04/05/22 10:48 9ozfMi7D
>>417
書き下ろしのシリーズみたいな売り方にする手もある。
「○月より毎月一冊発売」みたいに。
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/22 12:48 7swhTnN7
>>418
手もある・・・って言われても。
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/22 13:02 LYXmGkHO
もはや何を言っても遅い
８は小説出ないかもしれん・・・それはないか
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/22 17:44 i0lILQR0
８小説が出ないなんて事になったらＡ級戦犯は明らかだな＞土門
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/22 21:01 v9vcWnvd
っていうか久美じゃないなら出さなくていいよ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/22 22:00 poopNL4p
どんな人気作家だろうと、高名な文学賞作家だろうと、
万人が完全に納得するもんは書けんだろう。
本家のゲームそのものですら作品によって好き嫌いが分かれてる昨今は、特に。
一定の水準に達してれば、ある程度は妥協なり譲歩なりして
面白い部分を探して楽しむよう読んだほうが建設的だ。
もちろん不満な部分を声に出すのは良いことだけども、節度を持たにゃ。
土門はアンチの割合が多めだけど、あれはあれで良い部分もあるはず。
序盤は堀井自身が「これ」だと推薦したレベルだったんだし。
序盤は良かったんだ。序盤は・・・・・・・。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/22 22:04 ZGcon6Nc
久美は土門と比べられたこと自体が不満らしい
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/22 22:46 r38ApWTm
無理も無い。
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 04:21 9RNFHBQW
>>423
>序盤は堀井自身が「これ」だと推薦したレベルだったんだし。
マヂで？詳細キボン。
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 04:36 qmp+e/z2
7の小説は確か、
何人かの作家候補にプロローグや序盤の部分だけを書かせ、
それらの文章を堀井に読んでもらって
（作家名に左右されないよう、名前を伏せて読ませたらしい）、
堀井自身が一番良いと思った原稿を
7の執筆者として契約する、というものだった。
つまり堀井は、土門の書いた序盤が執筆者候補の中で最も良いと
選択した作家でもあるわけだ。
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 05:28 9RNFHBQW
>>427
堀井は小説版の存在自体を潰そうとしたのか・・・・・・？
ていうかそんなことよく作家側が許したな。プライドずたずたじゃん。久美とかも参加したんだろうし。
その競作された序盤全集出版してくれないかな。
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 10:48 EWsHnPzO
俺は別にグリンフレークに強い思い入れはないが、それでも
グリンフレークがカットされた一巻の時点で、何か不穏なものを感じた・・・
これが取り越し苦労であってくれればいいと思っていたのだが以下略。
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 12:14 uMwu5yOv
>>428
そんなことすろということは、よほど久美の暴走に憤懣していたんだろ。
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 12:22 9RNFHBQW
>>430
で、結局土門の珍走小説になったというわけですか。
メディアミックスなんて多少暴走気味の方が面白いのにね。「原作に忠実！」っていうのはたいてい失敗作だし。
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 12:33 RIZFKokA
別に久美にこだわる必要とかも全くもってないがね。
久美にしたって、天空編になって高屋敷にバトンタッチしたのだし。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 12:33 RIZFKokA
高屋敷にバトンタッチしたのだし。
↓
高屋敷からバトンタッチしたのだし。
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 12:43 BiLZjdfa
正直、久美信者はうざい
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 14:17 6TFGQwOT
おそらく堀井は集められた7小説の中で一番ヘタクソな奴のをわざと選んだんだろうな
DQ小説そのものを今後二度と発行されないよう完膚なきまでにぶっ潰す為に
土門はまさにその役にうってつけの人材だったわけだ
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 15:33 laZAtaTc
勘繰りすぎ。
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 16:21 lXl41osY
７は読んだことないが、
このスレじゃ比較的７の序盤は評価されてるようだし、
一番よかったんじゃないか？
どいつもこいつも下手糞ななかでの、かもしれんが。
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 18:11 STN8ddG5
だとしたら人選がへぼすぎる。どこの有象無象をひっぱってきたやら。
ま、７ははっきりいって大失敗。当然選んだ編集も無能。これが結論であろ。
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 18:47 Z4IijKsg
久美はガチで土門に負けた、これが真実。
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 18:49 5u6vjUI7
７は一つ一つのエピソードを全部違う作家に書かせた短編集だったら企画として面白かったのではないかと思った。
でもやっぱり本が何冊にもなるから無理だよね。
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 18:57 JnUwQMB/
作家候補の中に久美がいたのは確かなの？
６は違う作家が書く予定だったけど
天空シリーズの最後だからと頭下げて書かせてもらったとか過去ログであったから
７の作家選びではエニックス側は初めから候補にしなかったと思い込んでいたんだけど。
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 19:04 ToWAz8Ww
新書版の4のあとがきに書いてある
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 19:10 47Fl5p5J
6のあとがきで、久美も
「7も書きたいけど、編集部は何人かの作家とオファーして、その中から選考するらしい」
「次回も選ばれたら良いな」
みたいなコメントを残していることから、彼女も競作には参加したと思われる。
でも編集部はシリーズごとに作家を変えたい意向だろうから、
意図的に久美は落選させられたんじゃなかろうか。
作家名を伏せたとしても、彼女の文体は特徴があるから
読めば一発で「あ、これは久美の文だな」って堀井も気付くだろうし。
444:443
04/05/23 19:11 47Fl5p5J
6じゃなくて4のあとがきか。スマソ。
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 19:50 laZAtaTc
堀井氏や編集側の意図がどうであったにしても、出来上がった土門の作品がアレだったんだから、コンペティションは失敗だったということだな。
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 21:16 9RNFHBQW
コンペって序盤だけで選んだのか・・・そりゃ失敗するわ。プロットなりシノプシス（？）なり書かせてプレゼンさせたらよかったのに。
それなら「ちゃんとした」物書きが選ばれただろうに・・・。
俺は「シリーズごとに作家を変える」っていう方針が大好きだったから、土門読んだときに「これから3部作つき合わされるのかよ・・・＿|￣|○」と思ったよ。
７は単発モノらしくて良かったけど。
（高屋敷のロトの剣を初めて持つ描写はいいね。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯ）
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 21:47 ETnVfkJj
漏れにとっちゃ
高屋敷＞＞＞久美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土門
だな
メシの描写が。
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 21:55 RllhTvOX
ラノベ作家じゃん
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 22:16 0kkz83/7
久美ならさぞメルビンをいいキャラで描いてくれただろうに、
惜しいね
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/23 22:26 HMf334CU
NINTENDO ＧＢＡ用ソフト テイルズ オブ ザ ワールド ～サモナーズ リネージ～ ナムコ ＜google検索用＞
任天堂ゲームボーイアドバンス用ソフト テイルズオブザワールド～サモナーズ リネージ～ ナムコ ＜google検索用＞
●叩き売り●不良在庫●あてはずれ●作りすぎ●販売戦略ミス●地雷ゲーム●偽りテイルズオブワールド●
テイルズの偽物を許すな!!
テイルズのキャラクターを利用した、営利主義ゲーを許すな!!
ぶっちゃけ、『テイルズ オブ ワールド サモナーズリネージ』って全然別なゲームとして作られてたわけ!!
「ポケットキング２」として企画制作されてたものを、商売上の理由で途中から
キャラクターや話を無理矢理テイルズに変えたってわけさ。
「～キャラ人気あやかり商売ゲーム～」なわけさ。
ファンの気持ちを踏みにじるな!!
テイルズの名を冠しただけの偽物ゲームを許すな!!
不良在庫ワゴン投売りセールが、ファンの回答だ!!
テイルズファンに嫌われ、ポケットキングファンにも嫌われ、
どっちつかずの失敗企画だ!!
それに、ファンタジアにあやかったストーリーも、同人誌レベルだ!!
ファンタジアをまるでわかってないライターがやっつけで書いたような腐ったセリフ、
キャラクターの把握がまるでできていない破綻したセリフ、
キャラを物あつかいする変な召喚システムも許せない!!
このゲームのディレクターとシナリオライターはもう当分作品を作るな!!
少なくともテイルズから出て行け!!
●値崩れ●叩き売り●作りすぎ●恥さらし●テイルズに汚点●薄汚い商売根性●販売戦略ミス●
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 01:18 uXcR1uz9
３のアレルとリザの恋物語の続きは読んで見たい。
あそこで終わらせるのは消防だった俺には酷ってモンですよ。（;´д⊂）
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 01:19 6hmXCiiM
>>451
そこで汲みアレンジですよ
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 02:35 4xETDmnV
ゲームノベライズは地雷率が格段に高いだけに読めるというだけで好評価だな。
単体で面白いまでいくともはや神扱い。やっぱ編集が無能だからこうなるんだろうか……。
いや、なるんだろう。小説に全く興味の無い奴が会議室でノベライズ逝けますよやりましょうと
叫んでるのがめにみえるよーだ。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 03:47 VHPoU8SZ
>447
ﾜﾛﾀ。高屋敷の小説は2しか読んでいないのだが、登場する老人の年齢がやたら高いのも気になった。
120歳ぐらいならバンバン出てたような…。
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 09:49 eFgzP9Qn
万人が満足するようなノベライズはありえないが、
だからって「ほぼ万人が不満足」な結果になった土門はどうかと思う
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 09:54 9HT6KT2C
>447
貴方は俺ですか？
高屋敷氏のメシに釣られて自分で小説に出てきたメシを作って食ってみようと画策したり
母親に無理やり小説読ませて、似たような料理作ってもらいました
おかげで、魚が食えるようになった消防の頃がなつかすぃ
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 11:30 wOy9QBR9
高屋敷の飲食の描写は自分も好きだ。
2のコーヒーを飲むシーン、ほんのちょっとの描写だったけど、当時消防でコーヒー未体験の
自分には印象的で、「コーヒーってやっぱり苦いのか！？」とドキドキしながら飲んだ。
やっぱり「にげぇっ！」だったけど。
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 12:41 fMYp/7nG
>451
リザの横笛がガルチラとガルドに受け継がれてきたってことは
アレルとは結ばれなかったってことかな
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 14:57 tAed77Kl
>>458
おれはアレルとリザは結ばれて、ガルチラもガルドもロトの傍流だと思った。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 16:42 7oqXCf/k
俺は１でガルチラの野兎焼きの描写がすきだった…まず食えないもんだけど、食いてぇ！せめて代用品は身の回りにないものかと思った消防の頃
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 22:30 O/pIKQnB
>>447，456-7，460
今から１～３の飲食シーン読み返すわ
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/24 23:54 y7734yWR
あと、高屋敷は戦闘の描写が熱くなかった？
微かな記憶を頼りに発言しているから、美化されているかもしらんけれど。
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 01:56 XscRbHM8
てや－っ！
っていう変な掛け声がなければラノベとしてはなかなか
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 04:56 yjPkbYoz
声や音の迫力を文章で表現するのは
不得手なようだったけど、ドラクエらしい感じだったね。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 07:05 AD2e6VlN
2の サマルトリア産地鶏のシチューと暖かいパン 最強。
ここに来るまでのアレンって10日以上干し肉だけの飲まず喰わずも同然な状態だった訳で、
これをむしゃぶるように食べつくしたシーンは必要以上に美味そうに思えた。
ここの部分読んだ後は必ず鶏肉入りシチューが食いたくなってくる（*´д｀*）
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 08:27 IcSTwRuL
>>465
思い出した！
あと、デルコンダルで出された食事もすごくなかった？
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 09:50 AD2e6VlN
>466
果実酒や地酒、海の幸のゼリー、蛤とキノコの冷たいスープ、鯛の衣揚げ、地鶏の林檎酒風味の丸焼き、
特製ヌードル、子豚のロースト、季節の野菜と羊肉の炒め物―（*´д｀*）ﾊｧﾊｧ
久美はなんつってもアレだ、
ポートセルミのグレンとクラリスの所、貝にトマトソースかけたやつとか
パン屑と卵の団子スープとか、肉の切れ端を数片のせたサラダとか。
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 10:03 PeUzF662
また久美信者かよ…
およびじゃねぇっつーのｗ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 10:46 IcSTwRuL
>>468
久美の名前を挙げただけで信者って何だよｗ
ううドラクエ小説の食い物描写は（・∀・）ｲｲ!!
ところで、恐る恐る聞くけど、土門の小説に食い物は出てくるのか？
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 12:50 5hiZSPHv
高屋敷のしか読んだことないから他と比べようもないけど
ドラクエの小説は本当に旅をしている感じでよかった
干し肉などの保存食とか自分のペースで歩くとか
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 13:24 p9ui6gWa
久美アンチもあんま過剰反応するなよ。脊髄反射レスうざい。
ドラクエって実際の年月・距離が解るようなヒントが少ないから（５は別として）
小説でどのくらい船に乗ったとか書いてあると、「あー、こいつら旅してんだなぁ」と
思えたよ。自分がゲームでプレイしても、サクサク進むだけだしね。
実は２の船酔い描写がすごい印象残ってる。
俺も子供の頃、ひたすら乗り物酔いしていたから。
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 13:49 xcAMbcMf
そーだね。
ローレシアからリリザが馬で何日もかかる距離と知った時はびっくりしたよ。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/25 22:38 fHN6VWRD
町や城の人口とかもね
文章力では久美かもしれんけど高屋敷はドラクエ世界を冒険してるって感じする
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/26 00:08 McyqAJii
あと高屋敷の小説は、主人公達が船酔いにホント苦しめられるな。
漏れもよく船酔いするから、あれは感情移入しまくりだったよYO。
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/26 01:14 MeI7EYNN
素人がそう簡単に船旅できるわけねーだろっていう
リアリティを伝えたいんだろうね。
人口の表示とか地形の描写とかでも同様の意図が汲み取れるし、
そういうディテール方面から臨場感を出したかったんだじゃないかな。
叙述力では久美、世界観では高屋敷って言われている理由が
何となく判った気がする。
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/26 01:24 wRWx9liN
土門はなんだろう？
477:＿
04/05/26 02:13 ZazNnYfv
漏れはその理由で久美よりは高屋敷のほうが好きだよ
３のボストロル骸骨兵団ＶＳサマンオサ国民のバトルは燃えたな
ゲームだと勇者パーティがボストロル倒して終わりだけど
小説では独立戦争みたいなノリで良かったよ
メシの描写ならサバロがポルトガで用意してくれた料理と
オルシェの海賊鍋も美味そうだったよ
あとカーンって粗食が旨のワリに酒は飲むのなｗ
478:＿
04/05/26 02:17 ZazNnYfv
あと久美の小説でリアリティ感じたのはクリフトが薬草買うところだな
キーダ・ブーケ アナマンの実 エイコックにジョゼッポの粉末 ピナナスにブローニュ・・・・
「ああ、やっぱ薬草って症状によっていろいろあるのね」と思ったよ
ゲームでは「やくそう」だけだから
こういうリアリティ感じさせる描写は大事だよな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/26 02:22 DVEn+FoL
>>476
各巻のサブタイが連文ぽくなってるのは
いいな、と思った。そんだけ＿|￣|○
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/26 07:17 KGz4LrNa
世界観の高屋敷、
叙述の久美、
サブタイの土門。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/26 09:13 5HVrKY4w
メルニーたん（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/26 17:59 KjawpbxR
高屋敷のローレシアの城門の碑文とかいいね。実際のドイツの町からとったっていう奴。
そういう考証というかデータ的なものにこだわるのはさすが脚本家。
久美は幻想的な描写を書かせるとすごくいい感じ。４の１巻なんか本当にファンタジーしてた。
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/27 09:01 E7UfFu0I
高屋敷はさすがアニメ畑出身なだけあって、
文章から映像を想像させるのがうまい。
久美は文章の流れそのもので魅せる感じ。
土門はライトノベル感覚で、小中学生が読みやすい。
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/27 12:13 TTSO7vUo
>>477
サマンオサは（位置が）南米だけに、リアル独立戦争ノリを意識して書いたのかもな。
恐怖政治に対して怯えていた国民がきっかけを得て立ち上がるみたいな話だな
と思った。
この図式だと本物の王様は軍人政権によって軟禁されてる元々の指導者層になるか。
案外ゲームの時からそんな感じを意識してたのかも。
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/27 17:47 Ca7LC794
7の新書買った人居る？
どこか加筆修正されてるのかな？
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/28 18:04 U/8AXY1Q
加筆修正以前に全体を書き直せよ
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/28 19:26 QKo8Yuyt
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
今更だが、
5小説の表紙、
デッサンが変というか、手つきが妙というか、
なんでビアンカは笑顔でおぼれてるんだ？
（どうしてもそう見えてしまう・・・）
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/28 19:53 FBKBUJ/I
>>487
こんな風に水門の鍵を開けてもらうシーンが作中にあるからだけど……
なぜわざわざここなんだろう？
むしろ結婚式が見たかったかも。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/28 21:41 w0qIkDMC
テイルズオブデスティニーのキャラを見たとき、いのまたに殺意を覚えたほどだったが、
久美のDQとは異様にマッチしている……。
一流どころになると個性が強い分適材適所ということだろうか。
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/29 00:54 O2IZE61B
DQ小説においてはいのまたﾏﾝｾｰだな。俺は。
新書版はどうにかならんか、アレ。同人かと思ったよ。
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/29 00:54 MgsBsVkw
>488
一応言っておくと、CDシアターのイラストブックにも
その水門明けシーンが描かれている。
自分はそのシーン好きだったから（スミスが「ｶｺｲｲ!!!（ﾟ∀。）」と喜んでたし）
嬉しかったけどなぁ。
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/29 01:55 OyhqEt4A
なんかさー日本橋のソフマップでDQ5の文庫の小説
たまたま見つけたんで読んでみたら、挿絵変わってるじゃねーか。
あの耽美な絵を描く人はどうなった
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/29 09:33 bV1/0qij
クビになりますた
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/29 23:52 O2IZE61B
新書版の久美のあとがきに「今度の小説版は、何人かの勇者候補生がサワリだけ書いて、選抜される」とあったな。
問題なのは、選抜の方法。ゲームＤＱの関係者・小説ＤＱの関係者が全員読んで評価するんだって。
アフォかと。素人による合議制や多数決で文芸を評価しようとしたら、いちばんハシにも棒にかからない癖のない無難なものが評価を集めるのは当たり前だろうが（結果土門）。
芸術は多数決からは生まれない。
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 01:05 pxr526op
久美盲信者うざい
土門にガチで負けた、これ真実。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 01:45 8PPBFHE+
土門信者うざい
あの程度のものしか書けない、これ真実。
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 03:49 acyN+/+b
久美信者久美信者言ってるやつ、何でもいいけど
冷静に考えて高屋敷、久美、土門で一番小説書ける奴はやっぱ久美でしょう。
ソレとは別に、ノベライズってストーリーとかゲームにあってるとか
言う前にまず文章力がないと話にならんと思うだが。個人的には
文章◎でゲームに近い＞文章◎でゲームに遠い＞文章×でゲーム近い＞文章×でゲームに遠い
の順。いくらゲームに近くても下手な文章は読むのが辛いから。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 03:57 JRm2UutY
上にあるとおりだな。
純粋な文章力は専業作家の久美、
設定や世界観を意識するなら脚本家の高屋敷、
サブタイトルや序盤でのツカミやセンスはうまい土門（←但し途中で息切れする）。
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 04:15 GWxYBPze
土門って他に何書いてるかと思って調べてみれば・・・五霊闘士オーキ伝って(ﾌﾟﾌﾟ
カバーイラストもなんかキモイヲタ向けだし・・・
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 04:31 TFt5mexA
作者の人柄もあるんじゃないかな。
土門がここでボロクソ言われてるのは小説の出来があんまりなのもだけど、
本人のサイトで土門が痛い事ばかり書いてるのも関係してると思う。
折れはDQ2だったかのあとがきを読んで
高屋敷を好きになったよw
小説自体は消防の頃が初見だったんで
その当時は別に文章の稚拙さも気にならなかったけど
今読むと萎えそう。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 14:00 qe5cZpc+
高屋敷は燃えるのよね。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 15:21 iHwV9FnG
DQの小説おもんない
ゲームは面白いけど。
妄想設定大杉
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 16:03 ISKS6j8A
>>494
選抜の際に守秘義務とかはあるだろうから、無理な話だけど、
ＤＱ７小説の勇者候補生のメンツが知りたかったなあ。久美土門以外にも
候補生いたように読めるよね。
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 16:08 U1DWCWjg
>>502
妄想設定なしでドラクエの小説を書くのは、
脳内保管なしでドラクエをプレイするのと同じ
ただのゲーム、ただの文字の羅列でしかない
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 16:31 kikjr8aS
>>504
でもそれじゃただの作者の脳内世界じゃん
ＤＱという大衆的ＲＰＧの小説として書いてる以上はある程度控えるべきだと思う
それに>>502 の言ってるのはカンダタがデルコンダル建国したみたいな
ゲームやってる奴からしたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるような世界観的な設定のことなんじゃない？
506:５０５
04/05/30 16:38 kikjr8aS
付け加え
オリジナル設定やオリジナルキャラで固めるんだったら
ＤＱの小説でなくても良いと思う。
キャラの性格ぶち壊したりするのもね。
まぁたまたま上がってたスレに書き込んだだけの
通りすがりの戯言なんで適当に聞き流しちゃってくださいな
それではさようなら
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 16:59 8PPBFHE+
ただなぁ、それなりに設定は固めないと小説にすらならない気もするんだな。
言いたいことは解るけれど。
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 17:40 r+y8BV66
>>507
それを踏まえてもやり杉だって言うのが個人的意見・・・。
まぁ、ロト編とかはある程度は仕方ない部分もあったかもしれないが・・・。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 18:39 Lt9i+gCK
面白ければどうでもいいさ。元の設定をそのまま起こしたら全員ゴルゴだし。
血まみれになりながらただ黙々と依頼をこなし、殺し、奪い、蹂躙する日々…。PT内の会話は無し。超ドライ。
原作そのままという意味ではベストなはずだが見たいか？いやネタ小説じゃなくて公式小説としてだ。
文句いうのは、オリジナル設定をオリジナル設定で壊されたにからだろう。筋合いがないぜ。
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 18:43 zwtQ4sSf
オリジナル設定をどこまで許容できるかどうかも、面白いと思えるかどうかの基準の一つだがね
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 18:44 qG7JNpSn
だよねー。細部、製作が明らかにしないところは
個人で作ってオッケ！ってのがドラクエの醍醐味でもあるし。
ノベルの作者解釈を「自分の解釈と違う！」ってのは
NHKでやってる新撰組を「史実と違う」って怒るのと同じくらい
馬鹿馬鹿しいぞ。
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 18:51 ib8stkkx
なぜ、「全てを許容するか許容しないか」の問題になるんだろう・・・
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 19:50 qe5cZpc+
作者オリジナルの設定 許容できる設定
エニックスの文芸設定 × 許容できない設定
小説の設定をこの４つに当てはめてみたらどうよ？
俺は、
作者オリジナルで許容できる・・・稲妻の剣の電撃でロトの剣復活
文芸設定で許容できる・・・デルコンダル王がカンダタ
作者オリジナルで許容できない・・・ライアンとマーニャのカップリング
文芸設定で許容できない・・・特に無し
って感じ。
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 19:57 gvd2A/BS
>512
皆が作品のふいんき（←なぜかｒｙ）を大事にしてるからじゃぁないのかね
正直な話、俺は高屋敷氏のガルチラ、ガルドの出演を許せる派なんだよ
アレフが旅人ととして成長する過程で補佐役として出てきたガルチラは大幅にDQの世界観をぶっこわす
って物でもなかったからね
ガルドはかませ犬としては高評価、ただハーゴンと戦うのにはチョット・・・最後まで悪でいて欲しかった
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 20:03 CclPiEiD
オレは妄想オリキャラはギリギリ許せるよ、所詮はオリキャラだから。
ある程度の妄想設定も我慢しよう。
だが、久美＆土門のDQキャラの糞改変は許せない。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 20:12 0KJ21oHD
1の小説はガルチラがいないとﾁﾄ寂しい展開だったかも。
何せ一人旅だから。
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 20:14 +TogXUh/
>>509
お前の言ってることは極論過ぎて話しにならん。
２や３の元々無個性な奴らのPT内の
性格や会話は作者が考えないと仕方ないとしても
４みたいにあるていど公式設定から性格を読み取れる奴はそれに沿ったほうがｲｲ
小説での４キャラの壊れっぷりは酷い
>>511
小説がエニックスから出ている以上
作者の個人的な解釈ばかりぶつけるのはやめた方がいいと思う
読んだやつが公式設定と勘違いしかねん
ついでに言っとくと
「ＮＨＫ」と「大河ドラマ・新撰組」の関係と
「エニックス（現スクエニ）」と「ＤＱ小説」の関係は違う。
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 20:18 69dblcHM
>>517
＞読んだやつが公式設定と勘違いしかねん
それもあるよな・・・。
こういうスレに出入りしてる人間なら「小説はゲームとは別物」と判断できるが、
そうでない奴は、本気で勘違いしてる奴もたまに見かける。
「販売してるのはエニックスだがシナリオ作ってるのはアーマープロジェクト」というＤＱの製作体制が、
『何をもって公式設定とするか』をあやふやにしてる気もする。
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 20:25 PSgYZjeq
こんなスレ建ってたのか
７だけ読んでないや
６までならいのまたの挿絵の文庫版で揃えてるが
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 20:27 fWKm2EZF
だから堀井さんが書けば皆文句ないんだろ
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 21:14 U1DWCWjg
>>517
＞読んだやつが公式設定と勘違いしかねん
そこまでメーカー側は責任もたなきゃならないのか？
知られざる伝説、モンスター物語、アイテム物語・・・
４コマシリーズ、プリアリ、天空物語、神崎ドラクエ６、ロト紋、カムイドラクエ７、
さらにはアニメ版２本、実写１本（トルネコシリーズは微妙だが）
すべて旧エニックスあるいはスクエニから出版されているが、
あれを公式設定だと考える香具師がいたら笑い飛ばせばいいだけ
メーカーが認可したゲームノベルだからこれが公式だなんて信じ込む香具師の存在をいちいち気にしたら、
スタシャンやギャルゲー等マルチエンディングのゲームはキャラ別シナリオ別１本ずつ話書かなきゃならない
ブラウン管に映るものをすべて真実と思いこむメディアリテラシーのなってない香具師なぞ放っておけばいい
>>520
原作者が書いた場合でも、たとえばガンダムの小説版みたいなケースがあるんだけどね・・・
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 21:25 s4D5SJ5K
ガルチラとかローラ姫の設定をすっかり忘れたけど、
どんなんだっけ
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 21:34 WqWFzT/F
>>521
まぁ落ち着け
お前がそう思ってるならそれで良いじゃないか
それだけ例を挙げられれば立派なオタクだ
あともう少し見やすくしてくれ
524:509
04/05/30 21:36 Lt9i+gCK
>>517
例えは極端な方が分かりやすいだろう。
＞４みたいにあるていど公式設定から性格を読み取れる奴はそれに沿ったほうがｲｲ
逆に聞くがあれっぽっちの設定で「正しいキャラ像の構築」がおまいは本当にできてるのか？
俺はゲーム単品じゃさっぱり構築できなかったがな。俺のキャラ像はゲームより4コマや他漫画の影響の方がでかい。
まあ、俺が言いたいのはDQで原作と違う！なんて批判はナンセンスだってことだ。お前の脳内と違うだけだろと。
面白い面白くないで語った方がいいと思うがね。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 21:38 R0iVv0/Z
>>522
ガルチラは竜王の部下が一族のカタキーみたいなこと言って
アレフを手伝ってくれる。
ローラ姫は町娘として出てくるが、のちに
「姫を守るために町娘に扮していた」というどんでん返しで姫だと発覚。
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 21:52 LGxWqZbC
>>524
＞逆に聞くがあれっぽっちの設定で「正しいキャラ像の構築」がおまいは本当にできてるのか？
アリーナの一人称が僕だったり、ピサロがロリコンだったりはどんな脳の構造してたら想像できるんだろうな～
「ＤＱならどんな無茶な解釈もＯＫ」というのも、それはそれでナンセンスだし、
現に製作者にもよく思われてないなら尚更
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 21:54 s4D5SJ5K
>>525
ありがとう
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 21:58 LZcAy/kN
今>>526がいいこと言った
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 22:03 LZcAy/kN
>>524
あるていど、なんじゃない？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 22:03 LZcAy/kN
連投ｽﾏｿ
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 22:37 qG7JNpSn
>517
どでもいけどさ、NHKと新撰組、救え煮とDQの*関係*の話なんかしてないですけど。
同じくらい馬鹿馬鹿しいよ、と引き合いに出してるだけで
同じようなものだとは言ってない。
自分の解釈以外がヤなら他人の書いたのなんか読まなきゃいいのにとおもう。
飛びすぎ、という意見もあろーが、全然本編で出てきてないのに
ここはこうなってたらいいなーとか妄想した覚えない？ほんとに？
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 22:47 U1DWCWjg
>>526
拡大解釈云々より、単に読み手に合ったか、面白いか面白くないか、の話だと思うが。
トンデモだけどこういうのもありと思う読者もいれば、ふざけんなコイツはこんなキャラじゃねー！という読者もいる。
それが当然。勝敗は兵家の常。翻訳にだってオリジナリティが許されるんだからゲームノベルにだって・・・とこれは漏れの意見。
＞アリーナの一人称が僕だったり、ピサロがロリコンだったりはどんな脳の構造してたら想像できるんだろうな～
少なくとも一人はいた。それを通した編集者がいた。そしてそれを出版した出版社がいた。それだけの話。
この場合作家に責任があるのか、その作家に頼んだ出版者側が悪いのか。
ここから先は漏れの勝手な解釈。
アリーナの、
「かわいいティーンの女の子でお姫様でかつ世界に並ぶものなしの武闘家」
という最低限の設定でさえ矛盾をかかえたキャラクターを描くには、
ＰＳ版のようにサイヤ人アリーナ（完全戦闘型人間）にするのでなければ、
組センセにとってのアリーナは「ボクアリ」でなければならなかったのでは、と思う。
ピサロも同様。魔王でありながら一人の女を溺愛し彼女の復讐のために自我を捨てた完全な化け物になるというシナリオを優先するなら、、
彼には狂っても納得のいく程度の偏愛嗜好、すなわちマザコンかロリコンになってもらうよりほかにない。
屋敷監督のローラ姫にしても、ゲーム通り書いてしまってはストーカーと言われても文句の言えないローラ姫を、
敢えて民間人に落とす設定によってその「上からの押しつけがましさ」を払拭し、
結果として「ついてきてくれるね」という（本来没個性であるはずの）勇者側からの台詞につなげている。
漏れも、最初読んだときはこれってドラクエなのかと思ったが、
何年も経って自分もＳＳの類をWEBで書くようになって、
屋敷監督も組センセも、キャラクターの準拠よりもドラマ性の準拠とそれに伴う論理性を優先したのだと勝手に感心したのだけれど。
まあとにかく、小説を書くっていうのは難しいもんですねえ～。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 22:50 lVuYrNaX
アリーナの一人称が僕なのは
久美のアリーナのイメージが僕女なのか
物語について、他のキャラとの兼ねあい色々考えた結果、僕にしてみようという試みなのか
久美が僕女萌えなのか
その他なのか
1番か3番目だったらｶﾅｰﾘ萎え
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 22:56 CclPiEiD
久美信者ｲﾗﾈ
DQ小説じゃなくてキモ女の２次創作だし
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 23:01 fWKm2EZF
前々から思ってたが、小説ってどの位部数出てるんだろ
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 23:24 GKCuySQJ
>>534
俺は信者じゃないが、
アンチも同じくらいウザイからｲﾗﾈ
ちゃんとした意見くらい書けよ
>>535
それぞれ数万単位では出ているはず。文庫とか含めるともっとかな？
7は若干少ないらしいが。
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 23:28 +J39ewiV
正直、やたら長い長文書く奴は、相手を思いやる気持ちがないんじゃないかと、最近本気で思うようになった・・・
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 23:31 NVrSMdEs
>>532
（；´Д｀）ｳﾜｧｧｧ････
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/30 23:44 Yb3e6P5U
久美小説がキャラ捏造だとかいろいろ言われてるけど、正直久美も高屋敷もどっちもどっちだと思う
ノベライズって時点である程度ゲームと異なるのは仕方ないし
その辺は個人の許容範囲の問題だろ。
自分は2でのサマルトリアの王子の扱い（というかあの三人の三角関係）がかなり嫌だった。
しかもオリキャラの町娘とくっついてるし…
おかげでローレシアの王子と王女にまでなんかムカついてしまった。
勝手にフラれる扱いにしてその辺のキャラと適当にくっつけるくらいなら
わざわざ恋愛関係書かなくていいよ。
まあ、久美小説でもテリー×バーバラは勘弁してほしかったけどな。
つーかあの小説のバーバラ自体が…
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 00:38 rYKmDmBt
2の町娘はオリキャラではないだろう。
名前があったかどうかは知らんが、ちゃんと端役として登場しているぞ。
既存のキャラの設定を膨らませただけだ。
実際あの娘は立ち位置的に扱いやすいんだろう。
ゲームブックでも絡むぐらいだし。
ドラマCDはどうだったかなぁ。
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 00:38 xkKcXXEt
>>539
＞自分は2でのサマルトリアの王子の扱い（というかあの三人の三角関係）がかなり嫌だった。
＞しかもオリキャラの町娘とくっついてるし…
あの三人はあくまで従兄弟同士みたいな関係に留めて欲しいよな・・・。
＞つーかあの小説のバーバラ自体が…
禿同！！
542:539
04/05/31 02:09 ieWQREd0
>>540
名前はたぶんなかったと思う。まあ、あってもなくてもどっちでもいいんだが。
昔の記憶だからうろ覚えだけど、なんか悪い奴に絡まれてて
助けてくれたら船をやるとか言われてた娘だっけ？
既存のキャラの設定を膨らませること自体は構わないと思うが
それが主人公格のキャラとくっつくとなるとまた話が違うからなあ。
まあ、元々俺が余り者同士のカップリングとかあんまり好きじゃないだけなんで
気にしないでくれ。
>>541
＞あの三人はあくまで従兄弟同士みたいな関係に留めて欲しいよな・・・
同意。三人で仲良しなイメージだったんで。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 04:24 BTtsdxBb
エンターテイメントとして考えると恋愛要素もあったほうが
話として盛り上がるのは定石中の定石だから
何かしら入れざるを得なかったんじゃないかな。
友情のみで突き進んでも構わないが、『読み物』としては今いち起伏が中途半端、
という判断が編集サイドから下されるのは想像に難くない。
仲が良くてもあれだけの長旅なんだから、見解の相違や仲違いすることはあるだろうし
リアルな人物像を想定する際、思春期の男女が異性を意識しないわけがないし・・・。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 04:53 s1I5pN1J
まあ、俺は土門以外の文芸ドラクエは全部マンセーなんだが。
久美は萌える
高屋敷は燃える
土門は燃え尽きる
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 06:34 G50bQR0L
2は読んだことないけど高屋敷は結構いい設定のふくらませ方をしていると思う
ゲーム版3なんてルイーダの酒場で初めて会った香具師がいきなりバラモス退治に行くんだもん
ありえないよ
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 08:14 txJ4hOmv
２のサマルトリアの王子のヘタレっぷりがたまらない
小説版の三角関係も昔燃えたな…
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 09:30 4q6DzV1A
海底洞窟のバズズ戦でメガンテ使うサマルは格好良かった
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 10:04 W+TUvyGj
冲方丁の鉄砲玉DQ2が実は最高の出来かもな。
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 11:24 JuvLorWJ
>>548
泣き、笑い、感動が入った快心の一作。
…ていうか初めて読んだときはびびった。
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 13:29 ds+XP1LJ
もう少しで覚えるから！
メガンテ
覚えるから！！
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 15:49 XIYTrJ8+
久米のDQ小説はクセ強すぎ
あれは慣れるまでが大変なんだよ
ただ、４の第一章なんかは上手いと思ったな
ハードボイルドなライアンが良かった。部下が死ぬとことか
5は少年時代だけ面白かった
６は忘れた
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 18:18 UPtxG+Oo
久米宏のドラクエか。
ＴＶ引退して何してるかと思ったらそんなことを……
邪教の宗教活動に対する痛烈なコメントを入れてたりしそう。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/05/31 21:26 f1Nxb08S
>>551
！！！！！！
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/01 01:19 x0PzrOGm
>>548
よく分からん。解説キボン。
>>552
逆だろう。邪教を迫害するムーンブルグの王政を批判すると思われ。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/01 01:46 l5MufF1+
>>554
小説家（もしくはライトノベル作家）の沖方氏の日記兼雑記だ
『ドラクエ鉄砲玉伝説』
URLﾘﾝｸ(www.kh.rim.or.jp)
気に入ったなら他の日記やコンテンツも読むとおもろい。
「ドラ焼き中毒」とか「レリーズ(解放)」とかおもちゃ箱とか。
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/01 05:59 PoeJX1VC
8は冲方先生に書いてもらうのはどうか。
本人かなり忙しそうだけど…。
ラノベ系ではかなりの出世頭じゃないか、この人？
正直、デビュー当時はすぐ消えそうだなって思ってた。ｽﾐﾏｾﾝ＿|￣|○
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/01 19:13 IjaaffnJ
DQ2ならゲームブック版も良いな
サマルがむちゃくちゃ格好良い
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/01 19:27 V85yNDoW
書けよ冲方。推薦推薦。
きっとおもしろい。
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/01 19:56 l5MufF1+
沖方は超多忙だから無理かと思われ。嫁はんにこれ以上仕事増やしたら殺しますとかいわれてるし。
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/02 22:04 609wXRMx
DQ2なら小説ではないが吉崎観音の漫画のDQM+のローレシア王子ｖｓバズズ
これはアツイ。
鉄砲玉と併せて読むとさらにｲｲ!!
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/04 23:25 uWX3chuE
ＤＱ２ゲームブックはアレだな。
ムーンがイオナズンだか食らって死ぬとき
すでに真っ黒焦げの死体になっている。
っていう描写が子供心に怖かったな。
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/06 01:13 wDh7Eoyb
>>561
ＤＱ２ゲームブック、３発売後に出たから３の話を絡めた小ネタ出てたのも
好きだった。呪文もサブキャラは３の使ってたりしてたし。
あと当時は呪文の詠唱に燃えた。
（エニックス版の話。双葉版は持ってない）
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/06 09:57 sKRkhgPM
双葉版はギャグ色も強いからね。
小学生のときはゲラゲラ笑いながら読めた。
双葉のゲームブックブームは、その後のラノベブームの走りだった気がする。
今読むと大した文章じゃないんだけどね。子供向けに徹してるから。
双葉版の呪文詠唱なんて
「ギラギラギラ、ベッカンコ！」
「ドボチョン、ドボチョン、マヌーサ！」
だもんなぁ。
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/06 15:05 8iu2tsom
双葉版も死に方がエグイ。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/06 15:30 URihsEDK
７のゲームやってるとき、チビィのエピソードで不覚にも泣いてしまった身としては、
小説でのあの扱いは許せなかった。あんなのならなかったほうがよかったよ。
あと、２巻の半分近くをダーマ神殿の話に使う必要があったのか？
他にもやる話はあっただろうに。
個人的に、
１巻･･･まあまあ
２巻･･･うーん？
３巻･･･糞
という評価だな。
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/06 17:20 zqOAoXBx
新書の7、何か加筆しましたって作者が言ってるらしいが
よくなってるのかな？
作者、去年は確定申告、0収入申告だったらしいが平気なのか
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/08 14:28 CWUbj7nb
>>566
つまり、小説でメシ食ってないんじゃないか？プロじゃねえじゃん。そりゃ文章のクオリティも落ちるわな。
文芸・芸術の世界って、プロになってからが磨きどころだよな。ウマいもの食って、イイものみないとレベルアップしないよ・・・。
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/08 18:53 6vGYCKEe
ラノベ作家はなるのは簡単だが、そこから食っていくのが困難だって記事を何処かで見たな。
569:剣士 ◆QWzUF/wj3.
04/06/08 21:58 nEDhaz8n
ライトノベル作家に限らず、プロの地位を維持していくことは難しいだろうね。
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/08 22:24 7M4P2zmx
ラノベって連載仕事どのくらいあるんだろうか
出版社バタバタ倒産、雑誌休刊。とにかく本が売れない時代だからなあ
コネと気合いと努力、どれが欠け落ちてもプロ転落だから、テンション保つの大変そう
なんにせよ、金についてもモチベーションについても、兼業じゃないと生活できないだろうね
土門の中の人なんとなく嫌いだけど、消えてもらうと困るし貢献するために７小節でも買いに行くか・・・
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 09:07 +yWqtJ2x
土門は身の程を知れ。
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 13:34 UuEId0ge
小説は小説でゲームはゲームだろ。
だから多少のストーリーの違いや設定の違いがあった方が面白いと思うんだが。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 16:25 pnfN2ikI
>>572
土門に関して言えば
「多少のストーリーの違い」じゃなくて「（重要イベント含めた）大幅なストーリーの削除」
「設定の違い」じゃなくて「ゲーム通りの設定で描ききる力量がなかった為の設定の改悪」
だけどな。
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 17:10 +yWqtJ2x
土門のDQ小説は、「表現者として、ケツまくって逃げた」と見られる箇所が何箇所もある。
自身の表現力と原作のギャップ・時間的制約・構成・・・・・・、ケツまくりすぎ。
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 17:10 dfwkrk3q
・・
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 17:39 Xm8ALaJt
７は誰が書くべきだったんだろうか。
あの作品に高屋敷の台本形式は似合わない。あれはロト伝説だからこそ似合う。
久美は、実際に執筆した三人の中で技量はナンバーワンだろうが、俺流全開の小説だから、どんな設定が出て来るか冷や汗もの。
一体、誰が執筆するべきだったんだろうか。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 18:17 NIq54Kti
すぐ土門バッシングが始まるがいい加減にしろよオメーラ
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 20:13 qV5lQzZ4
つまり土門について語るなということですね先生。
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 20:14 FhMpAwYq
バッシングというよりも…
煽りでもなんでもなく、>>577に土門のいいところを教えてもらいたい・・・
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 20:22 M3SI37BS
ウブカタ先生に（ｒｙ
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 21:56 mRqaejIp
土門を馬鹿にするやつは人間失格
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 22:17 +gjZX+gg
>>581
土門先生こんばんは
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 22:21 jnU90uUR
ＤＱ７小説の良いところを、他作品との比較対照を用いずに挙げてくれ。
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 22:50 bgUWrp+M
良いとはいわんけどさ、ここで７の小説うんぬんを聞くと
「君ら７の小説の内容にとやかく言うほど、７が好きなんか？」と思うことはたまにある。
本当は７なんかどうでもいいんだけど、ただ叩きたいだけっていうか。
まあ、俺の見方が多分穿ちすぎてるんだろうけどね。
真面目な話、久美だろうと高屋敷だろうと７の話を、
しかも３巻で問題なく完結させるのは相当難しい注文だと思う。
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 22:55 VvHEdBwE
>584
尊大なのかナルなのか。
なんでそんなに自分の考えが真相をついてると思うんだ？
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 23:13 bgUWrp+M
だーから、＞多分穿ちすぎてるんだろうけどね
って言ってるじゃないか。真相をついてると思うなんて一言も言ってないよ。
単に、○ネット上での評判が（他のシリーズと比べて）悪い印象がある。
○３～５と比較すると７について取り扱っているサイトの割合はずっと少ない
という二点から、あーだこーだ言うほど７の内容にこだわっている人がそんなに多くいるとは思えない
・・・と、俺がふと思っただけだってば。
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 23:34 VvHEdBwE
>586
おう、ごめん。ちょっと勘違いしてた。
７はチビーのイベントとか母がやってるのをたまにみてた。
結構個々のイベントは面白いんじゃないかとおもったけど（しかし
３Dを駆使して回っていくダンジョンを見てけっして７はやるまいと思った）
エンディング、いまいちだった。キーファとかなんかムカつくし。
５や６の小説読んだ後だと「王族が国民見捨てんじゃねぇよ！」とか思うし。
そんなもんで７は小説買ってすらいない。
久美なら作者買いするから７の様相もしれたのになー。
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 23:45 OTFZSsrl
>>586
こだわってる人が多かろうが少なかろうが、「自分は糞だと思った」
って書き込んだって別にいいんじゃないか？
大体ネットで感想とか書いてる人だけがドラクエやってるわけじゃないし、
正直ゲームの方はいまいちだと思ったとしても、小説を読んで
面白かった！と思わせることはできるはずだし、
それが作家の力量だと思う。
あと、
＞本当は７なんかどうでもいいんだけど、ただ叩きたいだけ
っていうのは単なる思い込みによる決め付けにすぎないよな。
どうでもいいのになんでわざわざ叩くんだ？
中にはそういう奴もいるかもしれんが、全員がそうみたいな言い方ウザ
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 23:46 Zhv505YD
イベント一つ一つは面白かったんだが、寄せ集め感が強いのがなぁ。
あれだけイベントを詰めたなら、最後にもっと収斂させてもっと強いカタルシスを与えて欲しかった。
今まで出たDQの中で唯一、一週しかしなかったものだな(クリアー時間の長さもあるが）。
アイデアそのものは面白から、小説で上手くこなせれば面白いものが出来たろうに。
……勿体ない
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/10 23:47 jnU90uUR
どうでもよかったら、わざわざ毒吐いたりしないよ。
好きなものが汚されたように思うから、文句言ってるんだよ。
まあ、便乗してるだけの連中もワンサと居るだろうけれど。
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 00:04 PCf5BqX3
土門はどうでもいいよ、久美ほどひどくないし。
久美のはマジで最低。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 00:10 SxjiSvrA
……まあ、どんなにどれがひどいっつったって
某ソニーのRPGの衛星放送アニメほどは悪くないんじゃないかな、と
思う今日この頃。
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 11:20 d6BeFqGk
>>592
俺のTOEがスターチャイルドに犯された_|￣|○
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 17:16 qJ0lTNEP
>>591
せめてそう思う根拠を自分なりに述べてみろ＞久美最低、土門は久美ほどひどくない
でないと、ただの盲目な土門ファン又は本人としか思えないですよ、ねえ先生
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 17:28 htAaAR5u
久美はなあ、あの熱帯魚の名前はちょっと無いよね。
しかもDQなのにオ耽美小説になっちゃてるし。
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 17:45 edDWy8Ve
>595
ルビス伝説だね。
ポリプテルスとかコリドラスとかスコペッソスとかなんかそんな名前（家名）が山ほど出てきたような。
クリプトカリオンが白点病の別名だと知った時はとりあえずショックだった。
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 18:35 S3zfQAB2
ちょっと長いカタカナの名前だと覚えられないので
ルビス伝説は、上巻の家系図とキャラクター紹介をいちいち確認して読んだ。
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 19:14 nRFmU5cb
イクラとかタラオとかアナゴよりよかろう。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 19:34 Fv6mb3X1
トンヌラ
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 19:54 K3YUeHsA
>>598
文盲ですか？
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 20:22 teUksJ6R
好き嫌いはあっても、一番「作品」として力のあるモノを書けるのは久美だろう。
三人の中では、間違いなく久美が７の小説を書くべきだった。
あくまで「三人の中から選ぶなら」ね。
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:19 PCf5BqX3
久美は土門に負けた。
信者が何を言おうと、これが真実。
603:剣士 ◆QWzUF/wj3.
04/06/11 22:28 hRd0gWR6
それでも久美沙織版７を読んでみたかったので。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:29 QfcfJU41
小説としての総合的な完成度では久美に利があるが
ＤＱの小説として考えると、高屋敷の世界観やキャラの方がいいんだよな。
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:31 h2z6iQzm
>>602
あなたにとってはそれが唯一の反論できる根拠なんですね。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:34 hRd0gWR6
いきなりレスが増えてあせったｗ
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:35 TKmRckxH
>602が先生の理論武装なんですね
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:35 89KGENF+
「たーっ！」
「チキショー！」
「くそーっ！」
確かに独自の世界観があって(･∀･)ｲｲ!かもしれない。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:37 hRd0gWR6
なんか皮肉にも聞こえる
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:38 89KGENF+
正直、高屋敷小説の食べ物の描写には腹が鳴った。
それこそハイジのチーズ並に。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 22:56 BJz2zGbk
>>610
んだんだ。紛れもなく、彼の文章の個性だと思う。
土門の文章の個性は何？
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 23:12 Qqi/QIbb
量産されがちな新米ラノベ作家じゃ取り得なしか？
一皮向ければ変わるんだろうけど
どうでもいいんだけど>>98のＨＰ行ってみたけど
なんつーか、久美ってすごい女だね
あらゆる意味でさ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 23:39 kWBuLC0E
まー土門は明らかに痛い個性の持ち主だが、
かといって久美も痛くないかというだなー（以下略
クリエーターってのは得てしてそんなもんかね？
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/11 23:44 Qqi/QIbb
いや、久美の場合、痛いとか痛くないとかいうんじゃなくて奇人変人だと思ったぞ
とくにＦＦ２に関するエピソードがさ
ああ、キャラオタってこういう人種なのかなぁとか思った
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 01:01 A/tufwLZ
ある意味奇人変人じゃないとクリエイターなんぞ勤まらないのでは？
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 01:03 rshtTeax
このライトノベルがすごい！
での久美センセのコラムが今回ドラクエ話だったよ。
見てみれば？
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 01:16 AA3QhJtF
小説ってのは、作者の性格、美意識、価値観を反映したものだから（でなきゃ小説なんて誰だって書ける）、
特にファンタジー作家は（実生活はともかく）変人と言われるくらいの人間でなければ、モチベーションもテンションも保てないと思われ
作家の人間としての良し悪しと、作品の面白さは別。要は心に響くかどうかで
まあ、作家の奇人ぶり（だけ）について、こういうスレで語り合うには楽しいけどね
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 01:19 sQhjGjbD
中の人には興味ない。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 01:25 i35Mri0n
痛い痛くないっつーか、
作家なんだからそのくらい独自のアクを持ってないと
つとまらんだろう。
土門もアクは持っているけど、今ひとつ突き抜け切れてない感じ。
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 06:09 lKIoYQ3U
>>619
ああ、そういう感じだな。いまいちヲタク的な「照れ」を感じる。
「まあ」と「どうでもいいんですけどね・・・」とか使いそうな感じ。
突き抜けろ！高屋敷氏の「やっぱ、すげえ、おもしれっ」を見習え！
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 06:16 z+oyjLmL
公式サイトの7新書版の紹介文、
絵師の名前は文中でしっかり書かれてるのに、
作家の名前が書かれていない…。
詳細を見る、でやっと『著者・土門弘幸』と隅っこに書かれてた。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 08:00 RBw5urVr
>621
('A`) ……
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 09:07 vv/uXVki
もしかしてスクエニのほうも「無かったことにしたい」のか？
８のノベル化は見込めないな
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 09:48 Wnx8Dv2E
いっそほんとに無かった事にして、もう一度別の作家で出してほしい＞７小説
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 11:22 KEmbvmgT
一生懸命書いてくれたかもしれない土門には悪いんだけど、俺も別の作家で出して欲しい。
どうも、何度読んでも土門のアレは、参考文献引っ張りまくってなんとか締め切りに間に合わせた
大学生のヘタレレポートみたいな感じがしてさぁ…
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 12:32 II2cRVG9
7の小説読んでないんだけど、
何故そんなに叩かれてるのか疑問。
具体的な要素を挙げて欲しい（ ﾟдﾟ）
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 12:52 vv/uXVki
>>38.44.47
あたりが妥当かね
つーか実は私も読んでない
なんせ見かけたことすら無いからな
注文するほど価値があうようには思えないし
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 15:54 IoNX6paE
>>626
久美信者が話題そらしのために叩いてるだけ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 16:22 0Xwyjcuz
信者だとしても、少なくとも久美の小説を褒めて土門を批難するレスは、
久美＞土門と思う理由を論理的に述べている。
対して土門信者はそういう久美ファンのレスを全て信者の叩きとするだけで、
土門の良さを納得させられるような事の一つも言えないよね。
土門最高と思うならその理由を述べてみな、聞いてやるからｗ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 16:31 f7HCXx2M
>>629
そんな屏風に描かれた虎をだすようなことなんて無理ぽ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 16:44 vv/uXVki
まぁ、どっちに転んでもロクな作家はいないわけで
もうノベル化は見切った方が良くないか？とは思うんだけどね
（７を）読んですらいない自分は土門派にはなれないが
久美が書いたのを読もうという気にはなれないぞ
特に最近はキャラの性格付けがハッキリしてるから
勝手にキャラ改造設定改造するような人には書いて欲しくない
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 16:47 qIWapl54
人の好みを論理的に述べよう（と思っている）という時点で
既に論理的でない気がするが如何なものか。
俺は土門の小説好きではないが（特に３巻の展開）
かといって久美のは４の冒頭からしていきなりハァ？だったからなぁ・・・
って何でそんな俺がこんな所に来てんだろ
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 16:49 qIWapl54
ここは一つ建設的な意見を聞こうということで
「こういうＤＱ小説が読みたい！」てのを
とうの昔に既出な気もするけど、たまってる欲求不満をどうぞ
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 16:59 0Xwyjcuz
土門の小説に関しては、好き嫌い以前の問題と思うが。
ドラクエ関連の商品として、市販されるレベルに達していないと思うね。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 17:03 0Knab5Cs
>>633
アクの強くない、淡々として無難な奴
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 17:09 f7HCXx2M
>>635
高屋敷にｹﾃｰｲ
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 17:47 GeEQ+Nt/
そんなの読みたくない
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 18:39 1bDzGnWA
まあ、わざわざ出版しなくても、
どっかの神レベルの好き者がネットで超大作を公開してくれるさ。
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 18:49 JCRNdyDt
>>631
キャラ設定改造なんて滅多な真似をしたのはＤＱ４だけだよ。
５、６はほぼ原作どおりの設定でちゃんと久美の個性を出している良作。
オリキャラ登場（ＤＱ５）はあったけどそれは高屋敷もやってるし、このスレでほとんど話題の俎上にのぼらない
ところからして、多くの人は気にならなかったんでしょう。
どっちに転んでもダメとかあまり共感できないヤケ気味の台詞を吐かないように。
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 21:07 rLoo5Ntc
>>639
＞５、６はほぼ原作どおりの設定でちゃんと久美の個性を出している良作。
おいおい、６なんてカプ関係はかなり暴走してたが・・・。
おまけに味のあったEDをあんな風にしてしまってここの評判も悪いし。
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 21:11 N78urQ7B
>>639
そうか、ミレーユやアモスなんかはかなりキャラ設定の改造をしていると思う。
もっともゲーム中では、この二人は６のパーティーキャラの中では、
キャラが薄いんだが。
おそらく、リメイク６では、この二人は久美とは大幅に違うキャラとして
書かれると思う。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 21:22 sQhjGjbD
>>ミレーユやアモスなんかはかなりキャラ設定の改造をしていると思う
チャモロもね。
ミレーユの設定改変は、嫌いではない。パノンが出しゃばり過ぎてるとは思うけど。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 23:46 OsbuAD47
6のカプ捏造には萎えたが、ミレーユの性格はかなり好きだったな
アモスも個人的には悪くなかった
でも、チャモロってそんなに改造されてたっけ？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 23:51 1Hv999+O
ﾁｬﾓｰﾛは漫画版が酷すぎた（つД`）
ってスレ違いｽﾏｿ
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/12 23:59 aOPnxVIJ
チャモロはいじりにくいキャラだからあれで良かったと思うぞ。
少なくとも俺がイメージしていた「礼」を重んじる人物には合致していた。
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 00:10 RcVzQsaW
漫画版チャモロ(･∀･)ｲｲ!じゃん。
好き嫌いは激しく分かれそうだけど、あれはあれで面白い。
647:642
04/06/13 00:11 MeGykyqg
>>643
あー、ゴメン。
マンガ版のＤＱＮ気味なチャモロのイメージが強すぎて、久美小説の好感度溢れるチャモが殊更変わってみえただけ。釣り好きの設定とか。
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 01:04 PZhV3MC+
チャモロって誰だっけ
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 02:03 BdOsy/KI
スライムメット装備できる人。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 02:13 pGGxB7rC
久美版のチャモロ好きだよ。
漫画版のチャモロは久美版を先に知ってると
ちょっと怖くて読めない……
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 07:29 9SXDLcud
久美沙織コラム「創世記」に小説ドラクエについてが
URLﾘﾝｸ(maijar.org)
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 07:57 BDYiVugQ
>651
＞ちなみに、上のような厳しい検閲？があればあるほど、それをこっそり潜り抜けてイタズラをした
＞くなるのがヒネクレモノのわたしのサガで、たとえば「よん」の冒頭、ピサロさまと幼いロザリーの
＞出てくる場面には、読みようによっては「ちょーあぶないシーン」があるんですよー。
ここ見て「そんなのあったか？」と思い今小説1巻読み返してみたんだけど
…あったよ（；´∀｀）今の今まで全く気付かんかった。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 08:53 m4AY7yZl
他人の作品を私物化する最低の萌えオバ、それが久美。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 09:31 hwJc1Pmh
>>652
＞たとえば「よん」の冒頭、ピサロさまと幼いロザリーの
＞出てくる場面には、読みようによっては「ちょーあぶないシーン」があるんですよー。
エロ読者の一方的なこじつけでこういうこと言うならまだしも、
作者自身がこんなこと暴露するのは流石に・・・
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 11:33 QcGt42H7
土門ってDQ7以外じゃオタ向けラノベしか書いてないんだろ？
ラノベ書きなんて土門に限らず底が知れてんだからそんな連中にコンペ受けさせるなよ
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 12:31 K7Hm44Um
世の中にはラノベやティーン向けの小説書いてた人が
のちに直木賞取ったりしてることもあるので
一概に「ラノベ書きなんて」とくくらないほうがいい
偏見でモノ言ってるヤツほど説得力ないものはないぞ
土門がそういう大作家の器かどうかは別として
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 12:43 Khm1P/dm
しかし久美氏ははっちゃけてるな
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 13:52 1Pjbe3ad
>>653
私物化した後、力のある「作品」にまで持っていければ、それはそれでいいはずだ。
終始７の世界を自分のものに出来ずに、振り回されっぱなしだった誰かに比べればな。
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 13:54 m4AY7yZl
>>658
できてねーから文句言ってんだよ、アホ
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 13:54 m4AY7yZl
土門と比べる事でしか褒められないのか？
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 13:57 1Pjbe3ad
信者でさえ、久美を貶す事は出来ても、同時に土門を賞賛することはできないようだな（ﾌﾟ
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 14:06 mVBcc0YA
別に久美信者ではないが
彼女の筆力を褒める書き込みを読みたいなら
過去スレにいっぱいあるから
そこ読んできてくれ＞m4AY7yZl
賛否はともかく暴言吐くのは見苦しい
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 14:09 pGGxB7rC
読み物としておもしろきゃいいと思うけど。
どうせパラレルワールドなんだし。
久美と土門を比べるとさ、
実力は久美＞土門なのはキャリアでもあきらかでしょ？
んでそこで久美がけなされてるのに、
土門がそれ以上の評価がされるわけがない。
という論理が成り立ったりしない？
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 14:18 W5wLCvQP
久美好きだよ。４の1章だけでもうｻｲｺｰ
でも僕アリーナは嫌いだった
土門のも立ち読みしかしてないけどまあいいんじゃないのって感じ。
高屋敷のは３が後味悪くて嫌いだった。
２もさ○の扱いがあんまりで嫌いだった。
１は読んでない。多分。
私的には全体でいうと久美の５が一番かなぁ
最高はライアン様ですが。
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 18:10 A6/vFsHi
久美のコラム読む限り、小説を３巻以内に収めるのは堀井の指示だったみたいだな。
小中学生がお金を出せる限界だそうだが。
自分がＤＱの小説やＣＤドラマを買ったのはリア消や厨だったけど、その頃は
近くに取り扱ってる本屋とかがなかったから、電車に乗って買いに行ったものだが。
それこそ交通費でもう一冊本が買えるぐらいのお金を出して。
子供でも本当に欲しいものならば、お小遣い切り詰めるなり、お年玉をためるなり
何とかして買うよ。
はじめからこうだと決め付けて、その結果話が物足りなくなるのなら本末転倒だな。
さすがに全１０巻はアレだけど。
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 18:40 4MsAj6Jo
ゲームクリエイター側がそもそもラノベ作家とか、小説化するということについて
そういうものに対してあんまり理解がないんじゃないかって気がしてきた。
別に誰を責めるわけでもないけど。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 18:41 4MsAj6Jo
↑日本語間違った。
「そういうものに対して」 ←これイラナイ
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 19:03 W6xYuCts
>>665
＞本当に欲しいものならば
概ね同意だけど、俺の当時を振り返ると
小遣いが月500円とかいう消防時代、いかにお年玉があろうと
1200円～1500円が全五巻とか六巻とか言われたら、多分買わなかったな。
合計で5000円以内だと計算できたから、何とかいけた。
気持ちとしては小説よりも４コマ漫画劇場の方に向いていた時代だったしね。
ま、めちゃくちゃ個人的な理由だけどさ。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 21:53 eHoZDTtZ
>>652
手元に本がないので確認できないけど、ピサロがロザリーの体を奪いあげて強引にキスするっていうシーン
だっけ？
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 22:28 HTn3duNm
挿入はなかったっけ
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/13 23:23 KXWFLBsu
それでは買わねば！！
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 00:09 VuWvC4nJ
なんでキスごときで
抵抗も出来ずに悶えてるだけなんだと思ってた
若かりし厨房時代の漏れ…
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 03:27 tXCw4iAV
あー、なんで自分が天空編よりロト編のほうが好きなのかわかった気がした。
かっこ悪くてもわかりやすいほうが好きなんだわ俺。脳内にぱっと画がでてくるくらいの。
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 10:36 rXmYlG6i
８の小説は堀井御大自らの登場キボン。
ていうか小説じゃなくてもいいよ。一番最初のシナリオ原稿でいい。小説家でさえうなるという堀井氏のシナリオの原本を読んでみたい。
「ドラゴンクエスト オン シナリオ」とかなんとかいって。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 11:40 YBgtVMf6
>>666
そんなの小説作家側の肩を持ちすぎ・・・。
>>669みたいなシーン入れようとしてる作家は普通に引くだろ・・・
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 15:57 BELyVW2B
少なくとも、DQを好きな層（メインターゲットは小中学生？）が
喜ぶ描写ではないわなあ…
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 16:01 a5NiPk5P
６小説のテリバには萎えた。
原作と違うだろうと。
ＥＤで分かるとおり６は主バですよ
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 16:06 rXmYlG6i
>>677
え？原作なんてどうとでもカップリングできる描写じゃないか。
主人公バーバラ
主人公ターニア
主人公ミレーユ
ハッサンミレーユ
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:09 bduSFssT
確かに原作にははっきり断定されてるほどのカップリングはなかったな。
しかし、他はまだしもハッサンミレーユの描写はないだろw
主人公ミレーユも微妙、個人的には好きだが
テリバには自分も萎えた…
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:23 jjYzsVfX
>>678
けど、EDでわざわざ主人公が王様にバーバラとの仲を冷かされるシーンがあったから、
基本的に主人公×バーバラじゃねえの？
同じ二次創作とは言え、漫画・CDシアター・ゲームブックとかは基本的にこのカプで締めくくっとるし、
特に漫画版は読んでて引くくらい主人公×バーバラの描写がウザかったが、こっちは小説と違って堀井氏のお気に入りだという話だ。
（小説での作者の妄想カプの暴走が原因なら藁えるが）
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:24 HfGYvsfN
>>680
やめれ。テリバ推奨の組センセと同レベルの痛さだということがわからんか
堀井神が何を好きだろうと小説のカプがなんだろうとプレイヤーには関係ないのがＤＱ
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:28 ZgLWohAt
>>681
二次創作で主人公×バーバラにするだけの根拠がゲームにある、って言ってるだけじゃない？
その根拠が希薄だからテリー×バーバラは余計久美の萌え暴走に見える、ってだけで。
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:36 HfGYvsfN
>>682
カプ萌えの根拠なんてものは主観から客観が生まれるからどうにでもなる。
クリアリ信者にしろテリバ信者にしろキーマリ信者にしろ、本人にとっては充分過ぎる根拠があるが、
客観的ではないため他人には理解しがたい。
第一、カプに、しかもＤＱに基本もへったくれもない。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:38 1OvinUny
そもそも>>680が言いたいのは、主人公×バーバラが正しいとか推したいとかそんなんじゃないと思うんだが。
あくまで堀井がどう考えてるかであって、プレイヤーの意思がどうこうとかはまた別の話。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:41 gc7mg8qQ
>>683
DQのカプに基本がないと言うが、１の時点で主人公の相手はローラ姫に固定されてたから、
あまりそういう法則も当てはまらないんじゃないかと。
俺はカプ以前にバーバラのDQN杉な性格に萎えた。
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:45 HfGYvsfN
>>684
カプ論議に「基本」あるいは「公式」の二文字を出したら叩いてやるのがお約束。
>>685
主ビアor主フロの二者択一固定のＤＱＶでも主マリ厨とかが細々といますので。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 18:56 +b/9GA0r
>>686
＞カプ論議に「基本」あるいは「公式」の二文字を出したら叩いてやるのがお約束。
荒れやすいのは分かるが、その単語見ただけで即叩くのも荒れる原因だということを忘れない方がいいぞ。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 19:37 a5NiPk5P
別におれが主バを推奨してる訳じゃないぞ。
ゲーム中でしっかりと公式カプが主バであることを言っているような
感じを受けたからなだけだ。
ＥＤでの主人公に対する「告白」はどう受け止める？
テリバの根拠なんざバーバラが始めてテリーにあった時に言う「かっこいいな」
発言だけじゃん。それじゃ根拠としては薄すぎだろ。
他になんかｲﾍﾞﾝﾄあったっけ？
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 19:37 GPnkuz8B
カプは根が深いからな…触らぬ神にたたりなし
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 19:42 TRmCgLce
こ こ は ｶ ﾌﾟ 議 論 ス レ で は あ り ま せ ん や 。
何で6の話になるとこうも荒れるんだ？
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 19:45 HfGYvsfN
>>688
釣り堀はここじゃないよ～
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 19:47 N1g4eKMu
二次創作によってカップリングが違うから揉める
５はその点いいかもな、フローラ派はやってられんだろうが
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 20:06 HfGYvsfN
ふ。妄想にしろ言い訳にしろ二次創作に頼るようでは真のカプ萌えとは呼べんわ
屋敷監督とか土御門の文章は横書きにしたらどうにか読めるのではとふと思ってみる
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 20:11 SP68WkgT
>>692
５に関しては主人公×マリア派はもちろんのこと、
主人公×フローラ派の中にも、公式カプは主人公×ビアンカと割り切ってる奴もいたりする
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 21:20 RvlbIFqH
>>692
＞二次創作によってカップリングが違うから揉める
６の場合、久美小説とその他って感じで分かれてる。
あっ、７はゲームでマリベル→主人公は結構分かりやすく描かれてたのに、
小説も漫画もカプは好き勝手にやってたっけ？
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 21:37 cKag3aFB
なんでおまいら、そんなにカップリングが好きなんだ？
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 21:43 TRmCgLce
漏れはガップリンよりもエビルアップル派…
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 21:56 a5NiPk5P
７の場合
公式：アルマリ
小説：アルアイ
漫画：キーマリ
頼むから公式くらいは守ってくれよ・・・
特にキーマリはありえん。
ゲーム中では現にキーファはライラと結ばれてるんだから・・・
699:剣士 ◆QWzUF/wj3.
04/06/14 22:06 Wv5iXRBp
>>697
燃え広がるカプ論争に水をさすその口上、前にも見かけたような
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:13 bACdU8S+
ドラクエというゲームが主人公＝ﾌﾟﾚｲﾔｰっていう性質が強いゲームだからか、
主人公と女キャラのカプに対してはどのキャラでもあまり無理が生じないっぽい。
というか、生じないように出来ている感じ。
けど、主人公が絡まないカップリングは
この性質が逆に働いて違和感が大きくなりやすい気がしる。
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:13 cKag3aFB
>>698
公式なんてねーよ。結婚したわけでもあるまいし。
言っちゃなんだがアルマリもアルアイもキーマリも全部捏造だ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:14 pHCYcWIG
ＤＱ７の公式って、アルマリなのか…知らんかった。
人の好みのカップリングにケチつけるのは無粋だと思う。やっぱ、萌えの自由は尊重しないと。
取り敢えず６は主人公×ターニアだったら他はどうでも構わないので、テリバーでも何でも好きにしてくれ。
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:28 9DP77ufN
自分もアルマリ信者だけど
アルマリが公式だとは思ったこと無いな。
あくまでマリベルやその周辺の人物との会話から
「マリベル→主人公の可能性が極めて高い」と考えられるだけで、
決定的な根拠になる要素はゲーム中では無かったと思う。
公式だの二次創作だの騒いでケチつけるのは止めようや。
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:48 RMUmZ1Mb
>>703
＞「マリベル→主人公の可能性が極めて高い」と考えられるだけで、
＞決定的な根拠になる要素はゲーム中では無かったと思う。
こういう論調って、結局二次創作の捏造妄想カプの擁護したいだけな場合が多い気が・・・。
敢えてアルマリが公式とは言わないが、どう考えてもゲームにおいてはマリベル→アルスだろ・・・。
こじつけに近い解釈にしない限りキーマリなんて妄想は生まれない。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:53 dVcBbMjo
>>703は はっきり言えば
カップル話でアツクなるやつらってキモイです。
ってことだと思うが
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:54 JSbjp/N/
ゲーム中でマリベル→キーファを妄想させるようなシーン無かったっけ？
別に、キーマリを援護する訳じゃないんだが。
………妹とゴッチャになっているのか？
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:56 cKag3aFB
>>704
まあ、どのみち一方通行だよな。
クリフト→アリーナとおんなじだ。決してカップルとは言えんね
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 22:59 3b4ImiUl
>>700
結構説得力があるな。
「DQには公式・基本カップルはない」という論調はあるが、その点はあくまで主人公（＝プレイヤー）の気持ちに限られる。
サブキャラクターが（主人公含め）誰に恋愛感情を抱いているかは、そのキャラクターを構成する重要なファクターの一つなので、
その点は突き崩すべきじゃないんではないか、とは思う。
まぁ、同人とかではどんな無理のある組み合わせでも好きにやってくれって感じだが、
商業レベルの二次創作物はさすがにもうちょっとなぁ・・・。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:03 ddAcv1u+
>>706
いや、全くねーだろ・・・
無茶苦茶な脳内補完すれば話は別だが
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:05 LX/F+muN
>>694
自分も割り切ってる一人ですぞ。
ああ、わかってるさ。所詮公式じゃないってことは…。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:09 BEEHG9jS
>>707
そうとも言えんぞ。
ガボ「アルスはマリベルがいなきゃさびしいんだろ～？」
→はい
ガボ「ちえっ！何か余計なこと聞いちまったなあ」
よろずやおばさん「マリベルちゃんとはうまくやってるの？」
→はい
おばさん「そうなの～。マリベルちゃんがお相手ならアルスが次の網元なのね」
プレイヤーの答え方次第ではアルマリ両思いにもなりうるようにしてあるんだし。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:12 tminWsxn
>>711
主人公とその相手の気持ちだけじゃなく、その周りの対応とかでも、
一応堀井氏がどの組み合わせを基本としてるかは分かるんだけどね。
まぁ、同人でのカプ妄想の自由度くらいは与えてるとしても。
（こういう書き方だとまた荒れるか）
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:23 cKag3aFB
>>711
まー答え方次第だよな。はいがあるならいいえと答える人も当然いるしな
アルマリでなきゃいかん理由にはならんね。
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:25 BEEHG9jS
>>694 >>710
お前らは真のフローラ派にあらず。
あるいは「フローラ派ですらビアンカを公式と思っている」と思わせたい、フロ派を装うビア派と見た。
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:27 X0w0JsKr
カプ厨はキモイからどっか行けよ
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:29 WVaHyNDa
別にそうでもないけど。
「DQ3は女勇者派だけど公式では男勇者がロトだと思ってる」と
同じようなもんだ。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:36 BEEHG9jS
>>713
たとえばキーマリはゲーム中で金輪際両思いになりえないが、
アルマリは両思いになれる。この差は超えられないほど大きいと思うが。
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:38 8x/iCp06
>>714
いや、５関連のスレで、「リメイクされたらビアフロの立場をもっと対等にして欲しい」って意見出た時、
「むしろフローラ萌えはあくまでサブという位置付けでいい」というレスも出てた。
まぁ、その辺は考え方次第かと。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:46 cKag3aFB
>>717
俺は主人公と誰かをくっつける必然性などないと言いたいだけなのだが。
他のカップリングと比較してどれが正当だとか考えてるわけじゃないんよ
差とか違いとかんなこた知らん。冒険物が楽しめるのなら恋愛要素はなくていいと思ってるクチだからな
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:50 BEEHG9jS
何かアルマリ否定に必死になってるように見えるcKag3aFBは、実はキーマリもしくはアルアイもしくはアルグレ・・・・
とにかくアルマリが前提だと成立しないカプ派なんじゃない？
自分の中に特に強い思い入れのカプがなければ、そこまで否定しないと思うんだが。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/14 23:55 BEEHG9jS
>>719
そっか、それじゃ５とかは嫌いですか？
５みたいに恋愛（とその延長）が主軸のひとつになってるわけじゃないし、
７の恋愛要素なんて気にするほどのもんじゃないと思うけど。
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 00:00 0bwI4wOW
このスレの主旨である小説としてみるならば、
恋愛要素なしで話を書くのはなかなか難しいんでないかな、と思う。
だけど、俺が求めるドラクエ小説ってどちらかというと無しの方向だな。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 00:13 0kUsWLHL
>>721
お前もお前で、やたらアルマリを推したいだけとも捉えかねないから、
気をつけた方がいいよ。
>>722
１や５の例から、ドラクエに恋愛要素は皆無なものかと言われると、
そうとも言えないものかと思う。
ただ、恋愛要素入れるとしても、作者自身が暴走しているだけとしか思えないから、
引かれるんだろう。
と言うわけで、俺も>>700に同意。
もちろん、主人公は誰ともくっつかないという『選択肢』もありってことで。
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 00:14 ACXb31t6
どっかのえらい文壇のおっさんが
小説において恋愛はないよりあったほうが話がぐんと面白くなる
とかなんとか言ってたとか言ってないとか。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 07:11 L2FuZc6E
>>724
実際ここまで荒れてるの見ると、VIの小説のカプは充分機能を果たしたとも言えるな。
おまいら久美氏に釣られすぎ。
真面目に言うと、主人公をどうとでもカプ出来るように（フリーにしておくように）、
あえて原作ではもっともカプ系描写が多かった相手役であるバーバラを、テリーとくっつけたと邪推してみる。
原作の描写なんて、ドラクエである以上>>678が真実。だれかが「綺麗だな～あんな人とお付き合いしてみたいな～」とか「かっこいい！」って言うだけで脳内フラグが立つんですよ。
726:721
04/06/15 09:13 7i7sn51B
>>723
いや、実際俺はアルマリ派だよ。それは別に隠すつもりはない。
その上で、ゲームの中でもアルマリと考える根拠アリと思ってるから、やたら主張してるんだ。
そういうもんでしょ、カプ論争って。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 09:18 YTHfTK7Z
>>726
主張する目的は？
萌えというのは非論理的なもので、いくら根拠を訴えたところで信者拡大にはつながらない。
すなわち、根拠がどうの公式はこれだ基本がああだというのは単なる自己正当化。他者否定。
だからカプ萌えばなしはともかく、カプ論議は醜い。
で、ここは何のスレだ？
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 09:31 7i7sn51B
>>727
目的～？別に。たまたまスレがそういう流れになってたから自分の考えを言ったまでだけど。
アルマリ唯一絶対・他カプ排除なんて思想は持ってないし。
ただ上に何回か書いたようなゲーム中の描写で、俺は自然にアルマリになったというわけで。
729:703
04/06/15 10:26 NVp2CyCC
＞BEEHG9jS＝7i7sn51B
もう来なくていいよおまいさん…
お前さんの言いたい事は充分分かった。
だがここは個人のｶﾌﾟ主張を発表する場ではない。
流れに乗る事自体は悪い事とは言わないが、
いつまでもスレ違いの話題を引っ張って荒らすのはｲｸﾅｲ。
必死さにおいては端から見てお前さんが一番酷い。
７は色々あるから辛い気持ちも分かるんだが、とりあえず落ち着け。そして学校行け。
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 10:39 7i7sn51B
休講でさ～。
ところで「７で辛い事」って何？思いつかないんだが。
で、あなたも休講ですか？
731:730
04/06/15 11:12 en9+WcUQ
ああ、もしかして小説とかカムイの漫画？＞辛い事
カムイ漫画は辛いって言うよりただﾊｧ？って感じだし、小説はそれ以前の問題だし。
土門の小説について言えば、キーマリ（つーかマリ→キー）にしたいからアルアイにしたんじゃなくて、
アルアイにしたいからマリ→キーにしたんだと感じる。
でもそれも何の必然性も説得力も持たせられなかったような…。
って事で一応小説の話に戻しときました。まあカプ絡みだけど。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 11:16 OnJJT9qK
>>725
俺はむしろ>>700>>708に同意だなぁ・・・。
主人公＝プレイヤー自身であるからこそ、主人公関係のカプに関してのみ自由に解釈可とは言えるが・・・
それに巻末コメントからして久美センセは普通にテリバに萌えてたっぽいよ？
その辺の痛さもあってなおさら叩かれる・・・。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 12:46 T4V6u5bi
> それに巻末コメントからして久美センセは普通にテリバに萌えてたっぽいよ？
> その辺の痛さもあってなおさら叩かれる・・・。
久美ｾﾝｾがハマッてた、某ゲームのアンソロで
「テリーは、くみだけのものっ！」
「ピサロ様はくみのものっ！」とか言ってたから、
釣りでも何でもなく、普通に萌えてるのは間違い無いと思われ…
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 13:39 L2FuZc6E
>>733
詳細キボンぬ。
何のアンソロ？
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 13:40 L2FuZc6E
URLﾘﾝｸ(maijar.org)
これってすごいFF批判じゃないか？さりげに。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 16:29 tcAidZQO
FFの例は出してるが、FFだけではなく
世界の破滅ギリギリのところで
いろんな寄り道イベントが用意されてるRPG全般を批判しているように思えるぞ
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 16:36 T4V6u5bi
>>734
KOEIのアンジェリーク。
初期に出してた、プロの少女漫画家のアンソロみたいなのに
久美ｾﾝｾ寄稿してる。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 18:23 b5mBRJmP
>>733
何かもう・・・ｱｲﾀﾀﾀだな。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 18:41 Gxl3WeoV
>>735
なんかもういい意味でも悪い意味でも完璧主義者だね。
ゲームでストーリーやシステムに矛盾の無い奴なんてまずないのに。
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 19:17 MQOLd/k6
>>727
おれは721じゃないが、公式がアルマリと決まってるんだから
それ以外を妄想されてもウザイだけなんだが。
同人ならまだしも、一応エニの認可を受けて商業として出されてるものなんだから
最低限公式は守らないとさ。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 19:24 MQOLd/k6
ちなみにボクアリは許可。
個人的にもボク女萌えだが、ＦＣ版ＤＱ４には
アリーナの一人称セリフはない（つまり公式ではない）から。
ライアン×マーニャもハッサンミレーユもＯＫ
（例えばゲーム中にはミレーユがハッサンの事悪く言ってたことはないし、
両者とも誰ともくっついていないのでこの二人は繋げられる）
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 19:35 MQOLd/k6
公式カプ
１：勇者×ローラ姫
３：オリビア×エリックなど
４：男勇者×シンシア、クリアリ（片思いだが）
トルネコ×ネネ、ピサロザ
５：主人公×ビアンカもしくはﾌﾛｰﾗ
ヘンリー×マリア
パパス×マーサ
６：主バ、イリーナ×ジーナ
（テリミレ、主×ターニアは近親相姦だろ・・・論外
テリー×ドランコは獣姦だが面白いのでギャグとしては許可）
７：アルマリ、キーファ×ライラ、ガボフォズ
（キーマリは論外、アルアイもアルマリが公式なので結びつかない
キーアルはやらないか？ｳﾎｯ）
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 19:52 dxozH1pm
>>735
ホント規制が厳しいね、でもエニックスの言い分ももっともかなー
ガキの頃ゲームのアニメとかみているとゲームに忠実でない部分をみるとイライラしたもの
ロザリーヒルの由来はちょとﾜﾛﾀ
ところで毎回、組のコラムみたいなのを読むと
表面的にｱｲﾀﾀﾀ要素が必ずあるんだけど根底には筋がしっかりしているというか
プロの誇りみたいなのは感じられる
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 20:54 YTHfTK7Z
ドラクエ本編 公式系カップル（作中登場順） →片思い ×両想い ？恋愛感情かどうか不明
I 城下町の娘→勇者、ラダトーム兵士→ローラ、ロッコ×ナナ、竜王→ローラ、ローラ→勇者（＊勇者側の気持ちは不明）
II ローレシア城の娘→ローレ、ルーク×ザハンの娘、ローレ×ムーン（屋敷）、サマル妹→ローレ（屋敷）、サマル×船主の娘（屋敷）
III オルテガ×勇者の母、ノアニールの若者×アン、カルロス×サブリナ、グプタ×タニア、ジパングの男×やよい、
エリック×オリビア、勇者？ルビス、男勇者×女魔法使い（屋敷）、イシス女王→オルテガ（屋敷）
IV 勇者？シンシア（＊ゲーム中では関係が不明）、貴婦人→ライアン、アレクス×フレア、クリフト→アリーナ、シスター→マローニ、
道具屋の息子×ニーナ、モニカ→アリーナ、トルネコ×ネネ、ドン・ガアデ×狐娘、リック×モニカ、クロービス×リンダ、
パグル→ジル、トムの息子×シスター、マーニャ→ヒルタン、踊り娘→オーリン、ピサロ×ロザリー、ラゴス×ビビアン
マーニャ＆ミネア→エドガン（組）、勇者×シンシア（組）、マーニャ→ライアン（組）
V パパス×マーサ、ヘンリー×マリア、主人公×フローラ（宿屋の息子→ビアンカ、アンディ×スーザン）、
主人公×ビアンカ（アンディ×フローラ）、サンチョ？シスター、グランバニア王女×コリンズ（組）
VI ランド→ターニア、ジュディ→主人公、アマンダ→ジョセフ、ジョセフ×サンディ、学者×アリシア、イリア×ジーナ、
フォーン王×イリカ、ミラルゴ→イリカ、ロブ×ディーネ、ビビアン→テリー、
テリー→バーバラ（組）、ミレーユ→パノン（組）、アモス×街娘（組）
VII オルカ→マリベル、クレマン×ミリー、ゼボット×エリー、イワン→リンダ、ペペ→←リンダ、カヤ→イワン、ジャン→ライラ、
キーファ→ライラ、カシム→ネリス、ガボ？フォズ、ハディート？フェデル、バロック×エミリア、カサドール→カヤ、
ゼッペル→ルーシア、過去コスタール王×シュクリナ、シャークアイ×アニエス、３バカ→現代砂漠の女王、グレーテ→主人公、
主人公×アイラ（土門）
＊両者名無し・移民でのみ登場・小説オリキャラは除外
＊６主とバーバラ、７主とマリベルは状況証拠のみなので除外
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:24 YTHfTK7Z
>>744に追加自己レス
V（リメイク版）
テルパドールの娘？グランバニア王子（どこまで本気なのか不明）
グランバニア王女？グランバニア王子（１０歳なので近親相姦などという浮き世の柵から自由。ただし恋愛感情までかは不明）
グランバニア王子？ビアンカ（恋愛感情なのか不明）
VI
ターニア？主人公（＊恋愛感情かどうか不明）
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:31 cdkzIZb+
スレの内容が段々変わってきたな
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:35 ha7tjdT8
これだからカプ厨は…
って言われる元だと思うぞ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:38 17CWUtXE
>>738
どっちにしてもｲﾀﾀなんだけど、
「（久美小説の）テリーは、くみだけのものっ！」
つー感じのﾆｭｱﾝｽだった気がした。手元にないから確かめられないけど。
どっちにしろ>733が言うように、萌えてるのは間違いない。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:40 XceCVRgf
>>733
と、いうことは？？？
久美氏はロザリーやバーバラを自分と置き換えていたのですね。（・∀・）
ふむふむ。
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 21:48 so0+DUoR
まあ何だ
好みが分かり易い人だ＞久美女史
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:22 Wq5nA+Oo
分かり易いのは結構だが、仕事に持ち込むのは公私混同だ
プロなんだからそれくらいわきまえんかいっ
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:28 XeaE+WP/
また口論の最初に戻ってしまうな…。
久美センセの主張は概ね分かったから、次は高屋敷センセにとっての「ＤＱ小説」の話しを聞いてみたい。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:31 YTHfTK7Z
「（作家は）精神的種族保存のために書いて
精神的同種族のために心の糧と娯楽とを与え、
同時に異種族とは闘争を辞しない」 （佐藤春夫『うぬぼれかがみ』）
>>751
すべて客観的な証拠で作り上げる論文と、どちらかというと主観的に訴えかける小説は違う
登場キャラクターに何かしらの感情移入をせずにイイ小説書くのは不可能
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:33 zxXRkmHR
>>744
状況証拠だろうと、わざわざ製作者側がそういうのを匂わせているなら（特にEDなんかの一番盛り上がる場面で）、
可能性としてはアリだし高いんでない？
少なくとも、そういうのすら用意していない妄想カプよりは。
けど、マリベルは「もし、あたしが死んだら○○は悲しんでくれる？」ってセリフあった気が。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:36 426OdCLu
久美とカプ厨って根っこの部分一緒だよね。
近親憎悪に近いな。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:36 x9QoRIcT
>>753
いや、さすがに久美は痛すぎだろ…
しかし、某鰤漫画の作者みたいな一面もあるんだな…
他人の作品叩く前に、もう少し自分の作品振り替えろっつーの！！
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:44 so0+DUoR
久美氏は５では誰に萌えてたんだろう
ある意味、特に贔屓キャラがいなかったから、
５小説は（６・４に比べ）それほど暴走しなかったのだろうか
>>755
全くだね
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:48 Wq5nA+Oo
>>754
一応聞いておくけど、確かにマリベルにはそんな台詞がある。
でもアイラにも主人公に向かって「子どもが欲しい」とか受け取りようによっちゃな台詞があるし
リーサに対してだって、「主人公が王位を継ぐ可能性もあるねぇ」みたいな会話があったりする。
そこらへんはオール黙殺でマリベルのみ取り上げるのは一方的でないのかい？
結局たくさんある可能性の一つなんではないかな。どれも
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:51 YTHfTK7Z
>>754
＞可能性としては
だからそれを状況証拠という。
（ゲームプレイヤーは制作者側の意向などに左右されず自由であるべき）
どちらの可能性が高いか、というのは公式云々とはまた別の話。
漫画ドラマゲームで、可能性が低いほう（あくまで主観的判断だが）とくっつくケースなぞ掃いて捨てるほどある。
マリベルのその台詞にしても、好きだから確認してるのか主人公が嫌いだからイヤミこめて言ってるのか、どうとでも解釈が可能。
>>756
組センセは、一度リリースした作品は「死体」だとおっしゃってますので。
そのへんも作家哲学の問題のような。あれでも一応大家の先生なんでな。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 22:56 Wq5nA+Oo
>>759
鳥山先生つながりだと、ブルマがべジータとくっついたりな＞可能性が低い方とくっつくケース
可能性がどうこう以前に、想像すらできんかった。ブルマはヤムチャだと思ってたのに
でももうちょっと振り返って欲しい気もするね。
「我日に我が身を三省す」という言葉もあるように反省は大事です。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:03 SG8EAMC7
>>757
ピエールだべ
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:15 jhaGnsDv
>>760
すれ違いになるけど
あれは作者によるブルマの人身御供だよなぁー
戦闘分野以外での重要人物ブルマとヤムチャがつり合わなくなったし
トランクスを作りたいけどベジータとくっつく女が全くいなかったから
無理矢理ブルマとくっつけたって感じ
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:23 LfchCZXP
ほんとでも、行き過ぎたカプ厨って恐いよな…。
特に某キーマリ信者の管理人は、キーマリ萌えが高じてとんでもない設定を妄想して入れ込んじゃってるし。
（アイラがキーファとマリベルの子孫とか、ジャンとライラは結ばれるとか、最後にキーファは帰ってくるとか）
まぁ萌えは個人の勝手だし、俺自身、この管理人を叩くなんて無粋な真似をする気はないんだが。
なんつーか、こういうのに比べたら久美のテリバなんぞかわいいもんだ。
あれでも、遠慮してるんだなって感じがするよ。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:36 IWkn894y
>>763
そんなのを比べる対象にしても・・・（；´Д｀）
いずれにせよ、商業作品を作るプロ作家としては、かなり痛い部類に入るのには間違いない。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:41 MQOLd/k6
>>763
彼女を叩く気はないが、彼女に直接聞いてみたいよ
貴方は原作ではキーファはライラと結ばれたことに付いてはどういう解釈してますかってね。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:42 avpXQogj
なんかどうにもこうにも久美を擁護したい熱心な信者がいるな。
ところで、733のサイトを読んだが、あの内容をわざわざネットで
書き連ねているということは、ネット上の自分自身への批判に対する
弁解としか受け取れないな。
自分自身としては、それを読んでも「あーそうですか」って感じだが。
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:43 MQOLd/k6
ついでに組にも聞いてみたい。
ＥＤでバーバラがテリーにではなく主人公にお別れの言葉を言ったのは何故ってね。
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:47 426OdCLu
>>764
女のファンタジー系作家なんてどいつも久美と似たようなもんだよ。
グインの御大とかさ。
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/15 23:54 Y7j+iSfn
>>766
同意。
必死すぎて泣けてくる…
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 00:21 LBfz6Toz
>>765
直接聞いたわけじゃないけど、彼女のＳＳに書いてあった。
アルスの出生からくりと同じで、ユバールかグリンフレークでいたしてしまったキーマリの子が、
ちょうどマーディラスの辺りでライラに宿り。世間体をごまかすために、潔癖なままのライラと結婚を偽装するんだそうだ。
その子がある程度成長し、ライラがユバールを率いてジャンをラブのために探すことによって、
未来（現代の）のユバールがようやっと復活するんだとさ。
久美も同人属性だけど、同じ同人でもこういう公式小説だけは生まれなくてよかったなぁと思う･･･。
一応、某管理人を叩いているわけではないので、悪しからず。すれ違いｽﾏｿ
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
04/06/16 00:35 hH2296g+
>>770
え？繋がらないぞ。
だってキーファがライラと結婚したのはマーディラスに行くはるか前の出来事だぞ？