08/07/11 21:42:46 Weton5Td0
輸血は>>34みたいに魅音の代わりに入れると良いはず。
ジェルマーノは入れ替わり詩音が手札に帰って出るとまた工房できるから面白そう。魅音起きないけど。
あぁそれで叶か・・。叶とか来たら天罰したくなるな。
２コス増やすなら黒ストッキングは欲しいな。
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 21:46:18 q7AVMtV50
月単ビートのレシピ見て欲しいんだが誰かいるかな？
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 22:03:43 q7AVMtV50
EX0
お仕置き*2
EX1
L5詩音*2
メタトロン*2
第七聖典シエル*2
蘇生*2
喝！！！！！！*2
すももコロッケ*2
的中*3
EX2
霧谷遼子*2
黒須十希子*2
宮前ふたは*2
氷室鐘(恋愛探偵)*2
エステルフリージア*2
梶原夕菜*3
叶瑞姫*3
園崎詩音*3
北条千絵梨*3
小日向音羽*3
ライカクルセイド*3
セレニアラスムーン*3
佐々木景子*4
牧村みのり*4
説教2
撹乱プログラム*2
ビートはあまり組んだことが無いからちょっと不安になった。
サイクラ里見が環境にいるので説教を積んである。メタトロンにちょっと疑問を覚え始めた
53:42
08/07/11 22:04:25 tyzCb4GZ0
>>50
魅音自体を減らすと、アンリ・桐葉・ななこ辺りで悶絶する手に入ったら輸血形も試してみようと思う。
黒ストが強いのは良く分かってるんだが、奏が怖いからＡＰ１のＤＦキャラはひとはだけにしてる。
>>51
診断できるかは分からないが、見てみたくはある
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 22:09:11 tyzCb4GZ0
>>52
名前だけ見ても分からないキャラが多すぎて診断はできなかった。
メタトロンはハルカやフィアッカがいるならいいと思う。
あと、ビートなのに八重は入れないのか？
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 22:14:37 q7AVMtV50
>>54
＞芝浦
それだ！ありがとうさすが月スレだ！
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 22:19:02 d3O2G1eP0
>>52
ビートなのにランサーいないのかｗ
多分L5はいらない
止める気で積むなら黒ストと佐々木は逆転させていいっていうか佐々木入れるならもうちょい動かしておいしいキャラ入れたほうがいい
シエルが第七で叶を打点増量のためにハンド投げる役目にしてるなら征さまか芝浦はやっぱ必要じゃね？
お仕置きは怖いかな…。輸血って便利なイベントが出たから天誅のほうがお奨め
特に輸血はことみちゃんはいってないデッキではかなり重宝するし、刺したいイベントに刺せない(トラペゾとか)のがあるからなぁ…
蘇生とかは引っ張っておいしいキャラがいないような気がするけど必要？
とりあえず説教積むならZeroランサーのほうが優秀だと思うよ
ぱっと思いつく感じだとこんなもんだけど
まあ真っ先に気になったのは亜多良がいないことだがｗ
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 22:36:11 12SBVcjV0
>>52
雪以外にはボロ負けしそうなレシピだな。
とりあえず、サイクラ里美に勝つなら、説教なんかより突っ込み。
そのレシピのカードパワーだと、里美以外の要因で楽に負けるだろ。
里美メタる必要なんかない。
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 22:45:20 +fGLqFiAO
自分の雪単相手に月デッキ、しいていうならハンデス型をまわしてたんだが、5割以上勝てなくて泣いた
まぁ普段は雪メインでやってるんだが…、情報ネット決まったりなんか対応除去対応読書とか決まっても負けたり…
負ける時はドロソが出ないか除去された時、梶原だけだとシエルがセットじゃないと厳しい
単にぶんまわるようにしか組んでないからダメなのかなぁ、花相手にはそれで勝てるんだが…日や雪は辛い
月が雪相手に有利だと言っても、やっぱりいたずらまで積んだ完全なハンデス型か、空転とかでメタしてないとダメか
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 22:50:40 EN6Sq4xQ0
最近花単にあまり勝てなくてハンデスのデッキ診断お願いします。
環境としては雪が多めです。
月ＥＸ０
EV-0034 いたずら ３
月ＥＸ１
CH-0948 芝浦八重 ３
CH-1231 ジェルマーノ ２
EV-0154 的中 ４
EV-0006 喝！！！！！！ 2
CH-1227 久我山 若佳菜 2
月ＥＸ２
CH-0390 シエル ４
CH-0016 梶原 夕菜 ４
CH-0876 セレニア・ラスムーン ４
CH-1127 ルナリア 2
CH-0164 姫乃宮 華苑 2
CH-0938 セリーヌ・グルノーブル ２
CH-1536 ｴｽﾃﾙ･ﾌﾘｰｼﾞｱ ４
CH-0945 Familiar 3
EV-0341 叩き売りｵｰｸｼｮﾝ 3
CH-0330 朝狗羅由真 4
CH-0586 氷室鐘 2
CH-0387 言峰綺礼 2
CH-0877 牧村 みのり 4
CH-0884 アルテ・ラスムーン 2
CH-0879 菅原 里美 2
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 23:15:13 cpWwyKSrO
>>58
まあ月はなんでもできるかわりにすべてをやろうとすると自滅するからな
ハンデスを中途半端にするのが一番最悪だなｗ
>>59
叩き売りはいらないとあれほど…ｗ
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 23:36:23 tyzCb4GZ0
>>59
自分ならジェルマーノ抜いて久我山増やす。
あと、性眼とかオススメ。日単相手にも刺さるし
>>60の言うとおり叩き売りはいらない。偵察入れたほうがマシ
華苑はどうなんだろ？自分は持ってないから入れてないが、
最近のスペックインフレに着いて行けてない気がするので抜いていいかも
鐘は刺さる環境ならまだ現役なのかな。黒ストのほうが強そうだが
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 23:43:46 2+whOz7a0
花相手なら 里美 と すももコロッケ 増やせばそれだけで勝率ＵＰ
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/11 23:57:13 v/Z6piE3O
偵察は便利だよな、でも処理がめんどくて抜きたくなるから困る
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:11:58 O7CQE/bm0
スペックインフレって意味で俺は梶原があまり好きじゃないんだがプレイング次第？
SP2あるから使えないこたぁ無いんだが・・・。
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:16:34 zvl5633+0
梶原はドロソとして重宝してる。
セレニアだけでまわせる自信があれば抜いてもいいんじゃね？
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:23:39 fsdaMyQX0
月単ならドロソとしてセレニアと梶原は未だに必須じゃない？
以前は華苑も3～4枚ほど入れてたがさすがに最近はいらないと感じてきた
てかエステルとかスタンガンとかのおかげで枠がないｗ
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:28:11 O7CQE/bm0
実際他にドロソ無いんだよなぁ。そろそろ新しいドロソが来ても良いんじゃないかと思う。
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:30:21 WWHh+XWQ0
現状で十分すぎると思うけどな
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:31:33 DpkeKHTM0
そうだなぁ
スペック低くてもいいから、起動型で劣化有坂詩奈みたいなドロソが欲しいな
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:32:04 zvl5633+0
純粋なドロソが欲しいな。タイミングを問わないような
最近Angelをデッキに入れたくなってきてるから困る
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:37:41 WWHh+XWQ0
月でそれは贅沢すぎるだろ
元々妨害手段が豊富な月がハンドを溜め込むことがどれだけ危険なことか
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:47:38 zvl5633+0
>>71
だが、月単って最近フェスタとか大きな大会でいい結果残せて無いよな？
花単にドロソが出るよりはマシだろうと思う。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 00:53:40 O7CQE/bm0
更に強力なドロソって意味じゃなくて選択肢を増やしたいんだがなぁ。
十分贅沢か。憎悪の宙より何か来そうだ。
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 01:26:20 DpkeKHTM0
宙はしばらくはえりりんでおなぬーしてればいいよｗ
>>43が真実なら葉4の月には期待してもよさそうだが…どうなるやら
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 01:40:18 k+BPupx20
>>59
みなさんの意見を参考にしてみました診断おねです。
月ＥＸ０
EV-0034 いたずら 4
月ＥＸ１
CH-0948 芝浦八重 ３
CH-1231 ジェルマーノ ２
EV-0154 的中 ４
CH-1227 久我山 若佳菜 ３
月ＥＸ２
CH-0390 シエル ４
CH-0016 梶原 夕菜 ４
CH-0876 セレニア・ラスムーン ４
CH-1127 ルナリア 2
CH-1141 言峰 綺礼 2
CH-1467黒須 十希子２
CH-1536 ｴｽﾃﾙ･ﾌﾘｰｼﾞｱ ４
CH-0945 Familiar 3
CH-1402 園崎 詩音3
CH-0330 朝狗羅由真 4
CH-0586 氷室鐘 2
CH-0387 言峰綺礼 2
CH-0877 牧村 みのり 4
CH-0884 アルテ・ラスムーン 2
CH-0879 菅原 里美 2
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 02:11:15 SJ8pEl2u0
>>75
由真は対応FDで大幅アド損。花やトラペゾがいないなら抜かなくて結構、いるなら安定性のため全抜き
鐘はメレムメタ？月メタなら転校生おすすめ。
言峰は、動けるキャラをもっと増やしたら活躍できそう。現状だとシエルとルナリアしかいないので。
Familiarは優秀な的中の種ってことで4枚積みたい。
空いた枠には巫鳥、紫苑様、すもコロ、性眼が個人的に良いかと。
巫鳥は万能メタカード。
紫苑様はデッキがハンデスビートなので相性良い。
すもコロは彩、雪緒などの奪取に。
性眼は日が多いようなら。
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 02:48:09 zvl5633+0
>>76
由真は人次第だと思う。入れたければ入れる、入れたくなければ入れない
必ずしもディスクやトラペゾ握ってるわけではないと思うし、クドにいたっては出してくれたほうが助かる。
クドで１ヶ所埋めてくれるならそれでいい気もする。Familiarは４も積むもんなのか？
後は概ね同意
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 06:36:10 lvDu+/U60
>>72
この前のフェスタは日単ばっかだったらしいじゃん。
勝てるわけねーよ。
その前数ヶ月の間に月単を今回並みに持って行けば優勝の目もあったろう。
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 07:06:11 O7CQE/bm0
なんかだんだん朝狗羅に対する評価が酷くなっていくな。
対応FDで大幅アド損って言い過ぎだろ流石に。それやられて困るのは朝狗羅とクドのスペック差で損するだけなのに。
何か先攻初手朝狗羅に恨みでもあるのか？と疑ってしまう。
>>78
その日単が普通に優勝狙えるだけ強くて弱点が少ないのが問題なんだよ。
とある日記レポによると日単の次に多く見たのは月単のサイクラ(関東では珍しく)で、それでも月単が1敗ラインに生き残ったのが一人らしいから。
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 07:06:37 lvDu+/U60
>>75
的中や無駄なＥＸ１以下カードを抜いて、
徹底安定強カード満載＆ハンデスにしたほうがいいと思うけどな。
そういうほうが圧倒的に強いぞ。
ＥＸ１以下を、
いたずら３、八重１（or２）、征一郎２、シンヤ２、ジェルマ２くらいに減らして、
ごりごりパンチ＆キャラとハンデスで妨害しつつ、安定度うｐ。
個人的には、いたずらをすもコロ３にすればはるかに強くなるんだが、
ハンデスしたいなら、事故も逆転要素少なくなるのも飲み込む覚悟なんだろうからしゃーないな。
とりあえず、お勧めは突っ込み。
どうしようもなく負ける原因って、実はメレムやパエリア、サイクラくらいしかないんだよ。
エステルと突っ込みでそれさえ止めれば、
基本スペック高くデッキを組んでいればまともに戦えるし、全然勝てる。
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 07:13:25 lvDu+/U60
>>79
日単対サイクラは、何度も対戦していて分かっているが、
初手サイクラコンバくらいやらないと無理だから、
日が多ければ負け越して当然なんだよな。
雪が多いと思って、雪メタした月持っていって、
日にばっかり当たって撃沈した感じなのかね？
笑ったわｗ
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 08:38:15 O7CQE/bm0
>>81
メタ読みを外したのは確実だな。じゃなきゃ月の更にサイクラなんて持って行けるはずがない。
前回フェスタの様子を月単視点で語って貰いたいんだがなぁ。たぶんつぶし合いも結構あったと予想する。
有名人のブログでも回ってりゃ見つかるのかね。
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 12:30:14 lvDu+/U60
サイクラミラーすると、ホントに回ったほうが勝っちゃうから、
初戦あたりでザコが強者を倒しちゃうと悲劇。
結局、結果を残せなくなっちゃう。
そもそも、月単多かろうが、強者が月を選択してくれてなきゃ話にならんし、
強者は月を使わない傾向があるからな。
計算よりも空気を読むみたいなプレイングがイヤなのかな～。
俺は試合の流れ自体を読んで、瞬間で開き直ったり、
堪えたりするの好きなんだけどね～。
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 16:12:13 RzUeR+sL0
というか単純に月使うくらいなら別の色使ったほうが個々のパワーが高いって現状があるのがな…
宙単（笑）みたいに言うけどコンセプトとかアイデンティティを日に取られただけでるー型はまだぜんぜん強いと思うし
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 21:12:51 zN54V0lRO
入れ替わりマジつええな
入れ替わり型に変えてからビートの勝率大幅に上がったｗ
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 21:46:20 zvl5633+0
>>84
月だと妨害・奪取・その他メタれる範囲が大きいというのが強みだと思う。
るー型は爆破解体が・・・
>>85
先攻取られてメレムとか出されても、入れ替わり詩音を中央ＤＦに出してるだけでも
プレッシャーになるし、みのりがいるとなおよし。魅音は機関銃だよな？
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 22:51:39 aHSsUOeJ0
デッキ診断お願いします。
環境は日単と宙花ビート、宙単あたりの高速～中速ビートが中心です。
コンセプトは紗音をDF中央に配置してフィーナと左右DFを堅くして、
それと合わせて輝かしい未来に思いを馳せて打点を稼ぐ、と言った感じです。
月EX1
3 すももコロッケ
2 月瀬小夜音
月EX2
4 牧村みのり
4 エステル（司祭）
4 園崎詩音（スタンガン）
4 ノーマ
3 諸井 霧江
3 フィーナコンバ後（輝かしい未来）
2 園崎詩音（L5）
2 十条紫苑
2 芝浦 八重
1 フィーナコンバ後（留学）
花EX0
2 最終進化
花EX2
3 朝霧麻衣（AU2）
3 小日向すもも
3 鷹見沢奈月（AU2）
2 小日向すもも（ネコ耳）
月花EX1
3 紗音
2 異次元物体
月花EX2
4 路地裏同盟
全属性EX1
フィーナ（高潔）
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/12 22:52:23 aHSsUOeJ0
↑すみません、高潔フィーナは4積みです；；
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 01:01:58 nJR+JkcE0
>>86
いや、入れ替わりはAFじゃね？まあゆとりッション相手なら止めて魅音でもいいが
ダッシュ持ち程度に堅い上キャラ一体沸くおまけつきで配置広いSP2のエラッタ前オボロって考えたら強いと俺も思うｗ
>>87
すももネコ耳積むなら麻衣コンバのがいいんじゃね？
あと経験則から言うとL5を2枚は多いっていうかEX1ｗ 最終進化が入ってるならコストとして引っ張ることはないから1枚でいい
そもの話コンバする必要すらないスペックだからなぁ…
後はある程度整ってると思う。高潔フィーナを早く出せれば花コストもなんとかなりそうだしね
色濃いとはいえ、混色でひとはなしのすもコロは割と怖いがｗ
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 02:04:32 0G4JyDao0
デッキ診断をお願いしたい
タマちゃんハンデス型
EX1
高峰小雪（不幸の予知） ３
高峰小雪（カレー女王） １
ジェルマーノ ３
喝！！！！！！ ２
的中 ２
読書 ２
EX2
夕菜 ３
佐々木景子 ２
由真 ４
シエル ４
バゼット ３
セレニア ３
牧村 ２
高峰小雪（魔法服）
Ｕ五十六 ２
八極拳言峰 ３
亜多良 ４
フラガラック ３
黒タマ ４
タマ ４
自分の感想としてはちょっと火力不足かなと思う
月単が初めてなのでプレイングもよくわかりません
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 02:36:38 21BBTOIv0
>>89
診断ありがとうございました。
ひとはは混色って以上、今度は花のコスト捻出が難しくなりそうですし、
何より転校生を積む枠の捻出が難しいので諦めてましたが････
・・・あ、しおんｗゴメンナサイｗｗｗｗ
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 03:32:59 Br9do29qO
>>90
以前小雪さんでデッキ組んでた感想だと、とにかく打点不足ってのに尽きる
あとはハンデス強すぎて落とすハンドが無い、コンバ前のが強くね？とか…
火力に関してはどみるの頃に比べて相当上がったし今なら大分楽じゃないのかな、オレも組んでみたくなった
とりあえずセレニア梶原は4、バゼットもアンコエステルに、みのり的中を4、的中用のFamilierを3程度、タマちゃんは黒だっけ？2枚落とせる方を4に、もう片方を1、2枚ぐらいでいい
言峰のハンデスは確実にオーバーキルになるから全抜き、佐々木景子より黒スト、久我山を3か4、セリーヌを3か八重を2、もしくは両方積むか、花相手がかなりきついからすもコロも欲しいかも
あとは詩音とかアルテとか、殴れるキャラをとにかくいれるといいと思う、小雪さんを確実に出したいならスケカク積むとかもアリ
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 03:40:41 nJR+JkcE0
>>90
バゼットなんて枠割けるのは星の歌だけだよ今はｗ
天罰エステル使ったほうがいいと思われる。オーダーステップが重宝するってことじゃなければね
梶原、セレニアが3は少ない。弓ゲー含むなら4必須だと思う
黒タマとタマちゃんはゲーム中撃てて最大4回だからほぼ等価にできる黒だけでいい。タマちゃん使うならデッキ2枚分をどっかで取り返せるようにしないと辛い
みのり的中はあるだけ積んだほうがいい。的中の値段的に考えてもみのり4に的中3は欲しいかな
特にみのりはEX1多くなりがちなハンデスだとなくて困ることはあってもあって困ることはないし
小雪はコンバ一択ならスケカクとかで早めに引きたいかも。魔女真里とか別のシナジーがある場合は別というか魔法服そのものがいらなくなるんだが…ｗ
火力不足感じるなら芝浦か征さま、Zeroサーカーか上条、久我山あたりでも。EX1以下13枚ならハンデスじゃまだ枠は割ける
あと佐々木は何を動かすためにいるんだｗ
いまいちわからんから代わりに黒ストでもどうですかって言ってみる
大体突っ込めるのはこんなもん
普通にやる分だと小雪使うハンデスより普通のハンデスのほうが広く立ち回れるから、小雪ハンデスである利点を探るといいかなと思われる
ちなみに俺的な小雪ハンデスの強みは事故率の低さというかEX0枠の安定だと思ってる
特殊能力中でのイベントだから天誅みたいなカット入れられないってのも強みっちゃ強みかな
>>91
ひとはがうんたらっていうか、すもコロや的中した後にハンド枯渇が起こりやすいかなというのが
他の色が絡むなら事故は怖いが逃避行がやっぱ撃ちやすいかな…
まあコンセプト的に場を埋めるデッキだと思うからどっちみち転校生は腐りやすいと思う
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 03:41:46 nJR+JkcE0
>>92
言いたかったこと全部先に言われてて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 11:23:34 sJIWUjI+0
21日にGP予選出てこようと思うんだが
エステルいないと不安だお……
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 13:58:41 y0DKJakc0
今安くてそこそこ強い
シオン星の歌ビートを作ってるんだけどなにかアドバイスをください。
ちなみに2.5K位で収まるように作ってみた。
Ex1
CH-0395/吸血鬼シオン ×３
CH-0391/シオン・エルトナム・アトラシア ×４
CH-1149/シエル ×２
IT-0168/帝ソード ×２
AR-0029/星の歌 ×４
Ex2
CH-1147/ランサー（Zero） ×２
CH-0384/柳洞 一成 ×４
CH-0877/牧村 みのり ×３
CH-0589/バゼット･フラガ･マクレミッツ ×３
IT-0106/宝具･フラガラック ×４
CH-0586/氷室 鐘 ×４
CH-0387/言峰 綺礼 ×３
CH-0016/梶原 夕菜 ×４
CH-0392/ランサー ×３
CH-0938/セリーヌ・グルノーブル ×３
CH-0873/小日向 音羽 ×２
CH-0876/セレニア･ラスムーン ×３
CH-1143/衛宮 士郎 ×３
CH-1042/山本 五十六 ×３
EV-0230/攪乱プログラム ×４
やっぱり的中がないとパッとしないかな・・・
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 16:15:34 sJIWUjI+0
的中以前にキャラが微妙なのが多いな。コスト考えたらしょうがないが
匂坂やら黒スト、喝！！！！！！くらいあってもいいんじゃね？
つーかまあ、できればシオンはEX2のほうにしたいが…
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 16:41:10 2Jfe3Qqf0
>>96
みのりがあるんだから八重でも積めばさらにアッタカーが増えるとおもうのだが、
ていうかフラガラックとバゼットの枚数逆でしょｗ
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 17:16:25 Ap8NuA9/O
勢いが宙スレに追い付いててよかった
どうでもいいけど月初心者の天敵は宙だと思うのは俺だけか？
友達と同時期に初めて、俺はお姉さんキャラが好きだったから月にしたんだが
友人のコモンアンコ宙にスペック差で全く勝てなかった
日はお察しです
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 17:39:16 zKbjkmTh0
>>99
宙に判りやすく簡単にアド取れるのは的中、お仕置き、毒電波見たいな妨害カードだからなあ
まあ、あっても勝てないときは勝てないけどな
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 17:52:44 sJIWUjI+0
>>98
八重なんて2枚も積んだら残り1k程度しか使えなくなるだろｗ
ぶっちゃけバゼット4に対してフラガ4とか、デッキによっちゃ3もいらないよね。2でじゅーぶん
>>99
宙のスペック以前に、月にはAP4が少なくSPもそんな高くないためにDP3を止めきるあるいは突破するのが難しいからな
んで宙にはコモンあんこですらそのスペックが多いと
まあ最近はAP4とSP2がかなり増えたから大分殴り合えるようにはなったけど
ファッティ相手に的中か毒電波か黒化捕獲させなかったらキツイなやっぱりｗ
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 18:33:33 bluhIUo50
フラガラックは輸血パックで落とすんだ・・！
いいえ、なんでもありません。
入れ替わりって床掃除にモロ引っかかるのな。ちょっと萎えた。
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 18:34:20 2Jfe3Qqf0
>>101
星の歌だし動けるほうがよくないか？
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 19:02:32 +g01n4KtO
まだまだ素人だからか3/2が後ろ行ってもどうなんだろうと思ってしまう
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 19:16:16 sJIWUjI+0
>>103
あ、え、何の話？ｗ
バゼット：フラガ＝4：4もいらない、4：2でいいよねって話だが…
>>104
ブロッカーとしてみるより、相手の攻撃を嘘でも止められるって盤面を作ってることと、すぐに攻勢に回れることや腐りにくいことが大事
ミディア、亜多良、伏見が特殊能力を除いても優秀なのは攻防とも広く立ち回れるっていうフィールド効率のよさだし
宙ではよくある光景だけど、4/2に3/1あわせたらオーダーから4/3が出てくるとかそういう感じ
動けないキャラだと腐るけど、この場合相手の攻撃を止める準備をしつつ、AFキャラが消えたときにパンチャーとして再度働けるしね
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 19:45:14 0kmHDEGe0
>>102
魅音が出せないだけで
詩音が手札に戻るのは引っかからないから別によくね？
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 20:10:27 bluhIUo50
>>106
まあそれが原因で負けになるほどでもないんだが、たかが花のエリア如きに封じられるのって萎えないか？
せっかくAP1の硬いブロッカー相手でも相打ちを取りやすい能力なのに。
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 20:21:17 R8vJJUaE0
>>107
お前何様のつもりなんだ
たかがも何も花はメタの色だろうが
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 21:10:29 BnArt9Ao0
転校生とひとはを三枚ずつ、ハンデスデッキに入れたはいいが一回も使ったことがない
というより、どんな場面で使ったらいいのかわからないんだ、誰か教えてくれないか
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 21:26:42 sJIWUjI+0
>>109
ハンド等価交換を繰り返して手札をなくすことでドローするデッキに入ってるからじゃないかな
セレニアや梶原、シエル、いたずらなんかを引かなくてハンデスできない間に使うとかはあるかもしれんが
引いたらひとはは3/1かなんかに合わせて出すでいいとして、転校生はカウンターとして使うよりはアタッカーを増やす意味合いや手札調整で使ったほうがいいかもね
俺がハンデスにひとは転校生入れたときは大体セレニア2ドローからファッティ奪う役割だった
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 22:01:23 xqzT7ZL50
あーなるほど、そういう使い方だったのか
ハンデス要員をさっさと展開したいせいで奪える時がなかなか・・・
あれ、転校生握ってたら2ドローできないよな？どういうこと？
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 22:04:19 1ohcJIGP0
前のターンセレニアで転校生引く→次の2ドロー使って4ハンドキャラ美味しいです、じゃないの。
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/13 23:11:57 r29PHgTa0
>>96
移動持ち多いから自キャラ消せるイベントがほしいかな
読書なら言うこと無いが高いから骨董屋か契約がいいと思う。
打点伸ばすためにジェルマーノは必須だと思うよ。コモンだから安いしね
あと星の歌なのにキルウルが居ないのは何でなんだ？
114:96
08/07/14 00:48:07 4gzqlj1g0
みんな診断ありがとう。
というわけで入れるカードと抜くカードを考えてみたから
できればもう一度診断ください。
IN
CH-1467/黒須 十希子 ×3
CH-1241/キル＆ウル ×3
CH-1231/ジェルマーノ ×2
EV-0186/骨董屋 ×2
OUT
CH-1042/山本 五十六 ×3
IT-0168/帝ソード ×2
IT-0106/宝具･フラガラック ×2
CH-1149/シエル ×2
EV-0230/攪乱プログラム ×1
こんな感じでどうだろうか？
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/14 01:03:09 p4TshGVw0
>>111
ぶっちゃけハンデスは3回も決まればアド差はかなり開くから、余裕があるとき、あるいは余裕がまったくない時に使えばいいｗ
両方EX2だから積んでて困ることはないはず。ハンデスの弱点の打点力も相手依存だけど補いながら戦える点は割と高評価なんだけどね
ひとははどうせ単色だし1/3/2ってスペックで働いてくれるならそれはそれで中々硬いし
転校生うんたらは>>112のとおり。最近なら瑛里華とかハンド調整も楽で超うめぇ
まあほかに入れたいキャラがいるんだっ！っていうなら抜いてもいいとは思う。やっぱ強力なコンボより単品の立ち回り広いほうが楽
>>114
聖典シエルは入れてていいんじゃない？
単身4/3になれるジャンプは月でほぼこのキャラだけだし安いし
そのかわりにシオンセットを3：2でもいいんじゃなかろうか。登場位置がどうしても気になるのと、コストパフォーマンス(コンバして帰ってくるのがEX1とか)がな…
アトラスシオンでも入ってるなら割と違うんだがなー。3/3/2で腐りにくいならそれなりかと思う
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/15 01:51:49 lZeZc1Tf0
>>114
友人に進呈する月デッキを考えてる自分にとってもいい勉強になるので
最近大会もご無沙汰だけど異見を。
安くて戦える（基礎を学べる）デッキには聖典シエル欲しいと思う。
月では珍しい自分だけでサイズアップできるキャラだし
対面に3/1置かれても怖くない4/3というステータスは月にとって極めて貴重。
何よりお安くあげる為に奪取なしなので、帝ソードも抜くのであれば
相手右AFに出たパンチャーを止める手段は欲しい。
止めるだけならニトロの朱さんでもいいんだけど、シエルは飛び回れるし。
あとさりげなくランサーが1.0のレアだったので、さらに安くするのも含めて
男の世界とかどうだろう？
これは昔初手岸田さんの返しに毅然と対峙して崩壊を防いでくれた実体験の補正がでかいんだけどｗ
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/15 13:37:20 1VpzjaIa0
物凄く久しぶりに月スレ見に来たけど勢いがちょっと復活しててﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
>>96
星の歌なら０７の大石やアリス１の霧谷もおすすめですよ。
あとシオン型なら単純にキルウルもいるし疑問積めばいいんじゃないかね。
あとアタッカーならTM3のEX1ランサーやAU2の東儀さんあたりがおすすめ。
骨董屋なんかは悪くないがそんなに要らない。霊媒治療で充分。喝のがいいかな。
他は好みで適当に月キャラ調べて良さそうなのを実験してけばいいと思うぜ。
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/15 18:27:16 7NwV7PpC0
>>117
アトラスシオン入ってれば疑問もありだよね
腐ることを考えて疑問入れるならクスシが欲しいがそんな贅沢言ってられないか
大石は強いね。他の3コストキャラで補いにくい右DFに直に出られるしキルウルと揃うと起動型ドロソ封殺してくれるし
119:96
08/07/15 19:26:21 yKtphMvo0
>>117
霧谷は持ってなかったから入れてないだけだけど
大石はまったく考えてなかった・・・確かに強いな。
でも持ってないんだよ。
>>116
これも人にあげるデッキなんだよ。
こっちも完璧に男の世界を考えてた。
番号違ったな。
スマン。
IN
CH-1149/シエル ×2
OUT
EV-0186/骨董屋 ×2
CH-0877/牧村 みのり ×3
牧村ってこのデッキに必要なのか疑問な俺ガイル
あとクレアとアナスタシアのセットが気になるが
このデッキ的には違うのかも聞きたい。
120:96
08/07/15 19:27:45 yKtphMvo0
すまん、残りの三枚は
セレ二ア一枚と紅葉二枚で
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/15 20:09:47 7NwV7PpC0
みのりはどうだろう
安価で使いやすいとはいえ、4コストのキャラがいないこのデッキなら直にEX1捌けるしいらないと思う
征さまとか上条みたいにUCで使いやすい4コスキャラも一応いるからそれが入るならいりそうだけど
クレアアナスタシアはキルウル、バゼット、五十六、Zeroランサーと捌け口はありそうだから枚数考えて積んでもいいんじゃない？
このデッキで同じ1ハンド2/2ならみのりより断然こっちな気がする
一応叶瑞姫とかいれば捌け口増えるし打点増えるしでおいしいんだがなぁ…まだ安いとはいえRはやっぱキツイかな
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/15 23:45:14 5Lh7jtYRO
4コス3/3/0(笑)
オーダーステップ、ボーナス：相手のデッキの一番上を見る(笑)
たった一回の割に頼りにならない切り札(笑)
大した特殊能力もないのににコンバして4/3/0(笑)
実質5点アタッカー(笑)
また一回しか使えない能力(笑)
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 00:07:54 fzpm2SjXO
いかに最近の月のカードパワー上がったかよくわかるな、昔はそのスペックでもかなり高かったんだから
まぁ今でも使えなくはないんだが
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 01:51:09 362U7h2r0
本スレであがってた初心者向け安上がり月単ビートを組んでみたんだが、意外と強い
もう少し意見等をしたかったんだが、月スレでやった方が良い意見が出ると思ったのでこっちに書いてみる
３ すもコロ
２ 八重
２ せーいちろう
２ シンヤ
２ ジェルマーノ
４ セレニア
４ 夕菜
４ シエル
４ エステル天罰
４ 詩音すたんがん
２ ファミリア
２ 里美
４ 巫鳥
４ 言峰れいばい
３ 黒須
３ 霧江
３ ふたは
３ アイテム除外する女
３ 突っ込み
２ 攪乱プログラム
とりあえず↑が原型。
このデッキをもっと強く、玄人好みの戦えるデッキに仕上げたいと思うんだが、みんなならどうする？
俺はみのり４、的中３くらいは入れていいと思うんだが、意見頼む
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 03:10:08 fzpm2SjXO
とりあえずfamilier1とみのり4に的中4、古式2ぐらいに里美1追加、アルテ辺りをいれたいな、読書を数枚いれてもいいかもしれん
あんまりビートって感じじゃなくなるか
まぁビートなら多分星の歌型にした方が強いんだろうなぁ、ランサーとか入れたいし…
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 05:48:58 ey20HSDP0
>>124
まず金をかけて良いのか、月単のままが良いのか。
まあ要するに入れ替わりデッキにさりげなく誘導しようかと。
最強ﾔｯﾎｰ!が出てから月単大人気だな。確かにスペック良い感じに強くなってるが。
次のフェスタの結果が楽しみだ。
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 05:54:47 UwzH0ySC0
消防臭がプンプンする書き方だなｗ
手始めに突っ込みを引っこ抜くかな。それから偵察投入
ビートなら星の詩型の方が強いし的中は入れたくないな。事峰、エステルあたりを散らして撹乱を増やして単純にした方が良い動きしそう
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 07:12:50 nUzPkfmbO
>>122
謝れ！月花準のメインアタッカーにしてる俺に謝れ！
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 08:26:47 MFlp1XSEO
>>128
断る！
なんか他を見ていたら無性に入れ替えたくなってきたからだ！
アリス好きでやってるけどどうにも辛い
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 09:11:47 bApHpuEj0
>>129
謝れ！月花準でメインにしてさらに無限回収してる俺に謝れ！
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 10:30:22 MFlp1XSEO
>>130
断る！
性能のわりに値段が高く品薄だと思ったら・・・
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 12:00:24 vXUrz5qq0
もう勝子虎子が強くなる能力のほうがメインなんじゃないかと思えてきて困る
ＥＸ１処分できてなおかつ3/2/2や2/3/3を出せると考えれば・・・
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 13:06:10 bApHpuEj0
アリス5.0で月EX2のオダステ3/3/1辺りになって良能力持ちで強レア化して帰ってきてくれると期待している
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 13:48:22 kBRKEvQy0
>>133
そうなったら俺、月花準の謙信の枚数4・4に増やすんだ…
実際の話サイクラと詩音だけで打点足りるとかマジざっけｗ
帝の能力で1ターン攻撃とまればほぼ確実に勝てるのもあってまだ2・2で積んでるが…
コンボデッキだからEX1枠カツカツすぎるんだよ＞＜；
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 19:28:56 MFlp1XSEO
>>133
個人的には原作的に戦闘能力強めになってほしいところ
はさておき毒電波と違って廃棄はできないけど少しの間その場所を確実に穴にできる一目惚れも悪くないね
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 20:04:03 vBZSz5DI0
>>124
なんか趣味で入れたカードを７戦くらいして一度も出さなかったんで、
そのデッキに戻しちまった。
俺の環境だと侵食をあまり見ないんで、エリカ１ｏｕｔ。
パワーがやっぱ弱いから、ファミリア２ｏｕｔ。
アルテ２ｉｎ、みゆき１ｉｎに調整。
前もアルテ入れてたはずなのに忘れてた。
このデッキの強さは、安定して有用キャラを並べ続けること。
手札３枚あれば、勝利に貢献できるなんらかの有用キャラがあり、
当然それを即座に登場できることが基本。
パワーがあるなら、安定こそ力だという理論。
変更するなら、それを心に置いて調整すれば、そう的外れなことにはならんだろう。
とりあえず、ほぼ環境に存在しつつ、真面目にヤバいメレムとパエリアを止めて、
勝率を大幅に上昇できる突っ込みを抜くのはありえない
（初手メレムからのアド差を覆すのはほぼ無理）と思うが、
的中入れてなんとかなると思うのならそれでもいいかもな。
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 21:10:01 kBRKEvQy0
メレムとパエリアとめるなら天罰エステルでよくね？ｗ
それ以外にも月の天敵の恋人やチョップなどにも刺さるし
つかメレムに突っ込み刺すとか有り得ない。不幸撃ってくれって言ってるようなもんだろ
亜多良で不幸禁止すればいいってのはあるが…不幸禁止にする余裕があるってことは有利な状況なはずだし。やっぱりエステルだけで十分
手札に戻ってもらえれば切りづらいし百物語持ってないといけないってのがあるし、まだ出てくるならエステル使って的中すればいい、が最近の俺の考えなんだが
「見えてる時点で誰もつかわねーよｗ」＝「こっちもハンドかけなくて済むし複色コストでバニラかわいそうです＾＾」だしな
とここまで否定しておいてなんだが、初手メレムにガチで対抗するための突っ込みならなら4積みしようぜ
別に刺さるのはメレムパエリアだけじゃない、ミラーのセレニアなんて刺さったらほぼゲーム決まる
突レポやスカッドとかも、おいしいかどうかはともかく見えてない分エステルより刺さりやすいって利点はあるし
オーバーキル気味になるってところもあるが、そう感じるなら司祭に入れ替えでいいしね
単品のカードパワーゆえに、1枚腐らせるだけでボードのアド差が開くのが最近のリセだから、戻すより腐らせるほうがいい相手も多いのよね
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 21:41:23 vBZSz5DI0
まさに突っ込みどころが多すぎて～どうすりゃ～いいやら～
まず、突っ込みは０の特殊のーりょくにしかささらないと一応突っ込んどく。
メレムはデッキ構成上特殊能力をふんだんに使うから、突っ込みとエステル。
０の効果はメレム以外数枚だから、これに突っ込みを撃ちたい。
突っ込みで不幸撃ってくれたら嬉しいね。
デモニ止めるより打点止めることが勝利に近づくという論法はここでも生きる。
メレムいなきゃパワー負けしない構築だし。
パエリア・舞・智代にはエステルでいいがねー。
特殊能力メタを計７枚２種積んだほうがヒット率上がるんだから、
そうしたほうがいいと思わね？
まあ、ガチにメタるなら突っ込み４積みには賛成だが、
必要なときに突っ込めてたから俺は３枚。
たしかに４枚のほうがいいのはわかる。
初手メレムに突っ込めれば、だいたい圧勝するし。
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 21:53:30 vBZSz5DI0
なんか、脊髄反射レスしちまったが、
突っ込みも相手を封殺するための一因に過ぎないというのが、スタンス。
対雪なら、ふたは、せーいちろう、巫鳥、エステル、シエル、すもコロなんかがあって、
その上で突っ込み３枚というのが勝利する上で妥当な数字だろうという総合的配慮。
だから突っ込みだけでモノを言ってもあまり意味がない。
デモニ言わせ続けても、ふたはと巫鳥で首絞めて勝てたことあるし、
他が機能してれば突っ込みに拘らなくてもいいわけで、勿論そういうふうに構築したわけだが。
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 22:35:25 kBRKEvQy0
なんか露骨にバカにされてる発言が見えるｗ
つーか待て、メレム飛ばすときはたいてい次のメレム握ってるか終盤だろｗ
殴って不幸、再度登場されたらまったく打点はとまってない
デモニッションとまっただけで月相手に4/3をほいほい飛ばすのは初心者
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 22:48:40 vBZSz5DI0
なんだ、即座に飛ばすって意味じゃなかったのか？
まあ、デモニ言わないメレムがいても、なにも苦じゃないから構わんけど。
メレム不幸メレム登場できるときに、あんたが天罰コストと的中を握ってる展開なら、
俺も巫鳥やふたは置かせてくれ。
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:08:31 vBZSz5DI0
ま、なんでもいいや。
俺は俺の環境に則しつつ、他環境に持ち込んでも立ち回りに苦労しない、
初心者にも回しやすいくらいシンプルになってしまった、
安定度とパワーと対応力を俺の基準で同居させたと感じるデッキを晒しただけだ。
別に診断希望したわけでもないし、
俺のアプローチ方法が気に入らないなら、人は人で別のアプローチで頑張ればいいよ。
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:21:44 mc6F0v9l0
>>124
久々にビート組みたくなったので参考にさせてもらう
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:22:12 4pIjDFTt0
どうでもいいから連書き自重してくれ
>>96あたりでいい流れできてたのに
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:25:22 lhDu8/CH0
葉4.0で新しい南さん出て欲しいなー
今のも面白いんだけど今ひとつ登場対応以外で使ってないと言うか…
何かコミパスタッフ絡みの面白いコンボってないだろうか？
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:36:48 L0J7P+mT0
本スレまで見てたのに>>124の「アイテム除去する女」ってのが何なのか未だに分からない俺涙目
さて、カード検索でもするか・・・
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:39:59 B3LZ7Qjk0
>>124
鷺沼エリカ
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:40:44 B3LZ7Qjk0
違う安価は>>146だ
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:42:36 7wZ+0/p1O
どみるの鷺沼エリカだよ
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/16 23:46:07 L0J7P+mT0
>>147-149
レスありがと
エリカってどみるのエリカだったか
なんで月単に水着えりりんが入ってるんだろうとか思ってたがこれで安心して眠れるぜ
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 00:27:20 01mFLIiI0
月宙入れ替わり詩音デッキを作りたいんだが・・・。
どういう構築にすればいいかさっぱり分からないorz
月スレの住人にアドバイスをお願いしたい；
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 00:42:40 Ds8z+wNFO
しかし強制か・・・
帝剣しか場にアイテムがない時とかは出せないな
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 00:55:37 RxR1mEMYO
>>124
ビート型なら帝ソードやEX1ランサー入れてもいいんじゃね？
てか俺もビート型使ってるんだが、宙相手だとかなり辛くないか？
最近吸血鬼えりりんがマジで半端ねぇ…orz
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 01:06:54 tZfGKdmL0
>>151
最近の厨房は過去ログすら読めないのか
半年ROMってろ
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 01:51:13 mRQYMUCd0
>>151
詩音と魅音を入れる→心の赴くままにカードを組み合わせる→完成
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 08:24:05 mLsRl+/H0
月スレも殺伐としたもんだ。
>>151
>>29-53あたりまでが月単入れ替わりかな。
正直月宙にするより月単のままの方が安定しそうだから勧めないけど、あとは欲しい宙を入れれば良いんじゃね。
えりりんに関してはいろいろきっついよなぁ。俺としてはメタ的に吸血鬼の方が止まらない。
動いちゃダメだろ5/4は。
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 08:30:15 yA/P2TPOO
セリーヌと八重で止まらないのは、もう奪取するかそこは諦めるしかないと思ってる
動かないなら喝！もあり
後は2コス22に帝ソード位だろうか
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 08:47:51 mRQYMUCd0
>>156
セリーヌや喝使おうが即ジャンプで空いたとこ狙われるのがなあ
かといってコンバ前が４コストだから的中撃っても吸血鬼のほうはＥＸ２だから別に腐らないとかどんだけー
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 08:51:22 Ds8z+wNFO
バトルものにはありがちなスペックのインフレって奴だろうか
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 10:03:18 DV7wGmsk0
おいおい、月は元々妨害メインの色なのにキャラスペックが売りの宙に
「スペックで見劣りする。悔しい」なんて欲張りすぎだろ。
そんなに大型出されるのが嫌なら黒化か捕獲、逃避行入れようぜ。
吸血鬼えりりんはペナ1ドローだけど奪ったえりりんが倒される時はこちらも1ドローできるのだから。
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 10:19:59 mLsRl+/H0
>>160
何をずれたことを言ってるんだ。スペック比較での見劣りはどうでも良い。
黒化か捕獲、逃避行を打たざるをえないから困るって話だろ。
あと奪っても宙コストを払わないと動かないってのがまた辛い。更に相手を1ドローさせて、相手が5/4のモンスターをわざわざ全力で倒しに来るとも思えない。
やっぱ理想としては的中毒電波あたりの妨害なんだがなぁ。
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 11:10:07 DV7wGmsk0
＞黒化か捕獲、逃避行を打たざるをえないから困るって話だろ。
いや、打って何とかなるなら何とかしようぜ。5/4なら動かなくてもその場で殴ってるだけで強い。
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 12:34:51 8RRHVugjO
一方俺は空転士郎を使った
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 12:41:06 Fp4df+r90
そろそろコンバキャラのみを奪取できるカードが･･･
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 12:41:19 /SyExXBU0
宙ウィニーと仮定して話すと、
最速えりりんコンバから４・３キャラ連打くらいの回りされなきゃ、
俺はなんとかできると思ってるけどね。
えりりんコンバ前でターンが回ってきたら、巫鳥で吸血鬼指定。
２段攻撃はエステルで対処、ラムダは突っ込み、スクラップ帳はエリカ、
ジェルマーノ・スタンガン・黒スト・ＡＰ４などで、ダメージレースを最低５分以上に維持。
別に全部やらなくてもいいけど、半分やれれば十分だろ。
ＤＰ３以上のアタッカーを連打すれば、平均６～７点は毎ターン叩けるし、
取り合いがほぼ抜けてるから遠慮せずセレニアフル展開で２～３ターンでフィールド埋め尽くせる。
後はサポート引っ張って適度にチャンプ＞キャラ登場＞セレニア補充で打点を抑えつつ、
殴り合いしてれば、大体接戦か１ターン差で勝てると思う。
まあ俺は、全色、雪から宙ウィニー、トラペゾまでなんでも作って回すから、
切ったカード１枚から即座にデッキ判断して展開したり、
急所も見えやすいんでなんとかなってるのかもしれんけど。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 12:52:27 8RRHVugjO
>>165
それらの半分を確実にこなせる引きができるなら日なんか使った日にはほぼ負けなくなるなｗ
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 13:03:03 /SyExXBU0
なんだかなぁ～。
別に一度に全部実行する必要はない。
どのメタ、どの要素が現状でもっとも効果的かを判断して優先的に場を整えていくだけ。
ＡＰ４置くことが第一だと判断したら、２段攻撃食らっても構わないから、
エステルを後回しにするとか。
俺は引けて当然のデッキで予定通りに引けるくらいの引きしかできない。
それらを実行できるかどうかはただの構築の問題に過ぎない。
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 13:15:52 8RRHVugjO
いや、強い行動できる前提で組んでそれができる構築ができるなら月よりパワーある日のが明らかに勝率は高くなるのは当然の理だと思うけど
いや、日というよりは>>165の考え方は花向きか
月で逐一必要なメタを敷くのは当然
要はそれを引ける枚数積んでも他のメタまで手が回るかなんじゃないの
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 17:30:51 9eYys6GNO
>>167
とりあえずお前は人間力がない俺に全力で謝れ
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 18:05:07 /SyExXBU0
メタは、勝利を掴む上で有効となる可能性が高いから行うべきで、
別アプローチで済むなら、すべてメタで済ませる必要はないんだよ。
だから、他のメタまで手が回るかとか、そんな思考はしない。
メタ以外でのアプローチが効かない強力な要素はそうそうないから。
試合展開上、相手が拠り所にする部分（これは構築上のものではなく試合展開において）があるから、
メタはそこに効果的に刺せればそれでいい。
固めていった結果、えりりん２段攻撃がこちらを葬る最善手とするなら、
そこを潰して、ほかの行動には他のアプローチをすればいい。
スクラップ帳なら要素はダメージなので、そこにアプローチできるように。
ラムダならハンドアドなので、こちらを打破するためにサポートさせたり、
弓でコストの支払いを抑制したり。
まあ、そういった行動に置いて、月は他の色より優れているかもしれないと思ってる。
だから、勝利への道筋も、相手への対応も、使用するカードも、
なにもかも違う日（どんな構築の日かも明示してないのに）と比べられてもしょうがない。
俺は強い引きができるなんて言ってないわけ。
１つの要素に対して、多数のアプローチ手段があれば、なにもできないということが減り、
それは常に相手へのプレッシャーに繋がるよ、と言いたいだけ。
除去に対して、
ふたはがなければ、せーいちろうでダメージと除去抑制で戦おう。
せーいちろうがなければ、巫鳥で相手の動きを阻害しよう。
巫鳥がなければ、すもコロで相手のドローソースを奪って手札交換を有利にしよう。
いくつも用意すれば、デッキはブラックボックスじゃないんだから、自然と手札に入ってくる。
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 18:17:36 +J9ryXwg0
3行で頼む
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 18:22:58 /SyExXBU0
３行で言うと、意図を読み取ろうとしない人にいちいち突っ込まれるので結局長文になってしまうんだ。
スマン。
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 18:25:44 lmA94lTz0
>>171
あからさまなメタを考えるよりまず自分のデッキに入ってるカードで何とかしろ
相手の一番強い動きを潰せ
相手の手に対する回答を多数用意すればどれも引かないなんてことはないだろ
こうか？
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 18:38:44 /SyExXBU0
要点を抑えたすばらしい要約だ。
まあ、それをそのまま書くと、そんなことできるわけねーｗとか、
努力とか色々棚に上げて色々言われるから、具体例を書くしかないわけで。
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 20:03:54 AkUlHmKL0
要は吸血鬼は月メタとしか思うしかない
宙自体苦手な俺だがな。吸血鬼に限らず
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 21:19:21 mLsRl+/H0
中身の薄い長文が続くなぁ。ID:/SyExXBU0はもっと要点をまとめる努力をしてくれ。
それで伝わらなかったり、ヘタな突っ込み入れられても無視すりゃ良いじゃないか。
と、誰も突っ込まない余計なお世話をしつつ、宙単とかひっこんどけー。と強引に流れを引き継ぐ。
え？もちろん宙単ファッティです。
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 21:27:00 Mr4ty1oj0
>>176
>>170の言ってることは分かりやすいと思うのだが・・・
分かりづらいなら、自分が分かりやすく説明してみ？
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 21:45:36 yA/P2TPOO
各状況のピンポイントメタを1種積んで引けねー！じゃなく、
２つ３つの状況でそこそこ役に立つ物を、用途を少しずつズラしながら複数種積むことにより、どんな状況でも有効なカードが手札に来るようにする。
って感じだろ。
別にわざわざ喧嘩売る事はないだろ。後半何が言いたいのかよくわからんし。
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 22:53:00 UhzGXFf40
>>174さんは読書系のハンデスイベントはデッキに入ってますか？
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 23:09:57 PLHPe7MmO
月単始めたばかりでプレイングがよくわかってない俺には>>170はありがたい
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/17 23:45:25 a8VfkkNd0
まあえりりんはコンバされると月側としてはちょお辛いんだよね
序盤に出ると固める事もできず打点差離されて終了すらある
黒化・逃避行ならともかく捕獲じゃ意味薄いしなぁ
捕獲→アルクコストでジャンプアタックしたのを見た時は驚いたがｗ
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 00:05:44 JzYIA9990
>>178
自分＝２人称
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 00:20:43 O3DR3zG40
>>181
遂に黒化ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／ なのか？ｗ
でも冗談抜きで最近宙増えてるからなぁ…
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 01:43:55 OOj/jfhv0
捕獲じゃないとコスト捻出がきつい。
黒化を積むときはEX1少な目の構築にしたほうがよいのか
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 01:57:42 UcXlH6C7O
デッキのランサーを全て香川に(ry
すまん。忘れてくれ
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 04:52:38 4a82jAI6O
月単で雪単メレムと宙単コンバ(デモベと瑛里華)を同時にメタるにはどうすればいいと思う？
他のは無視する前提だが、この２つをメタるのは辛いか？
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 06:06:06 lwW4bk9U0
>186
つ空転士郎
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 13:35:44 C3Y7xMiZO
しかし別属性のスレを見てると思うが、月と宙はスレの流れが案外早いのな
その三色が月宙に比べて安定して強い型を持つ色だから話すことないだけなのかも知れんが
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 18:33:26 UcXlH6C7O
そういえば、雪スレかどっかでセレニアの配置についての議論があったが月スレでの見解はどうなんだろう？
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 18:43:36 7fRtjxN/0
えっ？後ろ安定だと思うけど
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 19:26:29 GDM0fCOk0
月、雪相手はセレニア・みのりともにAFはありだと思う
相手がキャラを合わせづらい殺し辛いってのがあるからね
他の色は前にAP2なんか置いてたら後ろに久我山とまつりでもいない限り打点追いつかないからAFに置くときはアタッカー引かなかったときだなｗ
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 19:31:33 oSa336jc0
久我山は真ん中AF安定の俺
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 19:50:36 DB8TJNwb0
ハンデスで常にAF
いたずらと毒電波撃ったらキャラはセレニアぐらいしか残らないｗ
DFに出したら打点大幅に遅れる
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/18 22:45:46 6z1yhpwTO
前に出すのはホントにＡＦ引かないときだな
その場合も、後々言峰や的中とかで消さないと、飼い殺しになって厄介
普段の相手が宙絡みか日雪だから打点差がヤバくなるし
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 02:39:05 NZbgic750
ハンデスだと打点はさっさと確保したいからセレニアもみのりもAF率高い。
それ以外だとAF全然引けない時を除いたらセリーヌ、南、亜多良あたりの邪魔にならない左DF固定。
みのりだと排除手段が豊富なデッキならさっくり右AFに入ってもらう事もそこそこ。
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 02:47:09 X0l4hSyD0
デッキ診断お願いします。
月星ナハツェーラーが面白そうだったので組んでみたのですが、場の構築、プレイングなどが難しいです…
デッキの内容に加えてそのあたりのアドバイスも頂けると嬉しいです。
無EX０
駄菓子×４
無EX１
３G×４
無EX２
間桐慎二（若葉色の遊楽園）×４
月EX０
スケさんカクさん×２
月EX１
集中×２
裏葉×３
月EX２
宮前ふたは×４
亜多良巫鳥×４
言峰綺礼（霊媒治療）×４
ナハツェーラー×４
稲葉倫×４
シルビア・コール×４
メイフィア・ピクチャー×３
菅原里美×２
諸井霧江×２
北条千絵梨×２
匂坂郁紀×２
言峰璃正×１
黒須十希子×１
攪乱プログラム×４
友達同士だけですが、環境は雪単、花単、ハンデス月単、サイクラ里美、プロジェクト月単、宙単、雪宙メレム、入れ替わりゲムセなどがいます。
月星のレシピを見たことがないので構築がめちゃくちゃかもしれません…
たくさん意見頂きたいです、よろしくお願いします。
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 07:22:48 pS6O3iKS0
ナハツェーラー型で五十六がいない…？
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 09:43:30 7SnqHbNT0
俺の謙信が・・いない・・っ！？
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 10:07:57 gZwJ05aL0
>>198
いねーよｗｗｗｗｗ俺のデッキにはちゃんといるけどもｗ
まあそれは置いといて璃正黒スト１枚ずつ入れるくらいなら五十六入れたほうがいいと思う
ただそうすると３Ｇとナハツェーラーと五十六で３マス埋まるからキャラ配置を更に考えないといけなくなるけど
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 11:36:17 ntUyzyJ2O
少し前にも出てたけどやっぱり謙信(笑)だよなぁ・・・
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 13:54:20 BJUF5TOsO
駄菓子ってワカメと3Gのためだけに入ってるの？
ワカメ使うなら最近だと輸血必須だと思ってたが…
ナハだと打点が相手依存になりやすいから月瀬と斬真豪のコンボとかカレイドくらい入れてもいいんじゃなかろうか
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 14:19:26 pS6O3iKS0
とりあえず思ったことだけ
ナハ型じゃシルビアと倫なんて置いてる場所ないから全抜き
倫だけなら打点誤魔化しつつワカメ回収できる可能性あるから有かもしれんが
メイフィアは殴るごとにワカメ戻る可能性の塊だから怖い。全抜き
ノーマか詩奈、司祭エステルかフィリでハンドの帳尻合わせ
>>201も言ってるとおり手札にワカメと3G読んだ時点で輸血で駄菓子とワカメ落とせるから輸血パック
引くあてのない1積みは邪魔になることが多いからどっちか2にしよう
五十六は正直アタッカーとしても心許ないし能力使うくらいならドロソ置いたほうがいいと俺は思う
まあ実際にナハ型組んだことはないわけだが…
友人はナハをどこにおくか、後だしして確実に奪うか先出しして場を牽制するか、いかに打点取り返すかを課題にしてたな
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 21:16:59 5yowxZSi0
友達の宙雪に勝てないんだが
月で宙雪相手どんな立ち回りすればいい？
デモベと吸血鬼とか止まらないし
奪取系はデモベでたら無理だし
爆破解体でドロソやらパンチャーつぶされたら展開遅れて無理ゲーだし
それ対策で匂坂やらふたはやら帝ソードまで積んでみたがどうしても勝てん
何かいい案がないだろうか？
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 22:12:26 nSpnBUtcO
兎にも角にも>>203のデッキタイプと、それを崩したくないかどうか位書いてみようぜ
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 22:33:01 o+JNvi+d0
>>203
アルクと暴走アルクと匂坂とアトラスシオンいれて裏葉突っ込んでハンド抱えるようにすれば勝てる
気が向いたら性眼とか入れれば日にもそこそこ
最近はふたはとかも居るわけだしかなり勝てると思うんだが
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 22:55:08 5yowxZSi0
>>204
それもそうだ、すまなかったデッキ晒しますついでに診断もしてもらえたら有り難い
月単ビート、防御と対応寄りです
EX0 2枚
こちょこちょ×２
EX1 13枚
黒化×２
骨董屋×１
夢×１
帝ソード×４
ジェルマーノ×２
ランサー×１
月瀬×２
EX2 45枚
園崎詩音(デザートフェスタ)×３
黒ストッキング×３
ランサー(戦闘続行)×２
シエル(弓)×１
シエル(異端狩り)×１
ふたは×３
言峰(霊媒)×２
Ｕ五十六×２
匂坂×２
キルウル×１
Ｖ酵素×３
みのり×３
ダジャレ×３
光秋×２
天罰エステル×４
十条紫苑×２
セレニアラスムーン×４
セリーヌ×３
ルナリア×１
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/19 23:45:24 0vWxwtw+0
out
２ こちょこちょ
２ 骨董屋
１ 夢
４ 帝ソード
１ ランサー
２ 月瀬
３ 園崎詩音（デサフェス）
２ ランサー（戦闘続行）
１ シエル（異端狩り）
２ 光秋
２ U五十六
２ 匂坂
in
３ 芝浦八重
３ 東儀征一郎
２ ジェルマーノ
４ 読書
４ 梶原夕奈
３ 言峰璃正
３ シエル（弓）
２ 言峰（霊媒）
ジェルマーノで起こして殴る旨味のあるAP4が少ない。
詩音や光秋と帝ソードの組み合わせも実際は狙いにくい。
それよりは古武術で雪の除去を牽制しつつ、芝浦や征一郎をジェルマーノで起こして追加打点。
梶原やセレニアでドローを繰り返したほうが強い。
資産がなくて弓シエルや読書がなくても、せめて征一郎や梶原夕菜は十分な数がほしい。
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 00:09:53 5jeOAKrB0
>>207
読書４は雪対策？ビート型に読書４も必要とは思えないんだが…
あとジェルマ４は多すぎじゃね？
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 00:16:28 VbNZ12460
ジェルマーノ4は多かったかも知れね。
読書は除去対策とジェルマーノを一度使ったキャラを飛ばしたい時に使えると思って。
骨董屋と霊媒でもいいんだけど手にはいるなら読書だろう。
（資産ないなら骨董屋でもいいと思う）
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 00:24:01 4h78DJA40
ビートと読書の相性は微妙な気がする。
相手も手札に左右される読書はタイミングが難しかったり。
相手に関係なく打てる骨董屋は使い勝手で勝ると思う。
読書2 骨董屋2 とか、わけてみたらどうだろうか？
んで、爆破解体対策には、裏葉とかはどうだろう？
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 00:24:36 Egpl2GZn0
>>209
その(）要るか？
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 00:24:47 4h78DJA40
失礼。
誤：相手も手札
正：相手の手札
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 00:28:40 VbNZ12460
そうだな、相手が月なら宙雪でもハンドを使い切ったプレイングをするかも知れないし、2～3でもいい気がしてきた＞読書
214:206
08/07/20 00:51:21 RbPtv1Q00
診断ありがとうございます。
ただデッキ構築からフルボッコで俺涙目ｗｗ
とりあえず諭吉コストがかかりそうな変更ですねｗｗｗ
後、プレイング的なところに初心者的な疑問を
梶原をいれてないことに突っ込みが入るとは思ったんですが
やはり4積みが基本なのでしょうか？
使い方が下手なだけかもしれませんがとてつもなく
弓が出てないとボード的にきつくなる気がするんですよね
そりゃさすがに優しさ→弓→凄腕が決まれば強いとは思いますが
セレニアと梶原の時点でＤＦ二つ埋まってるってことじゃないですか(セレニアはＡＦもあるかもしれませんが
ジェルマor言峰orｖ酵素orダジャレ等など出したいのがたくさんあるときは
どのように優先順位を決めていますか？
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 01:31:51 JS0UnUWN0
>>214
その時点のハンドと場でどんな展開を描くかで
その中に梶原は必要かどうか、に尽きるかな。弓ゲーぶんぶん可能なら出すし。
組んでる最中なら、まず放り込んでおいて必要に迫られたら自分的には優先順位は低いけど削る対象。
ビートなら今は必ずしも梶原必須ってワケではないと思う。ドロソ増えたし。
ただ梶原は1コスで出れるってのも結構な利点だから、そのへんとの兼ね合いじゃない？
当たり前の話
ジェルマ：打点確保
言峰：キャラ排除兼回復パーツ or ハンデスパーツ
V酵素：常動能力対策
ダジャレ：起動型能力対策
こいつら皆用途ばらばらなわけで、欲しいっちゃそりゃ全部欲しいかもしれんけど
場や手札や自分のやりたい事で自ずと優先順位は決まると思うのだけれど。
後ろ二つは相手のデッキがある程度見えたら嫌でもどっちかに偏るはず。
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 02:31:44 5jeOAKrB0
>>214
ハンド0までキャラ展開→優しさ1ドロー（→弓、ジェルマーノ工房等があれば使用して相手ターンにも優しさ）
→次のターン3～4コストキャラが出せる＋優しさ1ドロー
これ出来るだけでも十分強力じゃね？
セレニア居たら勿論そっち優先だが、どっちも入れといたほうが除去相手や引かなかったときのこと考えると安定だし
尚且つ月のキャラで1コストで出れるドロソ＆SP2ってだけで十分すぎると思うぞ
セレニア引けないから未だに華苑まで入れてる俺に謝れｗｗｗ
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 03:07:59 JS0UnUWN0
そうだな。上でご大層な事書いたが実際は
セレニア梶原引けなくて華苑を突っ込み、それでも足りなくて
今日シングルでノーマも買う予定な俺みたいなヤツだって世の中にはいるんだし。
倫シルビアは枠を食う関係でどうしても無理だが、ノーマならいけるかもしれん。
今まで使ってなかったがハンド少ないの限定じゃないってのは月では新鮮。
実際の使用率考えると現実の前に挫折する未来が想像できるが、それまでは夢を見るぜ。
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 03:08:43 LqJspIpN0
>>214
>>215,>>216に同意。梶原はセレニアの保険にもなるし、自ターン終了時にノーハンドでも、
相手ターンに優しさ使用から、次のターンに3ハンドキャラが出せる。
何より、弓ゲーが決まると気分が良い。
キャラの展開については、相手によりけり。雪や月ならダジャレ、花相手なら酵素パワー、みたいな感じで。
相手にもよるけど、雪相手に酵素はあんまり刺さらないしね。
システムキャラやメタキャラは相手のデッキを見てから出しても遅くはないよ。
デッキ看破としては、恋愛探偵やお奨めがお薦め。
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 09:10:54 5Q9sEuZQ0
というか詩音のデザフェスを積むくらいならスタンガンのがいい
宙相手にバトル中断は超絶優秀だから
あと的中が存在しないのはなんで？みのり3入ってる意味がほぼなくなってると思うんだが
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 13:23:52 iV+b7Hf60
防御寄りのデッキ好きな俺は言峰璃正と柳洞一成が入ってたりする。
そういえば亜多良入ってないけど必須ってほどでもないか。
>>218
俺はＶ酵素はほとんど雪のあゆ対策で入れてるようなもんだな。
雪見えたらとりあえず置いといたほうがいいと思ってるけど
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 17:52:45 Hvfk8of10
>>220
宙雪とかならあゆが入ってるか分からないと思う
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 18:20:10 5OxPTaDC0
宙雪大体あゆ入ってね？
まあそれ考えなくてもV酵素は花対策に詰むだろうが
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 18:52:16 uzGOKTwjO
あゆ入ってるならは雪宙だろ…
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 19:06:09 5OxPTaDC0
そうだ雪宙だった見間違いｻｰｾﾝｗｗｗ
でもまあV酵素は積むよな？
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 19:08:12 wG19LNMP0
V酵素ダジャレは両方3積み安定だとおもう。
パーミッションならば
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 21:07:05 jspi2EzD0
須磨寺・長谷部・椎子・オペ子・デミ・月のＤＦドロソ・ジャンプ・智代あたりがダジャレの標的かな……。
雪には効果的、月にはまあまあ、採用率的にオペ子はちょっと……で、他もちと怪しい感じか？
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/20 21:20:46 wG19LNMP0
>>226
個人的には未練の昇華に対応してダジャレって言いたいところ
T能力以外に対応して使ってもそこそこ強いのがダジャレだと思ってる
228:196
08/07/21 00:05:46 G5ULsp410
月星ナハの診断を出した者です。みなさんご意見ありがとうございました。
たしかに打点はほとんど自力で稼げないので、カレイドも考えましたが人形使いのコストが払えなくなったら嫌だなぁと思いまして。
輸血パックは完全に失念していました…本当に慎二と相性最高ですね。
ドロソやカレイドについてはまた回しながらいじっていこうと思います。
診断ありがとうございました。
229:206
08/07/21 01:07:45 bPlSisVV0
いろんな意見ありがとうございます
とりあえず梶原突っ込んでもう一度考え直してみることにします。
場については臨機応変ってことでもう少しプレイングスキルを磨きたいですね
あと資産力の無さに突っ込みは無しなｗｗｗスタンガンとか的中とか積みたいよｗ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/21 15:06:08 4uf40Nk00
でも的中、結構値段下がってきてない？
強力なカードの割には、大分手に入りやすくなってきた気がする。
的中、うまく決まると気持ちいいぜ？ｗ
と思って4枚まとめて入手したはいいが、俺の月は混色ばっかりで中々積む機会が無いという・・・
231:124
08/07/21 16:27:25 dmweCNK20
投稿してからビート型が少し流行ってるみたいで嬉しい限りｗ
あれから友人同士で回したりしつつ少し変えてみた
ＥＸ1
３ ジェルマーノ
２ 征一朗
２ 八重
２ シンヤ
２ 捕獲
２ すもコロ
ＥＸ2
４ セレニア
４ 夕菜
４ エステル天罰
４ 巫鳥
４ 黒須
４ 霧江
３ シエル
３ アルテ
３ スタンガン
３ 里美
３ 言峰霊媒
２ セリーヌ
２ スーパー母
２ 攪乱プログラム
２ 突っ込み
動きとしては昔の宙単のように中型出して殴るだけｗｗ
でも月のドロソと妨害のおかげで意外となんとかなる
でもウミナミ型の花単や日単ウィニーが相手だったりするとしんどい
他にも使ってる人が居たら意見聞きたいんだが、どうかな？
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/21 19:21:45 W7NoyRwc0
最近の型だとシエルって4積みじゃないんだなー…
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/21 19:51:54 JFPOMApUO
聖典シエル積んでた時期もありました
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/21 19:53:21 9oWRqPrr0
ハンデスじゃなかったらシエルは４いらんかもね
詩音とかエステルのほうがしににくいし
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/21 22:52:23 JFPOMApUO
あーフレイザー砲で何か夢見れないかな
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 08:08:10 o7jpBWiM0
夢見れば夢も夢じゃないって誰かが言ってた
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 11:32:09 GhDahcZx0
>>232>>234
シエルは序盤から出て弓ゲーできれば強いんだけど、AF埋まってるときDFに置くわけにもいかないから３にしてる
４でもいいと思うけど、梶原いないときはやっぱりDP３以上のキャラを優先してAFに置きたくなっちゃうんだよね
>>233
正直ネタじゃなく聖典のがいいかもと思うときがある
でもEX1がなぁ…orz
>>235
フレイザー砲ってなんだ？？
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 12:03:03 jPEvpoj/O
URLﾘﾝｸ(mywiki.jp)
これだな、しかしなんていうか・・・なぁ
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 13:48:16 G9t4EG9i0
>>237
周囲の環境をもう少し詳しく書くことを勧める。
要らないと思うカードはいくらかあるが、環境が分からんから何もアドバイスができないよ。
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 15:58:26 Vc3lIge50
>>239
環境的には花単、宙単、日単、月宙入れ替わり、ゲムセや雪絡みとより取り見取りだな
個人的には花や宙に有利になるように組んでるつもり
日相手だとさささでAFのやつ下げられたりするときついかな
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 17:27:36 7NHk+LJf0
フレイザー砲は強いんだが
サーチカードで持ってくるなら高速詠唱持ってきてしまう
あと構成キャラがスペック上前に出れないのが痛い
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 18:48:17 yCRtDPUk0
流れを読まず、デッキ診断をお願いします
一応、ハンデスメインのデッキなのですが、なかなか勝てずに悩んでます
ＥＸ０
３× EV-0034：いたずら
ＥＸ１
３× CH-1404：園崎 詩音（L5）
３× CH-1227：久我山 若佳菜
２× CH-0948：芝浦 八重
３× EV-0191：読書
３× EV-0154：的中
ＥＸ２
３× CH-1356：亜多良 巫鳥
３× CH-0018：伏見 ゆかり
４× CH-1402：園崎 詩音
４× CH-0330：朝狗羅 由真
４× CH-0876：セレニア
４× CH-0016：梶原 夕菜
４× CH-0877：牧村 みのり
４× CH-0387：言峰 綺礼
４× CH-0390：シエル
３× CH-1535：エステル・フリージア
３× CH-0945：Familiar
３× EV-0230：攪乱プログラム
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 19:27:28 Eha3TG4V0
詩音L5なんてサイクラやワルクほどのパワーがあるわけじゃないんだから出たらいいなで1積みか全抜き
と、どこでも言ってきたがホントに使ってるやつ多いな…。詩音単体で全然パワーあるだろうに
その枠に征さまでも積んでみたらどうだろーか
亜多良と伏見3・3で積むなら4・2にすることをオススメする。というか最近はミディアのが伏見よりパワーあると感じる
他にも4積みを減らして匂坂、ジェルマーノ、V酵素とか積んでもいいんじゃないって思う。名前事故起こしまくってそうな気がするし
っていうかなんでハンデスタイプで霊媒なんだよｗｗ
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 19:46:52 WnJ55kxb0
L5は上でも言ってるように不必要、というかオーバーキル。
同名事故が起きてるだろうから、4積み減らして環境に合わせてメタカードを追加。
伏見ゆかりはもう入らない。
FDが多いようなら情報ネットも抜く。
EX事故が起こるようならEX-1以下の枚数を再考。
ここに関してはその人の引きも関係あるし。
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 19:52:09 wh9PrMtO0
詩音Ｌ５使ってるけどもＳＰ０がものすごく痛く感じる
弱くはないんだけども実際に積むなら２枚くらいでいいと思うね
そして霊媒ことみんは八極にかえろｗｗｗｗ
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 20:55:55 Mi/DUVC80
とりあえず明日まで待てよ
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 22:32:14 zxDoYoccO
そうだな
過去ログに郁乃がふぁみりあの上位っぽい的なことかいてあったし
248:242
08/07/22 23:07:36 qDa8IbHd0
>>243>>244>>245
アドバイスありがとうございます
とりあえず、４枚積みを減らて霊媒を八極に変えてみます
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/22 23:45:26 mvCgZSgi0
とりあえずν緒方理奈に期待
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 01:57:39 cJMLalvI0
>>249
情報が出た途端「これなら八重使うわ」に一票
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 02:06:38 502O7HdM0
これなら母性使うわ
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 02:07:38 pfR+EWVS0
ハンデス型でも霊媒言峰はアリだと思うんだが
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 02:29:49 EQ8io3DrO
俺も霊媒はアリだと思う。八極強いのは雪と混色相手だけじゃね？
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 03:20:36 DEOtF0YZO
アリス5.0の謙信と上弦衆に期待している
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 03:46:10 XfwTawHH0
>>252>>253
俺も霊媒派だな。つか八極は何か微妙。お奨めや偵察・十条とか使えば効果的だと思うが
ＡＰ２をＡＦに置くこと自体がデメリットに感じる俺には使いこなせない
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 04:26:53 m8/xNEFbO
基本的な事なんだが、
ＡＦに３コス3/2を置く→2コス3/1を合わせられる→ハンド負けする
ってなるじゃない
バゼットやシエルなんかがよくこうなるんだが、その場合対処法は
１。移動して防御３のキャラを置く
２。そもそも空いている対面に出さない
３。とりあえず能力起動用と割り切って置いとく
４。星の歌やドロソでコスト稼ぐから相討ち上等
５。そもそもＡＦは紫苑や詩音、エステルみたいな防御３～だろ
位だと思うんだけど、どうしてる？
シエルやバゼットに限らない話なんだが、月を使ってるとたまに他に対処法はないか、この状況だとどう対処すればいいかと悩む時があるんだよね
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 07:15:42 J8dhpO210
俺は、３・２なんてシエルしか出さないし、シエル出すってことはドロソもいて（追加できて）、
いつでも弓ゲー突入準備おｋ。
その状況で相手が相打ちＤＦを置くということは、
手札２枚捨ててアタッカークラスを１体ＤＦに置いてくれて嬉しいと考える。
ドロソとセットじゃなくても、次ターンドロソからの弓＆ジャンプ考えたら、
シエルの対面に相打ちは置きにくい。
まあ、後々対処に困ると分かってるなら、最初からそんな展開するべきじゃないだろ。
相手のミスとドロー頼りの、コケル可能性の高い展開することが間違い。
現状の月なら「5」を基本に、腐る可能性の高いカードは出さないのが良策。
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 10:20:58 CDms/aUl0
3/1アタッカーに対して安心して殴れるパンチャーはDP3のキャラ。
DP3のパンチャーは2ハンドキャラでは八極言峰くらい。
だから花単なんかだと言峰はキャッチされにくい。
加えて、八極は弓と違って完全にハンドアドがつくから、ある意味では弓シエルより優秀。
あと、（展開次第だけど）シエルはAFに先出ししないのは基本だと思う。
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 11:19:28 7qZdTlKQ0
>>247
いくのんは既に収集決定してますので無問題です
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 13:19:25 hlm7Lq9p0
質問なんですが
月宙で両方を自キャラ除去できるの
霊媒の他に何かありますか？
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 13:36:31 mKbYN7QH0
ウィツァルネミテア
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 13:45:41 WYOhMsIV0
゜゜ （д：）
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 13:56:06 pfR+EWVS0
暴走アルク
浄化の炎
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 16:02:39 mKbYN7QH0
>>43の言うとおり私服郁乃が普通に強いな
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 17:33:36 isUdQZGI0
ν緒方理奈を見た俺の率直な感想
「これなら八重使うわ」
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 17:42:33 3y/XnYxN0
いつものとこに画像が来てたので一通り見たが、月はシングルだけでよさげな気配。
ヘタすると郁乃だけ集めて終了かもしれん。コモンアンコも並くらいではあるけど。
とりあえず篁総帥は対策しないと月だと死ぬな・・・
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 17:54:50 MNFY9op00
AP+2でどうする気…
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:02:29 mKbYN7QH0
がたりなの強みは1ターン1回じゃないとこか
モリオンして4もパンプすりゃ大体落ちるな
…そんなハンドないけど
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:12:49 mKbYN7QH0
連投すまん
月で総帥対策って的中毒電波令呪以外になにかある？
割とチャンプし続けるしかないって深刻すぎる問題な気がしてきた
毎ターンハンド投げ続ければ入れ替わり詩音でなんとかできるが…それも問題だよね
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:17:55 +z7DOt9F0
最終手段って、
相手のフィールドに貼ると、俺のキャラが除去されたとき相手のエリアの上のキャラ破棄でいいんだろうか。
もし「自分のイベントや特殊能力」が持ち主の自分だったら、霊媒治療がクソ強いんだが
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:24:44 3y/XnYxN0
>>269
総帥アタック対応でこみパスタッフorチェス盤使用でアタック不発させ続ける。
八重や入れ替わり詩音、スーパーお母さん＆理樹コンビで守り続ける
今回のガタリナのサポートで何とか相打ち取る
各種イベントでゴミ箱にとっとと落ちてもらうなりデッキの底へご招待
稲継魂大祓で相手にプレイさせない
普通に組むと入らないAP5で相打ち
ざっと思いつくのはこの辺。正直月にとっては天敵かと。
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:26:53 isUdQZGI0
総師はダウンしないので相打ちは無理
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:28:46 bcqz4HTk0
>>269
帝ソードとか
あまり実用的じゃないが
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:29:38 bcqz4HTk0
スマン無理って出てたね
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:32:02 mKbYN7QH0
>>271
スーパー理樹あたりが一番実用的か。ありがとう
亜多良使うのはいいんだが…恥ずかしながら読み方がわからん…ｗ
総帥って指定すれば伝わる？ｗ
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:34:17 mKbYN7QH0
>>270
解釈としてはそれであってると思う
しかしなんというか、使いづらいエリアだｗ
至高のメニューはサイクラ里美に対する回答かな？
正直月に来てもしょうがないよなぁと思うが…
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:36:49 CWWYz/5A0
>>275
バトル中に特殊能力使えないからそれも無理
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:38:59 isUdQZGI0
スレチだけど翡翠の潔癖症も効かないんだよな。本当にほとんど無敵だｗｗｗｗ
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:44:51 ecBSLdR60
いや、理樹はチャンプで死んで打点減らすってことだと思うんだが
あれ、総帥ってボーナスあったっけ？
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:45:08 mKbYN7QH0
>>277
あーそうか…
これは亜多良と的中毒電波じゃないとどうしようもないってことかｗ
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:48:29 mKbYN7QH0
>>279
ボーナス2点持ちだよ
そういえば常時効果だからアタック対応V酵素行けばいいのかな
周りに花いないから積んでなかったが積む羽目になりそうだ…
入れ替わり型だから後は魅音ががんばってくれると信じて
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:51:52 gXyfjC050
V酵素で総帥指定できないんじゃね？
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:54:13 mKbYN7QH0
>>282
そうだったorz
本気で無敵だなこれ…
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:54:38 3y/XnYxN0
>>281
真っ先に考えたんだが、V酵素は相手キャラを対象にとってるので無理。
というか総帥対策を真面目に考えるのが早くも嫌になってきたｗ
亜多良的中毒電波で総帥は出させない。出ちゃったら脳内では捨てみたいな
るーバラクソゲー時代のような引き（だけ）ゲーを存分に堪能してくださいという
汁鰤からのメッセージに見えてきたぜ。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:54:52 xxP2KOLt0
他の色でも止められるの限られてくるからなぁ
つか月じゃ登場フィズらせられないと無理だｗｗｗ
こりゃもう捜索で指定するしｋ(ｒｙ
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:57:01 YMxaXxj60
総帥は出たら止まらんなｗ
除去も爆破解体とかキャラクターを対象にとってないものじゃないといけないとなると
月じゃまずむりげーｗｗｗ
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:57:45 mKbYN7QH0
令呪は月じゃ入らないしなぁ…ｗ
いっそひとは転校生で同じもの持ってくるか！！！
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:59:18 xxP2KOLt0
悟史のバットでも積むか？ｗｗｗｗｗｗｗ
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 18:59:53 YMxaXxj60
月花にして空転武田するしかないのう
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:00:40 3y/XnYxN0
人の事言えないけどお前ら壊れるの早すぎｗｗｗ
いやもうホント場に総帥出ちゃったらどうするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:03:25 0XZvm7JP0
空転ガタリナとかしかなくね？
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:05:44 mKbYN7QH0
魅音素出しもしやすくなるようにラーメンと紗音と武田ガン積みしてくる！
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:06:05 isUdQZGI0
対魔セイバーが発表されたばかりの頃の流れを思い出した
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:06:47 xxP2KOLt0
そもそも相討ちが取れないのがヤヴァイｗｗｗ
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:07:09 gXyfjC050
対面キャラのDP上げて飼い殺しにでもしとく？
いや、実用的な上げ方はわからねぇけどｗｗｗ
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:07:37 GX55EA4A0
そういう意味では月はむしろ一番対策できるのかもな>>筧総帥
雪、日は涙目っぽいし
しかし得るものがないエキスパッションだな…
最近パワーカード連発だっただけに余計に酷く感じる
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:08:10 mKbYN7QH0
枠なくて帰ってきた
あまりのどうしようもなさにひとはと転校生の増量を…
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:08:59 mKbYN7QH0
>>296
日はまだ令呪多めに指す色だからいいけど、雪はほんとに伊吹くらいしかないからなぁｗ
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:09:35 g/JsQApn0
>>296
雪は爆破・美魚伊吹(中央のみだしな)
日は礼呪
てか月にも舞のが強いと思うわ。
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:13:17 IeNbGnQk0
月単これ以上強化されても困るぜ。最強房やらオナニストがうるさい。
総帥なんて奪取しちまえばいいのさ！それか的中毒電波・・
AP6だからDP4とSP2の5ハンド2フィールドで止めることもできるし、たぶん月はまだまし。
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:15:07 xxP2KOLt0
その奪取がきかねぇんだろｗｗ
それに宙相手にサポート強要されてる時点で死ねるｗ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:15:43 mKbYN7QH0
翡翠効かなくて花涙目なんじゃね？ｗｗｗと思ったら一番対策ができてる花
つか爆破解体で思い出した
雨宿りって爆破解体効かないのはわかるんだが綿流し五凶爆闘みたいな列やオーダー対象の奴は無理だよね？
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:21:06 YMxaXxj60
>>300
テキスト5回見直せ、奪取はできねえ。
大体宙側もサポートしてくる事考えろｗｗｗ
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:21:24 IeNbGnQk0
>>301すまねえ。涙で良く文字が読めてなかった。
あるぇコレどーしよう。八重ですら4点だと・・
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:35:06 IeNbGnQk0
あぁそうか。恋愛探偵で全部抜こうって言う話に戻るんだな。
とにかく出すなと。出すなら自分の所にと。
ファッティにはほんとトラウマがあって困るわぁ・・
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:44:47 iMTgZlZ2O
対面に転校生で同じものを呼んだら青ざめてたので追撃の突撃副会長でダメージはさらに加速した
と行くと楽しそうだがなぁ…
割と無理な香りが
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:46:45 3y/XnYxN0
・イベント・特殊能力の対象にならない
・バトルの結果ダウンしない
・このキャラが参加しているバトル中はイベント・特殊能力の宣言不可
改めてみるとこのサイズのキャラに全部つけんなよって感じだな本当にｗｗｗ
奪取不可、バトル中断不可、相討ち不可ときちゃ、まともな手段じゃにっちもさっちも。
デッキかゴミ箱に常駐してもらうのが後ろ向きだけど一番確実かもしれない。
俺は恋愛探偵増量＋悟史のバット放り込む事にするわ。
DFに出られちまうと完全に列封鎖されちまうが。
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 19:54:43 iMTgZlZ2O
つかまあ的中毒電波なんて言ってられるうちはまだいいんだよね
トラペゾ無理だろっていう…
俺もバット積もう
せっかく郁乃っていう捌け口増えるんだし
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 20:03:59 m8/xNEFbO
>>307
改めて列挙してみるとすげーな
本家TCGのマジックでもなかなか見ないぶっ壊れクラス
しかもコストが普通
こういうのってホントはコントロールやパーミッションのフィニッシャーなのよね…
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 20:36:10 bGJxOk700
偽臣の書なら奪取が・・・ｗ
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 20:45:19 2jE5MZayO
宙月魅了型の出番ですね、分かります。
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 20:50:52 qYnQFOo50
紅雪さんでも奪えるな
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 22:36:42 TGPDJhG20
対策的には、どの色もトントンなんじゃね？
と思ったが、花にとっては何の問題もなさそうだな・・・ｗ
雪：女王感染者、伊吹
花：武田、くーりんで軽減、クド、天衣無縫、普通にSP、
日：アルルゥ、バット、侵食
月：毒電波、的中、巫女、恋愛探偵等のデッキ操作
その他：爆破解体、令呪
出されてからだと対策できないってのが痛いところだけど、
そこは月のプレイングでカバーなんじゃね？
月はSPも高めだし、黒ストッキングも活躍しそう。
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 22:44:07 S7GIDQe70
黒ストも天衣無縫も総帥に刺さらんぞ。
バトル中に能力起動できないし。
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 22:47:14 gEBx/Bld0
>>313
天衣無縫はできないんじゃないか？
後、日の対策として唯我独尊の女王猫もいいんじゃないかな。
一列封鎖されてしまうが・・・
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 22:48:34 DEOtF0YZO
イベントと能力が刺さらないならエリアとアイテムで！
どうしよう？
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 22:49:08 hgJR7e+P0
デッキシャッフルがないなら攪乱プログラムでどうにかなったが、最近輸血パックでシャッフルするようになったからね・・・
大体序盤に打つのはハンドがきつい
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 22:53:59 mKbYN7QH0
>>316
基本能力で！
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 22:55:27 3y/XnYxN0
こうして色別の対策を見ると、日の対策は安い上に出てからOKで融通が利くんだな。
それ以上に花は素でどうとでも出来そうで何か見ててムカつくがｗ
あと宙の完圧、浄化の炎、ハクオロ、柳川あたりも入れてあげようや。
ただアイテム系は先に総帥に何か貼られるとアウトだからさらに幅が狭まるのか。
バランスの時といい、宙は氷河期と猛暑だけが交互に来る属性になったのか。
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:09:56 TGPDJhG20
>>314 315
ほんとだ、篁総帥を対象に取れないだけかと勘違いしてたわｗ
つまり、赤坂みたいな能力か。
>>319
宙はミラーだし、考えなくてもいいかなーって。
ひとはと一緒に完圧・浄化の炎を積めばＯＫってことだな！
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:11:20 AK1e20e+0
新弾のカードリスト載ってるサイトある？
総帥が見たくなってきた
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:24:36 3y/XnYxN0
総帥だけでいいならこれで
www.ikkokukan.net/image/lf4/CH-1609.jpg
ぐぐる場合は一刻館でどぞ
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:25:13 MtmWexVN0
正直今の環境で月単はもう無理だorz
ハンデスブンブンや里美回復ゲーでも勝てる気がしない…
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:27:01 AK1e20e+0
>>322
ありがとう
愛してる
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:27:26 YMxaXxj60
>>321
は？
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:29:37 6QldFKXy0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パスはleaf
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:31:57 AK1e20e+0
見てきた
何この超絶ぶっ壊れ
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:34:00 AK1e20e+0
>>326
ありがとう
保存させていただきました
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:44:04 gEa9dZ8d0
まだ今日発表されただけなのに無理とか言ってる奴なんなんだろうね
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:56:27 6QldFKXy0
レナのときとかもなんかこんなんになったな
まぁレナとはぜんぜんレベルが違うか
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/23 23:57:53 +ielfMR80
実際に場に広がったときのことを想定して考えてみた
…いや、無理だろ……
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 00:00:34 DEOtF0YZO
何か対抗馬になるものは追加されない？
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 00:03:25 Hi0ZODas0
ペンシルに期待するしかない
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 00:05:09 2bMWsnRM0
一応初のEX2で2コスSP3が追加されたっちゃされたけど…
だからなんやねん程度なんだよなぁ、このスペック相手だと…ｗ
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 00:09:44 Ep4iIdqv0
同列ってことは、相手のキャラも含むんだよね？
メタれる範囲としては広いし、4枚破棄も大きいが、使いどころないさそうだなぁｗ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 00:12:45 r98yekZT0
レナの時は月のお家芸である奪取が
こっちがすもコロ駆使しないと元々厳しい花に持っていかれた、ってのが
月スレ住人の感情を逆撫でした所も大きかったからなぁ。
当時の宙とかだったらあそこまでにはならんかったかと。
花は既にウィニー＋各種DP上昇効果＋共感と感応っていう
強力な王道の型が存在していて、スペックインフレ加速もあって今となってはレナはロクに使われてないし。
今回の総帥はこっちよりよっぽど切羽詰ってる宙だし
書いてある事が男だとか宙なんて事を軽く吹っ飛ばす誰が見ても強い超性能。
月のカードプールに限ると、出ちゃったらおしまいの非常事態だから、さすがに事情が違う。
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 00:25:38 wgAlIWuL0
１か月、花プリンセスや宙雪、浸食などで総帥を手玉にとる。
なりを潜めたところで月を使う。
無問題。
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 00:32:38 m04HTVj5O
俺、ひとは恋愛探偵で奪うんだ…
可能だよな？
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:10:22 8SUliPxX0
>>338
可能。鐘・ひとは転校生つむしかないのかな
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:13:58 mgP87WSj0
甘い、総帥だってタッチFDぐらい考える
結局出る前に潰すのみ
初手で出てくる分は素撃ち的中か毒電波しかないとして、2手目以降は
ハンデスで相手のハンド0近くにしてFamiliarとか出してりゃ相手はそうそう4ハンドも溜まらん
溜まったらそれこそ今回で種が増えた的中ズドン（もちろん的中4積み）でおｋ
紫苑もだしゃあ早々総帥握れないでしょ
あれ、意外と簡単に見えてきた
ハンデスで余裕じゃね？
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:18:18 8SUliPxX0
初手で出されたら詰みみたいなことになってほしくないな
そして誰か俺に読み方を教えて下さい。
342:sage
08/07/24 01:20:08 Ve4wjLVX0
もう宙単相手は諦めるか
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:20:36 Ep4iIdqv0
ハンデスで余裕ってのは、解決策としてどうかと思う。
月のお家芸かもしれんけど、それ言ったらハンデス効かないのなんて1～2ハンドのキャラとかイベントとかしか無いんじゃね？ｗ
いや、結局はハンデスが一番効果的って意見には同意だがｗ
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:21:32 mgP87WSj0
>>341
たかむらそうすい ←変換できるぞ
リーフファイトでもトップメタだったがLyceeでもトップメタの座に居座られるみたいだなｗ
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:22:16 Ep4iIdqv0
連レスすまそ
篁：たかむら
だよ。
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:28:31 8SUliPxX0
>>344>>345
ありがとう。対抗手段は、
先攻とってハンデス
登場を邪魔する（毒電波・的中・魅了）
出される前に亜多良で指定
ひとは＋鐘や転校生でこちらも出す
こんなとこかな？あと、一目惚れとか効くのかな？
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:44:49 pxd48Rrz0
先行とられて初手で出されたらマジおもしろいわｗ
積みました・・・か
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 01:48:55 GlCr0eeB0
除去を恐れない宙のファッティなんだから十分あり得るだろう。
まあその分雪宙でも流行ってくれりゃあ月側としては嬉しい話だが。
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 02:42:24 m04HTVj5O
月相手に総帥出すなら、俺は余剰コスト切るね
食料もあることだし、出たら制圧出来るし
的中一辺倒は駄目だろう
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 03:09:31 8SUliPxX0
>>349
初手ぶっぱさえされなければある程度対策はできそうだが
タックスが軽すぎる。トラッシュにして３枚破棄でも十分強いだろうに
はやくエラッタ入れるか禁止にしてほしいね。
これは月が圧倒的に不利だからって理由じゃなくて、いくつかのデッキの存在自体が否定されてしまう気がしてならないから。
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 06:17:25 2bMWsnRM0
高村総帥
…変換できないぞ(´･ω･`)
というか初手ハンデスすれば余裕って言ってる奴はどういうレベルでハンデスできるんだ…？
情報ネット＞読書＞弓まで行っても2枚残って、次の2ドローから出されて～だと思うんだが
情報ネットで落とせる、やさしさで的中引けるならガチ引きだしな。いつもできて初めて「余裕」じゃない？
はっきりいって初手智代くらい無理げーなカードだから、月が見えたらドロソの有無やら気にせず出してきそうな気がするんだよねー
令呪なんて枠ないし…いやこれは俺が悪いのか
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 09:22:26 mgP87WSj0
>>349
月で毒電波って基本じゃなかったっけ？
まあ地域によっては古参引退→持ってる人激減なんてのもあるかもだけど
総帥流行るなら余剰払わせる→毒電波の流れぐらいは知っといた方がいい
余剰払って毒電波食らったらせっかく宙対月でやる前から有利ついてるのに
その有利を手放すことになるぞ
俺は総帥よりえりりん、千鶴、環(今回→わが青春)の方が無理臭いねｗ
>>350
雪…伊吹、美魚、りかちゃま
花…武田、くーりん、普通にサポート
日…さささ、普通に打点レース
宙…爆破、完圧
星…令呪、朋也、普通に打点レース
月と宙以外は対処できるし宙はこっちも総帥出して殴り合い
月ぐらいじゃね？出されてからじゃ対処できないの
わりかしどのデッキも否定されてないような気がする
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 09:26:59 Q7eQWwnOO
喝！！！！！！…？
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 09:55:00 NgnDGzIC0
ぺんしるに期待…といってもシスターは宙ですね…
さぁ、リアでがんばるぞ！
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 11:27:42 GlCr0eeB0
テレサに来て欲しいけどたぶん雪だよなぁ・・
宙はプリーシアじゃね？リッテと神楽が月ってのが硬い予想だけど。あとエイン。
それは良いとして、毒電波なんて売ってないぜこっち。数少ないのが取り合いになるかも知れんなぁ。
えーと是非、これを機に月を引退する方はオークションに流してくださいね。
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 12:33:55 V57+fIi40
>>353
それ対象にとってるから無理。
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 12:37:28 6GV1D08kO
そんな淋しいこと言うなよ（´；ω；｀）ウッ…
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 14:01:57 +KZiOeZI0
>>355
原作能力が月っぽい御堂真樹に期待してるのは異端なのかな。
総帥の能力を逆手に取って緒方理奈をブロッカーに立てるのがいいんじゃないか？
ハンド的に等価なら十分な気がする。
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/07/24 14:02:19 FmXSyy04O
登場対応喝もだめなんだっけ？