04/06/15 09:18 YTHfTK7Z
>>726
主張する目的は？
萌えというのは非論理的なもので、いくら根拠を訴えたところで信者拡大にはつながらない。
すなわち、根拠がどうの公式はこれだ基本がああだというのは単なる自己正当化。他者否定。
だからカプ萌えばなしはともかく、カプ論議は醜い。
で、ここは何のスレだ？
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 09:31 7i7sn51B
>>727
目的～？別に。たまたまスレがそういう流れになってたから自分の考えを言ったまでだけど。
アルマリ唯一絶対・他カプ排除なんて思想は持ってないし。
ただ上に何回か書いたようなゲーム中の描写で、俺は自然にアルマリになったというわけで。
729:703
04/06/15 10:26 NVp2CyCC
＞BEEHG9jS＝7i7sn51B
もう来なくていいよおまいさん…
お前さんの言いたい事は充分分かった。
だがここは個人のｶﾌﾟ主張を発表する場ではない。
流れに乗る事自体は悪い事とは言わないが、
いつまでもスレ違いの話題を引っ張って荒らすのはｲｸﾅｲ。
必死さにおいては端から見てお前さんが一番酷い。
７は色々あるから辛い気持ちも分かるんだが、とりあえず落ち着け。そして学校行け。
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 10:39 7i7sn51B
休講でさ～。
ところで「７で辛い事」って何？思いつかないんだが。
で、あなたも休講ですか？
731:730
04/06/15 11:12 en9+WcUQ
ああ、もしかして小説とかカムイの漫画？＞辛い事
カムイ漫画は辛いって言うよりただﾊｧ？って感じだし、小説はそれ以前の問題だし。
土門の小説について言えば、キーマリ（つーかマリ→キー）にしたいからアルアイにしたんじゃなくて、
アルアイにしたいからマリ→キーにしたんだと感じる。
でもそれも何の必然性も説得力も持たせられなかったような…。
って事で一応小説の話に戻しときました。まあカプ絡みだけど。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 11:16 OnJJT9qK
>>725
俺はむしろ>>700>>708に同意だなぁ・・・。
主人公＝プレイヤー自身であるからこそ、主人公関係のカプに関してのみ自由に解釈可とは言えるが・・・
それに巻末コメントからして久美センセは普通にテリバに萌えてたっぽいよ？
その辺の痛さもあってなおさら叩かれる・・・。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 12:46 T4V6u5bi
> それに巻末コメントからして久美センセは普通にテリバに萌えてたっぽいよ？
> その辺の痛さもあってなおさら叩かれる・・・。
久美ｾﾝｾがハマッてた、某ゲームのアンソロで
「テリーは、くみだけのものっ！」
「ピサロ様はくみのものっ！」とか言ってたから、
釣りでも何でもなく、普通に萌えてるのは間違い無いと思われ…
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 13:39 L2FuZc6E
>>733
詳細キボンぬ。
何のアンソロ？
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 13:40 L2FuZc6E
URLﾘﾝｸ(maijar.org)
これってすごいFF批判じゃないか？さりげに。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 16:29 tcAidZQO
FFの例は出してるが、FFだけではなく
世界の破滅ギリギリのところで
いろんな寄り道イベントが用意されてるRPG全般を批判しているように思えるぞ
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 16:36 T4V6u5bi
>>734
KOEIのアンジェリーク。
初期に出してた、プロの少女漫画家のアンソロみたいなのに
久美ｾﾝｾ寄稿してる。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 18:23 b5mBRJmP
>>733
何かもう・・・ｱｲﾀﾀﾀだな。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 18:41 Gxl3WeoV
>>735
なんかもういい意味でも悪い意味でも完璧主義者だね。
ゲームでストーリーやシステムに矛盾の無い奴なんてまずないのに。
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 19:17 MQOLd/k6
>>727
おれは721じゃないが、公式がアルマリと決まってるんだから
それ以外を妄想されてもウザイだけなんだが。
同人ならまだしも、一応エニの認可を受けて商業として出されてるものなんだから
最低限公式は守らないとさ。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 19:24 MQOLd/k6
ちなみにボクアリは許可。
個人的にもボク女萌えだが、ＦＣ版ＤＱ４には
アリーナの一人称セリフはない（つまり公式ではない）から。
ライアン×マーニャもハッサンミレーユもＯＫ
（例えばゲーム中にはミレーユがハッサンの事悪く言ってたことはないし、
両者とも誰ともくっついていないのでこの二人は繋げられる）
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 19:35 MQOLd/k6
公式カプ
１：勇者×ローラ姫
３：オリビア×エリックなど
４：男勇者×シンシア、クリアリ（片思いだが）
トルネコ×ネネ、ピサロザ
５：主人公×ビアンカもしくはﾌﾛｰﾗ
ヘンリー×マリア
パパス×マーサ
６：主バ、イリーナ×ジーナ
（テリミレ、主×ターニアは近親相姦だろ・・・論外
テリー×ドランコは獣姦だが面白いのでギャグとしては許可）
７：アルマリ、キーファ×ライラ、ガボフォズ
（キーマリは論外、アルアイもアルマリが公式なので結びつかない
キーアルはやらないか？ｳﾎｯ）
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 19:52 dxozH1pm
>>735
ホント規制が厳しいね、でもエニックスの言い分ももっともかなー
ガキの頃ゲームのアニメとかみているとゲームに忠実でない部分をみるとイライラしたもの
ロザリーヒルの由来はちょとﾜﾛﾀ
ところで毎回、組のコラムみたいなのを読むと
表面的にｱｲﾀﾀﾀ要素が必ずあるんだけど根底には筋がしっかりしているというか
プロの誇りみたいなのは感じられる
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 20:54 YTHfTK7Z
ドラクエ本編 公式系カップル（作中登場順） →片思い ×両想い ？恋愛感情かどうか不明
I 城下町の娘→勇者、ラダトーム兵士→ローラ、ロッコ×ナナ、竜王→ローラ、ローラ→勇者（＊勇者側の気持ちは不明）
II ローレシア城の娘→ローレ、ルーク×ザハンの娘、ローレ×ムーン（屋敷）、サマル妹→ローレ（屋敷）、サマル×船主の娘（屋敷）
III オルテガ×勇者の母、ノアニールの若者×アン、カルロス×サブリナ、グプタ×タニア、ジパングの男×やよい、
エリック×オリビア、勇者？ルビス、男勇者×女魔法使い（屋敷）、イシス女王→オルテガ（屋敷）
IV 勇者？シンシア（＊ゲーム中では関係が不明）、貴婦人→ライアン、アレクス×フレア、クリフト→アリーナ、シスター→マローニ、
道具屋の息子×ニーナ、モニカ→アリーナ、トルネコ×ネネ、ドン・ガアデ×狐娘、リック×モニカ、クロービス×リンダ、
パグル→ジル、トムの息子×シスター、マーニャ→ヒルタン、踊り娘→オーリン、ピサロ×ロザリー、ラゴス×ビビアン
マーニャ＆ミネア→エドガン（組）、勇者×シンシア（組）、マーニャ→ライアン（組）
V パパス×マーサ、ヘンリー×マリア、主人公×フローラ（宿屋の息子→ビアンカ、アンディ×スーザン）、
主人公×ビアンカ（アンディ×フローラ）、サンチョ？シスター、グランバニア王女×コリンズ（組）
VI ランド→ターニア、ジュディ→主人公、アマンダ→ジョセフ、ジョセフ×サンディ、学者×アリシア、イリア×ジーナ、
フォーン王×イリカ、ミラルゴ→イリカ、ロブ×ディーネ、ビビアン→テリー、
テリー→バーバラ（組）、ミレーユ→パノン（組）、アモス×街娘（組）
VII オルカ→マリベル、クレマン×ミリー、ゼボット×エリー、イワン→リンダ、ペペ→←リンダ、カヤ→イワン、ジャン→ライラ、
キーファ→ライラ、カシム→ネリス、ガボ？フォズ、ハディート？フェデル、バロック×エミリア、カサドール→カヤ、
ゼッペル→ルーシア、過去コスタール王×シュクリナ、シャークアイ×アニエス、３バカ→現代砂漠の女王、グレーテ→主人公、
主人公×アイラ（土門）
＊両者名無し・移民でのみ登場・小説オリキャラは除外
＊６主とバーバラ、７主とマリベルは状況証拠のみなので除外
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:24 YTHfTK7Z
>>744に追加自己レス
V（リメイク版）
テルパドールの娘？グランバニア王子（どこまで本気なのか不明）
グランバニア王女？グランバニア王子（１０歳なので近親相姦などという浮き世の柵から自由。ただし恋愛感情までかは不明）
グランバニア王子？ビアンカ（恋愛感情なのか不明）
VI
ターニア？主人公（＊恋愛感情かどうか不明）
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:31 cdkzIZb+
スレの内容が段々変わってきたな
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:35 ha7tjdT8
これだからカプ厨は…
って言われる元だと思うぞ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:38 17CWUtXE
>>738
どっちにしてもｲﾀﾀなんだけど、
「（久美小説の）テリーは、くみだけのものっ！」
つー感じのﾆｭｱﾝｽだった気がした。手元にないから確かめられないけど。
どっちにしろ>733が言うように、萌えてるのは間違いない。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:40 XceCVRgf
>>733
と、いうことは？？？
久美氏はロザリーやバーバラを自分と置き換えていたのですね。（・∀・）
ふむふむ。
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:48 so0+DUoR
まあ何だ
好みが分かり易い人だ＞久美女史
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:22 Wq5nA+Oo
分かり易いのは結構だが、仕事に持ち込むのは公私混同だ
プロなんだからそれくらいわきまえんかいっ
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:28 XeaE+WP/
また口論の最初に戻ってしまうな…。
久美センセの主張は概ね分かったから、次は高屋敷センセにとっての「ＤＱ小説」の話しを聞いてみたい。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:31 YTHfTK7Z
「（作家は）精神的種族保存のために書いて
精神的同種族のために心の糧と娯楽とを与え、
同時に異種族とは闘争を辞しない」 （佐藤春夫『うぬぼれかがみ』）
>>751
すべて客観的な証拠で作り上げる論文と、どちらかというと主観的に訴えかける小説は違う
登場キャラクターに何かしらの感情移入をせずにイイ小説書くのは不可能
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:33 zxXRkmHR
>>744
状況証拠だろうと、わざわざ製作者側がそういうのを匂わせているなら（特にEDなんかの一番盛り上がる場面で）、
可能性としてはアリだし高いんでない？
少なくとも、そういうのすら用意していない妄想カプよりは。
けど、マリベルは「もし、あたしが死んだら○○は悲しんでくれる？」ってセリフあった気が。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:36 426OdCLu
久美とカプ厨って根っこの部分一緒だよね。
近親憎悪に近いな。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:36 x9QoRIcT
>>753
いや、さすがに久美は痛すぎだろ…
しかし、某鰤漫画の作者みたいな一面もあるんだな…
他人の作品叩く前に、もう少し自分の作品振り替えろっつーの！！
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:44 so0+DUoR
久美氏は５では誰に萌えてたんだろう
ある意味、特に贔屓キャラがいなかったから、
５小説は（６・４に比べ）それほど暴走しなかったのだろうか
>>755
全くだね
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:48 Wq5nA+Oo
>>754
一応聞いておくけど、確かにマリベルにはそんな台詞がある。
でもアイラにも主人公に向かって「子どもが欲しい」とか受け取りようによっちゃな台詞があるし
リーサに対してだって、「主人公が王位を継ぐ可能性もあるねぇ」みたいな会話があったりする。
そこらへんはオール黙殺でマリベルのみ取り上げるのは一方的でないのかい？
結局たくさんある可能性の一つなんではないかな。どれも
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:51 YTHfTK7Z
>>754
＞可能性としては
だからそれを状況証拠という。
（ゲームプレイヤーは制作者側の意向などに左右されず自由であるべき）
どちらの可能性が高いか、というのは公式云々とはまた別の話。
漫画ドラマゲームで、可能性が低いほう（あくまで主観的判断だが）とくっつくケースなぞ掃いて捨てるほどある。
マリベルのその台詞にしても、好きだから確認してるのか主人公が嫌いだからイヤミこめて言ってるのか、どうとでも解釈が可能。
>>756
組センセは、一度リリースした作品は「死体」だとおっしゃってますので。
そのへんも作家哲学の問題のような。あれでも一応大家の先生なんでな。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:56 Wq5nA+Oo
>>759
鳥山先生つながりだと、ブルマがべジータとくっついたりな＞可能性が低い方とくっつくケース
可能性がどうこう以前に、想像すらできんかった。ブルマはヤムチャだと思ってたのに
でももうちょっと振り返って欲しい気もするね。
「我日に我が身を三省す」という言葉もあるように反省は大事です。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:03 SG8EAMC7
>>757
ピエールだべ
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:15 jhaGnsDv
>>760
すれ違いになるけど
あれは作者によるブルマの人身御供だよなぁー
戦闘分野以外での重要人物ブルマとヤムチャがつり合わなくなったし
トランクスを作りたいけどベジータとくっつく女が全くいなかったから
無理矢理ブルマとくっつけたって感じ
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:23 LfchCZXP
ほんとでも、行き過ぎたカプ厨って恐いよな…。
特に某キーマリ信者の管理人は、キーマリ萌えが高じてとんでもない設定を妄想して入れ込んじゃってるし。
（アイラがキーファとマリベルの子孫とか、ジャンとライラは結ばれるとか、最後にキーファは帰ってくるとか）
まぁ萌えは個人の勝手だし、俺自身、この管理人を叩くなんて無粋な真似をする気はないんだが。
なんつーか、こういうのに比べたら久美のテリバなんぞかわいいもんだ。
あれでも、遠慮してるんだなって感じがするよ。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:36 IWkn894y
>>763
そんなのを比べる対象にしても・・・（；´Д｀）
いずれにせよ、商業作品を作るプロ作家としては、かなり痛い部類に入るのには間違いない。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:41 MQOLd/k6
>>763
彼女を叩く気はないが、彼女に直接聞いてみたいよ
貴方は原作ではキーファはライラと結ばれたことに付いてはどういう解釈してますかってね。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:42 avpXQogj
なんかどうにもこうにも久美を擁護したい熱心な信者がいるな。
ところで、733のサイトを読んだが、あの内容をわざわざネットで
書き連ねているということは、ネット上の自分自身への批判に対する
弁解としか受け取れないな。
自分自身としては、それを読んでも「あーそうですか」って感じだが。
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:43 MQOLd/k6
ついでに組にも聞いてみたい。
ＥＤでバーバラがテリーにではなく主人公にお別れの言葉を言ったのは何故ってね。
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:47 426OdCLu
>>764
女のファンタジー系作家なんてどいつも久美と似たようなもんだよ。
グインの御大とかさ。
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:54 Y7j+iSfn
>>766
同意。
必死すぎて泣けてくる…
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 00:21 LBfz6Toz
>>765
直接聞いたわけじゃないけど、彼女のＳＳに書いてあった。
アルスの出生からくりと同じで、ユバールかグリンフレークでいたしてしまったキーマリの子が、
ちょうどマーディラスの辺りでライラに宿り。世間体をごまかすために、潔癖なままのライラと結婚を偽装するんだそうだ。
その子がある程度成長し、ライラがユバールを率いてジャンをラブのために探すことによって、
未来（現代の）のユバールがようやっと復活するんだとさ。
久美も同人属性だけど、同じ同人でもこういう公式小説だけは生まれなくてよかったなぁと思う･･･。
一応、某管理人を叩いているわけではないので、悪しからず。すれ違いｽﾏｿ
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 00:35 hH2296g+
>>770
え？繋がらないぞ。
だってキーファがライラと結婚したのはマーディラスに行くはるか前の出来事だぞ？
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 01:10 9j0WH/OE
>>770
だから、そんなのと比較したって何の擁護にもならないって・・・・
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 03:16 p3dJoFsY
>>766、>>769
ん？>>733のサイトってどこだ？
>>735か>>763の間違いか？
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 07:02 Z8gBrsCJ
>>770
それが誰だか知らんが叩いているようにしか見えないけどね。
こんなところでいきなり引き合いに出してる時点で既に。
だって趣味でやってる同人作家と、金取ってる商業作家を比較するのって
同好会の草野球選手とプロ野球選手を比べるようなもんだろ？
「やっぱプロの方が上手いよな」って当たり前じゃないか。てか負けてたら立場ねーよ。
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 07:15 5tjxkjbo
つまり土門は草野球選手なわけですねｗ
おれは誰と誰がカップルになろうがかまわん派。要は小説としておもしろければOK。
ゲームの描写に忠実にやってたら、それこそ主人公はぜんぜん感情がないわ、戦闘ばっかりだわ、男女のイロがまったくない世界だわ・・・無味乾燥すぎ。
（ゲームというメディアなら全然OKでも小説はまた別。メディアの特性が違う）
ドラクエのカプなんて、匂わせる描写探したらキリがないぞ。テリバーバラだって、バーバラの「あんなに格好よかったんだ！どうしよう困っちゃうな」っていう台詞があったし。
最悪「あんたなんか大ッ嫌い！」っていう台詞があっても、カップルにする奴はいるだろ。
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 09:17 4fteOW2r
>>758
先に言っとくと俺もアルマリ。
他のは「受け取りようによっては」そうともとれるやつでしょ。
マリベルのはそのものズバリなセリフがいっぱいあるとこが、他とは違うと思う。
例えば、「アルスがすすんで女の人の力になろうとすると、なーんかイライラすんのよね」とか
「死が必ずしもその人の価値をなくしちゃうとは限らないわよ。もしアルスが死んでも私はきっとアルスを忘れないもの」
とか。しかもコレ直接本人に言ってるし。ここまでストレートなセリフ、アイラとかリーサが言ってるかい？
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 09:36 GO8MOiJ2
>>776
それは、キミがアルマリという色眼鏡かけて台詞を読んでるから好意的に解釈してるに過ぎない
単なる友達とか保護者的な立場からマリベルが言っていたとしても、何ら不思議はない
だいたい、愛情表現のレベルを重要視するなら、「公式」は主人公×グレーテになってしまう
ついでに７７７げっと
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 09:41 Cp/jZhsW
もうさ、カプ厨は専用スレかどっかへ逝って下さい。
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 12:28 JSI5a0Qm
小説の話に戻って
やはりDQの小説は男に書いて欲しいんだが。
血がたぎるような武侠小説っぽいのが読みたいんだよね。
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 12:33 7AZ8UM/+
>>759>>777
だから主人公側の気持ちの動きまで考えるからややこしくなるんだろ？
あくまでサブキャラ側の気持ちの動向の話かと。
ちなみにマリベル→主人公に関しては、グリンフレークでの愛憎劇イベントでのセリフだから、
好意と捉えるのが普通だと思う。
状況証拠だけで、最終的にまったく予想外の組み合わせになることがあると言っても、
あくまで実際にそうなってから言える話で、匂わせていた組み合わせとは別のカップルになったのが、
ゲーム本編でない二次創作なんだから、状況証拠と言ってもそれを否定する根拠にすらならんと思う。
（二次創作のカプを擁護する目的以外では）
実際、もしDBがフリーザ編で終わってトランクスの登場もなかったら、
ヤムチャ×ブルマに疑問を挟む声も出なかっただろうしね・・・。
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 12:41 4o6N1R7a
まぁ、確かに
＞主人公が嫌いだからイヤミこめて言ってるのか、どうとでも解釈が可能。
他のカプ（それこそ小説とかの）を推していない限り、こんな解釈は普通しねーよなぁ・・・
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 12:50 P12HKmMN
カプ厨に乗っ取られたこのスレの運命や如何に……
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 12:58 jG6CFixK
>>733見て思った・・・
全 て 久 美 が 悪 い
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 13:01 Oz41JFHC
>>779
武侠小説というと金庸だろうけど、日本語の翻訳家は女性が多い。
岡崎由美 土屋文子 小島早依
この人たちに書いてもらうというのも一手かもね。
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 14:13 vyASO4HQ
>>759 >>777
君らの押すカプが知りたい。よければ教えてほしい。
そうまで必死になるって事は他に押すカプがあるからでしょ？
特定のカプに興味ないならゲーム中のアルマリ描写なんて気にしないはずだし。
そう書いておいてなおアルマリなら ネ申 とすら言っていい。
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 14:21 saNG9eIf
>>785
もうその辺にしとこうや・・・。
正直、俺も「状況証拠でしかない」という意見や、それを否定する解釈の仕方に引っ掛かりを覚える部分はある。
けど、この話題やめないといい加減古参住人は切れそうだし、お前さんもアルマリ信者としか思われなくなるよ？
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 14:34 5cKCfoYm
カプ厨って凄いね
ここまで厚かましく生きられると人生楽だろうな
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 14:53 Nrv9C7Ku
正直ここ数日のレスはほとんど読み飛ばしてる。
カプ話なんて全く興味ないし。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 14:58 vyASO4HQ
>>786
信者と思われても構わないっす。アルマリ好きを隠した書き方してるつもりないし。
785のレスも別に何ら含むところなく、素直にその人たちの真意に興味あるだけで。
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 15:50 WgMFKYdr
サザエさんスレでタラちゃんとリカちゃんのカプ話について真剣に語るようなもんだ。
スレ進行に支障が出るくらいひどくなったら
荒らしと変わらないんだがね。
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 16:04 zUOZGLr5
とりあえず「アルマリ」をNGワードにしておきました。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 16:38 Twq+Km5C
そんなにスレ違いか？カプ話って・・・
ここが小説について語るスレなら、カプ話だって小説の内容の一要素だし。
小説の中の話でも、カプ関連だけ除外ってのも理不尽じゃないか？
793:759=777
04/06/16 16:42 GO8MOiJ2
>>792
同意。
ゲームノベライズにおいて、
・カップリング（特に主人公がらみ）を描くか（注>>724さん）
・もし描くとしたら、どのカプを採用するのか
というのは、かなり重要な問題だと思う。
カプを採用する場合、最も人気のあるカップリングという理由で無条件に採用すべきか、
それとも作家自身の推すカプをそのまま描くべきか。
もっとはっきり言えば、読者に媚びを売る小説を書くか、萌え小説を書くか。プロの作家ならどちらを選ぶべきか。
そのへんも、作家の力量とか信念を量る上で重要だと思うのだがいかがでしょう。
ただ、スレが単なるカプ厨の痴話げんかになってしまったことは、Ｂ級戦犯としてお詫びいたします。
>>785
左の議論を中立方向（右）へ引っ張ろうとする人間は、左側の人間からは右の人間だと思われてしまう。慣れてます。
漏れの信条としては、
公式であろうとなかろうと、制作者側がどう考えようと、自分がそのカプに萌えているという事実がカプ厨個人における絶対的真理であり、
それを自己も他者も否定することはできない。
すなわち、カプ厨は、他のカプを攻撃しない限り自由である、ということ。
逆に言えば、他のカプを攻撃するカプ厨は、たとえ同種族でも異端分子（カプヲタ）として無視あるいは排除しなければならない。
（この場合の「攻撃」とは、他カプの積極的否定もだが、自分の推すカプこそ唯一正統だと言い立てることも含む）
でなきゃ、自分たちの推すカプだって、他から認められるはずがない。
一般的には当然のことかもしれないが、ビアフロ、セリティ、エアティと、この板で数々のカプ闘争を眺めてきた結論がこれ。
ところで、その程度で神と言ってもらっても困るんですがね。
∠, ￣ 丶､ニニヽ
. / ,,､=y､,i从ヾハ あんたがしっかりしないから
ヾ/*ﾟ.ヮﾟﾉ(’*ﾘ ,,ﾉ こんなことになんのよ！
."ムﾞ_∀,!ゝと)〉》》
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 16:43 rYHPf72C
しつこいからでしょ。
何事にも限度があるってこと。
ここはエニから出版された「小説ドラゴンクエスト」を語るスレであって
DQにおけるカプ話をするスレではないんだから。
関係ないサイトのSS話まで出されたら
住人に総スカン食らうのも当然ではないかと。
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 16:44 Cp/jZhsW
厚顔無恥この上ないな
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 16:47 5cKCfoYm
>>793
マジ長文ウザすぎ
もう立派な荒らしだな
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 16:57 VPI40fJB
>>793
もおいい、さっさとこのスレの結論を出す。
久美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たかちん＞＞＞（超えられない壁）＞＞793
だ。
わかったか貴様。
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 17:01 GO8MOiJ2
はえーなレスつくの。このスレって矢張りヲチられてるのかな
>>797
これもお約束だが、
たかちんｷﾀ━━━ヽ(≧∇≦)━━━!!!!!
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 19:18 0vx5fKdB
結論でた？
っつーことで小説の話に戻すよ？
久美は各シリーズの最後に「探求」と書いてクエストと読ませるのにこだわりがあったんだな。
ここだけの妙な不自然っぽさもかなりいい味出してると思う。
しかし６のテリーの「ドラゴンの悟りをクエストする」っつーのには少し萎えたｗ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 19:28 YyyQLgrI
>>799
エンディングにそれっぽいシーン（ドラゴンの悟りを拾いに行く）のがあったから、それのこと言ってるんだと思ったけど。
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 19:35 NlB5Xo/W
>>800
そりゃはぐれの悟りじゃなかったか？
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 19:48 oG8ZxO+H
結局、久美も６のストーリーを完全に把握しきれていなかった気はする。（俺もわからん）
つーか、ドラゴンの悟りとムドーの島の黄金龍無理やり結び付けなくても・・・
803:800
04/06/16 20:01 YyyQLgrI
>>801
…言われてみたらそんな気がしてきた。記憶違いスマヌ。
>>802
バーバラ＝黄金龍って、公式設定なの？
あと、ドラゴンの悟りを手に入れて修得したとしても、夢世界を行き来できるようになるわけじゃないよね。
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 20:27 c4Hiqbgq
パパス撲殺シーンでは、猟奇的なほど悪趣味な描写があった気がする。
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 20:30 9as9LdIb
>>803
公式かどうかは知らんけど、そう脳内補完している香具師が出ても無理は無い罠。
もともと何らかの設定を用意するつもりだったけど、容量の関係であぼーんした、
なんて話も耳にするし（本当かどうかしらん）。
つーかこの話に深入りするとそれこそカプ話の二の舞になるんで各自脳内補完
するがよろし。
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 20:39 ToKUsO5e
>>805
ほれ
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：04/05/21 23:56 ID:zj3dCDmg
ゲーム○評 ｖｏｌ，８（１９９６・春）
＜堀井雄二 今だから語れるドラゴンクエスト＞
堀井氏 ： 最初の設定では、バーバラがドラゴンになるというのも
あったんですけれどもね。
編集者 ： バーバラだけパーティからはずせないんで、絶対何かあると
思ったんです。
堀井氏 ： 本当はバーバラとドラゴンと笛の三つのお話が
一本裏にあったんですけど、なくなってしまった（笑）。
編 ： もったいないですね。
堀井氏 ： バーバラ自体、カルベローナが滅んじゃって、
精神体だけの存在ですよね。だから住むところは
夢の世界というか、天空城しかないということで。
編 ： それでドラゴンになって、一つの身体を得るんですか。
堀井氏 ： その辺で、バーバラがマスタードラゴン（笑）
という話もあるんですよね。そこまでいっちゃうと
逆にちんけになるような気がして、あえていってないんです
まぁ、要するに没設定。
しかし、この没設定持ってくるなら持ってくるで、堀井氏は最終的にはどう収拾つけるつもりだったのかも、
ちゃんと聞きだしておいて欲しかった。
結局、没設定で答えがない分、ドラゴンの悟りで誤魔化したように思えなくもない。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/17 15:28 0j2032i1
>>806
ドラゴンの悟りはもともと別物だろう。
久美が関連付けたのは、単なるアイデアじゃないか？
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 01:17 +SuyoNIH
皆はドラクエⅠ～Ⅶの小説をランク付けするとどんな感じ？
ちなみに俺は
ＳＳ ドラクエ３（ストーリーもキャラも良かった）
Ｓ ドラクエ７（ただ単にアルアイが好きだったから）
Ａ ドラクエ１・２（恋愛要素も結構あったので普通に楽しめた）
Ｂ ドラクエ４（微妙だったかな・・・、ＤＱ４自体は好きだけど）
Ｃ ドラクエ６（これも微妙だったな、良くも無いし悪くも無いって感じ）
Ｄ ドラクエ５（まあ普通だったけど、どちらかというと主フロ派だから・・・
ビアンカも好きなんだけどね）
こんな感じかな、良かったら皆も教えて
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 01:31 k5jgXnyt
カプ厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 05:27 gV7ubG5C
>>808
高屋敷や土門が上の方に来るなんてありえない。とかいうようなレスが来そうだなぁ（特に土門）
人の好みにケチつける意味もないんだから、それはそれでいいはずなんだけどね
ただ、今カップリングについては敏感というか辟易してる感じなので、
これ以上はやめてしばらく様子見でもした方がいいと思うよ。多分
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 05:50 c3ZSqAbz
>808
, -‐ ' " ' ､ _, ‐' ~`-､_
／ _Y,,, _ __ ＼ , - '´⌒ Y ´ ⌒' ヽ､
./ , -‐､___|＿, -‐､｀､ ヽ ／ , -‐. v '""´'‐､ ヽ、
. / / / __,, /＿＿ '､＿_｀ヽ ', /. ／ , -‐-､, -‐-､ ＼ ﾍ
| l ／/ /. | | . ﾍ` | ﾍ / / ＿＿ | ＿＿_ l i
.l |/ / / | |ノＶ＾ﾍ.| | .l /´ ./ ＼!／ ＼ | |
. | | ./ / -─┼─‐┼‐､ | | | | //￣￣￣￣￣￣￣￣', 'l |
l | .l ／/ || || `.､| | | l l i─‐､.ﾟ 。ﾟ ,──‐l .l |
. | | ./ //_,,＼｀|| /＜ヽ､ || | | | | l ', '´｀ヽ `─' r '' ヾ_,!l !l. l |
. | l. | i //／"｀ヾ|| /,' ‐''ヾ ||. .| |. .| |l _l=! (ﾟ;) (ﾟ;) l= ! _/ | |
. | l .|ゝ.!=! (ﾟ;) . !' ｀ (ﾟ;) l=/|| | | | | |､' ,_,. i ､_ ,､｀./'ri | |
. | | .|'ヽ! , -- l -- ､ ｀/r,||ヽ .|.| | | |l. ＿＿ i_ / l .|
|! .| .|、!l. , - ､ __,. -.､ ,i.l).||ﾉ || | | i.ﾍ !' ヽ ﾉ､')´ l !
l ! |.ゝﾍ !'´ .i /､ﾘ)|.|| || .| | | |｀ヽ､ ヽ ＿ ﾉ ／ ./ / ./!
. | |.| " , ｀ヽヽ l,.ィ＿､_| |.| .||. | .. -'､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ' /,.へ､,'_,
∧ |.|/,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ .| |.| /ヾ / '´ /´ ! ／ ,／/ l ヽ
/ ＼|l/ ( ｀ ｰ＝-´‐ ) ! '､|/|/ ! / _l＿. ! / ／/ ./_,,L i
ゝ〃 ナ l ｰ|‐ 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |!
ﾉ､_）ヽ つ 'つ や ﾚ ﾉ (乂 ） ﾉ ／し cト ￣￣￣ ヽ ・ ・
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 05:51 skXfA2qY
よし次は食事厨来ないか
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 06:49 GzocJC+e
>>811
このAA初めて見た
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 07:35 48DvOHvN
>810
やっぱりマズかったかな？
俺はただ皆のランク付けを聞きたかっただけなんだけど・・・
俺のはスルーしてかまわないから、皆のランク付けだけは教えて欲しい。
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 09:33 H6ahccAD
ランク付けったって、結局はその人個人の好みだしなあ。
お前は久美アンチの高屋敷作品＞＞＞土門作品＞久美作品とか、
その逆の不等号とか見たいわけ？
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 11:47 lEA4s2do
久美≧高屋敷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土門
↑
この辺は好みの問題で順位入れ替え可
こんなもんじゃない？土門信者以外は。
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 13:33 NJ9Q3t0m
そんなにカップリングって大事なのか？
自分の好きなカップリングを扱っていないというだけで評価を下げるって事は
エニのドラクエ小説をゲームの小説化作品として見てない証拠だし。
逆を言えば、好きなカップリングさえ扱っていれば
ネット上に転がってる今日昨日書き始めたようなSSの方が上だったりするの？
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 13:36 hmcIvfP0
ちゃんと小説を書いてくれたのは久美と土門氏（読んでないけど）だけでした
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 13:48 hfhhjOWv
カップリングって言うよりも、むしろ。
それまで自分で思い込んでたキャラの性格とか、人間関係、イベントの解釈で萎えることだってよくよくあるよな。
小説として～～冷静に、公平に判断できるやつってそんなにいないんじゃないか？
まだそのゲームを未プレイとか、そんなんでもない限りはなかなか……
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 13:50 hRucs/AK
7のあの糞小説が上位なのにﾜﾛﾀw
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 14:14 wSux6MIk
またカプ厨がきたよ・・・
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 14:46 zKg8erYJ
Ⅶが最上位でⅤが最下位か・・・。好みの問題もあるとは思うが、
あれは久美のドラクエ小説の中でも一番評価が高いぞ。
そこまでカプに拘るなら嫌いなカプのもんをわざわざ読むこともないんじゃ・・・と言ってみる。
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 17:39 jFRaB95I
ランク付けとか言うからアレなんじゃ…
「個人的に好きな順番」とかにしとけばいいのに。
カップリングだけでランキング決めるとかぶっちゃけありえないでしょ。
アルアイが好きだからSランクで、主フロだからDとか…
主ビアって捏造でも何でもないし。
俺は主フロ派だが、あの小説は好きだよ。
フローラ自体が裏ヒロイン的な扱いだし、小説とか漫画が主ビア中心になるのは
ある意味仕方ないだろ。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 17:57 Jgez+BXV
>>823
>俺は主フロ派だが、あの小説は好きだよ。
>フローラ自体が裏ヒロイン的な扱いだし、小説とか漫画が主ビア中心になるのは
>ある意味仕方ないだろ。
それはあんた個人の考え。
一般見解みたいな言い方はやめれ。
俺も主フロだが、５小説は一回読んで二度と読み返してない。
主フロ小説が出れば即効売り飛ばそうと思ってる。
フローラは正式なヒロインだと思ってるし、二次創作が主ビア中心で仕方ないと思った事も無い。
こういう考えの香具師もいるんだから、主ビアだから５小説嫌い、っていう評価も否定すべきじゃない。
825:823
04/06/18 18:04 jFRaB95I
>>824
どうも分かってないみたいだね。
俺は808が個人的に「5小説が嫌い」なことを否定はしてないよ。
ただ、カップリングの好みだけで小説自体の出来のランキングを
云々することがおかしいって言ってるんだが。
主フロ小説が出てくれたらそれはそれで嬉しいけど。
なんでそんなに噛み付くの？
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 18:12 Jgez+BXV
本気で主フロにはまった人間にしてみれば、ヒロインがフローラでないドラクエ５ストーリーは
ありえない、くらいに思ってる。だから主フロじゃない小説は、中身の評価以前の問題という事に
なる。極端だけど、こういう側面からのランク付けだってあっていいだろう？
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 18:22 jFRaB95I
>>826
うん、まあその辺は個人の意見の差だからね。
ただ俺としてはやたらと格付けにこだわるのが嫌いなだけだ
あと、こんなところでやたらと熱く主フロ（というかカップリング）を語ると
叩かれかねないから気をつけろ。
これ以上続くと他の住人にウザイから俺はロムに戻るよ。
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 18:24 AD/OL8X1
いいんじゃない？所詮小説には一つのストーリーしか乗せられないんだし、ゲームとの
差異がうまれてもおかしくない。
ただ、個人的な好みランキング程度ならまだしも、筆力や構成力ランクとかやりだすと荒れるがな。
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 18:39 HDiM4lCg
なんかスーパーマリオの主人公がルイージだと信じて疑わない
連中とよく似てるな
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 19:17 omlPqsqA
SS DQ6 夢と現実、二つの世界の捉え方や説明の仕方が知的で神秘的だと感じた
S DQ4 各章の書き分けが良かった。海鳴りの祠で仲間がはぐれるところがﾊﾗﾊﾗして印象的だ
A DQ2 普通に楽しめた
B DQ1 アレフガルドを旅してる感じが伝わってきた
C DQ3 僧侶がスマートなキャラじゃないのでちょっと敬遠気味
D DQ5 嫌いじゃないがわざとらしく感動を誘うように書かれたように見えてしまう
未読DQ7 ゲームも未プレイなので評判は悪いがいつか読んでみようと思う
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 19:40 qJyQXAri
>>829
ん？誰の事？
よくわからんたとえだな
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:00 edow3A4R
この板的にはDQ3は人気だけど
小説DQ3は良くも悪くも評判あんまり聞かないね。
作者の所為か、凡作に終わってしまったのだろうか。
（当方DQ3未読）
ここでは評判良い久美先生に書かせたら、また意見も変わってくるものなのかな。
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:07 UE64wzlM
>>831
>824=826かな
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:19 uSz6Uyt9
>>833
ビアンカ＝マリオ
フローラ＝ルイージ
とでも？違うんじゃないかそれは・・・
マリオ・ルイージに例えるなら３の男勇者・女勇者とかだろ。
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:26 FTEwC3X0
たまにいるよなあ、ルイージはマリオより能力が高いから
ルイージが主役だとか言ってる香具師。
そんなことよりも、何でここがカプ論争スレにならなきゃいかんのかと。
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:35 9mkOObfA
>>832
高屋敷小説ではIIが出来が良かったと思う。IIIは単純にボリュームが少なすぎだ。もっと長くしてほしかった。
久美小説ではV最強。いまの彼女と結婚したくなったら読み直そうと思っている。
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:38 dslscGwg
5は嫌いだ。愛の押し付けみたいで不快に感じる。
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:43 uwP69TSc
IIはコナン（サマル）の扱いが嫌ってだけで「最低」呼ばわりされる事が多いような…。
物語として読むか、キャラクターの出てくる読み物として読むかで
小説の価値も変わってくるって事なのかな。
カプ厨にとっては自分の推すカップリングが出てこないという理由だけで
最低になるとか？
II小説で一番面白かったのはあとがきだったりw
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:44 uOkKox+/
何だ・・・とりあえず
>>811のＡＡいいわぁ
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:45 zKg8erYJ
新装版のⅤ小説、イラストはいのまたじゃないね。
萌える挿絵はありますかね？あるならこれにしようかと思ってるんで。
ちなみにいのまたが描いたのは昔友達から借りて読みました。
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 20:57 aAbRv/A2
５小説は好きじゃない。
主ビアに邪魔だから、フローラの気持ちが主人公に向いてるより
最初からアンディを好きにしといた方が都合いいから、って理由でアンフロにしてるのが見え見えで。
アンフロを主ビアの当て馬という扱いにしかしてないのが激しく嫌だ。俺には読む価値なし。
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 21:01 9mkOObfA
>>841
アンディがボロボロ状態で朦朧としながら言った台詞は感動したけど（・∀・）
ｶﾌﾟ厨にマジレスすまん。
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 21:08 Ve/oPY7s
男でもｶﾌﾟ厨っているんだね
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 21:10 hfhhjOWv
カプ厨キタ――！！！（ＡＡ略
としたいところだけど。何だ、やっぱりフィルターかかって読んでるやつ多いんじゃん、結局。
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 21:13 uOkKox+/
結局、大体の人は自分のお気に入りキャラやカップリングがどう書かれているかで
小説の良し悪しを判断するのか・・・？
二次創作なんてそんなもんなのか？なんか違う気が
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 21:45 WNSg3EGR
カップリングで評価するにしろ、単に自分の希望に見合ったものじゃなかったから叩いているのは流石に痛く感じる・・・。
まぁ、カプにしたって、そのカプによって全体のストーリーそのものに、何かしら重要な意味を持たせたり、味を出したりしている場合ならともかく、
単に作者個人の趣味なり萌えなりが先行してるだけな場合は萎えるけどね・・・。
個人的にはカムイエデンのキーマリは、前者の意図で書いていると思ったから、
「最初の内」は納得していた・・・。
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 21:48 zes5ZoQs
>>841
どうせ主ビアで行くとしても、フローラ側の気持ちもちゃんと扱って欲しかったってこと？
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 21:52 mjQ4nOmQ
正直「気に入らないｶｯﾌﾟﾙだからこの小説は駄目」と宣っている輩はどういう人種？
ｶﾌﾟ厨だって事はわかるんだが、やっぱりｴﾛｹﾞ厨だったりするの？
貧しいな、とは思うが。
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞじゃない物語は受け入れられない人みたい。
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 22:01 L9annZ2F
長文スマソ。
恐いもの見たさで、VIIの新書読んでみた。
このスレでさんざん言われてたとおり、一巻はわりとまともだったが、二巻以降が酷いな。
チビィのような原作無視は論外として、主人公であるアルスの性格がまったくつかめないのが痛い。
『いつもは大胆なアルスだが～』とか地の文で書かれてたんだが、読んでるこっちは
そんな描写、あったっけ？ としか思えなくて萎え。
フィッシュベル襲撃も、事件の捏造そのものは気にならないんだけど、マリベルの言動が意味不明だし。
逆に評価できたのは、戦闘シーンをなるべくゲームに近づけようとしていた点。
特技の描写は細かく書き込んでるし、戦闘中のキャラとの会話なんかを積極的に入れてる。
で、詠み終わって出した結論。
俺は誤解していた……
小説版VIIはアルアイじゃない。あえて言うなら、アルキーだ！
腐女子的カプとは違う。それに前述したとおり、アルス自身の描写は薄い。
むしろ主人公をほっといて、土門の愛情と筆力は、ひたすらキーファ１人に注がれていると見た。
二巻からはキーファが出れないから、代わりにアイラをヒロインにしてるんだよ。
アルスとくっつけたのは、ヒロイン＝主人公の恋人、って言う前提があったからとしか思えないよ。
土門のVIIはキーファマンセーで貫かれている。間違いない。
だからキーファの出番が多い一巻だけはまともなんだ。
だから、キーファの不在を嘆くバーンズ王やリーザ姫について、
『いつまでも悲しむのは間違ってる、彼らはキーファの気持ちを理解してない』
なんてことあっさりと書いちまうんだ。
俺もキーファは好きだけど、ここまで露骨に贔屓されるとさすがに引く。
いや、贔屓は別にいいんだ。ただその表現が厨なのと、他のキャラは手抜いてるのが見え見えなのが、
土門＝糞と言われる最大の要因じゃないか？
……と考えていくと、俺が好きな久美ＤＱも
アンチからは似たようなことを言われてるのを思い出して鬱になるわけだが。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 22:01 rhUh1EkH
5は全3巻だからサラボナエピソードにページを使えなかったんだと思われ。
もし1が全1巻だったら、ローラ姫もゲーム通りの
沼地の洞窟で待ってるだけの役だったと思うし。
あと、久美にとってはピエールの話＞＞＞＞＞＞サラボナの話だったってことで。
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 22:05 suqFzNhJ
ループ・ザ・ループ
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 22:07 ulEtQ+Nr
1はもともと全1巻だが…
文庫版では分割されたんだったかな
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 22:11 rhUh1EkH
>>852
そうだった、すまん＿|￣|○
1小説は作者オリジナルエピソードが多くて驚いた。
雨の祠の魔女とか宿屋のセシールとか。
文庫で全1巻だったらほぼゲーム通りの展開だったかも、という意味で。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 22:12 ciUnTDEh
５も全４巻で見たかったな
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 22:21 rciXPQ6F
ビアンカ派だけど５は嫌だなあ
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 22:41 E65DrS0z
テリー×バーバラ派にとっては6小説は神だそうだが
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 23:17 0YUcZdv4
>>856
あくまでそのカプのみに着目したら、の話だろ・・・。
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/18 23:36 ik55hNs/
ダブルループ
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 01:18 mll1YbyK
>>840
２巻のカラーはいいんじゃないか、と。
砂漠の例のシーンだ。
立ち読みしてみて確認してから買えば損しないな。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 01:20 mll1YbyK
一応言っておくが18禁になってしまうような絵ではないぞ。
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 01:29 ezexCZWB
>>838
そもそも、２の三人に恋愛なり三角関係なりを盛り込むこと自体に、
反発する人が多いわけだが。
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 01:58 lmWFQe0K
どっかて見た、サマル信者の高屋敷小説についての意見は
ものすごいものがあったけどな。
ローレ×ムーンに対し異常なほど悪意を持ってた。
それはもう、そのサマル信者が死ね死ね団の一員と見間違うほどに。
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 02:09 6RmzUh1q
え？
DQ2はﾛｰﾚｼｱ×ｻﾏﾙが公式でｼｮ？？
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 07:46 OOG3giks
>>856
カップリングなんてどうでもいいけど6小説は好きだよ
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 09:30 51EKwYZ/
>>845 >>848
ゲーム＝原作とするならば、それ以外は全て二次創作、とも言える。
小説もそう。広い意味で同人と捉えることも出来る。
同人なら、自分の好きなカプじゃないものを無理して読むいわれはないし、
内容がどんなに優れていようと、好きなカプじゃないものに、金払って読んで評価する必要もない。
エニックスから出てるって理由だけで、好きでもないカプ（脇カプならともかく、主人公とその相手というカプ）の
小説を、内容見て評価しろと言うのは理不尽つーか傲慢だと思う。
読む必要なしと思う人間にとっては価値がないんだよ、５の小説は。あえて言うなら評価対象外。
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 09:35 ejARaqx/
>>865
だったらわざわざ読まなくていいだろうし、それについては誰も文句言わないよ。
ただ、読まなくなった理由がカップリングだけなら、ここで吐き捨てられても、痛い奴としか思えないだけ。
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 09:48 j29nUSMl
＞内容がどんなに優れていようと、好きなカプじゃないものに、金払って読んで評価する必要もない。
もう何も言うまい
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 10:15 eh7kVjR2
>>867
だから「同人なら」って言ってるんですが。
あなたは嫌いなカプの同人誌を買って読みますか？って事。
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 11:01 yreF45Sc
>>844
“フィルター”をどういう意味で使ってるか今ひとつ読み取れないけど、
もし「主フロ派だから５小説をまともな目で見れない」という意味なら反論。
主ビア派なら客観的に見れるわけでもない。
むしろ主ビアだからこそフィルターがかかって、見えるものが見えなくなってる所もあるはずだ。
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 11:04 ZWPySDLy
今度はここで暴れるつもりなのか…
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 11:32 yreF45Sc
他シリーズならともかく、５において主人公の相手が誰なのかという点は
ストーリーの主軸に関わる事なんだから、カップリングの違いで小説が評価されてもいいと思う。
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 11:37 ZWPySDLy
専用スレでも作って永遠にそこでループしてろ＞カプ厨
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 11:46 hUPsY2Un
>>871
フローラはサブヒロイン的扱いだから
その辺はしょうがないかと。。。
大体、主軸に関わるって程でもないのでは。
ビア・フロどちらを選んでもストーリーに殆ど変化がないじゃない。
ていうか、何でそんなに必死なわけ？
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 11:58 lGzUcbd3
個人的には５の主軸はモンスター仲間システムと世代交代と思ってる
久美小説もそっちを重視してるんじゃないか（その割には仲間モンスターの扱いが一部ぞんざいだが）
花嫁選択はセンセーショナルだったから印象に残る人も多いだろうが
ゲーム的にはあくまでイベントの一つだと思う、それが５の全てじゃない
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 12:00 j75iMMRw
>>859
サンクス！新装版はカラーもあるんですね。
砂漠の例のシーンですか。それは楽しみだ・・・さっそく探してみます。
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 12:52 gB5fFyio
>>871
主ビア、主フロ両方の需要みたせなんて無理に決まっているだろ？
それとも主人公に重婚でもしろと？
アホか？
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 12:58 QkwIBFQN
>>873
当たり前のように言わないでほしい。
フローラをサブだと思ってない人間もいる。
ゲームでどちらを選んでもストーリーが変わらないと言っても、現実には違う人を
結婚相手に選べば違う人生になるし、小説だって相手がフローラならストーリーだって
違うものにするだろう？（大枠は同じでも）
自分が５の小説のカプに満足してるから、そういう事言えるんだと思うよ。
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 13:01 QkwIBFQN
>>876
需要が満たされなかった側がそれを不満に思って何が悪い？
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 13:02 ZWPySDLy
ビアフロ厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEE
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 13:05 IhfBJRq7
カプ厨どもは何で専用スレ立ててそこでやらないのかね？
マジでいいかげんにしてほしいんだけど。
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 13:10 8+pNLGEn
ちゃんと小説の話してるのになんでカプ厨ウゼエといちいち脊髄反射する香具師がいるのかね
882:844
04/06/19 13:17 y1XX67DI
>>869
いや、俺は特に カプ がどうだこうだといってるんじゃなくて。
プレイ時の自分の思い込み、認識全てを漠然と指して「フィルター」と呼んでみただけだよ。
>>877
熱くなってるところ悪いが、おまいさん、そういう見方をまさにカプ厨っていうんだ。
二次作品のあるべき姿ってのは、主ビアだからこう、主フロだからこう、じゃないだろ。
ＤＱワールドを利用した、その「お話」自体がどんな風に面白いか。それが本来の読み方だろ？
散々言われてるけど、「お話」を膨らませて面白くするためには、多少は作者の捏造やオリジナリティが必要。
ひとまず作者の書いた「お話」を楽しんだ後で、（楽しめなかった奴は、単に面白くなかったということで）
「こういう考え方もあるんだとか」、「ああだったら良かったのに、こうだったら萌えたのに」、
という副次的なお楽しみがある。
最初っからその「おまけの楽しみ方」だけで突っ走るなよ。もう、いい加減この話題終わろうぜ。
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 13:21 Q13k41Hc
>>877
フローラがメインヒロインだと思うのは構わんが
その理論をここの住人に押し付けるのが問題だと言ってるんだよ。
堀井や久美に主張でもしたいのか？
ここはカプを語るスレじゃなくてエニの小説を語るスレなんだけどな。
そこでフローラじゃなきゃ嫌だって…子供かあんたは。
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 13:23 ELWWE4re
よし。
↓何事も無かったかのように好きなＤＱ小説について語れ
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 13:42 1PnlpFAt
>>670
ありえない、それは。それをやったらピサロは完全な変態というか、キチガイ。
あのときのロザリーは人間でいうと幼稚園児ぐらいでしょ、身体的には。
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 13:51 xDyytdMS
>>871
＞ストーリーの主軸に関わる事なんだから、カップリングの違いで小説が評価されてもいいと思う。
お前は駅前のカルチャーセンターの小説講座にでも行って、「ストーリーとは何か」習って来い。
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 14:03 FtEPC0sv
>>885
え？ピサロって真性の変態じゃなかったの？
なんかシャアっぽいし。
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 14:18 SaYaOUjC
やっぱり５は良かった。
もし主人公がフローラと結婚していたら、それこそ原作者含む大多数のファンから避難轟々だったろうね。
>>887
というか、ああいう変態性って久美の性格の投影のような気がする。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 14:21 v++bezHx
そういえば4小説はロザリーに尻尾とかついてたような…
久美の妄想はともかく、マーニャとライアンの性格は好きだったな。
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:04 UCZwva5L
ロザリ-に尻尾なんてあったっけ？
４の一巻は最初読んだ時は出だしが本当にDQの小説なのか？と疑ったよ。
いきなりあれはどうなのかなと。
あと最近読み返したけど、なにげに知られざる伝説についての文章があるね。
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:15 cDaALTR1
ゲームの５にはビアンカを選ぶストーリーとフローラを選ぶストーリーがあるんだから、
自分がゲームで選んだストーリーが小説で描かれた方と、描かれなかった方で評価が違っても
不思議じゃないと思うが。何でそういう評価もあるという事すら認めたがらないのかね。
みんながそうとは言わないが、やっぱりビアンカ派の「優遇された側にいる無神経さと傲慢」みたいなものを感じる。
>>888とかが顕著な例。
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:20 8+pNLGEn
>>891
・・・キミ、何をしたいの？荒らしたいのなら他行ってね
てめーみてーなフロヲタが軽々しくそんなこと書くからまっとうなフローラ派がけなされるんだぞ。いい迷惑だ
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:26 qalh94bx
ルイージがピーチ姫を助ける場合もあるんだから
公式イラストでもルイージ派も尊重しろって言ってるようなもんだな
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:27 cDaALTR1
>>892
ドラクエ小説とその評価の基準について、一読者としての意見を述べてるつもりだが。
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:30 cDaALTR1
>>893
マリオはタイトルにも名前が出てる主役で、ビアンカ・フローラは主人公が選ぶ相手。
全然範疇が違うだろ。
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:30 CkyGjgWs
>>891
だから、ここは小説評価スレじゃないのに。
5小説が合わなかったんならそれでいいじゃないか。
久美の5小説がおまいの好みに合ってないのはよく分かったが、
だからと言ってスレを荒らすのはやめてくれないか？
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:31 lGzUcbd3
まあ確かに>>888みたいな書き方はちょっとｱﾚだが
フローラ派はいちいち憤るより割り切った方が楽だと思うんだが
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:33 cDaALTR1
>>896
小説について語るスレだろ。
今まで評価に関する話題が無かったとでも？
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:35 CkyGjgWs
小説と関係ないアルマリとか主フロとかの話を出すのが
そもそもその問題なんじゃないかと。
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:40 j75iMMRw
カプが気に入らないなら、評価自体しなければいいんじゃねーの？
わざわざ読んで、Dランクなんかを付けてるからおいおいと言われるわけで・・・
カプが気に入らないのにわざわざ読む必要ってある？疲れるだけだし。
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:42 7/fejJid
>898
小説じゃなくて、お前の語ってるのはすべてカップリングについて「のみ」だろ。
大体がカップリングのためにストーリーがある二次創作同人と、
全部『ノベルズ』した二次創作を一緒にすんなよ。
自分はビアンカでもフローラでも構わんよ。ストーリーが面白ければそれでいい。
それともフローラ編を出せと？ んなこたスクエニに直接投書しろ。
腐れ同人野郎おことわり。
カプ厨は大好きな同人誌だけよんでりゃいいだろ。
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:46 lGzUcbd3
フローラ派だけど５の小説は好きって人（>>823）も
ビアンカ派だけど５の小説は嫌いって人（>>855）もいるわけだしさ
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 15:58 xISytJAo
なんで二次元のカップルにそんなに熱くなれるのかわかりません。
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 16:00 8+pNLGEn
>>903
何をしたいのかいちばんワカラン香具師が来た
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 16:05 R1hNaFBU
単に小説が好きな住人からすりゃ、二次元カップルについて頑なに主張してる奴を
冷めた目で見たくもなるよ・・・・
その事でスレが荒れるのはいい迷惑だし。
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 16:27 xISytJAo
>>903
うーむ、一番分からんと言われてしまったか。
俺が思うに、カップリングどうこうってのは結局他人の恋愛事だからさ。
ドラクエはよく主人公＝自分自身とゲームでは言われるけど、小説はそうじゃないだろ？
開発画像の時点であの名前だった７のアルスはともかく、
他は小説が出るまではアレフとかアレンとか、アレル、ユーリル、リュカ、イザ・・・
全く同じ名前の、同じ性格キャラを想像していた人がいたとは思えない。
だから、小説の中に出てくるのは主人公であっても決して＝プレイヤーじゃない。他人なんだ。
自分の想像した通りの主人公は、ゲームの中と、己の頭の中にしか存在しない。
他人の恋愛騒動なんか知ったこっちゃないよ、俺はね。
想像と違って当たり前なので、一歩距離を置きながら
自分の想像の中のと対比して、違う点、共通点を見つけていくのが面白いんだと思う。
たとえばなんかさっきからビアンカ・フローラで云々言われているようだが
個人的にはフローラの方が好きだけど、だからといってビアンカと結婚したパターンがおかしいとは思わない。
商業レベルのゲーム小説で批判に値するのは「ゲームの中では絶対ありえない描写をする」か
「表現が稚拙。もしくは（あくまで自分の脳内における）ゲームの世界観にそぐわない」の
二点くらいだと考えてる。
なので、ゲームでありうる選択をした上でなら、残念ではあっても、糾弾する理由としてはあたらない
違ったなら違ったで、「俺ならこういう選択をするなぁ」とかそういうのを考えて時には文にしたり
時にはこうい場所で他人と語り合うのが楽しいんだと思ってる。
批判や文句をグチグチ言うだけなら、ガキでも出来るさ。
不満があるならあるで、じゃあこういうのはどうだろうっていう代案を立ててくれたなら、それはぜひ見てみたい
すまん。本当に一番言いたいことがよくワカラン香具師だったみたいだ。駄文長文ですまない
907:長文ウザかったら上から３つ目のパラだけどうぞ
04/06/19 16:54 8+pNLGEn
>>905>>906
主人公＝あなたのＤＱだろうと、あらかじめキャラクターが与えられているＦＦ（１は除く）等であろうと、
感情移入できないゲーム特にＲＰＧやサウンドノベルをやるくらいなら一人でボーリング行ったほうがマシ。
感情移入したゲームをノベライズした小説に感情移入できなければ、どんな名文であろうと最低の評価を下さねばならない。
その、個々のプレイヤーがそれぞれ勝手に感情移入する対象が、キャラクターであったり、シナリオであったり、カップリングであったりする。
作家が、ノベライズにあたり、ゲーム中の何を採用し何を捨て何をテーマに持ってきたか。
それには一プレイヤーである作家が何に感情移入したかが大きく関わる。
そして、小説に採用したものについて、
（”ゲーム内でありうる”描写を材料にして）どう筋道立ててキャラクター、ストーリー、あるいはカップリングを組み立てているか。
（例えば、「このキャラクターとあのキャラクターでこんなイベントが起きたんじゃカップリングするのも仕方ないな」と、
読者に納得させる（感情移入させる）ほどの説得力（論理ではない）があるかどうか）
そのあたりもゲームノベルの優劣を評価する上できわめて大きなファクターになる。
今のこのスレの議論でいうと、上の意味でベストの小説とは、
「採用したカップリング派」のみならず「採用しなかったカップリング派」さえも感情移入せしめた小説」だ、と漏れは考える。
ゲームノベルを「ゲームをノベライズした小説」としてでなく「単なる純粋なライトノベル」として読むのは、まったく意味がない。
小説の虫、作家本人のファンなら別だが、それならば板違いというものだ。
（先に小説を読んでキャラクターに感情移入し、そのあとゲームをやって感情移入する、
あるいは感情移入できなかったゲームの小説をたまたま読んで感情移入し、そのあとゲームを再プレイした場合は・・・難しいところ）
もっとも、議論してるつもりで実は自己正当化に凝り固まってるだけの香具師も今のこのスレには多く、嘆かわしい。
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 17:04 iurMzSJg
長文ｳｾﾞ
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 17:41 ZWPySDLy
カプ厨の空気の読めなささは凄えな
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 17:46 vkcpHD+7
だからカプ厨って言うんですよ。
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 17:46 gB5fFyio
て言うか、釣りだろ・・・。
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 17:48 6X5SpNwO
>>881
だな。スルー出来ずに反応してしまう>>879とか>>882とかが一番邪魔だ
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 17:49 OFt2ESOg
空気読めたら厨にならんよな。
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 18:01 pUwccieO
作者比較とｶﾌﾟ話はループしてばっかりだね。
低脳しかいないのか此処はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 18:16 8+pNLGEn
いったい何人が常時リロードに入れてるんだろうこのスレって
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 18:39 rLaHiRxS
小説の中身について語りながら、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞについての語りに限って除外するのも変な話じゃないかなぁ
で、>>899の論理で言えば５なら主ビア、７ならアルアイまたはキーマリについて（しかも完全に小説準拠で）
しか語るなって事？それは乱暴だと思うが・・・
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 18:52 qRtZguSn
>>916
んなこたーない
ただ、○○じゃないのは不満だと言い出し
果ては久美や高屋敷や土門の小説と全く関係ない話題まで引っ張ってきて
痛い自分語りでスレを荒らす方のが乱暴だ。
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 19:05 WbrhlQPf
高屋敷氏は小説版DQ1で、
原作では電波ストーカーだったローラ姫のキャラを上手く改変したと思う。
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 19:20 pUwccieO
おめーら
ｽﾚﾀｲにも出ているいのまたの話もしてあげて下さい。
とり合えず、漏れは
5の出産直後のビアンカの表情が神だとｵﾓﾀ
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 19:24 jBzzXB8C
俺は過去サンタローズのパパス＆リュカがいいな。
部屋着っぽいパパスﾏﾝｾｰ
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 19:38 vkcpHD+7
４の一巻、夜空を見上げるライアンが良い。鳥山絵に似せようという気が全く感じられないのが難点だが。
…新書版を持ってる人は置いてけぼりのような気がするな。
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 19:40 BfCRC/fD
７はいのまた挿絵がなかった
それが妙に貧乏臭く感じた
中身のへタレとあいまって
買った側のやるせなさが倍増された・・・
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 21:14 7/fejJid
カップリングに限らず、「これが～～じゃなかったから（それだけで）最悪」
という奴はただたんに
人間の器が小さい
心が狭い
吉外
のどれかだと思う。
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 21:37 MKWt7JRq
ふと思ったのだけど、3とかのキャラデザっていのまた女史がやったのかな。
リザとか、ゲームの魔法使いのデザインが全然反映されてないし。
ついでに高屋敷小説のオリキャラや4のピサロ＆ロザリーなんかも。
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 21:45 5tJbRk+K
>>924
ぶっちゃけそれはありあえないと思われ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 21:57 cHpiAxIT
>>924は「小説版3は（作画だけでなく）キャラデザもいのまたがやったのかな？」
と言いたいのでは？
で、実際のとこそのとおりなんでないかい。
特別にキャラデザの人がクレジットされて無い限り、作画師の仕事と見るのが普通でしょ。
筆者や編集サイドから注文くらいはあるだろうけど。
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 22:03 ZuSaPU0B
リザの服装はフォーマットになくて苦労したとか何とか後書きになかったっけ？
でも、いのまたが後書き書いているはず無いし…
なにかでそんな事を読んだ気がしたんだが、気のせいかなぁ？
みかわしのふくが一番近かった、みたいなことが書いてあったと思うんだが。
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 22:13 cHpiAxIT
>>927
今調べた。
それは、いのまた本人が文庫版の口絵に書いてる、キャラ解説中の文章だ
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 22:14 brnrPv4h
新書版はイラストレーターが変わって男僧侶と女魔法使いが改変されてたな
でも魔法使いは赤と白の基調…ってそれじゃムーンブルグの王女だよ
それにしても勇者ロトが行方をくらました理由が女のケツを追ったなんて…
漏れの夢を壊さないでくれよ…
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 22:41 bxqlGmrT
>>929
ケツを掘っただけじゃなくて、ついでだがアレフガルドの外の悪を退治もしたはず
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/19 23:13 EBKS8FYE
＞ケツを掘った
そんなロトはもっと嫌('A`)
932:927
04/06/19 23:21 ZuSaPU0B
>928
おお、ありがとう。すっきりしたよ。
場所は違えども書いてあったのは間違いなかったんだな。
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/20 00:37 t5LAZLqZ
ハードカバー版DQ2の表紙、なんでアレンだけ原作の格好じゃないんだろう
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/20 00:43 ezUnYfNz
そういえば5はハードカバー本、文庫共に同じイラストだよね。
他シリーズは文庫で表紙を書き下ろし＋口絵にハードカバーの表紙イラストって
パターンだったのだけれど。
でも5の表紙絵は一番気に入ってる。
やはりいのまた氏の絵は（・∀・）ｲｲ!
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/20 02:46 dKS8rX8F
>>929
＞それにしても勇者ロトが行方をくらました理由が女のケツを追ったなんて…
そう？俺はおｋだと思うんだけどね。
国の為、世界の為に頑張ってきたんだから、今度は自分の幸せを追ってもいいんじゃないかな。
つーか、作品中にはっきりと書かれているわけではないし、読み手の想像にまかせるっ事でしょ。
…予想は出来てしまうけどね。
936:次スレ
04/06/20 09:47 g4z9yCR/
高屋敷久美土門いのまたのDQ小説 その４
―四スレ。
・スクエニ出版DQノベライズ作品について語るスレです。
・SSの類はスレ違い。然るべきスレへ行って下さい。
・作者比較は節度を持って。
・ｶﾌﾟ論議はスルー推奨。
過去スレ
高屋敷久美土門いのまたのDQ小説 その３
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
久美沙織はどうですか その２ぐらい
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
久美沙織はどうですか
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/20 12:40 BoNfUUxT
微妙に煽りが入ってるね
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/20 18:26 Mdn1wMEs
>>936
―四スレ。
ここｲｲﾈ！
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 00:19 QY31aP1q
一応エニ公式ではフローラが嫁になるってのは『極秘事項』だったわけで。
だから発売前の雑誌とかでは、SFC/PS2共にフローラと結婚できるなんて
全く書かれなかったし、
男の子/女の子も金髪バージョンしか公表されていない。いわゆる『隠し』扱い。
テレビCMだってヒロインはビアンカを起用している。
4コママンガだって、フローラと結婚してるネタは禁止ネタとして厳しい戒厳令が敷かれ、
作家たちはしばらく描けなかった。
以上の点からも、フローラは公式的にサブキャラ。
本編を見ても、もともと（幼年期からの流れを見れば判るが）
ビアンカ重視の話だったのは一目瞭然。
小説だって同じだ。ビアンカを嫁にして書け、って編集から指導されたのは
容易に想像が付くし、あの話なら、ビアンカに惹かれるのは自然の流れだろう。
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 00:22 dByIN/0p
もういいよその話は・・・荒れるから
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 00:27 J+QESxyF
5小説は過去サンタローズのエピソードとか
石化した時の「―八年。」に禿しく感動した。
ついでに言うと、マーサ若過ぎ
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 00:45 /G1jozQH
>>939
ビアンカのストーリー優位はフローラがビアンカより強いと断言できるのと同じ。
フローラ派はそういったストーリー上の扱いをもっとも気にしてるし、
割り切ろうと努力してる人もいる。
だからフローラ派をいちいち刺激するようなことをわざわざ書き込むな。
荒れるからね。
以上釣られ。
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 00:58 mklW767l
ビアンカでもフローラでもどっちでもいいじゃんねえ。
なんかどっちがいいのか決めなくちゃ誰か困るのか？
５のビアンカが赤ちゃん抱いてるイラスト萌えた。
「あたしの双子、あたしの赤ちゃんなんだから！」も燃えた。
女は弱し、されど母は強し。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 01:46 6E4Ht//i
ミレーユの性奴時代の描写が妙にエグかったな
さすが女性作家
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 08:41 tCW30yj/
>>939
早 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ ：
い !ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ ＞､{ ｲ (:;;) 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ ：
と ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
： !::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
： ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 09:13 FvUUpPgf
>944
同意。でも久美の、女性ならではの描写の生々しさも、
高屋敷の、アニメ畑出身ならではの描写の上手さも、
どっちも好きだ。
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 13:24 iZQep6ff
ミレーユに性奴時代なんて無いぞ。
「前の陛下にはお目にかかっておりません」つーセリフあるし、城送りされて速攻で地下牢行きだったんだろ。そこで犯されたどうかまでは知らん。
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 20:59 3DNMLrne
５を女性作家の久美氏に書かせたのは大正解だと思う。
男性作家だとビアンカの母としての描写がアッサリして終わったかもしれないから。
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 21:27 eBLfK/Yc
久美氏は既婚者らしいが、子供はいるのかな
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 23:02 BPnlTHjz
いないみたいだよ。
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 23:34 /yDNes35
>>923
評価も感想も様々な方向性がある、という事実すら受け入れられない
という奴はただたんに
人間の器が小さい
心が狭い
吉外
のどれかだと思う。
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/21 23:49 n4l9AC6j
サルか
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/22 00:08 Vu1NU7Nj
>>951
それを言ったら951も
評価も感想も様々な方向性がある、という事実すら受け入れられない
という奴
ということになってしまいかねないわけで。
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/22 08:39 ap4TlO50
>>951
なんだ、自分のこと言ってんのか。中学生って視野が狭いからなぁ。
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/22 13:49 Pq7SJcnT
>>952-954
人間の器が小さい
心が狭い
吉外
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/22 14:00 Ds2F5Vhb
おいおい、またフローラじゃないと嫌だとか騒いでた奴か？
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/22 14:11 Pq7SJcnT
>>956
視野が狭い
958:堀井
04/06/22 14:42 4YRNcS+W
―四スレ。
・スクエニ出版DQノベライズ作品について語るスレです。
・SSの類はスレ違い。然るべきスレへ行って下さい。
・作者比較は節度を持って。
・所詮小説での設定は非公式に過ぎません。ｶﾌﾟ論議など不毛です。
過去スレ
高屋敷久美土門いのまたのDQ小説 その３
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
久美沙織はどうですか その２ぐらい
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
久美沙織はどうですか
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
959:堀井
04/06/22 14:44 4YRNcS+W
俺のホストじゃスレ盾無理だった。
誰か変わりに頼みます＿|￣|○
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/22 14:49 efx6oKVb
>>959
高屋敷久美土門いのまたのDQ小説 その４
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
立てたよ
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/22 15:05 lm3GxgCv
宮部みゆきのICOがようやく出ましたな
ゲームノベライズ史上ブッチ切りのビッグネームだよな
この人ゲーオタだし８は……無理か
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/22 16:14 20FRWHc9
梅
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/24 18:04 b6w2qX2y
ほっしゅほっしゅ
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/30 18:17 rVI1V+V2
ageてみるか
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/04 01:16 4R8Byrer
うめうめ
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/04 09:03 q4/WOuf3
埋めながら私情タイムと行こうか。
主フロ版のDQ5小説も出しやがれｴﾆ糞。
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/04 11:07 PiPa9zA9
いのまた絵の文庫版の6を再版して下さい、お願いします
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/04 14:11 zG/p2nfE
>>966
ネットのＳＳと同人誌で我慢汁
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 00:18 c+WO33v5
>>968
黙れビア厨が
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 14:37 mBzruW8Y
またカプ厨か…
なんで架空のキャラのカップリングに
そんなにムキになるのかね…
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 14:41 3ZCBvX73
いくらエニが守銭奴でも
一度出た10年前のゲームの小説を出すわけないだろうに
大体多くのユーザーがＤＱ小説に求めているのは恋愛小説よりも冒険小説だろう
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 14:47 vymUtU0I
まぁ、大半のプレイヤーにとっては、嫁がどっちかだなんて些細な問題だからなぁ。
どのモンスターを仲間に出来るかの方が、よっぽどプライオリティ高そう。
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 16:18 niDA5Z3w
>>970
そういう藻前はビア派なんだろ？
>>971
統計でも取ったのか？
脳内妄想を客観的事実みたいに語るなよ
>>972
５に関して言えば、仲間モンスターに期待して小説買う奴の方がありえないと思うが
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 16:26 XpFXbx5/
小説を買ってる奴が皆カプオタなわけがないじゃないか。
俺はいのまた氏のファンなんで、彼女の挿絵目当てで1から買ってる。
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 18:45 BHCybI/x
いのまたむつみって女だったんだ
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 20:59 InLIum0n
5の3巻の子持ちビアンカ、あの表情は男じゃなかなか描けんべ。
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/05 23:09 /BEmSEVD
製作者が堀井である限り、フローラメインのエニ公認二次創作は出ない
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/06 01:52 ka6wWLbC
だろうと言っているだけだろうに。
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/06 01:57 bSIqQGAE
高屋敷の名前の付け方が好きだった、リザとか。
理由はよく分からんけど。
ところでアレフ、アレン、アレルってのは高屋敷が考えたのかな。
それとも堀井？
アレルはCDシアターやロト紋にまで進出してたけど、
ロト編の主人公は総じて統一感があっていいね。
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/06 02:01 Qb2Wj5TU
埋め立て完
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/06 07:37 UYA2Tl+E
１のアレフは小説化企画で主人公名をゲーム雑誌等で公募してたんじゃなかったっけ？
決まったものがアレフガルドのアレフだから
内内では既に決まってたのかもしれないが…
まあ分かりやすくて妥当だったと思う
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/06 11:23 WyDcRhFq
３の主人公名を募集した時に、その中に「アルス」の名があったらしい。
ロト紋のアルスはそこから借りたと藤原カムイが書いていた。
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/06 11:47 PPBzbo0c
ＳＦＣ版の３でのＯＰデモでの名前も「アルス」だっけ。
個人的には「アレル」希望だった。
７でも「アルス」だし・・・エニはよほど「アルス」がお気に入りらしいなｗ
ＤＱ３のパーティーは何故か
「でろりん」「へろへろ」「ずるぼん」「まぞっほ」のイメージが強い
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/06 11:58 osxqlJdP
それはダイの大冒険。
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/06 12:03 k59bfIkI
そこで「カヲル」「もりそば」「うおのめ」ですよ
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/07 12:51 WBECcMiq
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/08 02:00 35hJsHs4
DQ小説の挿絵といえば昔はいのまただったのに
今や色んな人が描いてるわけで…編集部側で何かあったのかな('A`)
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/09 00:00 fW6XLpxG
('A`)
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/09 22:35 UavkKbdk
（´･∀･`）ﾃﾍ
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/10 22:48 6QJVGrhq
991:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 18:10 kQFh+qjF
('A`)
川
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/12 17:27 kCF4GA/A
もしかしてホイミンだったりするんですかね？それ>>991
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/13 18:03 PUZd7Qpt
>>992
('A`)<ぬるぽ
川
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/13 18:59 zYVcKDgh
>>993
ｶﾞｯ
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/13 19:51 2DL9M5NE
ぬるぽ に 13のダメージ！！
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/13 20:12 3humrdSd
996
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/13 20:13 3humrdSd
997
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/13 20:14 3humrdSd
998
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/13 20:15 3humrdSd
999
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/07/13 20:15 zYVcKDgh
くぉおお
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。