03/11/05 23:23 DflcCEnT
ゲームショウで配られたDVDに一瞬だけガミガミさんが出てたﾃﾞﾌ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/06 01:06 2L/XOT4C
その「デフ」口調が、妙に懐かしいﾃﾞﾌね…(*´Д｀)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/06 12:59 eESaa9Ee
あーも－マジで買う気おきねえよ月
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/06 16:14 vS0IekPZ
攻略サイトに
「ハタハタ村に着いたら、火耐性と風耐性の装備品を絶対に買え」
って載ってたけど、道具屋に行ってもそんなの売ってなかった…。
ほかにも装備品売ってる所あるのかな？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/06 18:06 9O5tuH6z
恥、限定版予約購入したのに
氷のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが終わった時点で根が尽きたよ・・・
Loadにうんざり
月が出る前にｸﾘｱしておきたいが、やる気が起きんよ
でも一応予約はしとくか
限定版は、また人形が良いなあ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 12:29 3BCz/qgj
>>604
１０時間もあればクリア出来るんだからもうちょいふんばれ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 12:59 mJtuuQXN
いや、無理してやっても恥からは怒りと虚無感以外、何も得られないぞ
むしろ時間は有効活用しなさい
アニメ観ても補完できそうもなければ、ポポロは忘れよう・・・
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 13:11 YJ7GGblb
１０時間という短いプレイ時間のうち、何％が読み込み時間なんだろう
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 17:21 GsmD4QOm
>>603
×ハタハタ村
〇パーセラ
ナンダガ…
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 18:32 pPcheofg
時代に逆行してポポローグをプレイ中。
普段使ってない奴を使おうと思い、
ライラとロビンという弓編成を組んでみるとこれが強い。
二人とも素早いから敵が動く前に行動できるし、
弓だからどの位置にいる敵にも安定した集中攻撃ができる。
サクサク進んで実にいい感じ。
>>597
無いよ。おみやげは自己満足。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 07:53 qgLETclg
やっと１クリアしたー。
ラスボス前にレベル上げできると思ってたんだけど、
何もせぬまま戦闘開始しちゃってちょと焦った。
ローグはどんな話なのかなー
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 10:07 LAdJ7LpO
タモさんの日記ってどこ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 11:20 amiWTgs5
ポポロ１をMSNオークションで落札して到着を待っていたら、住所が引っ越し前のままになってて
出品者の元に戻ってしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだゲームできないよー。
到着まで待ち遠しい･･･。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 12:08 ZjLRKHHp
>>611
URLﾘﾝｸ(www.tamotamo.com)
ここのピエトロ日記ね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 13:32 gTjwQmT2
>>610
ローグはストーリはあんまり無い。
戦闘と探索メインのゲームだよ。
個人的には好きだけど、
ポポロ１での戦闘が面白くなかったなら、やらないほうがいい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 14:24 k1qosDVd
>>614
ストーリーはあまりないかもしれないけど
1でストーリーが進むごとにNPC総当りで世界散策してたような人なら楽しめるんじゃない？
ミニイベントの集合体って感じだったし。
子供の頃のパウロやガミガミが出てくるし俺はオススメしたいね。
616:ぽぽ
03/11/09 17:38 cUdkkSTa
このスレにきて、家ゲーＲＰＧ板来てよかったと重えたな。
常呂で２をこわしてしまった。討つだ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 18:16 pUShSM8C
ポポ1の白騎士最強武器の「はじゃのけん」はカルラが落とすそうデフが、
ボスの方デフか、それとも雑魚の方デフか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 18:38 y+MadKDB
>>617
雑魚の方デフ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/11 02:31 E+wD+Ft2
そんな武器があったのかー。
「デフ」っていうのでなんとなく2ちゃん連想してしまう…
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/11 03:34 ibcf4Xsu
>>619
そんな野蛮な人たちと一緒にしないでほしいデフ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 00:46 FOIW03Sq
漏れは「ポポロクロイス」じゃなくて「ポポロクロイス物語」がやりたいんだ
よなあ。
がきんちょの話はもういいから。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 13:27 tbiH6yvD
先日のアニメ、各所で盛り上がってましたね。
ああっ、2Dへの未練が再燃！
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 19:57 hNEBirZ4
まさかアニメ見てないと楽しさ半減、なんて事にはならないよな…。
アニメとゲームは別物と思ってるから、アニメは見る気しないんだよね。
別にバカにしてるとか嫌いとか、全然そういう訳ではないんだけど。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 20:04 mY4nRZgW
なかなか楽しいよ。
俺、アニメはさざえさんくらいしか見なかったけど面白い。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 21:23 a6uXSZTu
ローグの夢の続きって目的はなに？ 親父を連れていると最深度までもぐるのは大変そうなんだけど
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 21:49 yVA+J7rh
この間のアニメ６話は大塚ガミガミ魔王がでまくっていた。
６畳一間＋丸いちゃぶ台で飯くっていたり、
ナルシア記念館なる建物がガミガミシティにあったり・・・
勝手なストーリーの映画が上映していたりと・・・
１、２あたりのガミガミ魔王好きの俺にはたまらなかったな・・・
あと、旅にでてないのでおみやげが増えず不満たれてる３０歳ピエトロにワラタ
すまん、アニメネタで
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 22:27 Q3UcZPsX
うおー見てェー！！
でもウチの地方じゃやってない・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 23:05 x7mN4qra
>>625
ストーリー的にはあんまり意味がないただのおまけ。
最深部まで行ってボスを倒せばおみやげが手に入る。
仲間も誰を連れて行っても関係ないと思う。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 00:09 2c6XvkaR
今、99000のきせきのうでわを買おうとしてぶたちょきんばこ割ったら、
きっかり99000G入ってたんだよ。こんな偶然あり？
ちょきんばこってもしかして99000Gまでしか入らなかったりする？
だとしたら…＿|￣|○
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 00:17 lnYdAxYn
1.「ポポまり」はやり込む程に面白くなりますよ～っ♪
2.ピノンの冒険にも、今までになかったタイプの涙があります。お楽しみに！
3.またまた延期してしまった「はじまりの冒険」ですが、とても良い出来ですので充分期待してください。
それはもしかしたら、今までのゲームという概念を覆す新しい世界のはじまりかも知れません。
4.来年はいよいよ「ポポロクロイス～はじまりの冒険」が出ます。
ハッキリ言って新しい時代の幕開けに相応しい、多くの可能性を秘めた新しいポポロクロイスの始まりです。
そして、それは単に新しいゲームの形というだけでなく、もっと素晴らしい何かの始まりでもあるでしょう。
多分、来年は驚きの連続になるかも知れませんよ。
5.「物語」とつかなくとも、物語は重視しています。
なにぶん今回のポポロは凄い進化を遂げてしまったので、従来のポポロと同次元では扱えなくなってしまいました。
とはいえ、ポポロはやはりポポロのままですので、ご安心下さい。
6.これからのポポロには、ちょっと口では表せない様な新しい感動があります。
それがどういうものかは、実際に「ポポロ３」をプレーして直に感じてみてください。
ポポロがこれから目指す新しい世界に、きっとワクワクしますよ。
7.ピノン王子はこれからバンバン大活躍しますので、ご期待下さい！
8.次のポポロは登場人物も世代交代しますが、ゲームとしても全く新しい時代の幕開けになることでしょう。
そしてそれは又、誰も想像しなかった様な素晴らしい冒険の始まりでもあるのです。
あっ、もちろん従来のキャラクターも健在ですので、心配の無いように・・・。
9.とにかく納得のいくゲームを作るためには、どうしても時間が掛かってしまうようです。
皆さんをお待たせするのは大変心苦しいのですが、もう少しお待ち下さい。
過去ログから引っ張り出してきたんだけど・・・・
改めてすげぃな・・・だれか突っ込みいれてやれ（;´Д｀）
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 00:37 sfXagkiD
>>629
そのもしかしてに255ヒゲトロ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 02:22 sDGkS5JS
2をやってたら1回の戦闘で20万～40万くらい金が入って、
使ってもすぐ999万9999か99万9999か忘れたけどそれくらいになる。
バグった。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 10:45 ja/CeGbX
>>629
参考
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
満タンになると「ぎゅうぎゅうにつまっているぞぉ」というメッセージになると
攻略本か何かで読んだことがあるような。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 12:56 Ro4bsB/x
父は人間と竜のハーフ、母は妖精、ピノンって種族はなにになるんだ？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 13:42 ZMChPhdR
「人間族と竜族と陸の妖精族の血を引く王子さま」じゃないの？
将来ルナと結ばれると海の妖精族の血も入るな。
なんにしても、全部各種族の王族の血なんだよな……。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 14:10 lnYdAxYn
これでルナが海の妖精族の王家だったりしたらちょっと引くな
身分の差があるほうがドラマチックだと思うんだが・・・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 17:04 sTBgOqjK
>>625
ピエトロがドラゴンセイバーさえ使えればパウロでも余裕
あと昔のデータでパウロの特技説明がバグったのかいくつか入れ替わってたときがあったなぁ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 17:39 RiL1lNwF
「海の妖精族」「森の妖精族」なる単語を見て俺は驚いたんだが、おまいらはどうよ？
妖精族ってのはナルシア母を妖精王とする一族じゃなかったのか？
ユリウスや老竜神と共にバルバラン復活を阻止しようとしたのは、妖精族の王としての行動じゃなかったのか？
なのに何故いきなり妖精族はニ種族あるなんて事になってるんだよ。
頼むからこれ以上世界観を壊さないでくれ……＿|￣|○
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 18:07 lnYdAxYn
しかしなんで恥は開発期間が長かったのに、あんなに短くてぶっちぎりな糞ゲーなんだ？
なにかトラブルがあったとしか思えんよ。今更だが真実を知りたい・・・
640:629
03/11/13 18:12 2c6XvkaR
>632,633
ウホッ、ｻﾝｸｿ！
やっぱりバグみたいだねぇ。地道に稼ぐか…。
>638
マジ？ショック。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 18:33 vGuxWy/b
>>638
妖精族を陸と海に分けたのが「月の掟」らしいです。
次回作で明らかになるらしい。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 19:07 FeYZdoJV
気付いてしまったこと。
・・・ピノン、人間４分の１しかない。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 19:10 lPkDmyuG
>>639
少なくとも一回は、初めから作り直したと思う。
まだ「ポポロクロイス物語３」と呼ばれてたころの開発画面は
子供のピエトロ、ナルシアだったから。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 19:42 NSh0zDmr
>>638
取って付けた感じがたまらんね。
「むかしむかし、妖精族のなかでいさかいがありまして、
平和的解決のために海と陸に分かれたのでありました」
とか、
「バルバランが現れたのが水中ではなかったので」
とかなんとか言っといて
「でもそれはまた別のお話」
と、煙に巻くと。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 20:09 mrT3bevt
>>634
ナルシアの「父親」にあたる人（？）は
誰だか言及されてなかったんじゃなかったっけ？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 20:12 Qr8xK+HS
ぶっちゃけいえばピノンは雑種って事ですよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 20:32 niaFU92C
>>638
けっこう海の妖精族は後づけでも無いような気もするけどなぁ。
ロマーナの人魚伝説とか、バルバランのいたレムリア大陸（だったっけ？）にも
なぜか大量に人魚像があったのが気になった。
そこらへんなんか事情があるんじゃ無かろうか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 21:40 ZMChPhdR
>>643
製品としての恥は一年弱くらいで作ったという話なら聞いた事あるけど、
どうなんだろうな実際。
作り直したのか、それとも企画が遅れに遅れたのか。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 21:42 /PS/8tHe
発売日、1月29日でｹﾃｰｲです
同時にポポロクロイスミュージアム２も。
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
↑ジャケット画像らしきもの
（*´Д｀*）ﾎﾜﾜ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 21:48 sTBgOqjK
それはそうと毎回カーソルが妖精なわけだが、
やっぱ再萌はローグだよな。
動き方は恥だが。
651:638
03/11/13 22:48 RiL1lNwF
>>647
そっか。人魚伝説なるものがあったんだった。
人魚はサボー先生のような亜人だと思ってたけど、案外違うのかもしれないな。
しかし人魚は普通に見えるのに、ルナ達は人間の目には見えない。
この辺の違いにも事情があるのだろうか…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 23:05 LXPrEHSZ
ああそうか、2で人魚を見えるカタチで登場させてしまったから
ルナたち≠人魚
とせざるを得なかったんか。
んで苦し紛れに「海の妖精族」と。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 00:22 EV4tAcNg
海の妖精族って設定ははじで最初に出てきたんだっけ？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 01:26 xL09VpZz
海の妖精族も、ナルシアママの支配下なんでないの？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 01:39 f7FCXUlH
>>649
絵はいいんだがゲームはスタッフに恵まれてないよなー
プログラマー、脚本家、原作者、どれも作り手側の実力としてはC級だもんなー
今回は納期絶対優先だし、5作目なのに恥に毛が生えた程度の出来なんだろうなー
とりあえず今はアニメで十分だな、月のエピソードも2クール目からはじまるし
危険を冒してまで発売日に金を払う必要も無かろう・・・
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 02:22 EV4tAcNg
今週号の雑誌で「海の妖精王」を見た記憶があるんだが……買えば良かった
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 13:20 Q4YMAWOd
>>649
いい絵やなぁ
使いまわしの図版で暴利を貪るのはいい加減やめてほしいね。>ミュージアム
ファンはもちろん福島氏にも失礼だ。
そろそろちゃんとした設定資料集を出してくれよぅ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 13:37 tyVdMeqP
ミュージアム２は設定資料集だぜよ。又聞きだが。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 15:07 59R9Jy/i
は ね は ね シ ョ ッ カ ク
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 17:13 u1UEVDD/
ﾉﾝﾉﾝ
全部カタカナなのがミソなのです
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 19:11 YKzcZQQq
Σ('A`)ﾉ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 20:05 f7FCXUlH
しかし「月」は読者期待のソフト欄で、どの雑誌にも全くランクインしてないなぁー（;´Д｀）
恥ショックはやはり大きかったのか・・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 10:12 4Hm3C26q
>>662
信者が多いとみられる電プレやザ・プレにすらランクinしないんだから
ちょっと重症かもな
それともポポロの注目度なんて毎回そんなもんなのか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 10:27 Bqe+bPZc
２のショックがデカかった。
ローグは最初の方はﾌﾟﾚｲ自体が苦痛だったけどどうにか慣れてきて2周はしたけど
２は「クリアしたら貸す」って友達に言ってたのにそのまま売っちゃった。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 10:52 4Hm3C26q
あんた同じこと前にも言ってなかったか？w
「恥」→だめだなこりゃ、マジで（意見一致）
「月」→まだなんとも言えない・・・
「2」は駄目ぽ→想像力の絵本派かキャラノリ重視のTVアニメ派かで賛否が分かれていますな
「1」が一番→まぁな、でもマンセーはなにかとイカンよ、信者くん。
いやいや「ローグ」もなかなか→うーん世間的には若干、分が悪いんでない？
って意見がぐーるぐーる・・・
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 13:57 j54ah5UP
>>662
もうポポロは終わりということか…
>>663
いや、前はポポロの注目度はもっと高かったはず…
そういえば昨日電プレ見たんだけど、なんか「月」でエレナが仲間になるらしいぞ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 15:06 kzrTCbIE
少しは上の方みような
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 17:10 Oy1W3Zc8
>>666
はーーーーーーーーーーーーーーーーげがい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 18:00 OlRNaJb7
>>665
お、テンプレにいいかも。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 23:24 h1aIFyD8
タモリさん、ポポロを引退するのですか？
みんな、それがいい、それがいいといいました。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 01:09 mQM9mxLG
なんかタモ日記が変な雰囲気だな( ;´･ω･`)
まずは「月」が売れなければポポロと言えど続編は無いかもしれない
少なくとも現時点では次回作の制作には着手してないでしょ
アニメの視聴率が低迷を極め、以後、3話のように作画が崩壊するようなことになれば（無いとは思うけど）
タモがポポロを引退っていうか、本当にポポロ自体が終わりかもな
恥でポポロの名が地に落ちたこともあって、SCEも新たなアニメチックRPGを立ち上げるのかもね
すべては「月」の売り上げと、評判次第ってわけですな（;´Д｀）
全く・・・前回にゲームとして最低限マシな物作っておけよ！
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 15:02 F++JTsBh
まぁ恥みたいに半年で作ったわけじゃないようだし普通のゲームになるだろ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 19:53 PShvcgaS
本当に人気ないな・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 23:58 9nW1c0oe
1、やっと4章まで行ったでフ（ ●）y
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 00:46 vM72NPUd
どうでもいい
一生過去にすがってろ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 01:00 1aTZ+uek
なに怒ってんの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 01:48 pU4Yl5BW
あの出来じゃすがりたくもなるだろ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 01:50 5cDGpPYj
>>671
少なくともアニメは恥が原作とは思えないくらい面白いし、評判も上々だから平気だとは思うけど･･･
大体、よりによってガッシュの裏にぶつけた時点で、神経質になるほど期待されてないだろ、アニメの視聴率。
お互いの内容や視聴層を考慮すると、多分日曜朝の激戦区の中でも一番最悪の位置だぞ、あそこ。
時間移動ならあっても、打ち切りはなさそう。
円満終了した後、次回作の話があるかどうかは保障の限りでないが。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 21:47 UZZYRdv1
恥をプレイしてよかったことは
タネキン村ではなくタキネン村だということに台詞で気付かされたこと。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 22:36 d0TmvH0h
恥は闇の彼方に葬り去って
ピエトロ幼少時代のポポロ３を作ればよかったのに・・・
下手に恥の続編出すから前評判悪いんだよ、頭悪いんかこの会社
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 00:09 M/W3kv51
>>679
同類ﾊｹｰﾝ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 01:07 BSflWe6L
>>680
2Ｄやピエトロ主人公にばかりこだわってないで、そろそろ頭切り替えんと疲れるぞ？
まぁなんだ、「恥」の場合、3Ｄ化、世代交代が最大の問題ではなくて
システム・ゲーム部分・シナリオ・構成の低レベルさが一番の問題だったのでは？
実際、アニメ観ててあの3人をようやく好きになれたよ
あぁ、ゲームが糞過ぎたんだ、3人は悪くない・・・ってね
あとはピエ・ナルの結婚に至るまでのエピソードやジルバ、白騎士、ガボのその後の姿を
アニメで一～二話分使うか月でイベントとして流すかすれば、ファンも落ち着いて
ピノン組は市民権を大々的に得られるのでは？
ただそれ以外にも、最終的にアニメがこのまま良い出来で終了することと
月が恥の5倍は良い出来じゃないとピノン組は厳しいけど・・・
新作の前評判の低さから分かるように、恥のツケは相当でかそう
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 08:16 iLv0ISuE
ピノンやルナは好きよ、実際のとこ。
キャラとしては悪くないと思う。
というかピエトロの物語もなぁ。
設定的に１以前はサニアのおかげで平和だったみたいだし、
２と恥の間はなんか冒険があったらしいけど、
ピエトロ19歳とかそれはそれでイヤだしなぁ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 08:21 eMt2n5Qm
イーッヒッヒッヒッヒッヒッ……
あいかわらず臆病だなパウロ・パカプカ……
ボクのことを忘れたかい……
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 12:52 cnT+Gv1C
>>684
ローグか…懐かしいな（´ー｀）
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 15:46 lN3iLM4e
初めてプレイしたポポロが恥で中古で1900円だった。グラフィックはきれいだったけど操作性が悪くと内容が短くでこの値段ならこんなもんかなーて思った。定価で買った人は金返せものだったんだろうな(-o-;)月買うのどうしようかな・・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 17:32 oODE6AKB
ピエトロのボケっぷりが天然だとすると、ピノンのボケは
「私、よく天然って言われるんだ～」って言う女のような
ボケに見える。だからあんま好かん。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 00:24 uHME+abI
確かに、ピエトロが可愛過ぎたのもあるかもなあ。
あああ期待してるんだか期待してないんだか。
ああああああああああ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 00:53 q5ClAQvP
新アニメと月ゲーとの間に繋げようの無い設定の溝が出来たことで
「あくまで恥ゲーの続き」に成り下がった月ゲーに金を払う気は激減
しかもアニメで月のエピソードが放映されるみたいだし、なおさらだ
雑誌のレビュー（特にファミ通）は信用ならんし
発売日に買うことはまずないだろうなぁー
とはいっても評判次第だな。もう恥のときみたいに、嫌な思いはしたくないし・・・
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 04:15 HBdmZEOw
>683
同意です。
私はピノンに世代交代して良かったと思う。
主人公ピエトロにしたら次は２以降の話ってことになって
ピエトロが思春期～青年期になりますよね？
みんなその歳になったピエトロ見たいのかなぁ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 06:53 hZk6i0Tn
>690
別にムリに年齢上げなくてもいいでしょ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 07:51 ZC6L0lDn
ピエトロの野望～天下統一風雲録～
ポポロクロイスを脅かす近隣諸国を、人・竜・妖精を用いて統一する
戦略シミュレーションゲーム。
集団風の刃により敵国に冷害を与える、
技術革新による新デフロボの開発、
おみやげ屋の充実による景気の動向、など戦略的要素が盛りだくさん。
来春発売予定！（嘘
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 08:23 XKKSAwGj
俺は期待しない、できない
俺は買わない
俺は評価待ち
↑こういうこと言う人たち・・・なんでスレに書き込んで宣言しないと気がすまないんだろう？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 08:36 u03QSEDJ
自分に言い聞かせてるんだろう
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 09:34 rlBbSq50
宣言してないと買っちゃうんだよ。ダイエット宣言みたいなモン
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 12:48 nqRgqsqr
ローグみたく、ピノンと過去のピエトロの冒険が交差するような
壮大な話をプレイしてみたい。
それならピエトロ１９歳とかでも許せそうな気がするし。
どっちにしても月の限定版とか出たら、やっぱり買うだろうなあ。
ヤマダ電器で。
697:690
03/11/19 16:13 3OfsFAdx
>691
なんかピエトロの結婚式が見たいとか
レオナと白騎士がどうなったか見たいと言ってる人が
多いように感じたので、抵抗ないのかな？と思ったんです。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 16:51 xxhaJ5l5
俺はけっこうピノン好きだよ。
あの二人の性格を足して２で割った感じ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 17:56 Ih1i/WfS
初代ポポロのサントラ買ったら、聞きたかった曲が
いくつか収録されてなかったんですけど他のCDに入ってたり
するんでしょうか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 00:21 FVjFqVyh
>693
いいんじゃん？ソレくらい。マンセーレスばっかでもどうかと思うし、
大体ポポロ総合スレなんだから、昔のは好きでも恥は嫌いとか
そういうのもアリでしょ。私は期待しないでとりあえず買う派だよ。
マンセーレスだけ欲しいならヤフにトピでも立てればいいのサ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 02:00 WRrWZLeY
＞なんかピエトロの結婚式が見たいとか
＞レオナと白騎士がどうなったか見たいと言ってる人
そんなに居たか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 06:31 Cqh4NhaJ
>>693
そういえば漏れは元々、↓ここのポポロ系最大手サイトの住人だったんだけど
URLﾘﾝｸ(www.popolo-crois.com)
↑の朝日体質というか左翼体質というか言論弾圧というか
ポポロに思想論までを持ち込む（恥ずかしくないのか？）管理人とか
否定意見どころか、直してほしい感想さえ許されない、マンセー信者コントロールが嫌になって
こっちに流れてきたんだよなー（;´Д｀）
だからせめて、ここでは否定的とはいえ本音の感想や、怒りをぶつけたり
愚痴くらいはありだろ、ちなみに漏れも、期待せずに待ってるよ派
さすがに前作が、あれだけ報道で期待させておいてあの散々な出来なんだから
信用だって出来ないし、警戒はするよ（これは愚痴）
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 07:39 ZoyhvMCV
そこの管理人な。たまに面白い考察してたけど
最新のやつは自分自身何が書きたいかわからなくなってるような印象をうけるな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 10:48 X8Gn+9lk
タモかSCEI関係者か知らんがぱぐ女史に情報流しすぎだよなぁ。
マンセーファンに擦り寄る製作側という不快極まりない構図が見え隠れ。
いや、下衆な勘繰りですけど。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 11:15 D2b8PsES
ぱぐ氏って女だったのか・・・
知らんかったヨ・・・
706:704
03/11/20 15:07 X8Gn+9lk
ごめ、間違えた、ぱぐ氏は男だった。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 15:29 Cqh4NhaJ
>>706
そうだろうよ、びっくりしたなぁ
それはそうと
URLﾘﾝｸ(moe2.homelinux.net)
エレは色々とおっきくなったなぁ(*´д｀*)
いかん！期待するなよσ(ﾟ∀ﾟ ；ｵﾚ!!
アニメも早くエレナ出てこないかなぁ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 16:20 nfmtNG5i
探偵局にアンチ意見特攻祭りでも
や ら な い か ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 16:33 Cqh4NhaJ
いや、祭りのまずい。だいぶ前にすでに「パグ・アイアンハンマー」作戦は棄却された経緯がある
個人ファンサイトへ意図的に悪意の一斉攻撃なんかしたら、
公然とここはパグ以下の、ただの下衆の集まりってことになっちまうしな
工作員がこそーり、文面にも配慮した否定意見の投書のような形で
書き込みしてきて、経過を見守るっていうのはありかもな
とはいってもあそこは、ちょっとでも不満どころか要望っぽいことでもを書くと
レスが一つもつかず放置されるという、なんとも寒気のする現象が起きるから無駄かな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 16:45 D2b8PsES
・・・極寒ですな。
ではまず一人がアンチな書き込みして、それに対してここのスレ住人が
「マンセー」なレスをイパーイ付けたらいかがかしらん。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 17:01 /omQCkyb
流石に荒らすのはよさないか？個人サイトを攻撃するような事してる訳でもないし。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 17:29 X8Gn+9lk
傍観に徹しましょう。
713:ぱぐ総論
03/11/21 03:31 kv1i2xf9
はじめに
※ぱぐの根本にある脳内思想（へりくつ）の代表例
URLﾘﾝｸ(www.popolo-crois.com)
>>703
たしかにな、「マルチとパラレル」「アニメのとらえ方」なんて最たるものだ
とうとうぱぐの脳内思想の一つ
「公式ポポロの世界は一つであれ。パラレルは御法度」
が新アニメによって、真っ向から崩れてしまったんだからな。
結論を先送りしてるし、少なからず混乱・失念しているんだろう
そもそも娯楽商品・ゲームであり、他人が作っている「作品」に対して個人の思想を持ち込み、
押し付けること自体が、ナンセンスなことに気づけよ（;´Д｀）
しかしあそこまで毎回都合の良い解釈を持ち出してくると
良く使い古されている煽り用語の「信者」みたいなレベルじゃないよ（;´Д｀）
もはや「探偵局」なんて、生ぬるい、もう立派な「ポポロクロイス心理教」だよ
結局ここの住人とぱぐ尊師が油と水なのは
前者が現実主義消費者・ユーザーの立場、後者が非現実主義で妄想思想家だからなんだろうな
だからいくらこっちが、現実的に客観的な問題点を上げても、
あっちの観点は脳内思想・妄想と繋げて、物語と世界観にしか向いていないから
なにをいっても届かないし、彼にとって問題ではないわけ。
つまりゲーム・娯楽として社会通念の範囲でポポロを楽しんでいる人と
ストーリーを自分の脳内思想と重ねて自分だけのポポロワールドに
ヴァーチャルダイブして物語のみを追っている人、との決定的な楽しみ方と価値観の相違だな
コラムを読めば分かると思うけど、やつはある意味宇宙人ってこった。
ポポロにどうあっても自分の思想を持ち込む以上、なにをいっても無駄だよ。
ネタ提供者として傍観するのが一番だな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 03:32 kv1i2xf9
でも、ぱぐが急に恥を思想や解釈で理論武装しはじめたのをみてると
恥がそれだけ擁護してやらなければいけないほど、批判が多くて脆くて欠陥を
秘めた作品であるってぱぐ自身が証明しているような気もするな。
ぱぐ自身も無意識化では、足りない部分を想起し切れたもんじゃない
ずさんで不足だらけな恥シナリオには、満足していないのかもな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 04:04 kv1i2xf9
【思想】
人がもつ、生きる世界や生き方についての、まとまりのある見解。
【哲学】
(1)世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。
(2)自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。
思想×
哲学って言い換えた方がほうが正しいな（;´Д｀）
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 05:02 fh1iUdav
時は～めろでぃ～
ゆ～めよ～戻れ～♪
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 05:25 XoZLfXYR
時は～めぐりぃ～
ゆ～めよ～踊れ～♪
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 13:50 +fCbuIh7
むぅーんすたぁーのぉ～
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 13:52 QAafybVI
探偵局＝リンクページ
ネオタイツ追加おながいします（;´Д｀）
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 04:11 6eKDUaq1
俺は探偵局もこっちもどちらも見てるね。
あちらはあちらでいいところもあると思う。
変にいたずら気分でちょっかい出さない方がいいかと。
自分のはじまりの冒険の印象は
「ゲームシステムが糞、キャラはいい、ストーリーまあまあ」
という感じ。
ただ、自分はポポロの世界観＆キャラがまずありきなので、
どちらかというとはじまりの冒険の擁護派の方だと思う。
（プレイ中は死にそうにつらかったが。特に戦闘＿|￣|○）
このスレでは、>>713の意見のように「ゲーム」としての
客観的な見方が多いよね。だから、「恥」という呼び名とか、
辛辣な叩きが多いのだろうが、正直読んでて気が重くなる。
ポポロは世界観とか雰囲気で支持されてきたゲーム
なんだと思うから、ゲームシステムだけでけなすのはなんだかなぁ
と感じる。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 04:17 6eKDUaq1
いっぽう、探偵局は基本的に否定意見が少なく、
精神年齢も低いことから（苦笑）、のんびりと読めて
いいと思う。
ぱぐの考察は、いちおう「毎週更新」という目安が
あるせいか、かなり強引な理屈が多いが、まあ
一読み物として見るのならいいと思う。
（他のポポロサイトはろくなの残ってないしね。）
所詮ファンサイトなんだし、個人の趣味のページだ。
意見が偏っていてもいいんじゃないかな。
別に、こっちが彼の意見をすべて聞かなきゃいけない
ってわけでもないんだし。あちこちに出向いて自分の
考えを押しつけている訳でもないし。
あと最後に、探偵局は、掲示板見てるかぎり実際に子供の訪問客が
多いみたいだから、上の流れのようなことを本気でやらないようになー。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 06:30 vAxgr1w4
>>720
> ポポロは世界観とか雰囲気で支持されてきたゲーム
> なんだと思うから、ゲームシステムだけでけなすのはなんだかなぁ
過去ログやゲーム評価サイト見ればわかると思うけど、
ストーリーも世界観も雰囲気も酷いんですよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 11:14 8/eRE1WP
>720
>>540が既出意見をまとめてくれてるから見て欲しい。
後半部分はシステムの事だけじゃないよ。
自分はシステムを評価できる程色々なゲームをやっていない
ヌルゲーマー。（ポポロシリーズは何回も繰り返してプレイしてる）
恥はシステム云々じゃなくて素直につまんないと思った。
２周目やりたいと思わなかったんだよね…。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 12:33 ALlkDD1d
>>720
いや、恥のもっとも不味いところはストーリーじゃない？それに＞714ではストーリーにも触れてるよ
進行中のスレ、過去ログ・否定意見のあるサイト、レビューサイトをみても
システムをこき下ろしている人と同じくらいか、それ以上が、ストーリーや雰囲気に失望してるよね
「友情や愛情を育んでいく過程」が、大きなテーマの一つのはずだけど
それが全くと無いって言っていいほど、ほとんど描かれていなかった。
それが私には一番辛かった
今までのシリーズや他のキャラ・シナリオ重視ＲＰＧにはちゃんとプレーヤーが
キャラや物語に感情移入できるように、楽しめるように、物語に起伏を持たせるために、
本筋からちょっとそれたサブイベントなどが用意されているはずだよね
でも恥にはそれが無い。
サブイベントなしで、ただひたすら迷宮5つ抜けるだけの短い物語だから
ラストあたりの、犠牲や別れといった展開に、なんともおいてけぼりをくらった
虚しい違和感を感じるわけ、キャラが過程なしに勝手盛り上がってるんだよね
今までのように5から10までなら頭の中で補えそうでも
恥の場合、1から10まで自分で想像して補わなくちゃいけないなんて・・・
ポポロってそういうゲームでしたっけ？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 13:02 1Nbq1Mf7
ストーリーは短かすぎるし、感情移入できない。
ロード時間は長いし、技のエフェクトが飛ばせない。
結局旧キャラ頼りだし、昔のムービー流してる。
でも、これだけは言いたい。
戦闘システム、あれは良かったと思う。
まだまだ改良の余地はたくさんあるが、将来性があると思う。
二人技、三人技っていうのが、『みんなの力で世界を救う』っていうポポロの世界観に合ってる気がするし。
仲間が増えたらいろいろな組み合わせが出来るんじゃないかと思った。
で、月に採用されないのが分かって鬱な訳だが。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 13:26 ALlkDD1d
>>725
合体技は月にも採用されてるよ
合体技自体は賛成だけど、恥の合体技の見せ方はちょっと失敗だったと思う
出会ったばかりの8歳児達がいきなり、天変地異を引き起こし、隕石落として大爆発！
ダイダルウェーブに衛星レーザー・・・・
しかもみんな似たようなエフェクトで長いこと・・・雰囲気・世界観、ぶち壊しですよ
演出にセンスが無い
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 13:29 FnB/QqDP
演出の指示＞「じゃ、ＦＦみたいな感じで」
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 18:34 vAxgr1w4
やっぱ2Dに戻せ-
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 22:49 ToThzIka
へいわーをーしんじていーたおーぉーじはー
なにもーきづかーずーにーいーた
おっさなーいーピーエトーロのバーァースディ
うんめーいがうーごーくぅー
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 23:03 jxQiKN6E
ナムコアンソロジー２の
ワルキューレの冒険（アレンジ）をはじめたら、
冒頭シーンのゾウナが、ポポ恥のラスボスに見えた・・・＿|￣|○
ワルキューレみたいなアクションのポポロがやってみたいと思った今日・・・
ごめん・・・自分勝手なシナプスつながりで。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 23:07 P6iQHMlQ
ちょっとやってみたいけど「ゼルダ」のパクりと叩かれそうだ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 23:17 ToThzIka
そんなときは「いいえ、天地創造のパクリです」とでも言っておけばいい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 23:21 1Nbq1Mf7
>>726
そうだったのか…禿しく勘違いしてたな。
教えてくれてサンクス。
>>731
にしぴいﾈ申が描いてたはず。
確かにそっくりだ（藁
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 00:51 ktECPOvD
>>729 着メロにしてケータイのなかに眠らせてある
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 02:20 59dhxTbT
そういえば、なんでピエトロやナルシアはルナの黄金の鍵を見てもノーリアクションなんだ？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 03:13 hP83DLl3
>>735
ナルシアは、リアクションなかったっけ？
アニメではちゃんとあったんだが・・・恥は・・・記憶にねーな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 11:52 0WdDYsXn
こんなスレがあったとは
俺は１の浮遊島いったときは感動したよ
あの音楽もよかった
全体的にアニメムービーもそれなりに多くてよかった。
ローグは結構やりこんだ
アイテムコンプとかがんばってたよ
みんなの幼いころの姿が出てきてよかった
２は一回しかやってない
なんというか風呂敷をひろげすぎたというかなんというか
あんまり感動しなかったからね
恥は・・・・やってない
そのときＰＳ２持ってなかったし
２ちゃんでクソゲーオブザイヤーとか言われてたから買う気が失せた
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 11:59 tsU0ewSW
>>737
まだマシ。漏れなんか恥のﾌﾟﾚﾐｱﾎﾞｯｸｽ(?が納戸で眠ってるｙｐ！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 18:04 J0hd0NE2
>>738
あぁ、ウチにもあるなぁﾌﾟﾚﾐｱﾎﾞｯｸｽ(*゜‐゜)...遠い目
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 21:42 59dhxTbT
>>738
私も限定番買ったけど、記憶から消したくて半年前に売っちゃったなー
1500円だったな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 23:19 8z5f4yk1
漏れは人形さんを残してソフトだけ売ったよ…
セーブデータもまだちゃんと残ってる。。。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 02:52 b8g2GhFb
最近ポポローグやり始めましたです。
オープニング曲が好きなんだけど、これってサントラに入ってる？
なんていう曲タイトルなんだろ……
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 07:06 tioTiEli
「ピエトロの旅立ち」じゃなかった？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 08:34 9/9FkumF
アニメはいいな。今までのボスに比べて何の魅力もなかったラスボスが
えらく正々堂々とした男前になってた。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 11:34 QKpa8bgT
>>744
あれが恥のラスボス？
つーか海凍った時点で「氷の魔王」って単語くらい出てもいいのでは。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 12:12 RLU5aiAk
氷の魔王はヒゲトロが倒しただろ！水の精霊が捕まったから凍ったんだよ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 12:17 QKpa8bgT
完全あぼーんだったか。しかしシリーズ通して魔王が多いなこのゲームは。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 12:25 fb6/gYoG
>>745
あのモンスターは中の人が闇の精霊だよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 14:00 eKNU3Irn
>>746
倒した頃はまだヒゲトロ陛下ではありません
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 19:36 UVIYGJDn
サニア様ってお隠れになったの？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 21:11 tXdl3ahw
>>750
老竜女神
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 00:59 WgVz6qUy
今更だけど原作三巻購入。
様々な出来事が起こり、あまり深く収束しないまま
ともかく終わりを迎えるのがなんか刺激的。
とりあえず、闇の王ダーナがゲームオリジナルってのが
一番の収穫かな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 12:02 B7LNCqUW
原作って出てるの？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 12:32 H4faD3Jx
>原作
世界観もキャラの面影もほとんどないし
児童書であることもあって、面白いもんじゃないぞ？
以前シュガロケで公開されていたやつなら、持ってるけど
500P強で60MB以上ある（;´Д｀）
うpろだあれば上げても良いが？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 22:27 OSS26oC7
URLﾘﾝｸ(www.popolo-crois.com)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 22:35 H4faD3Jx
nyで流れてるな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 22:42 OSS26oC7
コゴト王子とプンプン王女は、なんでガミガミ魔王にピノンがピエトロの息子だと話さないのか
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 12:12 4Ze/Xlmf
ガミガミの子供時代のやつってどんなだったっけ？(;´Д｀)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 18:40 9jMrTH9B
月、ガミガミがパーティメンバーになるみたいだね。
電撃に載ってたよ。ランドセルからミサイル撃ってた。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 21:38 WDiLAfHe
闇の精霊って１で出てきた闇の世界のダーナと関係あんの？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 22:06 Tb1uaBnP
何故コゴトじゃなくてガミガミなんだ（；´Д｀）
>>760
闇の世界とは、「光の世界・田森の世界・闇の世界」の三大世界の一つ。
闇の精霊とは、田森の世界を形作る元素の一つみたいなモン。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 22:15 q7Bke4Mp
懐かしいな、ダーナ。完全に中立って感じで良かった。
ああいう神様系のやつはなんだかんだで手助けしてくれたりするから逆に新鮮だった
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 23:38 SfdAEtCT
天上界の神様は典型的なギリシャ神話デザインだったのは、ちと能が無かったな
折角なんだから、福島テイストの独自な天上界感やデザインでも良かったなー
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 02:12 iisCaHl/
氷の魔王復活して、
ダーナの戦士が戦うムービーがすごいすきだ。
フライヤーヨットが飛び立つシーンはもっと好きだ。
ゲームスレいってくる
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 02:13 iisCaHl/
いや、ここがゲームのほうだった・・・どうした俺
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 09:58 e44JgSg2
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 12:00 k09GieiK
>>759
しかし、新作の続報だっていうのに一人も食いつかないとは・・・
アニメスレも脱線気味だし、ポポロシリーズも月で終わりかぁ（;´Д｀）
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 13:40 /u2DK9WB
私はベタだけど最後のピエトロと氷の魔王の一騎打ちのムービーが好きだ。
魔王が崩れていく→サニア様が解放される→ピエトロ手を伸ばす
の流れが、ＢＧＭの素晴らしさと相まって泣き所じゃないはずなのに
自然に泣けた。ピエトロ覚醒の演出も良かった。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 18:23 16u3qYVt
>>767
だって、その情報だいぶ前から分かってたし。
既出じゃなかった？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 00:45 M9H+BAS8
うん既出。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 02:18 ZausQ9bB
>>769
あれ？ガミガミがパーティーメンバーになるってのは初では？
ミサイル撃ってる画像なんてあったのか・・・
知らんかった（;´Д｀）
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 16:22 r9kcuuv8
新規ファン・・・新アニメ視聴、best版のプレイ、口コミなどからファンに。
ライトファン・・・ポポロ「ブランド」として知っている。恥ショックで様子見多数。
オールドファン1・・・作品の質の変化からファンを離脱。情報収集も稀。
オールドファン2・・・作品の質の変化に馴染めずも、惰性でファンを継続。
オールドファン3・・・三度の飯よりポポロ。
ポポロのファン層を乱暴に分けるとこんな感じか。
ここの人たちは惰性が多そうだ（w
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 18:53 ZausQ9bB
雑誌に大々的な広告出てたけど、こんどのポポロは
「前作と比べるとイベント3倍、プレイ時間3.5倍」だそうだ
プレイ時間は、個人差が激しいので25～35時間ってところか
・ ・ ・ ・ ・
でもイベント3倍っていっても「あの前作（恥）の3倍」でしょ？
しかもパーティーメンバーが倍に増えているっていうのになぁ
一人一人に割り振られるイベントは相当少なそう
冷静に考えると、イベントの量自体は全然大したこと無いような・・・
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 19:08 3wyBK6rQ
やっと並みの水準ってことかよ(･ω･` )
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 19:27 y2c1yQKj
原作をパラ見してきた
うん、白騎士と鬼面童子は好きになれそうだ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 23:32 EQmxS7al
>>772
漏れも惰性が近いかな
これがポポロだ、という観念は出来るだけ持たないようにしてる。
それぞれの作品の良さを楽しんでいた方が幸せになれるから。
777:オールドファン2かな？
03/11/29 01:12 a3gsCmL1
>>772
恥をプレイした後で「オールドファン3」でいられるほど寛大じゃないよ。漏れは（;´Д｀）
ちなみに今はアニメポポロファンに転向。
エレナの活躍が見れたらポポロに未練はたぶんない。
ゲームの方は制作側の現実的な問題から、段々限界が見えてきた感じなので
過度な期待はしないことにした。
所詮、「恥」がようやく標準的な製品レベルになった程度のものだろうから
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 01:16 TuqaBndZ
>>772
俺は分類上オールドファン１か2に当てはまると思う。
ポポローグが一番好き。
ポポ恥はプレイしてません。買おうか迷ったけど．．．正解だったみたいね。
ＳＣＥさん頼むから２Ｄに戻してよ～
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 05:30 SMSj2DHv
>>772
ポポロ１から初めて、
ローグ、２と・・・
んで、ポポ恥もソコソコに楽しめちゃった俺は
＿|￣|○ ３かな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 07:03 3jM7ClPh
俺はライトファンかなポポローグ途中で投げ出しちゃったし・・・
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 15:33 O6Olu5tU
>>772
自分は恥のショックでオールド1になってしまたけど、
アニメのポポロが気に入ってオールド2に戻ったかな（＾＾；
恥が恥だから、新作は様子見になるだろうが・・・
>>773
アルバムのイベント数で見ると
恥が32、ポポロ2が128だったかと
ってことは新作は96ぐらいか？
ポポロ2より少ないじゃん＿|￣|○
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 18:25 0EyuDj95
>>「前作と比べるとイベント3倍、プレイ時間3.5倍」
初代ファミコン末期の広告って、こういうアオリが多くなかった？
敵キャラが何百種類だのROMの容量がいくつだのって。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 18:44 a3gsCmL1
>>アルバムのイベント数で見ると
恥が32、ポポロ2が128だったかと
ってことは新作は96ぐらいか？
うわぁ（;´Д｀）核心ついてそう・・・
なんかもういよいよ本当に駄目かもな・・・
正直5倍くらいは期待していたのだが・・・
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 19:16 pFbH2piO
良く考えたらパーティーメンバー倍ってもう情報によると埋まっちゃったんだね。
前がピノン、ルナにマルコの３人で、月では３人＋エレナにワニにガミガミか。（ ´_ゝ`）
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 19:32 mCngrif4
ポポロ３Ｄ化を提案した者は腹を切って死ぬべきだ。
又吉イエスが地獄の業火に投げ入れる者だ。
どうしても３Ｄ化したければ、風のタクトみたいにトゥーンシェーディングすれば良かったのに・・・
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 20:21 a3gsCmL1
実際恥をプレイした人なら分かる人も多いと思うが、
3D化自体は全然大した問題じゃないような・・・
2D化、ピエトロうんぬんのみを謳っている人は、肝心な話と操作性が糞だった
ことに触れないのはなぜか？
まさか恥をプレイせず目先の偏見に囚われて、真の悪の元凶を見ていないのか？
なんて幸せなやつ等だ｡･ﾟ･(ﾉД`)
>>785
なんて幸せなやつ等だ｡･ﾟ･(ﾉД`)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 20:27 biInWKEx
なぁ、月の発売日が延期になったって聞いたけどマジ？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 20:57 mCngrif4
>>786
恥は良かった所を挙げる方が困難だったわけで・・・
３Ｄ化による過去のイメージの破壊
操作性・視点の悪さ
ストーリー無し
プレイ時間８時間
戦闘糞
ダンジョン糞
ああ・・・思い出しすのが嫌になる
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 21:58 bFYWBVbo
>>786
大した問題じゃないのかなぁ・・・見てくれって大事だよ。
ポポクロはある種絵本とか童話の世界だから紙に描いたって感じがあってると思う。
貴方の服はアクリル板で出来てるんですか？と言いたくなるような
質感の違いとか気になって・・・
FFみたいに凄い予算を使ってるモノでもこの違和感を感じるので
3Dが進歩しても解消されない問題なのかなぁと思ってみたりして。
あと視点だけど、見おろすタイプの方が物語の世界を覗いてるみたいで
いいのになぁと思う。
790:772
03/11/30 01:01 WwfJECqG
レスどうもです。
オールドファンの定義が曖昧だったかな。
ほぼリアルタイムにポポロシリーズをプレイしてきた人、
ということですが、まあええか。
>>773
「前作の何倍」などという表現はマイナスにしかはたらかない、
ということに気付いていない感じが非常に末期的でイヤンですな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/30 01:53 u7jeBk8b
まあね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/30 04:17 /ChveG+j
>786
散々既出だからだよｳﾞｫｹ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/30 13:47 XsTe/n0I
ローグで死者の回廊まで来たんだけど、
詰まった ○|￣|＿
大体どのダンジョンも広すぎるし入るたびに構成変わるし
画面切り替えれば敵復活するしもうだめ…。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/30 23:20 a88rh3Aq
ロー愚はアホほど魔法覚えるから収録ボイスもスゴイな
おまいらはパーティー誰連れてた？
可愛いネコ魔導師固定であとは忘れた（ｗ
ネコ役はジルバの中の人だったりする
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/30 23:44 25/ydx/o
メルはイラストだとかわいいのに、ゲームになると怖くて…（ｗ
自分はボリス（最強）とロビン連れてく事が多かった。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 00:18 oJgZBtQw
>>794
メル ：こおろぎさとみ
ジルバ：かないみか
声が似ている声優として有名。
俺は最後までレパルドとボリス。
中盤以降ほとんどの雑魚がボリスのショックウェイブ一発だったな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 00:40 6qUCY8ln
>>796
こおろぎさとみの方が、声が変化球。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 00:52 Yw36wfPN
>>789
グラフィックは大した問題じゃないよ。
PS2に相応しい進化をしなければいけなかっただろうし、それは分かる。
ストーリーは好みの問題もあるし、短いのもどうということはない。
問題はゲーム、商品としての基本がなってないという事。
なにあのロード時間？さらに攻撃するたびに暗転？ありえん。
製作者はこれで良くOKだせたな。
最初の城の音楽では「ポポロ再び」と感動したが・・・
普通の好きなシリーズでは一作くらいイマイチなのがあっても「次回作に期待」ってな感じで
そのシリーズごと嫌いになることはなかったんだが、
恥はそれ以前の問題だった、、、基本ができてないなんて、、、
もうファン辞めるほどだったね。ほんとに。
例えばDQ7は確かにシステムイマイチだったけど、ストーリーは相変わらず頂点レベルだったし、
なによりロード時間の圧倒的短さなどゲームとしての基本の部分がしっかりできていたため
俺の中での評価は結構高い。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 01:01 9n75LwYm
DQ7のストーリーは糞だと思ったけどなあ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 01:28 1YApZpyY
DQ7について語るのはスレ違い。
個人的には個々のエピソードは出来はいつもどおりだけど、
ゲームとしての総合的な魅せ方に失敗してると思う。
恥はまぁそれ以前の問題だが。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 01:42 fYpWe0ih
>>796
その二人を確実に聞き分けられるようになると
「絶対駄目音感」の持ち主として、アニメ板、声優板で崇め奉られる。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 01:50 Yw36wfPN
要は基本が大事。
それさえクリアしていれば評価はそれなりにあげたい。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 01:54 Yw36wfPN
しかし良くＳＣＥはこんなゲームの続編出す気になったな。
普通なら捨てるだろ。信者からも見捨てられて売上が期待できなくなった
ゲームなぞ。
新しいブランド立ち上げた方がよっぽどマシだとおもうが。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 01:55 SZpWzK7Q
ﾚﾊﾟﾙﾄﾞの声に萌えますた。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 02:11 w915dobl
ローグ、私はボリスとミルト（？双子の女の子の方）。
ローグは何回も挫折して２が出る直前におみやげ集めるために
クリアしました。でも結局スロットマシーンとポケステのは
手に入りませんでした(´･ω･｀)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 02:48 9lqR+4v5
もれはミルト・クルトのふたりで最後までいきましたさ。
夢のつづきだったかな？あれのボスが魔法が効き難くて非常につらかった記憶がある
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 02:57 jHn7y+f6
>>798
PS2へ２Dのまま素晴らしい進化を遂げたゲームもあるんだけどねぇ。
アトリエシリーズなんて２Dのままクオリティを上げて面白いゲームを作ってるし、
セブンやヴィーナス＆ブレイブスなんかも２Dで十分過ぎる程面白い。
ポポロはアトリエシリーズのように進化すべきだったのではと思えてならない。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 03:33 Yw36wfPN
>>807
まあそれは同意だが、今更そんなこといってもしょうがないよ。
それにグラフィックなんてどうでもいい。
恥は基本的な部分が出来てなかったが故に駄目。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 04:29 6rMATY7O
セブンやヴィーナス、アトリエシリーズが2Dでも面白いのは分かるが
どっちも、凝った2Dキャラやマップで描き起こされている部分は、ゲームのほんの一部分でしょ
後は一枚絵やらで誤魔化されているし、マップ量の極端な少なさだって
アドベンチャーやシミュレーション部分があるおかげで、成立してるようなもんだろ？
いくら綺麗で良く動いていても、純正RPGだったらどれも完璧アウトの規模だよ
セブンやアトリエシリーズのような2Dレベルで、旧ポポロのようなフィールド探索系の大型RPG
なんて作りたくても作れないんだろうよ
手間と現実を考えましょうね
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 04:33 6rMATY7O
恥の糞だったところは個人的に「脚本」に尽きるな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 06:21 wtFUX07c
>>810
舐めてあげるね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 10:23 CRNDH5y+
URLﾘﾝｸ(www.jttk.zaq.ne.jp)
ポポローグ声優表
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 14:02 1xQLGppu
消費者に妥協を迫る人がいますな。困ったもんだ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 17:18 TAoSRnxE
ボリスはアギドサンダー(魔法)も雷神剣(技)も強くて反則気味だったな。
まぁ回復魔法もこなせるヒゲトロの方が卑怯か。
ところでアギドとドラゴン以外に召喚獣っぽい大魔法ってあったっけ？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 17:29 R/xq2FJR
>814
クルト ファイナルフロスト＞雪だるま召還（Ｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 19:01 mabSn8L4
>>815
ちなみにスノーマンもまんま雪だるま
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 21:42 XJeKb1kB
発売延期ですか('_`)-3
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 21:45 f14XARir
またかよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 22:49 6rMATY7O
どう考えてもデマだろ
公式にそのような情報は何一つ出ておらん
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 22:57 XJeKb1kB
>>819
俺は知り合いから聞いたけどね、
何でも兄貴がそういう関係の仕事してて先週の土曜日に試作品が貰えるんだとか言ってたけど
製作が遅れてて貰えんかったらしい、で、発売日延期と。
まぁ、本当かどうかも分からんし延期にならないかもしれないしな～
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/01 23:58 p8xrXIXY
情報ありがとう。
デマなんだね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 00:12 Yc6I+7wi
>>820
小学生が良く使うような情報源だな
稚拙すぎてﾜﾛﾀ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 00:48 dio02OVO
今更ながらローグやってるんですがオススメの傭兵って誰ですか？
専用の魔法や特技がある方がいいんですが。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 00:51 DF1FaFXB
俺制作者だけどいつ出るか知らないよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 01:12 Yc6I+7wi
ローグの話題を必死で維持しようとしている、健気なナローバンドがいますな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 01:30 h4hi774M
いいんじゃない？ﾏﾀｰﾘしようよ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 07:22 D33GRHMS
ザッパ弱杉
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 11:37 dio02OVO
>>825
それは俺が自演って言いたいのかヽ（`Д´）ﾉ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 13:59 rzn9nMLu
>>823
若い頃のオヤヂ
830:793
03/12/02 19:46 GWDmC1wB
まあ最初にローグの話を振ったのは漏れなので…。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/02 23:09 Ldnk7y4S
>>830
死者の回廊で詰まったって赤い門水色の門のとこ？
もう抜けられた？（ｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 17:51 h1yujDn0
久々に２をやっているんだけど、純粋なＲＰＧを思い出させてくれたよ。
変なミニゲームとかコントローラーの操作性を要求されないしね。
２については賛否両論あるけど、私はすごく好き。
最初ジルバがうざかったけど、結構可愛いよ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 18:05 k9sPvmu7
2のパーティーはどういうメンバー？
ローグやってたら白騎士・ガミガミが懐かしくなって…。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 18:48 3TAmBvNs
俺はピエトロ・白騎士・ガミガミ・鬼面だった。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 18:49 hXs6MTMa
漏れもｵｻｰﾝPTだったな。時々ガボが入りますが。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 19:27 mH/YoCGx
俺は先々週９８０円で買ったよ
サニア王妃のイベントで七年くらい前のこと思い出して泣けた
最終パーティーは女ばっかりだが楽勝だった。
エンカウントの多さ以外はかなり良かったよ。
鬼面童子はどこにいるのか教えてﾎｽｨ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 19:33 hXs6MTMa
ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄで日の国(?へどぞ。
そこのボスには一度負けないとｲﾍﾞﾝﾄｱﾙﾊﾞﾑだかが完成しないので、
お気を付けて(`･ω･´)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 19:37 mH/YoCGx
>>837
即レスありがとう
今ポポロ１始めたとこで、ポポローグ買い戻してからチャレンジしまつ
クリティカル時に画面が拡大するとか忘れてた（ｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 22:18 3TAmBvNs
ポポロ1を初めてやった時は最初の戦闘BGMに衝撃が走ったもんだ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 10:55 iPcIOYy9
んで、みんな
特典DVD目当てに予約はする？？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 11:24 vaTiAL5w
レアアイテムといやしのはを落とすモンスターがいるとして、
いやしのはを上限まで持ってればレアしか落とさない？(ポポロ1)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 11:28 zdp74F23
>>840
地雷に予約なんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 18:09 mww25zbg
出来のいいアニメで新作ゲームを煽る
↓
何も知らない子羊ちゃんたちが買ってしまう
↓
うんこ
↓
中古市場に溢れ、価格暴落
↓
惰性でポポロファンを続けていた人たちが低価格でゲッツ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
うんこ
↓
やっぱり(+д+)ﾏｽﾞｰ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 21:56 A3rM+r34
そういえばナルシアが嫌いな奴って見かけないな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 22:15 KlZU3n3I
>>844
２の４章で自分が黄金の鍵を捨てたのに、海岸に行こうとすると
「ごめんね、私黄金の鍵をなくしたから・・・」と言った時は笑った。
おめー、自分で捨ててたのに何かずるいと思ったよ。
でも、基本的にはイイ子なので好き。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 23:12 WmRFumMj
ポポ恥インパクトの被爆者、呪われた惰性ファンです
久々にミュージアム読んだら、急に愚痴りたくなってきた
ミュージアムの対談でタモさんが
カイの謎、ナルシアの親父については、いずれ明かしたいとか言ってた。
鬼面童子のエピソードは2のＥＤで完結しちゃってるけど
白騎士とガボ、ジルバ（男探しの旅をしているらしいけど・・・）のその後、に関しては投げっぱなしのまま終わりそうだ。
ピエトロとナルシアが20歳で結婚するまでのエピソードも、考えてあるらしいけど
やっぱり投げっぱなしになる可能性が高そうだ・・・
複線張るだけ張って、公式コメントで期待感だけ煽っておいて
「ポポ恥」という形でファンを失意と闇のズンドコに陥れる・・・
アニメも低視聴率だし、これで新作が滑ったら
すべてが未完のままポポロとタモさんは死んでいきそうだな（;´Д｀）
まさにアニメ4話のルナの台詞。「こんなことなら出会わなければ良かった！(ﾉД`)」
が胸に響きますよ
ふー愚痴った
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 23:24 vaTiAL5w
ま、どんな物語だって登場人物の一端を書いてるだけであって。
最初から最後まで書いてちゃキリないやん。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 23:50 WmRFumMj
そりゃそうだけど、対談や日記などで、虚しいファンへの期待の煽り方は勘弁してほしい（;´Д｀）
各キャラの結婚に至るまでのエピソードまで語れとは言わないけど
白騎士の軌跡は新作で語られるだけに、ジルバやパウロ夫妻、
ガボの身辺だけ完全にスルーっていうのはやはり不満なわけで・・・
カイに謎があるなんて公言した以上、あの存在の打ち切り方のままでは、さすがに納得いかないわけで・・・
それと、いくらなんでもナルシアの身辺事情に関しては、2からの複線が残りっぱなしでは?
なんて思う私はわがままなんでしょうね(ﾉД`)
っていうか期待するなってことですかそうですね納得
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 00:07 cJwwa4z7
ゲームのキャラについて、
なんでもかんでも語られるってほうが、珍しいと思うがなぁ・・・
＃ついでだが、「伏線」な
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 00:28 Wl79InZx
特典DVDかぁ・・・声優座談会は聴いてみたい気もするが・・・
誰かテキストに起こしてくださいm( _ _ )m
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 00:45 5scsO4OB
('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 11:39 O8nRfMF/
その前に誰が予約するんだよ……
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 14:04 pg7geKjA
新規ファン
アニメおもしろいね
新作ゲームが１月に出るんだ
その前に中古で恥買おう、続き物だもんね
恥プレイ
((((((；ﾟДﾟ))))))
月買うのやめた
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 16:22 fOY14RKD
>852
別に特典いらないし、予約しなくても確実に買えるだろうけど
なんなら予約しようか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 00:09 LoZdjM3P
なんつーか、ＳＣＥ三大ＲＰＧで生き残るのはＷＡだけっぽいな
シリーズ重ねるごとに売り上げ落ちてるしなー（恥16万本、ＷＡⅢ27万本、アーク13万本）
最新刊雑誌の期待のソフトPSソフトTOP20にも入らないってのは重症だよなー
まだポポロは中堅キープしてるけどアークは悲惨かも。。。
恥は、あんなんでも「2」の3倍はコスト掛かってるっていうし（ＰＳ2用ソフト平均制作コスト￥1億2千万）
アニメは関連商品が売れることを前提に赤字制作しているわけで。。。
「月」もイマイチ信用しきれし、少なくとも発売日当日はパスだ
あーだめか？もうだめなんか？ポポロは？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 00:44 YMG+5m2k
>>855
>なんつーか、ＳＣＥ三大ＲＰＧで生き残るのはＷＡだけっぽいな
>シリーズ重ねるごとに売り上げ落ちてるしなー
WAもシリーズ重ねるごとに売り上げ落ちてますが何か？（´д⊂）
>恥は、あんなんでも「2」の3倍はコスト掛かってるっていうし
この辺は開発者が3Dに慣れてなくて試行錯誤していた部分もあったんじゃない？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 03:11 JBJY636m
恥の開発コストは「ポポロ３つくってます」って言ってた時代も入ってんじゃないか？
たしか、途中で恥にシフトしたよな。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 13:30 aCGBxa13
16万も出てるのか・・・
その16万人のうち月を購入する方は何人いるんでしょうかねぇ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 15:19 KORQEXj/
ドラクエだって8は7を抜けるか分からない。
ところでポポロ2始めてみた。ポポロシリーズは弟が所有していて、
俺はローグを極めたトコロで燃え尽きたからな。
極めたといっても図鑑完成・ピエLV99・傭兵LV60程度だが。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 15:22 ljk7DJRG
ポポロ３やめて恥にシフトした理由って何なの？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 23:15 DBgCE0kk
恥が１６万本売れたって事はつまり、
売り上げの１万分の１はぱぐ氏の貢献だったという事だ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 00:29 iGDID/d8
もうすぐ発売なんだろ？なのにこのレスの少なさ・・・
何か、恐ろしい事が起こるような気がする・・・
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 00:31 iGDID/d8
って、今見たらこのスレが立ったの３ヶ月前だし・・・
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 00:45 xpzLRefY
ポリゴンはやめてほしい、かなりしょんぼりするから。
ムービーアニメはいいね。
海に入ると泡になって溶けてしまう森の魔女。
海底のダンジョンから海水が入り込み、二人は囲まれてしまう。
ピエトロはナルシアを抱きかかえるが徐々に海水が二人に迫る。
ナルシア「私の泡でピエトロは上へ上がってね。」
ピエトロ「そんなのいやだよ！！」
なっける!!
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 01:05 JN09UP/j
＞ポリゴンはやめてほしい
＞ムービーアニメはいいね
あきらめなさい
なぜ恥がポリゴンになって、ムービーが無くなったのか
なぜ他メーカーのタイトルもほとんど3Ｄになったのか
分からないほど子供でもなかろう？
それと3Ｄ化に関しては、切って捨てれないほどの数の
支持層がいるということも現実だ
2Ｄ絶対派が圧倒的多数じゃないんだよ
どっちでもいいと言う人含めて、賛否両論なんだよ
いつまでも夢見てると自分がつらいくないかい？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 01:08 bJs8t/sq
つきは買うよ
イベント3倍らしいから買うよ
視点が改良されてれば言うことなし
後は脳内で変換できる
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 01:14 bJs8t/sq
>>865
でもほら漫画で言えば劇画が廃れたように
リアル志向の3Dも廃れる気がするのよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 02:01 +U00eMWF
>なぜ恥がポリゴンになって、ムービーが無くなったのか
>なぜ他メーカーのタイトルもほとんど3Ｄになったのか
納得のいく答えが訊きたいね。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 02:13 w/Qig5en
>865
別にここで、あれが良かった、この方が良かった
って言うくらい勝手じゃん。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 02:23 gKdW5Bfq
もともとＰＳってポリゴン描画をウリにしてたからねぇ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 04:25 skc+od1q
もうＴＶ画面で見れるドットを打てる人間は普通にはいなくなったしな。
メガドラやSFC等の頃のドッターは歳くって製作にまわったり、３D移行期に辞めたりしてるし。
現在のグラフィッカーは普通に３Ｄメインだし。
ＧＢＡのドットすら一部では３Ｄレンダリングした画像を修正してつかってる今、
人集めから含めて２Ｄでゲームを作るコストは３Dに比べて高い。
（昔は２Ｄ、ドットしか選択肢がなかったし。）
まあその結果、ギルティギアシリーズみたく、
２Ｄである事を「ウリ」にする方法もできたんだがな。
GBAのマリオRPGとかもそういう側面あると思う。（GCで製作しなかった。）
しかしＳＣＥではそんな思い切った決断ができるとも思えないし、
GBAに商品出してない､出せない現状では（つーかPS2にしか商品ださない結果）
まともな２Dグラフィッカー、ドッターを抱えてないのも確定だしな。
∴俺も２D好きだがポポロが２D戻る事はない。
ムービーに関しては外注でアニメ会社に発注すればいいだけのはずだが、
外注の２Dアニメムービーの方が、ゲーム本編の３Dと全然違っちゃあな…。
歩み寄らせるとしたはゲームのポリゴン側に質感を向上させ、生き生きした目の輝きを持たせるか、
アニメムービー側のキャラの目を死んだようにするかどっちかだ（ｗ
あとどーでもいいけど、ポポロの３Dを積極的に喜んでるやつなんているか？
数少ないポポロ好きの知り合いも「分る。仕方ない」であって「2Dより3Dの方が絶対イイ！」
なんてやつあった事ないぜ。
ちなみに漏れは月は中古待ち。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 09:38 GPnUO7G0
ちきしょう月の掟のＣＭ、かなりツボったぜ
また歌は良いんだろうなぁ・
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 11:46 ZdNS6xUh
ポポロってたしかＰＳ２立ち上げの時に「イラストみたいな３Ｄもできますよ」
って売りでラインナップに組み込まれたから
２Ｄに戻したくてもそういうわけにはいかなかった感があるなあ・・
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 11:56 xZahpXm7
>>872
うん、歌だけはいいよね歌だけ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 14:12 tmUqicEr
3D>2Dが業界の流れ・・・
いやー、3Dは2Dに取って代わるモンではないよ。
と、誰か偉い人に言ってください。
876:フナムシ ◆M2TLe2H2No
03/12/07 14:49 KSjBWkAX
GBAを見るとつくづく３D至上主義者がアホに見える。
懐古主義者なのは自覚してますけどね、
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 17:22 9bSlsWw4
２Ｄは空間的、動的な表現が困難だからな。
ゲームの本質であるインタラクティブ性を追求するのには限界がある。
そりゃコントローラー操作とは無関係な連続的な動きには強いだろうが。
２Ｄのままで絵の精密さを保ちつつそれを追求すると、
ギャルゲーのように画面切り替え多用の紙芝居的なゲームになっちゃう。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 18:50 KQzGK1/2
薦められてヴィオラートのアトリエをプレイしたんだが、
この２Dの世界観はいいな。昔のポポロを思い出したよ。
ポポロクソイスもこんな風に進化してくれれば良かったのに・・・
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 00:53 fLjid7nQ
ゲームの本質がインタラクティブ性っていうのは認めるけど、全肯定できるのはアクションまでだな。
RPGでなんでも3Dにしたら適度な省略を無視してだるい演出や、無駄な動きのゲームができる。
ＰＳのＦＦの召還獣とかみたいに。
3Dポリゴンの街をくまなく歩けるなんてウリは3Dゲーム出始め以外で楽しい、必要と思ったことない。
そんな3Dにしてデータ重くして、戦闘ごとにシツコイ暗転する位なら2DにしろってRPGは時々出会う。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 01:08 2Bgiutc6
>>879
で、その最たる物がポポ恥な訳ですな。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 01:30 eM2Sa105
月作ってるスタッフ達も、”こんなのつまんねーよ”とか思いながら
生活の為に嫌々指示どおりに作業してるんだろうな…。
涙ぽろぽろ、ぽぽろ。。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 02:08 6VXCI1Ea
>>879
そうかぁ？ドラクエとか戦闘画面や街の建物はもう限界だったろ？
あとどっちかつーとポポロ１、２はムービーやらキャラの動きやらに萌えた香具師が多い。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 02:47 6VXCI1Ea
>>879
無駄な動きは２Ｄでも容量の許す限りいくらでもできる。
ＰＣＥの頃から発展してきただけあって、
むしろ無駄なムービーなどは２Ｄの得意とするところ。
ＦＦは移動、戦闘、ムービーの整合性を追究しているけどな。
ポポロもそっち方向に進むんじゃない？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 02:56 fLjid7nQ
>>882
3DのRPGを全否定してるわけでもないが。あと2行目ドコに批判してるのかよく分らんがそれでもレスしてみるテスト。
ドラクエとかのグラフィックが限界うんぬんは同意。でも今GBAでその限界の2Dをプレイしている人はいる。
限界だからって適切に使われていればプレイヤーが「ダメ！」とか言い出すことはない。
3Dでも適切に使われなければ…ちう事を言っている。
つーかポポロ１もドラクエ後のドットゲームで、そのドットのキャラの動きやらに萌えた香具師が多いのも君は認めてくれてるわけで。
ムービーはアニメ会社の仕事。ゲームグラフィッカーでアニメーターの仕事には代われないな。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 03:16 fLjid7nQ
>>883
前段が茫洋として分りにくいが答えてみるテ（ｒｙ
無駄な動きの解釈がずれてるのかな？漏れのは無駄で不必要な動き。君のは無駄だが演出上等で贅沢な動き。
漏れは３Dでは前者が２Dのような編集、省略がされずに出易い。RPGでは注意しないといけないと言ってる。
あとPCEはPCエンジンの事と思うが、PCEのムービーとポポロのムービーを一緒にしては困る。
ポポロは確か専門アニメ製作会社のアニメで品質が違う。（どーでもいいけど時代的に１は今は稀なセルアニメのハズ）
後段に対して
PS2のポポロは整合性以前とかいってしまいたくなるけど…、現実に戻ると。、
ポポロが２Ｄに戻るという話はスレ中だけのドリームなお話で、
現実には３Ｄでずっといくだろう。そうすると整合性もそれ以前もこれから詰めてもらわないと話にならない。
詰められなければシリーズ終了。
886:シッタカブッタ
03/12/08 06:37 v9TjIRIC
ごめん(´･ω･`)長いよ
＞ポポロが２Ｄに戻るという話はスレ中だけのドリームなお話で現実には３Ｄでずっといくだろう。
全文読んでないけどここには、とりあえず同感。
失敗すればシリーズ終了
説明しろって？
めんどい・・・(´･ω･`)
中学生位の人・・・・いずれわかるよ
立派な成人は？・・・・夢見すぎです
現実問題を直視しなさい。見えてきますよ・・・
アトリエ、セブン、アン佐賀風味のPS2上で進化した2D正統派RPG（出来れば大型）
なんて夢物語であることが・・・見るのは別に自由ですけどー
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 12:05 ZrX/H6EQ
>854
> 別に特典いらないし、予約しなくても確実に買えるだろうけど
> なんなら予約しようか？
>850が「テキストにおこして」つってるから
言うただけです。すんません……
予約しないでくだたい
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 14:34 iy+Rdlkw
ポリゴン路線で「改善」することはあっても、２Ｄに戻すことはないだろう。
ギャルゲーと同じでハードの進化の方向と噛み合わなくなったわけだ。
「次世代ハード戦争」において、アニメ路線を選んだＮＥＣの敗退、
キャラ絵の細やかさを犠牲にしてもドラマチックな演出のためにポリゴン化したＦＦ７の大ヒット等が、
この路線を既に決定付けていたというのが一般的な認識。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 15:36 nC91DO8G
3Dがどうとかとは全く無関係に、
ゲームとして「当たり前にそうであるべき事」が
そうでないのが恥の最大の問題点だと思ってたが違うの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 16:06 uHCNQFgf
なんつーか三枝が常駐してるとしか思えないな。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 16:34 lWMSZ2Fz
スレの流れとは違うけど、ポポロ２が今終わりました。
今回は久しぶりの２回目だったので、かなり新鮮で感動したよ。
最後のナレーションで「これから先のピエトロと仲間との冒険は別の物語で」って
あったから、未だに期待している私はﾊﾞｶですか？
ナルシアの出生後のいきさつや二人の結婚式やいっぱい見たいものがあるんだよ～。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 16:38 4l4kwBv9
うん、素でアフォ。漏れも見たいけどね。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 19:33 RPXcrLvw
きっとポポローグ2が出て、
親の世代の語られなかった部分を
ピノンが覗き見してくんだよ（願望）
月を買ったらアンケートに書いてみるよ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 19:47 cyQXPzRC
3Dになった事にはまったく不満はないです。
恥のデモを見た時に「いいなぁ」と思ったくらい。
・・・が、どんだけ3Dが出来が良くても、それがシステムに
まったく活かされていない、ってのが最大の問題。
視点はおかしいし戦闘のたびに待たされるし、その戦闘も
動きがかわいいと感じる以前にうざったいし。
あと、せっかく旧シリーズで評判が良かったアニメを全部
なくしてしまったのは頂けない。3Dでムービーでもなんでもない
場面をリプレイできても嬉しくない。
・・・でも月は買っちゃうんだろうけど。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 22:01 HAT3gxzE
>>886
だからさー、んなこたみんなわかってんだよ。
でも３Ｄがちっともよくなかったから２Ｄがいいって言ってるだけだろ。
いちいちウゼーなぁ。夢見るのが勝手なら、つまんない指摘すんのやめれば？
896:( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
03/12/08 22:33 v9TjIRIC
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
宿題は済んだか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 22:57 iy+Rdlkw
エレナ、ガミガミは分かるがモンバって新キャラ？１，２に出てきたっけ？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 23:01 iy+Rdlkw
つーかアニメの小言とプンプンを仲間に入れろと声高に言いたい。
彼らアニメオリジナルなのね・・・。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 23:06 0IO2UgA/
３Dそんなに悪くないと思うけどな。
再現度高いとおもうし。
ただ、コミカルなアクションが出来ないのはいたいね。
（目玉がでかくなったりとか）
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 01:21 mnYHqJyW
「2Dと3D、どちらがポポロシリーズに適しているか」から「どうしたら2Dを諦められるか」に
話をすりかえようとしている向きがありますが・・・（ｗ
ポイントはどちらが「優れているか」ではなく「適しているか」ではないかと。
もちろん「ある点で優れているから適している」という論立てもありですが、
常にイコールではないので。
例えば、インタラクティブ云々の話が挙がりました。一例としてマルチエンディングシステムが
挙げられます。しかし、
「マルチエンディング・マルチシナリオのシステムは、ゲーム的な幅を広げかつ、
プレイヤー自身でそれぞれの物語を進めることができるという利点があります。
しかしこのシステムは「世界は１つ」という捉え方をしようとする場合には
障害となってしまいます。」（引用元：ぱぐ5匹氏）
シナリオの完成度というのはポポロシリーズにとって重要な要素です。
それが揺らぐ可能性のあるマルチエンディングシステムは果たして
ポポロシリーズが持つ作品性に適しているのか。
あっ、2D・3Dに関係ねえや（ｗ
まあこんな感じの話を2D・3Dについてしていけばいいと思うのですよ（うやむや）。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 02:09 X3Ql3VSH
ここの絶対2D派が満足いくような、次世代2DRPGは作りたくても作れないという
業界の現状で、確実と言い切っても良いほど3D化で突き進むだろうからなぁ
そんな2Dの話題は「所詮夢、不毛で、なんだかなぁ...」って感じで見てたよ
それより「恥」で一番の問題点は大きく分けてゲーム的とお話的の2つあると思う。
1つは散々叩かれている、「ゲーム要素部分、バランス、操作性（視点）と読込み時間」。
SCEというPS2の総本山で、なんでこんな悲惨な出来だったのか？
もう1つは、個人的に漏れが一番気になっている「ストーリー部分全般」。
ヒゲトロ夫妻、エレおばの言動から、ピノンの成長過程、
ルナの秘密の内容と正体のバラし方、マルコの存在感、
すべてが「本当にプロが作ったの!?」と疑いたくなるようなほど、強引で適当。
クライマックスは三人と一匹が友情を深めていく過程が
ほとんど描かれず、大きな別れ、ピノン号泣、絶叫、イベント数も絶対的に少なく8時間でクリアー
涙なんか1ピコリットルも出ませんでしたよ
3D化したことだけを気にしている人は、恐らく恥をプレイしたことないのでは？なんちて
ちなみに漏れは3D擁護派。個人的には全然OKなんだがな(´Д｀)ヽ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 05:42 QuLw4qlc
現実見える人なら3D擁護は基本。
でも+ビジネスを見る人なら2Dで他ゲームと差別化しろとか考える場合もある。
コストが少ないから３Dって考え方は消極的。まあSCEがすでに後戻りできないんだろうけど。
ポポロがサードパーティで作られてたらなぁ…。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 08:50 0y0r0VB3
現実が見えるっていうより、諦めが早いだけかと。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 12:36 OGvzDHqA
で、諦めが悪い漏れは今日もｽﾚでぐだぐだ愚痴るわけですよ。
ポポロ１でもやるかな…。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 12:49 kNod7I65
２Ｄってもう限界でしょ。
建物の裏で主人公と町の人が話すとき、
ウインドウに台詞だけ表示されてキャラ達は見えないとか。
あるいは建物の裏には入れないとか。
ああいうのなんだかなあと思う。
ＤＱやＦＦの戦闘画面なんてぎゅうぎゅう詰めだったし。
ポポロの１も２も見た目的に大して変わらんし、
ＧＢＡのゲーム見てても分かる。
つーかＦＣ、ＳＦＣの時代に大抵のものは出尽くした感がある。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 13:01 kNod7I65
>>897
ガミガミが戦闘画面にいるのは見ましたが、エレナのいる戦闘画面はまだないの？
前作で野心抱いている感はあったが、一応メインキャラの仲間入りですな。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 13:15 X3Ql3VSH
>>905
｜
*Ｊ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 13:47 Cght/BWV
少なくとも恥の出来が悪かったのは「3Dだったから」ではないな。
出来が悪いのがたまたま3Dだっただけで。
だから現状のまま2Dになっても出来の悪い2Dポポロという
とどめを刺されるようなものが生まれるだけだと思う。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 16:44 ePikcKkK
2D3D以前に、締め切りばかりを意識して、惰性で作られるのが問題。
それで全体的に破綻してしまってるのが恥。
月もなんかスケジュール的に厳しいみたいなんで、それが不安。
天外魔境IIみたいな激しい崩壊にならないことを節に祈るばかり。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/09 17:54 3YsERXxz
>>905
その見えねぇ所にいいブツあったり人がいたりするのがいいんぢゃねぇかYO
911:フナムシ ◆M2TLe2H2No
03/12/09 19:49 z2ALnE+5
>>905
｜
*Ｊ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::（・o・）| ＜ >>908に激しく同意。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
912:905
03/12/09 23:33 kNod7I65
>>910
漏れは良くないと思うんだな。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 00:09 RQ4QI+es
また話がズレて、いや、ズラしてる？（ｗ
論点は「2Dと3D、どちらがポポロシリーズに適しているか」でお願いします。
※「恥は他の部分もだめだった」や「業界が3Dに移行しているんだから諦めろ」というのは
また別のお話。
ということで参考
「アンリミテッドサガ」
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
「セブン」
URLﾘﾝｸ(www.namco-ch.net)
セブンていわゆるドット絵とは違う気がするなあ。線画→彩色→縮小って風だけど。
18禁ゲーム「Toon」
URLﾘﾝｸ(www.gamelex.com)
トゥーンシェイドで手描き、手塗りを再現。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 00:29 Lib2ZKhT
>>913
どっちでもいいんじゃない？
２Ｄにせよ３Ｄにせよそれに適するように作ればいいわけで。
結局、業界の流れとかハードの特性とかの問題となる。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 00:39 T5gJ3zyW
アンサガの２Ｄグラフィックに対する挑戦はたいしたものだったな。
３Ｄムービーも戦闘シーンも。改良点はあるけど、基本コンセプトで現在のＲＰＧ中、出色だと思う。
まあ、システム面でのとっかかりの悪さ、その他で一般にはクソゲー扱いだが。
俺もドットはもういいかな？って思うけど、
ああいう２Ｄならポポロでもあう。ああいうアプローチに挑戦して欲しい…。
ちなみにアンサガの戦闘グラフィクを大雑把に説明すると、
絵描きがペインターで描いたような絵でキャラクタをコマ取りアニメさせてるみたいなもの。
ポポロでやるなら福島さん風or絵本的な絵を単純にアニメーションできる。
>913
大概同意だが2D/3Dどっちがあうかという二元論的な話に安易に持っていくのを強制しすぎちゃう？
俺はもう2D/3Dどっちでもいいし、一つのゲームで両立という方法はないのか？とか考えるよ。
戦闘は3D、イベントその他では2Dアニメ…ってこりゃギャルゲーでもやってるな…＿|￣|○ 。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 00:55 8562SP7g
>>913
そんな論点に勝手に絞られても困るな。ボーイ
ここは「ポポロ｣スレだ。
ポポロに関連することなら問題なしだ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 01:10 Lib2ZKhT
>>915
製作者はその両立…というか妥協点がトゥーンだと見なしたんだろ。
そりゃソニーがハード面でポリゴン描画能力云々を建前としている以上、
ソフト面で２Ｄでヒットし続けたとしても素直に喜べるのか？
サードパーティーから顰蹙買ったりしないのか？
918:フナムシ ◆M2TLe2H2No
03/12/10 01:39 tTaZyaki
アンサガはアンテナにひっかかんなかったけど
>>915の言うシステムなら賛成だなぁ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 01:54 Lib2ZKhT
>>915
いやむしろそれ以上のを３Ｄで挑戦してほしい。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 01:57 GYreVB3X
＞915
結局256キャラだとろくにメモリにのらなくてちょっとでかい敵になると
みてられない動きのあらさだったけどな。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 02:12 Lib2ZKhT
モンバってもしかして竜みたいな生き物のことかい？だったら苗・・。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 02:19 p7KtviAz
）920
それが改良すべき点。だが、そうとう技術のあるグラフィッカーを大量に抱えていなければ、
挑戦する事すら難しい力技をなそうとした点は評価してやってよ。
あとポポロに絡めるならポポロはキャラクタがＳＤというか二頭身三頭身が基本なので、
一枚一枚描くこの方法に向いているともいえる。
923:915/922
03/12/10 02:22 p7KtviAz
いかん。こんだけ言ってもSCEJが挑戦する分けないとわかっているから、
えもイワレヌ無力感が体中を駆け巡りだした…＿|￣|○ ﾄﾞｳｾﾎﾟﾎﾟﾛﾊﾓｳｶﾜﾗﾅｲ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 02:35 Lib2ZKhT
>>922
つーかなんで2頭身3頭身だと２Ｄが向いていると言えるの？
辿り着く地点が同じなら３Ｄの方が将来性あるのでは？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 02:44 p7KtviAz
この方法っていうのは一枚一枚手描きをする方法の事をいったんんで２Dが向いているといったわけではありません。
この方法がなぜデフォルメされているとむいているかは、
アンサガがリアルな頭身でこの手法を取った結果、
>920ご指摘の通り、まずかったところがありまして、
画面上で細く、小さく見える。
アニメーションもリアルにつけれなけばガクガクする事がある。
といった点がそれです（それ以外でもあるけど。）
これがキャラが大きくデフォルメされていると、
画面に配置し易い。
アニメーションもディフォルメがさせやすい。
わけです。例えばかわいく目を大きくしたりね。
…＿|￣|○ｺﾝﾅｺﾄｾﾂﾒｲｼﾃﾓｹﾞﾝｼﾞﾂﾊｶﾜﾗﾅｲﾉﾆ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 02:55 Lib2ZKhT
何にせよ３Ｄで追究していくしかないのでは？
コミカルな表現を犠牲にしてでも、
通常画面のキャラとムービーのキャラの違和感を取り除くのを優先したとか。
まあ漏れが不満なのは３Ｄであることよりも、
ロード時間の長さやプレイヤー目線の悪さとかだけどな・・・。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 03:00 GEg4BIdp
個人的に正直2Dと3D、どっちも一長一短で甲乙付け難いな。
少なくとも「恥」をプレイした感じでは、思った以上に3Dは悪くなかった
あのルナの登場シーンは2Dじゃあ表現できないし、フワフワ感とか良く出来てると思う。
そりゃ気になる部分や荒い部分もあるけど、でも、このまま進化したら化けるんじゃないか？
と思わせる節がちゃんとあった。っていうのが本音。つまり擁護側だな。
＞925
確かに妄想99％の話題に乗り気になれるわけないわな。
＞また話がズレて、いや、ズラしてる？（ｗ
＞論点は「2Dと3D、どちらがポポロシリーズに適しているか」でお願いします。
なんだリア中か？;´Д｀）
ちなみにセブンやアンサガのあの2D表現は、戦闘部分のみでしかない。
あとはすべて、縮小世界地図と一枚絵の紙芝居的世界だ。
それをさらに正統派RPGに昇華させるには、さらなる膨大な開発期間とグラフィッカーが必要だ。
え？当然大量にグラフィッカーを雇ってそれをポポロにって・・・現実を・・・
っていうかなんかアホらしくなってきた。
実際漏れは、3D化を経験して悪くないと思っている。悪かったな、もう寝ます。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 03:06 GEg4BIdp
>>926
漏れもそう思う
恥発売から7つ近いスレが満期消費されてきたけど、過去ログや大手評価サイト回っても
意外に3D化に関しては肯定意見も多い。少なくとも批判が圧倒的多数では無かった。
恐らくほとんどの恥プレイヤーは
＞540が書いたような部分を一番の問題点と見据えているのではなかろうか？
こんどこそ寝ます。お休みなさい・・・
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 03:16 GEg4BIdp
良くみたら漏れも＞908に激しく同意だな
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆)）3`)ﾓｳﾈﾏｽｯﾃ!
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 11:28 B/vahCve
いいねぇ、このスレは激しい議論がされてる感じがするよ。
２Ｄ３Ｄ各々反対派肯定派居るみたいだけど、みんなのポポロへの愛情を感じる。
ＳＣＥさんも愛情注いで新作作ってくれてると良いんだが．．．
発売日が延期するのは構わないから皆の期待を裏切らない作品にして欲しいよ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 11:58 +zqTnPca
まぁ恥みたいに実質半年で作ったゲームじゃないから大丈夫じゃない？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 15:43 FJ4JBhOq
QUITERで3月に延期って書かれてた。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 18:12 0p7lAcVh
ま最近はトゥーン技術もシェーダー機能なんかを使って
かなり向上してるからPS3位になれば2D派も納得できる絵が出せると思うぞ。
それまで歩ポロが存続してないかもしれんが。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 18:50 xipS46aD
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
マジで延期かよ。
ちょっとうれしいかも・・
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 19:01 0qHbLJen
延期かよ・・・
ってことは桜見丘の発売も延期なのか・・
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 19:07 7KyKBWHP
３月になったら今度は６月に延期とかなるんだよな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 19:17 Q+Yki1Cm
その次は「年内発売予定」
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 19:18 w95bTTm0
そして出たら出たで糞ゲーだったりしてな…洒落にならん…；
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 20:32 kPUUqyNH
>>933
絵が納得できてもなぁ・・・
カメラ視点の悪さとかには関係ないんだよねぇ・・・
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/10 22:26 tkekYTfe
単なる誤植かもしれないけど、
プレステcomの予約ランキングには「2004/03/26発売予定」
って書いてあるデフ。
941:913
03/12/10 22:53 IfTV6aVb
3D派と2D派で話がかみ合ってないので絞った方が意見も出しやすかろうと思ったんですが・・・。
まあ、どんな話をしようがポポロに反映されるわけではない、
そういう意味では皆一様に不毛ではないですか。
同じ不毛なら夢見てもいいじゃない、と思うのでした。
おまけ（タイミングが気になったので勝手に修正）
URLﾘﾝｸ(fancyfree.myphotos.cc)
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 00:01 MqXdQUuD
凄く今更な質問でつが
１のガミガミ魔王のパワーアップさせる場所（？
教えてください。部品は揃ってるけどキャノン１発とミサイルだけはツライ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 00:23 4twMrYGy
ﾎﾟﾎﾟﾛｸﾛｲｽ城下町の
怪しい道具屋の地下じゃなかったっけ？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 00:46 s9srARjD
>>934
戦闘やってるのはピノンとルナと・・エレナ？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 02:06 Kat6FvKX
今2やってます。4章をクリアしたところです。
鬼エンカウントですが、範囲攻撃ですぐ戦闘終わるので、イライラまではいかないです。
ダンジョンも宝箱が影に隠れてる事を除けば簡単だからいいものの、
落ち着いてダンジョン歩けないのはちょっと痛いです。
ピエトロが復活するところは見事に貰い泣きしてしまいました。白騎士マンセー。
ポポロクロイスみたいにマッタリしてるかと思ったら微妙に荒れてますね。
2D3Dいちいちそんなことグダグダ言う意味わかんない。
ピエトロやピノンががんばってるのを見てるだけでいいじゃないか。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 02:40 I+qpyAjC
愛ゆえに人は苦しむのだよ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 02:54 OhvRLQp/
2D3Dについては個人的にはどうでもいい、
しかし、愛ゆえに人は恥の悪夢を忘れられないのさ。
それが嫌な者はパ愚のところがお似合いさ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 04:50 s9srARjD
２Ｄ絵の精細さをウリにして、ムービーと通常画面に整合性がなく、
なんとなくＰＣエンジン時代のゲームの残り香のあるシリーズだったよな。
まあギャルゲーみたいに硬直化する前にポリゴンに切り替えて正解だったと思うよ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 08:28 SUecobrV
>>945
まー
ダンジョンを落ち着いて歩けちゃうってのもちょっと違う気がするが。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 08:34 MqXdQUuD
>>943
ありがとう、改造してくれるロボットがいますた
魔王様戦力大幅アップでフ
六年くらい前にやったよりも苦戦しまくり（ｗ
ポポロ２が簡単すぎたのも原因かな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 09:55 qsWZf26T
ポポ月3月に延期か・・・。1月はファントムブレイブとポポ月買うつもりだったから楽しみが1つへったな。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 10:48 hP+GVFRF
恥が 延期→糞ゲー となってるだけあって
月が 延期→糞ゲー の流れになったら完全にポポロ終わるな
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 12:51 eaOCBpKF
悪夢の再来にならなきゃいーけどね（ ´_ゝ｀）
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 13:00 hP+GVFRF
>>953
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 13:04 OhvRLQp/
849 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/12/10 18:20 2nxUbJFa
なんだ？（;´Д｀）またか・・・
前作の「恥」は1年半延期して悲惨な出来だったからなー
また悪夢の再来か？
ちょうどアニメが終わる頃の発売か・・・
大方、致命的なバグが見つかったか、生産や流通の問題だろう。
短期の発売延期なんて大体そんなもんだ。
本編のクオリティを向上なんてメーカーが良く使う詭弁に典型さ。
変な期待するもんじゃない。
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どっちにしても恥の前科があるんだ。
延期したからといって、出来が良いとは限らない。
良くて、標準的な作品になると思うくらいの
冷めた気持ちで待ってた方が、なにかと得るものは多いと思うが・・・
その前にアニメでお腹いっぱいになりそうだな。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 14:34 snY9LuEN
また恥と同じパターンか。今回も糞ゲーだったら確実にポポロファンが減るだろうな。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 15:08 A1MGGCW/
メールによると発売は3月中旬から下旬の様子。
さてと。ここから先はタモさんの発言の加速具合が見ものかな？（ｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 16:03 Kz1cYbX7
どうせこんどもまた作り直しなんだろ。
シナリオもピノンの次の世代になるんだろ。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 16:22 Rj/a4Pke
というか正直ポポロほど3Dに合ってるデザインもない気がする。
シンプルなキャラクターがコミカルに動き回るってのは、
本来3Dが得意とする分野だろう。
960:フナムシ ◆M2TLe2H2No
03/12/11 19:47 d3Tudi4h
そろそろ次スレの季節。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/11 22:46 KfnVMZZW
タモさんは夢幻魔王イドにとりつかれたままなのかなぁ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/12 02:45 X5BsT46v
>>961
最近物忘れが酷いとかいってた。
ただでさえ、無責任な日記発言でアンチを生み出したと言うのに・・・
そろそろ前線離脱かね。
それはそうと、いよいよ月の出来次第でポポロの命運は決まるわな。
さすがに、延期の常習犯で2度目の愚作はゆるされない。
今度こそ死ぬか生きるかだな。