02/09/28 17:51 ywFx13jq
つーか、ソースのバージョン管理とか
初歩の初歩ではないのか？
ゲーム業界では違うのか？
理解不能だ・・・・・
551:名無しさんの野望
02/09/28 17:52 mMTbj7BE
とかなんとかいいつつパッチで本当に天下統一のダイナミズムが復活するの
ならプレーしまくりたいという思いがもたげかかってきてる愚か者です。
552:503
02/09/28 17:53 WwY6MWOD
>554
それでも直りませんでした。城をクリックする度に
音飛びしまーす
553:名無しさんの野望
02/09/28 17:54 TehHSpCe
>>551
値崩れを待ち中古で買うのが賢い消費者だぞ。
554:名無しさんの野望
02/09/28 17:55 7BxQEnp9
>>551
それが彼らの狙いでぴょ
555:名無しさんの野望
02/09/28 17:56 53p23GVB
>552
音飛びは直りますか？
556:名無しさんの野望
02/09/28 17:57 53p23GVB
ずれたー
557:名無しさんの野望
02/09/28 17:58 XrgSkr7x
ネタゲーとしての完成度は高いです
558:＞５５１
02/09/28 17:59 CrqHv/XE
気持ちはわかるが、数ヶ月待てば２０００円で手に入る。
もう少し我慢しろ。
559:あっちの１
02/09/28 18:00 nRHFDtfc
>>552 音跳びの件。
これ以上は、どうしたらいいのか私にもわからない。
私のSB Live!では、それで直ったのですが。直らないひとにはｽﾏｿ。
560:551
02/09/28 18:16 mMTbj7BE
>>558
わかりますた。
561:名無しさんの野望
02/09/28 18:18 hto4cSeY
>>557
次のネタはなんだろう
562:名無しさんの野望
02/09/28 18:20 uQIFo6db
SB Live!で検証してるのか。
563:名無しさんの野望
02/09/28 18:23 TehHSpCe
>>561
このあと天下統一Ⅳ完全版、天下統一Ⅳシナリオパック、天下統一Ⅴとリリースが続きます。
564:名無しさんの野望
02/09/28 18:26 mVMqKKOJ
パッチが出たので未遂に終わりそうだが実はSSαに対してこんな
テロを計画されていた。
１．本社に抗議のため直接ソフトを返品する事を前提とする
（金は要求しない）
２．天Ⅳの箱を大きく上回る巨大な段ボール箱に入れて返送する
（３万くらいで買ったＯＡチェアーの空箱があったので、それを使用。
縦１．５ｍ×横０．５ｍ）
３．返送先はプロデューサーである前田氏
４．前田氏がでかい箱の中を占領している粟より小さい発泡スチロールを
一生懸命取り除くと、一枚の紙と天Ⅳの箱（中身入り）を見つける
紙
「返品します。購入代金は次回作の開発費として寄付したいと思います。
箱ばかり大きくて申し訳ありませが中身はお返しします」
周囲にいた者もしくは業界に噂として残るように仕組まれた
恥をかかせる為の身銭を切った計画といえる。
565:名無しさんの野望
02/09/28 18:34 CrqHv/XE
今回の件は、９月の半期決算を乗りきるための計画的犯行と思われ。
月が変われば、赤伝切って返品の山。
オープン価格で再出荷して、店頭で投売りか。
566:名無しさんの野望
02/09/28 19:15 pJj6aPgn
>>561
次のネタはこれだよ
612 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/28 18:40
シナリオ「巨星を継ぐ者」で、
徳川家は真田家を主家にしているというのは（盟主）
重大な設定ミスじゃないのか？
ゲーム開始後、真田家から独立する徳川家・・・・これでいいのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板:612番)
567:名無しさんの野望
02/09/28 19:16 o+wgtxzK
誰も居なくなったな・・・
みんな買いに行ったのか？
568:名無しさんの野望
02/09/28 19:20 pJj6aPgn
何でネタ尽きねぇんだよ
623 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/28 19:14
パッチのせいかどうかわからんが迎撃戦の際のバグ
１、敵武将も選択・使用可能
２、１つ前の迎撃戦で戦闘参加の武将が次の籠城戦に参加
らしい・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板:623番)
勘弁してよ藁い氏ぬ
569:名無しさんの野望
02/09/28 19:23 R+RQAKwy
>>568
マジ？
570:名無しさんの野望
02/09/28 19:25 W3jlnCrV
>>569
天WebのBBSにカキコあり
571:名無しさんの野望
02/09/28 19:26 scYMVhNU
これだけメーカーにバカにされているのに、
>>今まではおもしろくなかった。
>>買わなくて正解だった。
>>けれど、これから買わないでいたら悔やむかもしれない。
>>すなわち、まだ買うな。。。
何でこんなことが言えるんだ？？？
572:名無しさんの野望
02/09/28 19:46 GdoUgpMi
>>568
＞１、敵武将も選択・使用可能
ﾜﾗﾀ
573:名無しさんの野望
02/09/28 19:49 A/PnlVHl
ＳＳαのダブルインパルス攻撃。
574:名無しさんの野望
02/09/28 19:53 1rGLhCbN
凄すぎる････
575:名無しさんの野望
02/09/28 20:08 3dvVoC8y
SSαは、我々の期待（予想）通りの商品を提供してくれたのだ。
大いなる「ネタ」に感謝するのだ！
576:名無しさんの野望
02/09/28 20:17 rTToKxTP
前スレでバグの予想やってたけど･･･
＞１、敵武将も選択・使用可能
こんな度肝を抜くバグを予想できたであろうか！
（ってあったかも知れないけど前スレ見れず、残念）
577:名無しさんの野望
02/09/28 20:25 3dvVoC8y
じゃあ訂正。
SSαは我々の期待（予想）をも上回る商品を提供してくれたのだ。
大いなる「ネタ」に感謝するのだ！
578:名無しさんの野望
02/09/28 20:34 WELVAQGW
少し静かになった・・・
579:終了
02/09/28 20:35 BofWezqv
終了
580:名無しさんの野望
02/09/28 20:45 hto4cSeY
>>576
小早川秀秋の例を持ち出すまでもなく、戦場での裏切りは珍しい事ではない
システムソフトはリアルさの追究に徹していると考えられる
581:名無しさんの野望
02/09/28 20:46 pDmibbii
みなさんにお願いがあります
パッチが発表され、いくらか面白くプレイできるかな？状態になった
かもしれない天下統一Ⅳですが
絶対に買わないでください
僕は許せないと思う。こんな未完成品を
昨今のゲームとしては高額な価格設定で販売したことを
明白に、買わせればこっちのもん、的売り手の論理が見えます
とにかく、1000円程度になれば別ですが現時点では買わないでください
こんなことを許してはいけない。ゲーム業界の未来がかかってます
582:名無しさんの野望
02/09/28 20:50 hsJqABz1
>>576
激ﾜﾗﾀ
そうだなぁ、こればっかりは予想もつかないよな
583:名無しさんの野望
02/09/28 21:02 zp+Qbxwi
在庫がはけたら、パッチを出すのも止めるだろうからな。
洋ゲーでもやりながら、様子見ようぜ。
584:名無しさんの野望
02/09/28 21:22 +0zTnj+c
で、新パッチの出来ばえは？
585:名無しさんの野望
02/09/28 21:24 bO46JHek
ようやく期待通りに沿って来たか・・・
ﾊﾞｸﾞがね（ｗ
586:名無しさんの野望
02/09/28 21:32 WQwmzbR0
さらなるバグ報告が････
そしてT氏大激怒
587:名無しさんの野望
02/09/28 21:34 FhZgaynd
黒田いつ死ぬの？
588:名無しさんの野望
02/09/28 21:43 h4Agr/e5
黒田は切腹もんだがそれより発売とほぼ同時のパッチって・・・・
未完成品を売ったてことかよ。
589:名無しさんの野望
02/09/28 21:57 JQWZRr/P
相変わらずユーザーづかいの荒い会社だな。
590:名無しさんの野望
02/09/28 22:03 SVQxvQa4
つか、文句言う先が間違ってんじゃねえの？
天下統一4は、エレクトロニックアーツスクウェアが販売している製品だろ
591:名無しさんの野望
02/09/28 22:07 Q6TdKsIW
オイオイ、手違いで思考ルーチンを載せ忘れた？？
ありえねぇだろ、普通。
おもしれーな、SSαは。
592:名無しさんの野望
02/09/28 22:08 Q6TdKsIW
>>590
オマエもおもしれーな。
もっとなんか喋ってくれよ。
593:名無しさんの野望
02/09/28 22:14 kyl3uaPs
とりあえず、ストロングホールドをやりながら様子見。
つーか買わんでよかった
594:名無しさんの野望
02/09/28 22:14 hto4cSeY
身勝手氏も見放したのかね
595:名無しさんの野望
02/09/28 22:15 X3/8iovb
590は賢いな。つまりEAに圧力(rya
596:551
02/09/28 22:19 YGI0C1rN
自社でやれなくなったから大手の力借りて今回はなんとかしのいだけど、ＥＡＳも
次作は取り扱い拒否するだろうし、マジで本気のほんまにこのシリーズ終了した。
社員に思考ルーチン載せるところからやりなおせＹＡ！
597:名無しさんの野望
02/09/28 22:22 pRRxuLBw
なんで正式のホ－ムペ－ジに謝罪ないの？
一社員がバッチ作ってのせたのか？
わからんこと多すぎ、、
このこと知らないでゲ－ムしてるやつたくさんいるんだろうな
明日も買うやついるんだろうな
店もそ知らぬ顔して売るんだろか？
598:名無しさんの野望
02/09/28 22:24 9XHCoP5D
このスレでいろいろとバグ予想されてましたが、
まさか思考ルーチンを忘れてくるとは予想もつきませんでしたね。
599:名無しさんの野望
02/09/28 22:32 W3jlnCrV
天web BBSにさらにバグ報告
漏れは天下統一３、４どちらも買ってないからどんな状態なのか細かいことはわからんが
・鉄砲の配分スライドが動かない。
・篭城戦で付城を選択→「後詰に敗北したので付城を築城できませんでした」と出て築城不能
（後詰との野戦なし、近くに敵城なしの状態）
600:名無しさんの野望
02/09/28 22:34 SUzO2dIY
まさに大穴
601:名無しさんの野望
02/09/28 22:34 JQWZRr/P
1年半かけてSSAの連中何やってきたんだ？
602:名無しさんの野望
02/09/28 22:36 s+WajiOB
ゲームより、一連の騒動の方がよっぽど面白い。
603:名無しさんの野望
02/09/28 22:36 pRRxuLBw
返品される前に買ってこようか
完全版いつでるの
バッチ、ダウンロ－ドすれば、今買っても平気かな。
くやしいけど、ゲ－ムしたいんだよ。
604:名無しさんの野望
02/09/28 22:37 hsJqABz1
>>597
心配しなくていいだろ、誰も買わんて。
605:名無しさんの野望
02/09/28 22:39 RAduaCZ6
>>603
なぜ天下統一に拘るのだ？
他のゲームをする方がはるかに良いと思うが…
606:名無しさんの野望
02/09/28 22:40 U8kq3koK
購入するにしてもあと一週間は様子見だね
これからどれだけバグが出てくるかわからんし
607:260
02/09/28 22:40 iFvHHXMu
あーあーあー
仕事から帰ってきたら更に悲惨なことになってるねえ
パッチはおとしたけどまだあててない
ところで
・鉄砲の配分スライドが動かない。
・篭城戦で付城を選択→「後詰に敗北したので付城を築城できませんでした」と出て築城不能
（後詰との野戦なし、近くに敵城なしの状態）
これなんだがパッチ前のバージョンだとちゃんとできてる
つーことはデグレードですか、やれやれ
どうしようもないね
608:名無しさんの野望
02/09/28 22:43 0vxdvGuC
SSAが天下の売り上げとは、店頭にならぶ段階で売り上げになるのかな？
それとも客が買うまでは売り上げにならないのかな？
知っている人が居たら教えて
609:名無しさんの野望
02/09/28 22:43 RAduaCZ6
パッチが出れば出るほどバグが増える罠！
結局、思考ルーチンのない初期Verが一番安定してるって事になるかもな。
610:名無しさんの野望
02/09/28 22:43 GkXdQecv
SSαが何もしてこなかったとまでは言わんが、3のこと考えれば
バグは99％潰して発売しなければ何言われても反論できんのにな。
未完成なら発売延期しろよな。思考ルーチンの件は故意としか思えん。
もし手違いがあっても発売日前に絶対気づくよ。
611:名無しさんの野望
02/09/28 22:46 v8Xitvcr
>鉄砲の配分スライドが動かない。
それは闇商人から買った「黒く塗った竹筒」だったからだよ。
612:＞６０８
02/09/28 22:51 v8Xitvcr
おそらく初回出荷分は「返品可能」な契約で来ているはず。
我慢できなくなりそうなヒトは、洋ゲーでも買って我慢すべし。
数ヵ月待てば、洋ゲー1個分は下がる。
613:名無しさんの野望
02/09/28 22:53 GdoUgpMi
４にバグ満載ならそれは３じゃねえか
614:名無しさんの野望
02/09/28 22:54 0vxdvGuC
608です
612 レス有難う。
なぜこうも評判が悪くなったソフトが
店頭に無事並ぶのか不思議だったのです。
不具合ソフト売ると店だって評判おちるだろうし・・・。
615:名無しさんの野望
02/09/28 23:00 GdoUgpMi
パパに見捨てられそうな天下統一
616:＞６１４
02/09/28 23:03 v8Xitvcr
ちなみに、会計上は一回売れたこととして処理できます。
つまり９月末の半期決算には、売れたとして計上できる。
これがおそらくSSが不良品をフライング販売した理由。
その後、返品が来ると赤伝を切って修正。
要するに経営陣は、目先の数値目標を粉飾して乗りきることしか考えてないということ。
ただし、ほとんどの企業はこんなことばかりやってる。
うちもそうだからよくわかるのさ。
617:名無しさんの野望
02/09/28 23:03 s+WajiOB
期待を裏切らないって難しい。
そういう意味でＳＳａって(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!
618:名無しさんの野望
02/09/28 23:04 GdoUgpMi
＞当方、長年天下統一を愛好し、某ＨＰでは黒田氏ともレスのやりとり
＞もしました。さらには2ｃｈでは、若い者相手に「初代天下統一を超
＞えるものはない」などと論陣をはってみたり・・・（笑）。
これって…
619:名無しさんの野望
02/09/28 23:12 xPK8uxCN
発売２日で修正パッチ
しかもパッチ当てると別の不具合
これって返品の理由になりますか？
620:名無しさんの野望
02/09/28 23:12 0vxdvGuC
大戦略系のスレは上がらないことからすると、
既に愛想つかされている。
天下も基幹ユーザーが今作で、ついに撤退を決意したことから
単にゲームの存続レベルの危機の段階は過ぎたと思う
621:名無しさんの野望
02/09/28 23:18 i8CFnRcY
音とびが直らないので、
シューベルトの未完成交響曲を流しながらやってます。
622:名無しさんの野望
02/09/28 23:23 8DAX/o0b
>>433
それはちがう
愛の反対は、無関心
ＢＹマザーテレサ
623:名無しさんの野望
02/09/28 23:24 skG4dXNE
>>621
モーツァルトのレクイエムの方が良いと面はれ
624:名無しさんの野望
02/09/28 23:27 v8Xitvcr
EASは流通請け負ってるだけだろうけど、SSじゃらちがあかねえだろうから、
EASにかけあってみたらどうだ。
625:名無しさんの野望
02/09/28 23:29 qyHmmWP7
今日買った。バグはある程度承知で。
一万を溝に捨てる覚悟があった言う訳ではない。
店頭で箱持ったらついつい買ってしまったのだよ。
そんなインパクトの箱でした。
626:名無しさんの野望
02/09/28 23:34 SUzO2dIY
>>614
>不具合ソフト売ると店だって評判おちるだろうし・・・。
んなわけ無いじゃん。
一々内容詳しく調べてから売ってたらキリないし間に合わないだろ。
627:鈴木 主水
02/09/28 23:34 9A7UtTff
こっちはまだ店頭に売ってないのです。予備知識が入り、購入は永久に見送りたいと思います。
628:名無しさんの野望
02/09/28 23:41 5xq6goWt
>>619
理由にならないでしょう
前作で返品に懲りたので返品の一番の理由だった
“バグ”のない＝COM無し製品をまずつくって返品対策をし
売れたら購入者が騒ぐ頃にCOM有り＝バグを配布する。
ユーザーはバグ無し(放棄ともいう)かゲームか二者択一。
ゲームを選んだ人たちの意見を取り入れⅴを作る
名づけてV作戦
629:名無しさんの野望
02/09/28 23:46 wKaA2G4O
Ｑ「あなたにとって天下統一とは」
Ａ「決算対策の駒です」
Ｑ「では、あなたにとって決算対策とは」
Ａ「今日を生き延びるということです」
Ｑ「あなたに今日を生き延びる価値がありますか」
Ａ「価値があろうがなかろうがメシは食う。以上」
630:259
02/09/28 23:52 N/qYLhNM
>461,462,463
コメントとアドバイスありがとうございます。
今日もまた懲りずにお店に行ってしばらく天下統一Ⅳの箱を眺めていましたが、
結局、天下統一よりも安かったキャノンの新製品のスキャナー買いました。
これで永久に僕が天下統一Ⅳを買う事は無くなりました。
鄭門之三国誌とＭＴＷで我慢して、
何とか天下統一Ⅶが出る頃までしのごうと思います。
631:名無しさんの野望
02/09/28 23:54 RWRCsFuu
生きる価値があるか無いかは、本人ではなく周りが判断する。
さぁ、皆さん、声を合わせて。。。
ＳＳα逝ってよし！
（天下統一シリーズは生き延びて欲しい）
632:名無しさんの野望
02/09/28 23:54 W3jlnCrV
>>630
＞天下統一Ⅶが出る頃までしのごうと
そのころまでＳＳSαが存続しているかどうか・・・
633:＞６３２
02/09/28 23:58 v8Xitvcr
してなければいいなあ。
EASとかが買いとって５を作れば、期待できる。
SSが続けても、さすがに７までいけばある程度進歩しているだろうが、
あと３万円、誰が払うんだ？
634:名無しさんの野望
02/09/29 00:04 DdpoTYJW
ｍ－papa本気で怒ってるなぁ
本当に終わっちゃうんだなぁ
深田恭子も整形失敗したしなぁ
635:名無しさんの野望
02/09/29 00:05 xFMFMfaS
SSαとユッキーは日本のムダ、逝ってよし！
636:630
02/09/29 00:06 O3Jhkhpx
＞＞634
＞＞深田恭子も整形・・・
ホントに？
637:名無しさんの野望
02/09/29 00:07 ad6IFqYg
>深田恭子も整形失敗したしなぁ
ほんとら。いまTV見てておろろいた。わらた
638:名無しさんの野望
02/09/29 00:07 cwHL7wva
んじゃ、これから芸能人の整形情報について語るスレッドにでも変更する？
639:名無しさんの野望
02/09/29 00:07 DDXXQyRL
おいおい！システムソフトの株上がってるぞ！
640:名無しさんの野望
02/09/29 00:11 XMiWrB1N
今日、何も知らずに買ってきた。
今、このスレで修正パッチが出ているのをはじめて知った。
今度こそシステムソフトを信用してしまった俺が馬鹿だった。
システムソフトαの社員に一言いいたい。
お前ら、一応プロ意識持ってんだろ！テメーラは遊んでカネもらってんのか！テメーラのせいで信用がた落ちだな。
金返せ！
641:名無しさんの野望
02/09/29 00:18 snl/BRLn
>>今度こそシステムソフトを信用してしまった俺が馬鹿だった。
煽るわけではないけど、これが信じられない
642:名無しさんの野望
02/09/29 00:23 mPDAW2EX
深田恭子80～90前期あたりのアイドルの顔になっててﾜﾛﾀ
643:名無しさんの野望
02/09/29 00:24 RSzK5yMb
で、新パッチの結果面白くなったの？ それが知りたいんだ。
644:名無しさんの野望
02/09/29 00:25 xFMFMfaS
事前の話では様子見派が多いようだったが、結局2000個ぐらい売れたのかな。
それじゃあ、SSの勝ちかもしれん。
オレもEU2やMTW買ってなければ、買っちゃったかもな。
まあ、これで「SSによる５」はないだろう。
今度こそ３ケタしか売れないだろうし。
645:名無しさんの野望
02/09/29 00:25 m8FGgG9z
金返せ！ 金返せ！ 金返せ！
金返せ！ 金返せ！ 金返せ！ 金返せ！
金返せ！ 金返せ！ 金返せ！
金返せ！ 金返せ！ 金返せ！
金返せ！ 金返せ！ 金返せ！
646:＞６４３
02/09/29 00:27 xFMFMfaS
攻撃してくるだけで、強くはないみたい。
647:名無しさんの野望
02/09/29 00:28 FN6qKDW4
流石のログイソも次作は完全無視するだろうな。
流通からは拒絶され、メディアからは無視され、顧客からは罵声が飛んでくる。
そして良識のある社員には逃亡される。
素晴らしい会社だ。
648:名無しさんの野望
02/09/29 00:29 F+wfNQC+
よーし、パパ４のエディター作らないって事かなぁ。。。
649:名無しさんの野望
02/09/29 00:30 jniYvHjL
>>642
これ？
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
650:＞６４９
02/09/29 00:34 xFMFMfaS
パッチ、出ないの？
651:名無しさんの野望
02/09/29 00:36 mPDAW2EX
>>649
向かって左の物体。
>>650
人生のパッチは無いんだぞ。
652:名無しさんの野望
02/09/29 00:40 OkzYnmic
>>643
戦闘は発生する。それだけだ。
COMプレーヤーはヘタレのウンコ野郎。
普通じゃ考えられない愚行を繰り返す。
〔攻城〕
勝ち目が無いのに攻めてみたり、強襲で楽勝なのに包囲だけ。
〔野戦〕
なに考えてるのか分からん。考えて動いてる様には見えん。
野戦用の思考ルーチンを搭載してないんじゃねーか？
ゲームバランスについては断言できんが、多分だめだろう。
COM同士で攻め合ってはいるが、特定の勢力が強大化する兆候はない。
外交も脈略ないし。
653:名無しさんの野望
02/09/29 00:49 XMiWrB1N
大丈夫かＳＳα。
654:名無しさんの野望
02/09/29 00:50 OkzYnmic
そりゃー大丈夫じゃないに決まってるでしょ。モラルが。
655:名無しさんの野望
02/09/29 00:51 DDXXQyRL
こんな所に書き込んでもしょうがないとは思うが、自社の経営も出来ない会社が、領国経営して天下統一目指すゲームを作るとはお笑いだな。
ＳＳαは一族郎党システムなんか考える前に、自社の組織システム考えるのが先なんじゃないか？
社員が見てたら、役員さまに直訴してやってくれ。
656:名無しさんの野望
02/09/29 00:54 XMiWrB1N
社員のレベルも低いと思われる。
657:名無しさんの野望
02/09/29 01:08 DIycyqmp
>647
いやわからん。
今月号のログイソには方形手術の広告が載ってたくらいだから、
金積まれればどんな提灯記事でも書きかねんと思う。
658:名無しさんの野望
02/09/29 01:16 9w3M77JV
３はたしか５本ぐらいパッチが出たが、４はどこまでフォローするのかな。
下手すると今日ので最後ってことも・・・。
659:名無しさんの野望
02/09/29 01:18 ESjmyrv0
はは、早速のパッチには笑った
ここまで殺るとは感服だ
買った人なんまいだ～
今回は買ってないので製品に対する愚痴言えないのが少し残念
660:名無しさんの野望
02/09/29 01:48 ad6IFqYg
買わなくても楽しませてくれるSSαって素敵ポ
ビヨンの言ってた通り祭りは半年に一回お願いします
661:名無しさんの野望
02/09/29 01:50 xFLG7Igl
武田で始めて20年で統一しました。関ヶ原は起こらず。
で？パッチ？思考ルーチン載せ忘れた？
涙が出てきますた。。。。。
もうだめぽ。
662:名無しさんの野望
02/09/29 01:52 muQu5950
ここまで読んだ
663:名無しさんの野望
02/09/29 01:56 ad6IFqYg
>関ヶ原は起こらず。
条件を満たさないと発生しないようですが
今までどこにも報告例がなですねぇ
誇大広告で突けるかも！！
664:今後
02/09/29 02:04 9w3M77JV
ＳＳがつぶれなければ、やがて４より少しマシな５が出る。
そして1000人ぐらいが５を買って怒る。
それでもＳＳがつぶれなければ、やがて５より少しマシな６が出る。
そして500人ぐらいが６を買って怒る。
それでもＳＳがつぶれなければ、やがて６より少しマシな７が出る。
７は少しバグが残っているが、３の完成版に近いものだ。
しかし７を買うヒトはさすがにほとんどいない。
665:名無しさんの野望
02/09/29 02:10 0/MrJEXA
３のごたごたの後、４を購入しプレイされた方には敬服します。
私達がプレイしたゲームシリーズが終わりを迎えて残念です。
天下統一というネームバリューを利用し不完全なソフトを出す企業のやり方はどうかなとおもいますよね。
３は事故かもしれませんが今回はどうなのでしょうか？
思えば３の発売後、ユーザ同士が連携し訴訟なり、抗議なり行動していれば今日の事態が防げたかもしれません。
個人で行動した人もいたようですが、結果的に悪い教訓をシステムソフトアルファに与えてしまったと忸怩たるおもいです。
謝罪しなくてもも保証もしなくても修正プログラムを公開するといえば対外的にのりきれるという悪い教訓を
666:名無しさんの野望
02/09/29 02:14 yJTZn/ci
大戦略シリーズに引き続き、天下統一シリーズでも
ユーザーの苦情のさばき方のノウハウはしこたまためたろうな。
もちろん作品にフィードバックする気や能力はない罠。
たぶん東京電力や日ハムにコンサルタントでももちかける気なんじゃないの。
667:名無しさんの野望
02/09/29 02:17 ad6IFqYg
そういうビジネスモデルいいねぇ
668:名無しさんの野望
02/09/29 02:18 sV2bMqgP
つーか、親会社になったＩＴソリューション企業様にしてみれば、
ゲームなんて適当に金になればいいと思ってんじゃねーか。
と、Ⅲのあのさまを見て思っちゃったりしたのだが。
過去の遺産を換金できるだけしちまおうとしているとしか思えん。
669:名無しさんの野望
02/09/29 02:27 RSzK5yMb
しかし実売はどれくらいなんだろうな～。そういうデータってどうやればわかるの？
670:名無しさんの野望
02/09/29 02:42 8f0FgwjF
＞攻められて迎撃する際、隣接する全ての城から動員出来てしまいますね。
＞（敵味方、中立勢力関係なしに）
・・・
671:名無しさんの野望
02/09/29 02:44 1vVuRLvM
黒田氏が出したかった作品って
本当にコレなの？
結局システムソフトアルファと心中じゃない。
一体どうしちゃんたんだよ、黒田氏・・・
672:名無しさんの野望
02/09/29 02:48 muQu5950
黒田･･･それでもⅢの時はメアドまで晒して
最初は対処してたよな。
あの風貌･･･。
もう全てをあきらめたんかな。
673:名無しさんの野望
02/09/29 02:55 m8FGgG9z
どれよ
674:名無しさんの野望
02/09/29 03:05 yJTZn/ci
テスターびんびん物語2のスレはここですね？
675:名無しさんの野望
02/09/29 03:07 HM0r6USm
関が原モードも入れ忘れたのでは？
676:名無しさんの野望
02/09/29 03:10 NWnQDbg2
>>671
いまだ「氏」なんて付けてる神経が理解し難い。
677:sage
02/09/29 03:16 R6s2b4Xt
付城できん…
やる気なくした
678:名無しさんの野望
02/09/29 03:20 wYQSH2Cy
ここはアレだ、
ひとつ「ElectronicArtsSquareの天下統一Ⅳ」を
徹底批判することが良いのではないかな？
販売責任ってのはあるわけだしね
漏れらは「ＥＡＳの評判が悪くなるように働きかけるべき」だ
ゲームメインの会社にこの無惨な風評は致命的だけに動くんじゃないか？
某社のように「いざとなったらゲーム部門捨てま～す♪」とか
平然とやりそうなトコ批判しててもラチがあかんよ
次スレは「ＥＡＳの天下統一４」をメインに置いたスレタイにして欲しい
679:名無しさんの野望
02/09/29 03:28 NWnQDbg2
>>678
キチの振りをした釣りですか？
俺以外にもレス付けてくれる親切（暇）な奴が居ればいいな。
680:名無しさんの野望
02/09/29 03:38 +EkXV9GL
>>678
俺も釣られてやるか。
何をどう批判するんだ？
4は糞ゲーであってバグゲーではないぞ。
確かに思考ルーチンはないかもしれん。
だが、ゲームはきちっとクリアー出来るぞ。
3の時は全国統一が不可能だったからなんだよ。
4はただの糞ゲー。
681:名無しさんの野望
02/09/29 03:39 +EkXV9GL
つーか俺は買ってないから
＞ゲームはきちっとクリアー出来る(らしい)
が正確だな、うん。
682:名無しさんの野望
02/09/29 03:40 wYQSH2Cy
釣りじゃないよ
ＳＳαへの批判はⅢのとき散々やったべ？
で、結果はどうよ？これだろ、平然とⅣを出してこの有様
結局、漏れらの批判なんてﾔｼらにとっては屁でもなかったってことだ
ﾔｼらは別に未完成品だしてゲームメーカーとしての信頼落ちても
ｲｲと思ってるんだろう。だからそんなの批判しても無駄無駄無駄ぁ～
今回、ﾔｼらは販売をＥＡＳに持ち込んだ
ここが目のつけどころだと思う
普通のメーカーは、ちゃんと消費者の反応を考慮するものだ
自社が取り扱っている製品がどのように評されているか
ネット上で批判が矢のように上がれば、その販売責任の持って行き処
ってのも考えねばなるまい
683:名無しさんの野望
02/09/29 03:42 wYQSH2Cy
売り文句の「誰でも」関が原を体感できる「関が原モード」を体感したもの
が、「誰も」いない（模様）
これ↑虚偽の広告表記ではないかね？
684:名無しさんの野望
02/09/29 03:44 6ssRqI53
>>683
それは。ユーザーとＳＳαの天下分け目の戦いのこと
685:名無しさんの野望
02/09/29 03:45 +EkXV9GL
だったらJOROにでもお前が言えよ。
そんな広告なら当たり前のような誇大宣伝をみみっちく突いてな。
686:名無しさんの野望
02/09/29 03:47 wYQSH2Cy
昔はＪＡＲＯだったが、変わったのか？>>685
は、ともかく広告なら当たり前の誇大宣伝、
と簡単に切り捨てるとは、アンタ開発者か？
ＥＡＳの件を突かれるとｲﾀｲわけ？ｗ
687:名無しさんの野望
02/09/29 03:49 +EkXV9GL
すまん、JAROだJARO(ｗ
俺も相当アフォだな。
688:名無しさんの野望
02/09/29 03:53 wYQSH2Cy
「誰でもプロ気分でお洗濯ができるスーパーマシーロモード搭載！」
と銘打った洗濯機広告、みたいのはよくあるかもしれん
この場合スーパーマシーロモード、を体感した上で、
その機能についての批判（全然ﾏｼｰﾛにならん！）
とかなら>>684の言う「当たり前のような誇大宣伝」レベルでしょう
今回のは「スーパーマシーロモード」が起動しない、体感されない
状況なんですが？
689:名無しさんの野望
02/09/29 03:54 8f0FgwjF
頑張ってくれ ID:wYQSH2Cy 煽動ではなく具体的な行動を起こせよ！
●Re:さらば天下統一
by 武将A at 02/09/29(Sun) 03:28
壮大な。。。夢でございましたなあ、殿
しかし夢を追った果てがこんなに。。。
拙者は今後、浪人に堕ちてＥＡＳの責任追及を徹底する所存
では御免
690:名無しさんの野望
02/09/29 03:54 ovexiIP+
確かに６８２はいいとこを突いている。
被害者は、よく聞いておいた方がいい。
ＥＡＳにしても、取引先について知っておいて損はないだろうさ。
691:名無しさんの野望
02/09/29 03:55 EP/F8RGx
684のレスに爆笑したことだけが、このゲームを買って得たものです…
692:名無しさんの野望
02/09/29 03:59 +EkXV9GL
だから別に批判するなとは言ってないだろうが。
言いたいのは、こんなところでグダグダ言わずに余所で一人でやれ。
ついでに言えば、688もその程度だな。
「水晶パワーで彼女が出来ます！」とか「中国四千年の金亀財布であなたも大金持ち！」
こんな広告が当たり前のように新聞に挟まれてる世の中だ。
がんばって突いてくれ。
ついでに言えばお前は4を買ったのか？
買ったのなら本当のアフォだな。
買ってないのなら、「お前に文句言われる筋合いは全くない！」だろうな。
693:名無しさんの野望
02/09/29 04:03 9b5y1foC
ビヨン・ワルデガル氏ねや
694:名無しさんの野望
02/09/29 04:03 gng69e4/
↑
こんな時間まで2chチェックですか。社員も大変ですねw
695:名無しさんの野望
02/09/29 04:03 ovexiIP+
つーかこのスレ、グダグダ言うためにある。
だからこんなところで言ってる君、正解だよ。
696:名無しさんの野望
02/09/29 04:04 +EkXV9GL
>>695
あー、そういえばそうだな。
俺が間違ってたよ(ﾜﾗ
697:名無しさんの野望
02/09/29 04:04 UlO4Yrgx
福岡は今頃風俗で遊び倒しているのかな。
馬鹿相手に金稼いだ事だし。
698:名無しさんの野望
02/09/29 04:05 yJTZn/ci
ネタゲーですしグダグダ言う以外に用途がないんですが…
699:名無しさんの野望
02/09/29 04:07 SHzUtcr/
つーか買った奴が愚痴を言うのはありだろ
700:名無しさんの野望
02/09/29 04:08 +EkXV9GL
買った奴は即売ればまだ安くすむような気がするんだけどな。
691とか売ることは考えてないの？
701:名無しさんの野望
02/09/29 04:08 Xz992Hp0
返品するのが正しいです。パッチあてると立派なバグがいくつもついてきますし
702:名無しさんの野望
02/09/29 04:14 6ssRqI53
３回ほどパッチが出るから、そこで直ってなかったら諦めて１年半後の５を待て
703:名無しさんの野望
02/09/29 04:16 Xz992Hp0
決算後にゲーム事業はαの子会社システムソフトβに移管されます
704:＞６９７
02/09/29 04:16 ovexiIP+
＞福岡は今頃風俗で遊び倒しているのかな。
うーん、奴等のもくろみほどは売れなかったと思う。
でも２０００ぐらい売れてるだろうから、勝負としてはユーザー側の負けかもな。
とにかくまだパッチでどこまで完成に近づくかなんていってるヒトもいるし、
下手するともう一回だまさるもいるだろうな。
705:名無しさんの野望
02/09/29 04:39 juH/qP87
ほんとに見苦しい奴らですねー。
批判とかとってもウザイですよー。
ゲームを買ってしまったてめえ自身の知能の低さを呪えばー(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
706:名無しさんの野望
02/09/29 04:40 fXDD7lUl
>>705
盛り上げようとする努力は買う
707:名無しさんの野望
02/09/29 04:46 juH/qP87
バレバレ？
それじゃあ寝るか。
708:名無しさんの野望
02/09/29 04:47 muQu5950
黒田先生と話したい。
どうすればいい？
709:名無しさんの野望
02/09/29 04:57 E2z9VTps
ミューズソフトの住所調べて、訪ねれば？
710:名無しさんの野望
02/09/29 05:29 RSzK5yMb
次のパッチは来週か？ で、また新たなバグを埋め込むと。
救いがねえ～。
711:名無しさんの野望
02/09/29 05:58 mPDAW2EX
黒田さんの住所を教えて下さい。ファンなので。
黒田さんの住所を教えて下さい。ファンなので。
黒田さんの住所を教えて下さい。ファンなので。
黒田さんの住所を教えて下さい。ファンなので。
黒田さんの住所を教えて下さい。ファンなので。
712:名無しさんの野望
02/09/29 06:09 w0xfQqoy
調べる方法は簡単だ
書店に行って○○見ればいい
713:名無しさんの野望
02/09/29 07:39 3toZDm5z
久しぶりに天３でもプレイして笑ってみるか・・・。
だって４は買う気になれんもん。
714:名無しさんの野望
02/09/29 08:13 MJcIEX+u
前田氏が役員という絶望・・・・・
715:黒田 幸弘
02/09/29 09:06 JA7kYO/F
２００１年２月２２日 天下統一Ⅲ発売
発売延期する事２回。幾多の期待を背負いながら発売。
２００１年２月２６日 天下統一Ⅲパッチ更新（Ver1.10）
様々なバグが明らかになり、怒る者、嘆く者など百人百様の状況で大混乱。
収拾がつかなくなる寸前に与えられた一欠片の救いの手のはずが･･･
２００１年３月１６日 天下統一Ⅲパッチ更新（Ver1.12）
バグが未だに残っておりクリアの夢を諦めかけようとする者への歯止めとして･･･
強制落ちが減りフリーズの回数も減り比較的ゲームとしてマシに。
マダしぶとく残存するフリーズや強制終了の撲滅や、
「重力」からの開放など幾多の課題を抱えたままの状態。
２００１年４月１１日 天下統一Ⅲパッチ更新（Ver1.20）
まだ虫が（以下略）
これを最後に放置。店頭の再販分には、パッチCDが別途標準添付される。。。
今回の事を聞き私も対応中です。ですが、
そこそこ売れて再販できないとSSαはパッチ出してくれません（出せません）。
完成させる為にも不買運動は止めてください。
本当に『天下統一シリーズ』愛して下さっているのなら。
716:名無しさんの野望
02/09/29 09:08 rsPoZabC
COMは動くようになったが、すごく弱くて萎えます。
パッチ前(ver.1.00)では存在しなかった不具合が、パッチver1.01で
発生しています。
例えば、人間がCOMへ攻城戦したとき、COMが後続の支援部隊を送って
くることがあります。ver.1.00ではすぐに野戦に入ります。ver.1.01
では野戦にならず、無条件に敗戦になり、攻城に失敗します。
717:名無しさんの野望
02/09/29 09:16 6cUp3T+U
>>714
前田 天III、大戦略VII、天アドバンス、天IV、ﾍﾟｰｼﾞ「お歯黒でゴー」（ﾋﾞﾖﾝ本人では？）
宮迫 現代大戦略2001、通販責任者、ﾍﾟｰｼﾞ「ターン制「大戦略」再興プロジェクト」
藤本 大戦略原案
だろ。役員。
他に社員がいないんだと思う。マジで。
718:名無しさんの野望
02/09/29 09:57 m8FGgG9z
>>702
あほかお前は
719:名無しさんの野望
02/09/29 10:16 sur/ckMl
おいおいまた騙された奴がいたの？
SSAにまた抗議したり改善点の要望だすのか？
フンころがしにフンころがすのやめろっていうようなことをまた言うの？
4に関しては十二分に予測可能な事態だろ。買った奴の責任だよ。
720:名無しさんの野望
02/09/29 10:16 AnF11abZ
>715
ネタにマジレス。
「天下統一への愛」はあってもなあ、
「天下統一シリーズへの愛」や「ＳＳαへの愛」なんかはもとからねーんだよ！
愛を求めるならそれにふさわしい商品作ってからにしやがれ、
てめーらのやってることは商品渡さない先物取引と同様だ！
文句があるならせめて「天下統一」の名だけは外せ。
俺たちの知っている「天下統一」はこんなゲームじゃなかった。
721:名無しさんの野望
02/09/29 10:47 TaQ8wBaY
>>719
いかなる時も騙した方が悪い
第三者が同情する必要はないが騙された方はあくまでも被害者。
722:名無しさんの野望
02/09/29 10:59 Ma9S0qh2
パッチ出してよくなればそれでいいのか？！
あの会社の思う壺
723:名無しさんの野望
02/09/29 11:25 JPyEkvGY
俺の近所のPCゲーコーナーに売上ランキングがでてたが、
1位BF1942
2位VM-JAPAN追加キット
3位天下統一4
だった。
情報操作かどうかしらんが、それなりに売れてやがんだよ、これ。
724:名無しさんの野望
02/09/29 11:29 kXV5iWyF
>>723
一般PCゲー自体本数が無いから順位はホントかも。
内実は
1位BF1942 100本
2位VM-JAPAN追加キット 20本
3位天下統一4 5本
程度じゃねえか？
725:名無しさんの野望
02/09/29 11:35 wYQSH2Cy
その程度かもしれんが、しかし被害者は増え続けていく
漏れは絶対に店頭から撤去されるべき商品だと思うがなあ
726:名無しさんの野望
02/09/29 11:43 2BY8md4w
パッチを出しても、不良品ということには変わりはない。
高い金払って買ったのに、これじゃ詐欺まがい商法ですか？
727:名無しさんの野望
02/09/29 11:53 snl/BRLn
>>721
騙す方が悪いのはもちろんだが、
自分のみを守れるのは自分だけだ
728:名無しさんの野望
02/09/29 11:55 +KKHUo/g
確かに３で騙された上に４を買っちゃったヒトの気が知れないというのは正直ある。
だが、そのおかげで自分は被害を逃れたことを確認できたので、笑いとばす
ということはできない。オレも被害者になる可能性はあったし、現に３では
被害にあったわけだからな。
729:名無しさんの野望
02/09/29 12:11 tH2ig57F
浮いた12000円は何に使ったら良いですか。
730:名無しさんの野望
02/09/29 12:23 TaQ8wBaY
>>727
ネットがなければ３も４も買ってたんだろなー
かなりの人々が糞ソフトを買わずにすんだ
インターネットは偉大だなー考えた、アメリカ人は神
>>729
おれならエイジ オブ ミソロジーかな
いまさら中古でも信長はやる気にならんし
ほかの国産ゲームもなー
９８版からの続編はことごとく期待はずれだし
731:名無しさんの野望
02/09/29 12:53 Pm3R1p8I
ここは酷いインターネットですね
732:名無しさんの野望
02/09/29 13:06 vvzcOKEF
>>719
フンころがしにフンころがすのやめろっていうようなこと
↑
名言じゃ！
733:名無しさんの野望
02/09/29 13:17 56hTmshx
>>729
俺Capitalism2と、
DivineDivinity買うよ～
それまではCiv3やってる。
734:名無しさんの野望
02/09/29 13:29 L5HGV7DV
初めて天下統一やろうと思ってるんですが、３と４はなんかダメっぽいんで
１と２のどっちのほうが面白いか教えてください。
735:さて、君達はまた騙されたわけだが
02/09/29 13:30 ydE+qoXB
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| また騙されちゃったんだね…
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ しかも二度もかかったんだね…
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ でも正直にこのスレにカウントしなよ…
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ 正直にね。
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ﾌﾞｼのｵｷﾃ
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
さぁ、諦めずに本当にＶも買いなよ。がんがれ！！
736:名無しさんの野望
02/09/29 13:30 oaWnds2Z
おまえらな、たかだか一万円チョイの買物で未練がましくグダグダ抜かすんじゃねーよ！
ヘルス行くよりよっぽど安いじゃねーか！
この貧乏人が、そんなに金が惜しけりゃバイトするなり残業頑張るなりしろよ、ホントに
ケチな奴等だぜ！！
737:名無しさんの野望
02/09/29 13:32 jniYvHjL
燃料が補給されますた。
738:名無しさんの野望
02/09/29 13:32 8WbuyLuL
天下Ⅳやってるより、このスレにいる方が楽しいです♪
739:名無しさんの野望
02/09/29 13:35 B8JNK/F+
天下統一好きには Europa Universalis がいいと思う。
なんか同じニオイがする。
740:名無しさんの野望
02/09/29 13:56 kEhxEx7P
むしろ社員に残業して欲しい。
まあしても色んな意味で無駄だと思うが。
スタッフは真底才能ないと思うよ、土建屋にでも転職した方がいい。
無論一番いいのは死んでくれることだが。
741:名無しさんの野望
02/09/29 14:00 OkzYnmic
>>740
あっちこっちで同じ事書いてんな！
ウザいで。
742:名無しさんの野望
02/09/29 14:15 Q/HAbERt
>>715
悪質企業を生かし続ける理由はなし。
ただ、ユーザーに不利益をもたらすのみだろが。
どっかの国みたいに返品運動できりゃいいのにな。
と、マジレす
743:名無しさんの野望
02/09/29 14:16 56hTmshx
>>739
MQ辺り目をつけてくれんかな
744:名無しさんの野望
02/09/29 14:17 ESjmyrv0
今回は要望やら批判専用のHPは無いんですか？
745:名無しさんの野望
02/09/29 14:19 VZYw8Mwk
>>741
べつにいいじゃん。このスレでは初めてだ。
746:名無しさんの野望
02/09/29 14:27 DgbUV3sP
>>744
皆そろそろ九九が出来ない奴に連立方程式を解けって怒るようなマネに
虚しさを感じてるんだろ。SSAは批判や対話に値するような相手じゃないよ。
747:名無しさんの野望
02/09/29 14:36 +QU+LZK3
>>746
ワハハ、それいいや、家庭教師やってたときの事思い出したよ。
748:名無しさんの野望
02/09/29 15:09 lO7rBnFm
さあ、いよいよファン同士の対立が始まりました！ これこそＳＳaの思う壺であります。
749:名無しさんの野望
02/09/29 16:01 SR4TLhTC
３であれだけ馬鹿にされても、ADVANCEDや４だからな・・・
SSAはここの住人をおちょくるために天下統一を何個もつくってるのか？
750:名無しさんの野望
02/09/29 16:05 cwHL7wva
ギャンブル狂（まあアル中でも、浪費癖でもなんでもいいが）の夫と、
それに心を痛めつつも結局引きずられていく妻みたいな関係だな。
共依存って言うんだっけ？こういうの。
って聞きかじりの知識を書くと、
メンヘル関係に詳しい人の多い２ちゃんでは、
恥をかくことになりそうだが。
さっさと離婚したほうがいいぞ。うん。
751:名無しさんの野望
02/09/29 16:08 Q/HAbERt
>>748
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
漏れたちを甘く見るなよ、SSαめ
752:業界人
02/09/29 16:47 dvZtvwog
ソフトと流通会社によって違うが、
ながした時に流通の取り分が
4～6割位の値段になる。
だから4～6割位がｼｽﾃﾓのﾄﾘﾌﾞﾝ。
1割位が返品として契約するのが普通。
1本流通会社に流すと5000～6000円が入るんじゃないかなぁと推測。
753:名無しさんの野望
02/09/29 17:05 TYhHdmZG
>580
ﾜﾗﾀけど、ネタ･･･だよね？
754:
02/09/29 17:29 muQu5950
2000本売れたとしても、1000万くらいの利益はなるわけか。
みんながみんなここを見るわけじゃないだろうから
最終的にどんぐらいいくんだろう。
この程度でこんなに儲かるんならそりゃ真面目にやらんわな。
755:名無しさんの野望
02/09/29 17:36 IhUsh/yG
>754 売り上げでは？
この売り上げでは、担当１一人分の経費も出まい。
次回作（Ⅴ）は、バグ有りでも出せないと見た。
きっとアドバンスⅢがでてくるぞ！！伝説の最多バグバージョンで
ロギンには”今度は１０秒間連続でゲームできることを害虫にチェック
してもらった”とのたまうのでは。
756:名無しさんの野望
02/09/29 17:42 mPDAW2EX
>>752
あんまり阿呆なこと書くと嘘バレるよ。
そんなに会社にお金入りません。
757:名無しさんの野望
02/09/29 17:49 u7ASJgFe
>>756
これが嘘に見えるのか。素人じゃないなら
取り分4割以下で返品フリーの契約しか
してもらえないエロゲー屋か？
758:名無しさんの野望
02/09/29 17:55 jniYvHjL
しかし盛り上がらないな。
昔は戦国ゲームっていったら信長の野望と天下統一だったのにな。
まあこの出来じゃしょうがないな。いくら何でもユーザーバカにしすぎ。
759:名無しさんの野望
02/09/29 18:12 NdHvx0I+
復刻版・天下統一で質問なんだけど、雇える武将数って最大何人まで？
760:名無しさんの野望
02/09/29 19:08 DXU+JYx7
バグはいくらでも取り除ける。
問題なのはＡＩでしょう。
一番の長所であるはずのＡＩが不出来なので、
何度も言われている事だけど、
ＡＩをユーザー側で調整出来るようにしたら解決に近づける。
メーカーはプライドなんか捨てて、ユーザーに委ねた方がよいス。
761:＞７６０
02/09/29 19:23 78M7T0ku
うん、基本は全く関わらないか、手段を選ばず戦うかだろうけど、
どちらも出来ず、ただまともに完成を要望するにとどまるのであれば、
そういう要求にしないと、結局３みたく適当なところで逃げられるだけだろう。
762:名無しさんの野望
02/09/29 19:25 RSzK5yMb
その方が結局会社の延命にも資する気がするな。SSαの連中は死んでもやらないだろうが。
プライドばかり高くて無能というのがもっとも始末に悪いという好例だろうな。
763:名無しさんの野望
02/09/29 19:28 dDxaYHwX
オープンソースすれば問題解決だね。
５でも６でも続編出し続けて良いしさ。
764:名無しさんの野望
02/09/29 19:32 yWam8bZg
>>763
そんな事ありえんよ
765:名無しさんの野望
02/09/29 19:37 yWam8bZg
>>758
まあ、結局我々は利用されたんだろ
今回も有料βテストご苦労さんつーわけ
三度目はないね
766:名無しさんの野望
02/09/29 19:51 78M7T0ku
５を出せば、また騙されるヒトも少数ながら出るんじゃない。
でも、５を出せるかな。
一番いいのは、ＳＳがつぶれて他社が天下統一を買い取ること。
それまでは、天下統一のことは忘れることだな。
767:名無しさんの野望
02/09/29 20:06 AiEyzsok
ソース公開しろ
768:ちんこっと泣いた
02/09/29 20:14 dy7sSXS5
>司馬遼太郎氏曰く(亡くなる直前に行った井上ひさし氏との対談)
「もう、大体これで終わりなんでしょう。
日本のいわゆる発展は終わりで、後は良き停滞、
美しき停滞をできるかどうか。
これを民族の能力をかけてやらなければいけないんです。」
天下統一の発展もこれで終わりなんでしょう。
後は良き停滞、
ⅠやⅡにEditor等で磨きをかける、
あるいは有志を募り自作ソフトを作る、
そんな美しき停滞をできるかどうか・・・
これをファンの能力をかけてやらねばならないんでしょうね。
769:名無しさんの野望
02/09/29 20:24 asKo43i2
司馬遼太郎氏の言われることはもっともだ。
だが、それをこの問題には適応できないでしょうが。
いくらなんでもレベル低すぎだぞい。
770:名無しさんの野望
02/09/29 21:17 +8IdN1Zq
司馬遼太郎も言葉の選び方が下手だな、「良き停滞」って変な言葉。
停滞というのは悪い意味でしかない。止まっているように見えても人は常に次の事を
考えて模索するもんだよ。
どうせなら「柔軟なる保守」くらい言えばいいのにね。
ゲームとは関係ないけどね。
771:名無しさんの野望
02/09/29 21:28 56hTmshx
>>770
俺らに語られても・・・
772:名無しさんの野望
02/09/29 21:30 sE7eqpv3
>>770
俺もバカだけど君もバカだね
773:
02/09/29 21:43 muQu5950
>>770
その程度なら司馬先生のほうが断然いい（ｗ
774:
02/09/29 21:45 YMuMRLD8
４は雑誌なんかで広告は出てたの？
何誌かに出てたら少々の売れ行きではまず赤字。
775:名無しさんの野望
02/09/29 21:57 kEhxEx7P
今更だがこれほどゲーム内容が語られてないスレも珍しいよな。
無論本来ならスレを立てることすら烏滸がましいのだが。
察するに10/770位だろうか？
つーか買った奴は手を挙げてみろ（ｗ
776:名無しさんの野望
02/09/29 21:59 XFq9/v8P
語るのはﾊﾞｸﾞだけだしね。
これじゃ信長にも負けるよ。
777:名無しさんの野望
02/09/29 22:06 l5q95o81
>>775
バグの性質が限定的な操作や条件で起きるものではなく、致命的なものだからね。
バグを取って貰えないとプレイそのものができないから、結果的にバグのことしか語りようがない。
778:名無しさんの野望
02/09/29 22:07 OkzYnmic
>>775
ハーイ。買いました。
いまやってまーす。つまんないでーす。
単調でーす。COMバカでーす。
買った私もばかでーす。
779:名無しさんの野望
02/09/29 22:18 wBLHGYc6
>>778
∧＿∧
（；´∀｀）＜・・・・・・・
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿） （絶句っス）
780:名無しさんの野望
02/09/29 22:23 OkzYnmic
貴方に絶句して頂けただけで、買った甲斐がありました。
貴方の絶句を思い出に、余生を送って逝きます。
つーか、マジつまらんよ、この物体。
27回くらいパッチあてないとダメじゃないか。
781:名無しさんの野望
02/09/29 22:31 0tLjJUyZ
>>777
仮にバグが無くなれば今度はただの作業ゲーとして叩かれると思ふ
782:名無しさんの野望
02/09/29 22:31 DgbUV3sP
バグがメインテーマの作品でバグのことを語るのは至極当然です。
日本のPC市場も熟成が進んでこんな素晴らしいものまで値段つけて
売るようになったってことです。マーベラス
783:775
02/09/29 22:45 kEhxEx7P
>>780
なぜかツボにはまってウケタ。
まあ分かってて買ったんだろうから慰めはいらんよな。
予想を遙かに超えていたかもしれんが。
>>777
なぜこんなにバグがあるのか理解に苦しむよな。
しかも内容もクズ（だよな）という始末。
フリーや同人だって遙かにましなもの作るよ。
じつはＳＳαって六畳一間でx68000１台とかで開発してるんじゃ。
つーかホントに会社？
あとは
社員が全員専門生の落ちこぼれとか
社員が全員チョンだとか。
社員が全員コーエーの破壊工作員だとか。
会社自体が税金対策だとか。
784:名無しさんの野望
02/09/29 23:16 kknkBoSZ
>>770
貴様、凡人の分際でつまらんこと言うな。
凡人がくだらん模索をするくらいなら、何もしない方がいいんだよ。
少なくとも周りに迷惑かけずにすむだろ。
お前レベルのやつがすることはすべて不愉快なだけ。
これはＳＳαにも言えるな。
785:名無しさんの野望
02/09/29 23:21 u55zB+WF
オープンソースにしろ
786:名無しさんの野望
02/09/29 23:22 DgbUV3sP
ケチャップにしとけ
787:>786
02/09/29 23:28 aHlB7ib4
そういえば昔、初代チンギスにトマット族のプチャッケというのがいたなあ。
788:名無しさんの野望
02/09/29 23:29 wYQSH2Cy
ああギャグまでつまらないー
789:名無しさんの野望
02/09/29 23:30 v1RT8GCx
>>783
コーエーにしてみれば、こんな会社、眼中にないだろ。
790:光栄社員
02/09/29 23:33 5XZTNBqD
我等のライバルはいまや「戦国史」である。
791:名無しさんの野望
02/09/29 23:34 R5Ny+bJ0
URLﾘﾝｸ(www.lo-po.com)ここの女の子で何度かやり取りするとリアルタイムエロ画像送ってくれる子がいるよ
792:名無しさんの野望
02/09/29 23:35 MSLeP3Eu
戦国バグゲーはSSAの独占状態にあります。
4では戦国作業ゲー分野にも殴りこみをかけるらしいですが。
793:名無しさんの野望
02/09/29 23:52 yWam8bZg
>>792
いっそ路線を転換して、弥次さん北さん戦国道中膝栗毛とかどうよ
日本橋を出発して、路銀を稼ぎながら伊勢神宮を目差す究極のシミュレーションＲＰＧ
ボスとして、義元・元康・信長などを倒すつーのは
794:名無しさんの野望
02/09/29 23:53 aHlB7ib4
WEBPAGEにこれから買うっていうヒトがいるんだけど、止めてあげるべきかな。
それとも余計なお世話か、社員かもしれないし。
795:名無しさんの野望
02/09/30 00:01 bVaqb6et
売れるとSSAが反省しないから止めれ
796:名無しさんの野望
02/09/30 00:20 ihRiiWRN
>>794
天webに2chの風を送り込まんでいいよ(怒
あんたが、げげ！だろ。うざいっつーの
797:名無しさんの野望
02/09/30 00:20 xK0VodNR
この会社の功績は、ネームバリューがあればアルファ版でも
しっかりと売れる事を証明してしまった事だよ。
798:名無しさんの野望
02/09/30 00:21 WEg77u6n
社名のアルファは伊達ではないのだよ。
799:名無しさんの野望
02/09/30 00:23 Zg1mNDln
794はげげ!じゃないんじゃないか？
どうもヤシは2chと一線を隔している様に感じる。
書いてることは荒らしとは違うし。
ま、色んなのがいていいじゃん。
800:名無しさんの野望
02/09/30 00:35 /FFhVxlX
社名てマイナスαですよね。何かが足りない。
801:名無しさんの野望
02/09/30 00:43 Zg1mNDln
それにしても黒田君はどこ逝ったんだろう。
なんか言ってもよさげだが。
ロギンで調子こいてた前田君は、次のロギンで懺悔でもしてちょ。
802:名無しさんの野望
02/09/30 01:33 UkqHV6aF
忍者増田が前田の首を刎ねに行くのはどうだろう？
803:名無しさんの野望
02/09/30 01:35 9sI2mXwO
>>793
ゲームのおもむきは違いますが、「維新の嵐」なんかが
あなたの好みにあいそう。これも光栄ですが。
804:名無しさんの野望
02/09/30 02:25 8g2wQw8n
ところでパパって誰？
805:名無しさんの野望
02/09/30 02:49 Mzr7inwK
黒田はあんだけ光栄のゲーム叩いて引き合いに出してこの有様。
ホント首吊った方がいいよ……
806:名無しさんの野望
02/09/30 02:57 sqLvESps
天下４は覇王伝にすら勝てていない事実
807:名無しさんの野望
02/09/30 03:01 j07NHZE3
>>804
某右翼団体ですよ。
大戦略シリーズがあんなことになってしまったのも、
彼らの要求によるものだからです。
808:名無しさんの野望
02/09/30 03:01 VS2Iaqst
>>805
ｸﾛｰﾀﾞは４にも関わってるの？
ﾊﾌﾞされてるっぽいんだけど。
（結果同じなわけだが）
809:
02/09/30 03:01 A2fUBPer
天下Ⅰやるならアドバンスが一番おすすめ。
インターフェースの改善、フル画面＆窓表示が可能。
810:名無しさんの野望
02/09/30 04:36 WU4VGH0e
>>809
あれで９８００円だっけ？
ナメてるよな
811:名無しさんの野望
02/09/30 05:43 bzS/Supm
>>810
体験版は悪くなかったけど、そんな高い金出して買う気はしないよね。
４５００円なら考えるけど。
812:名無しさんの野望
02/09/30 08:51 oWsHG61v
アドバンスでも雇える武将数は48人？
813:名無しさんの野望
02/09/30 08:52 oWsHG61v
↑間違い
アドバンスでも雇える武将数は世継ぎと当主会わせて50人？
814:_
02/09/30 10:16 GosEJF3g
>>807
右翼ゆーな、このボケカス野郎がっ。
815:名無しさんの野望
02/09/30 12:20 EN/XfmfL
>>813
増えてるよ。
250人くらいだったと思う。
816:名無しさんの野望
02/09/30 12:31 XRaRFciM
４てなんか３より悪くなってないか。
最終パッチの１．２２はそんなに弱くは無かったぞ。
新たなバグも増えているらしいし、どういう開発やったらそうなるんだろう。
817:驚愕
02/09/30 12:41 F6EP3MKK
>>780
天下統一Ⅲを完成させるにはね、すごい高度な技術が必要なんですよ。
なんといっても天下統一の最大のウリは賢いCOMですから特にね。
もちろんウチの技術なら出来ますよ。出来るんだけども、
開発費をコスト計算して採算をあわせようとするとソフト一本当たりの定価を
5万円～6万円にしないと割が合わない。でもさすがにゲームにそこまでかける
ひとはいないでしょ。だから苦肉の策としてソフトを小出しにして開発費を
稼ぐ、Ⅲから数えてⅣ･V･Ⅵ･Ⅶ位で完成するという具合にね。アドバンスは
低コストで結構稼げたのでアドバンス2(仮称)が売れればⅥ位でコストをペイ
する計算になるかな。徐々に完成して行けばユーザーもどこかで納得してくれる。
なんといっても｢天下統一｣という冠さえ頂けば皆喜んでくれますし。
818:名無しさんの野望
02/09/30 12:44 /FFhVxlX
ソース何処？
リミッターついてる確変機か（ｗ
それ以前の問題じゃん３も４もよ
よって817は２点
819:名無しさんの野望
02/09/30 12:51 XRaRFciM
３てゲームシステムは複雑だが、プログラミング技術自体は、
３Dリアルタイムなんかに比べりゃ初歩的なもんだろ。
１年ぐらいシコシコやってりゃ、なんとかなるはず。
戦国史は完成まで１年かかってねえだろ。
COM思考なんて、ユーザーに作らせりゃいいのさ。
やっぱSSはアホ。
820:名無しさんの野望
02/09/30 12:55 XRaRFciM
ほとんどのメーカーが気付いてないが、COM思考はメーカが作ればコストになるが、
ユーザーに作らせれば、その作業自体が商品として価値となる。
SLGって、そういう異常な世界なんだ。
ただ、それをわかるゲーム業者がいない。
821:名無しさんの野望
02/09/30 13:34 /FFhVxlX
あなたの体験を報告して下さい。感情を抑えて誇張せずに
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822:名無しさんの野望
02/09/30 14:00 95+Zf0Ce
>>814
オマエも言うなよｗ
823:名無しさんの野望
02/09/30 14:04 F6EP3MKK
>>819
戦国史はまだ完成してないよ。
それでもⅣより全然遊べるけどね。
開発途中のフリーソフトに負ける“商品”を一万円以上で売り出す神経がすごい！
824:名無しさんの野望
02/09/30 15:55 Ieq6rBkd
>>819
天下統一4に関しては、技術自体は初歩的なものだろうが、
あれだけの仕様を設計し実装するのは、プログラマの圧倒的
なセンスが不可欠だと思うよ。
３Dに関しては、手間はかかるがある程度手法が確立してる
から、設計･実装はそれほど難しくはないだろう。
天下４（３）に関しては、黒田の仕様の段階で致命的なミスを
犯している気もするね。
とはいえ、SSがアホなのは事実。
今後も完成しないに、100億カノッサ。
825:名無しさんの野望
02/09/30 16:48 ixHTDgfv
>>819
少しでも、自作でプログラミングしたことがあるヤシなら
「本当に強い」思考ルーチン作るのが、どんなにたいへんかわかるはず。
ＳＳにもむりだろうけど、その辺の凡百ユーザーには組めんだろう。
もし組めるヤシいるなら、ＳＳに持ってって高値で売りつけて欲しい。
ただ、落とせそうな城強襲しないとかは、それ以前の問題だろが・・・。
826:名無しさんの野望
02/09/30 16:49 foWmxqZJ
とりあえず、SSAのクズ社員全員の実名公開せいや！
827:名無しさんの野望
02/09/30 17:07 oYa5aDVt
せいや！ヽ(`Д´)ﾉ
828:名無しさんの野望
02/09/30 17:10 ufJahUIT
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
829:名無しさんの野望
02/09/30 17:16 95+Zf0Ce
というか、現状で必要なのは、
「強い思考ルーチン」ではなく、
「きちんと遊ぶことのできる思考ルーチン」だよ。
別に驚くほど強くする必要はない。
それすらも出来ないという意味でSSαはクソ。
同情の余地はない。
830:名無しさんの野望
02/09/30 17:28 ZMTZqYaK
この「騒ぎ」をどっかのゲーム雑誌に記事として載せて欲しい。
国内のゲーム業界への戒めとして・・
また、この悲惨な事件が長く記憶に留まるように・・
そして、この先こういった被害を出さないために・・
831:名無しさんの野望
02/09/30 17:35 A265hTAf
新パッチだせよー
週明けに出してこそ誠意ってもんだろうが
832:名無しさんの野望
02/09/30 17:52 pQnupbTl
なんだ３と同じ展開じゃん
世の中ｳﾞｧｶが多いね
833:名無しさんの野望
02/09/30 17:58 guEsBlFq
パッチー
だすならはよ出せや
834:名無しさんの野望
02/09/30 18:01 95+Zf0Ce
>>832
そうだな。
パッチが出てどうにかなるものとは思えない。
835:名無しさんの野望
02/09/30 18:08 OGupzt+K
３の時のリプレイ見てるみたいだ
836:>825
02/09/30 18:11 XRaRFciM
天統ユーザーにはSSよりマシなプログラマー、なんぼでもおるわ。
だいたいそういうもんは、公開しといたらいくらでも強いの作りおるで。
あんたもSSのアホ経営者と同レベルや。
837:名無しさんの野望
02/09/30 18:20 LfZpwXCl
だったら、そのなんぼでもいるプログラマーが集まって一から戦国ゲームを
作ればいいのでは？
838:名無しさんの野望
02/09/30 18:31 XRaRFciM
結局全体をつくる気力と時間がないわけ。
だけどこのジャンルのゲームは、シナリオとかパーツについては、
いくらでもクリエイトするマニアがいる。
それに、COM思考について言えば、発売後も常に強化する機会があるなら、
天才が一発で作るものよりも強くなっていく可能性もある。
強いものだけでなく、らしいものとかも作れるだろうし。
だからメーカーはいいエンジンを提供するのが最優先だと思わないか？
勿論、全部優れたモノを提供できるなら、それはそれでいいが、
コストや労力に限りがあるなら、割り切った方が有利だろ。
839:８３６＞８２５
02/09/30 18:39 XRaRFciM
言い過ぎた、悪かった。
840:名無しさんの野望
02/09/30 19:44 5lwrU1Hp
↑死ね
841:名無しさんの野望
02/09/30 20:20 9sI2mXwO
でもなぁ。
COMの戦術ルーティンの作成って、
グラフィックとかネットワークでの通信処理みたいな、
特別なプログラミング技術の知識は、まったく不要だし。
アルゴリズムを考え、コーディング。
テストして弱かったら、またアルゴリズムの練り直しと、
こういうのって、この手のゲームを作るときに一番楽しくて、
開発者が一番張り切るところじゃないかな。
やはり天下統一Ⅰ、Ⅱの頃とは、開発者の質、
というよりも人種がまったく違うせいなのか。
842:名無しさんの野望
02/09/30 20:34 XRaRFciM
それは一つの正論だよ。
だけど、今起こっているのは、異常な事態なんじゃない。
もっとも今回の場合、こういう議論自体がムダなんだろうね。
あらゆる意味でもはや期待できないメーカーであることが明らかなわけだから。
843:名無しさんの野望
02/09/30 20:39 95+Zf0Ce
>>842
それ正解。
メーカー（そう呼べるのか疑問だが）側にその気がまったくない上に、
技術もないのだから、期待などできるはずもない。
とにかく、遊べもしない物を平気で発売してしまうなどというのは、
企業倫理として許される物ではないが、ゲーム業界ってわりとありがちかも。
SSαはそのなかでもトップクラスだが。
844:名無しさんの野望
02/09/30 21:00 XRaRFciM
アドバンスが無難に出たときに、４に１万円払えば、今度こそ完成品が手に入る
という楽観論がファンの間に広まった。オレはアブナいと思って忠告したが、
コアなファンの耳には届かなかった。
これで５も買うヒトがいたら、当然誰も同情しないだろう。
845:名無しさんの野望
02/09/30 21:03 fde+ggck
天下統一ファンの集い～黒田幸弘氏を囲んで～
とか開きたいね♪
メインイベントは、黒田氏が天下Ⅳを楽しく関ケ原イベントでクリアする
までプレイしておられるのを、ほのぼのと歓談しながら観戦させていた
だく、という感じで。
846:名無しさんの野望
02/09/30 21:04 TRRnk4fW
アドバンスと初代ってどっちがお勧めですかね？（手に入れにくさとかは考えないで）
天webだと初代に比べてアドバンスの星がえらく少ないんですが。
贅沢言って申し訳ないですが
（思いつくだけの）相違点を挙げて頂けると助かります。
847:名無しさんの野望
02/09/30 21:04 xJWQ8r6c
>>841
そもそも開発者がいないんじゃないかな？
コーダーはいてもプログラマーはいないって感じで。
こう考えればⅣがⅢの焼き直しなのもわかる。
848:名無しさんの野望
02/09/30 21:11 Esn0cCDU
>>846
そんなにこのメーカー好きで、気になるなら両方とも買っちゃえよ！
849:846
02/09/30 21:21 TRRnk4fW
いや、私的には全く思い入れないんですが
ここまで凄い事やってもまだ見捨ててない人がいるほど
１は凄かったんなら是非やってみたいなあ、と。
で、どうせやるなら今の状態を作った「初代」をやった方がいいのか
それともアドバンスでもまあＯＫなのかな、と。
850:名無しさんの野望
02/09/30 21:28 Esn0cCDU
>>849
グダグダ言ってないで両方買えって！今すぐ注文しろ！
過去ログすら読む気ないんだろ？
851:通りすがり
02/09/30 22:06 GzRo09ZP
>850
教えてやったらいいじゃん。
そんなささいな事でそこまで他人を攻撃するお前の精神状態を
おれはマジで心配しちゃうよ。いや、マジで。
そんなカリカリしてっと女も逃げるっちゅーねん。
852:名無しさんの野望
02/09/30 22:13 /FFhVxlX
>849
どうしても受け付けないて人もいるからさ、体験版やってみればいいんじゃないかな
どっちもでてるしさ
853:名無しさんの野望
02/09/30 22:13 uQ84Ss9s
＞８４９
天ｗｅｂでアドバンスの評価が低いのは、以前プレイ経験のある初代と内容が被ってると言う意味ですよ。
初代に比べて、難易度は格段にアップしてます。
854:名無しさんの野望
02/09/30 22:23 Zg1mNDln
>489
せっかくだから最新作にしとけって。
普通じゃ味わえない楽しさがあるよ、これホント。
虚脱感・虚無感・倦怠感・嫌悪感・怒り...など色々と体感できます。
なんてったて、「究極の歴史シミュレーション」だもん。
他の追随を許さない、有り得ない完成度です。
買った人間が言ってるんだから間違いない！
855:名無しさんの野望
02/09/30 22:24 UV7KR49w
>>849
あなたの様な人にとっては、1は単なる古いゲームに見えるだろうよ。
10数年前に武将キャラゲーと化しつつあった「信長の野望」とは全く異なる切り口、
戦国時代という状況をシミュレートしようという方向性でつくられたから天下統一には価値があった。
それに、当時は「シミュレーションゲームのシステムソフト」のブランド力も大きかった。
856:名無しさんの野望
02/09/30 22:31 VS2Iaqst
>>851
>>850は実際にプレイしたことないとか。
857:名無しさんの野望
02/09/30 22:33 VS2Iaqst
>>855
信長に対するアンチテーゼという点は大きかったね > 初代
それ以降は無意味なシステム拡張で訳がわからなくなった。
ｸﾛｰﾀﾞも落ちたもんです。
858:名無しさんの野望
02/09/30 22:33 UV7KR49w
もしも、システムソフトが昔の様に
まだまともな経営状態で、優秀なプログラマーがいたら
それとも、もっと早く完璧に倒産して版権がセガあたりに流れて、
アドバンスド大戦略の様に天下統一も全く別の人たちが製作していたら
天下統一ＩＩＩやIVはどんなゲームになっていたのだろう。。。
死んだ子の齢を数えてみたい心境だ。
859:名無しさんの野望
02/09/30 22:39 uQ84Ss9s
クローダの失敗は、ＰＣゲームを作り始めたことじゃないか？もともと初代はＰＣでやるボードゲームって感じだったでしょ。
クローダはボードゲーム作りは優秀だが、ＰＣゲーには向いてないんじゃないか？
860:名無しさんの野望
02/09/30 22:39 cBLZ7QI1
漏れたちには不如帰があるさ
861:846
02/09/30 22:41 TRRnk4fW
レスくれた方々どうもです。
とりあえず>>852さんの言うとおり体験版やってみます。
>>854
それだけはご勘弁願いたいです（ｗ
862:名無しさんの野望
02/09/30 22:41 6Jul0iE1
天下の後、信長が明らかに意識した作りにした時期があったよな。
覇王伝と天翔記と。
漏れたちには戦国史が・・・弱いかな。
863:名無しさんの野望
02/09/30 22:48 UV7KR49w
>>857
ボードゲームのデザイナーだった黒田さんがＰＣゲームのデザインをするには
デザイナーにハードやプログラムの知識がなくて不明確な仕様指示を受けても自分で自発的
に考えて作業を進め一見無茶な仕様指示でもなんとかしてしまう優秀なプログラマとサポート
が必要だったんだよ。
1の時にはシステムソフトにそれがいて、いまはいないということ。
俺はＩＩＩの仕様をまともな開発体制で製作して、テストプレイをやりこんでくれれば優れモノの
ゲームに仕上がったと信じている。
864:名無しさんの野望
02/09/30 22:49 xJWQ8r6c
>>862
戦国史はフリーとしては良く出来てるんだがいいシナリオがなかなか無い。
というか戦国ゲームは需要あるんだから他メーカーは参戦せんのか？
865:名無しさんの野望
02/09/30 22:55 6Jul0iE1
ちょこちょこ参入していないか？
戦国夢幻や、チェン・ウェンの三国志（漢字わからん）とか。
ただセールスがあがらないんだろ。
もともと年齢層が高い、売り上げを期待できない玄人好みのゲームだよ、
家庭用のＲＰＧと比べたらね。
弱小メーカーがある程度確実な売り上げを見込んで作るのが関の山かな。
ほんと、天下統一エディタや戦国史を作る有志がいるんだから、
協力すれば天統１や２ほどのものは作れるんじゃないかと思う。
866:名無しさんの野望
02/09/30 22:55 UV7KR49w
>>859
残念ながら80年代の終わりにはボードシミュレーションの市場は壊滅しつつあった。
黒田さんのゲームを販売していたエポックもボードシミュレーションから撤退していた。
あの時の黒田さんにボードシミュレーションをつくり続ける選択肢はなかったのだよ。
867:名無しさんの野望
02/09/30 22:58 FY+C4tJh
ログインで昔やってたマルチプレー天下統一をネット用にして
天下統一４として発売していれば・・・・・
５でやったりして
868:名無しさんの野望
02/09/30 23:09 UV7KR49w
>>865
コーエーの信長のセールスが圧倒的すぎるのが大手メーカーが参入するのに二の足を踏ませるし、
中小では本格的な戦国ゲームをつくろうにも、戦国時代の知識を持つ人材がいないのが実情。
本当に彼らの大部分はゲームしかやっていなくて、本を読まないから。
戦国関係ゲームの企画担当者が織田信長、豊臣秀吉の名前を知っていても、武田信玄や上杉謙信
になるともう怪しい、北条氏康や長宗我部元親は名前すら知らないということがある。
さりとて、歴史ファンを連れてきてもＰＣゲームの企画はできないのも事実。
869:名無しさんの野望
02/09/30 23:11 UV7KR49w
>>867
いまのシステムソフトがネットゲームをつくるなんて、、、
そんなことしたら想像もできない様なバグが出るだろうな。
870:名無しさんの野望
02/09/30 23:14 uQ84Ss9s
しかし、システムソフトはこの顧客志向経営が主流のご時世に、よくここまで顧客に対して傲慢になれるよな。
一事業部の一商品からでも企業の全体は見えるというわな。天４発売以降、なぜ株価が上がっているのか不思議だな。
871:名無しさんの野望
02/09/30 23:18 6Jul0iE1
ゲーム事業を切り捨てにかかっているから、だとしか・・・
872:名無しさんの野望
02/09/30 23:18 xJWQ8r6c
>>869
そういや大戦略ではネット対応しようとしてたよな。
まともに動いたかどうかは知らんが。
以前試しにロビーに入ってみたら何故かAOEの名前があったが（ｗ
873:名無しさんの野望
02/09/30 23:19 bVaqb6et
既に切り捨ててアルファーショックに売却済みです
874:名無しさんの野望
02/09/30 23:32 QZTvxdGZ
５は格闘ゲームとして生まれ変わります
川中島の再現、慶次郎の槍、義元の酔拳とリアルさ満載
いままで皆様ほんとにごまんなさい
875:名無しさんの野望
02/09/30 23:45 59q2fNUC
おいＳＳ、昔のインチキ強さはどこに行ったんだ。
876:名無しさんの野望
02/09/30 23:55 95kelxxV
買ってない奴ばっかりだな。
877:名無しさんの野望
02/10/01 00:04 +EgFMaXW
で、葉隠は買ったのか？（ｗ
878:名無しさんの野望
02/10/01 00:13 bVg5E46O
>>974
大昔、LOGINで似たよな事いってたなぁ
879:名無しさんの野望
02/10/01 00:15 EeC0uxYa
こんな状況になっても、まだ期待している
人たちがいるんだねぇ(ﾉД`)
880:名無しさんの野望
02/10/01 00:24 TjJO5sPF
>874
その分野もコーエーがそのうち戦国無双とか出しそうだが・・・
881:名無しさんの野望
02/10/01 00:29 21HInJQH
ⅣはⅢのアドバンスですか？
882:名無しさんの野望
02/10/01 00:42 c9tE5pc7
>>881
アドバンスと言うよりは、、、
後退を英語で言うとなんだっけ？
883:名無しさんの野望
02/10/01 00:47 HrjzgpbB
>>879
こんな状況でも期待できる奴なんて、
アフォ呼ばわりされても文句言えないな。
天下統一だけでなく、大戦略とかの状況もみれば、
普通の人間ならだいたい想像はつくもんだ。
いくらなんでも世間知らずすぎるな。
もしかして、ほかのゲームはまったくやらないから、
世の中はこんなもんだと思ってるのか！？
884:名無しさんの野望
02/10/01 00:52 VrwD3P48
でも人柱の方々には感謝。おかげで地雷を踏まずにすみました。ありがとう。
885:名無しさんの野望
02/10/01 00:52 c9tE5pc7
>>883
…でも、信じること希望を持つことは
人間にとってとても大切なことだと思う。
あなたは、なぜ希望を失ってしまったの？
886:名無しさんの野望
02/10/01 00:54 FONus1Rs
生きるからには、信じていいことと悪いことの区別ぐらい付けようや。
信じる香具師はかもられる。
887:名無しさんの野望
02/10/01 01:04 c9tE5pc7
>>886
結果的に詐欺みたいなことになったけど、
ＳＳαも黒田さんも開発をはじめた最初は決算期までに完成品をつくろうとしていた。
それだけは本当のことだと思うの、、、
888:名無しさんの野望
02/10/01 01:06 zdRSLUAU
山崎とおる
889:名無しさんの野望
02/10/01 01:08 r6AgtJqj
真田徳川と同じように相良島津も同じ関係でした
って、もはやどうでもいいか
890:名無しさんの野望
02/10/01 01:16 tPRvehJc
結果がすべて。つまり詐欺。でも・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ） ＜ この期に及んで天下４買った奴・・・
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・∀・ ）彡＜ おまえ、バカだろ！
⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
891:名無しさんの野望
02/10/01 01:21 UNCO+VZ4
結果がすべて。つまり詐欺。でも・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ） ＜ この期に及んで天下４買った漏れ・・・
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・д・ ）彡＜ どうせバカだよ！
⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
892:名無しさんの野望
02/10/01 01:21 wT0UNzMk
付け加えると。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ） ＜ ４に期待して人柱のレビューを見に来てた俺も・・・
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・∀・ ）彡＜ やっぱ、バカだろ！
⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
よくこんな糞スレに２年近くもいたものだ...。
893:名無しさんの野望
02/10/01 01:21 zdnTiL4+
>>887
関係者の方、ご苦労様です。
894:名無しさんの野望
02/10/01 01:30 c9tE5pc7
>>893
結果的に決算期までに完成できなくて未完成品を販売してしまったけれど
ＳＳαも決算に間に合わせてプレイも出来ない未完成品を販売店に押し込むことが間違っていると
心のどこかでは思っていた。
わたしはそれだけは信じてみたいの。
895:名無しさんの野望
02/10/01 01:32 n5zdq6Fx
>>894
3の時のコメントか？(ｗ
896:名無しさんの野望
02/10/01 01:34 UNCO+VZ4
>>894
俺の文も買ってやってくれ。
897:名無しさんの野望
02/10/01 01:37 wT0UNzMk
詐欺師に騙された人の反応パターン。
・実はこの製品は価値があるんだと思い込む
・詐欺師の方にもやむにやまれない事情があったのだと納得する
・被害から逃れる方策（クーリングオフその他）を、忙しいからなどの理由で回避する。
・受けた損害は大したものではないと思い込む。
898:名無しさんの野望
02/10/01 01:38 tpCTApqN
ぜったいに買ってはいけない
899:名無しさんの野望
02/10/01 01:48 GBJC1m/j
マジな話よくここまでもってるよな、この会社。
既にDOSの頃からヘタレててロクな商品作ってなかったし。
ここのゲームを買うユーザーは特殊なのかな？
他だったらクソゲーと切って捨てて終わりだろうし。
900:名無しさんの野望
02/10/01 01:50 oPbtMGWu
そりゃ家康も鞍壷で脱糞するわな・・
901:名無しさんの野望
02/10/01 02:01 KPQe1VqO
>>892
これからもいるんでしょ？
902:名無しさんの野望
02/10/01 03:01 KbnBU1rW
ここの板では禁句だと言う事はわかってるが、このスレに限っては、言わずにいられない。
2 8 0 0 円 の Ｄ Ａ Ｌ Ｋ 外 伝 面 白 い で す 。
あ、天４買ってませんが後悔してません。
903:名無しさんの野望
02/10/01 03:56 TwVQMLXr
俺はある種の欲のために
良心を封じ込めるができてしまうと思う。
驍将にもなれないのも知っている。
切腹します。
904:名無しさんの野望
02/10/01 07:38 35T7aR7q
>>899
技術力はなかったが独創性はあった。
905:名無しさんの野望
02/10/01 08:46 bmibFKSu
どうせ会社はなくなるんだよ。
パッチを出しただけでもありがたいと思え。
どこにCOMを強くする金があるんだよ。
お前らが払ってくれるのかよ。1人月２００万だせ。
慈善事業やってるんじゃないんだよ商売だよ。Win98からWinXPまで対応しないといけないんだよ。
Win95だとそんなOS本社に残ってねえよ
音とびだと！！開発環境作ってチェックするのはうざいんだよ
関が原モードだと、パッチ入れなきゃ動かねぇよ
外注にバグチェックまかせるなら、俺に給料よこせよ
うるさいから、急前進、付城とかの１０行COMルーチン
抜いてやったよ。
余り抜きすぎて、製品版はCOMルーチンがなくなってたけど。
まあ、結局俺の退職金をありがとよ。
SSAはこんな感じでしょう。
906:名無しさんの野望
02/10/01 10:03 qWOzSQdY
>>891
ウンコだ～。
907:名無しさんの野望
02/10/01 14:22 qZYCl5/e
家電専門店に陳列してあるⅣはそのまま放置なんですか？
・・・その前にⅢが今だ陳列してあったような・・・
908:名無しさんの野望
02/10/01 14:34 dYwklRgf
>>885
悪いけど、もっとマシなものに希望を抱くだけの分別は持ってるよ。
しかし、こういう「夢のある人間」を騙して小銭を稼いで居るんだな＞SSα
909:名無しさんの野望
02/10/01 15:12 CKNKzPLE
ソフトウェアにはクーリングオフきかんのかな。
910:名無しさんの野望
02/10/01 15:21 L2Nn+acQ
>>908
天４の箱がでかいのはなぜか？ 意味無くでかいのではない。
我ら戦国ﾏﾆﾔにとってのパンドラの箱だからなのだ。
希望が入ってないのは仕様です。
911:名無しさんの野望
02/10/01 16:00 VqL9a69B
>>910
よく、パンドラの箱に残されたのは「希望」とされるけど、
正しくはギリシャ神話であらゆる災厄が飛び出した後にパンドラの箱に残されたのは「予兆」です。
もしこれも飛び出していたら人間は何か悪いことが起きる場合にそれを予め正確に知ってしまう
ようになり、希望を持って生きることができなくなる…というお話し。
後で誰かが話がまどろこしくなるので、そのまま「希望」が残ったことにしたみたいだけど。
パンドラは好奇心にかられて、絶対に開けてはならないと言われた天下統一ＩＶの箱を開けてしまいました。
すると箱の中からは、ありとあらゆるバグが飛び出して行ったのです。彼女は慌てて蓋を閉めますが、
「予兆」だけが箱の中に残されました。
もしこれも飛び出していたら人間はＳＳαが何かを発売する場合にバグや不具合の存在を予め正確に
知ってしまうようになり、希望を持って生きることができなくなるところでした。
彼女は天下統一ＩＶの箱を開封して返品できなくなったことを後悔して、さめざめと泣きました。
でも、彼女は「予兆」だけは免れ、希望を持って生きることが出来ます。
こうして、パンドラは来年の決算前に発売される天下統一Ｖを希望を持って買うことが出来るのです。
912:名無しさんの野望
02/10/01 16:14 FgCEa323
たしかに５を出せれば、また騙されるヒトはいるだろうな。
でも、さすがに５を出せるほどは売れてないんじゃない？
騙すことに成功しても、利益が出なけりゃＳＳも続けんじゃろ。
913:名無しさんの野望
02/10/01 16:29 VqL9a69B
>>912
売上については実はＩＩＩの時も今回も致命的にはなっていない可能性もあると思う。
ネットの関連サイトや掲示板を見る習慣がない人はやはり多いから、
ＣＯＭの思考ルーチンが搭載されていないことに気づかず、「何か変だな…」とは思いながら
文句も言わずにこれも仕様と受け入れて黙々と遊んでいる人が大部分なんじゃないかな。
こういう人たちは、Ｖが出たらやはりつかまされると思う。
914:名無しさんの野望
02/10/01 16:44 VqL9a69B
>>913
ちなみにオレ自身がそうだった。
別の目当ての洋ゲーを買いに秋葉原へ行ったら、店頭にＩＩＩが山積みになっていたので
オレも昔はＩ、ＩＩやり込んだ口だったから懐かしくて、箱の裏の製品紹介をよく読んで
面白そうだと思って買ってしまったのさ。
普通の消費者は未完成品が店頭に山積みになっているとは思わないよ。
尾張の織田で少し遊んでみて、何か変だと思って、ＳＳαのＨＰで修正バッチをダウンして
そこでようやくネットの評判がどうなっているか気になって、天下Webや2ちゃんを見て
ようやく自分が未完成品をつかまされたと愕然としたのさ。
それでも、俺はＩＩＩの完成品は遊んでみたいと思っていたからＩＶは買おうと思っていた。
ただし、天下Webや2ちゃんの人柱さんたちの報告を見てから。
そして、俺はＩＶは買わないことに決めた。
915:名無しさんの野望
02/10/01 16:49 ttZBPnfM
パッチのCOM 死ぬほど強いのは
仕様ですか？
916:名無しさんの野望
02/10/01 16:56 FgCEa323
オレも３で騙されたから、今回は興味あったけど慎重に準備したんだよ。
９月になってから洋ゲー２本買って予算を使い果たしておいた。
これも、ある意味では「被害」かもしれんが、それでも４を買ってしまうよりは良かった。
遊べるゲーム２本持ってる方がマシだし。
３で騙されたヒトは、けっこうネットでチェック入れてると思う。
だから少なくとも３よりは被害者は少ないと思う。
したがってパッチも３の時ほど出ないだろう。
買ったヒトは頑張って交渉するしかないと思うし、応援はするけど、
状況は３にも増して厳しいだろうね。
917:名無しさんの野望
02/10/01 17:05 Ok9PMobr
今回は本当にゲームレビューが少ないな。
前回の駄作でユーザーは相当怒ってるんだな…。
918:名無しさんの野望
02/10/01 17:15 wdkja9me
もはや怒るほどの価値もない、只、冷めた目で見つめるのみ
919:名無しさんの野望
02/10/01 17:16 FgCEa323
買ったヒトは、発言したくないということもあるだろう。
失敗をヒトに話すのはつらいことだ。
ましてや２回目ともなれば・・・。
920:名無しさんの野望
02/10/01 17:24 rpmHj+Sg
まあ、ここは故人を偲び、遺族を悼む「お通夜」のようなスレだからな。
しめやかなのは仕方あるまいて。
921:名無しさんの野望
02/10/01 17:28 f6A0YsrI
普通、ゲームが発売されると体験記や次回作の要望がレスされるものだが、
・・・このゲームはなんだ！苦情しかないぞ。
922:名無しさんの野望
02/10/01 17:31 mUUDQO4s
そろそろ次スレですが．．．ふぅ
923:2チャンネルで超有名
02/10/01 17:31 /PFxOocB
URLﾘﾝｸ(www.tigers-fan.com)
URLﾘﾝｸ(www.tigers-fan.com)
女子中高生とHな出会い
ロリロリ児童とHな？
2チャンネルで超有名
924:名無しさんの野望
02/10/01 17:40 FgCEa323
なんか次スレ、いらんのとちゃう？
話題は出尽くしたし、今後はＷＥＢＰＡＧＥだけで十分という気も。
925:名無しさんの野望
02/10/01 17:47 FgCEa323
考えうる一番ハッピーな結末は、４で利益が出ず、
版権が他社に渡るというシナリオかな。
926:名無しさんの野望
02/10/01 17:49 oZfHj0dd
>>924
いや、まだ修正バッチが出るかもしれないし、、、
もしかしたら、アップデートを２７回ぐらいしたら完成品になるかもしれないし、
そうしたら、ＩＶを買いましょうよ。
わたし、「希望」という言葉を忘れてはいけないと思うの、、、
927:名無しさんの野望
02/10/01 17:50 7RehKUUm
信者が金出し合って、版権買うことって可能？
そもそもいくらぐらいすんだろ
928:名無しさんの野望
02/10/01 17:52 FgCEa323
よしんばパッチが５０回出て完全版になったからといって、
フツーは買う気にならんだろ。
少なくともメーカーが「不良品でした」ってアタマ下げなきゃ。
929:名無しさんの野望
02/10/01 17:56 F6LoZo9Q
死すテムソフトは顧客より、自分達の体面の方が大事なんだよ。どんな会社だ！一円でも儲けさせたくないな。
930:＞９２７
02/10/01 18:02 FgCEa323
４で利益が出るかどうかによって全く違うだろう。
まあ、この状況では４のソースで５００万ぐらいが相場じゃない。
だけど、アホの経営陣にはその程度の値踏みもできんじゃろ。
931:名無しさんの野望
02/10/01 19:38 dYwklRgf
>>926
SSαがやるかぎり、希望はないと思うよ。
というか、それは希望ではなく、盲信。
932:名無しさんの野望
02/10/01 21:50 VJvxQy1I
もう４はいいよ
アフォは放置だ
それよりアドバンスの進化した点を教えれ。
933:名無しさんの野望
02/10/01 21:52 zKTu+yAS
対応OS
934:名無しさんの野望
02/10/01 21:53 2bOPEx6A
>>931
・グラフィック的にﾌｧﾐｺｿﾚﾍﾞﾙ⇒ｽｰﾌｧﾐﾚﾍﾞﾙにアップ
・縦長⇒横長になって比較的持ち易い
・ＬＲボタンがついて多彩な操作が可能
935:934
02/10/01 21:54 2bOPEx6A
あ>>932だったｗ
936:名無しさんの野望
02/10/01 21:54 lFXR8dri
>>932
だから買えって言ってんだろ！！！！！
しつこいぞ！
937:名無しさんの野望
02/10/01 22:01 oZfHj0dd
>>928
「不良品でした」なんて、会社が一言でも言ったら店頭から回収しなければならなくなる
ユーザーからの返品だって受けなければならなくなるじゃん、、、
そんなことになったら、ＳＳαは今度こそ倒産だよ。
だから、裁判で負けでもしない限り、彼らは口が裂けてもそれだけは決して言えないと思うの。
938:名無しさんの野望
02/10/01 22:07 7xq75bpr
フリーズする等のバグが無いなら仕様の範囲だろ。
939:名無しさんの野望
02/10/01 22:12 CvJoq1IJ
敵を選択できるのも仕様です
940:名無しさんの野望
02/10/01 23:37 tpCTApqN
被害を最小限に食い止めるためにも次スレは必要かと
941:名無しさんの野望
02/10/01 23:58 jdNW6YbW
このスレの惨状をみて興味が湧き、天下統一を手に入れてみました。
といっても最新作の4ではなくて、2000円で販売されてた天下統一復刻版だけどｗ
さすがに音楽や絵はしょぼいですけど、思ってたより楽しく遊べてます。
信長の野望とはちょっと違った感じでいい。
ようやく尾張を統一したと思ったら今川義元の大軍がワラワラ迫ってきて大変。
兵士数1とかの武将が勝手に戦闘に組み込まれる事に気づいたが時既に遅し。
安全地帯に移動させておくべきだった…
942:名無しさんの野望
02/10/02 00:09 6KhXtZ6E
SSαのホームページを見たら
天下統一IV
絶賛発売中！！
って書いてあった。
むせって鼻の穴にラーメンが入ってしまった。
943:名無しさんの野望
02/10/02 00:11 AolhSvNA
>>941
復刻版はお薦め。
きっと期待以上に楽しませてくれるんじゃないかな
944:名無しさんの野望
02/10/02 00:34 cApliUJp
買っちゃいましたⅣ、テヘッ！
火中の栗を拾うとかいう行為なんでしょうかね、これって。
945:名無しさんの野望
02/10/02 00:35 ZeJgra/7
>>942
ﾜﾗﾀ
『絶賛』が何を意味するのかわかってないのかと
946:名無しさんの野望
02/10/02 00:57 nIiNCoIC
まあ結局は何も起こらないよ。
どうしようもないパッチがでるか、そのままか。
947:名無しさんの野望
02/10/02 00:58 PzgadNq5
『大評判』なら間違ってないのにな。
948:名無しさんの野望
02/10/02 01:01 nIiNCoIC
正直、3の時より騒ぎになってないな。
ここにいるのも天WEBにいる連中がほとんどじゃない。
3の時に一般客はだいぶひいたし、4はよほどのマニアでも買い控えしてるし。
949:名無しさんの野望
02/10/02 01:10 G5i9QCJ+
三戦版の天Ⅳスレは、ついにネタスレになったようだ。
950:名無しさんの野望
02/10/02 01:39 0XprIWAZ
950
951:名無しさんの野望
02/10/02 01:44 /c8o9A/P
>>950
次スレよろしこ
952:名無しさんの野望
02/10/02 01:55 0XprIWAZ
天webで画商に絡んでるアフォはこっち帰ってこい
そっちは必要以上に荒らすな
こっちでやっとけ
ね、いい子だから
953:名無しさんの野望
02/10/02 02:24 v3CTjnQw
武将・城データ、グラフィック・音楽とか
全部流用して天下統一Ⅳをマジでユーザーサイドでつくって、
”有志作成パッチ”としてフリーで提供したらどうだ？
当然パッチも何も１から作るわけだから、製品購入の必要は無い。
ただしあくまでも”有志作成パッチ”というスタイルは崩さない。
製品版天下統一Ⅳが無くてもパッチを当てられるのは”バグ”だと主張する。
単なる著作権侵害だが、著作権はＳＳαが訴えないと別に問題は無い。
連中が恥ずかしげも無く訴えてきたらどうしようもないが、裁判で非道を訴えるもよし。
954:名無しさんの野望
02/10/02 02:34 QKNdAwTe
データはともかくグラ・音は流用する意味あるか？
むだにファイルサイズだけはでかいぞ。
955:名無しさんの野望
02/10/02 04:41 SREoeCYS
>>934
なるほど、ｹｷｮｰｸルール等は変わってない訳ね。
じゃ手持ちの復刻版でいいや。
>>936
前に聞いてたヤシとは別人だよ。
まあおちけつ。
956:名無しさんの野望
02/10/02 11:41 VQ70pye9
次スレ作っても苦情しか出てこないしなぁ。
957:名無しさんの野望
02/10/02 12:16 EWOONkQA
>>948
>3の時より騒ぎになってない
Ⅲの時は皆の期待を裏切ったから騒ぎになった。
Ⅳは期待通りだから騒ぎにはならん。
958:名無しさんの野望
02/10/02 12:33 6OC6ReUg
天Webもだいぶ静かになったね。SSαの思う壺。
このままⅢと同じ経過をたどって、未完成のままお蔵入り。
天統ファンって、お人好しばっかだ。
すぐ騙される、何度も。
959:名無しさんの野望
02/10/02 12:45 /c8o9A/P
怒りて持続できなんだよな。
でも今回はゆるさないピョン
960:名無しさんの野望
02/10/02 14:35 ubpWuZZY
要望をとりまとめるのもいいが、SSにはとりあえずねじ込んであるのかな。
961:名無しさんの野望
02/10/02 14:56 RqAbldum
>>958
騙されるというより、買ってない人が多いと思われ
962:名無しさんの野望
02/10/02 14:58 ubpWuZZY
結局３の最終パッチと４の現パッチって、どっちがマシなの？
３の完成版なんて言ったの誰？
963:名無しさんの野望
02/10/02 15:11 PP/S3VXc
ぶっちゃけ、もう批難レスしかつかないレス見るのももうつまんねーな。
964:名無しさんの野望
02/10/02 15:13 ubpWuZZY
社員が来たぞ。
お買い上げの皆さん、クレームがあったらどうぞ。
965:名無しさんの野望
02/10/02 15:42 P+U5mDMN
このゲーム、
１人暮らしのガン患者のように末期的だな。
パッチで手術しても、もはや手の施し様が無いほど腐っている。
そして誰にも相手にされず寂しく死んで逝く…。
まだ、糞ゲーと呼んでくれるファンの居るＫＯＥＩの信長の方がましだな。
あぁ、この様な人生なんて送りたく無いものだ。
966:大阪の男
02/10/02 16:03 PP/S3VXc
このゲーム、はっきり言うてめっさオモロイで！正味の話。
買わな損やでしかし！！
ものっそリアルで複雑なシステムにも関わらずにやな、ＰＣがめっさ強いねん！！
毎回毎回、ものっそ上手いこと軍団を編成してなんぼでも攻めて来よんねん。
ホンマ、正味の話ものっそいゲームやでしかし、これはいくらなんでも
買わな損やでしかし！！
967:名無しさんの野望
02/10/02 16:06 ui4jkLbO
以上、「福岡の男」さんのコメントでした。
968:名無しさんの野望
02/10/02 17:31 TGBz4PWV
ハイ、さいなら～
969:名無しさんの野望
02/10/02 17:37 QkLEucju
すんません、なんか場違いな気もするんですけど、天下統一復刻版についての
質問をさせてください。
○ 勝手に降伏して居座ってる武将を解雇することは出来ないのか？
（もしかして、ひとりで敵に突っ込ませて殺すくらいしか手がない？）
○ 武田軍の編成係数が異様に高くて歯が立たないのですが、編成係数の上昇って
どのようになってるんでしょう？ 説明書には軍事力と戦歴が作用すると書かれ
てますが、戦歴ってのは戦闘回数？ それとも勝利数とか敵部隊壊滅数？
970:ビヨン･悪でガルド
02/10/02 17:49 3AD6NvOn
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
971:名無しさんの野望
02/10/02 17:55 HMt0JJSt
>>969
1.解雇できない。空き城に突っ込ませて殺してください。
2.基本値が大名によって異なる。例えば織田が低くて上杉が高く設定されてる。
上昇要因は戦闘勝利数。
972:名無しさんの野望
02/10/02 18:00 3zJVSBCj
973:名無しさんの野望
02/10/02 18:01 HMt0JJSt
>>969
天Webのエディター使えば編成係数の基礎となる
兵質を見ることができるよ。
974:名無しさんの野望
02/10/02 18:32 QkM/QPh9
２PUSまでのようなゲームにまた出会えるといいな。
975:名無しさんの野望
02/10/02 18:40 CSROLjhO
>971
なるほど。ありがとうございました。
戦闘経験はそんなに変わらないはずなのになんで武田はあんなに強いんだろうと
不思議だったんですが、基本値からして違ってたんですね。
976:名無しさんの野望
02/10/02 18:57 itKnWi7H
>975=971
大名家ごとの士気値は、甲斐武田の他にも
三河松平は配下の三河武士が頑強、
薩摩島津は薩摩隼人が最強、
越後上杉（長尾）は神懸かり？で強い・・・そうでつ。
逆に織田の弱兵も勇名でしたから；
鉄砲装備して、なるべく白兵戦は避けるが吉かと。
977:なまえをいれてください
02/10/02 23:30 vRUAFtVS
大名の戦闘力も関係してそうだが？
978:名無しさんの野望
02/10/02 23:49 Ie5sblfC
>977
（同じ軍事１０でも）似たような兵数なら武田信玄のが織田信長より強かったような
戦歴による編成係数の上昇は戦闘してみるまでわからないんですけど
979:名無しさんの野望
02/10/03 03:11 shOnjxoY
やっぱり軍人将棋（戦国版）が一番おもしろいな。
980:名無しさんの野望
02/10/03 03:16 Ta4ieKYw
戦国版って何じゃ？
タンクが騎馬隊とかになってるのかな？
981:名無しさんの野望
02/10/03 15:00 ptxIz4ro
パッチあと３回という見方すら楽観的に過ぎたかも。
982:名無しさんの野望
02/10/03 20:17 ptxIz4ro
３の最大のテーマであった
城毎の動員→集結→攻め込む→後詰→攻城戦→解散
という流れの表現は、夢幻や蒼天録ではリアルタイムという手法で実現してしまっている。
今さらCOMの弱い３が完成しても、あまり意味はないだろうね。
983:名無しさんの野望
02/10/03 21:16 kH8MlhVV
あれだけ僕らと真摯に語り合い、真の戦国ゲーム創りに燃えていた黒田
さんが、天下Ⅲや天下Ⅳみたいなものの発売に手を染めてる筈がない。
実は、家族をＳＳαに拉致されてるんじゃないのか？
984:名無しさんの野望
02/10/03 21:19 9HIZX06C
そうだ！黒田さんが関わってるはずがない。
ＳＳαに拉致られたんだよっ！！
あ、チェンウェン・・・
985:名無しさんの野望
02/10/03 21:45 X8nNbxgs
>983-984
ゴルゴムの仕業でしたか、成る程・・・（でも泣くよ）
986:名無しさんの野望
02/10/03 23:03 zp5peNbs
パッチいつでるの～？
987:名無しさんの野望
02/10/04 00:54 tCZAmnPn
関ヶ原モード by ほのお at 02/10/03(Thu) 13:03
関ヶ原モード
1537～1561年、越後長尾
大名情報：天下人、征夷大将軍、石高2002万石、武将数1106人、支配城数571城
臣従大名：甲斐武田25万石、摂津本願寺17万石、能登畠山10万石、肥前龍造寺10万石、他一桁台の大名7家
とりあえずこんな感じでEd後に関ヶ原モードに突入。（統一作業は疲れた）
初めての統一故に細かい条件などは分かりません。
天下人になった時点でゲームを止めるとそのまま終わるのだけは確認済み。
ちなみに関ヶ原モードでの勢力は
東軍：長尾家（上杉景勝）1400万石
西軍：柿崎家（柿崎景家）350万石
他独立して大名になった元配下：長尾景信、真田幸綱、三好政康、北条高広、等の9家
従属・臣従大名達：どちらかの勢力に分かれる
柿崎景家には加賀一国＋越前の３城位を与えていた。（一番国力があったと思われる）
他の独立した元配下達は２，３城の城主。
このまま関ヶ原モード続けるかは思案中．．．