05/05/24 01:06:02
ロードス島RPGを再現するなら不可能、
ロードス島の小説や他のメディアを再現するなら可能ってとこじゃないかな？
例えばRPGに拘るならシャーマンが必要になるけど、
ディードリット、リーフの活躍を再現するのには必要ないと思うよ。
294:ＮＰＣさん
05/05/24 01:14:40
各種サプリを導入すればより“らしく”できるというのはあるかも。
コアルールだけでもそれらしいものは出来ると思うけどね。
295:ＮＰＣさん
05/05/24 01:37:26
>>293
その差異がよく分からない。
296:ＮＰＣさん
05/05/24 01:40:39
>>295
ぶちゃけ、ファイター/ソーサラーやローグ/ソーサラー、
あるいはドルイドでディードリットは再現できるが、
「そんなのシャーマンじゃない」と言う人は要るということ。
297:ＮＰＣさん
05/05/25 22:42:31
ドルイドはシャーマンじゃないっていうのは…うん、納得してしまうな。
どっかにシャーマンのスキル一覧とかあったからあれで十分ｼﾞｬﾏｲｶ
298:ＮＰＣさん
05/05/26 13:29:49
でも、SWのシャーマンはドルイドじゃないけど
SWのドルイドはシャーマンなんだよな
299:ＮＰＣさん
05/05/26 15:22:35
ドルイドって別にいるんじゃなかったっけ？
300:ＮＰＣさん
05/05/26 21:55:33
>>298
意味わからんぞｗ
SWのシャーマンはnot ドルイドじゃまいか？
301:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
05/05/26 22:01:05 3kRjSfbS
だからそう言ってるやん。包括概念としてシャーマンがあり、それの表現方法の
1種としてドルイドが設定されてるって事やで。
302:ＮＰＣさん
05/05/26 22:04:15
ＳＷのドルイドは森の守護者で、シャーマン技能を持っていることが多い。
しかし、シャーマン技能の持ち主＝ドルイドではないということ。
ちなみに大ドルイドのロウラスは、超１０レベルのシャーマン。
303:ＮＰＣさん
05/05/27 22:02:20
>>302
その条件だとどちらも必要十分条件じゃないんじゃねーのか？
304:ＮＰＣさん
05/05/27 22:11:31
>>303
そうかもしれない。
ドルイドは自然をより理解するために高レベルのシャーマンになろうとするだろうけど、誰もがなれるわけでもないし、
シャーマンの中には自然を愛し、ドルイドのように生きる者も多いと思うけど、誰もがそうなるわけでもない。
305:ＮＰＣさん
05/05/27 23:59:20
ぶっちゃけ、キャラを再現すれば良いのなら、
ドルイドチックなシャーマンはドルイドで、
ノリスやエキューのようなシャーマンはソーサラーで表現しちゃえばいいんだけどな。
306:ＮＰＣさん
05/05/28 21:32:18
シェイド
暗黒の球体
呪文レベル:シャーマン2/ドルイド2
構成要素:音声動作/信仰
発動時間:1アクション
距離:中距離(100フィート+10フィート/レベル)
効果:直径5フィートの球形
持続時間:10分/レベル
セーウ゛:反応・無効
呪文抵抗:可
メモ:闇で出来た球体が術者の指し示す方向へ漂っていき、当たれば対象を消耗させる。
この球体は1ラウンドに30フィート移動する。
また、この移動の一部として、30フィートまでなら跳び上がって目標にぶつける事ができる。
球体は周りの光りを吸収し、球体の中心から半径20フィートを「薄暗がり」状態にする。
307:ＮＰＣさん
05/05/28 21:32:37
クリーチャーの接敵面に球体が入り込んだ場合、そのラウンドの間は移動を止め、対象に1d6ポイントの判断力ダメージを与える(反応無効) 、対象に接触すると球体は消滅する。
術者が積極的に指示する限り、球体は移動する(移動アクション)。
そうしない場合、動かず、その場に留まって輝き続ける。
シェイドは呪文の距離外に出ると消滅する。
308:ＮＰＣさん
05/05/28 21:33:02
そして、上げ？
309:ＮＰＣさん
05/05/29 21:58:36
Ｄ＆Ｄ系のルールだと、ＭＰないからソードワールドを再現するのは難しいんじゃないの？
ＡＤ＆Ｄ → Ｄ＆Ｄの劣化（簡略化）
↓ ↓
Ｄ＆Ｄ３ｅ ×← ソードワールド
310:ＮＰＣさん
05/05/30 02:28:51
>>309
つUA
311:ＮＰＣさん
05/05/31 08:54:16
【ＳＷをＲＱにコンバート】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
ここのＳＷ2nd話で判定ダイスをd100にしたらどうかという案があって
ふと思いついたのでこっちに書いてみる。
主に魔法ルールについて。
神聖魔法も精霊魔法も基本はＲＱ魔道のルールを適用する。
ＲＱ精霊魔法ルールはコモンルーンのそれと解釈する。
ＲＱ神性魔法ルールはＳＷの神聖魔法の高レベル呪文に当たるものと解釈する。
レベルによる使用魔法の制限は、徒弟・達人・博士の分類を
魔術師見習い・正魔術師・導師・高導師・最高導師に細分化して
それぞれ修得できる魔法に制限を加えることで対応する。
呪付関係のルールは面白いので残したいのだが、世界観と齟齬を生じるのが難。
とりあえずこんな感じ。
チラシの裏で流れ切ってスマン。別に反省してない。
312:ＮＰＣさん
05/05/31 19:25:36
>311
BRPGのファンタジー系はSWとは相性が悪いのではないだろうか？
特にRQは魔法が日常的だから、結構システム的にツライのでは？
313:ＮＰＣさん
05/05/31 19:44:24
ＲＱがそうだからと言ってＢＲＰＧのシステムそのものが日常的な魔法に制限されているわけじゃないぞ。
まあ、魔法を完全に自作するんじゃなくてＲＱから流用しようとすると
ある程度ＲＱの制限を受けるけどな。
314:ＮＰＣさん
05/05/31 20:10:14
>>311
神様の名前が違うだけのグロランサにしかならん気もするが。
まあフォーセリア自体がグロランサの二次そうｓくぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
315:ＮＰＣさん
05/05/31 20:18:10
>313
俺はRQ以外のファンタジーBRPGって、ストブリしか知らないしな…
魔法を自作するならBRPGでなく、ロードスでも良い気がするんだけど？
316:ＮＰＣさん
05/05/31 20:42:13
BRPGってナニよ？
317:ＮＰＣさん
05/05/31 20:44:04
>>316
BRPGとはBBS-RPGの略。
オンラインセッションの一種で、テーブル上での会話の代わりにBBS上の書き込みを通じてゲームを進行するもの。
318:ＮＰＣさん
05/05/31 20:48:23
>316
『ベーシックロールプレイングゲーム』と言い、RQやストブリ、クトゥルフの呼び声（クトゥルフ神話RPG）の基本システム。
>317
嘘教えんな（笑）
319:ＮＰＣさん
05/05/31 20:52:11
>>318
一応嘘ではないけどな。
320:聖マルク
05/05/31 20:54:38
BRPGじゃなくてBRPな。
Basic Role Playing、まででシステム名だから。
321:318
05/05/31 21:07:07
>320
あ、『Ｇ』は要らなかったか。
サンクス。
322:ＮＰＣさん
05/05/31 21:07:11
>>315
もちろんロードスやクリスタニアを元にしても良いけど、
ＢＲＰにはＢＲＰの特徴ってあるんじゃないの？
技能が細かく分かれてるとか。
323:ＮＰＣさん
05/05/31 21:19:23
>322
確かに技能は色々あるけど、RQよりは『クトゥルフ：ダークエイジ』の方が良いのではないだろうか？
値段は高いが入手し易く、正気度のルールを省けばRQよりはSWに近いかも？
ちょっと無理があるか（笑）
324:ダガー+百万世界
05/06/01 02:45:52 u1Fz6gM8
技能が細かいってぇか今となってはあんましそうでもないかも。
RQ3rdだと国ごとの出身社会と出身職能の分布を決めるのは楽しそうだ。
あ、いっそHWにコンバートした方がですね（ｒｙ
325:卍
05/06/01 23:37:10
＞323
閃いた！ＳＡＮ値も導入すればいいんだよ！フォーセリアも！
正気度！即ち『常識』に従わない行動をすると減っていき、それが0になるとゲームから脱落！
正に清松老師の志にかな（ｒｙ
326:ＮＰＣさん
05/06/07 23:32:04
d20ロードスのダークエルフ（ドラウエルフ）の修正って保存していた人おる？
327:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/07 23:57:52
『過去ログをひっくり返してみるもやぶさかではない』
『つーかあれだね、アレが何言ってるのか当時はさっぱりわからなかったけど今全部わかるようになってる』
『歳月の流れっていうのは留まるところを知らんのぅ』
328:ＮＰＣさん
05/06/08 00:07:55
これのこと？
97 ：ＮＰＣさん ：04/07/22 18:15 ID:???
ナニ提案のロードスダークエルフ
+2 Dex/-2 con/ +2 Int/ +2 Cha（ロードスのダークエルフは普通のエルフ同様華奢だが敏捷で、しかも悪賢く悪の魅力に富んでいる）
Darkvison 120ft.（いかなる暗闇も彼等の視界を邪魔しない。だが、Low-Light Visonは失われている）
Spell Resistance 11+Class Lv（彼等には魔法に対する抵抗力が超自然的に身に付いている）
+2 Racial Bonus on Will ST against Spell & Spell-Like Abilities.（しかも彼等は意志の力で相手の呪文を制する事に長けている）
Immunity "Sleep" Spells and Effects, and +2 Racial ST Bonus vs Enchantment Spell or Effects.（当然普通のエルフ同様魔法の効果で眠る事は無く、しかも付与系魔法全般への耐性もある）
Weapon Proficiency ： Rapier, Short Sword, Shortbow, Composite Shortbow, Kukri（彼等は洞窟の地下世界に住んでいるわけではないのでHand Crossbowは別に得意ではない。しかし暗殺者として、狩猟者として短弓とククリナイフの扱いは一級品である）
+2 Racial Bonus on Listen, Search and Spot.（エルフ同様彼等は目端が聞き、出渕風の長い耳はよく音を捉える）
Keen Six Sence vs Secret or Concealed Door.（エルフ同様5ft.以内は見逃さない。隠し扉の裏に隠れた相手を追い詰める際に役立っている）
Spell-Like Abilities
1Lv ： Dancing Light, Darkness, Faerie Fire, and Invisibility. (3/day)
5Lv ： Improved Invisibility (2/day)
（ダークエルフは様々な魔法的能力を操る。なかでも恐れられているのは姿を隠す能力である
通常は攻撃して来る際その透明能力は失われるのだが、強力なダークエルフは姿を隠しつづけられると云われている）
Automatic Languages ： Common, Elves, Darkelves, マーモ
（通常のエルフ語も話すがエルフ語が崩れたダークエルフ語も話す。これはエルフには汚いスラングの塊に聞こえる。
彼等は主にマーモ島に生息する為、マーモ島の言語も知っている）
Favord Class ： Cleric (Evil Deity Only)
（彼等は暗黒神官となる素質がある。普通の司祭のダークエルフも居ないとは云えないが、別に種族的に得意なわけではない）
Level Adjustment +3
329:ＮＰＣさん
05/06/08 00:10:49
>>328
> 出渕風の長い耳はよく音を捉える
ここだけなんかワロス。
330:ＮＰＣさん
05/06/08 00:13:35
ということでヨロ。
101 ：ナニ ：04/07/22 20:53 ID:???
いんやー、おれ提案ではないですよー。おれはまとめてただけですわー。
103 ：ＮＰＣさん ：04/07/24 20:47 ID:???
ナニじゃなくてアレだったと思う。
提案したのは。
331:ＮＰＣさん
05/06/08 00:25:30
（日光に強くて透明化能力も増やしたので元のダークエルフより強いしね！）
なお、身長体重年齢はPHBエルフに準じる（RoF記述より）が、いずれ書かれるかもしれないラノベ体型エルフが出たらソレに準じる。
だが、女のダークエルフは女のエルフより胸を中心に１ポンドグラマラスである。よってBase Weightに+1される。
332:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/08 01:19:38
『それでいいみたい』
『面白かったがちょっとまだ飛ばし読み風味』
『神学論争はマジで無駄だなぁと思ったの』
『あとWatery Deathラヴ』
333:ＮＰＣさん
05/06/10 13:18:08
>>257
個人的にはクリンにまでモンクが居たりする状況には凄い萎える。
フォーセリアにもモンクはいらないと思う。
334:ＮＰＣさん
05/06/10 13:58:05
これがオレクラスト厨の実演というものかぁぁぁ!!
(棒読みで)
335:コテ名乗った程度の池沼
05/06/10 21:57:04 D0CnbQn2
>>327
俺は当時書いてた事が今はなにもわからなくなってしまったけどね（笑）。
336:ＮＰＣさん
05/06/10 22:00:45
>335
それって実はとんでもなく凄い事だよな。人間の限界に挑戦、みたいな。
337:ＮＰＣさん
05/06/12 10:43:15
結局Ｄ２０ではソードとかの再現は無理っつうこと？
338:ＮＰＣさん
05/06/12 10:47:45
無理っつーかできるっつーか。
どこまで再現を求めるのかによって答えは違う罠。
339:ＮＰＣさん
05/06/12 10:50:59
一休さんのとんちのような回答では理解できんよ。
解説キボンヌ
340:ＮＰＣさん
05/06/12 10:53:32
再現ってどういう意味？ ってことだ。
「ふたえにしてくびにかけるじゅず」みたいな質問じゃ答えようがない。
レーティング表とかがなかったり移動が敏捷力基準じゃない時点で完璧には再現してないだろ？
341:ＮＰＣさん
05/06/12 12:15:24
d20でSWRPGを完全再現！は無理、
d20（つかD&D3.x）でアレクラストっぽい世界を遊ぶ、なら可能とかそんな感じだな。
どこらへんまでやればアレクラストっぽいと感じるかってのは
その人しだいだろうけど。
342:ＮＰＣさん
05/06/12 15:36:39
つうか、SWと言うシステムを完全に再現するなら、
そもそも元のゲームをやれば良いわけで。
SWと言うシステムに不満があるからコンバートするんであって、
システムの完全再現なんて、ナンセンスそのものだと思うけどね。
343:ＮＰＣさん
05/06/12 16:45:43
「フォーセリアのシャーマンならバルキリージャベリンを使いたい」とか言い出すと大変だよな。
「シャーマンなんてソーサラーなりドルイドなり、ＰＬの好きな方で代用すればいいじゃない」で済ませるなら楽なんだが。
344:ＮＰＣさん
05/06/12 18:17:18
>>343
コンバートするのは大抵大変なことだ。
ただ名前や読み方をかえるのならば、簡単なことだ。
345:３３７
05/06/12 18:53:59
完全再現ということではなく、コンバートすることを再現といってますた。
んでコンバートすることはできないってことでＦＡなのかな。
346:ＮＰＣさん
05/06/12 19:05:32
>>345
俺用語を使ったあげく、コンバートデータが色々上がってるのは全部無視かね？
煽りならとっとと消えろ。
347:ＮＰＣさん
05/06/12 19:08:55
そもそも>337はd20のコアルールを持ってるのか？
持ってればフォーセリアで使うのに不満なところを挙げれば意見が出ると思うのだが
348:ＮＰＣさん
05/06/12 19:25:15
3eのコアルール持っているものから横槍
SWファイター→3eファイターとすると、
「SWよりも活躍の機会ねぇーーーー」とPLが悶えるので、何かいい強化案はないだろうか。
（パラディンやバーバリアンを使えってのは最終手段としたい）
パラディンが強いのだけど、ファリス信者以外もパラディン（に相当なものでもOK）にする案はないでしょうか。
（ファリス信者は最兇というのは最終（ｒｙ）
ナニ、アレ、まとめサイトの管理人
の提案したダークエルフ使わせていただいております、提案謝謝であります。
349:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 19:28:17
『3.5にする』
350:ＮＰＣさん
05/06/12 19:30:06
>>348
ファイターに弓兵やらせるとかどうよ？
まあ、悪でない人間と戦うなら武器落としやら足払いでパラディンよりイけると個人的には思うけど。
ファリス信者以外もパラディン相当にする案か。
3eならDefender of the Faith買ってきてテンプラーを導入するのは？
URLﾘﾝｸ(rainbow.s140.xrea.com)
351:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 19:31:54
『あぁあともうひとついい手が』
『サプリをガンガン導入する』
『ファイターの強みである特技数は、有用な特技が増えれば増えるほど生きるので』
352:ＮＰＣさん
05/06/12 19:37:57
３版ならフォーゴトンレルム・ワールドガイドを買ってきて、
ディヴァイン・チャンピオンを導入するという手もあるよ
各神殿ごとのパラディンみたいなクラス
353:ＮＰＣさん
05/06/12 19:40:17
>348
・『ファイターだけ』d20サプリの特技を採用する。
・パラディンはFRGWのディバインチャンピオンを使ってみる。
てんじゃ、駄目かな？
354:ＮＰＣさん
05/06/12 19:40:25
ちなみにディヴァイン・チャンピオンの能力はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
355:ＮＰＣさん
05/06/12 19:40:50
>>348
Book of IronMightを導入する。
もちろん他のサプリは導入しない。
これでファイターも大活躍さ（･ω･）b
356:ＮＰＣさん
05/06/12 19:42:38
>>345
コンバートのことを再現という人をはじめて見たよ
357:ＮＰＣさん
05/06/12 19:46:08
>>356
俺は再現＝完全再現という人をはじめて見たよ。
煽りはともかく、前後の文をちゃんと書いておけば、コンバート≒再現と読む時もある。（今回は違うが）
>>348
パラディンを却下（0.1秒）とする
358:ＮＰＣさん
05/06/12 20:03:23
そもそもファリス以外聖騎士いないし、ヴァリスとアノスの描写では
その聖騎士も神聖魔法使えない奴ばかりだったんじゃなかったか？
フォーセリアにパラディンやバーバリアンはいらないんじゃないか？
359:ＮＰＣさん
05/06/12 20:56:40
>348
生ファイターは特技の選択とか色々考える余地があって楽しいし、色々と渋く立ち回れますよ？
それにまもなくHFOもにっこりのクラスブック『戦士大全』が日本語環境に追加されるのですよ。
>358
各プレイグループのお好み次第でご自由に、ってのが結論だとは思うんだけどね。
>パラディン・バーバリアン
俺個人としては、アレクラストを回国修行してるファリスの聖戦士なんかはパラディン相当としても
いいと思うし、SWRPGの生まれ表に『蛮族』があるくらいだからバーバリアンがいても違和感ないと思う。
360:ＮＰＣさん
05/06/12 21:08:04
>>348
そもそもどういうレギュでやればファイターが暇になるんだ？
相手の移動や味方の展開に合わせた位置取りや、
脅威の高い敵の優先的な撃破と死ぬほど忙しいと思うんだけど。
361:ＮＰＣさん
05/06/12 21:10:32
>>359
もちろん卓毎のお好みで、ってのはわかるんだけどさ。
それでフォーセリアにレイジしたり、特別な乗騎もらえるクラスがいるってのは違和感あるなあ。
362:ＮＰＣさん
05/06/12 21:13:19
ルールでフォローしてない＝ＳＷではＰＣ向けとされてない
というだけで、フォーセリアには騎士も狂戦士もいるだろ。
363:ＮＰＣさん
05/06/12 21:15:24
というか、PCが騎乗戦闘しないのは
「騎乗ルールが不利だから」以外の理由は無いと思う。
特殊な乗騎もNPCなごろごろ居るし。
364:ＮＰＣさん
05/06/12 21:20:32
竜に乗ったりペガサス乗ったりするのはパラディンじゃできないじゃないかｗ
ウィンドライダーがごろごろいるほどの率でもないし。
それにフォーセリア(というかロードス？)で「狂戦士」ってオルソンだろ？
バーバリアンとは似ても似つかない。
365:ＮＰＣさん
05/06/12 21:29:13
>>364
折る損が「そういうパーソナリティのバーバリアン」でダメな理由は？
366:ＮＰＣさん
05/06/12 21:31:44
＞竜に乗ったりペガサス乗ったりするのはパラディンじゃできないじゃないかｗ
いや、力一杯出来るだろう。
367:ＮＰＣさん
05/06/12 21:31:47
オルソンは「優しい狂戦士」という特殊クラスだ。
368:ＮＰＣさん
05/06/12 21:40:36
そもそもオルソンはただのHFOで狂戦士云々はただの口癖
【馬鹿はリプレイの事を思い出してみた】
つうか、ロードスルールのリプレイでもただのウォリアーだったような・・・
369:ＮＰＣさん
05/06/12 21:43:32
というかそれに満足しているならそもそもコンバートなど考えなくてもよい罠
スレタイ読めない奴はこなくていいと思うがどうか。
370:ＮＰＣさん
05/06/12 21:45:20
あと、せめてコアルールは持っていて欲しいな。
371:ＮＰＣさん
05/06/12 21:45:47
今でこそフォーセリアはＳＷ準拠の世界だが、
かつてはロードス島をＤ＆ＤやＴ＆ＴやＲＱで遊んでたわけで、
ＳＷで遊べばＳＷっぽいフォーセリアが、Ｔ＆Ｔで遊べばＴ＆Ｔっぽいフォーセリアが、
Ｄ＆Ｄ3eで遊べばまた新しいフォーセリアがそれぞれできるだけじゃないかね。
それこそレイジしたり特殊な乗騎を持ってたり。
372:ＮＰＣさん
05/06/12 21:47:38
>>364
能力とキャラの性格をごっちゃにしてないか？
能力を現すのバーバリアンで不足はないし、
彼の性格を演じるのはロールの問題だ。
373:ＮＰＣさん
05/06/12 21:52:47
>>372
重装鎧に習熟してなかったり、文字が読めなかったりアライメントがカオスに限定されたりするのが、
オルソンのような「狂戦士」と異なる。
能力を表すのにバーバリアンで不足なんだよ。
フレンジードバーサーカーのほうがイメージ的には近いくらい。
374:ＮＰＣさん
05/06/12 21:54:50
>>373
ファイター／バーバリアンで良いじゃない。
375:ＮＰＣさん
05/06/12 21:55:01
活躍できないを、暇となると曲解したり、ここは日本語できない人ばかりだな。
376:ＮＰＣさん
05/06/12 21:56:32
>>373
鎧も文字も別途習得できるし、アライメントはカオス限定じゃないぞ？
あんたほんとにコアを持ってるのか？
377:ＮＰＣさん
05/06/12 21:57:11
>>375
具体的にどう活躍できないんだ？
378:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 21:57:33
『重装鎧習熟とればいいじゃない』
『Nはありだけど？』
379:ＮＰＣさん
05/06/12 22:00:49
>>373
＞フレンジードバーサーカーのほうがイメージ的には近いくらい。
事実上、バーバリアンからしかなれないんだが・・・
あんたのバーバリアンの知識は間違ってるけど、
仮にそれが正しいなら、バーサーカーでも同様の制限を受けるんだけど？
380:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 22:02:20
『ドランクンマスターからいけなかったっけ？』
381:ＮＰＣさん
05/06/12 22:02:43
>>364にしろ、>>373にしろ、
ルールも持たずに聞きかじりの単語を使って荒らしてるだけでない？
382:ＮＰＣさん
05/06/12 22:04:47
すまん、カオス限定は間違いだった。
鎧、言語の別途習熟とクラスとしての特徴は別だろ？
フォーセリアに｢狂戦士｣が基本クラスになるほどいて、
そいつらが皆特徴として、文字を読むのに２ポイント払い、特技で重装鎧習熟取ってるのか？
SWと全部同じ、ってのを求めるわけじゃないが、バーバリアンをそのまま持ち込んで、
「D&Dっぽいフォーセリア」っていうのは違わないか？
383:ＮＰＣさん
05/06/12 22:06:33
>>380
前提特技、取れないんじゃない？
どうしてもとなれば、レイジ持ち種族と言う手はあるけど。
384:ＮＰＣさん
05/06/12 22:07:46
レイジする蛮族や特殊な乗騎を連れたファリスの聖戦士がいると
困る、つーかそういうのはフォーセリアじゃないよ!と思う人もいるというのは良く分かった。
じゃあ自分の卓では（もしD＆Dinフォーセリアをやるなら）自分の好みに合うようにいじればいいｼﾞｬﾏｲｶ。
別にこのスレで結論とか正解とか出そうとしてるわけじゃねーんだから。
こんなのどうよ？と意見交換とかしてるだけなんだから。
385:ＮＰＣさん
05/06/12 22:07:48
>>382
そもそもオルソン以外のバーサーカーの例が無いんだから、
特技や技能の取り方で対応して何が問題なんだ？
それともバーバリアンという選択肢の存在自体を問題にしてるのか？
386:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 22:08:55
『バーバリアンのうち、狂戦士と名乗る奴が鎧習熟を持ち技能ポイントを払っているだけだろ？』
387:ＮＰＣさん
05/06/12 22:09:21
>>382
なあ、あんたにとって、ロードスリプレイの単行本はフォーセリア（ロードス）じゃないのか？
バーバリアンで再現するより、よっぽど再現できてないんだが？
388:ＮＰＣさん
05/06/12 22:11:56
バーバリアンのレイジとオルソンのような狂戦士のバーサークは
違うものなんだよ！とか言い出してなお一層場を混乱させてみる。
だってさ、レイジしても死ぬまで戦いつづけるわけじゃないじゃん。
あれはきっと何かフォーセリアオリジナルのフィートを取ったバーバリアンなんだよ。
389:ＮＰＣさん
05/06/12 22:12:01
>>386
より正確には
「バーバリアンのオルソンさんは無口で鎧の特技を払って、
読み書きを習得していて、
知り合いから狂戦士と呼ばれている」かと。
まあ、読み書きできるかは描写が無いし、鎧に関してはリプレイなら重装だったけど、
小説、OVAでは贔屓目に見ても中装だけどね。
390:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 22:16:14
>383
『3eではいけそうな気もしないでもない』
『3.5は戦士大全待ちなんでよくわからぬ』
『なの』
391:ＮＰＣさん
05/06/12 22:18:16
>>390
3.5だとRageないよ＞DM
・・・ただ、そんな転職する奴、居たのかのう・・・
392:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 22:20:44
『残念』
『もともと実用的でないのはその通りだけど』
393:ＮＰＣさん
05/06/12 22:24:33
つうか、小説のオルソンさん(仮名)はどう見ても1レベルじゃないんだから、
バーバ２、ファイター4、あとフレンジィド・バーサーカーでええやん。
394:348
05/06/12 22:47:03
みんなありがとう！
でもコアルールをこのために購入したばかりの俺にサプリ導入っていうのは財布に大打撃なんだ。
とりあえず、PLに購入を打電してみた。
返事帰ってこないのがおそろしいが。
395:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 22:49:48
『なんで3.5かわなかったん？』
396:ＮＰＣさん
05/06/12 22:51:04
>394
一応聞いておきたいが、購入したのは3eなのか？3.5eでなくして。
397:348
05/06/12 22:54:26
本スレにならって、環境かくよ！
3e日本語版環境で、ロードスのために、コアルールを購入しているちょっとレアな面子です。
プレイヤーの半数が、PHBまで購入しています。
d20私的の情報を使って、ロードス世界で遊んでいます。
サプリ導入以外で（それ以外ないなら、次期キャンペーン時に購入します）
ファイターPLはPHB購入者、パラディンPLはPHB未購入者です。
398:348
05/06/12 22:56:18
>>395-396
ヤフオクでセットで安かったから。
PL達のも、自分がヤフオクで安く手に入れてます。
楽しくロードス遊べるかどうかわからないときに1.8Kの出費は俺にはできんかったのよ（；´Д｀）
399:聖マルク
05/06/12 22:59:14
そもそもファイターがＳＷより活躍できないなんてなにかの冗談だろう。
400:ＮＰＣさん
05/06/12 23:01:02
きっと簡略化のために技能とfeatを省略したんだろう。
401:ＮＰＣさん
05/06/12 23:03:36
>>398
なあ、ファイター活躍できないって、具体的にどんな状況なんだ？
コアのみだと、打撃力では概ねファイター＝バーバリアン＞＞パラディンで、
防御力では大抵はパラディン＝ファイター＞＞バーバリアン、
むろん、パラディンやバーバリアンの方が戦闘以外でもできる事があるのは確かだけど。
D&D系のHPでファイター弱いと書かれてるのは大抵はネタなんだが・・・
402:ＮＰＣさん
05/06/12 23:03:56
>>399
最適化してないなら、普通になると思うが？
403:ＮＰＣさん
05/06/12 23:07:05
SWRPGの純ファイターよりはかなり考えることも出来ることも多いと思うがなあ。＞3eファイター
初めてだとどう作ってどう動いたらいいかわからんというのはあるかもしれないし、
必殺技(smiteとか)もないから派手さには欠けるが。
404:聖マルク
05/06/12 23:07:35
>402
最適化してなくたってＨＰは高いし自由に行動できるし特技はたくさん取れるじゃないか。
適当に《なぎ払い》でゴブリンなぎ払ってるだけで大活躍だろう？
405:ＮＰＣさん
05/06/12 23:09:30
>>400
そこまで極端な事は無かろうが、
例えばタクティカルコンバットをやらないとしたら、
ファイターの特技の価値は激減するな。
406:348
05/06/12 23:09:40
元々のSWと現在の対比。
ファイター＋レンジャー＞ファイター
ファイター＋プリースト（ファ）＞パラディン
シーフ＞ローグ
シャーマン＞ドルイド
ソーサラー＞ウィザード
不満度
ファイター＞（越えられない壁）＞ドルイド＞残りーパラディン＞＞パラディン
ファイター
戦闘に全てつぎ込んでいるのに、何故元プリよりよわいんじゃー！
ドルイド
慣れていないから難しいといった感じで
多分、神官戦士が強くなったからとかそういうのなのかも？
407:ＮＰＣさん
05/06/12 23:11:11
>>402
最適化しない＝特技も技能も振らないって訳じゃなかろう。
408:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 23:13:10
『なんで単品クレリックにしないん？』
『DMのやり方がまずかろぅ』
409:ＮＰＣさん
05/06/12 23:13:19
>>406
すまん、戦闘でパラディン＞ファイターにはコアではならんと思うぞ。
何かルールの誤用が無いか？
スマイトが撃ち放題だとか？
機会攻撃系のルールを省いてるとか？
あと、単に能力値の差と言うオチは勘弁な。
410:ＮＰＣさん
05/06/12 23:13:36
つうか、何を持って、活躍とくだんのファイターが認識しているのかで、まるくの言い分とかも見当違いになっちまう可能性がたぶんにある。
少し落ち着いて説明してもらおうや。
411:ＮＰＣさん
05/06/12 23:14:24
>ファイター＋プリースト（ファ）＞パラディン
生クレリックでもSWの神官戦士っぽさは出せると思うがなあ。
412:聖マルク
05/06/12 23:15:13
>406
そしてもうひとつ、そもそもパラディンそんな強いか？
悪を討つ一撃は中立やらの敵には効かないし、
呪文が使えるのもレベルが随分上がってからだし、
クラスチェンジすると戻って来れないし、必要とされる能力は多いし。
413:ＮＰＣさん
05/06/12 23:16:36
>>406
出来れば、ファイターとパラディンのレベルと能力値と特技を晒してみてくれんか？
煽りじゃなくて不思議なんだ。
414:ＮＰＣさん
05/06/12 23:16:45
>410
同意。それ次第で解決策の方向性も違うだろうしな。
415:ＮＰＣさん
05/06/12 23:19:12
>>412
だいたい、３Ｅのコアだとスマイトは一発芸でしかないしね。
正直、戦力としては計算できない。
セーヴの高さやディテクト、乗騎が状況によっては強いというなら分かるんだが。
416:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 23:20:50
『確かに常時強いってのはおかしいなぁ』
『戦闘がすぐ終わる一回限りしかないとか？』
417:ＮＰＣさん
05/06/12 23:23:32
>>410
>>406を見るに
＞戦闘に全てつぎ込んでいるのに、何故元プリよりよわいんじゃー！
と言うことらしいぞ。
418:348
05/06/12 23:26:09
能力値購入方式。間違いあったら教えていただけると助かる。
ファイター Str17 Dex10 Con18 Int9 Wis8 Cha8 《武器熟練》《追加hp》《イニシアチブ強化》
パラディン Str14 Dex12 Con14 Int10 Wis14 Cha15 《武器熟練》《強打》
419:ＮＰＣさん
05/06/12 23:26:29
パラディンとファイターで一騎打ちさせたらどうだ。
純粋戦闘力ならファイターのほうが高いし、勝てば満足するだろう。
420:ＮＰＣさん
05/06/12 23:28:41
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 <<追加hp>>！<<追加hp>>！
⊂彡
421:ＮＰＣさん
05/06/12 23:30:18
>418
レベルと種族と装備は？
422:ＮＰＣさん
05/06/12 23:30:23
追加ＨＰを強打か攻防一体ととっかえさせてやれ。
423:ＮＰＣさん
05/06/12 23:30:29
>>418
追加ＨＰははっきり言って、お得とは言いかねる特技だし、
ファイターの能力値の振り分けが極端な嫌いはあるけど、
その2つで戦闘でファイターが活躍できてないとしたら、
ぶっちゃけ、中の人の性能差とかじゃないかと思う（含むダイス運）
424:ＮＰＣさん
05/06/12 23:32:37
まあ、1レベルで《強打》を取ってるパラディンも実質、特技を一つ無駄にしてるようなもんだけどな。
どうしても3レベルで《薙ぎ払い》を取りたかったのかもしれんけど。
425:ＮＰＣさん
05/06/12 23:34:55
>422
<<攻防一体>>は取れないべ、Int足りてないから。
>418
タイル使ったタクティカルコンバットはやっとるのん？
426:ＮＰＣさん
05/06/12 23:35:30
後衛の叫び「だれも《迎え討ち》を取ってないのかよ！」
427:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 23:37:00
>418
『ファイターの特技が間違ってる』
428:ＮＰＣさん
05/06/12 23:38:06
>>425
それは俺も思ったが、戦闘がドラクエ方式だとしても418の二人なら、戦闘ではファイターが強いと思う。
俺なら、ＳｔｒとＣｏｎを16に抑えて浮いた能力値でDexとIntにも振るけど、まあそれは別の話。
429:ＮＰＣさん
05/06/12 23:38:31
>425
あ、ホントだ。じゃあ迎え撃ちをってdexも足らんな良く見たら。
アレだ、慣れてないのが問題ってことだなこれは。
430:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 23:42:23
『迎え撃ちは一応役には立つがイニシアチブ強化持っていたらほぼうまみがないなぁ』
431:ＮＰＣさん
05/06/12 23:43:23
>>427
いや、別にルール的には間違ってないだろう。
1レベルと仮定して（2レベルならファイターの特技が4つのはず）予想値は
ファイターHP17、AC16、命中＋5、ダメージ1d8+3
パラディンHP12、AC17、命中+4、ダメージ1d8+2
（悪を討つ一撃は命中+2、ダメージ+1）
そしてイニシアティブは65%の確率でファイターが早い。
これでファイターのほうが戦闘で活躍できないと言われても・・・
432:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 23:44:41
>431
『ルール的には問題ないけど間違っていると思うの』
433:ＮＰＣさん
05/06/12 23:45:43
3eで1lv時点だと、信仰の恩寵やらの特殊能力の分だけ
パラディンが強そうに見えるということはあるかもしれんなあ。
434:ＮＰＣさん
05/06/12 23:46:27
>>432
気持ちは分かるが、いまそこに突っ込むと話がややこしくなるだけだぞ。
それに仮に追加HPがあっても、パラディンの方が強いようには見えないよな？
435:ＮＰＣさん
05/06/12 23:46:42
ダメ出しだけしてもしょうがないと思うが。
まぁコテだしそんなもんか。
>>348
能力特化すると、でかい穴が出来る。
人間＋よりも－の方が強く印象に残るから、能力値をちょっと削って、他にまわす。
迎え撃ちをとることが必要
後、パラディンだけだと回復がヤバイから、クレリック一人いれておけと。
5人なら以下のように
ファイター
パラディンをクレリックに変更
ウィザード
ローグ
ドルイド
436:ＮＰＣさん
05/06/12 23:47:24
>431
3eパラディンは1lv時点ではsmiteできないよ。
437:ＮＰＣさん
05/06/12 23:48:23
やっぱり小慣れてないのが原因だって。
２，３回、それぞれ違ったキャラクタを作って遊んで見れば、なんていうかホラ。アレだ。
438:ＮＰＣさん
05/06/12 23:49:37
>>436
正直、スマンカッタ・・・・
でも、だとすると余計に
＞ファイター
＞ 戦闘に全てつぎ込んでいるのに、何故元プリよりよわいんじゃー！
これが理解できないなぁ・・・
439:ＮＰＣさん
05/06/12 23:51:22
これって、「戦闘に特化した俺様と同じ程度活躍するなんて許せん！！」ってことか？
それはもうファイターの宿命としかいえないのだが（いろいろできるクラスじゃないし）
コアルールをd20ロードスのために購入した奴相手に、
『ファイターの特技が間違ってる』
とのたまうのは何様のつもりだろうか。
440:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/12 23:52:21
『じゃぁ改善案を』
『まず3.5にする』
『さておき、普通に強打薙ぎ払い系に行けばいいじゃない？』
『なんで中途な特技構成なのかは疑問が残るのぅ』
441:ＮＰＣさん
05/06/12 23:54:22
>348
パラディンをクレリックまたはクレリック/ファイターに置き換えたら
良いんじゃなかろうか。ただそうすると今度はパラディンPLが不満を持つかなあ。
あと、活躍っつーのは毎回パラディンがボス敵を仕留めちまうとかそういうこと？
442:ＮＰＣさん
05/06/12 23:54:59
多分じゃがキャラクタイメージっつう奴じゃろうか。
それにしても初心者皆が頭っから最適回が出せるとでも思ってるのかこのエロゲ！
443:ＮＰＣさん
05/06/12 23:56:08
>>441
毎回って程、数をこなしてたら、もうレベルが上がってるんじゃないかなぁ。
444:ＮＰＣさん
05/06/12 23:58:56
ファイターを敏捷系にして迎え撃ちとか取らせたらどう？
方向性をかぶらないように変えれば不満も減るかもよ？
445:ＮＰＣさん
05/06/13 00:00:15
>440
おめーは>>394とか読んでねーのか！スケッチブックに水かけるぞチキショーめ。
446:ＮＰＣさん
05/06/13 00:04:50
このスレは折角ルルブを買ったばかりのＰＬにいきなり新版を薦める和マンチ澪へのおしおきを検討するスレになりますた。
447:ＮＰＣさん
05/06/13 00:07:11
そもそもファイターのPLがタダの不平屋と言うオチはないよな？
448:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/13 00:17:19
>442
『キャラクタイメージで弱くするのは勝手だがそれで文句を言うのは流石に筋違いだろう』
>445
『ヤフオクで安く出ているものを買ったって書いてるし』
『3.5のほうがバランスとってるしなぁ』
449:聖マルク
05/06/13 00:41:00
>442
打たれ強く仲間を守るんだったらそれこそリーチウェポンで《迎え討ち》でもしたほうがよくないか。＜イメージ
450:ＮＰＣさん
05/06/13 00:43:14
必要な能力値が敏捷値なのが気に食わなかったんじゃないのかね。
俺はそいつじゃないから解らんのだがな。とりあえずＤＭ、キャラクタの作り直しを要請します！
451:ＮＰＣさん
05/06/13 00:44:43
そもそもタクティカルコンバットを行ってるかどうかが分からんけどな。
452:ＮＰＣさん
05/06/13 00:45:43
>449
初手からルール上の有利不利とキャライメージを
違和感なく摺りあわせられるシステム初心者ってのもそうはいねえだろ。
>448
まあ俺も個人的には3.5を薦めたいところではあるが、とりあえず現時点では
3e準拠で考えてみようじゃねーの。
453:ＮＰＣさん
05/06/13 00:58:03
マルクのようなエリートゲーマーや澪のようなラノベ読みは初心者を過大評価してる。
俺含む名無しは見くびりすぎてる。もっとホラ、こうなんだ、正解は中庸にあると思うんだ>447とか。
454:ＮＰＣさん
05/06/13 01:04:04
ロードスやりたくて、コアルール購入した人間が
初っ端かな最適解が出せるわけがない。もちろん出せたらそれはすごいことだが、出せないとして考えるべきなんじゃねーのか。
ルルブを買ったばかりのＰＬにいきなり新版勧めるとか、ダメ出しするとかわけわかんね。
455:聖マルク
05/06/13 01:10:42
>454
「どうしたらいいですか」なんだからダメ出しして改善案を出さなきゃダメなんじゃないか？
456:ＮＰＣさん
05/06/13 01:16:32
>>455
でもさぁ、418だとしてもファイターの方が弱いってのは「単なる気のせい」ジャマイカ？
ダメ出しする以前の問題の気がするんだよなぁ・・・
457:ＮＰＣさん
05/06/13 01:18:34
3E購入したばかりの人間に「3Eはダメだから、3.5E買え」っていうのが改善案となりえるのか？
458:聖マルク
05/06/13 01:26:33
>456
気のせいだとは思うが、数値的に勝ってるのと活躍してる実感を得られるのは別だからな。
FRCSでも買ってファイターにかっこいいプレステージでも目指してもらうとかどうだ。
あるいはＰＣを作り直す。
459:ナニ
05/06/13 01:28:03
>>446
いきなり新和版を薦める。と読んでしまった！老害かよ！みたいな！
460:ＮＰＣさん
05/06/13 01:35:32
３Eコアでも8Lvくらいまでは余裕で有効な特技を取って、
動きの幅が増えていくのを実感できるんだけどな・・・DexとIntがまともならば。
取り合えず、能力値を16、14、16、14、8、8か、16、13、16、13、10、8辺りにした方がいい気がする。
461:ＮＰＣさん
05/06/13 02:00:19
SWでファイター＋プリーストだったから、パラディンと言う変換もちょっともにょるけどね。
D&Dのクレリックは単体でもファイターの7割程度の戦闘力を期待できるし、
回復役がパラディンとドルイドでは回復が辛くて多分、マスターも苦しくなると思うな。
462:ＮＰＣさん
05/06/13 03:01:30
まず、不満点を考える→そして問題点がどこかを突き止める→そこを解決していく。
という流れにさえ出来ない。（不満点である「ファイターだから活躍出来ない」ようには見えないので）
レスを参考にＰＨＢ見直して作り直してもらったら？
他の人も言っているようにファイター＋プリーストはパラディンではなくクレリックでいいと思う。
もしくはファイター入れてマルチクラス。
463:ＮＰＣさん
05/06/13 04:43:38
とりあえずアドバイスしておくか。
能力値は特技の前提となる【筋力】【敏捷力】【知力】が13以上が望ましい。
早めに取る特技を考えてどれか切るという手もあるが。
特技
《強打》 ＋《薙ぎ払い》 ：単純に攻撃回数が増えるのがおいしい
《回避》 ＋《強行突破》 ：相手の機会攻撃を消費させる切り込み役
※軽戦士なら《一撃離脱》 まで取らないと大物相手には辛い
《攻防一体》 ＋《足払い強化》 ：《迎え討ち》 と組み合わせて足止め役に
※《攻防一体》 は自分のACをコントロールできるので、柔軟に戦える
《迎え討ち》 ：これも攻撃回数が増えるのでお勧め、間合いの長い武器と組み合わせるとお得
《武器熟練》：《武器開眼》 の前提、《武器開眼》 を取るつもりなら取るべし
《武器開眼》 ：ファイターのアイデンティティ、ファイター続けるなら取るべし
3e初心者ならこの辺りの記事を読むのもいいかも。
D&Dはじめの一歩
URLﾘﾝｸ(rainbow.s140.xrea.com)
ちなみにこのサイトはスペルリストなど使えるものが満載なので目を通して置いて損はない
URLﾘﾝｸ(rainbow.s140.xrea.com)
464:ＮＰＣさん
05/06/13 05:36:46
>>382
遅レスだが、ケイオスランドの蛮族とかスメディとかはバーバリアンっぽいと思うんだがなあ
465:ＮＰＣさん
05/06/13 19:54:06
>>382
まあ、フォーセリアらしいバーバリアン（読み書きOK、レイジ無し、鎧制限無し）を
作るか、ファイターのみにしてバーバリらしいフォーセリア特技を追加しロールで
表現するか。
どっちかですね。どっちにしてもフォーセリア世界観を優先してD&D臭さを消して
いくのが良いのではないか。
466:ＮＰＣさん
05/06/13 22:40:33
蛮人がかならずしもクラスバーバリアンでなくちゃいかんというわけでもないんだが
467:ＮＰＣさん
05/06/13 22:43:57
生まれ表を反映するなら全員２レベルからスタートで人間の１レベル目はランダム決定とか
468:ＮＰＣさん
05/06/14 02:54:49
>467
アライメントとかどうすんのさ。
469:ＮＰＣさん
05/06/14 03:14:38
>>467
そんな所まで無理して再現しなくても良いだろう。
副能力値欄やレーティング表、必要筋力と打撃力まで再現するつもりか？
470:ＮＰＣさん
05/06/14 03:17:48
>>467
つうか、PLに対する嫌がらせは止めてください。
クラフトマンの代わりにエキスパートとか寄越されても困ります。
そう言うのは技能で再現しますから・・・
471:ＮＰＣさん
05/06/14 04:34:44
>>466
バーバリアンな蛮人がいたって構うまい
472:ＮＰＣさん
05/06/14 20:11:40
OAみたく、人間に得意なクラス設定すれば良いんじゃないの？
＞生まれ表
473:ＮＰＣさん
05/06/14 22:53:11
レルムの“キャラクター地域”と似たようなものを作れば
474:ＮＰＣさん
05/06/14 23:01:24
ウィザードならオラン・ラムリアース、ファリスのクレリックならヴァリス、
レンジャーならタラント……とかそんなの？
475:ＮＰＣさん
05/06/14 23:09:02
>>474
出身地によってご当地限定の特技が取れるの。
例えばウォーターディープとかの大都市なら、
知識技能をクラスに関わらず、クラス技能化する特技が取れたりする。
476:ＮＰＣさん
05/06/14 23:13:37
>475
いやそれは知ってるんだけどね。
あと確か、レルムでは各クラスの適正地域出身だと
ちょっとだけいいアイテムとか貰ってゲーム始められたんじゃなかったけか。
477:ＮＰＣさん
05/06/14 23:16:04
>>476
すまんかった。
まあ、正直、この手法は作業量が大きいのが個人でやるにはネックかね。
478:ＮＰＣさん
05/06/14 23:16:42
ＳＷの雰囲気を残すなら”キャラクター出自”を作ったら？
ルールは“地域”と同じで。
479:ＮＰＣさん
05/06/14 23:16:44
そういやパラディンってファリス信者専用？
480:ＮＰＣさん
05/06/14 23:18:14
>>479
そもそも、アライメントのルールを採用するかどうかによるんじゃない？
481:ＮＰＣさん
05/06/14 23:18:54
>>478はルールは“地域”と同じだが選択肢を作る基準が階級単位という感じで。
482:ＮＰＣさん
05/06/15 00:56:23
クレリックで十分だと思うけどなぁ
483:ＮＰＣさん
05/06/15 00:59:20
いわゆる新幹線氏ならクレリックでも充分だろうね。
むしろ、プリースト1本の方がある意味、再現しづらい。
484:ＮＰＣさん
05/06/15 01:03:45
じゃあやっぱり新幹線氏をファ/クレのマルチとかにして、
プリ一本をクレ専業にすれば？
485:ＮＰＣさん
05/06/15 01:06:23
>>484
クレ1本でSWの新幹線相当の戦闘力はあるんじゃね？
486:ＮＰＣさん
05/06/15 02:27:23
>>484
そうかもだが、それではプリ一本をどうするか、と言う問題があるじゃん。
487:ＮＰＣさん
05/06/15 02:31:49
まあ、戦闘能力が低いクレリックでぷり１本は再現できるだろう。
Strを削ってWis、Chaに極限まで突っ込んだタイプなら、きっと戦闘では弱いよｗ
488:ＮＰＣさん
05/06/15 02:32:16
Ｄ＆Ｄでやるにあたって、再現しないといけないポイントなのか？＞プリ一本伸ばし
489:ＮＰＣさん
05/06/15 02:38:40
・・・たしかにわざわざ弱く作る必要ないわな。
490:ＮＰＣさん
05/06/15 02:53:29
>>489
>>487は「パンチ力が無い」というだけで、「弱い」というのとはちょとちがくない？
491:ＮＰＣさん
05/06/15 03:05:29
戦闘力が皆無の純プリーストを再現する為に苦労する必要もなかろ。
>>489も>>487をさして弱いと言ったんじゃないだろうし。
492:ＮＰＣさん
05/06/15 20:55:35
NPC以外に戦闘力が皆無のプリーストっつうのはいない気がするが。
493:ＮＰＣさん
05/06/15 20:58:03
プリーストをクレリックで表現する事に反対の奴が居るのか？
不足があるならファイターマルチクラスでもすればいいし。
494:ＮＰＣさん
05/06/15 22:03:43
つかＤ＆ＤとかＡＤ＆Ｄシリーズのクレリックって常に、
ソードワールドあたりでいうところの神官戦士的な存在だよね。
昔の赤い箱のやつとか2ndのルールブックとかにもそんなこと書いてあった気がする。
495:ＮＰＣさん
05/06/15 22:11:07
D&Dの世界でSWでいうところのプリのみなんてしていたら即死ぬからじゃろ
496:ＮＰＣさん
05/06/15 22:26:33
単一クラス制とマルチクラス制の差だね。
497:ＮＰＣさん
05/06/15 23:07:24
>>492
んなこたーないぞ。
>>493
クレリックはクレリックで構わないけど、
戦闘能力を下げて魔法能力を上げた追加クラスがあるといいかも、とは思う。
498:ＮＰＣさん
05/06/15 23:13:12
>>497
クレリックの魔法能力はあれ以上は上げづらいと思うけどなぁ・・・
回数を増やすという方向性なら、フェイバレッド・ソウルやヒーラーがあるけど。
499:ＮＰＣさん
05/06/15 23:37:31
別にフォーセリア世界はＳＷロジックで動いているわけでは無いとおもうわけだが
500:ＮＰＣさん
05/06/15 23:43:50
フォーセリアにはロードス島ＲＰＧやクリスタニアＲＰＧのロジックもあるしな。
501:ＮＰＣさん
05/06/15 23:47:36
でもロードスの公式設定である小説は、ＳＷ準拠なんだよね。
502:ＮＰＣさん
05/06/16 00:05:46
っ「優しき狂戦士」
503:ＮＰＣさん
05/06/16 23:40:32
（1）SWじゃない、最近のルールををいじる
（2）固有名詞等をSWの物に置き換える
（3）SW2ndと言い張る
の路線で
【アリアンロッド De フォーセリア】
■ キャラクター作成 ■
■ 能力値
基本的にアリアンロッドに準じる
【種族】
人間（ヒューリンに準じる）
エルフ（エルダナーンに準じる）
ドワーフ（ネヴァーフに準じる）
グラスランナー（フィルボルに準じる）
ハーフエルフ（人間かエルフで異種族の親とる）
ダークエルフ（エルダナーンに準じる）
■ クラス
基本的にアリアンロッドに準じる
メインクラスにできるものは以下
ウォーリア、プリースト（アコライトに準じる）、ソーサラー（メイジに準じる）、シーフ、シャーマン（サモナーに準じる）、レンジャー、バード、セージ
504:ＮＰＣさん
05/06/16 23:40:55
■ 種族スキルリスト ■
人間
《ハーフブラッド》ＡＲＡ（ヒューリン）と同様。
《プロヴィデンス》ＡＲＡ（ヒューリン）と同様。
《オールラウンド》ＡＲＡ（ヒューリン）と同様。
《ギフト》ＡＲＡ（ヒューリン）と同様。
エルフ
《オフェンシブセンス》ＡＲＡ（エルダナーン）と同様。
《マジックセンス》ＡＲＡ（エルダナーン）と同様。
《インフラビジョン》
パッシブ 判定：自動 対象：自身 射程：－ コスト：－
効果：《ライト（マジックキャンドルに準じる）》やランタンの灯りがない場所でもペナルティを受けない。
《エレメンタラー》
パッシブ 判定：自動 対象：自身 射程：－ コスト：－
効果：クラスによらず、シャーマンのスキルを1個追加で取得できる。
■ ウォーリアスキルリスト ■
《ボルテクスアタック》ＡＲＡ（ウォ）の同名と同じもの。自動取得スキル。
《スマッシュ》ＡＲＡ（ウォ）の同名と同じもの。
《バッシュ》ＡＲＡ（ウォ）の同名と同じもの。
《インヴィジブルアタック》ＡＲＡ（ウォ）の同名と同じもの。
《アイアンクラッド》ＡＲＡ（ウォ）の同名と同じもの。
《カバーリング》ＡＲＡ（ウォ）の同名と同じもの。
《プロヴォック》ＡＲＡ（ウォ）の同名と同じもの。
《ナーヴブレイク》ＡＲＡ（サム）の同名と同じもの。
《スタンアタック》ＡＲＡ（モ）の同名と同じもの。
《トゥーハンドアタック》ＡＲＡ（サム）の同名と同じもの。但し、種別をカタナ限定とせず、片手武器とする。
《アーマーブレイク》ＡＲＡ（サム）の同名と同じもの。
《パワーブレイク》ＡＲＡ（サム）の同名と同じもの。
505:ＮＰＣさん
05/06/18 08:27:56
つづきﾏﾀﾞｰ
506:Wizスレの619
05/07/19 16:24:58
え～と誘導されたので、こちらにデータを落とします。
ディオスのd20コンバートです。
ディオス（ショートディスタンス・キュア・ライト・ウーンズ：近距離軽傷治癒）
召喚術（治癒）
呪文レベル ：クレリック１、治癒１、バード１、パラディン１
構成要素 ：音声,動作
発動時間 ：1アクション
距離 ：近距離（25フィート+5フィート/2レベル）
目標 ：クリーチャー一体
持続時間 ：瞬間
セーウ゛ ：意志・半減（無害）
呪文抵抗 ：可（無害）
メモ ：術者は、正のエネルギーを光線状にして目標に飛ばす。
目標に命中させる為には、術者が遠隔接触攻撃に成功しなければならない。
この光線は、一体の生きているクリーチャーのダメージを１ｄ６＋１／術者レベル（最大＋５）回復させる。
アンデッドは負のエネルギーによって活動している為、この呪文をアンデッドに対して使うと傷を治療するのではなく、逆にダメージを与える。
アンデッドクリーチャーは呪文抵抗を適用でき、また意志セーヴに成功すればダメージを半減する事が出来る。
507:Wizスレの619
05/07/19 16:25:45
そして、バディオスです。
バディオス（ショートディスタンス・インフリクト・ライト・ウーンズ：近距離軽傷付与）
死霊術
呪文レベル ：クレリック１、治癒１、バード１、ブラックガード１
構成要素 ：音声,動作
発動時間 ：1アクション
距離 ：近距離（25フィート+5フィート/2レベル）
目標 ：クリーチャー一体
持続時間 ：瞬間
セーウ゛ ：意志・半減（無害）
呪文抵抗 ：可（無害）
メモ ：術者は、負のエネルギーを光線状にして目標に飛ばす。
目標に命中させる為には、術者が遠隔接触攻撃に成功しなければならない。
この光線は、一体の生きているクリーチャーに１ｄ６＋１／術者レベル（最大＋５）ポイントのダメージを与える。
生きているクリーチャーは呪文抵抗を適用でき、また意志セーヴに成功すればダメージを半減する事が出来る。
アンデッドは負のエネルギーによって活動している為、この呪文をアンデッドに対して使うと同量のダメージを回復する。
508:ＮＰＣさん
05/07/19 22:23:39
つええ。構成要素か焦点具に金を掛けさせたいな。
509:Wizスレの619
05/07/19 22:27:36
焦点具ですか、ちと考えてみます。
他に問題点とかあります？
510:ＮＰＣさん
05/07/19 23:16:02
Wizスレは過去ログをちょくちょく見ていただけだったけど、
最後尾から前列にかけられるのをわざわざ再現とは…凝ってるなあ。
確かに期待値で１違うだけだとかなり強く感じられるから、
構成要素とかはなしのまま、ディオス系の「1d8」は残して、「＋(２術者レベルごとに１)（最大５）」はどうだろう。
後列からかけられるアドバンテージはかなりのものだと思うけど、それでも「２術者レベルごと」はきついかな？
Wizでは最大呪文数が9だけど、3eではずっと5+1だから、高レベルで回復量が増えるってのがいい気はするんだけどね。
511:Wizスレの619
05/07/20 18:23:52
>510
ディオス（ショートディスタンス・キュア・ライト・ウーンズ：近距離軽傷治癒）
召喚術（治癒）
呪文レベル ：クレリック１、治癒１、バード１、パラディン１
構成要素 ：音声,動作
発動時間 ：1アクション
距離 ：近距離（25フィート+5フィート/2レベル）
目標 ：クリーチャー一体
持続時間 ：瞬間
セーウ゛ ：意志・半減（無害）
呪文抵抗 ：可（無害）
メモ ：術者は、正のエネルギーを光線状にして目標に飛ばす。
目標に命中させる為には、術者が遠隔接触攻撃に成功しなければならない。
この光線は、一体の生きているクリーチャーのダメージを１ｄ８＋術者レベル2毎に１（最大＋５）回復させる。
アンデッドは負のエネルギーによって活動している為、この呪文をアンデッドに対して使うと傷を治療するのではなく、逆にダメージを与える。
アンデッドクリーチャーは呪文抵抗を適用でき、また意志セーヴに成功すればダメージを半減する事が出来る。
>508
探してみたんですが１レベルの信仰呪文で、触媒や、焦点具で『お金』を掛ける物が見当たらなかったです。
この変更だと、最初の頃の回復量が１～８になりますので、それ程強力にはならないと思いますが、どうでしょ？
512:Wizスレの619
05/07/20 18:25:38
>510
文章入れ忘れました。
変更は、こんな感じで良いでしょうか？
513:510
05/07/20 21:26:01
>>512
言い出しておいてなんだけど、「術者レベル２毎に＋１」ってよく見たら3eにないかもしれないので、
（510はAD&D2ndにいくつかあったのを思い出して書いた）美しくないって意見が出るかも…
自分の案だと、高レベルになるほど差が大きくなるよね。
１３レベルで６ポイントの差が出る。
（キュアクリティカル4d8+13で期待値31、ディアルマ4d8+6で24。旧案だと4d6+13で27）
ただしキュアライトとディオスは同じ期待値9.5で、キュアモデレットとマディオス(?)は19と15。
個人的には接触と遠隔ではこれくらいの差があってもいいと思うんだけど
（特に鎧の薄いビショップとかに遠隔は重宝すると思うし）
人によってはきついと思うかもしれない。
まあ最上な案ではないけど、ってことで。
514:Wizスレの619
05/07/21 18:40:01
>513
遅くなりましたが、PHB確認してみました。
確かに「術者レベル２毎に＋１」と言うのは無さそうでしたが、『グレーター・マジックウェポン』や『マジック・ヴェストメント』は「術者レベル４毎に＋１」なので、大丈夫ではないでしょうか。
取り敢えずですが他に良い案が無ければ、このまま行こうと思います。
今日中に、『マニフォ』を作ってみます。
515:Wizスレの619
05/07/21 20:04:42
作りました、意見よろしくです。
マニフォ（エア・エンタングル：大気の枷）
変成術
呪文レベル:クレリック2、ドルイド2、秩序、風
構成要素:音声、動作、信仰
距離中距離:(100+10フィート/レベル)
目標:1体以上のクリーチャー、それらのクリーチャーの内どれも他のものから10フィート以内の距離に収まっていなければならない。
持続時間:1ラウンド/レベル(解除可):本文参照
セーウ゛:意志・無効
呪文抵抗:可
メモ：クリーチャーの周囲の大気を変質させ、対象を捕えて絡み付かせ、『からみつかれた状態』にする。
『からみつかれた状態』のキャラクターは移動力が半分になり、走ったり突撃する事が出来ず、攻撃ロールに-2、有効【敏捷力】に-4のペナルティを受ける。
絡み付かれた状態のキャラが呪文を発動させる場合、〈精神集中〉判定(難易度17)に成功しないと呪文は失われる。
516:ＮＰＣさん
05/07/22 13:46:15
支援age
517:ＮＰＣさん
05/07/22 17:54:23
エンタングルと比べてかなり弱体化してるね。セーヴも一回だけだし。
ダンジョン内でも使えるのは良いけど。
518:ＮＰＣさん
05/07/22 19:09:02
マニフォの元はホールドパーソンだと思うけど、3.Xeでは人型にさらに一体限定だからね。
それでエンタングル系を持ってきたわけか。
イメージ的に大気でエンタングルってのはかなりの力技に思えるが
（D&D系って純粋な風系魔法がわりと弱いし、ガストオブウィンドとか）
別に呪文レベルと現象自体の強さが比例していないのもD&D系だから別にいいか。
で、この呪文のバランスはこれはこれとして、
カティノはどうするの？ スリープそのままでいく？ それとも全く別のルールにする？
カティノがスリープそのままだとしたら、マニフォもカティノの上位版みたいにして
「種別問わず４ＨＤまでホールド」でもいいような気がする。
519:Wizスレの619
05/07/22 19:49:02
実は、カティノは、Wizの前スレで作ってまして、データは以下の通りです。
カティノ（スリープ・フォッグ:眠りの霧）
変成術
呪文レベル ：ウィザード/ソーサラー1
構成要素 ：音声,動作
発動時間 ：1アクション
距離 ：近距離（25フィート+5フィート/2レベル）
効果 ：範囲内の空気中の酸素濃度を低下させる。
効果範囲 ：20フィート立法の空間
持続時間 ：レベル×一分
セーウ゛ ：頑健・無効
呪文抵抗 ：可
メモ ：頑健のセ－ヴに失敗した、範囲内のクリーチャーは、朦朧状態となる。
以下の種別のクリーチャーは影響を受けない。
・アンデッド
・エレメンタル
・植物
・人造
・粘体
・来訪者
カティノは『大気を変質させて云々』あったので、こんな感じになりました。
520:ＮＰＣさん
05/07/22 21:43:20
>>519
D&Dの既存呪文とは並存というか、あえて違う方向性でいく感じかな。
Wizは特殊呪文自体少ないし、それが面白いかもしれない。
TRPG版Wizの設定（記述）は知らないんだけど、
マニフォは「彫像」という訳もあるし、軽い麻痺呪文とも言われているから、
これも風とかの外因的魔法より、これも頑健セーブで何かのペナルティの方がよくないかな。
バランス自体は>>515でよさそうだけど。
521:Wizスレの619
05/07/24 13:11:07
>520
そうです、『基本（PHBに記載）の呪文と出来るだけ重ならない様に若干のアレンジを加えていけたらな』と考えてます。
マニフォ調べ直すのに時間が掛かってしまいました。
結論から言うと『麻痺』させます（TRPG復刻版、電源版取り説）。
どこで『大気～』の記述をみたのか、判りませんでしたが完全に勘違いの様でした。
で、『麻痺』だと〈ホールドパーソン〉と重なってしまう上に、マニフォの方は『集団』に掛かるので、アレンジを加えたのを作ってみました。
次に投下します。
522:Wizスレの619
05/07/24 13:14:01
と、言う訳で、『改訂版マニフォ』です。
マニフォ(マス・デイズ)
変成術
呪文レベル:クレリック2、ドルイド2、混沌
構成要素:音声、動作、信仰
距離中距離:(100+10フィート/レベル)
目標:1体以上のクリーチャー、それらのクリーチャーの内どれも他のものから10フィート以内の距離に収まっていなければならない。
持続時間:1ラウンド/レベル(解除可):本文参照
セーウ゛:頑健・無効
呪文抵抗:可
クリーチャーの周囲の大気を幻覚を誘発する物質に変質させ、生きているクリーチャーを『幻惑状態』にする
『幻惑状態』のキャラクターは、通常どおりに行動出来ず、一切のアクションが出来ないがＡＣには特にペナルティは受けない。
条件的には近付けたと思うのですが、いかがでしょう？
523:ＮＰＣさん
05/07/24 20:45:05
>>522
秘術レベル０のデイズとは細部が結構違うのね。
結構一発逆転系になるけど、
頑健セーブってところで、OD&Dのホールドパーソンの「効きにくさ」くらいにもなってると思うし
（秘術クラスに効きやすいけど）バランスはそのくらいかな。
524:Wizスレの619
05/07/25 20:36:20
>523
了解です、ではマニフォは、これでいきましょう。
週末までに、何か一つ作っときます。
525:ＮＰＣさん
05/07/25 23:32:35 +RloFRk4
いきなり流れを無視してアレなんだが…
『fate』を作りません？
いや、別に背景やらは違くてもいいんだけど
オリシスか既存の何かで
思いつく限りのＴＲＰＧをコンバートさせて
今まで作った、登場したＰＣを
「英霊召喚」て具合に呼び出すゲーム
いかがか？
526:ＮＰＣさん
05/07/25 23:37:11
>fate
未プレイの上にどこだかの変なアレの所為で変なイメージを植えつけられたので嫌です。
だってケンペー君とか女犯坊とか出てくんだろ？
527:ＮＰＣさん
05/07/25 23:58:41
呼び出した英霊とがっちゅん汁まみれになるげむなら一も二もなく賛同する
528:ＮＰＣさん
05/07/26 00:03:51
>>526やはりそうきましたかｗ
自分があと同じようなネタ知らないのでソレだしたんですが
要は今までのＴＲＰＧで作ったＰＣをゲーム関係なしに総登場させたいわけで
『fate』から余計なの抜いて紹介
・伝説の英雄を使い魔として召喚する
・戦闘力：英雄>>>>>超えられない壁>>>>>召喚者
・召喚者は絶対命令権(回数制限つき)所持
・使い魔は召喚者がいなくなると自然消滅
・目的はバトルロイヤルで優勝、そして賞品
・賞品は「願い事がなんでも～」
529:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/07/26 00:05:51
『すっげーおもしろさがなさそうですそれだけ見ると』
『あとなんであろうと戦闘力で凌駕したいという人もいます、こことかに』
530:ＮＰＣさん
05/07/26 00:09:45
＞・召喚者は絶対命令権(回数制限つき)所持
じゃあせっくるしてもいいですね？
531:ＮＰＣさん
05/07/26 00:10:16
ＴＰＲＧやってた奈須だからいかにもそれっぽくはあるよな
532:ＮＰＣさん
05/07/26 00:14:43
どうでもいいが、英霊が人間の屑（Ｔ＆Ｔ）でも召還者は常にそれ以下なんだな？
533:ＮＰＣさん
05/07/26 00:19:02
多分計算式が異なるんだろう。
534:ＮＰＣさん
05/07/26 00:19:55 RYLNzD0l
まぁ『fate』の説明なので…
世界観やらがまったく違うゲーム群のＰＣを一カ所に持ってこれる設定であればなんでも良く
面白みはその違うゲームのキャラが出会えること、戦えることです
○○VS○○な感じで
535:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/07/26 00:21:09
『じゃぁなんとなくN◎VAに行ったりなんとなくBBNTだったりなんとなくALSでストレンジャーで充分じゃないか？』
536:ＮＰＣさん
05/07/26 00:21:12
Ｖ３入りＳ＝Ｆで良いじゃん。最近ＡＬＳと繋げられないか頭を捻ってるところだ。
537:ＮＰＣさん
05/07/26 00:30:15
Fateなんて知らんけど、
アンバーの九王子になって平行世界同士をいくつもくっつけて乱戦させて
自分もついでに乱入とかの方が手っ取り早いと思った。
538:ＮＰＣさん
05/07/26 00:31:33
クロスオーバーってのは結構昔からあるしな。
どちらかというとこれはシナリオフックだろ。
システムにどう反映するかってのはこのスレ的なアプローチではあるが。
539:ＮＰＣさん
05/07/26 00:33:15
よくわからんが、ストブリ版のエルリックとエルリック！版エルリックが召還される一方、
平のストームナイトが召還されそれぞれのレベル格差は埋まらない
そんなゲームなんだな？
540:ＮＰＣさん
05/07/26 00:36:51
ばっか、オメェ、ダース・ベイダー卿とペンドラゴンとベン・ケノービとレゴラスが一堂に会するんだぜ？
541:ＮＰＣさん
05/07/26 00:38:44
>>540
d20ではそれが本当にできてもおかしくないから、
怖い時代になったと少し前に思った。
542:ＮＰＣさん
05/07/26 00:41:53
それなんてD&Dがよくわかる本？
543:ＮＰＣさん
05/07/26 00:49:35 RYLNzD0l
まさに>>540がやりたいというか
それやって無理のない設定、ていうのはスレ違いなんでほっぽっとくとして
どれかのシステムにまとめてコンバートするか
手頃なのが無ければコンバートに特化したようなシステムが欲しいという話で
544:ＮＰＣさん
05/07/26 00:50:03
だからＤ２０システム。
545:ＮＰＣさん
05/07/26 00:51:39
＞543
つ「Ａﾎｳ陣」
546:ＮＰＣさん
05/07/26 00:53:08
>543
ｄ２０！
547:ＮＰＣさん
05/07/26 00:56:34
>540が誰かを忘れていると思ったらラスプーチンだった。まああれも英雄か。
548:ＮＰＣさん
05/07/26 01:01:10
>>540
クロちゃんふいた
549:ＮＰＣさん
05/07/26 01:34:53
>>544ｰ546
ありがとう
そこら辺見て回ってきましたが
ｄ２０っていうのがどんな雰囲気か掴めず
ルルブ買わなきゃダメですか、ダメでしょうね…
Ｄ＆Ｄの３．～ての買えばいいんですかね？
550:ＮＰＣさん
05/07/26 01:45:46
>>549
基本的にはＤ＆Ｄ3.5eのＰＨＢ（プレイヤーズハンドブック）があればよろし。
他のＤ＆Ｄルールブックもあるにこしたことはないが、
ｄ２０共通のＳＲＤ（詳しくはＤ＆Ｄスレを見て）のウェブページでも見られる。
ＳＲＤは英語だけどモンスターデータとかはわかる。
海外ではエルリック、コナン、クトゥルフからヘルシングまでｄ２０で作られてるよ。
日本でも（昔のＡＤ＆Ｄの伝説英雄データを使って）サーバントをデータ化していた人とかいた。
551:ＮＰＣさん
05/07/26 01:57:27
ども
本屋見てきます(-_-)>
552:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
05/07/26 02:32:39 CnLSlwBj
まぁ平たく言えば「D&Dで再現出来るキャラならD&Dで遊べるやん」って事やね。
日本でもd20モダンやらサイオニクスやら訳されるし、汎用性はグッと上がるっしょ。
まぁガープスでも出来るわな。本国じゃクロスオーバーを主眼に置いてるらしいし。
553:ＮＰＣさん
05/07/26 03:05:27
つか、誰かここのコンバートっで遊んだ人いるの？
554:ＮＰＣさん
05/07/26 08:03:41
>>528
龍騎のパクリ？
555:ＮＰＣさん
05/07/26 08:06:40
まず自分で叩き台くらい作って来い。
話はそれからだ。
556:ＮＰＣさん
05/07/26 21:06:59
＞Fate
英雄＞召喚者を徹底したいなら、旧版ビースト・バインドだな。
魔物＝英雄、人間の姿＝召喚者。
令呪は神業扱いにして付属。
強さをタダの飾りにするなら、新約でシナリオネタにするよろし。
557:ＮＰＣさん
05/07/26 21:40:00
＞Fate
そういえば、こんなのあったなぁ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
558:Wizスレの619
05/07/29 18:57:29
え～取り敢えず投下します、ラテュマピックです。
ラテュマピック（ディサーメント・クリ－チャ－：クリ－チャー識別）
占術
呪文レベル ：クレリック３、知識２
構成要素 ：音声、動作、信仰
距離 ：自分
目標 ：術者
持続時間 ：１時間／レベル
術者はクリ－チャ－の能力に関する洞察力を得る。
術者はクリ－チャ－を判別する際にまるで該当の知識技能を持っているかの様に、各知識技能を使用する事が出来る。
それに加えて、呪文の効果中にクリ－チャ－の識別判定を行なった場合、術者レベル（最大10）＋10の洞察ボーナスを得る。
559:ＮＰＣさん
05/07/30 18:16:46
>>558
D&Dには似たような呪文が見当たらない（と思う）ので判断に困るなあ…
D&Dではモンスターの外見を見ればすぐにわかるようなことも、
Wizでは不確定モンスターだとそれさえわからないわけだから、結構違うよね
560:Wizスレの619
05/07/30 20:33:56
>559
そうですね、一応技能判定と言う事で『ファインド・トラップ』を参考にしました。
3.5版だと、知名度判定（みたいな物）があるので、それの補助呪文みたいな感じでしょうか。
561:ＮＰＣさん
05/07/30 20:34:40
冒険者大全では技能を一時的にブーストする補助呪文が結構あるしね
562:Wizスレの619
05/07/30 20:36:31
>561
冒険者大全にありますか。
後で、ちょっと確認してみます。
563:Wizスレの619
05/08/03 20:25:54
あまりの暑さに英文が読めなくて、ヘロヘロです（笑）。
ラツモフィスを作ってみました。
ラツモフィス（ショートディスタンス・ニュートラライズ・ポイズン：近距離毒中和）
召喚術（治癒）
呪文レベル ：クレリック４、治癒４、バード４、パラディン４
構成要素 ：音声,動作、信仰
発動時間 ：1アクション
距離 ：近距離（25フィート+5フィート/2レベル）
目標 ：クリーチャー一体
持続時間 ：瞬間
セーウ゛ ：意志・半減（無害）
呪文抵抗 ：可（無害）
メモ ：術者は、正のエネルギーを光線状にして目標に飛ばす。
目標に命中させる為には、術者が遠隔接触攻撃に成功しなければならない。
この光線は、一体の生きているクリーチャーのや物体の内部にある、どんな毒でも解毒する。
毒を受けた状態のクリ-チャ-がそれ以上毒によるダメージや効果を受ける事は無く、どんなものであれ一時的な効果も消える。
しかし、この呪文はＨＰへのダメージや、能力値ダメージ、自然と消え失せる事の無い効果等、瞬間的な効果を逆転させる事は無い。
例えば、毒が３ポイントの【耐久力】ダメージを与え、それ以降もダメージを与える恐れがある場合、この呪文は将来的なダメージは防ぐが、すでに与えられたダメージを回復させる事は無い。
秘術呪文物質要素：少量の木炭
564:Wizスレの619
05/08/03 20:41:39
訂正です
セーヴ ：意志・無効
メモ ：一体のクリーチャーのや物体の→一体のクリーチャーや物体の
やっぱり、暑さで惚けてます。
orz
565:ＮＰＣさん
05/08/03 22:02:35
>>563
同じじゃないかと思ったら3.0Eを見ていたよ。3.5Eの「効果時間中には毒耐性」の部分がないんだね。
遠距離だからといってもこれ以上下げどころもないし、このくらいかね。
強いて言えば「物品にはかからない」「中型までのサイズにしかかからない」といった制限だけど、
あまり実質のない細かい違いはかえって煩雑になる気もするし。
566:ＮＰＣさん
05/08/04 11:13:45
距離は「近距離」ではなく「１０フィート」程度の固定値の方が良いと思う。
そうでないと、Reach Spell (CD84)の立場が無くなる。
567:ＮＰＣさん
05/08/04 23:32:18
>>566
あとはハイエロファントの《信仰呪文遠隔化》とかね。
DIOSとかはそれなりに弱体化してるからあれでもいいような気がするけど、
確かにMADIとかはどう弱体化しても「ヒール＋特技」の立場がなくなりそうな予感。
１０フィートだとスクエアを想像すると結構厳しい気がするな。
まあ元々そんなに離れて使えるもんでもない気もするけど。
「３０フィート固定」にして、ハイエロファントのみたいにさらに重なると６０フィートとか。
568:ＮＰＣさん
05/08/05 11:36:25
もともと３人２列の隊形で後列から前列にかける程度のものだから１０フィート程度で良いと思った。
まあ、１５フィートでも２０フィートでも良いんだけど、３０フィートだとやり過ぎかと。
ちなみに、タッチスペルではないので、前述の特技や能力は重ならない。
569:ＮＰＣさん
05/08/05 21:13:13
距離延長特技でも２０フィートにしかならない、
タッチ版と違ってReachSpellで３０フィート化することもできない、だとかなりつらいな。
個人的には、完全に「近距離呪文化」する方向で弱体化してきたのでそれで考え続けて欲しいところ。
１０フィートや２０フィート固定だと、BADIOS系は遠隔化した意味がないくらい使い勝手が落ちるしね。
キュアモデレート（2d8回復、クレリック２ドルイド３）を、OD&DやWizに忠実に４レベルにしてでもやってみてほしい。
ただMADIは本当にかなり抑える必要がありそうだけど。
570:ＮＰＣさん
05/08/06 10:11:51
Wizは呪文の総レベルが７まで、D&Dは9までなんだから、
スペルレベルを上げると言う手もあるんじゃないかな？
まあ、8レベルとかにするとReachしたヒールと何が違う？ と言う話になるけど。
571:ＮＰＣさん
05/08/06 16:15:07
>>570
Wiz第一スレは見てないけど、第二スレの話では、
上級職に転職してもキャラレベル２０までにそれなりの呪文レベルに達するとかいう話で作ってたので、
８、９レベル呪文で、実質基本職一本でしか使えない、ではまずいと思う。
まあ単純に弱体化すればいい話じゃないかと。
キャラレベル１３がひとくぎりなら、MADIはＬｖｘ８回復とか固定１００回復とかでも用が済む気がするしね。
572:Wizスレの619
05/08/08 07:31:20
どうもお疲れ様です、ここ2、３日PCに触れませんでした。
レス遅くなりましたが、距離はこのままで行きたいと思います。
『コンプリートディバイン』は持っていないので、ハイエロファントの『信仰呪文遠隔化』しか確認していませんが、固定化すると「バディオス等の後方からの攻撃呪文が『届かなくなる』恐れがある」事
そして、前述の『信仰呪文遠隔化』等と差別化（他の治癒呪文+特殊能力との区別）が出来なくなるかなと思いました。
呪文レベルも>571さんのと同じ理由で、出来るだけ変更しないで行きたいと思います。
色々な意見が見れて『目から鱗が落ちる』思いです、皆様方本当にありがとうございます。
週末までには、またデータ出しをしたいと思います。
573:Wizスレの619
05/08/13 18:58:47
と、言う訳で、マディ作ってみました。
マディ（ショートディスタンス・マイナー・ヒール：近距離大治癒）
召喚術（治癒）
呪文レベル ：クレリック６、治癒６
構成要素 ：音声,動作，信仰
発動時間 ：1アクション
距離 ：近距離（25フィート+5フィート/2レベル）
目標 ：クリーチャー一体
持続時間 ：瞬間
セーウ゛ ：意志・半減（特殊）
呪文抵抗 ：可（無害）
メモ ：術者は、正のエネルギーを光線状にして目標に飛ばす。
目標に命中させる為には、術者が遠隔接触攻撃に成功しなければならない。
この光線は、一体の生きているクリーチャー正のエネルギーで満たし、病気や傷を拭い去る事が出来る。
この呪文は対象に作用を及ぼしている、以下の不利な状態全てを一度に終わらせる：過労状態、幻惑状態、混乱状態、石化、知能低下状態、
聴覚喪失状態、毒を受けた状態、能力値ダメージ、吐き気がする状態、発狂状態、病気、疲労状態、不調状態、目が眩んだ状態、盲目状態、朦朧状態。
この呪文はアンデッドに対しては術者レベルあたり５ポイントのダメージを与える（最大100）。
また、対象のヒットポイントを１未満に減少させる事はない。
574:Wizスレの619
05/08/13 19:34:43
申し訳ない、『朦朧状態。』と『この呪文は～』の間に以下の文章を入れてください。
『また、この呪文は術者レベルあたり５ポイントのダメージを回復させる（最大100）。
この呪文によっても、負のレベルを取り除く事、恒久的に吸収されたレベルや恒久的に吸収された能力値を回復させる事は出来ない。』
何か、最近駄目過ぎ…
orz
575:ＮＰＣさん
05/08/13 22:37:39
>>574
最初、肝心の回復量が書いてないので何事かと思ったよ。
まあ仮案だしあまり気にするな。
１１レベルでも５５回復だからかなり厳しいね。
3.XeはWizより１日の呪文数も少ないし、このレベルでWisボーナスなんてそうそうないし…
かといってレベルｘ６だとたいして変わらないし、７や８だと数値が半端な上にちと強いし…
個人的には最初から固定１００でもいいかも、とか思ってたけど、
それだと初期のHealとあまり差がつかないと思う人もいるかも。
結局ｘ５にして、Wizよりはわりと恵まれてる（xd8にレベル云々を足せる分）低レベル呪文を駆使していくことになるのかな。
576:Wizスレの619
05/08/13 23:05:45
>575
サンクスです。
取り敢えず、マディはコレでやってみましょう。
後で、ディアルマも投下します。
『キュア・シリアス・ウーンズ』の近距離版って感じです。
577:Wizスレの619
05/08/13 23:13:30
こんな感じですが如何でしょう？
ディアルマ（ショートディスタンス・キュア・シリアス・ウーンズ：近距離重傷治癒）
召喚術（治癒）
呪文レベル ：クレリック５、治癒５
構成要素 ：音声,動作
発動時間 ：1アクション
距離 ：近距離（25フィート+5フィート/2レベル）
目標 ：クリーチャー一体
持続時間 ：瞬間
セーウ゛ ：意志・半減（無害）
呪文抵抗 ：可（無害）
メモ ：術者は、正のエネルギーを光線状にして目標に飛ばす。
目標に命中させる為には、術者が遠隔接触攻撃に成功しなければならない。
この光線は、一体の生きているクリーチャーのダメージを４ｄ８＋レベル（最大＋20）回復させる。
アンデッドは負のエネルギーによって活動している為、この呪文をアンデッドに対して使うと傷を治療するのではなく、逆にダメージを与える。
アンデッドクリーチャーは呪文抵抗を適用でき、また意志セーヴに成功すればダメージを半減する事が出来る。
578:ＮＰＣさん
05/08/14 16:26:11
4d8だとキュアクリティカルのような…
「ディアルマだから3d8」に直すか、
「ディアルマだからキュアクリティカル」に直すか、どっちがいいんだろう。
4d8だとキュアクリティカルと１スペルレベル差で遠隔だから強いと見る人が多いかもしれない。
マディとの差も結構少なくなるし。
ただし、５レベル呪文だと「マス・キュアライトウーンズ」（距離は同じで多人数）との比較になるけど、
「単体だけど2d8だけ余計に回復」の差を充分と見るか、少ないと見るか。
579:Wizスレの619
05/08/15 23:26:34
>578
すみません、ディアルマ→キュアクリティカルのつもりだったんですが直すの忘れてました。
距離とレベルの問題については難しいですよね。
マディとの差は回復量に関しては少なくなりますけど、『状態回復の効果が追加されますので、良いかな？』と思ってました。
580:Wizスレの619
05/08/30 14:48:54
ちょっと立て込んでいたので書き込めませんでした。
気分を変えて、久しぶりの攻撃呪文です。
マリクト（ディストラクション・サウンド：破壊の音撃）
力術［音波］
呪文レベル ：クレリック７
構成要素 ：音声、動作、信仰
発動時間 ：１アクション
距離 ：中距離(100フィート+10フィート/レベル)
効果範囲 ：40フィート立方の空間
持続時間 ：１ラウンド
セーウ゛ ：不可
呪文抵抗 ：可
メモ ：指定した空間内に信仰の力で呪言を発生させる。
効果範囲内の全てのものに、術者レベル２につき1d8（最大15d8）の［音波］ダメージを与える。
このダメージの半分は［音波］ダメージであるが、残りは信仰の力そのものから直接与えられたものである。
その為、後者のダメージが［音波］に基づく抵抗力によって減少する事はない。
ちょっと強すぎますかね？
581:ＮＰＣさん
05/08/30 21:18:51
７レベル信仰呪文・対複数の最大ダメージは15d6, 7d8じゃないだろうか。しかもこれはst半減がある場合で…
うむむ、というか第一スレを見ていないのでダメージ呪文一般のレギュレーションがわからん。
はてなの方にはデータは出てないし。
ダメージxdxの部分だけでいいのでいくつかの例を示してくれるとありがたいんだけど。
582:Wizスレの619
05/08/30 21:27:11
>581
すいません、見落としてました>1d8→2d6
そうするとd6にするか、最大ダメージを7d8にするかしないと駄目ですね。
前スレの秘術呪文を幾つか貼り出してみますね。
583:Wizスレの619
05/08/30 21:33:13
マハリトとマダルトです、関係なさそうな所は削りました。
マハリト（パイロストーム：炎の嵐）
呪文レベル ：ウィザード/ソーサラー3,ドルイド4
効果範囲 ：20フィート立方の範囲を満たす爆発内の空間
持続時間 ：１ラウンド
セーウ゛ ：不可
呪文抵抗 ：可
メモ ：指定された場所に熱を遮断する結界を張り、空間内の中心から高温の炎を発生させる。
空間内部の全てのものに、術者レベル2につき、1d6（最大10d6）の［火］ダメージを与える。
マダルト（フリージング・ブレード・ストーム：氷刃の嵐）
呪文レベル ：ウィザード/ソーサラー6,ドルイド7
効果範囲 ：30フィート立方の空間
持続時間 ：１ラウンド
セーウ゛ ：不可
呪文抵抗 ：可
メモ ：指定された場所に熱を遮断する結界を張り、凄まじい冷気と氷の刄が吹き荒れる。
空間内部の全てのものに、３ｄ８の斬撃ダメージと、術者レベル２につき、１ｄ６（最大15d6）の［冷気］ダメージを与える。
584:ＮＰＣさん
05/08/30 22:06:09
>>582-583
thx.
ラダルトじゃなくてマダルトが６レベルでOK?
乱戦でも敵だけに影響を及ぼすマス・インフリクト系（または全員同ダメージのチェインライトニング）
みたいにするかと思ったけど、普通に範囲系なのね。
あと気になるのは、反応セーブ不可なので軒並み《身かわし》が無効になる強さの話はwiz第一スレではどうなってた？
マリクトは7d8は流石に寂しいので15d6にしてもいいかもしれない。
最初からダイス数とかタイプは食い違ってるわけだしd8にこだわることもなし。
585:Wizスレの619
05/08/30 22:12:43
>セーブ不可
その分、『術者レベル辺りのダメージが低いので良いのではないか』だったと思います。
後、データはテストプレイするまでの『暫定的な物』なので、取り敢えず『これでやってみよう』でした。
>ダメージダイス
了解です、後程修正します。
明日で良ければ修正版アップしますがどうでしょう？
586:ＮＰＣさん
05/08/30 22:49:13
マハリトが2d6からはじまって「チマチマと、しかし確実に」削る感じか。
身かわしできなくてもローグが一発死しそうには見えないしね。暫定としてはそんなものかな。
587:Wizスレの619
05/08/31 19:36:34
マリクト（ディストラクション・サウンド：破壊の音撃）
力術［音波］
呪文レベル ：クレリック７
構成要素 ：音声、動作、信仰
発動時間 ：１アクション
距離 ：中距離(100フィート+10フィート/レベル)
効果範囲 ：40フィート立方の空間
持続時間 ：１ラウンド
セーウ゛ ：不可
呪文抵抗 ：可
メモ ：指定した空間内に信仰の力で呪言を発生させる。
効果範囲内の全てのものに、術者レベル２につき1d6（最大15d6）の［音波］ダメージを与える。
このダメージの半分は［音波］ダメージであるが、残りは信仰の力そのものから直接与えられたものである。
その為、後者のダメージが［音波］に基づく抵抗力によって減少する事はない。
ちょこっと修正。
>マダルト
ひょっとしたら、間違えてるかも知れません（汗）
後で確認してみます。
588:Wizスレの619
05/08/31 19:55:54
>584
呪文レベル間違えてました…
orz
最大ダメージが変わる可能性があるので、後日修正してupします。
589:ＮＰＣさん
05/09/06 23:35:52
簡略化版の話ってここでＯＫ？
具体的にはＤ＆Ｄ３．５ｅを簡略化して、ロードスやソードワールドができるルール提案ってな具合なんだが。
590:ＮＰＣさん
05/09/06 23:43:03
いいんでない？
どっちかというとセッティングとかレギュレーションとか言われるものだけど、
わざわざ、スレを分けるほどのものとは思えんし。
591:ＮＰＣさん
05/09/07 00:06:20
>>589
それはベーシックセットのこと？
592:Wizスレの619
05/09/07 20:09:27
すみません遅くなりましたが、マダルトを直して来ました。
マダルト（フリージング・ブレード・ストーム：氷刃の嵐）
力術［冷気］
呪文レベル ：ウィザード/ソーサラー5,ドルイド6
構成要素 ：音声,動作,物質
発動時間 ：1アクション
距離 ：長距離(400フィート+40フィート/レベル)
効果範囲 ：30フィート立方の空間
持続時間 ：１ラウンド
セーウ゛ ：不可
呪文抵抗 ：可
物質構成要素：水晶の欠片と水銀一雫
メモ ：指定された場所に熱を遮断する結界を張り、凄まじい冷気と氷の刄が吹き荒れる。
空間内部の全てのものに、３ｄ６の斬撃ダメージと、術者レベル２につき、１ｄ６（最大12d6）の［冷気］ダメージを与える。
593:ＮＰＣさん
05/09/07 22:32:56
>>589
「3eを赤箱風にお手軽に遊ぶ」てのは考えてみたことがある。
赤箱を遊べばいいって話もあって、それもいいんだけど、
豊富なデータを流用したかったりとかね。
CoC d20とかはAoOが選択ルールだったりする抽象戦闘で、参考になるかもしれない。
>>591
ダルトの参考にならないかとNWNのアイスストームをひっくり返してみたら、
「3d6斬撃＋2d6氷＋3lv毎1d6氷」とかいう変なのになってるなあ。
価格なしの構成要素は元々雰囲気的な所もあるし、Wizだとない方がいいような気もするが、
やっぱり「発動時の制限として、あった方がいい」という話が前スレであったのかな？
594:Wizスレの619
05/09/07 23:01:52
>593
『発動時の制限』と言う話は無かったと思います。>触媒
フレーバーなので『あっても良い』くらいの話しだったと思います。
うろ覚えですが（笑）
595:ＮＰＣさん
05/09/08 00:03:34
>>593
> 「3eを赤箱風にお手軽に遊ぶ」てのは考えてみたことがある。
それがまさにベーシックセットなのだが。
596:Wizスレの619
05/09/18 15:08:54
大分、間が空いてしまいましたが、ロルト作ってきました。
ロルト（ブレード・ストーム：刃の嵐）
力術［音波］
呪文レベル ：クレリック6,ドルイド6
構成要素 ：音声,動作,物質
発動時間 ：1アクション
距離 ：中距離(100フィート+10フィート/レベル)
効果範囲 ：30フィート立方の空間
持続時間 ：１ラウンド
セーウ゛ ：不可
呪文抵抗 ：可
メモ ：指定された場所に無数の真空の刃を造り出し、大気の渦が吹き荒れる。
空間内部の全てのものに、３ｄ６の斬撃ダメージと術者レベル２につき１ｄ６（最大12d6）の［音波］ダメージを与える。
597:ＮＰＣさん
05/09/18 21:55:44
>>596
マリクトはともかくロルトは音波にする必要はないように思えるなあ。
必ずどれかの属性攻撃にすると決めてるならまた別だけど、無属性の斬撃だけでいいような。
あと１１レベル時点ですでに８ｄ６だから元のロルトよりかなりでかいね。
このデータだと上のマダルトと同じだけど、元のWiz通りラハリトと同じで斬撃の方がいいのでは。
（最大ダメージは勿論大きくていいけど）
どのみち同レベルのマディと比べると、余程のことでないと使う機会がない、
てくらいのバランスでいいように思う。
598:Wizスレの619
05/09/19 18:10:39
>597
今、初期値のダメージを比べてみたら『ロルト ＞ マリクト』になってました（汗）。
ダメージが、（セーヴ出来ないのを考えると）かなり大きすぎる事になりますので、少々修正してみました。
ロルト（ブレード・ストーム：刃の嵐）
力術［音波］
呪文レベル ：クレリック6,ドルイド6
構成要素 ：音声,動作,物質
発動時間 ：1アクション
距離 ：中距離(100フィート+10フィート/レベル)
効果範囲 ：30フィート立方の空間
持続時間 ：１ラウンド
セーウ゛ ：不可
呪文抵抗 ：可
メモ ：指定された場所に無数の真空の刃を造り出し、大気の渦が吹き荒れる。
空間内部の全てのものに術者レベル２につき１ｄ６（最大15d6）の斬撃ダメージを与える。
599:Wizスレの619
05/09/19 18:31:06
追伸
力術［音波］→力術［風］
上記の様に変更になります。
600:ＮＰＣさん
05/09/19 22:30:42
>>598
プリースト系はダメージ自体は（最大値以外）全部同じ？
３ｄ６の斬撃ダメージを入れたり外したり、何に一番重きを置いているのかよくわからないんだけど。
601:ＮＰＣさん
05/10/05 23:26:30
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
602:ＮＰＣさん
05/10/06 18:21:43
誤爆？
603:Wizスレの619
05/10/09 18:01:02
>600
遅レスすみません。
>597で『【音波】にする必要がない』とあったのと『マリクトよりもダメージが大きくなる』ので、追加ダメージを外してみました。
一番、重きを置いてる事は雰囲気でしょうか？
出来るだけ電源版に近くしたいのですが、足りない分は他の所から持って来たいと思ってます。
マリクトも>596のロルトに合わて追加ダメージの物に修正するか、それとも逆に>587のマリクトに合わせた>598のロルトにするべきか悩んでいます。
604:ＮＰＣさん
05/10/09 20:16:18
>603
＞一番、重きを置いてる事は雰囲気
言うのは辛いけど特に雰囲気が出てるようには見えない。
正直、呪文に関しては3.Xeの呪文から名前だけ変えた方が早いように見える。この呪文データを使うメリットがいまいち見えてこない。
そらで言えるダメージ値はまだしもマダルトの呪文レベルを間違うなんてWizファンとしてはありえないし。
例えば>600に答えてないけど、電源版に近くしたいならなおさら、ロルトとマリクトの「ダメージが同じ」なのは何故？
電源版通りリトカン＝マハリト、ロルト＝ラハリト（ダルト）と合わせられない理由は？
605:ＮＰＣさん
05/10/15 00:14:58
雰囲気とか言うなら、アイスストーム同様ぜんぶ固定値にして、
電源版そのままのダイスロールをさせても、数値とか暗記してるWizファンには受けそうなんだが、
レベルによるダメージが上昇が欲しいとかいうのを議論した上でこうなってるんだろうし、それはいいや。
あと範囲型じゃなく、チェインライトニングみたいに「乱戦でも敵だけに当たる」タイプも一考の余地があるかもだよ。
差し替えじゃなく、D&Dの呪文全部と混在させるわけだから、
Wiz呪文で揃えようと思うような別種の魅力がないと使わないやね。
現状のデータだとかなり厳しいぞ。
＞『【音波】にする必要がない』とあったのと『マリクトよりもダメージが大きくなる』ので、追加ダメージを外してみました。
結果→ ＞プリースト系はダメージ自体は（最大値以外）全部同じ
いきあたりばったりでやってるだろ？ ひとつ呪文を作ったらまた別のをいじってとか。
一度、電源版Wiz#1の呪文リスト（呪文レベルとダメージ範囲が書いてあるやつ）を穴があくほど眺めながら、
おおまかなダメージの序列とかを、全呪文ひととおり考えてみなよ。
いや、既にやってるのかもしれんけど、とてもそうやって出来たデータには見えんからさ。
606:ＮＰＣさん
05/11/06 19:03:54
ﾌｧﾝﾀｽﾞﾑｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰを他のﾙｰﾙで遊ぶなら
どのｼｽﾃﾑがいいかな?
ﾓﾝｽﾀｰ！ﾓﾝｽﾀｰ！あたりとか?
それかﾏｷﾞｳｽやｶﾞｰﾌﾟｽが無難かな?
607:ＮＰＣさん
05/11/06 19:06:10
>>606
ファンタズム・アドベンチャー（アドバンストでもいいが）の、どんな要素を重視したいんだ？
それによってシステムが変わってくるだろう。
例えば、バラエティに富んだ異種族パーティを組みたい
→それなら、D&Dも選択肢に入る
608:ＮＰＣさん
05/11/07 22:21:20
うんうん。
むしろ積極的にD＆D３．５を活用すべき。日本語版だけでもかなり充実よー
609:アマいもん
05/11/08 08:17:58
>>606
BBNTが超オススメだぜ、兄弟！
タフィボーセ in イケブクロ。パワードスーツも着れる。
次点はゼノスケ。前世がタフィボーセ。
610:ＮＰＣさん
05/11/15 00:17:08
>>589あたりで出た3.5eの簡易ルールについてメモ。
ベーシックセットを見てみたら、機会攻撃→ダメージを受けたら＜精神集中＞判定とかが煩雑だと思われてか、
「敵に隣接していると呪文発動自体が不可能」になってるのな。技能にも＜精神集中＞がない。
これって前線での魔法戦士が不可能ってことで、「ロードスやソードワールドを再現」するには致命的かね？
AD&D1st-2ndみたいに「前線で魔法は不可能」と言い切るのもひとつの手だし、
CoCd20みたいに、誘発する行動は最初から不可能（隣接したら必ず立ち止まるとか）として機会攻撃を取っ払うと、抽象戦闘がかなり簡単にできるんだけど。
611:ＮＰＣさん
05/11/15 07:25:28
age
612:聖マルク
05/11/17 10:58:15
5フィートステップしろ。
なに？ 敵の武器がチェイン？
613:ＮＰＣさん
05/11/17 20:58:12
>>612
「１マス離れてから呪文」はベーシックセットにもあるけどね。
でも抽象戦闘じゃちょっとなあ。屋内だと何度もできないよ、てなＤＭ判断かね。
614:ＮＰＣさん
05/11/17 20:59:26
つうか、ベーシックセットを使うと言う前提なら、コンポーネントが揃ってるのに抽象戦闘にする理由が分からん。
615:ＮＰＣさん
05/11/17 21:08:00
1マスと言わず普通に移動してから魔法使用だ。
616:ＮＰＣさん
05/11/17 21:10:42
>>615
それは呪文の行使中に機会攻撃を受けないが、移動の段階で罰を受けるだろう。
むろん、状況によっては十分に意味のある戦術だけど。
617:ＮＰＣさん
05/11/17 22:50:58
>>614
んにゃ、ベーシックセットそのものを「使う」じゃなくて、
ベーシックセットや他の簡易d20のルールを「参考」に、抽象戦闘可のさらにお手軽ルールを作るという考え。
説明不足ですまそ。
618:ＮＰＣさん
05/11/18 01:14:28
そんなクソみたいなルールはいらないだろう。
619:ＮＰＣさん
05/11/18 18:05:45
いらないっていう意見こそが最もクソだな。
消防でも幼稚園児でも言える。
620:ＮＰＣさん
05/11/18 18:08:44
余計な物を省くという発想は重要だぞ？
システム構築してみるとわかるが。
消防や幼稚園児に的確な取捨選択ができるかよ。
621:ＮＰＣさん
05/11/18 18:19:31
>>618のどこにそんな判断が見えるのだと。
あ、本人か。いいわけ乙。
622:ＮＰＣさん
05/11/18 18:29:09
>>621
建設的な発言ができない荒らし乙！
623:ＮＰＣさん
05/11/18 18:41:59
スレが進んでいるので何かと思ったら……。
具体的なルールも見ずにあれこれ言ってもしょうがないだろう。
個人的には、タクティカル戦闘は3x系の肝だと思ってるので、
どう処理するかは興味もあるが不安も大きいな。
特技とか武器の間合いとかどうするんだろう？
624:ＮＰＣさん
05/11/18 19:03:00
>>622
>>618や>>620が建設的だというなら俺は荒らしだろうな（ﾜﾗ
ていうか俺の書き込みが嫌ならレスしなきゃいいのに。
以後、俺にレスしたやつ荒らし決定な。
625:スカルド詩人の性
05/11/18 21:28:22 Rc5QnOsr
>>624
いえーい
626:ＮＰＣさん
05/11/18 22:01:06
>>624
ヒャッハー
627:ＮＰＣさん
05/11/18 22:37:55
うぁ糞が来た。
628:ＮＰＣさん
05/11/19 01:17:42
基本的に3.5e系から使えないスキルを取っ払って、費用対効果に決まった割合があるようにするだけでかなり簡略化すると思うけど。
魔術師に《精神集中》を推奨または必須スキルとして明記してやるとか、そういう地道なところが重要じゃないの？
629:ＮＰＣさん
05/11/19 20:20:02
技能ポイントの総量を減らして、（ＭＡＸ伸ばしたのと同様に）レベルで判定できるとか？
630:ＮＰＣさん
05/11/19 23:09:13
ベーシックセットみたいに技能システム自体を事実上オミットするとかね。
クラスごとに定まった特殊能力を持っていて、
（キャスターなら精神集中と知識系をひとつふたつ、ローグなら盗賊系技能いくつかとか）
その能力は「レベル＋３＋能力修正」で判定できますよ、とかするわけ。
631:ＮＰＣさん
05/11/20 12:46:27
技能システムをオミットすると、能力値以外でクラスの特性がでないソードワールドとかわらんわな。
それともソードワールドのそういう部分は残すべきところなんかい？
632:ＮＰＣさん
05/11/20 13:25:38
実際に実プレイする気のない思いつきでしょ。
上級クラス条件の緩和や人間、クラス技能の秀でたクラスの長所もオミットするわけだから。
633:ＮＰＣさん
05/11/20 13:55:00
まあ、D&Dを抽象戦闘で運用すると、莫大な量の記述が逆に必要になるからな。
コンポーネントのハードルをクリアできるなら、
MAPと駒を使う戦闘の方が初心者にも直感的な理解を得られるし。
634:ＮＰＣさん
05/11/20 18:07:55
「D&Dのデータを使ってソードワールドっぽいゲーム運用をする」ことなら、そんなに難しくないと思うが、
それはD&Dじゃなく「まったく別のゲーム」になる。
現にソードワールドじゃなくてD&Dを選択し、それを遊んでいる、というゲーマーからは、
間違いなくそんなものはクソだという答えが返ってくるだろう。
けど現に抽象戦闘d20や、さっぱりD&Dの原型をとどめていないけどd20とかいうのがやたら存在することを考えると、
別に需要がないわけじゃない気がする。
そういうd20とかを参考に、ある程度まとめてから出すべきだろうな。「"D&D"とは別物」というのも断った上で。
635:ＮＰＣさん
05/11/20 18:12:37
>>634
抽象戦闘のD20ってそんなにたくさんあったっけ？
大抵はコアルールは別途持ってる前提で記述して有ると思うんだが。
636:ＮＰＣさん
05/11/20 18:41:04
>>635
ごめん、「やたら存在する」は「原型をとどめてない」方にかかってる。
抽象戦闘はコールオブクトゥルフと、自分は持ってないがBESMもそうだって話（これはソードワールド的だとか）。
コールオブクトゥルフは、実はＭＡＰ戦闘と同じような距離や間合いの記述になっているんだけど、
特技や近接武器の種類がそんなにないためもあって、基本では抽象（ラフな見取り図とか）で運用するようになってる。
637:ＮＰＣさん
05/11/20 19:00:23
>>636
CoCD20は射線とかの記述は省略してないんで、単に機会攻撃をオミットしてるだけだと思うぞ。
BESMは戦闘ルールとかはコアルールを見ろって書いてあるだけだし。
638:ＮＰＣさん
05/11/26 10:57:20
>>632
命中さえすればダメージが減点されずに与えられる点だけでも
プレイ感覚は大分ＳＷと違ってくるぞ。
639:ＮＰＣさん
05/11/26 11:24:33
>>638
遅レスの上にアンカーミスか、おめでてーな。
640:ＮＰＣさん
05/11/26 11:43:56
>>639
こんな過疎スレに遅レスも糞もあるかっての。
アンカーミスはスマンかった。でも話は一応繋がってるからいいじゃない。
641:ＮＰＣさん
05/11/26 11:48:53
>>640
馬鹿の開き直り？
642:ＮＰＣさん
05/11/26 11:55:59
>>641
うん、そう。
643:ＮＰＣさん
05/11/26 16:36:34
>>634
Ｄ＆Ｄと全く別のゲームってことはないだろ。
ＣＤ＆Ｄと３Ｅのちゃんぽんみたいなゲームになるんじゃないかしら。
644:ＮＰＣさん
05/11/26 16:45:12
D&D３Eのルールデータ表記はMAPの存在を前提としてるからなぁ・・・
多分、別ゲームを作る方が楽な作業量になるだろう。
645:ＮＰＣさん
05/11/26 19:31:52
SWとD&D３e系（主に3.5e）で違うところを挙げてみると
・機会攻撃ある・なし･･･立ち位置の関係が重要かどうか。
・マルチクラス制限ある・なし･･･経験点へのペナルティ、およびパラディンとモンクのEx化
・アライメントある・なし･･･グッドとイビルの差別化や、アイテム・呪文の効果への制限。実はいちばん大きい差かも
・経験点を得る対象･･･D&Dは「危険を乗り越えること」。SWは「マスターの作ったシナリオをクリアすること」
・魔法使いの能力の捉え方の差･･･単なる戦力として以外の能力があるかないか。状況打破力、マジックアイテム作成など
・プレステージある・なし･･･特定のクラスを目標として成長させるかどうか
・スキルある・なし･･･これはどうとでもなるとは思うがプレステージと連動しなければならない
・神格のパワーの定義ある・なし･･･エピック、神格レベル、プレーンなど設定が連動する部分の差
･･･まだあると思うけど挙げるの疲れてきた。やっぱ無理だよこれ。
D20システムのルールブックを書くハメになりそうな気がする。コンバートとは言えん。
もう少しコンセプトの似てるRPGルールを選んだほうがいいと思う。
同じファンタジーというジャンルでも中身が違いすぎる。
646:ＮＰＣさん
05/11/26 22:29:21
別に全部どうとでもなりそう。
これがワースブレイドとかルーンクエストとかだったら絶望的だけど。
647:ＮＰＣさん
05/12/03 00:57:41
>>645
>SWとD&D３e系（主に3.5e）で違うところを挙げてみると
ほんと馬鹿だな