03/11/15 03:32
んで、蘭○話はﾄﾞｳﾅｯﾀ?
続報お待ちしております
6:いけない名無しさん
03/11/16 17:32
月鸚鵡にはｱﾝﾁﾀﾝが、蘭○には擁護ﾀﾝがついていて
そちらの方向に話が流れやすいようだが
こういう話はもう少し社会的常識から見て客観的に判断してほしいような。
事実関係がまったくわからない状況なのでなんともなのだけど
ﾊﾟｸられ元とされているサイトさん、ここ数日音楽聴けないようになっているのが心配。
7:いけない名無しさん
03/11/16 18:24
なんだか欄○へのあからさまな擁護発言が多すぎて萎え。
白か黒かはまだ分からないにしても、初期対応が遅すぎたのは事実じゃないか。
この分じゃはっきりと黒と出たところで信者からのﾜｹﾜｶﾗﾝ擁護が続出しそうで気持ち悪いさ。
8:いけない名無しさん
03/11/16 19:30
他スレですが参考までにコピペ
908 名前：670 投稿日：03/11/16 19:14 ID:+aNgY0ht
「最後のドア～」の盗作問題について一区切りついたので
報告にあがりました。
ファーストスマイルは諦めて音楽担当にメールを送れないかと
作曲者の「高野ふじお」で検索をしていたら、山のように盗作問題を
起こしていることが分かりました。
参考までに
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cherrysoft.co.jp)
ちなみに、これだけではなく他にも色々と盗作がある
らしいです。もう呆れて言葉も出ません……。
9:いけない名無しさん
03/11/16 19:37
欄○の擁護ﾀﾝには確かに萎える。
好きなブランドならﾊﾟｸしてても「悲しいよ～」で済まし、気にいらないブランドには
激しく攻め立てるってのはどうだろう。
10:いけない名無しさん
03/11/16 19:46
月鸚鵡も蘭○もパクだと思ってる人間ですが、
月鸚鵡について発言するとアンチ扱いされ
蘭○について発言すると擁護に反撃喰らいます。
11:いけない名無しさん
03/11/16 20:08
著作権問題にたいして真摯な反応を返せない企業もユーザーも逝ってよし
12:いけない名無しさん
03/11/16 23:14
あげときましょう
盗用問題結構大きくなってきたみたいです。
13:いけない名無しさん
03/11/17 00:05 w+h2awtv
月鸚鵡はムービー製作、欄○は音楽という違いがあるから、
全く同じ土俵で比べることはできないと思うし、
比べても意味が無いのでは、と思う。
今問題になってるのは欄○なので、自分としては今はそちらを語りたい。
音楽の場合は、「メーカーとは別の人間が独立して任される」
という印象が一般的にあるのでは。
だからと言って、メーカーに責任が及ばない訳はないけれど。
14:いけない名無しさん
03/11/17 01:03
>8
……まさか、ﾋﾞｸｰﾘﾏﾝのゲームブックの人と同じ……？
あっちは「高野富士雄」だけど。
でも作曲とかもしてたはず……。
15:いけない名無しさん
03/11/17 01:29
>13
厨メーカーかどうかは、
どんな問題を起こしたかというのももちろんあるけれど
問題を起こした時に企業としてどんな対応をとるかも重要な要素では。
起こす問題は千差万別でも、とるべき企業対応にはそんなに多くない。
その意味では、月鸚鵡も蘭○もダブコも同じ土俵。
16:いけない名無しさん
03/11/17 01:39
801板のCDスレやらボーイズゲー総合スレ見てきたが、
これ相当でかい問題になってきてる＞欄○盗作疑惑
専用スレを立てるべきという意見に同意
17:いけない名無しさん
03/11/17 01:44
>16
盗作常連が判明したのは欄○の作曲担当とは別の人だよ。
話が大きくなっていってるのはそっち。
欄○の方の問題が大きくなるかはこの後の返答次第だとｵﾓ。
その常連の曲、幽白のCDで聞いたことあった。好きだったのに＿|￣|○
18:いけない名無しさん
03/11/17 01:47
とりあえずﾀﾞﾌﾞｺの独立が決まって
前スレでテンプレ練っているところだし
他に大きな話題もないようなので、
しばらくこのスレの扱いでいいような気もします。＞欄○
19:いけない名無しさん
03/11/17 01:51
そだね。
20:いけない名無しさん
03/11/17 02:12
つまりこういうことだろうか。
同じ会社の別の人が、ひとつの同じ曲を
一方ではドラマCD盗用し、一方ではボブゲに盗用。
同一人物がやったのでなければ
会社ぐるみとしか考えられん。
21:いけない名無しさん
03/11/17 02:16
修道。
月鸚鵡信者は過剰に反応しすぎ。
普通の感想だと思うものにも、やたら噛み付いていて萎え。
「面白くなかった」「パクリだと思う」と一言出せば、もれなく釣れる。
欄○信者も同様。
両方とも、ちょっとでも悪く言おうものなら、徹底的に擁護に出てくるのは
見ていて気持ちが悪い。
22:いけない名無しさん
03/11/17 02:19
>20
会社も人も別ですよ。
ドラマCDはスタジオパームの高野ふじお。
蘭○はスタジオPJの末村謙之輔。
23:いけない名無しさん
03/11/17 02:29
>10
>月鸚鵡も蘭○もパクだと思ってる人間ですが、
>月鸚鵡について発言するとアンチ扱いされ
>蘭○について発言すると擁護に反撃喰らいます。
姐さんは私？
まったく同じことを思ってた。
著作権問題は、好きなブランドなら冷静に検証せず
悲しいだとか、許す、で済ますようなもんじゃないよ…。
24:いけない名無しさん
03/11/17 08:13
やっちゃった事は同じなんだろうが
蘭○はパクリにお金が動いてるんで
そこんとこ踏まえてちゃんとした回答が欲しい所です。
月鸚鵡はパクラレ元共フリーでダウンロードが出来たから
より多くの人が経緯を知る事になったので
ダメージが大きいんだとおも。
25:いけない名無しさん
03/11/17 13:19
欄○と月鸚鵡ではやっちゃったことは違うと思う。
何より、盗用疑惑の曲がゲーム本編で使われてるってのは大きい。
あと、欄○は次作リリースがもうすぐで、結構話題作のようだけど
音楽同じ人だよね？
どう決着させるのか、早急に判断する必要があるとｵﾓ。
26:いけない名無しさん
03/11/17 13:46
自分と反対の意見をいうやつ＝アンチ扱いは大人のすることじゃないと思う。
欄○と月鸚鵡のパクりともに、本スレで
パクりについて発言しているヤシをアンチ扱いしてるのには呆れた。
つーか、議論てのは、議論同士を出し合うもので、
あおり返したほうが負けだと思われ。
まともに話をしないのは、うやむやにしたいから
追い出したいだけじゃないの？と思ってしまうよ。
27:いけない名無しさん
03/11/17 13:56
＞25
次作の音楽担当の表記ってどこにありまつ？
冤罪は末村謙之輔氏とあるけど、次作はどこ探しても音担が見つからない
28:いけない名無しさん
03/11/17 14:42
>27
25じゃないけどレス
デモムービーの中に名前が出てきたと思うよ
29:いけない名無しさん
03/11/17 15:05
>>26
ちょっとたしなめようもんなら
もれなく信者扱いする香具師も大人じゃないよな。
30:いけない名無しさん
03/11/17 15:18
>29
あれがちょっとのたしなめに見えるのは
信者だけだとオモ
31:いけない名無しさん
03/11/17 16:00
>ドラマCDはスタジオパームの高野ふじお。
>蘭○はスタジオPJの末村謙之輔。
で、この二人に曲を盗用された（と思われている）作者が同一人物だね。
32:いけない名無しさん
03/11/17 16:12 IS3EOmnf
>31
そだね。>8の２番目のリンクリストに同じ方の名前があった。
パクられた人まだ19なんでしょ。
才能あると目立って狙われるのか…気の毒としか言い様がない。
33:いけない名無しさん
03/11/17 17:09
>26
本物のアンチって一時期のアンチみりすみたいになりふり構わないもんな…
あれは流石にどうかと思った。まともに「面白くなかった」と言いたい人が
巻き込まれてアンチ扱いされかねない気がして気の毒だったよ。
34:いけない名無しさん
03/11/17 18:45
>31
これをごっちゃにしている人が結構いるような気がする
音楽は外注というのと欄○の回答待ちということで
個人的感情は保留にしてるけど帝国の発売が近いので
さっさと回答汁！と思う
ゲーム中に使われてる曲の上に、次回作も同じ人が音楽担当
なんだから回答が遅れれば遅れるほど印象悪くなるのにね
35:いけない名無しさん
03/11/17 19:51
非予約・ショップ買い組なので、帝国発売前にちゃんとこの問題に
決着つけてくれるかどうかで激しく購買意欲にかかわってくるわけだが。
36:いけない名無しさん
03/11/17 19:59
＞28
ありがトン。ありました、こっちは大丈夫でしょうか
URLﾘﾝｸ(www.langmaor.com)
37:いけない名無しさん
03/11/17 20:03
472 名前：215 投稿日：03/11/17 19:43 ID:6aNIfWqZ
欄○から二度目のメールがあったのでお知らせします。
私の言葉で要約して報告するより、頂いたメールを転載できたほうがきちんと
報告できるかなと思い、許可願いのメールを出したのですが、
公開は断られてしまいました。
BGMに関しては、作成元の会社に調査を依頼したけれど、今「大純白歌」の作成者様から
確認の返答がとれないとの事なのでもうしばらくお待ち下さい、とのことです。
それと欄○側によると一回目のメールの翌日に返信をかえしたそうです。
（もう一度確認してみましたが私の所には届いていませんでした）
ただ、もしそうならば今回のメールではなく、前のメールでそう書いてくれればいいのに？と
思いました（二度目に出した時に、前に出したメールにまだ返答が頂けてないのでと
書いたのですが、かえってきた返事にはそのことについて全く触れられてなかったので）
まあ考えても分かることではないし、まだ結果がはっきりとしないので、
マターリと待とうと思います。以上ご報告ですた。
38:いけない名無しさん
03/11/17 20:08
> 一回目のメールの翌日に返信をかえしたそうです
( ´∀`)σ)Д`) ｱｯ
39:いけない名無しさん
03/11/17 20:15
メールのソース（ヘッダー）を見れば分かる…。
40:いけない名無しさん
03/11/17 20:23
＞作成元の会社に調査を依頼したけれど、今「大純白歌」の作成者様から
＞確認の返答がとれないとの事なのでもうしばらくお待ち下さい
「大純白歌」の作成者に何を確認するの！（･∀･）
41:いけない名無しさん
03/11/17 20:27
乙です。
返信の件は、確かにモニョ…
普通は個人間のメールでも、届いてませんか？なり、
質問されたことには返してくるものだしね。企業なら、なおさら。
欄○側関係者が、知らないとは思ってなかったけど
公開や許可を伝えているなら、
騒ぎになってるということは、知ってるということでつな。
42:いけない名無しさん
03/11/17 20:29
…作成元の会社が大純白歌の作者さんに何を確認するんだろう。
43:いけない名無しさん
03/11/17 20:41
ホントだよ。
初回メールの時点で「大純白歌」は試聴できたんだから
まず末村謙之輔本人に事情を聞くでしょう？
この人の言い分を発表して欲しいよ。
44:いけない名無しさん
03/11/17 20:48
＞作成元の会社に調査を依頼したけれど、今「大純白歌」の作成者様から
＞確認の返答がとれないとの事なのでもうしばらくお待ち下さい
向こうの方がパクッたと言いたいのかな？
でも、公式に公開している日時は、他の音楽専門視聴サイトの記録で
「大純白歌」の作者さんの方がずっと早いのは判明してるわけだし
……というか、あそこのサイトにあった他の曲を聴いても
この曲の感じは、この作者さんのくせというか、
共通してもっているイメージなんだけどなあ…。
45:いけない名無しさん
03/11/17 20:59
欄○のメール、内容を見た印象だけですが
激しく購入意欲が殺がれてしまった…
なんか、とりあえず保留にしておいたって感じがする。
何を確認するのだろう。
確認すべきは「大純白歌」の作曲者じゃなくて「Trane」の作曲者だと思うのだが。
46:いけない名無しさん
03/11/17 21:04
欄○が「Trane」の作者側に問いただしたら
「大純白歌」の作者に問い合わせ中です、と返事が来たの？
スタジオPJ側は「あっち（大純白歌）がパクリだ」という態度取ってるってことか…？
47:いけない名無しさん
03/11/17 21:09
今のままじゃ、どっちつかずで帝国が買えないじゃないか…欄○。
カンベンしてくれよ…
48:いけない名無しさん
03/11/17 21:28
その盗用されたかもしれない作者さんに問い合わせして
それが事実だったら、
その作者さんが訴えるかどうかを確認するんじゃないの？
49:いけない名無しさん
03/11/17 21:32
じゃあ、もし作者さんが訴えないならこのまま無かった事にするの？
んで訴えるなら謝罪文？
問題はパクかどうかなのに何考えてんだろ。
50:いけない名無しさん
03/11/17 21:34
パクられ元が「知らなかったけど、俺の曲を使ってくれてありがとう」とでも
答えてくれたら訴訟もパクり問題も無くなると思ってるフシがあるな。
「ネットで公開してたから、誰かが真似をしてもあたりまえ」とか
そういう話に持ってゆこうとしてるんでは？
51:いけない名無しさん
03/11/17 21:36
……まぁ実際、著作権問題って親告罪だしね。
52:いけない名無しさん
03/11/17 21:37
作者さんが訴えないように働きかけて、謝罪文だけで済ましたいんでは。
今のまんまじゃ帝国買えないなー私は…。
53:いけない名無しさん
03/11/17 21:42
>52
漏れもそう思た
54:いけない名無しさん
03/11/17 22:14
問題がでかいのでageまつ。
どうもボブゲだけじゃないな…この問題。
スタジオパー無がかかわったCD全部検証したら大変なことになるんじゃない？
55:いけない名無しさん
03/11/17 22:16
>54
>22と>31参照。
欄○の外注とパームは別物。
56:いけない名無しさん
03/11/17 22:22
実際訴える云々になったら相手は欄○ではなく末村氏なのでは？
とはいえパクリが黒だった場合は大純白歌の作曲さんは
欄○に対して冤罪発禁させる権利は発生するわけだけど。
57:いけない名無しさん
03/11/17 22:25
>56
訴える相手は欄○じゃないかな。
末村氏が作曲者でも、権利をもってるのは欄○だし、
全面でなくても責任は問われると思う。
58:いけない名無しさん
03/11/17 22:38
冤罪を確認する作曲者が気の毒。
鬼畜BLものに自作がつかわれてるのはかなり衝撃が大きいんじゃないだろうか。
BL者の間でも生理的に受付けない等の感想があるゲームだし。
59:いけない名無しさん
03/11/17 22:43
しかも未成年なんだよね、作曲者さん…
60:いけない名無しさん
03/11/17 22:50
帝国の発売日延期したお陰で12月中旬の
ボブゲ誌ラッシュにお詫び広告間に合うね
良かったね欄丸(ﾟ∀ﾟ)
61:いけない名無しさん
03/11/17 22:59
帝国音楽の差し替えも間に合う…ネ(ﾟ∀ﾟ)
62:いけない名無しさん
03/11/17 23:06
パクったかどうかなんて本人に聞けばすぐわかるだろうに、お詫びも発表しないで、
こんなに時間かかるなんて、今頃定刻の音楽総入れ替えと言い訳考えてるんだろうなあ…。
63:いけない名無しさん
03/11/18 02:23
>36 を見て少し驚いたのだが、同じ人の次作の曲、まだ公式で公開してるんだね。
私がこの件の担当なら、この人の無罪が確定するまではとりあえずダウンロード中止にして
過去の使用楽曲は全て検証に回し、ユーザーには簡単にでも事情説明の断り書きをするんだが。
んで、無罪が証明されれば晴れて堂々と公開すればいいし、でなければそもそも使えないん
だから引っ込めるしかないだろう。
こんなのが残ってるのは、欄○がまだまだ本気でない証拠だな。
それとも、ユーザーが検証でもできるようにあえて残しといてくれてるんだろかね？
はっきり言って、こんなあからさまな楽曲のパクをやるような人が１曲だけとは思えない。
64:いけない名無しさん
03/11/18 02:47
>56
>57
訴える相手→欄●で、
そのあとに損害賠償を末村氏に蘭●が求める
…という形になりまつね。きっと。
65:いけない名無しさん
03/11/18 03:13
もしかして、苦情が一人からしか来てないから本気で対応ていないとか？
クレーマーが一人居て文句言ってきてるよ程度に思われてたらまともな進展は望めないかもね。
66:いけない名無しさん
03/11/18 03:32
>>65
いやー２chくらいはチェックしてるんじゃないかねー。蘭○。
67:いけない名無しさん
03/11/18 04:11
メーカー製作者スレ、すごい勢いでレスが入ってるし…
というのはおいておいても、
まあ、2ちゃんをみてない小規模メーカーはいないしね。
68:いけない名無しさん
03/11/18 06:55
むしろ2chの反応みつつ対応を決めているように思えてしまいますヨ
返信の件とかね！
69:いけない名無しさん
03/11/18 06:58
ｶﾞｯｶﾘﾀﾞﾖ(ﾉД`)
70:いけない名無しさん
03/11/18 07:42
ﾏｯﾀｸﾀﾞﾖ(ﾉД`)
71:いけない名無しさん
03/11/18 09:28
>65
援護射撃要請みたいだのう
王女様達ならともかくとしてボブゲーマーは
まず事態を静観してメーカーの対応を
じっくり見ている感じがするよ
自分が渦中に入ると冷静な判断ができなくなるしね
そういうユーザーのほうが対応誤った時怖いんだけどさ
72:いけない名無しさん
03/11/18 10:10
>もしかして、苦情が一人からしか来てないから本気で対応ていないとか？
最初に姐さんがメールを出した時には、そう思って無視してたんじゃない？
んで、返事が来なかったんで2chに書き込んだ後、2通目のメールを出したら即
返事がキター。。。と
73:いけない名無しさん
03/11/18 14:27
>72
もろにそんな印象を受ける…
漏れ、信者だけど、
今度ばかりは擁護する気になれないよ(ﾉД`)
74:いけない名無しさん
03/11/18 16:43
欄○って何の伏字なんだろう…と思ったらそのままなのかw
75:いけない名無しさん
03/11/18 20:19
ダブルコール関係はこのスレ管轄でつか？
76:いけない名無しさん
03/11/18 20:25
>75
ドゾー
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
77:いけない名無しさん
03/11/19 00:30
>75
ダブコはもともとはこのスレの管轄でしたが、
あんまりの展開にこのスレがダブコ専用スレと化して
他メーカーの話題を振りにくくなってしまったので
大人板設立を期に独立スレを立てることになりました。
現在は前スレでテンプレ案を練っているところでつよ。
78:いけない名無しさん
03/11/19 07:39
このままスルーで終わりそうな悪寒
79:いけない名無しさん
03/11/19 12:16
>78
ダブコが？ 欄○が？
どっちにしてもスルーして終わらせていい問題じゃないよな…
80:いけない名無しさん
03/11/19 19:20
>76-77
ややっ、ありがとうございます
DigiH……(;´Д｀)
81:いけない名無しさん
03/11/20 02:43
ダブコスレ、立ちました。
BL＠【予約金】ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ問題総合相談スレ【未返金】
ｈｽﾚﾘﾝｸ(gboy板)l50
82:いけない名無しさん
03/11/20 04:42
返事はまだ来ないのかな。
作曲者と連絡取れるまでスルー？
サイト見ると前回の更新は７月だからそれ程ネットに繋いでない人なのかも
しんない、ホントどうするつもりなんだ？欄○
83:いけない名無しさん
03/11/20 08:26
事はかなり重大な問題なんだから、
早めに対応はっきりした方がいいと思うぞ欄○。
ユーザーに見放されかねない。
84:いけない名無しさん
03/11/20 13:25
高野先生のほうは事態が大きくなてきたみたいだよ。
127 名前：801系ＣＤスレ670 投稿日：03/11/20 12:40 ID:5ugJQ22G
昨日ﾌｧｰｽﾄｽﾏｲﾙ・ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ社から、ようやく返答がありました。
音楽担当のスタジオパームに全て伝えており、
現在スタジオ椰子が調査中なので返答待ちの状態だそうです。
この盗用問題は、ここで分かってるよりも非常に大きな範囲で行われて
いたようで、被害にあった方々はただ今協議中のようです。
HPで事態の公表に踏み切った方もいます。
ここにリンク貼っていいか迷ったのですが……情報提供を呼びかけている
ようなので貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(bsvmusic.pos.to)
疑いがある作品はアニメ、エロゲ、ＢＬドラマＣＤ等とまさにここの兄さん
姐さん達が一番持ってると思うので(w 協力してあげて下さい。
85:いけない名無しさん
03/11/20 13:57
マリンのBLＣＤってほとんど高野さんの名前があるよね？
86:いけない名無しさん
03/11/20 14:27
ミスキャとか新田さんのﾎｽﾄｼﾘｰｽﾞ、ﾄﾞｸﾀｰ×ﾎﾞｸｻｰｼﾘｰｽﾞ
ﾌｼﾞﾐｼﾘｰｽﾞあたりなんかも高野さんが担当してたはず
ぐぐってみると音楽をほめてる人が多いんだよね＜ドラマＣＤの
そりゃ他人の作ったいい曲をﾊﾟｸってるんだからほめられもするか…(;´д｀)
87:いけない名無しさん
03/11/20 14:32
冤罪だって楽曲評価高かったものね…
88:いけない名無しさん
03/11/20 14:35
欄○、返事ないみたいだね…
冤罪ＯＶＡにもなるし、うやむやにする方針なのかなあ。
早く回答しる！
帝国、予約始まってるのに、予約できないじゃないか～！
高野先生やダブコや紅き★のように専用スレが立たないと回答してこないのか？
ﾓﾆｮﾓﾆｮ…
89:いけない名無しさん
03/11/20 14:36 OY+lxwyv
sageでやる話題じゃないでつよ。sgeますだ。
90:いけない名無しさん
03/11/20 14:50
うやむやのままではすまんでしょう。
同じ曲をﾊﾟｸった高野氏は裁判沙汰は目に見えてるし
ﾗﾝﾏﾙも早く謝罪なりなんなりしたほうがいいんじゃないの？
とりあえず私はﾚﾋﾞｭ待ちだったがこのままなら勿論買わない
91:いけない名無しさん
03/11/20 15:01
本スレで報告をしている者です
欄○からはまだ連絡がありません。
HPでは今だに音楽がDLできることといい、
メールからもどうもこの件はスタジオPJに任せきりといった雰囲気でつ。
正直、不信感が沸いてきますた(;´Д`)
92:いけない名無しさん
03/11/20 15:08
ランマールが、まだパクリだとは決まったわけじゃないから
決め付ける言葉を使うのは公平さにかけると思うけども、
ムーンパロットは以前から悪名が高かったのと、今回のパクリ騒動のダブルで
ユーザーが発売前から離れていたのもあるだろうけど、小ロットの初回版ですら売れ残ってるし
うやむやなままや中途半端にすると、
ランマールの影響は前者の比ではすまないと思われ…
冤罪は1万数千本売っている知名度があるしね。
アニメになるならなお更、はっきりさせてほしいよ。
93:いけない名無しさん
03/11/20 15:34 nEN9CJey
>88
擁護するわけじゃないけど、月鸚鵡はスレが立ってからようやく返答じゃないよ～
問題が大きくなったんでスレが立って、メールが先方に行ってそれですぐ返答があったんだとｵﾓ
したらばのスレ読めば経過がわかるよ。
>92
なんだかあわせて月鸚鵡叩くような書き方は正直ﾓﾆｮ。
そのつもりないのかもしれないけど、上のカキコは読んで気分のいいものじゃないなー。
比較の中にトゲがあるようにしか読めないよ。
月鸚鵡の返事や対応の早さは欄○も見習えと…
企業対応の点じゃ、私は月鸚鵡＞＞欄○だよ～
94:93
03/11/20 15:36
やっちゃった…sage忘れすまんです～(汗
95:いけない名無しさん
03/11/20 15:49
今は話題が話題なのでａｇｅ進行でいいんじゃないかな
96:いけない名無しさん
03/11/20 16:22
当事者はともかく便乗してブランド叩いてる奴は
小波叩きの馬鹿どもみたいに
まとめて訴えられないように気をつけろよw
他人の掴んできた根拠を元にした話でも流したら巻き添えくうでよ
97:92
03/11/20 17:17
>93
とげがあるように見える書き方なのは
私もムーンパロットがパクリをやった黒だと思ってるからでしょうね。
過去ログで「ムーンパロットはちょっと名前を出しただけでも
すぐに過剰な反応が返ってくる」と書いてあるけど
身をもってわかったよ。
98:いけない名無しさん
03/11/20 17:44
>92=97
名前を出したら叩かれるんじゃなくて、あなたの書き方が悪いって理解できないの？
どうせ私のカキコも月鸚鵡信者の攻撃だ！って返信されて終わりなんだろうけど。
99:風と木の名無しさん
03/11/20 17:44
>>97
>とげがあるように見える書き方なのは
>私もムーンパロットがパクリをやった黒だと思ってるからでしょうね。
それは君の主観であって、他人に押し付ける（ような文章を書く）
べきではない。大人なら主観は切り離せ。
100:いけない名無しさん
03/11/20 17:45
>96
前にも月鸚鵡スレだったか、ダブコスレだったかで
同じような文面で同じ脅しをしてる人がいたけど、ここにまで出張？
関係者さんですか？ご苦労様。
訴えられたら困るのはどっちだろう？
法律の場で白黒つけたいなら、訴えたらいいんじゃないの？
パクリのうやむやがはっきりして嬉しい人はいても、
それを困るユーザーは誰もいないとオモ。
101:いけない名無しさん
03/11/20 17:52
パクリ疑惑の話題をしているのだから、
とげがある、ﾓﾆｮる言い方になるのは当たり前だと思うけど…？
ここはそういうスレだよね。
本スレやマンセースレでいっているならともかく、
逝ってよし！厨房ゲームメーカースレにきて叫んでる人のことまで
あれこれ仕切りたがる人は何なんだろう。
102:いけない名無しさん
03/11/20 17:53
…やっぱり過剰に反応が出るなあ、月鸚鵡。
ずっと見てると大概の場合は
月鸚鵡への文句→月鸚鵡へのフォロー→文句言う奴はアンチ
って流れが出来てるのでヲチしてるとおもしろい。
103:いけない名無しさん
03/11/20 17:54
>92
蘭〇の対応の遅さを問題にしてるときに売上を持ち出すのは
叩きにしか見えないよ。
少なくとも、パクリ疑惑を指摘されて無視しなかっただけ
月鸚鵡のがマシ。
104:いけない名無しさん
03/11/20 17:59
普通の感想を書いてる人もアンチ扱いするぐらいだからな～月鸚鵡
蘭〇信者は、過剰な擁護がウザイと言われて静観しているけど
月鸚鵡信者は、あいかわらずだ。
105:いけない名無しさん
03/11/20 18:05
某掲示板で一乗さんが冤○アニメのアフレコを終えたと
書き込みしてありました。
原作に忠実な作りだったそうですが、
あの曲もＯＶＡの中で使われるのでしょうかね。
106:いけない名無しさん
03/11/20 18:11
とゆか何故に月鸚鵡と蘭○はセットで語られるのか？
できれば切り分けて話したいんだけどね。
107:いけない名無しさん
03/11/20 18:14
>103
別に蘭〇はパクリ疑惑を指摘されて、
無視しているわけでもないんですがｗ 今のところ
既存のものに酷似していると複数の人間が思うものを作っているから、
パクリの議題に引き出されるわけで
話題に出す人が悪いようなことを言ってる香具師がいるけど、そうじゃないとｵﾓ。
それを指摘する人や、話題に上げる人が悪いわけじゃない。
そういうものを作ってしまった以上は検証されるのも
萎えた人に非難されるのも仕方ないと思う。
それを言うな。というほうにこそ問題があると思われ。
108:いけない名無しさん
03/11/20 18:15
月鸚鵡のゲームはスルー組で好感情も悪感情もない身から見ると、
どっちもどっちで過剰反応しあってるだけに見える…。
つーか自分が正しいというような書き方してる人が多い分
アンチ扱いされてる人達のほうがイタく見えるなー。
109:いけない名無しさん
03/11/20 18:20
>108
本スレや月鸚鵡スレを見てる限り、信者もそうとうなもんだよｗ
擁護派の姉妹ばんばんには大笑い。
あんなのがスでいるんじゃ、
悪い感想＝アンチ扱いするヤシもいて当然というかｗ
110:いけない名無しさん
03/11/20 18:32
>擁護派の姉妹ばんばん
ああアレ禿ﾜﾛﾀよ
今時「友達のハッカー」の亜流カキコを素でするﾔｼがいることにわお！ですた
それにしても鸚鵡の話題はループするな…
111:風と木の名無しさん
03/11/20 18:36
>>106
禿同
漏れは蘭○の話をしたいのであって鸚鵡の話をしたいんじゃねぇ
112:いけない名無しさん
03/11/20 18:44
>106、111
ここは蘭○スレじゃないんだがなー。
蘭○の話だけをしたいないなら
専用スレたててそっちでやれば？
113:いけない名無しさん
03/11/20 18:46
ID出ないからやりたい放題だなｗ
114:いけない名無しさん
03/11/20 18:53
信者大暴れでつな
姉妹ばんばんの前例もあることだしなw
115:いけない名無しさん
03/11/20 18:55
結局、どっちの話も儲が来ると出来ませんな。
116:いけない名無しさん
03/11/20 19:00
>110
>擁護派の姉妹ばんばん
この人ボーイズスレもここも、月鸚鵡の話題が出るたび
今でも参加してるんだろうなあ…(((( ；ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル
117:いけない名無しさん
03/11/20 19:07
>112
問題を切り分けて話をしたいと言ってるのだよ。
別に欄○の話だけがしたいわけじゃない。
118:いけない名無しさん
03/11/20 20:46
最近新しいノートパソコンを買うことになったので
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台（一台は汚れていますが・・
MDコンポ１台を無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい
Googleから【副収入徹底攻略まにゅある】と検索してサイトまで訪れて下さい。
119:風と木の名無しさん
03/11/20 21:21
今は蘭○（ついでに高野ふじお）の話をしてるんじゃなかったっけ？
120:93
03/11/20 22:00
どうも、私のカキコが詣と取られたようで…
私が書きたかったのも、比較として出すのはいいとして
どうして貶めているように読める書き方するのかなあ、と思った感想ですた。
欄○の問題を話しているのだから、117さんとかが言うように切り離して論じるべきかと。
比較として出すのだったら起こったパクりや対応の比較をするべきで、
売り上げとか関係あるのかな、とﾓﾆｮった次第です。
個人的感想だったので、それにもﾓﾆｮった方にはｽﾏｿですが(;´Д｀)
121:いけない名無しさん
03/11/20 22:02
ボーイズゲームスレ見てきたら
ｱｲﾝのＣＤにもパクリ曲を提供していたようだ…
>119
逝ってよし！なメーカーについて語るスレなんだから
限らなくてもいいんじゃないの？
122:いけない名無しさん
03/11/20 22:09
ムーンパロットはツキ姫同人のパクリ疑惑、
冤罪は「大純白歌」のパクリ疑惑。
どっちの信者も、話題をそらそうと必死だなw
123:いけない名無しさん
03/11/20 22:11
＞ボーイズラブ系（注1）
注釈ついてるのにワラタ、知らない人もいるんだもんね。
どうせBL者には分かんないどろうとパクしまくったのかなあ、原作書いた
小説家さんや漫画家さんもさぞショックだろう。酷い話だ・・・
124:いけない名無しさん
03/11/20 22:12
ムーンパロット=月鸚鵡？
125:いけない名無しさん
03/11/20 22:18
>120
92はユーザーを蔑ろにするメーカーの売り上げは
悪くなる、スルーではすまないと言ってるだけに見えるが？
その手のは比較に見えるし、共通事項じゃないのか？
126:いけない名無しさん
03/11/20 22:20
>124
>ムーンパロット=月鸚鵡？
オケ。
127:いけない名無しさん
03/11/20 22:23
>122
冤罪の方はは疑う余地もないと思われ
128:いけない名無しさん
03/11/20 22:27
紅☆の売上だが、RSKでの動向を見る限りだと、
悪いことをしたから全然売れてない、って感じにはあんまり見えないけど。
リピートが、しっかりかかってるみたいだし（売れ線ソフトの傾向）。
まあ、ランキングなんて幾らでも操作出来るもんだけどさ。
具体的な数字を知っている方、この辺どうなんでしょ？
いや、売れてほしくないと思ってたんで、意外と売れてそうなのがショックなんだがね。
129:いけない名無しさん
03/11/20 22:31
本編に使用されていない、催促用のデモムービーの冒頭が盗作？＝月鸚鵡
本編に使用されて販売されているＢＧＭがまるまるそのまま盗作？＝欄○
どっちも黒だとして、欄○の方が規模がでかいな。
本編に使用してるとなると、エロゲにならって販売停止になるのかね。
130:いけない名無しさん
03/11/20 22:31
マリンエンタのページにはお詫びがあがってる
冤罪とはえらい違いだ
相手が学生だと思って舐めてかかるのだけは止めてほすい
高野氏パクの件で被害者が集ってるようだし、その中にはこの学生も入ってるんでわ？
丸め込むのは難しいとおもーよ
131:いけない名無しさん
03/11/20 22:32
>128
市場の小さいボブゲでも2000本以下のロットで、
再生産がかかってないらしいので、マリソより少ない
予想外に売れてるのは★の王女
発売1週間で5000本の初回ロットが完売
これにはﾋﾞｸｰﾘした
132:いけない名無しさん
03/11/20 22:34
>129
冒頭だけでなく、全編のいたるところに酷似。＝月鸚鵡
133:いけない名無しさん
03/11/20 22:41
>>131
再生産はかかってると思いますよ。
オフィ通でもメッセでも、もう通販分は通常版の記載があるし。
店頭では、まだ通常版見たこと無いけどね。
134:いけない名無しさん
03/11/20 22:42
>131
128だけど、サンクス。それじゃ売れてないね。
つーかﾏﾘｿってﾏﾘｿって。そんなに出荷してるのかー。
そのうちの何割が売れてるかが問題とは言え、もっと少ないもんだと。スレ違いスマソ。
135:いけない名無しさん
03/11/20 22:44
蘭○ーーーーーー！！！！
早く対応してくれ。定刻買うかどうかの瀬戸際なんだ
136:131
03/11/20 22:47
>133
うちにはまだ初回版、残ってる
周りでも売り切った店はまだない
紅☆の売れて無さは、パクリ疑惑だけでなく
前作の評価の低さ、予約特典を1年？半年？たって送ってくる不手際や
延々と繰り返した嘘で、ユーザーが離れてるのもあるんじゃないのかな
延期を何度も繰り返す時点で、店舗の信用はないわけだが
「お客様は神様」を忘れたメーカーはまさしく逝ってよし
137:いけない名無しさん
03/11/20 23:37
欄○、なんでサッサとお詫びしねーの？
冤罪売り続ける気か？
もう定刻買わねー。
138:いけない名無しさん
03/11/20 23:39
590 名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/11/20 23:28 ID:di7fFk6v
もうこの話題秋田
>589のように話題にされて管理人さんもよい迷惑だ
これはバカ信者装った社員だろうか
139:いけない名無しさん
03/11/20 23:41
>137
やっぱりスルーするつもりだからじゃない？
もしお詫びする気があるなら、メール無視したり、あんな返事返したりしないと思う
140:いけない名無しさん
03/11/20 23:42
紅夜のデモってそんなに月/姫のデモに似てるんですか？
どこかで確認したいんですが…＜紅夜のデモ
141:いけない名無しさん
03/11/20 23:46
メッセのダウンロードでまだ落とせるよ。<紅★デモ
142:いけない名無しさん
03/11/20 23:49
>141
有難う御座います、見てきます
関連スレも見つけた所です
詳細を知りたいので読んできたいと思います
143:いけない名無しさん
03/11/21 01:19
欄○にはかなり本気で愛想がつきた感じ……
マリンエンタはあっという間に謝罪文出したというのに。
144:いけない名無しさん
03/11/21 01:29
なんだか他社必死だなって感じがする...
小さいパイの食いあいだってことは認めるけど
正直ﾐｸﾞﾙｼｲ
そもそも外注だし音屋から連絡無かったら
メーカーだって対応しようがないにょ
145:いけない名無しさん
03/11/21 01:30
>129
禿同意。
ちなみに企業としての対応を比べるならば、
月鸚鵡は9月25日（木）に問い合わせを受けて翌日には「検証中」の返答、
さらにその翌日には「メール公開の許可」を求められて許可。
週末をはさんで9月29日（月）には自ら検証内容を問い合わせ者に報告する
とともにHPに検証用画像をアップ。
さらにこの時点で、騒ぎの元となったことを受けて件のPV配布を自ら停止した。
話題が出てから企業的決着をつけるまで正味5日ほど。
欄○はというと、問い合わせを受けてから1週間返事ﾅｼ、本スレで祭りの翌日に
2度目の問い合わせを受けてやっと返事。
メールの公開は不許可で、さらに1度目のメールへも返事をしたと主張。
（問い合わせ者には届いていないようだが。）検証は全てPJさんにお任せらしい。
件の作曲者が作曲したとされる楽曲は、検証もされないままにそのまま公式にて公開中。
その後何の反応もないまま、現在2週間が経過中・・・。
以上から見て、
パクリ疑惑への企業対応的には月鸚鵡＞＞(越えられない壁)＞＞欄○だとｵﾓ。
146:いけない名無しさん
03/11/21 01:41
>>145
同意。
比べたからといって、月鸚鵡が良い・欄○が悪いと言うのではなく、
他の盗作問題会社の対応（公式な謝罪や販売停止）を見ても、
欄○の対応がいかに悪いかよく分かる。
147:いけない名無しさん
03/11/21 01:45
著作権がどうとかってどうでもｲｲｼﾞｬﾝ萌えさえ提供してくれればーﾐｬﾊ☆
な、厨房ユーザーしかターゲットにしてないということかね。
パクリ問題ほっぽって新サンプル画像とかあてがわれても…
148:いけない名無しさん
03/11/21 01:45
公式にて公開中なのが一番理解できないところ。
そんなのいくら忙しかったって出来るじゃん！
149:いけない名無しさん
03/11/21 01:51
> なんだか他社必死だなって感じがする
(;´Д｀)
150:いけない名無しさん
03/11/21 01:52
>>148
ホントだよ。むしろ最優先事項
151:いけない名無しさん
03/11/21 01:55
＞144
マリンエンタは対応してるけど？
欄○はやる気がないだけしょ
152:いけない名無しさん
03/11/21 01:55
ユーザーが不審がっているのを、本気で他社の工作だと思っているなら、
考えを改めないとやばいんじゃ。
人気商売なんだし。
販売中の製品内に盗作疑惑って、かなりイメージ悪いよ。
アニメ化するなら尚更。
153:いけない名無しさん
03/11/21 02:00
＞他社の工作
え？？そんなこと思ってんの？
だとしたらｱﾌｫだな
154:いけない名無しさん
03/11/21 02:14
他社の工作ってのは欄○が思ってるんじゃなくてここを見ている人がそう思ってるってことだと思うよ。
公正に判断しても反対意見を書けばすぐにメーカーの人間やシンパの擁護書き込みとか
反対派の粘着カキコだと言って煽られるのが２ちゃんねるの悪いところだ。
145さんのように的確に比較するようなカキコ以外は自分の意見を書いても
ステレオタイプに信者や粘着としか考えないｱﾌｫに叩かれるのが匿名掲示板の宿命だよ。
155:いけない名無しさん
03/11/21 02:52
>154
あ、そういうことか。
「他社必死だな」発言の意味がようやくワカッタヨ。
他社の工作ではないと思うよ(;´Д｀)
156:いけない名無しさん
03/11/21 02:55
検証からいえば、
月鸚鵡は、対個人のメール、特に「約束」については、最悪な対応のメーカーのひとつ。
サポートは社内にプログラムがわかる人間がいないためか、見当違いの回答が目につく。
見える場所なら、対応が早い、丁寧。がらっと対応がかわる。
欄○は、対個人のサポートは早く、プログラム、システム関係も的確。
テンプレ対応は良かったけれど、担当者の言葉を返すものは、
印象が悪かった。
両方のサポートを経験したユーザーの意見。
157:いけない名無しさん
03/11/21 03:05
システムサポートに弱くアナログ対応に強い月鸚鵡
システムサポートに強くアナログ対応に弱い欄○
もともとの出身業界の体質の違い、が色濃く出ているような気がする。
158:いけない名無しさん
03/11/21 03:12
>アナログ対応に強い月鸚鵡
強いかな？
強いなら、その場しのぎの約束をしては破る
ような事は繰り返さないんじゃない？
ユーザーの信用をなくすようなことも懲りずにやってるし、どっちもどっちでしょ。
159:いけない名無しさん
03/11/21 03:18
145 でも出ている検証騒ぎの時の対応は、
社会常識的に見て真っ当だと思うけど。
抽象的な表現でなく、
「その場しのぎの約束」の具体例を挙げてもらえるかな。
160:いけない名無しさん
03/11/21 03:20
度重なる発売延期とかのことじゃないかと
161:いけない名無しさん
03/11/21 03:22
発売延期ならどこのメーカーもしてるよね
162:いけない名無しさん
03/11/21 03:23
>>156
あー、月鸚鵡の「見える場所なら対応早くて丁寧」って、ハゲドー。
昔サポート受けた時、対応かなり遅いし悪いしで悲しかった。
でもパクリの件では輝くように素早い対応で、びっくりした。
いや、それは悪いことじゃないし改善されたんだと考えた方がいいのかもしんないけど…
163:いけない名無しさん
03/11/21 03:27
なぜか月鸚鵡ばかりに焦点があてられるが
欄○が現在進行形でｲﾀﾀ行為をしている最中なのも事実だYO。
164:いけない名無しさん
03/11/21 03:34
サポート・プログラム・システムがどんなに良くてもパクリをした時点で両社アウト。
さらにパクリの確認メールを送って１週間連絡無く
２通目のメールでやっとで返事があり、３通目の返事で「１通目受信の翌日に返事をしました」と
今更のように言い訳する欄○は
月鸚鵡＞＞(越えられない壁)＞＞欄○と言われても仕方ないと思う。
165:156
03/11/21 03:34
>159
>抽象的な表現でなく、
>「その場しのぎの約束」の具体例を挙げてもらえるかな。
過去ログに目を通していれば、何度もでている話題だが
投票所で要約してある書き込みからコピペ
私もここに書かれているのと似たような体験をしてる。
後は自分でみてくるといいかと
URLﾘﾝｸ(monja.yaki.jp)
URLﾘﾝｸ(monja.yaki.jp)
>・くろの月を予約したときに、一月ぐらい待ったけど
>メールが来なかったので問い合わせたら、メールを送ったがとどいてないといわれた。
>（これは本スレや厨メーカースレをみると、同様のいいわけをされた人が多数いる模様で
友人も同様の返事が来た）
>まあ事故だったのかもと思い、その後申し込んだけど、そのあとも延々メールが来ず。
>・延期の末、送ってきたゲームはメール便らしく、ポストに放置されてた。
>・予約特典を忘れた頃にやっと送って来た。確か、半年後ぐらい。
>・その間、同時に買った友人が問い合わせたけど
>今回の紅月の延期のいいわけと同じように、形だけは低姿勢で
>すぐに作って送りますみたいに言われたものの、やっぱり送ってこなかった。
>・さんざん待って届いた予約限定と宣伝していた特典を、コミケで売っていた。
>・登録した住所に無断で18禁ゲームのDMを送ってこられた。
>・ゲームをインストールしたら、PCの中でばらばらになったのでサポートを頼んだら
>全然見当違いのことを説明された。
（プログラムはディレクターだし、ここのプログラマさんは
>分かってないんだろうなとは思ってたけど、やはり回答は頼りなかった、
>結局、2ちゃんの同人ゲーム製作スレで聞いて、そこの兄さんに解決方法を教えてもらった）
>ムーンパロットは、他の人に見えない一対一のところで、何をいっても、
>今回のパクリ騒動のような真摯な対応はしてくれないし…。
>お決まりの定型文を返せば済むと思ってるようなところがあるなと、
>今回の延期のいいわけの数々をみても感じるし…。
166:いけない名無しさん
03/11/21 03:36
私からすると月鸚鵡も欄○も、どっちもな・・。
どっちの信者もウザイし、どちらの対応もやったこともいくら庇おうとも痛すぎる印象。
比べる必要もなく、両者共に同程度でだめぽに一票。
167:いけない名無しさん
03/11/21 03:37
>>159>>161
延期の時「約束」って言葉を使ったからじゃないかな。
確かに約束は守ってなんぼで破ったら許されるもんじゃないしね。
まー今後は使わないでしょう。ということで月鸚鵡の話はこの辺で…
ところで欄○って４コマといい掲示板といいHP放置気味？
やっぱ今修羅場なのかなー
でもこの問題は発売延期を検討していいくらいの事態だと思うんだけどなー
168:いけない名無しさん
03/11/21 03:43
音担同じ人だしねー
169:いけない名無しさん
03/11/21 03:49
かばう価値なしのメーカーを擁護している信者の心理が理解できないよ。
147さんの例えみたいな感覚かねえ…
170:いけない名無しさん
03/11/21 04:00
>>169
盲目の恋、としか…
171:いけない名無しさん
03/11/21 04:02
>ほんとどうでもいいなー。
>それ僕のファンディスクと同じくらいどうでもいい(´∀｀)ﾖｿﾃﾞｼﾚﾊﾞｧ？
パクがどうでもいいﾔｼもいるみたいだしね
172:いけない名無しさん
03/11/21 04:03
欄○いいかげん対応汁！
173:いけない名無しさん
03/11/21 04:16
>171
そのレスはメル欄を読まないと釣られるよ(;´д｀)
って、>171は読んでないから釣られてるんだろうけど
174:いけない名無しさん
03/11/21 04:46
欄○も月鸚鵡も全然興味無いんだけどさ
今、問題になってるのって欄○の音楽盗作問題だよね？
月鸚鵡のサポートは云々とかって、今は全然関係無いじゃん。
っていうか、とうに過ぎた話だし、したらばに紅★盗作専用スレが
立ってるんだから、話したければそっちで話せばいいのに。
それだけ月鸚鵡アンチが多くて、
必死で話を逸らしたい（もしくは擁護したい）欄○儲が多いって事？
欄 ○ 儲 必 死 だ な 。 （ｗ
175:いけない名無しさん
03/11/21 05:11
>174
全然関係ないつーか『既に終わった話』なんだよね、月鸚鵡の件は…
盗作疑惑の前例として事例を引き合いに出すのはわかるけど、
議論内容ごと蒸し返してタイムスリップしてしまうのがﾄﾞｳﾓﾅｰ
176:いけない名無しさん
03/11/21 05:14
>174
いつからここは欄○専用に？
欄○も月鸚鵡もその他のメーカーでも
モニョることを経験したなら、ここは自由に愚痴れるスレだがな。
月鸚鵡は、ダブコ一色になる前は
厨房メーカースレの常連メーカーのひとつだったハズ。
「興味がない」とか「信者じゃないけど」と前置きを必ずつけて、何度もウザイよ。
苦情の書き込みや話題にされるのが嫌なら、価値なしなどといわれない
経営をすればいいだけのこと。
どっちかのせいに決め付けてるレスをしてる方がよほど、
信者の工作くさく見えるがな。
177:いけない名無しさん
03/11/21 05:18
>174がむしろ月鸚鵡アンチに見えるのは私だけかね。
上5行以外は書かなくていい事だとｵﾓ。
忙しいんだろうけど、欄○は早く何らかの対応(ユーザーが見える部分での)を
したほうが良いと思われ。
冤罪ｽﾙｰ組だけど帝国は楽しみにしてたのに、購入意欲そがれまくり…
>176同意。
178:いけない名無しさん
03/11/21 05:19
＞盗作疑惑の前例として事例を引き合いに出すのはわかるけど、
＞議論内容ごと蒸し返してタイムスリップしてしまうのがﾄﾞｳﾓﾅ
同意
「盗作したよ派」「したけど謝ったよ派」「してないよ派」
「限りなく盗作に近いけど事実はグレーだよ派」…
石川ってｳﾝｺするの？スレなのかと
179:いけない名無しさん
03/11/21 05:19
きょう返事がないと連休に入っちまいますね
欄○は土日休みなのかなあ。他のBLメーカーでは即日夜中の１時にでも
サポの返事がきてたけど・・・
180:いけない名無しさん
03/11/21 05:21
>そんな厨メーカーの被害に遭われた方は思いのたけをここで叫んでください
被害にあった思いのたけを叫ぶなら
ここは基本的に、過去形のスレじゃないの？
現在進行形なのは、例外として欄○とダブコだけでしょ。
181:93
03/11/21 05:21
>176
自由に愚痴ってもいいが、欄○との引き合いに出すからﾓﾆｮられるんじゃ？
この流れで読んでると、純粋に月鸚鵡の愚痴を言っているようには読めない。
しかも174-175にあるように、このスレを独占しないように、という目的で
したらばが立って、そちらでほぼ『終わった話』なのに、またここで出すの？
何のために住人が話しあってあちらにスレを立てたんだか。
それと、
>「興味がない」とか「信者じゃないけど」と前置きを必ずつけて、何度もウザイよ。
174が何度も書き込んでいると決めつけている時点で、あなたも同じ。
182:いけない名無しさん
03/11/21 05:23
過去のことは話題にするなと言っている人は
あれかね…
信者さんでしょうな。
183:sage
03/11/21 05:25 a0Jz5x9g
クッキー食い残しｽﾏｿ
184:181
03/11/21 05:27
……って、また間違えてるし！
185:いけない名無しさん
03/11/21 05:30
>182
話題にする程度なら別に問題ないんでない？
＞議論内容ごと蒸し返してタイムスリップ
これさえなければ
月鸚鵡をこれ以上おとしめないでー
とか思ってる頑張ってる人はさしていないと思われ
いい加減話題がループしてうざいだけでしょ
186:いけない名無しさん
03/11/21 05:31
「終わった話」だと思う、それでいいのは部外者で、
ひどいめにあわされた人は
そうは簡単に忘れられるものではないと思うよ？
そういう人の為の愚痴スレでしょう。ここは。
それをこのスレで言うな、繰り返すなといっている人の方が
スレ違いだと思う。
見たくないなら吐き出し用のスレに来なければいいだけ。
187:いけない名無しさん
03/11/21 05:35
>186
何事もないときだったら過去の愚痴吐き捨てエンドレスでも何も言われないかもね
リアルタイムで進んでる大きな話がある中だからこその現状というか。
188:いけない名無しさん
03/11/21 05:36
>186
>それをこのスレで言うな、繰り返すなといっている人の方が
だから話の流れを読もうよってことじゃないの？
愚痴をいうのが問題ないけど、欄○の話がでた途端「月鸚鵡のほうがもっと酷い」
みたいなレスで欄○の話がまともに出来ないじゃん
189:いけない名無しさん
03/11/21 05:39
攻略館さんで盗作問題のページ作成を検討中らしいです。
欄○の話はまだ出てませんが、同じBGM問題なので要チェックかと。
190:いけない名無しさん
03/11/21 05:40
ループしたっていいんじゃない？別に。
見ている人にとっては何度も見ていても、
書いている人は始めてかもしれない。
まあ、当事者でもない人間が、
被害にあった人の書き込みをウザイというのは
ちょっと違うと思うし。
>188
>いつからここは欄○専用に？
191:いけない名無しさん
03/11/21 05:42
>188
欄○だけに限定して話をしてもらいたいなら
専用スレをたててくれ、としか言えないな…
192:いけない名無しさん
03/11/21 05:42
>>187同意。
愚痴るタイミングっつーか、流れを嫁と。
吐き捨てだから人がどう真意をくみ取ろうといいっつーならべつだが。
と書いたら188が書き込まれたわけだが(w
悔しいのでケコンする。
>190
だから、専用とかいうんじゃなく、流れを嫁と(ry
193:いけない名無しさん
03/11/21 05:43
あー、話題に上げたいメーカーのことでケンカするなよ。
つまりそれだけ欄○の話がでかくなってるってことかもね。
専用スレ立ててもいいんじゃないかと思うんだけど漏れ。
194:いけない名無しさん
03/11/21 05:46
>190
別にループしてもいいだろうけど、しばらくはこんなカンジで
ﾇ速やｦﾁ板的なリアルタイム進展や早い展開が望まれがちな状態が続くんじゃないかと
195:いけない名無しさん
03/11/21 05:48
このスレを本来の使い方をしている人を
追い出しにかかってる人がいるのは、
板になって、以前をしらない新しい人が入ってきたからかもね。
スレの流れを嫁で片付けるなら
ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙと切り離した意味がないと思うけれど。
196:いけない名無しさん
03/11/21 05:54
ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙは1年近く独占が続いたからでわ？
専用スレたててもいいだろうけど欄○話題が数日続いたくらいで追い出すってのもね。
197:いけない名無しさん
03/11/21 05:54
ダブコの姐さん方に独立してもらったのは、
吐き捨てスレッドの復活を考えてのことだったのに
専用みたく、タイムリー以外の話題を振るなじゃ、前と同じだなあ。
ここで話をするなら、他のメーカーと比較が出たり
混ざったりするのは仕方ないと思われ。
ここは厨房メーカーの総合スレだよ。
198:いけない名無しさん
03/11/21 05:59
>195
逝ってよし！１から読んでるyo。
ダブコが切り離されたのは、スレ独占状態だったからだろ。それも知ってるよ。
何も欄○で独占しろ、って言ってるんじゃない。追い出してもいないyo！
ただ、欄○のパクりに乗じて月鸚鵡のサポート云々まで話が飛ぶから、ﾓﾆｮるって言ってんの。
他メーカーの話も続けろ、って言ってる人たちは、サポートが云々の糞ゲー投票所のコピー、
あれが単独の愚痴に読めるの？
漏れにはどう読んでも欄○との比較で飛躍し過ぎたカキコにしか見えないのよ。
そう考える人が多いから、
「比較やループしてもいいけど、乗じた叩きに読めるカキコは控えたら？」
って言ってるんじゃないのかなあ。
それともやっぱ、言いたいときに言う、それがこのスレの本来の使い方？
199:いけない名無しさん
03/11/21 06:01
>195
「追い出し」ってまた随分なんというか…
200:いけない名無しさん
03/11/21 06:03
>それともやっぱ、言いたいときに言う、それがこのスレの本来の使い方？
そうじゃないの？
それ以外に何に使うんだろう。
201:いけない名無しさん
03/11/21 06:08
以前はむやみに801板にスレを立てれないから、
厨房スレが独占状態でも、被害の大きさを考えて
暗黙の了解をしてきたけど、
今、いくらでもスレが立てれる状態なのに
このスレに固執して、ここで愚痴るタイミングが云々とか、
過去のことはいうなという人がいるのは何故？
ここで語られたくない信者が発言を封じたいように見えて仕方ない。
202:いけない名無しさん
03/11/21 06:15
>>201
叩きは禁止。重複スレは禁止。総合はここだけ。
欄○スレを立てればと言えば追い出すと、流れを嫁と言えばいくらでも立てられる、とは。
じゃあここは無法地帯とばかりに皆好き放題叫べばいいということか……
203:いけない名無しさん
03/11/21 06:17
ここは「逝ってよし！」と叫ぶところなんだね。
嘘・大げさ・紛らわしい・・・・とまではゆかなくても、
自分は被害者だ！と思ったら何を書いても
それが何度ループしても構わないのがルールらしい。
とりあえず話し半分くらいで読むのがいいね。
204:いけない名無しさん
03/11/21 06:23
冤罪は、話題も大きくなってるから
専用スレを立ててそちらでやったほうが良いと思うよ。
専用化はしてないと言ってるレスもあるけれど、
この数日、どうみても欄○専用になっている。
まだ数日で済みそうには見えないよ。
その為に、本来の目的で運用できないのはおかしいし
冤罪のパクリが済むまで、他の事の話題は流れを読んで言えとは
あんまりじゃないかな。
好きなゲームの反専用スレを立てられたくない人の気持ちもわかるけど
ちょっと比較しだだけでこれだけ荒れるのでは
どちらもやりにくいでしょう。
205:いけない名無しさん
03/11/21 06:28
>>204
まーそれが妥当なんじゃないかと思い一票ﾉｼ
206:いけない名無しさん
03/11/21 06:35
同じく専用スレを立てたほうがいいと思う
で、専用スレ立ったら月鸚鵡や他ﾒｰｶｰに対して一言言いたい人は
このスレで思う存分言ってください。
欄○専用スレでは出来るだけ月鸚鵡の名前を出して比較とかは
やめて欲しい。じゃないと専用スレ立てた意味が薄くなりそう。
207:いけない名無しさん
03/11/21 06:54
|-`).｡oO(外野の提案。801板の前スレを欄○問題に利用したらどうかな？)
|彡 ｻｯ
208:いけない名無しさん
03/11/21 07:06
>207
惜しい案だけど。
この板できたからには、板違いになっちゃうでしょ。
だからどのスレも移動してきてるんだし。
ゲームの問題としてちゃんと話すなら、この板に一票。
209:いけない名無しさん
03/11/21 07:27
>208
そうだねえ。
まー最初は、ここまで欄○話が拡大するとは思ってなかったから。
欄○の対応が悪いのが原因だけど。
スレ立ててもいいんじゃないかなー。
210:いけない名無しさん
03/11/21 08:58
>>200
個人の日記ならそうでもいいが
仮にも人の目に触れる場に文章を書く場合、
多少なりとも読む人のことを考えるべきではないかと。
月鸚鵡の話も欄○の話もここで知って「ほほぅ」と
楽しんだが同じ話が何度も続くのは正直辛い。
211:いけない名無しさん
03/11/21 11:13 KwYBFLAq
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
732 名前： 投稿日： 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
４月のドラマを２ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。○○某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話／ｗｅｂ
／メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。
266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン モーニング スピリッツ アフタヌーン
ビッグコミック ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。
どうかご了承下さい。
212:いけない名無しさん
03/11/21 12:26
>204
漏れも一票。
サポートとパクリはまったく別問題。
それを同じ土俵にあげるのがそもそも間違っている。
欄○がいなくなったら月鸚鵡を欄○と比較せずに叩けばいいじゃないか。
213:いけない名無しさん
03/11/21 12:35
欄○も月鸚鵡も両方ともパクリだから、
引き合いに出されやすいんでしょうな。
ここは基本的に、書き手（被害者）のためのスレ。
読む人のためのスレじゃないんだから、
自分の読みたい話題だけしろというのが土台無理な話。
214:いけない名無しさん
03/11/21 12:50
では、本来の目的で使わせてもらいます。
本スレで話題をふると、こっちに逝けと言われそうなので
ここに持ってきたけれど、↓これ本当のことなの？ソースはあるのでしょうか？
本当なら、こんな素人でもやらないミスで
私らマカーはバグに悩まされた訳だろうか…ｳﾁｭ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:616番)
>そんなうっかり、小学生でもやらんよ。
>第一完成したものを聞けば、依頼者も受けたほうもわかるだろ…
>つか、ﾑｰﾝﾊﾟﾛｯﾄの紅い夜のバグの言い訳も同じだったよーな？
>デバック前のやつと、完成品のプレスを間違えたとかなんとか…
>プロの言い訳として、これってどうなんだ…
215:いけない名無しさん
03/11/21 12:56
>214
紅★のMac版ミスのこと？
それなら、公式HPのトップページに当時お詫び文が出てたよ。
Mac版のほうだけ間違えちゃったって。
相当あわててたんだなーとｵﾓﾀ。
修正パッチで問題解決して良かったよ。（当然のことだが）
216:いけない名無しさん
03/11/21 13:13
>215
レス、ありがトン。
冗談？と期待したけど…本当のことなんだ…(;´д｀)
高いお金を出して買ってもらう商品の中身を確認せずに、
そんな間違いをするなんて…
子供の言い訳みたいでモニョ。
パッチや注意書きのペーパーを作ってたから出荷前に知っていたのに
私なら3日もあれば出来るのだから、正規の方でプレスしなおすけどな…
いや、買った自分が悪いのですけども。
投票所やレビュー待ちして買えば良かった…
217:いけない名無しさん
03/11/21 13:51
>216
姐さんは林檎？今はパッチ当てれば問題ないよ。
まーでも、そんなプロらしからぬミスをしたのはイタかったね。
☆の王女なんて……(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
218:いけない名無しさん
03/11/21 15:55
>公式HPのトップページに当時お詫び文が出てたよ。
そうなんだ。ここのゲームは買うの怖いな…
ウイルスやハードディスクあぼーんが混入していても
気がつかずに出荷すますた。
と言い訳した某エロゲみたい。
219:いけない名無しさん
03/11/21 15:59
>>216
エロゲでも昔どっかが同じようなミスしたな。
マスターの時に、古いデータ入れちゃったっての。
追い込みでやっちゃったんだろうけど、たしかに間抜けなミスだ(w
ちなみに、商業だと３日じゃプレスはできないと思うよ。
パッケに祖父林のシール貼ったり流通に入れるので時間かかると聞いた。
おそらくデータ間違えるくらい、時間ギリギリだったんじゃ。
謎の１日延期もあったし。
220:いけない名無しさん
03/11/21 16:07
あれだけ延期しておいて、何でぎりぎりなんだろうな…
七不思議。
221:いけない名無しさん
03/11/21 16:16
ギリギリだから延期してたんでそ。
もう延期に関する汚名は雪ぎようがないんだから
さらに延期して少し余裕持った方が良かった気がする。
222:いけない名無しさん
03/11/21 16:27
あれだけ延期してるなら、
最低限バグの無い状態で出してほしいのは買い手の心情でしたね。
この程度のこと、別に贅沢な願いだとも思わないのに…ｳﾁｭ
ゲームの内容も好き好きは別にして、
どこらにそんな時間がかかってたのかわからない薄さで…ｶﾞｶｰﾘ
223:いけない名無しさん
03/11/21 16:38
月鸚鵡は社長もシナリオライターも不人気のエロ漫画家だから、
経営やデバッグなんかのゲーム業界の知識が全く無いからな。
金儲けができるだろうと安易に素人が手を出して失敗した口だよ。
224:いけない名無しさん
03/11/21 16:52
>223
↑この板で禁止されてる叩きではないのか……？私怨？
メーカーに賛否両論あっていいと思うが、こういうのはどうよ。
223みたいなこと言い出したら、エロゲから進出してきているところの方が
よほど金もうけ目当てだという結論になるが。
って、釣りだったら馬鹿だな、漏れ。
自分には今年出たゲームの中では少なくとも上位の面白さだったが
あれでバグさえなければなー。
何で前作はバグなしだったのに今回に限って、と残念だ。
次回はバグなしを目指してくれ、としか言えん。
225:いけない名無しさん
03/11/21 17:07
223言うところの不人気漫画家以下のシナリオしかないゲームメーカーが存在することの方が鬱…
適当なストーリー、萌えもないシナリオでやっつけるメーカー、逝ってよし！
んで、話変わるけど欄○の単独スレは立つとしたら夜の意見を待ってから？
今日欄○側から何かしら進展があるなら、ご報告お待ちしてます。
226:いけない名無しさん
03/11/21 17:09
223は別に叩きには見えないけど？
過剰に反応しすぎじゃない？
227:いけない名無しさん
03/11/21 17:10
また、月鸚鵡信者がでてきたよ…
228:いけない名無しさん
03/11/21 17:16
今日の午後にレスをいれてる月鸚鵡擁護は
同じ人じゃないのかな？
もにょる書き込みが入ると、すかさずフォローのレスを入れてる。
厨房メーカーの吐き捨てレスにまで、フォローしにきてるのな。
>ずっと見てると大概の場合は
>月鸚鵡への文句→月鸚鵡へのフォロー→文句言う奴はアンチ
>って流れが出来てるのでヲチしてるとおもしろい。
また、この流れかｗ
229:いけない名無しさん
03/11/21 17:20
>223
>月鸚鵡は社長もシナリオライターも不人気のエロ漫画家だから
そうなんだ？名前を全く聞いたことが無いし名鑑にのってないけど…同人？
230:いけない名無しさん
03/11/21 17:26
なんか薔薇の時を思い起こさせる風景だな…＜信者とアンチ
薔薇は結局アンチが厨だったみたいだけど今度はどっちだ？
部外者から見ると、どっちもどっちにしか見えないけど。
>154が全てなんだろうなあ…。
つか擁護も叩きも落ち着いてくれないかな…。
度を過ぎた擁護も悪意むき出しの叩きも、雰囲気悪くしてるだけだよ。
もう結果の出た問題だから叩き合いにしかならないのかもしれないけど、
議論のループならともかく叩き合いのループってどうなんだ。
231:いけない名無しさん
03/11/21 17:34
>230
>なんか薔薇の時を思い起こさせる風景だな…＜信者とアンチ
>薔薇は結局アンチが厨だったみたいだけど今度はどっちだ？
>部外者から見ると、どっちもどっちにしか見えないけど。
そういう、キメツケの書きかたが一番荒らす元。
230が一番のつりに見えるよ。
普通に感想を書いているものにまで、反応を返すから
話がそれるんだと思う
223の言い方はとげがあるが、それ以外は普通に会話してるように見えるしな。
ここは腹を立ててる人が書き込むスレだし
言葉がお上品でないのは、仕方ないんでは。
232:いけない名無しさん
03/11/21 17:36
>>230
＞擁護も叩きも落ち着いてくれないかな…
ここは不満吐き出しスレですよ
233:いけない名無しさん
03/11/21 17:39
>232
だからって冷静さを失ってるのは見苦しいよ。
234:いけない名無しさん
03/11/21 17:44
むかついてるから、吐き出しにくるわけであって
悪意むき出しになるのは、感情的に当たり前じゃないの？
その為に用意されたスレで、堂々と叫んでるだけでしょうに。
見苦しいのは、吐き出しスレまで、干渉したがるスレ違いの行為だと思うよ。
235:いけない名無しさん
03/11/21 17:48
まあ正直ソース無しで人を*売れない*漫画家と言うのはまずいと。
悪意むき出し発言は「あのメーカーのアンチは厨だ」という流れを
作るには充分な材料。ましてや今の月鸚鵡関係は
普通の意見にもアンチって（ryと絡みが出るような状況なので
突っ込まれそうな所は削って発言した方が良いと思う。
236:いけない名無しさん
03/11/21 17:51
吐き出しスレで吐かずに、どこで吐けばいいんだろうね…？
本スレや独立スレでいえば、ここに逝ってやれと言われると思うよ。
ここは隔離されてるスレなんだから、
愚痴ぐらい、好きに言わせて上げればいいとオモ。
他のスレで吐かれるより、よっぽどマシ。
237:いけない名無しさん
03/11/21 17:54
投票所でも月鸚鵡関係は、
信者がクソゲーにもフォローに入ってきて
ウザイと言われてるけど、ここも同じだなあ…
238:いけない名無しさん
03/11/21 17:54
>>228
224ですが、あれが今日初めてのカキコですよ。
漏れのカキコのあとに『詣』『フォロー』と突っ込みが入るのもお約束か(w
あと、すぐに同一人物と決めつけしないで欲しい。
非難するカキコはこのスレ的にオッケーで、少しでもそれに意見すると信者扱いか。
信者扱いされてもなんとも思わないですが、漏れも自分の素直な感想を
述べたまでなんだが。
223のカキコが事実ならそりゃあ叩きじゃないのかもしれないけど
『金儲けができるだろうと』とかって、223の推測じゃないの？
信者とアンチ、どっちもどっちって、わかる気がするわ。
239:いけない名無しさん
03/11/21 17:56
あー、ハイハイ。
240:いけない名無しさん
03/11/21 17:59
>非難するカキコはこのスレ的にオッケーで、
>少しでもそれに意見すると信者扱いか。
ここは厨房メーカーに苦情を吐き出すスレだしね…
使い方は間違ってない。
そこに乗り込んできてわざわざスレ違いと言われるのを覚悟してまで、
無関係の人はなかなか来ないもんだしな。
241:229
03/11/21 18:14
223はもういないのかな？
ぐぐって見たけど、同人でも名前が見当たらないyo
売れっ子さんなら、名前が出てくるから
売れてないと書いているのが、あながち嘘とも思えないけど、
私もソースが知りたいyo
マリソで採用された激励賞作家みたいな駆け出しのまま消えた人だとか？
242:いけない名無しさん
03/11/21 18:28
>241
え？223じゃないけど、すぐ出たよ。
社長は知らんが、プロデューサーの方はアニメのキャラデもやってんだね…知らんかった
ボブゲとはすんげー方向外だが。
243:いけない名無しさん
03/11/21 18:38
なぜだろう、マリソ相手の発言だと叩きに思えないのは…
そういやマリンが愛でられているのを見ると
801板にあった頃のメーカー愚痴スレを思い出す。
同業者から全員一致で散々に叩かれるマリソってどんな会社なんだろうかと思った。
244:いけない名無しさん
03/11/21 18:38
まあ、月鸚鵡はこのへんにしようや。
蘭○がいつまでたってもきちんと返事をしないのは気になる。
企業としての姿勢を疑うのは確かだ。
これで今年、買うはずだったゲームが一本減っちまったよ。
やれやれ…楽しみにしていたのになあ…。
245:いけない名無しさん
03/11/21 19:25
二曲のサビ部分を切り取ってTraneの方を2音程上げて
ミックスかけたらミックス出来てるのか出来てないのか
全くわからない代物が出来上がってしまった…
246:いけない名無しさん
03/11/21 19:41
冤罪は長引きそうなので、新スレを立てたほうがいいと思う。
>145や>245のような重要な情報が出ても違う話題とまざっちゃうし、
後から知った人は全容が分かりにくいだろうから。
247:いけない名無しさん
03/11/21 20:14
検証スレ立てた方がいいに一票。
夜組み姐さん待ちですか？
自分もこのままじゃ帝国買えない
つーか、パクリ音楽が･･･と思うと素直に楽しめそうにない＿|￣|○
248:いけない名無しさん
03/11/21 20:19
同じくｽﾚ立てに一票。
定刻はすでに予約済みなわけで、このままﾓﾆｮﾓﾆｮﾌﾟﾚｲするのはちょっとな…。
249:いけない名無しさん
03/11/21 20:33
夜組みというか、冤罪はスレ立てしたほうがいいよ
というのは昨夜の姐さんたちから出たんだから、
誰か立てたい人が、もう立てればいいんでは？
>242
レスくれたのは嬉しいけども、興味があるのはもう一人のほう。
223かむばっくしてくれないかなー。
250:テンプレその１
03/11/21 22:11
ﾗﾝﾏﾙ専用スレのテンプレ案を作ってみました
変更などあったらご指摘お願いします
【パクリ】冤罪音楽盗作疑惑【検証】
ランマールより発売されている18禁BLゲーム「冤罪」のゲーム中に
使用されている「Trane」という曲が違う作者の「大純白歌」の
盗作ではないかという疑惑が生じました
このスレは「冤罪」における音楽盗作疑惑を検証するスレです
盗作疑惑のかかった音楽製作元：スタジオPJ・末村謙之輔氏
スタジオPJ公式サイトURLﾘﾝｸ(www.studiopj.co.jp)
ゲーム発売元：ランマール公式サイトURLﾘﾝｸ(www.langmaor.com)
・「大純白歌」は現在公開が中止されています
・他メーカーを引き合いに出すのはスレが荒れる元です 程々にしましょう
経緯などについては>2を参照
251:テンプレその２
03/11/21 22:13
>250の続き
盗作疑惑が浮上した経緯
11/5 やおい系CDスレで疑惑浮上
11/6 ランマールに問い合わせのメールを出す
11/12 ボーイズゲーム総合スレにランマールから返事が来ないと問い合わせを
された方が書き込み→しばらくスレを独占する勢いでレスがつく
11/13 朝再度メールを出すとランマールから「関連会社で調査中
しばらくお待ちください」と返事が来る
11/17 ランマールより二度目のメールが届く 音楽作成元に調査を依頼しているが
「大純白歌」作者様と連絡が取れないのでもうしばらくお待ちください
（なお、一度目のメールの翌日に返信したということですが、問い合わせを
なさった方の元にはそのメールは届いておりません）
252:いけない名無しさん
03/11/21 22:21
>>250
乙。
バーディのドラマCDの件もそこで話すんでつか？
253:いけない名無しさん
03/11/21 22:36
ｽﾚﾀｲに欄○（当て字じゃなくてもいいので）入れて欲しいなあ、と…。
とりあえず、>>250乙。
254:いけない名無しさん
03/11/21 22:42
スレタイを【パクリ】冤罪音楽盗作疑惑【検証】 から
ランマール・冤罪音楽盗作を検証するスレ とかに
変えたほうがいいですかね
>252
バーディのドラマCDは高野ふじお氏のほうなので
ちょっと違うかと思われ
255:いけない名無しさん
03/11/21 22:55
>>254
乙なり。スレタイはそんな感じでよいのでは。
>>252
すでに専用スレがあるでよ
【パクリ】高野ふじお超先生総合スレ１【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
256:いけない名無しさん
03/11/21 22:58
やべ・・・pink鯖直リンしてしまった
逝ってくる・・・
257:いけない名無しさん
03/11/22 00:43
【ランマール】冤罪音楽盗作を検証するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gboy板)
とりあえず立ててきました
258:いけない名無しさん
03/11/22 00:44
>>250
乙。
【ﾗﾝﾏｰﾙ】冤罪音楽・疑惑検証スレ【盗作?】
という感じではどうでしょう。
259:258
03/11/22 00:46
時間差で間に合わず…＿|￣|○
>>257
乙です。
260:いけない名無しさん
03/11/22 00:49
>258
ｽﾏｿ＿|￣|○
まだ確定じゃないんだから「疑惑検証」のほうが
よかったね…
261:いけない名無しさん
03/11/22 01:56
欄○の専用ｽﾚは立てたほうがいいと思っていたが
この板ではアンチスレは原則禁止のはず。
ダブコスレも特例として自治ｽﾚの話し合いで決められたものだし。
ｽﾚ立てした後なので今さらだが、
次回からは一言自治に相談してからにしてほしいとｵﾓ。
262:いけない名無しさん
03/11/22 02:03
>>261
アンチ？検証じゃないの？？
263:いけない名無しさん
03/11/22 02:17
この手の話題に関するスレ分類は想定されてないけど
分類するならタイトルスレではなくてアンチスレかと。
間違っても冤罪について萌えとか語るスレではないし。
ダブルコールも被害者の相談スレだけど扱いとしてはアンチだし。
まあまた祭りが起こった時には気をつけましょう、ということで。
264:いけない名無しさん
03/11/22 02:20
>263
この板じゃ萌えしか語っちゃいかんのか？
265:いけない名無しさん
03/11/22 02:25
>>264
自治できけば？
266:いけない名無しさん
03/11/22 13:04
板ルールを守れない厨がｲﾊﾟｰｲだな。
267:いけない名無しさん
03/11/22 13:22
>266
ここじゃなく、自治に相談なしで立てた冤罪のスレで言え。
ここは板ルールで作られてるから、ロカルルールには問題ない。
268:いけない名無しさん
03/11/22 15:51
自治に相談してからスレを立てろとはﾛｰｶﾙﾙｰﾙには書いてないけどな
269:いけない名無しさん
03/11/22 16:41
>268
まず書き込む前に半年ぐらいＲＯＭって、
2ちゃん初心者板からおいで
270:いけない名無しさん
03/11/22 17:37
っていうか、
一度例外を認めると後はなしくずしだなとは思った。
271:いけない名無しさん
03/11/22 18:07
（原則として） という書きかただし例外が既にあると
アンチスレは禁止ですよといっても抑止力がないね。
冤罪は単独スレが立ったんだから月鸚鵡やそのほかのメーカーの
愚痴を吐きたいと言ってた人は書き込めばいいのに専用スレがたった途端に
書き込みがぱったりなくなるのはどういうわけなんだろね（ﾟ∀ﾟ）
272:いけない名無しさん
03/11/22 22:14
欄○から話をそらしたかったのか・・とか思っちゃうような静けさですな(藁
冗談はさておき、例や比較だとしても話が飛び過ぎてたしな。
273:いけない名無しさん
03/11/22 23:00
冗談と思えないあたりが笑えないよ
274:いけない名無しさん
03/11/22 23:38
昨日、冤罪スレだてが決まっておとなしくなってから
はでな月鸚鵡論争してるようにみえるが？
直前のログも読んでないのか？
欄○信者は大人だな。
検証スレに乗り込んでいって暴れない。
月鸚鵡は昨日の223の書き込みだけで信者がくるもんな…ｗ
275:いけない名無しさん
03/11/22 23:41
あー、ハイハイ。
276:いけない名無しさん
03/11/22 23:42
ほらキタｗ早。
277:いけない名無しさん
03/11/22 23:42
>>274
もういいって…
278:いけない名無しさん
03/11/22 23:43
冤罪、信者もご苦労さんだな
279:いけない名無しさん
03/11/22 23:48
>271－273
荒らしたのは、冤罪信者のせいにしたい月鸚鵡儲？
必 死 だ な
280:いけない名無しさん
03/11/22 23:54
274=276=279？
そのつもりじゃないにしても、欄○好きの印象が悪く読めるから止めた方がいいよ…
281:いけない名無しさん
03/11/23 00:09
>280
279は私だけど、月鸚鵡儲の厨ぷりに激しくもにょってる口。
厨房メーカースレまで、文句を言うなとは恐れ入るよ。
282:いけない名無しさん
03/11/23 00:10
欄○信者も月鸚鵡信者もそろそろスレ違い。
ここは厨房メーカースレであって、厨房信者の話はどうでもいい。
283:いけない名無しさん
03/11/23 00:11
月鸚鵡と名前を出しただけで、ここまで信者が荒らしにくるんだねえ…
284:いけない名無しさん
03/11/23 00:19
しかし今んとこ、
月鸚鵡と欄〇とダブコ以外に話題になりそうな厨メーカーってある？
作品にモニョることはあってもメーカーまではなぁ…。
どっかのサポートで嫌な思いしたことある人とかいないのかな。
いや、厨メーカーを新しく作りたいってわけじゃないんだけど…
285:いけない名無しさん
03/11/23 00:21
よほど、このスレで名前を出されたくないんじゃないのかな。>ﾑｰﾝﾊﾟﾛｯﾄ
本スレで「某率の同人ゲーム並」と書いたことがあったんだけど
ウインドウ周りのデザインの野暮さシナリオの薄さなど
遊んで感じたから、そう感想を書いたのに
アンチが嘘をいっているみたいに攻撃されて…
面白いとほめない人は、全部アンチだと思い込んでる人がいるみたい。
286:いけない名無しさん
03/11/23 00:27
地雷ﾀﾝは、間違いなくここのお世話になるべきﾒｰｶｰだと思いまつ！
287:いけない名無しさん
03/11/23 00:28
>284
マリソはもう厨メーカー通り越しちゃったしな。
あとは…たけおふが結構誇大広告だしてたんだっけ？
★の王女の所も結構な騒ぎになってた気が。
しかし双方とも持っていないのでネタにしようがない罠。
288:いけない名無しさん
03/11/23 00:37
>月鸚鵡と欄〇とダブコ
ゲームやスタッフの厨行動にモニョることはあるけど
ここまで非常識なことをするメーカーは、なかなか無いよね。
ここに地雷（ミライ）も入るに同意。
乙女ゲーにはこの手のスレは今まで無かったんだよね？
ＢＬ専用だと思われてるのかも。
投票所で叫んでる地雷の姐さんたちも、ここに来ればいいのに。
289:いけない名無しさん
03/11/23 00:41
あ、そうか！地雷もいいのか！気付かんかった
290:いけない名無しさん
03/11/23 00:49
>>281
280です。間違え、失礼しました。
うーん、私個人の意見ですが、一昨日くらいからの月鸚鵡（側？）の意見は
話をするな、とまでは言ってなかったと思った。
両者を比較するにしても話が飛びすぎ、という注意のように見えたし。
論じる、という点から冷静に意見を言っている人も多かったと思うんですが。
それを「話をするな」と言っていると受け取るのは、少し変かなとも思うし。
月鸚鵡擁護（じゃないものも含めてあえて擁護）
・比較するのはいいが、パクりの話題にサポートなどは関係ないのでは？
・話題のループはいい加減うんざり
月鸚鵡被害者？
・話題がループしても書く人が初めての場合もあるし、いいと思う。
・ここは吐き捨てスレ、流れを嫁とは心外
・言葉が荒くなるのは仕方がない（92，233などが突っ込まれて応酬に）
両者の論点がまったくずれてるので、端からみていると罵り合いみたいに
見えるんじゃないかと。
特に、92や233のようなレスをいさめるという行動は信者扱いされやすいようだし。
・吐き捨てスレだから、ループ・悪言上等！
・人が見ているスレなんだし、多少は考えて書くべき。
今後のことも考えると、この辺の姿勢をどちらなのかはっきりしておくのも
スレの今後に必要ではないかな。
291:290
03/11/23 00:53
長くてすみません。
あと、
・吐き捨てだから、意見・論議・反論はいらん！
なのか、
・パクリ・疑問に思うサポートなどについて論じて良し！
なのか、
その辺がはっきりしてないのもいけないんじゃないかな。
ダブコのころは報告や意見もあり、だったと思うんだけど。
私は１から読んでて、ここが吐き捨てだと今回知った…次第です。
292:いけない名無しさん
03/11/23 00:58
>290
えらく、何でも型にはめてないと我慢がならないタイプの人みたいだけど
2ちゃんは向いてないんじゃない？
293:いけない名無しさん
03/11/23 01:05
せっかく話題がいい感じに広がりそうだったのに…
294:いけない名無しさん
03/11/23 01:06
個人的願望を言わせてもらうなら、
吐き捨てスレと議論スレで住み分けたいとは思った。
2chなんだし、
思ったことを言いたいだけ叫んでくようなｶﾞｽ抜きスレがあってもいいし
一方で厨行為をまじめに論じる、意見を言うスレがあってもいいと思う。
PCｹﾞｰﾑﾒｰｶｰは厨行為が目立つからなぁ。＞ﾊﾞｸﾞとかﾊﾞｸﾞとか放置ﾌﾟﾚｲとか。
ダブコが分離しても、ちゃんと次の受け皿ﾒｰｶｰが出てくるくらいだし。
論じたい人と吐き捨てたい人がひとつのスレで共存するのは荒れの元なんでは。
295:いけない名無しさん
03/11/23 01:08
>290-291
ここはどちらの議論が正しいかや、
何かを検証するスレではないよ。
被害にあったときに、ムカついた気持ちを
どこかにぶつけたい人のための叫びスレ。
クソゲー投票所の2ＣＨスレ版。
吐き捨てだと今回知ったなら、
1の頃からタイムリーにいた訳でないみたいだが、
最初は某ゲームのために本スレが荒れてたので、その隔離用に作ったスレ。
296:いけない名無しさん
03/11/23 01:11
欄○や月鸚鵡やダブコにはちゃぶ台引っ繰り返したい位なんだけど
言ったら最後スレは荒れるから静かな時には言い出しにくいんだよ…
297:いけない名無しさん
03/11/23 01:14
>２ちゃんに向いてない
ですむなら、ロカルーも必要ないと思われ。
どのスレも暗黙の了解やスレのロカルーは存在する。
たしかにここ数日言い合いのループだったのは、290の書いたとおりだったとｵﾓ。
291の２点については、漏れは決めておいた方がいいと思うな。
漏れは冷静にできるんなら議論ｵｹに一票だけど、このスレの流れだと無理そうだw
けど、レスって受け取る側の心情で反論にも好意にも取れるからなあ。難しい。
>295
あの流れは、厨メーカーの話題が本スレを独占したからであって（今回のダブコのように）
吐き捨て目的じゃなかったと思うが……？
298:いけない名無しさん
03/11/23 01:16
>294
>吐き捨てスレと議論スレで住み分けたいとは思った。
あってもいいと思うけど、どの道中身は
欄○や月鸚鵡やダブコ + 地雷と、常連組みはかわらなそう…
299:いけない名無しさん
03/11/23 01:19
>297
吐き捨てスレまで、冷静に感想をかけでは
本スレと使い方がほとんど同じでは？
吐き捨てスレの意味がないと思う。
300:いけない名無しさん
03/11/23 01:23
>欄○や月鸚鵡やダブコにはちゃぶ台引っ繰り返したい位
激しく、ドウイだ姐さん！！
メーカーも「中の人の性格」次第だろうけど
人間性が信じられなくなるよ…(つД⊂)
301:いけない名無しさん
03/11/23 01:27
議論、雑談なら、ボーイズゲーム総合スレで
今でもやっていると思う
…といってみるテスト
302:いけない名無しさん
03/11/23 01:27
>299
だったら、今回の欄○パクりのように、検証、議論になったらすぐに外に追い出すべき。
冷静に検証や比較をしようとする人と、パクりムカつく、そう言えばあのメーカーも、って
話になったらスレがどうなるか目に見えてる。
ただ、あまり外に単独スレを立てるわけにはいかないのが現状。
ならば、吐き捨て、というスレの目的を維持するには、議論を禁止すべきではないの？
303:いけない名無しさん
03/11/23 01:33
>302
どこまでの言葉が吐き捨てで、
どこからが議論か、人によって違う。
それをことこまかく誰かの価値観にあわせて決めてルールにしたいなら
ここでなく個人のＢＢＳでしたほうがいいと思う。
304:いけない名無しさん
03/11/23 01:41
>ただ、あまり外に単独スレを立てるわけにはいかないのが現状。
言っていることがアンビバレンスだよ
ならなお更、用途別の吐き棄て（検証）スレは
作らないほうが良いと思われ
冤罪もダブコも期間限定でオケなスレだし
アンチスレが本家スレより目立つ板になるのはカンベンしてくれ
305:いけない名無しさん
03/11/23 01:42
>303
>どこまでの言葉が吐き捨てで、 どこからが議論か、人によって違う。
で、議論すると『詣、必死だな(ﾌﾟ』と書かれる罠。
306:いけない名無しさん
03/11/23 01:53
>305
けい・す 【▼詣す】
（動サ変）
参詣する。もうでる。
いつ気がつくかなとオモって黙ってたんだけど、
それは信者の意味には読めないし、使わないと思うよ。
他にもいろいろ特殊な使い方している文字があるし
本スレでも検証スレでもここでも、わかりやすい人だね。
いつも煽りだしｗ
307:いけない名無しさん
03/11/23 01:58
>298
常連メーカーは別に同じでもいいんだよ。
語る人のスタンスが同じになるってところが分けるメリット。
スレを使う上での共通認識ができれば、
スレ違いってことでスルーすることもできるし。
308:いけない名無しさん
03/11/23 02:14
>306
あーあ、とうとう言っちゃったよ…（w
309:いけない名無しさん
03/11/23 02:25
詣で検索かけちゃったよ。面白かった。ありが㌧。
310:いけない名無しさん
03/11/23 04:02
＞詣
何度か出てきてるけど書いてるのは多分同じ人だよな・・・
311:いけない名無しさん
03/11/23 12:17
言っちゃったんだ、面白かったのに。
さあ、次の特殊文字にはいつ気がつくか、楽しみにオチしておこうｗ
312:いけない名無しさん
03/11/23 15:31
93 ：いけない名無しさん ：03/11/20 15:34 ID:nEN9CJey
>88
擁護するわけじゃないけど、月鸚鵡はスレが立ってからようやく返答じゃないよ～
問題が大きくなったんでスレが立って、メールが先方に行ってそれですぐ返答があったんだとｵﾓ
したらばのスレ読めば経過がわかるよ。
>92
なんだかあわせて月鸚鵡叩くような書き方は正直ﾓﾆｮ。
そのつもりないのかもしれないけど、上のカキコは読んで気分のいいものじゃないなー。
比較の中にトゲがあるようにしか読めないよ。
月鸚鵡の返事や対応の早さは欄○も見習えと…
企業対応の点じゃ、私は月鸚鵡＞＞欄○だよ～
120 ：93 ：03/11/20 22:00 ID:???
どうも、私のカキコが詣と取られたようで…
私が書きたかったのも、比較として出すのはいいとして
どうして貶めているように読める書き方するのかなあ、と思った感想ですた。
欄○の問題を話しているのだから、117さんとかが言うように切り離して論じるべきかと。
比較として出すのだったら起こったパクりや対応の比較をするべきで、
売り上げとか関係あるのかな、とﾓﾆｮった次第です。
個人的感想だったので、それにもﾓﾆｮった方にはｽﾏｿですが(;´Д｀)
313:いけない名無しさん
03/11/23 15:33
224 ：いけない名無しさん ：03/11/21 16:52 ID:???
>223
↑この板で禁止されてる叩きではないのか……？私怨？
メーカーに賛否両論あっていいと思うが、こういうのはどうよ。
223みたいなこと言い出したら、エロゲから進出してきているところの方が
よほど金もうけ目当てだという結論になるが。
って、釣りだったら馬鹿だな、漏れ。
自分には今年出たゲームの中では少なくとも上位の面白さだったが
あれでバグさえなければなー。
何で前作はバグなしだったのに今回に限って、と残念だ。
次回はバグなしを目指してくれ、としか言えん。
238 ：いけない名無しさん ：03/11/21 17:54 ID:???
>>228
224ですが、あれが今日初めてのカキコですよ。
漏れのカキコのあとに『詣』『フォロー』と突っ込みが入るのもお約束か(w
あと、すぐに同一人物と決めつけしないで欲しい。
非難するカキコはこのスレ的にオッケーで、少しでもそれに意見すると信者扱いか。
信者扱いされてもなんとも思わないですが、漏れも自分の素直な感想を
述べたまでなんだが。
223のカキコが事実ならそりゃあ叩きじゃないのかもしれないけど
『金儲けができるだろうと』とかって、223の推測じゃないの？
信者とアンチ、どっちもどっちって、わかる気がするわ。
305 ：いけない名無しさん ：03/11/23 01:42 ID:???
>303
>どこまでの言葉が吐き捨てで、 どこからが議論か、人によって違う。
で、議論すると『詣、必死だな(ﾌﾟ』と書かれる罠。
314:いけない名無しさん
03/11/23 15:48
＞詣
どんな変換したら「詣」が出るんだろ？関係ないけど気になる
315:いけない名無しさん
03/11/23 16:01
すごいな、この月鸚鵡信者。
即効に擁護レス返している、一日関係スレに張り付いてるんだ。
本スレやムーンパロットパクリ検証スレ、投票所も見てきたけど
自作自演の常連だｗ
もにょレス見つけるとすかさず擁護→他人の振りして、擁護レス→
議論で言葉が出てこなくなると切れて、捨てセリフ（ｗ
316:いけない名無しさん
03/11/23 16:08
こういうひとがいるからと言って、月鸚鵡を絶対的に悪と言わないレスが、
全て一人の厨の仕業ですよー。
月鸚鵡厨痛いねー。本当は誰もが最低と思ってるのに。
という流れに持って行かれても困るがね。
317:いけない名無しさん
03/11/23 16:33
>316
日本語よくわかんないんだけど…
318:いけない名無しさん
03/11/23 17:00
質問していい？
本スレや検証スレ、投票所はわからなかった。
「詣」じゃ出なかったし、あとは二重括弧くらいかと探したけど。
>316同意。
痛いけど、スレに張り付いてるなんてそれこそ２ちゃんじゃよくあることでは。
それよりなんでも自作自演あつかいされるのはいやだなー。
このままだと、何を書いても全部１人っていわれそうで‥‥
逆に叩く側にだって自作自演の可能性や、少なくとも即レスは見受けられたし。
ここは信者を叩くとこじゃなくて厨メーカーを非難するとこ。
擁護はスルーすればいいんじゃないかな。
319:いけない名無しさん
03/11/23 17:39
>214みたいなのが本来の使い方だろうな～と思う。
悪意みなぎってるけどね、ここで思いっきり非難してスキーリすればイイ
320:いけない名無しさん
03/11/23 17:46
>月鸚鵡厨痛いねー。
姉妹ばんばん+月鸚鵡厨とこれだけ強烈なのを見てしまうと
思うなといわれてもね…
321:いけない名無しさん
03/11/23 17:51
関係無いけど「姉妹ばんばん」っていうのが判らない…
本スレも逝ってよしスレも初代からずっと見てるはずなのに…＿|￣|○
322:いけない名無しさん
03/11/23 17:54
>こういうひとがいるからと言って、月鸚鵡を絶対的に悪と言わないレスが、
>全て一人の厨の仕業ですよー。
どういう意味これ？
318ドウイしているならわかるんだ？解説してくれる？
323:いけない名無しさん
03/11/23 17:55
別に実際痛い人もいたので、月鸚鵡厨痛いなーと思うのはいいんでない？
事実だｗ
ただ、ちょっとでも冷静に「それは違うんでない？」とかいう意見が出ただけで、
「また出たー。自作自演、イタタイタタ」とかはっちゃけ過ぎると、痛々しいからよそうな。
いくらなんでも、２ちゃんで自分の意見と違う奴は皆一人、と思うような１８才以上はいないと信じたい。
まあ、お祭りが好きな煽ラーさんには格好の餌食なのは分かってますが。
324:いけない名無しさん
03/11/23 17:57
本人、がんばってるし（ｗ
325:いけない名無しさん
03/11/23 18:02
>321
「紅い夜、星の囁きを聴け」月姫同人ＰＶパクリスレ
21歳未満不可
ボーイズゲーム総合＠ＪＢＢＳ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
タイトル別のスレなどはなるべく↑へ
326:いけない名無しさん
03/11/23 18:16
>>322
文章の切り方じゃないかと。（一部改編）
>こういうひとがいるからと言って、
>月鸚鵡を絶対的に悪と言わないレスは、 全て一人の厨の仕業ですよー。
>月鸚鵡厨痛いねー。本当は誰もが最低と思ってるのに。
>という流れに持って行かれても困るがね。
ということじゃなかろうか。
327:いけない名無しさん
03/11/23 18:19
>>326
大分わかりやすくなったね。漏れも最初全然わからなかったよ
あとは、
>絶対的に悪と言わないレス
ここがネックだな。
328:いけない名無しさん
03/11/23 18:25
>325
ありがとうございます。
見に行きましたが…凄いですね。
姉妹でバンバン…
329:いけない名無しさん
03/11/23 18:31
まあ、一人のｲﾀﾀ擁護がいるからといって月鸚鵡信者が
全部ｲﾀﾀな訳ではないもんな
冤罪のパク検証スレにしばしば顔を出す信者もｲﾀﾀだし
しかし地雷はやってない、ﾀﾞﾌﾞｺも冤罪も専用スレが立ったとなると
特に逝ってよし！と鼻息荒くいいたいメーカーもない罠
まあ個人的にはたけおふ！も結構ﾋﾄﾞｲ…と思ったし＜ﾊﾞｸﾞや宣伝との違い
それ僕なんかは白鐘目当てで購入したからプレイしたときは
「どういうことだよー！ﾊﾋﾟｴﾝﾄﾞねえじゃん！！ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ」と思ったりもした
330:いけない名無しさん
03/11/23 18:56
元々はぷら厨なの厨行為の為に立ったスレだったっけ？
もはや話題にもならない。落ち目になったのかなー
たけおふヒドイは同意。
しかも発売直前～直後、総合スレで随分好評レスも多かった。
営業ﾀﾝが頑張ってたのかね。
331:いけない名無しさん
03/11/23 19:01
100人買って、90人が最低と言っても10人くらいはなぜか面白いと感じる人がいるもんだ。
しかも、面白かった人は大喜びで浮かれて書き込むもの。
どうでもいい人は書き込む気も起きない。
怒り狂った人も書き込む。
そういうもんだ。
332:いけない名無しさん
03/11/23 19:07
しかし営業タンがスレ住民と判っていると疑ってしまう罠。
333:いけない名無しさん
03/11/23 19:08
自作自演の特殊文字厨は、
気がついていたから驚きもしないけども、
何がおどろいたって
それをも擁護にでてくる月鸚鵡厨。
334:いけない名無しさん
03/11/23 19:13
自分の思うとおりにスレの意見が流れないと、原因は全て厨。
仮想敵と戦うのが好きな人が多いですね。
335:いけない名無しさん
03/11/23 19:13
>333
しかも、いつも同じ人だよねえ…
何で本人が気がつかないのか、不思議で仕方ない
336:いけない名無しさん
03/11/23 19:17
メーカーというか、アンチや儲を叩くスレみたいになってきたな
337:いけない名無しさん
03/11/23 19:20
そういう335は、どこを見てどのレスが同じ人だと書いているのか聞いてみたいもんだ。
338:いけない名無しさん
03/11/23 19:20
いつまでも儲だ厨だと言っても仕方ないのでここらで
やめにしませんか。
話題が無ければ書き込まなければいいスレだし本来このスレが
活性化してないほうがユーザーにとってはいいことなんだし。
339:いけない名無しさん
03/11/23 19:22
メーカーが厨なら、信者も厨でＦＡ
お約束だけど
340:いけない名無しさん
03/11/23 19:24
>337
定例チャットで振って味噌。
誰か教えてくれるとオモ。
341:いけない名無しさん
03/11/23 19:34
あー、分かった、もう一つの特徴。
検索掛けると確かに臭うレスがちらほら……
でも他の人も使っているみたいで「詣」程１００％ぶりは発揮してないね。
342:いけない名無しさん
03/11/23 19:48
>340
匿名で同一人物がわかるっていうんだからここで聞きたい。
同一同一と煽っておいて外で聞けって、そりゃどうよ。
これじゃ複数回書き込んでも文体で自作自演、厨扱いされかねない。
言葉狩りするスレか。
343:いけない名無しさん
03/11/23 19:51
既にメーカーの話ですら無くなってるね、このスレ。
344:いけない名無しさん
03/11/23 19:54
何でも良いからとにかく叩きたい人が集まるスレはここですか？
345:いけない名無しさん
03/11/23 19:56
この流れを見るに
叩く→スレ内容に合ってるので、何度文句言ってもイイ
それに対する反論→厨・儲・複数回書くと自作自演
なのかい？
どっちも、何度も書いてもいいと思うんだけど。
ルールで発言制限ってあったっけ。
346:いけない名無しさん
03/11/23 20:04
たけおふのシステムにおける誇大広告は確かにちょとモニョったな。
なんとなく許せてるのはその後あまり萌え的に盛り上がってないから（ﾜﾗ
それ僕はまぁ…かなりショックなEDがあったが…あくまでシナリオの采配だしな。
厨メーカーには当てはまらないんじゃないかな。
347:いけない名無しさん
03/11/23 20:05
>341
スレ違い！いい加減にしてくれ
348:いけない名無しさん
03/11/23 20:07
>345
そういう質問をすると
「ここは吐き捨てスレだから反論しにやってくる香具師は厨だ」
と返されてしまいます。
反論OK派と反論NO派は永遠に平行線です。どうすべ。
349:いけない名無しさん
03/11/23 20:11
月鸚鵡スレ立てたちゃダメなの？
厨もアンチも隔離しちゃおうよ。
350:いけない名無しさん
03/11/23 20:14
いっそのことテンプレの
>思いのたけをここで叫んでください
の後ろに「反論禁止」とか入れたらどうよ？
その場合真面目な議論、検証、情報交換はどこで
やるかっちゅーことだが。
（総合か別スレ立て？）
351:いけない名無しさん
03/11/23 20:16
>348>350
本スレを叩きなし、こっちを叩きオンリーとかルールを作るならいいと思う。
でも、本スレで褒める奴は社員か厨、叩きはＯＫ、叩きスレで意見を言う奴は厨、
という感じになってしまうと、気に入らない作品を貶めた物勝ちになってしまいそうだ。
352:いけない名無しさん
03/11/23 20:57
>反論禁止
302あたりで同じ提案出てたけど、303での意見をみるとそれも嫌な人はいるらしい。
>本スレで褒める奴は社員か厨、叩きはＯＫ、叩きスレで意見を言う奴は厨
ありそうで怖い。
本スレは萌え～か当たり障りの無い話題、ここは叩きのみになりそうな。
抑止力の無い叩きほど怖いものは無いと思うんだけど。
353:いけない名無しさん
03/11/23 21:02
>352
反論だけじゃなくて便乗叩きも禁止なら少しはましになるかもね。
同人板の嫌いキャラスレみたいなスタンスのやつ。
嫌いキャラスレの>1
嫌いな物や作品、人物やキャラクターについて書き込むスレです。
自分が好きな作品や人物、キャラクターが叩かれたり
けなされたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
他人のレスに絡むのもやめましょう。 賛同や便乗による馴れ合いも控えめに。
また、嫌いなキャラに対する過度の虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みは禁止です。
354:いけない名無しさん
03/11/23 21:39
>349
>月鸚鵡スレ立てたちゃダメなの？
>厨もアンチも隔離しちゃおうよ。
>353
> 反論だけじゃなくて便乗叩きも禁止なら少しはましになるかもね。
>同人板の嫌いキャラスレみたいなスタンスのやつ。
アンチスレ・スタッフ個人スレは原則禁止。
（メーカー関連苦言は「逝ってよし！厨房メーカースレ」、出演声優については「声優総合スレ」）
上のローカルルールを、百万遍声に出して読んできてください。
ダブコは問題そのものとスレ独占状態の長期化で特例・期間限定で認められた。
欄○は、検証目的という大義名分があるから、
まあしょうがないか…と、不本意ながらも大方に「容認」されていると思われ。
だが、これ以上アンチ系のスレ増やすことには、断固反対させていただく。
わざわざスレ分離＆新スレ立てしてまで愚痴や苦情いいたいヤツは、外部に逝け。
355:いけない名無しさん
03/11/23 21:56
厨なメーカーには厨なユーザーや煽り叩き大好きなドキュソが寄ってくるでFA？
類は友を呼ぶとはよく言ったものだよ。
356:いけない名無しさん
03/11/23 22:00
>354 (;´Д`)
357:353
03/11/23 22:03
いや、ここを吐き捨て系にして抑制無し叩きスレになるのが怖いなら
こういうスタンスはどうか？と提案したつもりだったんだけど…新しく立てるんじゃなくて。
358:いけない名無しさん
03/11/23 22:04
>355ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
人の事はよく見えるも付け足しておけ
359:いけない名無しさん
03/11/23 22:04
>354
オマエが逝け!ついでにこのスレ百万遍声に出して読め。
360:いけない名無しさん
03/11/23 22:05
本当にここは大人板？
361:いけない名無しさん
03/11/23 22:16
も、もちつけのAAどこへやったっけ！
あれさえあれば、あれさえあれば……（？）
362:いけない名無しさん
03/11/23 22:19
モチツケではないがドゾー
ﾋﾟｮﾝ
, - 、
──┐ ! ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│ |＼
□□□│i´ ￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│| ∧＿∧ |
□□□│| （ ´∀｀）ｵﾏｴﾗ |
□□□│| /, つ ｵﾁｹﾂ |
□□□│| （_（＿, ） |
□□□│| しし' |
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
.＿. │
| | | │
￣￣￣￣￣￣￣￣
363:353
03/11/23 22:29
ヒートアップの一因担ったみたいで正直ｽﾏｿ。
要は、吐き捨てにするんだったら
他人への絡みは*肯定否定に関わらず*しない、
腹が立ったからって相手メーカーを過度に貶める表現はしない、とすれば
まだまともに機能するんじゃないかなと言いたかったんですが。
364:361
03/11/23 22:36
>>362
（*´∀`）ｱﾌｫなAAありが㌧
ふー、これで安心。ﾏﾀｰﾘ化すること間違いなしっ！！
365:いけない名無しさん
03/11/24 00:06
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
ﾄﾞｿﾞｰ
366:いけない名無しさん
03/11/24 00:11
（´∀`）ﾏﾀｰﾘ
367:いけない名無しさん
03/11/24 00:15
なごむなぁ～…（・∀・）ｲｲ！
わかった、わかったよ。このスレに足りなかったのはAAと笑いのセンスだ！！
もっとみんなおもしろいノリで書こうYO！（ここは吐き捨てスレです)
368:いけない名無しさん
03/11/24 00:24
これからは、厨房ゲームメーカーに関係のないレスには
「スレ違い」で返しましょう。
369:いけない名無しさん
03/11/24 00:31
原点回帰。
月鸚鵡は最近は対応いいんでつか？蒼黒の月の時は
ひどいもんだったらしーですけど（´∀`）ｱﾊﾊｰ ←おもしろいノリのつもり
370:いけない名無しさん
03/11/24 00:47
>369
いい対応をされた人がこのスレに来ているとは思えないので聞くだけ無駄かと…
バグを出した割にはオフィ掲示板が荒れていないので、
サポートは悪くなかったのではと推測してみる。
371:いけない名無しさん
03/11/24 00:56
>>370
いや、蒼月の時と比べて成長してるのかなーと。
サポートの面ではだいぶ改善されてるってことか～。
叩いた甲斐があったと思っていいのだろうか？
約束破って延期しまくりの件は未だにモニョるし根に持ってるけど、
メールでの対応が改善されたならなにより。
372:いけない名無しさん
03/11/24 01:03
地雷の話題してもいいんでつよね？(´∀｀)ﾏﾀｰﾘと
あそこのサポ板、今や完璧にユーザーの助け合いになってるんでつが…いいのか！？
スタッフもフツーの質問には答えてたのに（たまに)。
373:いけない名無しさん
03/11/24 01:42
言い捨てるだけだったら、思いっきり言い捨てた後に茶ぶ台をひっくり返そう。
茶ぶ台返しに対して無粋な突っ込みや反論はしないでしょ。
蘭○早く返答しなかったら予約解約するぞー！
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
374:いけない名無しさん
03/11/24 04:10
地雷スターフどこ行った！
出てこーい！
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
375:いけない名無しさん
03/11/24 11:22
茶ぶ台、イイ！
月鸚鵡通販の公式ガイドブック早く送れーー！
音沙汰ねぇぞゴルァッ！
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
376:いけない名無しさん
03/11/24 13:19
>375
え？またなの。
また前のように半年もかかったりしてなｗ
377:いけない名無しさん
03/11/24 13:42
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻> 376
378:いけない名無しさん
03/11/24 13:58
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
もまいらおちつけ
379:いけない名無しさん
03/11/24 15:28
ガイドブックだから、購入特典とは違うやつだよね？
漏れは11月前半くらいにオフィ頼んだけど、
ギリギリ一週間目くらいで、メール便で届いたよ。
メール便の休日配送があるかどうか知らんが、
連休もあるし、明日、明後日くらいまで様子を見てみては？
380:いけない名無しさん
03/11/24 15:33
連カキコすいません。
ちなみにそのときは、発送しましたメールが届いたその日に荷物が届いてた。
通販しても受け付けメールのみで、発送してもメールくれない店舗もあるから
まあ良いけど。
381:いけない名無しさん
03/11/24 15:35
ﾚｼﾋﾟｴのOHP、ｺｿｰﾘ引っ越してやがった(´∀｀)ｱﾊﾊｰ
382:いけない名無しさん
03/11/24 15:46
企画倒れメーカー・ﾎﾞｰｲｽﾞｿﾌﾄﾜﾚ逝ってヨシ(´∀｀)ｱﾊﾊﾊｰ
383:いけない名無しさん
03/11/24 16:23
また月鸚鵡厨、フォローにきてら(´∀｀)ｱﾊﾊｰ
マジもんで一日張り付いているんだナ(´∀｀)ｱﾊﾊｰ
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻> 379－380
>言い捨てるだけだったら、思いっきり言い捨てた後に茶ぶ台をひっくり返そう。
>茶ぶ台返しに対して無粋な突っ込みや反論はしないでしょ。