイスのみであり、最終的に決断するは汝である。
このセッションが、汝とその友に有意義な時間を作り出すことを祈ろう。
412:ＮＰＣさん
04/10/22 04:59:29
リプレイがＦ系のＦって誰だ？ ……あ、副社長のＦ？
413:ＮＰＣさん
04/10/22 06:58:41
マジレスするとＦＥＡＲ系ではないかな。
ＦＥＡＲのルルブは読み物としてのレベルが高い反面、
どのようなルールで遊ばれているかわかりにくいものが、しばしば混ざっている。
特に副社長の出している奴は要注意。
414:ＮＰＣさん
04/10/22 08:51:04
きくたけのリプを標準視するなyo…
415:反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1
04/10/22 09:38:05 9vJfn3xg
私だったら特に嫌な理由がなければアリアンロッドを
お勧めしたい！初心者にも分かりやすいシステム！
何やっているのかよくわからない良いゲームより、
何をやれるのかそこそこわかるそこそこ良いゲーム。
TRPGするには後者のほうが良いと思ったり思わなかったり！
イラストに好き嫌いがあるなら、それに応じて判断すると
良いんじゃないかな！どっちのシステムもテンプレートの
キャラクターを使えば遊びやすいし！たぶんな！余裕！
・・・テンプレートが役立つゲームっていいよね・・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
416:ＮＰＣさん
04/10/22 09:43:37
結局は>>403が正論。
どちらにするかは「>>401がより好きな方」または「より詳しい方」で決めるべきである。
それ以外の差なんて問題じゃないよ。
まあどっちにしてもキャラメイクせずにテンプレだけ使うべきだな。
417:ＮＰＣさん
04/10/22 10:19:08
まあ、２ちゃんねるでオススメを聞なんて地雷というか、厨と儲とアンチのたわごとでしかでないからな。
候補がそこまでしぼれてるなら自分の好みで決めチャイナ。
418:ＮＰＣさん
04/10/22 11:17:57
>>401は“薦めるなら”と微妙な言い回しを使ってるな。
薦めるなら両方薦めて、あとは各人が勝手に判断すると思われ。
ＧＭとして楽な方でいえばアリアン。
ゴブリンがダンジョンを占拠したって事で、ダンジョンに潜る所から始めればいいし。
めんどくさがらずにＧＭやる気があるなら、ＮＷ。
個別導入でじっくりこってりＰＬの欲望を発散させると言い。
419:ＮＰＣさん
04/10/22 12:29:29
NW、とりあえずルルブは持ってんだが、これ、サプリメントは出てる？
420:ＮＰＣさん
04/10/22 12:44:23
>419
ﾉｼURLﾘﾝｸ(www.fear.co.jp)
421:401
04/10/22 13:14:26
>>402-418
多数のレス感謝。とりあえず面子に聞いてみて、異議がなければアリアンロッドで行ってみようと思う。
ルールブックが安いのはいいことだ。
422:上月 澪 ◆MIOV67Atog
04/10/22 14:09:29
>412
『富士見のFじゃないカナ？カナ？』
423:ＮＰＣさん
04/10/22 15:39:43
>413
トータル・エクリプスは？ ロード・オブ・グローリーは？
古城の秘密は？ 悠久の地平は？ まことの騎士は？
Night After Nightは？ 星に願いをは？ 大崩壊再来は？
白面の鬼は？ 荒野の三匹は？ Night Breakは？
FORGOTTEN MEMORIESは？ Three Dog Nightは？
ドゥームズデイの魔獣は？ 煉獄と呼ばれた街は？
CONTRAST SIDEは？ 参考にならなかった？
424:ＮＰＣさん
04/10/22 15:50:51
>>423
＞しばしば混ざっている。
＞特に副社長の出している奴は要注意。
425:ＮＰＣさん
04/10/22 15:55:34
>>423
いつもの粘着だ。相手にすんな。
>>424
特にというからには、それ以外にも多くあるってことだぞ。
426:ＮＰＣさん
04/10/22 16:01:52
＞星に願いを
＞CONTRAST SIDE
この２つって何にのってるの？
427:ＮＰＣさん
04/10/22 16:02:24
しばしば、って言うけどきくたけが書いたヤツは数でいえば>423の半分かそこらじゃないか？
Ｎ◎ＶＡの1st、2ndのころのとかエンドレス・エナジーとか加えればもっと増えるし。
428:ＮＰＣさん
04/10/22 16:04:16
>426
星に願いを：Magic! Magic!、ＧＭは銅大。システムはスターレジェンド。
CONTRAST SIDE：現在どきのＲＰＧ、ＧＭは矢野俊策。システムはダブルクロス2nd。
429:ＮＰＣさん
04/10/22 16:04:37
>411がどんな脳内略字を使ったのかわからんとなあ。
430:ＮＰＣさん
04/10/22 16:07:29
>>428
サンクス。
431:ＮＰＣさん
04/10/22 16:30:02
>412
ネマタするとF＝ファンタジーだろ。
432:ＮＰＣさん
04/10/22 16:47:08
>>420
考えても見たら自分で調べれと言われても仕方がないことなのに㌧ｸｽ
433:ＮＰＣさん
04/10/22 17:17:57 qO3U1Y27
>>415
あんな読みにくい文庫本を薦めないで下さい。
434:ＮＰＣさん
04/10/22 17:26:32
そんなに読み難いかなぁ…
目次も索引もついてるし、必要なデータは他の紙（キャラシとかレコシとか）に書くから
文庫でもそんなに困らないよ？
435:ＮＰＣさん
04/10/22 17:28:31
>>433
行間を嫁。
436:反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1
04/10/22 18:50:38 9vJfn3xg
引き続き初心者からの軽率な質問お待ちしています。
437:ＮＰＣさん
04/10/22 19:46:19 86zKvaqa
反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋はアースドーンとＤ＆Ｄ以外の話ができないのですか？
そして一度スタンダードスレにおこしください。
438:ＮＰＣさん
04/10/22 20:51:51
ほんまに軽率な質問やね
439:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/22 21:01:17
しかし初心者ではない1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
440:ＮＰＣさん
04/10/22 21:11:55
>>437
他にもアレにストーキングしたり
アレ以外の男の愚痴を言ったりします
441:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/22 23:28:30
引き続き初心者からのアレな質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
442:ＮＰＣさん
04/10/23 02:29:49
That？
443:ＮＰＣさん
04/10/23 11:35:05
アリアンロッドって何人ぐらいでプレイが推奨なんでしょうか？
444:ＮＰＣさん
04/10/23 11:38:56
>443
4人かな。基本クラスが4つなんで。
まぁGMとPLが大丈夫ならソロだろうが6人だろうが可能だけど。
445:ＮＰＣさん
04/10/23 11:44:15
俺はＰＬ5人で計6人を押すな。
ＰＴバランスを考えても遊びを入れる余裕ができるから。
446:ＮＰＣさん
04/10/23 12:07:29
>>444 >>445さん
なるほど、５，６人ですか。ありがとうございます。
……やっぱりメンバー３人って悲しいなあ。わーん。
447:ＮＰＣさん
04/10/23 12:16:13
全部でメンバー3人？それともＰＬ3人？
ＰＬ３人ならギリギリバランスの取れたＰＴが組めるかも。
(まあ、ＧＭがバランス取ればどんな構成でもできるけど)
詳しくは本スレで聞いてくれれば相談に乗るよ。
448:ＮＰＣさん
04/10/23 12:27:34
>>446
PL3人なら、大丈夫だよ。ちょっとクラスの幅が限られるのが残念だけど。
GM1人、PL2人なら・・・うちの場合、本来のキャラ＋従者という感じで、
一人あたり2PCでプレイしたりします。
449:446
04/10/23 12:57:10
>>447 >>448さん
わかりづらい書き方をしちゃってすいません。
ええとＧＭ含めて３人です。
先日、他の質問スレッドでいろいろと教えてもらったときに、
アリアンロッドの名前が挙がってまして興味を持った次第です。
僕の脳内でシステマチックでライトな感じのゲームかなあ、となってきたので
現物を見て（安いのは素晴らしい！）良さそうだったら
>>448さんの案を借りつつ本スレにお邪魔させてもらうかもしれないです。
450:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/23 12:58:28
拙者はＧＭ１人、ＰＣ２人で遊んでおります。１ＰＬ１ＰＣで。
想定されたバランスの５割くらいカツカツになりますが、いやこれが楽しいのなんの。
是非に是非に。
451:446
04/10/23 13:12:58
>>450
ありゃりゃ、それもすごく面白そうですね。
ただ僕らはブレカナ（まだ１ｓｔ）で、
「ウェントスのタロットって代償使いまくれるじゃん！」
「イグニスって異常に強いと思ってたけど、対アダマスだとそうでもないじゃん！」
「アルドールってグラディウスより弱そうだけどなんかいいじゃん！」
「付属シナリオって結構情報少なくて、ＧＭ楽かと思ったらそうでもないじゃん！」
とか言いながらやってる若葉のころなので慣れるまで大変そうです。えへへ。
452:ＮＰＣさん
04/10/23 14:40:57 O01zabhz
>>434
使いにくさと読みにくさは違う。
ありあんろっどは使いやすいが読みにくい。
文庫なんでさらに拍車がかかっている。
453:ＮＰＣさん
04/10/23 15:00:58
>>452
読みやすいよ？
文庫なんで楽に持てるし。
454:ＮＰＣさん
04/10/23 15:22:49
>449
既に本スレ行っているかも知れないが、
ウォーリア／アコライト／メイジ／シーフの４つが基本クラス。
キャラクターはサブ専用クラスと合わせてメイン／サブのクラスを選べるので、
ウォーリア兼シーフ見たいのを作れば、成長速度は若干下がるが、大体回せるようにはなる。
あとは、
ウォーリア無し→シーフも前線、アコにはモンク。
アコライト無し→ポーション買い溜、アルケミストも吉。
メイジ無し→問題なし。属性攻撃は諦めよう。
シーフ無し→罠は踏み抜け。それはそれで楽し。
まあ、ＧＭに優しささえあればやり様はある。
ＳＷで、欠けているスキルがあっても何とかなるようなもんだ。
455:おんこっと
04/10/23 17:21:52
>>446
ぼくもＰＬ２人でやったことあるけど、すっごくおもしろかったからだいじょうぶだよーヽ（´∀｀）/
でも、みんないってるとおりメインクラス＝ＰＣの「分担」みたいなのが４つあるので、
どうしても足りなくなるクラスの分カツカツになるし、キャラ作成の幅は多人数の
ときよりもせまくなっちゃうところは注意(´・ω・｀)
とりあえず、「ウォリアー」、「シーフ」はぜったい必用で、あとつづいて「アコライト」。
「メイジ」はさいあくいなくてもなんとかなる……と思うб(´・ω・｀)
456:ＮＰＣさん
04/10/23 17:42:31
俺はダンジョン物前提ならシーフ、アコ、ウォリアーの順に必要でメイジは魔法ダメージさえ確保すればなくてもいいかな。
ＰＬ二人ならシーフ+前衛系とアコ+魔法系をお勧めするかな。
まあ絶対必要なのはシーフ能力と回復能力なので、最悪シーフ+ポーションでもできるけどｗ
457:ＮＰＣさん
04/10/23 17:44:41
優先度は、個人的にはシーフ＞アコ＞ウォ＞メイジ だと思う。
サポ専用クラスでまかなえることが多いと順位は下がるな。
458:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/23 20:13:49
アコ／モンクとシーフ／サムライあたりが2人でいちばん強そうな気がしてきた。
アコ「プロテク」「ホーリーライト（一応魔法攻撃）」「マスタリー」
シーフ「リムーブ」「バタフライ」「Ｓoサムライ」
成長したら「Pブロウ」「アイアンフィスト」とか「2Hアタック」「マスタリー」で
強化したらかなりまともに戦えるようになる。
サンプルシナリオくらいならこれで2Lvにしたら問題なくクリアできるんじゃないだろうか。
459:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/23 20:15:17
↑のコテハンは6行(*ﾟдﾟ)屋に修正で。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
460:ＮＰＣさん
04/10/23 20:22:20
アコ/モンクなら当分はペネトレイトブローで十分だと思うよ。
魔法ダメージが欲しい時でもフェイス：ゴヴァノンで付与するほうがお徳じゃないかな。
手数が足りないのでプロテクは2レベルで始めるのが吉。
461:ＮＰＣさん
04/10/24 03:41:06
アコ＞シーフ＞＞メイジ＞ウォ かな個人的には。うちは３人なのでウォ以外。
462:446
04/10/24 20:20:19
うう、卓上ゲーム板の優しさにしびれました。
皆さん親切に、本当にありがとうございます。がつっとメモ帳に保存させていただきました。
今日なかば勢いでルールブックとリプレイを買ってきたんで、次回軽く遊んでみようと思います。
463:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
04/10/25 01:02:50 PENvi2in
本スレの報告でもPL2人体制ってトコ少なくないみたいだし大丈夫でよー。
464:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/25 02:22:44
引き続きいろいろ足りない初心者からの質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
465:ＮＰＣさん
04/10/25 10:35:38
TRPGのイラストレーターについて語るアンチでないスレってありますか？
466:ＮＰＣさん
04/10/25 10:39:50
イラストスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
別にアンチスレではない。だが、別にアンチがダメみたいなことでもない。
ていうか、アンチとファンの隔離という考えはこの板ではまずない。同じテーマを語るなら好きも嫌いも同じスレで語るべき、って考えが根付いているから。
ただし、議論系とネタ系で分離されることは多い。
467:1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/25 19:14:18
引き続きアンチでない初心者からの質問お待ちしています。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
468:ＮＰＣさん
04/10/25 20:02:32
>>466
レスサンクスです。
469:ＮＰＣさん
04/10/27 18:17:53
ＴＳＬＧはどこに含まれるのですか？
470:ＮＰＣさん
04/10/27 18:59:28
ＴＳＬＧとはなんだろうか。
テーブルシミュレーションゲーム？
この板ではボードゲーム（ＢＧ）と略すのが一般的だが。
471:ＮＰＣさん
04/10/27 19:03:05
ＴＰＲＧのようなＳＬＧ
472:ＮＰＣさん
04/10/27 19:05:14
そんなのあったっけ？
473:ＮＰＣさん
04/10/27 19:05:19
>>471
間違えました。ＴＲＰＧのようなＳＬＧです
474:ＮＰＣさん
04/10/27 19:08:45
具体的な商品名を教えてくれ。
君の周りのみで使われる名称の可能性がある。
475:ＮＰＣさん
04/10/27 19:13:30
ここは商品のみ扱う板ですか？
476:ＮＰＣさん
04/10/27 19:14:37
つまり自作ってこと？
477:ＮＰＣさん
04/10/27 19:16:19
ＴＲＰＧはほとんどが自作じゃありませんでしたか？
478:ＮＰＣさん
04/10/27 19:16:25
『具体的なタイトルが出ると判り易い』と言う事では？
479:ＮＰＣさん
04/10/27 19:19:25
>477
市販だが。
480:ＮＰＣさん
04/10/27 19:20:42
俺が予想するにメックウォリアーの事だな。
よって戦闘システムがかっちりしてるＴＲＰＧの事で問題ないだろう。
俺はエスパーだから何でもお見通しだよ。
481:ＮＰＣさん
04/10/27 19:21:23
>480
ジャンルはTRPGだろう。それ。
482:ＮＰＣさん
04/10/27 19:24:15
>>481
だから>>469がいいたいのは結局ＴＲＰＧの事だと言ってるんだよ。
483:ＮＰＣさん
04/10/27 19:26:23
国際通信社のBRPGシリーズはTRPGパートを備えたボードゲームという位置づけみたいだな。
第一弾はヒゲの大佐がデザインしたモンスターメーカーRPG・レジェンド。
第二弾の皇国の守護者RPGは分隊～中隊規模のユニットを操る指揮官の役割を受け持つ。
どっちも、ボードゲーム部分が主体となった作品になる模様。
484:ＮＰＣさん
04/10/27 19:27:11
自作は板違いでしたか、すいません
485:ＮＰＣさん
04/10/27 19:28:13
つうか、TRPGって自作する意味ないだろ。
486:ＮＰＣさん
04/10/27 19:29:21
>483
まだ出てねぇじゃねーか（ｗ
>485
いやCSTとか脱衣格闘とかPTRPGとか、ニッチ狙いなら自作しかない。
487:ＮＰＣさん
04/10/27 19:30:21
もともと紙と鉛筆さえあればどこでもできる
というのがTRPGじゃなかったかと思ったので
488:鯖右衛門
04/10/27 19:33:47
ダイスないしカードが必要じゃよー。
489:ＮＰＣさん
04/10/27 19:39:02
俺の周りでやっている奴は何をしているのでしょう・・・ＯＴＬ
490:ＮＰＣさん
04/10/27 19:39:39
ルールブックも必要だぜ！
491:ＮＰＣさん
04/10/27 19:40:50
う～ん、確かに小学生の頃にD&Dやってた時は紙数枚と鉛筆で遊んでたが…。
それでも付属のダイスは使ってたし、場所も教室とか自宅とか屋内ばっかりだったなぁ…。
ダイスもルールも使わないなら、紙や鉛筆も用意する必要が無いわけで。
492:ＮＰＣさん
04/10/27 19:49:00
ダイスとカードは何に使うのでしょう？
続けざまに質問して申し訳ありません
493:ＮＰＣさん
04/10/27 19:50:50
SLGと同じ目的で使います。
494:ＮＰＣさん
04/10/27 19:51:44
つまり行動の成否やその効果の決定な。
495:ＮＰＣさん
04/10/27 19:52:25
要は「ＴＲＰＧっぽいＳＬＧ」を自作するスレを探してたんだな。
大抵は固有タイトルか扱うデーマ（マスタリング、とかオリジナルＴＲＰＧとか）に分かれてるから、
オレ用語だけ言われてもわかんないよｗ
496:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 19:52:54
>>492
「行為判定（ある行為が上手く行ったかどうか）」を決定するために使うでゴザるよー。
たとえば、
「目の前のゴブリンを殴るなら、命中力＋サイコロ２個で１０以上なら命中だ！」とか、
「その殺し屋について調べるなら、〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉で判定。手札の数字を能力値と合計して１５以上ならＯＫ」とかですね。
497:ＮＰＣさん
04/10/27 20:02:56
偶然性を出すことにダイスを
効果の条件、内容などにカードを使うのですか。
教えて下さって、皆さんありがとうございます
498:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:05:50
>>497
いえ、全然違います（汗）
ゲームによって違うのです。
たとえば「ドラゴンクエスト」と「夢幻の心臓」、「ファイナルファンタジー」と「ディープダンジョン」でシステムが違うように、
ＴＲＰＧもまた多様なタイトルがありまして、そのタイトルごとにさまざまなシステムを持っております。
メジャーなところでは、
「ローズ・トゥ・ロード（エンターブレイン）」サイコロ２個＋能力値が大きいほどよい。
「ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ（ホビージャパン）」２０面体サイコロ１個＋能力値ボーナスが大きいほどよい。
「トーキョーＮ◎ＶＡ（エンターブレイン）」トランプ１枚＋能力値（略）
「ＧＵＲＰＳ（富士見書房）」「サイコロ３個が能力値以下なら成功。
（注：わかりやすくするために、一部内容を改変してあります）
499:ＮＰＣさん
04/10/27 20:09:14
勘違いしてる気がする
ダイスは乱数要素にしか使えないのはわかると思う(ごく稀にそれ以外の用途に使うゲームもあるが)
カードに関しては、例えばトランプの数字またはスートを乱数要素として使うゲームもあるし
タロットカードを場面のイメージ作りに使うようなゲームもある
要するにデザイナーの感性・アイデア次第で何でもアリ
500:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:12:57
とりあえず、市販のＴＲＰＧに触れてみられるのが一番じゃゴザらんかなぁ。
現在手に入る作品ですと、「アリアンロッド」が遊びやすくて何より安価なので非常におすすめでゴザるですよー。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こちらから。
501:ＮＰＣさん
04/10/27 20:14:12
そんなに違うのですか！？奥が深いですねー
俺の考えていたのと全然違いました
卓ゲーって何から何までなんだかわからなくなってしまいました
俺の考えていたＴＳＬＧ（仮称）とはまた別のようです
502:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:17:42
>>501
みぅみぅ、ちなみにＴＳＬＧ（仮称）というのはどのようなゲームでゴザるか？（興味津々）
503:2行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/27 20:19:11
ＴＲＰＧはリプレイを読むのが理解への早道じゃないかな。
さあ、みんなのおすすめのリプレイを載せてるサイトを！2行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
504:鯖右衛門
04/10/27 20:19:51
>>501
もしかしてタクティクスオウガとかそっち系のシュミレーションＲＰＧを卓ゲ化したようなもん？
戦闘でヘクス（スクウェア）マップを使うTRPGはたくさん存在してるよー。
505:ＮＰＣさん
04/10/27 20:29:37
>>502
SLGゲームありますよね？
まあ要するにそれを人間でやるわけです
自作なので改良しやすい点と
リアリティを追求できる、そしてなにより自由度が高い
ということです。カタンに似ていますね
>>503
ありがとうございます
早速アクセスしてみたい・・・
>>504
そうなのですか？これは知りませんでした
わざわざすいません
506:鯖右衛門
04/10/27 20:31:00
>>505
ＳＬＧもそもそも発祥は卓ゲーだよー。
507:o*nira+
04/10/27 20:32:13
どういう風にTSLGを知ったのかとても興味があります。どんなん？
紙と鉛筆…っていったら、小学校の頃よくじゆうちょうにダンジョン書いて遊んでたなあ。
508:ＮＰＣさん
04/10/27 20:34:55
卓上ゲーマーが子供or学生の頃、結構な割合で作るという自作ボードゲームかな。
改造軍人将棋とか
ニセモンスターメーカーとか
509:鯖右衛門
04/10/27 20:35:29
なにはともあれ、オリジナルの自作ゲーっぽいんで誘導してみる。
【d30も】オリジナルTRPG製作総合9【ダイス以外も】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
▼卓ゲ板：オリジナルゲーム製作プロジェクト▼
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
510:ＮＰＣさん
04/10/27 20:35:35
興奮のあまりsage忘れていましたすいません・・・
>>506
えっ！？また初耳です。興味ありますね・・・
511:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:36:07
>>505
ち、違う！ もともとシミュレーションゲーム（ＳＧ。いわゆるＳＬＧ）というのは、
人間と人間が、ボードとサイコロでやるものなんでゴザるですよ！
ここ２０年ほどのコンピュータの進化でコンピュータでもできるようになったのでゴザるですさ。
ＴＲＰＧも、ＳＧから進化したでゴザるよー。
今でもボードシミュレーションゲームは専門雑誌が出ておりますし、専門スレもゴザるです。
URLﾘﾝｸ(www.kokusaig.co.jp)（コマンドマガジン）
このへんとかどうぞ。
512:鯖右衛門
04/10/27 20:37:45
あ、ＳＬＧだとこんなスレもあった。
自作ボードSLG製作講座＠2ch
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
513:鯖右衛門
04/10/27 20:40:24
>>511
２０年前から大戦略とかあったけどねー。
正確には１９年前。
514:3行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE
04/10/27 20:40:35
誰もリプレイサイトを挙げないから、僕のﾌﾞｯｸﾏｰｸから挙げてみる。
更新止まってますが。↓
URLﾘﾝｸ(www.dokidoki.ne.jp)
515:ＮＰＣさん
04/10/27 20:40:51
電源ゲームしか知らない初心者なんだな。
ある意味このスレに相応しい相談者だ。
516:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:42:59
>>513
……すいません、今自分がすごい年を取ったなぁと思った次第。
吊ってくるでゴザるよ。
517:ＮＰＣさん
04/10/27 20:46:46
すごいレス数・・・
>>507
がっかりしてしまうかもしれませんが
もともとSLGをやっていて、ここはこうだろーとか
いろいろ不満があったんですよ。
それで、人間の手でゲームを進めた方が
自分の欲求に応えてくれるのではないかと
そこから思いついて・・・みたいなところです
入り方としてちょっと変かもしれませんね。
>>509
またまたありがとうございます。覗いてみますね
>>511
ということは市販しかないのでしょうか？
自作のボードゲームはあったと思うのですが・・・
518:ＮＰＣさん
04/10/27 20:49:55
自作するのって「ある」って言わないだろ。似たものがないから自作するんでしょ？
519:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 20:49:53
>>517
自作もありますよー。
シミュレーションゲーム自作用の白紙ヘクスや白紙チットも発売されてゴザるです。
これはこれで奥の深い道楽なので是非。
市販品の改造というベーシックな遊び方もゴザりますし。
520:ＮＰＣさん
04/10/27 20:56:06
「自作のボードゲームがある」とはどういう状態を指すのか?
あんたが自作したものがあんたの自宅にあるという意味か?
…自分の家の中のことを掲示板で他人に聞くバカがあるか。
521:ＮＰＣさん
04/10/27 20:57:03
>>518
そうですね。そちらが正しいです。注意してもらい
感謝しております。ありがとうございます
>>519
いいですねー一度試して見たいものです。ありがとうございます
ところでパソコンは紙と鉛筆代わりになりませんか？
唐突ですいません
522:ＮＰＣさん
04/10/27 20:59:54
シチュエーション毎に新しいゲームを作る必要がないからなぁ。
汎用ルールを利用するから、作るのはシナリオだけでいい。
523:ＮＰＣさん
04/10/27 21:00:21
>>517
具体的には、どういうSLGをやってるの？（やりたいの？）
【SLGが卓ゲー発祥だということを知らない存在を知って、未だショックが隠せない】
524:ＮＰＣさん
04/10/27 21:02:06
オンラインでシミュレーションとかボードゲームとかＴＲＰＧとかやってる人たちもいるよ。
四角マスや六角マスが手軽にかけるソフトなんかを使えば、マップ自作やユニット自作も結構楽かもしれない。
525:ＮＰＣさん
04/10/27 21:03:24
>>520
すみません。自分の文が稚拙だったことを恥じております
私が質問したかったのは、ボードゲームを個人で作っている
方がいるかどうか知りたかったのでした。
本当にすいません
526:ＮＰＣさん
04/10/27 21:05:12
>511
>もともとシミュレーションゲーム（ＳＧ。いわゆるＳＬＧ）というのは、
>人間と人間が、ボードとサイコロでやるものなんでゴザるですよ！
将棋・チェスがそもそもＳＬＧ。
それから昔の軍隊では作戦立てる時にＳＬＧをやっていた。
旧日本軍が真珠湾攻撃の前に、マップと軍艦を表す駒とサイコロで模擬戦していたのは結構有名。
527:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 21:08:09
>>526
まぁ、そこまでさかのぼるなら易経までさかのぼりたいところではゴザりますが。
さもなければ墨子か。
そのへんは初心者には煩雑かと思って省いた次第。申し訳ゴザらんです。
528:ＮＰＣさん
04/10/27 21:09:17
>>525
OK、実にシンプルで分かりやすい質問だ。
答えとしては、（ジャンル自体のマイナーさのせいもあって極少数ではあるが）存在する。
Google検索で「自作 ボードゲーム」で地道に探すもよし、この板のボードゲーム総合スレで質問するもよし。
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その10◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
529:ＮＰＣさん
04/10/27 21:38:39
>>522
助言ありがとうございます
大まかなルールは状況が違っても通用しますからね、参考にさせて頂きます。
>>523
歴史物ですね。軍事、経済、外交、開発。こういったものが
包括して遊べるゲームが作りたいですね
>>524
そんなソフトまで出回っているのですか！？
驚きです。これで大幅に楽になるかもしれませんね
ありがとうございます
>>526-527
囲碁は星占いの道具でしたね？あれもSLGと考えてよろしいですか？
>>528
ありがとうございます。
また覗きたいと思います
530:ＮＰＣさん
04/10/27 21:50:31
将棋・チェスの起源は、インドの戦争好きの王様を大人しくさせるための戦争の代替品だったと言われている。
ふと思う。
そのインドの王様が、平民等に化けて街中をうろつき事件に首を突っ込む、暴れん坊将軍や金さんみたいな趣味の持ち主だったとししたら…
531:人数(略)
04/10/27 21:57:48
>>530
王様「解りました。じゃあ、どうです？ひとつ、私と将棋を打ってみませんか？」
･･･一時間後、、
相撲の親方「解った。オマエラの結婚を認めよう」
とかなるんじゃないかな？
532:ＮＰＣさん
04/10/27 21:59:17
いや、ここは素直(？)に戦争ゲームの代わりに、役割演技ゲームになったかと（ｗ
533:ＮＰＣさん
04/10/27 22:09:53 fRd7RY6A
軍議には使わなかったのですか？
534:ＮＰＣさん
04/10/27 22:20:48
>>516
そりゃ例で出てくるのが
>「ドラゴンクエスト」と「夢幻の心臓」、「ファイナルファンタジー」と「ディープダンジョン」
これじゃあねぇ。
535:ＮＰＣさん
04/10/27 22:22:30
自作もいいが、まずは売ってるものを買ってきて試しに遊んでみてはどうかと思う。
値段だけなら、ダブルチャージ（雑誌）の付録ゲームが一番安いと思った（\1680）。
コマとかはちょっと工作する必要があるが。
536:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 22:24:37
>>534
「軽井沢殺人紀行」と「ポートピア連続殺人事件」のほうがよかったかしら。
537:ＮＰＣさん
04/10/27 22:25:05
>>534
夢幻の心臓とかディープダンジョンが出てくる25歳は嫌だ。
538:ＮＰＣさん
04/10/27 22:26:14
>>535
難しいですか？
>>536
古い・・・
539:芳春
04/10/27 22:26:37
>>536
なぜ、そこそこに有名なもの（お前も年だなｗ）と微妙なもの組み合わせかね？
540:ＮＰＣさん
04/10/27 22:27:14
そらワザワザ古いのチョイスしてるだけだろ
541:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/27 22:28:36
>>539
両方ＲＰＧパートがあって、システムが違うン……
おあとがよろしいようで。
だから「オホーツクに消ゆ」は入らないわけで。ニンニン。
542:ＮＰＣさん
04/10/27 22:31:01
>>538
難しいとか簡単とかの問題じゃなく、
そのジャンルに興味があるのなら、既存のものにまず触れてみることは
実りある体験になると思う。
543:芳春
04/10/27 22:33:43
>>538
まず、自作前に既製品をやっていろいろ勉強するのが良いと思うぞ。
・表記方法
・ゲーム手順
・判定方法（ランダマー（ダイス）の使い方）
・数値のバランス
この辺を他人の作品から学習すると、自作も楽だぞ。
まあ、いくつかをやって自分のやりたいこと向けにカスタムするのがお勧めかな。
544:ＮＰＣさん
04/10/27 22:34:39
>>542
なるほど、参考にもなりますね。
それはSLGですよね？
545:ＮＰＣさん
04/10/27 22:38:39
ええと、とりあえずは初心者向けのＳＬＧは何がいいかって話題がちょっと前にウォーゲームスレで出ｯ棚。
「ドイツ戦車軍団」がエントリー向けにいいんだって？
546:ＮＰＣさん
04/10/27 22:38:50
ＳＬＧ限定の話じゃねぇだろ。どんなジャンルでも通用する話だろ
547:ＮＰＣさん
04/10/27 22:41:47
>>545
これやね。
ドイツ戦車軍団
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
548:腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/27 22:45:50
>>545
＞歴史物ですね。軍事、経済、外交、開発。こういったものが
＞包括して遊べるゲームが作りたいですね
それなら、ＧＪ関ヶ原とかの方がよくね？
549:ＮＰＣさん
04/10/27 22:50:56
グッジョブ関が原？
550:534
04/10/27 22:56:02
>>536
若さを強調したいなら「夢幻の心臓」はⅢにしとくとか、色々手が有るだろ。
551:人数(略)
04/10/27 22:58:52
>>550
同じネタ書き込みそうなったｗ
「ニカデモスの怒り」とかも打ち込みそうになったし･･･
552:ＮＰＣさん
04/10/27 23:00:58
なんか久々に初心者スレっぽい流れだなー。
553:腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/27 23:13:10
ああっと、すまん。
ＧＪはゲームジャーナルの略。ゲームそのものの正確な名前は「戦略級関ヶ原」になるのかな。
プレイスペース広島で通販可能。
URLﾘﾝｸ(www.ps-hiroshima.com)
ヘクス使わない戦略級だけど、戦術級のものよりニーズに合うんじゃないかとｵﾓﾀ。
554:ＮＰＣさん
04/10/27 23:19:28
なあ。ズブなTRPGゲーマーでスタンダード厨なんでとても初心者とはいえんが、あえて笑われそうなことを聞く。
戦略級とか戦術級とかって良く聞くけどどういう意味？
555:ＮＰＣさん
04/10/27 23:26:35
>>554
戦略級が、ひとつの戦争全体表すのに対し、
戦術級が、一つの戦場でのことを表す。
太平洋戦争が戦略級で、ノルマンディー上陸作戦が戦術級。
556:人数(略)
04/10/27 23:32:16
>>554
ちなみにTRPGは大抵の場合、格闘級･･･
557:534
04/10/27 23:34:13
>>556
戦略級ＲＰＧか・・・
キャラ作成時に一生が決まるＲＰＧがなかったか？
558:ＮＰＣさん
04/10/27 23:34:53
ギア・アンティーク・ルネッサンスか。
559:腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/27 23:48:49
シミュレーションゲームで、ＰＬが扱うユニットの規模をあらわす言葉。
・戦略級
プレイヤーは国の最高指導者のレベルの視点をもつ。
戦争の指揮だけでなく、外交や経済などの指示をおこなったりもするゲームが多い。
戦争の面では生産とかの概念が盛りこまれることが多いかな。 コンピュータゲームなら信長の野望とか。
・作戦級
プレイヤーは軍の司令官者のレベルの視点をもつ。
ゲームとしてはひとつのマップでひとつの戦場をあらわすものが多い。
かの「大戦略」が作戦級の代表か。（名前は「戦略」だが）
一般的に「ウォーゲーム」と呼ばれたらこの規模が一番多いかなぁ。
・戦術級
プレイヤーは連隊程度の司令官者のレベルの視点をもつ。
で、いくつかの部隊を指揮する。 ひとつのユニットの規模も歩兵１人～数十人程度。
たとえば、街の占領戦とか、ヒジョーーに限定された状況をあらわすゲームがこれ。
（作戦級なら、１ヘクスで描かれて終わるような場所を部隊にするということ）
ただし、実際には戦術級～作戦級まで含めたスケールを「戦術級」とまとめて呼ぶことも多い。
・戦闘級
プレイヤーは部隊の司令官者のレベルの視点をもつ。
で、いくつかの「個人」を指揮する。 ひとつのユニットの規模は１人が普通。
いわゆるコンピュータゲームの「シミュレーションＲＰＧ」がこれ。
ボードゲームならガンダム系ＳＬＧのが代表やね。
・格闘級
プレイヤーは個人の視点をもつ。
そして、一人の「ＰＣ」を担当する。
つまり、ＴＲＰＧのことである。
コンピュータゲームではMMORPGがこれか。
なお、一人んのPLが「パーテイ－」を動かすような普通のコンピュータＲＰＧは厳密には格闘級というより戦闘級になるようだ。
560:人数(略)
04/10/28 00:02:37
＞つまり、ＴＲＰＧのことである。
ランボウだなぁ･･･
561:ＮＰＣさん
04/10/28 00:04:40
Ａ師団を○○戦線への増援に派遣して、本拠はＢ師団とＣ師団で守って……←戦略級
Ｄ小隊は前進して機会射撃用意。Ｅ小隊は砲兵隊の支援終了後側面から奇襲を！←戦術級
Ｆ機は目標Ｇに２０ｍまで接近、100㍉砲を３斉射した後に左の遮蔽物戦闘移動で隠れろ。←格闘級
562:534
04/10/28 00:06:53
>>558
それそれ。
助かったよ。
563:腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ
04/10/28 00:15:06
>>560
はっはっは。、漏れが超敬愛するトキタ先生が言ってることだからマチガイないはずだぞ？
まあ、そんなことを言っても言わなくてもイスカンダルは発売されるはずだけどな！
564:ＮＰＣさん
04/10/28 00:20:00
アシモフの「ナンバー計画」という短編を思い出したよ。
計算はコンピュータにやらせるのが当たり前で、人間は二ケタの計算すら出来なくなってしまった未来で
筆算の技法を「発見」してしまった男の顛末…という話。
有電源系こそが「ゲーム」で、それを独学で非電源化することを画期的と思う世代が
既に存在しているわけだな。なんか急に老け込んだような気分。
565:ＮＰＣさん
04/10/28 00:20:52
TRPGの戦闘システムは「格闘級」シミュレーションとして機能している、と言うだけだろ。
TRPGそのものがシミュレーションというわけじゃない。
566:ＮＰＣさん
04/10/28 00:59:56
>>537
ハッタリと同じ26歳だが、そこらへんはマイコンでプレイしたぞ。
不可能な年齢じゃあない。
567:忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI
04/10/28 01:06:03
>>566
同じ違う！ 一歳若いでゴザる！
568:ＮＰＣさん
04/10/28 06:50:54
>>559
その例え、作戦級と戦術級の名称が逆じゃないか？
戦略＞戦術＞作戦……の順で規模が変わると思ったが。
569:ＮＰＣさん
04/10/28 08:20:12
>>548
PCで「天下統一」を出した黒田氏の、「戦国大名」なんかもいいと思うナ。
値段が高いのと、ルール多めで初心者にやや厳しいのが難点だけど。
>>568
戦略＞作戦＞戦術が正しいよん。
作戦級は、文字通り「作戦」を扱ったものだから規模が結構大きいのだ。
570:ＮＰＣさん
04/10/28 09:02:00
>>557
ストブリのことか？
おーむね生まれ表で一生（の長さ）が決まるぞ
571:ＮＰＣさん
04/10/28 15:15:50
文明の曙とかあのへんのじゃねーの。
572:ＮＰＣさん
04/10/28 15:23:44
>>557
はっはっは、トラベラーなんか文字通り、死ぬまでの人生が決まることもありますぞ。
573:ＮＰＣさん
04/10/28 15:24:47
薦めたいところだけど、ちと入手難だからねー＜文明の曙
一応、最近出た「Civilization」（PC版）のボドゲもあるけど、こっちは評判が今ひとつなのよね。
574:ＮＰＣさん
04/10/28 15:32:32
>572
ふっふっふ、死んだらＰＣにできないトラベラーと違い、
ギーアンＲなら死んでも死ぬ前を舞台にすれば自由自在に登場できるぜ！
「今回の舞台は○○年です」「俺は４３歳で貴族だな。ナイスミドル」「あたしは２７歳ー」
「あの、僕まだ学生なんだけど……」「大丈夫大丈夫」とかそんなシステム。
575:ＮＰＣさん
04/10/28 15:38:29
ギーアンRはキャラ作っておなかいっぱいになった記憶が…
576:ＮＰＣさん
04/10/29 14:38:26
>506
>紙と鉛筆…っていったら、小学校の頃よくじゆうちょうにダンジョン書いて遊んでたなあ。
今わ、今わ？
577:ＮＰＣさん
04/10/29 14:56:22
ルーズリーフとシャーペン
578:ＮＰＣさん
04/10/29 16:35:58
RPGツクール
579:ＮＰＣさん
04/10/31 02:34:46
>>573
Civilizationは元々ボドゲだ
逆輸入？
580:横 ◆MounTv/ZdQ
04/10/31 02:43:25
>>576
Civilization3のエディターで作った世界地図は結構好評だったぜ！カラーだしな！
ウラン付きの蛮族集落なんてそれだけでシナリオフックに！
581:573
04/10/31 08:17:37
>>579
まー逆輸入と言っていいかもね。
シド・マイヤーがアバロンヒルのをアレンジして作ったPCゲーム「Civilization」のボドゲ化だから。
URLﾘﾝｸ(www.eaglegames.net)
582:ＮＰＣさん
04/10/31 19:52:15 bhIAsitK
すいません、質問します。
先日、中国の桂林に旅行に行ってきまして、露店でマージャンのようなトランプの
ようなカードゲームをお土産に買ってきました。日本に帰ってきてからグーグルで
ルールをしらべようとしたのですが、見つかりません。なにか情報を知ってる方が
いたら教えてもらえませんか？？
ゲームの概要（カードの形状）
トランプのように四角い長方形ではなく、縦１０センチ、横３センチぐらいの
角のまるい札（ふだ）のような形です。
札の片面に数字が印字されてあり、もう片面には何もかいてありません。
カードのセット内容ですが、漢数字の一から十までの柄が各四枚ずつ。と、
中国語の漢字で壱から拾まで各四枚ずつ、計８０枚です。
現地ガイドに聞いた話ではマージャンと似たルールで、「ポントゥ」という
名前のゲームだそうです。よろしくお願いします。
583:ＮＰＣさん
04/11/01 21:26:38
はきゃ？
584:ＮＰＣさん
04/11/01 21:31:36
>582
麻雀の原型になったゲームみたいなもんか？
とりあえず、漏れは遊び方は知らない。
麻雀博物館の人とかなら知ってるかも知れんな。
もしくは自分で考えてみるのも良いんではないか？どうせ誰も知らんわけだしｗ
585:ＮＰＣさん
04/11/01 21:36:53
考えろっつっても１スート１０ランクじゃ株にしかならんでわ
586:ＮＰＣさん
04/11/02 12:25:37
ほかの板で聞いてみるのもいいかも。
587:ＮＰＣさん
04/11/03 22:53:48 EM0OO1PV
すいません、質問します。
知人がデンマーク土産にトランプみたいなモノをくれたのですがどういうものかわかりません。
七から十までの数字カードと絵札が四枚、各四種類あって全三十二枚あります。
トランプと違って鈴、木の実、葉、ハートの四種類です。
箱には「magyar kartya」と表記してあります。
これがどういうものか、知っている方がいたら教えてください。よろしくお願いします。