02/10/01 16:00 VqL9a69B
>>910
よく、パンドラの箱に残されたのは「希望」とされるけど、
正しくはギリシャ神話であらゆる災厄が飛び出した後にパンドラの箱に残されたのは「予兆」です。
もしこれも飛び出していたら人間は何か悪いことが起きる場合にそれを予め正確に知ってしまう
ようになり、希望を持って生きることができなくなる…というお話し。
後で誰かが話がまどろこしくなるので、そのまま「希望」が残ったことにしたみたいだけど。
パンドラは好奇心にかられて、絶対に開けてはならないと言われた天下統一ＩＶの箱を開けてしまいました。
すると箱の中からは、ありとあらゆるバグが飛び出して行ったのです。彼女は慌てて蓋を閉めますが、
「予兆」だけが箱の中に残されました。
もしこれも飛び出していたら人間はＳＳαが何かを発売する場合にバグや不具合の存在を予め正確に
知ってしまうようになり、希望を持って生きることができなくなるところでした。
彼女は天下統一ＩＶの箱を開封して返品できなくなったことを後悔して、さめざめと泣きました。
でも、彼女は「予兆」だけは免れ、希望を持って生きることが出来ます。
こうして、パンドラは来年の決算前に発売される天下統一Ｖを希望を持って買うことが出来るのです。
912:名無しさんの野望
02/10/01 16:14 FgCEa323
たしかに５を出せれば、また騙されるヒトはいるだろうな。
でも、さすがに５を出せるほどは売れてないんじゃない？
騙すことに成功しても、利益が出なけりゃＳＳも続けんじゃろ。
913:名無しさんの野望
02/10/01 16:29 VqL9a69B
>>912
売上については実はＩＩＩの時も今回も致命的にはなっていない可能性もあると思う。
ネットの関連サイトや掲示板を見る習慣がない人はやはり多いから、
ＣＯＭの思考ルーチンが搭載されていないことに気づかず、「何か変だな…」とは思いながら
文句も言わずにこれも仕様と受け入れて黙々と遊んでいる人が大部分なんじゃないかな。
こういう人たちは、Ｖが出たらやはりつかまされると思う。
914:名無しさんの野望
02/10/01 16:44 VqL9a69B
>>913
ちなみにオレ自身がそうだった。
別の目当ての洋ゲーを買いに秋葉原へ行ったら、店頭にＩＩＩが山積みになっていたので
オレも昔はＩ、ＩＩやり込んだ口だったから懐かしくて、箱の裏の製品紹介をよく読んで
面白そうだと思って買ってしまったのさ。
普通の消費者は未完成品が店頭に山積みになっているとは思わないよ。
尾張の織田で少し遊んでみて、何か変だと思って、ＳＳαのＨＰで修正バッチをダウンして
そこでようやくネットの評判がどうなっているか気になって、天下Webや2ちゃんを見て
ようやく自分が未完成品をつかまされたと愕然としたのさ。
それでも、俺はＩＩＩの完成品は遊んでみたいと思っていたからＩＶは買おうと思っていた。
ただし、天下Webや2ちゃんの人柱さんたちの報告を見てから。
そして、俺はＩＶは買わないことに決めた。
915:名無しさんの野望
02/10/01 16:49 ttZBPnfM
パッチのCOM 死ぬほど強いのは
仕様ですか？
916:名無しさんの野望
02/10/01 16:56 FgCEa323
オレも３で騙されたから、今回は興味あったけど慎重に準備したんだよ。
９月になってから洋ゲー２本買って予算を使い果たしておいた。
これも、ある意味では「被害」かもしれんが、それでも４を買ってしまうよりは良かった。
遊べるゲーム２本持ってる方がマシだし。
３で騙されたヒトは、けっこうネットでチェック入れてると思う。
だから少なくとも３よりは被害者は少ないと思う。
したがってパッチも３の時ほど出ないだろう。
買ったヒトは頑張って交渉するしかないと思うし、応援はするけど、
状況は３にも増して厳しいだろうね。
917:名無しさんの野望
02/10/01 17:05 Ok9PMobr
今回は本当にゲームレビューが少ないな。
前回の駄作でユーザーは相当怒ってるんだな…。
918:名無しさんの野望
02/10/01 17:15 wdkja9me
もはや怒るほどの価値もない、只、冷めた目で見つめるのみ
919:名無しさんの野望
02/10/01 17:16 FgCEa323
買ったヒトは、発言したくないということもあるだろう。
失敗をヒトに話すのはつらいことだ。
ましてや２回目ともなれば・・・。
920:名無しさんの野望
02/10/01 17:24 rpmHj+Sg
まあ、ここは故人を偲び、遺族を悼む「お通夜」のようなスレだからな。
しめやかなのは仕方あるまいて。
921:名無しさんの野望
02/10/01 17:28 f6A0YsrI
普通、ゲームが発売されると体験記や次回作の要望がレスされるものだが、
・・・このゲームはなんだ！苦情しかないぞ。
922:名無しさんの野望
02/10/01 17:31 mUUDQO4s
そろそろ次スレですが．．．ふぅ
923:2チャンネルで超有名
02/10/01 17:31 /PFxOocB
URLﾘﾝｸ(www.tigers-fan.com)
URLﾘﾝｸ(www.tigers-fan.com)
女子中高生とHな出会い
ロリロリ児童とHな？
2チャンネルで超有名
924:名無しさんの野望
02/10/01 17:40 FgCEa323
なんか次スレ、いらんのとちゃう？
話題は出尽くしたし、今後はＷＥＢＰＡＧＥだけで十分という気も。
925:名無しさんの野望
02/10/01 17:47 FgCEa323
考えうる一番ハッピーな結末は、４で利益が出ず、
版権が他社に渡るというシナリオかな。
926:名無しさんの野望
02/10/01 17:49 oZfHj0dd
>>924
いや、まだ修正バッチが出るかもしれないし、、、
もしかしたら、アップデートを２７回ぐらいしたら完成品になるかもしれないし、
そうしたら、ＩＶを買いましょうよ。
わたし、「希望」という言葉を忘れてはいけないと思うの、、、
927:名無しさんの野望
02/10/01 17:50 7RehKUUm
信者が金出し合って、版権買うことって可能？
そもそもいくらぐらいすんだろ
928:名無しさんの野望
02/10/01 17:52 FgCEa323
よしんばパッチが５０回出て完全版になったからといって、
フツーは買う気にならんだろ。
少なくともメーカーが「不良品でした」ってアタマ下げなきゃ。
929:名無しさんの野望
02/10/01 17:56 F6LoZo9Q
死すテムソフトは顧客より、自分達の体面の方が大事なんだよ。どんな会社だ！一円でも儲けさせたくないな。
930:＞９２７
02/10/01 18:02 FgCEa323
４で利益が出るかどうかによって全く違うだろう。
まあ、この状況では４のソースで５００万ぐらいが相場じゃない。
だけど、アホの経営陣にはその程度の値踏みもできんじゃろ。
931:名無しさんの野望
02/10/01 19:38 dYwklRgf
>>926
SSαがやるかぎり、希望はないと思うよ。
というか、それは希望ではなく、盲信。
932:名無しさんの野望
02/10/01 21:50 VJvxQy1I
もう４はいいよ
アフォは放置だ
それよりアドバンスの進化した点を教えれ。
933:名無しさんの野望
02/10/01 21:52 zKTu+yAS
対応OS
934:名無しさんの野望
02/10/01 21:53 2bOPEx6A
>>931
・グラフィック的にﾌｧﾐｺｿﾚﾍﾞﾙ⇒ｽｰﾌｧﾐﾚﾍﾞﾙにアップ
・縦長⇒横長になって比較的持ち易い
・ＬＲボタンがついて多彩な操作が可能
935:934
02/10/01 21:54 2bOPEx6A
あ>>932だったｗ
936:名無しさんの野望
02/10/01 21:54 lFXR8dri
>>932
だから買えって言ってんだろ！！！！！
しつこいぞ！
937:名無しさんの野望
02/10/01 22:01 oZfHj0dd
>>928
「不良品でした」なんて、会社が一言でも言ったら店頭から回収しなければならなくなる
ユーザーからの返品だって受けなければならなくなるじゃん、、、
そんなことになったら、ＳＳαは今度こそ倒産だよ。
だから、裁判で負けでもしない限り、彼らは口が裂けてもそれだけは決して言えないと思うの。
938:名無しさんの野望
02/10/01 22:07 7xq75bpr
フリーズする等のバグが無いなら仕様の範囲だろ。
939:名無しさんの野望
02/10/01 22:12 CvJoq1IJ
敵を選択できるのも仕様です
940:名無しさんの野望
02/10/01 23:37 tpCTApqN
被害を最小限に食い止めるためにも次スレは必要かと
941:名無しさんの野望
02/10/01 23:58 jdNW6YbW
このスレの惨状をみて興味が湧き、天下統一を手に入れてみました。
といっても最新作の4ではなくて、2000円で販売されてた天下統一復刻版だけどｗ
さすがに音楽や絵はしょぼいですけど、思ってたより楽しく遊べてます。
信長の野望とはちょっと違った感じでいい。
ようやく尾張を統一したと思ったら今川義元の大軍がワラワラ迫ってきて大変。
兵士数1とかの武将が勝手に戦闘に組み込まれる事に気づいたが時既に遅し。
安全地帯に移動させておくべきだった…
942:名無しさんの野望
02/10/02 00:09 6KhXtZ6E
SSαのホームページを見たら
天下統一IV
絶賛発売中！！
って書いてあった。
むせって鼻の穴にラーメンが入ってしまった。
943:名無しさんの野望
02/10/02 00:11 AolhSvNA
>>941
復刻版はお薦め。
きっと期待以上に楽しませてくれるんじゃないかな
944:名無しさんの野望
02/10/02 00:34 cApliUJp
買っちゃいましたⅣ、テヘッ！
火中の栗を拾うとかいう行為なんでしょうかね、これって。
945:名無しさんの野望
02/10/02 00:35 ZeJgra/7
>>942
ﾜﾗﾀ
『絶賛』が何を意味するのかわかってないのかと
946:名無しさんの野望
02/10/02 00:57 nIiNCoIC
まあ結局は何も起こらないよ。
どうしようもないパッチがでるか、そのままか。
947:名無しさんの野望
02/10/02 00:58 PzgadNq5
『大評判』なら間違ってないのにな。
948:名無しさんの野望
02/10/02 01:01 nIiNCoIC
正直、3の時より騒ぎになってないな。
ここにいるのも天WEBにいる連中がほとんどじゃない。
3の時に一般客はだいぶひいたし、4はよほどのマニアでも買い控えしてるし。
949:名無しさんの野望
02/10/02 01:10 G5i9QCJ+
三戦版の天Ⅳスレは、ついにネタスレになったようだ。
950:名無しさんの野望
02/10/02 01:39 0XprIWAZ
950
951:名無しさんの野望
02/10/02 01:44 /c8o9A/P
>>950
次スレよろしこ
952:名無しさんの野望
02/10/02 01:55 0XprIWAZ
天webで画商に絡んでるアフォはこっち帰ってこい
そっちは必要以上に荒らすな
こっちでやっとけ
ね、いい子だから
953:名無しさんの野望
02/10/02 02:24 v3CTjnQw
武将・城データ、グラフィック・音楽とか
全部流用して天下統一Ⅳをマジでユーザーサイドでつくって、
”有志作成パッチ”としてフリーで提供したらどうだ？
当然パッチも何も１から作るわけだから、製品購入の必要は無い。
ただしあくまでも”有志作成パッチ”というスタイルは崩さない。
製品版天下統一Ⅳが無くてもパッチを当てられるのは”バグ”だと主張する。
単なる著作権侵害だが、著作権はＳＳαが訴えないと別に問題は無い。
連中が恥ずかしげも無く訴えてきたらどうしようもないが、裁判で非道を訴えるもよし。
954:名無しさんの野望
02/10/02 02:34 QKNdAwTe
データはともかくグラ・音は流用する意味あるか？
むだにファイルサイズだけはでかいぞ。
955:名無しさんの野望
02/10/02 04:41 SREoeCYS
>>934
なるほど、ｹｷｮｰｸルール等は変わってない訳ね。
じゃ手持ちの復刻版でいいや。
>>936
前に聞いてたヤシとは別人だよ。
まあおちけつ。
956:名無しさんの野望
02/10/02 11:41 VQ70pye9
次スレ作っても苦情しか出てこないしなぁ。
957:名無しさんの野望
02/10/02 12:16 EWOONkQA
>>948
>3の時より騒ぎになってない
Ⅲの時は皆の期待を裏切ったから騒ぎになった。
Ⅳは期待通りだから騒ぎにはならん。
958:名無しさんの野望
02/10/02 12:33 6OC6ReUg
天Webもだいぶ静かになったね。SSαの思う壺。
このままⅢと同じ経過をたどって、未完成のままお蔵入り。
天統ファンって、お人好しばっかだ。
すぐ騙される、何度も。
959:名無しさんの野望
02/10/02 12:45 /c8o9A/P
怒りて持続できなんだよな。
でも今回はゆるさないピョン
960:名無しさんの野望
02/10/02 14:35 ubpWuZZY
要望をとりまとめるのもいいが、SSにはとりあえずねじ込んであるのかな。
961:名無しさんの野望
02/10/02 14:56 RqAbldum
>>958
騙されるというより、買ってない人が多いと思われ
962:名無しさんの野望
02/10/02 14:58 ubpWuZZY
結局３の最終パッチと４の現パッチって、どっちがマシなの？
３の完成版なんて言ったの誰？
963:名無しさんの野望
02/10/02 15:11 PP/S3VXc
ぶっちゃけ、もう批難レスしかつかないレス見るのももうつまんねーな。
964:名無しさんの野望
02/10/02 15:13 ubpWuZZY
社員が来たぞ。
お買い上げの皆さん、クレームがあったらどうぞ。
965:名無しさんの野望
02/10/02 15:42 P+U5mDMN
このゲーム、
１人暮らしのガン患者のように末期的だな。
パッチで手術しても、もはや手の施し様が無いほど腐っている。
そして誰にも相手にされず寂しく死んで逝く…。
まだ、糞ゲーと呼んでくれるファンの居るＫＯＥＩの信長の方がましだな。
あぁ、この様な人生なんて送りたく無いものだ。
966:大阪の男
02/10/02 16:03 PP/S3VXc
このゲーム、はっきり言うてめっさオモロイで！正味の話。
買わな損やでしかし！！
ものっそリアルで複雑なシステムにも関わらずにやな、ＰＣがめっさ強いねん！！
毎回毎回、ものっそ上手いこと軍団を編成してなんぼでも攻めて来よんねん。
ホンマ、正味の話ものっそいゲームやでしかし、これはいくらなんでも
買わな損やでしかし！！
967:名無しさんの野望
02/10/02 16:06 ui4jkLbO
以上、「福岡の男」さんのコメントでした。
968:名無しさんの野望
02/10/02 17:31 TGBz4PWV
ハイ、さいなら～
969:名無しさんの野望
02/10/02 17:37 QkLEucju
すんません、なんか場違いな気もするんですけど、天下統一復刻版についての
質問をさせてください。
○ 勝手に降伏して居座ってる武将を解雇することは出来ないのか？
（もしかして、ひとりで敵に突っ込ませて殺すくらいしか手がない？）
○ 武田軍の編成係数が異様に高くて歯が立たないのですが、編成係数の上昇って
どのようになってるんでしょう？ 説明書には軍事力と戦歴が作用すると書かれ
てますが、戦歴ってのは戦闘回数？ それとも勝利数とか敵部隊壊滅数？
970:ビヨン･悪でガルド
02/10/02 17:49 3AD6NvOn
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
971:名無しさんの野望
02/10/02 17:55 HMt0JJSt
>>969
1.解雇できない。空き城に突っ込ませて殺してください。
2.基本値が大名によって異なる。例えば織田が低くて上杉が高く設定されてる。
上昇要因は戦闘勝利数。
972:名無しさんの野望
02/10/02 18:00 3zJVSBCj
973:名無しさんの野望
02/10/02 18:01 HMt0JJSt
>>969
天Webのエディター使えば編成係数の基礎となる
兵質を見ることができるよ。
974:名無しさんの野望
02/10/02 18:32 QkM/QPh9
２PUSまでのようなゲームにまた出会えるといいな。
975:名無しさんの野望
02/10/02 18:40 CSROLjhO
>971
なるほど。ありがとうございました。
戦闘経験はそんなに変わらないはずなのになんで武田はあんなに強いんだろうと
不思議だったんですが、基本値からして違ってたんですね。
976:名無しさんの野望
02/10/02 18:57 itKnWi7H
>975=971
大名家ごとの士気値は、甲斐武田の他にも
三河松平は配下の三河武士が頑強、
薩摩島津は薩摩隼人が最強、
越後上杉（長尾）は神懸かり？で強い・・・そうでつ。
逆に織田の弱兵も勇名でしたから；
鉄砲装備して、なるべく白兵戦は避けるが吉かと。
977:なまえをいれてください
02/10/02 23:30 vRUAFtVS
大名の戦闘力も関係してそうだが？
978:名無しさんの野望
02/10/02 23:49 Ie5sblfC
>977
（同じ軍事１０でも）似たような兵数なら武田信玄のが織田信長より強かったような
戦歴による編成係数の上昇は戦闘してみるまでわからないんですけど
979:名無しさんの野望
02/10/03 03:11 shOnjxoY
やっぱり軍人将棋（戦国版）が一番おもしろいな。
980:名無しさんの野望
02/10/03 03:16 Ta4ieKYw
戦国版って何じゃ？
タンクが騎馬隊とかになってるのかな？
981:名無しさんの野望
02/10/03 15:00 ptxIz4ro
パッチあと３回という見方すら楽観的に過ぎたかも。
982:名無しさんの野望
02/10/03 20:17 ptxIz4ro
３の最大のテーマであった
城毎の動員→集結→攻め込む→後詰→攻城戦→解散
という流れの表現は、夢幻や蒼天録ではリアルタイムという手法で実現してしまっている。
今さらCOMの弱い３が完成しても、あまり意味はないだろうね。
983:名無しさんの野望
02/10/03 21:16 kH8MlhVV
あれだけ僕らと真摯に語り合い、真の戦国ゲーム創りに燃えていた黒田
さんが、天下Ⅲや天下Ⅳみたいなものの発売に手を染めてる筈がない。
実は、家族をＳＳαに拉致されてるんじゃないのか？
984:名無しさんの野望
02/10/03 21:19 9HIZX06C
そうだ！黒田さんが関わってるはずがない。
ＳＳαに拉致られたんだよっ！！
あ、チェンウェン・・・
985:名無しさんの野望
02/10/03 21:45 X8nNbxgs
>983-984
ゴルゴムの仕業でしたか、成る程・・・（でも泣くよ）
986:名無しさんの野望
02/10/03 23:03 zp5peNbs
パッチいつでるの～？
987:名無しさんの野望
02/10/04 00:54 tCZAmnPn
関ヶ原モード by ほのお at 02/10/03(Thu) 13:03
関ヶ原モード
1537～1561年、越後長尾
大名情報：天下人、征夷大将軍、石高2002万石、武将数1106人、支配城数571城
臣従大名：甲斐武田25万石、摂津本願寺17万石、能登畠山10万石、肥前龍造寺10万石、他一桁台の大名7家
とりあえずこんな感じでEd後に関ヶ原モードに突入。（統一作業は疲れた）
初めての統一故に細かい条件などは分かりません。
天下人になった時点でゲームを止めるとそのまま終わるのだけは確認済み。
ちなみに関ヶ原モードでの勢力は
東軍：長尾家（上杉景勝）1400万石
西軍：柿崎家（柿崎景家）350万石
他独立して大名になった元配下：長尾景信、真田幸綱、三好政康、北条高広、等の9家
従属・臣従大名達：どちらかの勢力に分かれる
柿崎景家には加賀一国＋越前の３城位を与えていた。（一番国力があったと思われる）
他の独立した元配下達は２，３城の城主。
このまま関ヶ原モード続けるかは思案中．．．