08/04/20 07:39:11 QctoQ84W0
○関連サイト
ブシロードHP
URLﾘﾝｸ(bushiroad.com)
ヴァイスシュヴァルツwiki
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
○関連スレ
【WS】対戦相手を探すスレ【ヴァイスシュヴァルツ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
ヴァイスシュヴァルツデッキ診断
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
○過去スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 2【ブシロード】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
【ブシロード】ヴァイスシュヴァルツ【武士道】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
○トライアルデッキ
カード：20種類50枚入り
・箔押しサインカードが1/12の確率で封入（全2種）
ダ・カーポ 小恋＆ななか（ちのちもち）、体操着の由夢（たにはらなつき）
リトバス “おめかし”小毬（樋上いたる）、“マスコット”クド（Na-Ga）
・チョコボール方式でバインダーが当たる
金の当たりなら１枚、銀の当たりなら３枚でWSロゴ入りバインダーが当たる。
当たり券は全てのトライアルデッキで共通。
トライアルデッキのカードは全てブースターに封入されるが、ほとんどが表情や衣装が違うパラレルになるらしい。
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/20 09:13:21 12p2jHBOO
1乙！
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/20 17:32:28 I2IkuEK90
乙乙
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/20 17:48:29 8k/PdihfO
>>1
ヴァイスシュヴァ乙
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/20 19:08:48 nwfvQFILO
ヴァ乙シュヴァ乙
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/20 22:59:08 Kn7Vog+g0
もう、4スレか？
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 02:14:11 /IdHI3dEO
や、たまには>>1さんを乙しようかなって思って
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 08:07:19 PB9koBJVO
前スレの1000、ちょっと表でろ。
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 08:22:02 3RT6PWJ0O
前スレ1000
どうぞどうぞ。
ただし智代と杏は俺の嫁な
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 08:26:13 +hhwmJLLO
週末のジャッジ試験お疲れさんでした。
細かい解釈が分からなくて試験ボロボロで、面接も2･3質問されて直ぐ終わった…
落ちたねorz
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 08:49:08 95FUdbDO0
>>11
いやジャッジ試験でTCGのいろはも分かってないライトユーザーな「自称上級者」落とすのは当たり前だから
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 09:33:20 YJkUShgA0
例の、トライアルデッキ１個も買ってないひとか？
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 10:25:30 I5eoSYyCO
明らかに他の人より劣るようなデッキ構成でフリープレイ申し込むと
やっぱり相手は迷惑かな？美鶴会長を使いたくて
敢えて他色と組ませないで青単で組んでみたのですが
明らかに混合と比べると見劣りする部分が目立つ
自分でもそう把握できてるのにこんなので対人募集とか
していいのか不安で仕方ない。どうしても青単無理そうなら
影時間入れてレベル２会長で移動させるとか
色々考えて試してみたい所ではあるんですけどね
(まだ使えるといわれるレベル１より２の美鶴会長を使いこなしたい自分）
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 10:30:04 sT0NkrPn0
フリープレイならガチ構築よりファンデッキのほうが好きだな俺は
ＷＳみたいなキャラゲーなら尚更
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 10:46:36 3RT6PWJ0O
>>14
別にいいんじゃね？
それで場に出してすぐやられたり勝てなくて勝手に怒ったりするDQNじゃなければ。
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 10:58:30 I5eoSYyCO
とりあえずファンデッキで頑張ってみます。
相手に失礼なまでにへぼいプレイにならないように
努力して安定した結果（運絡み多いけど）が出せる
立ち回りが出来るよう頑張ります
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 12:31:03 tIbZW3sp0
ファンデッキなんて素晴らしいじゃないか。
他のカードゲームじゃファンデッキ＝弱いしか殆どないが、
ヴァイスは構築も必要だけどカードの使い方さえ解ればあとは何とかなったりする。
頑張れ。
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 14:17:24 FjQD5vEc0
>>14
ガチデッキはどれも似たり寄ったりの構成だろ？
だからこそ”嫁”で勝つが俺のモットー
ファンデッキでもいいじゃないか！
自信を持て！
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 16:01:11 zmMo6Ehz0
俺みたいに勘違いしてる人がいそうなので書いておく。
大活躍の相手キャラを正面以外からフロントアタックしてリバース状態に
↓
リバース状態の大活躍キャラにアタック
この場合、ダイレクトではなくフロントかサイドアタックになり、バトルも行う。
ただし、大活躍能力のみ「リバース状態でないこのキャラが～」という条件があるため
能力を発揮しない。
公式のメール回答ってそのまま載せていいのかわからん・・・
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 20:26:43 FjQD5vEc0
そーいえば、前スレででてたＣＧＩはどうなった？
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 21:16:08 K31/WH600
で、結局糞ゲーなんだろこれ
おまいら正直楽しいの？
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 21:35:52 chx+8HqJ0
>>22
そこまで糞だとは思って無いんだよな
カジュアルプレイでかなり盛り上がるし、
ガチのTCGばっかやってた側としては新鮮
将来性有りそうだし
現時点では楽しいよ
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 21:59:05 JWrVNSYu0
>>23
どのへんが将来性あるのか良かったら聞かせてくれ。
対応行動できないシステム的に伸びしろ少なそうなんだが。
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 22:05:19 CRntNF9v0
正直好きな作品があるから仕方なく(というのも変だが)やってる感じ
無論オリジナルのTCGならこんな糞ゲー金出そうとは思わない
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 22:05:29 K31/WH600
>>23
将来性ないだろ
開発側も運ゲーって言ってるし終わってるだろ
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 22:08:07 I6dmajFt0
>>23
ガチやってるんならなおさら飽きるだろ、こんな運ゲー
無理矢理持ち上げる意味がわからん
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 22:11:26 tIbZW3sp0
ガチゲーやってて時間がなくて周りにどうしても追いつけない社会人には、
いつやってもそこそこ遊べる感じは良いかなと思う。
あとは好きな作品レベルで買うのでソースのインフレが低くても気にならない。
ショップには悪いけどあんま売れなさそうだけど適当にやる分には長く遊べる気はする。
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 22:39:28 ma6SThkO0
どんなに考えて考え抜いたデッキで、これ以上ないプレイングをしても、
ある程度の基本が出来てるファンデッキにさくっと負ける
これじゃあガチでやろうなんて奴はすぐいなくなる
出来ること少ない、考えること少ない、強いユニット出しても逆転できない、ダメキャンされるとストレスたまる…
運ゲーにデザインするのは悪いとは思わないが、いくらなんでも運の要素が多すぎだ
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 22:58:45 3RT6PWJ0O
だったらやめりゃいいんじゃね？
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 23:31:32 FjQD5vEc0
おまいら運ゲー運ゲーいってるけど、結局どのＴＣＧも結論は運ゲーだろ？
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/21 23:34:32 tIbZW3sp0
ソースの少ないトライアル環境で運ゲーを言い合うのは勝手だし、
続けられないと感じるなら止めはしないけど、それを一生懸命ここで言ってどうしたい訳？
僕は楽しめなかったからみんなも楽しめないし後悔するよとでも思ってるのかな。
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 00:05:35 dva8lXdP0
運ゲーだろうがなんだろうが面白いからぜんぜんおｋ
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 00:13:53 965XafBS0
たとえ運ゲーでも考え抜いたプレイヤーとテキトーなプレイヤーの間には壁が出来ると思うけどな
全戦全勝とか期待してる人は止めたほうが良いだろうね
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 00:47:38 SYLmJTEm0
>>32
つまらないと感じたから批判する、至極真っ当だと思うが
特に出たばかりのゲームなんだから賛否両論あって当然なんだよ
信者もアンチも入り混じって本音ぶちまけてこその2chスレだと俺は思ってる
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 00:55:17 N3kFjW930
逆にちょっとでも批判が出た瞬間、擁護が沸く今みたいなの方が気持ち悪いなｗ
まあブシロードだし仕方ないか。
>>31
基本的にTCGはシャッフルされ伏せられたデッキからドローするという時点で充分運ゲー。
それに馬鹿みたいにさらに運要素を追加するからこんな適当なゲームになってしまう。
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 01:02:49 aVUTSLVbO
アンチは人気のパラメーター
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 01:02:55 amfjVxOz0
運ゲーというより勝ち筋の無いゲームだな
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 01:18:58 cGDB7FV50
>>37
それをいうなら、バロメーター
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 01:27:38 5z569SB/0
すこしやってみたいと思い明日リトバスのデッキかってこようと思うのだけどもどうだろうか
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 01:30:20 cGDB7FV50
>>40
まだ残ってるかなあ？
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 01:34:24 5z569SB/0
>>41
とりあえず秋葉原回ってみる
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 02:41:48 Qhoypnn50
アンチも擁護もプレイヤーやコレクターならいいんだけど、メーカー同士とかだったら目も当てられないな。
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 06:00:59 nP/yY7OPO
>>42
秋葉原ならアメニティオススメ
１つ1050円で３種全部残ってる（昨日夕方の時点にて）
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 06:30:30 +eXGMtud0
>>31
他のTCGはそんなことない
ちゃんとしたデッキを作ればちゃんとした動きを見せる
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 07:08:39 eKYWwCTQ0
>>45
自分が初手事故で相手ブン回ってたら、「引きが悪い」で済ますんだろ？
ソレって、コレでいう”運がない”じゃん。
どのカードだって、先攻ゲーとか運ゲーとか呼ばれるんだからあんまり変らない気がする。
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 07:28:25 zCYrQJ7o0
MTGくらいルール破壊系のカードが多いTCGやっちゃうと
他のどれもが縛りがきついと感じてしまう。
どのTCGも運に左右されるのは確かにあるのだが、
デッキ構築でその割合を下げることはある程度は可能だ。
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 08:19:11 ymlA2GNZO
結局前スレから行き着く所は一緒。運ゲー論から、どのカードも所詮は運ゲー論。
まだ構築済みしか販売してないし運ゲー要素を抑えるデッキ構築も難しいと思う。
正直パックが出てガチ構築・ファンデッキ・デザイナーズデッキ辺りが世に出ないと評価は難しいな。
少なくとも俺は
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 08:20:53 iHhOgaBqO
4回やって全勝した次の日に3回同じやつと同じデッキで戦ったら全敗した
おもすれー。
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 09:04:34 6kyMQ9cw0
>>46
TCGが単なる運ゲーなら藤田や中村は何故あれだけ結果を残せるんだ？
運ゲー要素を詰め込んだって製作サイドも明示してるし
トライアル段階とは言え現状白黒は明らかに運ゲーが過ぎる。
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 09:37:28 zCYrQJ7o0
運の要素はあってもいいけど、重要な場面で運まかせに
なるのはひっかかるということではないかな。
麻雀で例えるなら、配牌やツモという部分は運だが、
どの牌を集めるか、どの牌を当たらないように切るかの
部分は非常にテクニックを要する。
現状ヴァイスシュバルツにはこの後者の要素が
弱いのではないか。
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 10:44:59 nJC1wudBO
世の中には他にもTCGはいっぱいあるし、ドラスタ亡きいま一つくらい運ゲーもあった方が飽きなくていいな。
面倒くさいゲームならリセで十分だし。
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 12:55:39 WUWTh0TRO
僕のルイズたんはいつ参戦なの？
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 13:15:58 cGDB7FV50
>>53
まずは大会参加賞カードから
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 13:17:19 aVUTSLVbO
ヴァイスは相手のターンはカウンター以外暇杉
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 14:46:13 +eXGMtud0
>>46
ゲームによってはマリガンやらもう1回ドローし直しとかあるが
他のＴＣＧやってから言えよな、屑
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 15:00:25 sP9pjFrqO
暇だから「もしこうだったら面白かったんじゃね！？」談義しようぜ
俺は起動型能力やイベントが相手ターンのメインに使えたら良かったと思う
あとリセみたいにフィールド移動に制限かけたら良かったと思う
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 15:30:32 mIwrtTZq0
通常クライマックス置き場と別に、最初から最後までクライマックスゾーンを作って
それ専用のクライマックスカードも出せば相手ターン制限できていいかも
遊戯のフィールド魔法やMTGのエンチャント場みたいに
難点はずっとクライマックス貼りっぱなしだとリフレッシュした後7枚で回さないといけない点だ
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 15:34:18 72fiGsMo0
お互い自ターン好きなことやって相手ターン坊主めくりはひたすらだるい
もっと相手のターンに行動できれば少しは遊べるようになるんだろうけど
残念ながらルール上カウンターステップ以外にこちらが行動できるタイミングが無いから救えない
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 15:38:09 5z569SB/0
もしかしてWSってつまらん？
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 15:43:00 Xh/dYZoa0
身内で糞ゲー糞ゲー談笑しながら嫁デッキ回すならまあ悪くはない
知り合いのプレイヤーがいないと、俺の主観だが到底続ける気にならないくらいつまらない
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 15:45:08 d2VKs/nIO
>>60まさか今さら気付いたのか？
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 15:45:23 5z569SB/0
>>61
身内いないんだよな・・・
把握
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 15:45:47 5z569SB/0
リトバスとディスガイアにつられたんだ・・・
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 16:40:57 cGDB7FV50
武士道路からなにかファックス来た。
ヴァイスシュヴァルツタイトルカップ
５／３１～７／１３
・ダ・カーポカップ
・ペルソナ３カップ
それぞれ１回まで可。
タイトルごとに参加賞１枚。
１位：地区決勝にて２戦シード（１、２回戦は不戦勝扱いで３回戦より参加）
２位：地区決勝にて２戦シード（１回戦は不戦勝扱いで２回戦より参加）
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 16:43:51 eKYWwCTQ0
>>56
ＧＷか？
おまいとちがって、どっかのショップに身内臭プンプンと匂わせてるところで身内同士でワイワイやってるだけじゃないんでね。
一生その身内と戦ってろ井の中の蛙が
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 16:45:38 eKYWwCTQ0
>>65
リトバスはないのか？？
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 16:46:48 BlXXr5g80
ブシロードっていう会社をP3のCMで、初めて知った。カード初心者だけど、ゲームってわかりやすい？地方だと、どこでも売ってないから困る…
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 17:21:31 3S+CKjjCO
マリガンあるTCGはけっこうある気もするが
他の人が言ってる運ゲーってのはルールの根本的な部分じゃないの？
>>68
他のに比べればそこまで複雑じゃないし、他プレイヤーとのスタートの差もあまりないから新しく始めるのにはいいんじゃない？
ただ競技性を求めるならあまりオススメはできんけど
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 17:25:00 DVc1laeqO
>>67
ほら、ブースターの発売が遅いから。
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 18:28:25 iHhOgaBqO
7月13ったら6月後半にリトバスブースター発売してるがな・・・
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 18:43:52 +eXGMtud0
>>66
お前は妄想膨らまして何を言ってるんだ？頭大丈夫？
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 20:09:11 PzEN4y/70
今日遊んできた。面白かったよ。
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 20:19:43 sk+V1grR0
>>73
そいつは良かった
今度は俺とやろうぜ！
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 21:11:00 BZvEeMnjO
>>66のＩＤに吹いたｗｗｗ
まさにＫＹｗｗｗ
んで、以下真面目に疑問点。
このゲーム、現時点でレベル３を入れるメリットってあるのかな？
対戦を繰り返すと、結局大型のレベル２で殴り切ったりするし、皆の投入枚数を聞きたい。
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 21:27:49 PzEN4y/70
リトバスはあめりかんで引けるから1枚入れてる。
あとは0枚。
ペルソナははじめから無いしね・・
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 21:55:48 iHhOgaBqO
リトバスは嫁だから一枚入れてる。
ブースター予想
レベル0コスト1～Xでバニラ4000とかそんなのでるんじゃないかと思う。
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/22 22:08:18 WKn5lcTa0
すぐにレベル上がるから紙切れ同然の扱いうけそうだがな
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 01:07:42 tYH+JrNP0
場に出たときストックを1つ置く緑のユニット
場を離れたときストックを1つ置く緑ユニットは多分居る
両方持ってたら壊れカード
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 01:59:44 3gKo34Sn0
ぶっちゃけストック加速ってクライマックスまで無駄に持ってく可能性もあるから個人的にはｲﾗﾈ
どうせ普通に殴ってれば必要分余裕で貯まるんだから
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 02:53:00 w3z1NzNwO
昨日買ってみた。P3のがっかり具合に泣いた。
ルルブが解りにくいー。講習会まだやってるっけ？
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 17:34:48 XeCQVoaL0
ブースター出るの5/29だっけ
さすがに間が開きすぎではないか
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 17:55:23 5obbLNedO
てかブースターまでに期間空くなら
大会だけではなく初心者講習会もやってほしい
最近買ってルールブック等で四苦八苦してる自分は
オタク祭の講習会までスターター付属のルール資料と
公式Ｑ＆Ａくらいの知識しかなく対人機会も無いので
どのカードを何枚積めばとか分からない
対人募集スレは人居ないしデッキ診断である程度
使えるカード把握するのがいいのかな
でも自分ガチバトルこだわらないから・・・
本当に講習受けてから楽しめそうだ、これでは
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 20:33:11 kT8UyTZB0
大会開始前にでも初心者講習してくれる人がいないかスレで聞いてみたら？
ルールはややこしいけど、一人くらい（しかも事前知識あり）なら教えるのにそう苦労しない。
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 20:34:46 dyouKcr40
やりたいけど周りでやってるやついない
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 20:35:34 BzWyMWif0
>>85
だって糞ゲーだし
オタク層しかいないしな
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 20:44:57 cmzkBTajO
カウンターの発動のタイミングって相手が攻撃してきた瞬間なの？
それともそのダメージを通した後なの？
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 20:51:28 LrBRoFyc0
>>87
クイックマニュアルのアタックフェイズの項目参照
アタック宣言
↓
トリガー
↓
カウンター
↓
ダメージ
↓
バトル
なのでダメージ判定よりは前、トリガーを処理した後
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 21:51:45 cmzkBTajO
>>88
ありがとう
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 22:42:37 PJiiZQ710
>>81
各デッキと1度ずつ対戦してみると
P3相手にした時のバウンスとパンチ力の高さに泣けてくる
5/5のブシロードカードフェス（BCF） in 名古屋が
現状公開されている最後の講習会だと思われ。
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 23:21:10 SaS6Iu2l0
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | >>1さん
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 23:35:34 OVTt1gfT0
シュヴァルツサイドにムーミン参戦。
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 23:37:56 Fy4xrnbzO
ミスブルの効果で、コストを払ってよい。ってあるけど、コストっていくつ払えばいいの？
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/23 23:46:20 2j4YfOvo0
>>93
美魚自身を控え室に送るのがコスト。
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 01:55:57 FC80mAurO
>>90
ああ、強さもそうなんだけどさ…
ラーメンがいるのに何故……
まともに戦えるデッキ作るには、どれを幾つほど揃えればいいのだろう。
誰か教えてくれ
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 02:06:31 VHEYNBOC0
ある程度基本が出来てれば適当に好きなカード放り込んでも勝てるゲームさ
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 02:48:45 LP0O4Vx50
>95
同じトライアル1つと2つの差は大きいけど、2つと3つの差は少ないよ。
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 05:46:05 VRiN8EbX0
>>96
つまり糞なんですね、分かります
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 06:10:06 iY4+V1wI0
個人的にはD.Cがプレイングが磨けるのでお奨めしたいけど、
P3は基本が揃ってるので2個ほど買えばそこそこのレベルに仕上がるよ。
リサイクルが可能なD.CやLv1パワー最強クドもあるけど、環境に慣れればP3だけでもある程度勝てます。
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 07:23:38 CmcIk8LW0
>>98
何でも否定的に考えるのはやめようぜ
デッキが二つあれば、レア以外は全て４枚揃う
だからそれ以上購入しても旨みは少ない
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 08:02:49 VRiN8EbX0
>>100
でも実際糞ゲーじゃないか
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 08:26:27 tQE5bs6mO
>>101
だから否定的に考えるならプレイするなと何度(ry
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 09:42:05 xaipNkrY0
>>102
やっぱ実際にプレイしないと分からないじゃん。
それにどうせプレイせずに文句言うとやっても無いくせに文句言うなとか言うんだろ
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 10:08:14 +1grZR/40
糞ゲー＝遊べない、面白くないってわけじゃないんだぜ
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 10:22:22 1ObGTEw50
池っちブログにレスしようと思ったらWSの記事に限ってコメント出来ないでやんの。
せっかくだからカドキン的なWSにおけるアド論とかデッキ集とか見たいんだけど。
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 11:52:09 +1grZR/40
ニコ動に新たな対戦動画上がってる。
見ていると考えたり悩んだりとかしてる時間がほとんどないな。
ひたすら流れ作業みたいな感じで淡々と進んでる。うーむ。
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 12:59:02 Q/U5HDhpO
慣れりゃそんなもんじゃね？
俺も録りたいが機材がない…
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 13:08:44 2p6+Ko8wO
必死な何処かの社員がいると聞いてきました。
やっぱ公式絵がほぼ使えてないリセかな？
リセって何処の会社だっけ？
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 15:20:39 VRiN8EbX0
>>106
糞ゲーだからと何度言えば(ry
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 15:48:10 MYb+s1x/O
考える事ないよな。
このカードが来たらこれを出す。って感じだし。
運ゲーは運ゲーでいいんだけど、もうちょっとデッキの相性とか出ないのかな…
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 16:16:39 RJ6rD7660
ヴァイスシュヴァルツ 「トライアルデッキ」 「ブースターパック」にランダムで封入されている
「金の当たり券」 「銀の当たり券」、この「当たり券」を応募するとテーマソングCDやスリーブ
等の様々な景品と交換できるキャンペーンを開催！
景品一覧
WSオフィシャルバインダー
WSオフィシャルCD + WSピンズ
「D.C. D.C.Ⅱ」 スリーブ（50枚）
「ペルソナ3」 スリーブ（50枚）
「リトルバスターズ!」 スリ－ブ（50枚）
WSオフィシャルストレイジBOX
バインダーとD.C.スリーブだけ欲しいなぁ
というかテーマソングってなんだ
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 18:07:24 +of+64HV0
相性も何も、まだスターター段階なんだし。
せめて5/29になってから相性とかの話をしよう。
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 18:10:04 xIyGd8ZF0
俺もあの対戦動画見てひたすら流れ作業とは思ったけど
動画のそういう粗捜しとか色々掘り起こすのは止めようぜ
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 18:17:21 3DvQz8ql0
動画1分ほど見てきたけど
やっぱプレイヤーの会話は入れてほしい
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 19:03:22 sv4RP460O
オルゴールをトリガーでめくったとき、ソウルは＋される？あと大活躍がよく分かりません…
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 19:34:38 asNvVTtYO
ねんがんのルイズたんを手に入れた！
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 19:58:56 0VQpRJPD0
オタク祭の前の日くらいから集まってオフ会でもすれば面白いんじゃないかな
普通に対戦したりデッキにアドバイスしたりとか
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 20:13:21 3DvQz8ql0
>>115
オルゴールにはソウルのマークがないからプラマイゼロ
大活躍についてはプレイブックに書いてる
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 20:46:34 1ObGTEw50
ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああ（省略されました・・・続きを読むには（ｒｙ
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 21:35:17 0r6Yf1XY0
地区決勝予選大会に、リトバスも追加されたそうです。
でもなんら注意書きがないので、店舗によってはリトバスブースター前に大会予定いれたりしそうだな。
店舗に追加連絡しといたほうがいいよ。武士道路さん。
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 22:33:25 +of+64HV0
>>118
オルゴールって確か、あの変な袋みたいなアイコンがソウルの代わりじゃなかったっけ？
講習会でｷﾀｰﾆがそう言ってたけど･････。
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 23:04:25 xkRcPLlp0
>>115
大活躍持ちが前列中央にリバース状態でない(スタンドorレスト)時、
相手のアタックは全てそのキャラへのフロントアタックになる。
ただしダメージは通るし、リバースされるとその効果は無くなる。
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/24 23:13:51 WRS9gZUP0
>>121
ソウルというか、トリガー効果だな。
美春のオルゴールはキャラ回収ね。
>>122
知ってるか？
相手に大活躍がいると、フロントアタックを宣言するのはコッチだけど
バトル処理としては大活躍を持っているキャラが、フロントアタックを
宣言したキャラにフロントアタックすることになるんだぜ？ｗｗ
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 00:03:35 Vl5qgX1v0
>>123
それはそうなんだけど、
大活躍が何か分からない人にバトル処理の順番のことを言っても
理解の妨げになるから、上の説明にした。
現状、どちらが宣言したかの情報が必要な処理を持ったカードは出てないし、
必要になり次第追々覚えればいい。
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 00:20:55 fh3LPvtw0
WS面白すぎ。
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 00:33:33 asagYDPv0
>123
＞バトル処理としては大活躍を持っているキャラが、フロントアタックを
＞宣言したキャラにフロントアタックすることになるんだぜ？
と言うことは、ターンプレーヤーがアタック宣言しても、攻守が入れ替わる？
・トリガーチェックをするのは非ターンプレーヤー
・カウンターを使えるのはターンプレーヤー
・ダメージチェックをするのもターンプレーヤー
って事になるのか？
要約すると、大活躍持ちキャラを出すと、除去られるまでダメージを食らわないって事になるのか。
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 00:35:26 K5MsEvRL0
大活躍だろうが、ダメージは入る
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 00:44:11 FLa3L7T60
つまり影響あるのが「バトルステップ（バトル処理）」だけで、
それ以外のアタック宣言ステップ、トリガーステップ、カウンターステップ、ダメージステップに影響は無し・・・
ということか。
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 06:46:32 yMIyMZtn0
>>125
早く目を覚ませ
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 09:45:14 r0vflHTxO
クライマックスにマークしとくだけで勝率かなり変わってくるからその辺のイカサマには厳しくして欲しいけど、
神経質な奴と当たった時に些細な事でイカサマ認定されるのも嫌だなー
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 09:59:26 PnrWL0km0
クライマックスのマークドは避けて通れんだろうな。
特に上からだけじゃなくて横から分かるマークドされたらゲームにならないし。
大会の上位がサイン色紙だったり優勝者専用のカードだったりしたらなおさら。
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 10:00:18 LYIJ4Y+ZO
>>123のお陰でこんがらがってきた件
相手フロント後にこっちフロント扱いだとこっちもトリガーできる・・・のか？
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 10:05:40 LYIJ4Y+ZO
クライマックスのマークはデッキシャッフルの時最後に相手にシャッフルしてもらうことってルール作るなりなんなりしといたほうがいい予感
武士にメールしとくか
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 10:06:44 r0vflHTxO
>>131
だよな。
うっかりクライマックスの一枚がスリープ逆さまになってたり、負けた私怨で2chとかで「○○はイカサマしまくり」とか晒されるんだろうな……
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 10:10:02 X8e49+c80
こんなキャラゲーでいかさまとかｗ
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 11:52:20 BSVLdBx40
キャラゲーだからこそ、ありそうなもんだよ。
限定サインカードとか欲しがるやつなんていっぱいいるし、
カードゲームやってるやつの中にはものすごく神経質なのもいるから。
というか、先日トライアル大会に出たらスリーブに傷がついてるから取り替えてくださいとか文句言われたし、
別にそのカードだけが傷ついていたわけでもなく、クライマックスでもなかったよ。
人間、限定品って物がかかるとキチガイになるもんだ、恐ろしいねぇ。
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 12:08:42 8NuO4cNOO
死ねって言い返したら良いと思うよ
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 12:26:50 pkqhwwq5O
>>133
オレのホームだと皆｢シャッフルしますか？｣って聞く。
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 12:31:27 JIC4Xvix0
大会にもよるなぁ。
トライアル自体は体験大会見たいなものだから普通に教えながらもやるし、
間違えたら巻き戻しも普通にやる。
やってからやっぱ辞めるとかは流石に無いけど、それ位が普通じゃね？
スリーブに関しては店の人にランダムで入れ替えてもらえばいいかなと。
全国大会クラスだと毎回新しいスリーブ位は用意するけど、
意外とそんな準備してこない連中の方が多いから、ルールで何とかして欲しいところはあるね。
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 12:38:41 JIC4Xvix0
>>138
ヒンズーシャッフルだけして「カットお願いします」とか言われても困るけどｗ
そんなに混ぜても下のカードが上に行くだから。
束をかみ合わせるシャッフル位は最低限やって欲しい名とは思う。
でもリフレッシュとか友達同士でやる時でもカットして貰うけどな。
いらない時は相手がジェスチャーすれば良いだけだし。
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 12:43:37 Hcufp4ek0
個人的には武士が直接運営する大会（地区のファイナル）レベルは
スリーブ支給で問題解決だと思ってる。これだと参加賞も兼ねれるからさ。
>>135
キャラゲーだからこそイカサマが起こりうる。
まだ発表されて無いからどうなるか知らんがリセなんか上位賞によっては
5k、10k行ってるからな。まあ、あれは製品が商業作家による書き下ろし、
上位賞がオフィ絵ってのもあるんだろうが
>>139
だよな、特に学生はスリーブ＝消耗品って認識あまりないし。
場合によっては一部破れたからそれのみ入れ替えるって人間も見るくらいだし。
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 13:01:38 9z6FouWTO
流れに便乗して質問なんだけど、シャッフルの時に八枚(たぶんクライマックス)を抜いて八つの山にシャッフルした後に一枚づつ上に乗っけてくのってOKなの？
一応その後にこっちもシャッフルはしたけどさ
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 13:10:44 xd50upCW0
少しでも意図的に配置したり差し込んだりしたらそれはもう積み込み。
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 13:16:30 JIC4Xvix0
ジャッジに確認。
その上でこちらが満足いくようにシャッフルすれば良い。
というか8でやったならこっちも8で混ぜれば1箇所全部クライマックスになるけどね…
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 13:30:02 asagYDPv0
>142
8つの山にクライマックスを載せて、その後シャッフルしないなら、完全にイカサマ。
その後にシャッフルした場合は、TCGによって扱いが違う。
サイドボード無しのTCGでは、イカサマ扱い。
サイドボード有りのTCGの場合、充分にシャッフルされているならイカサマを取らない。
理由は、サイドボードとのカード交換時、カードの内容を見るのだから、
上記をイカサマにしてしまうと、事実上サイドボートとの交換がイカサマになってしまう。
WSはライトユーザ向けのゲームを目指してるだろうから、サイドボード無しの1本制になると推測。
そうすると、8つの山に分けてクライマックスを1枚ずつのせるシャッフルは、
後で充分にシャッフルしようとも、イカサマと扱われる。
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 13:30:03 saYCONTm0
>>142
クライマックスの間隔をなるべく均等にしてるってことかな？
意図的にそういう事をするのは積み込み行為。
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 13:53:12 9z6FouWTO
みんなレスサンクス
MTGみたいに競技色が強いゲームじゃないからスルーしてたけど、公式大会始まってもし相手がやってたらジャッジ呼んでみるよ
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 14:15:06 r0vflHTxO
いっそのことゲーム中は審判が山札の管理してくれたらいいんだけどな。
大きい大会じゃともかく地方じゃそんなに審判用意出来ないから無理だろうけど
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 14:29:39 yMIyMZtn0
>>148
糞ゲーだから無理だな
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 15:00:04 LYIJ4Y+ZO
毎日暇人が一人いるなwwwww
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 15:04:48 5p8csX8YO
>>150のことだな
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 15:21:45 U14kO9Dn0
ってか糞ゲー糞ゲー言うだけのためにこのスレに粘着してるとか
哀れだねぇｗ
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 15:26:15 KaSmr1+s0
実際問題ガンダムウォーのGTクラスでもテーブルジャッジなんてつかないからな。
MTGくらいだろ。でも前のGPみたいにヘッドジャッジから
「日本人はシャッフルが甘いとクレームがよくつくのでライブラリーを見たあとは
必ず7切りを2回はやってください」みたいなのは勘弁ｗあれはめんどくさすぎたｗ
スリーブはジャッジから「汚れや傷はマークド扱いになる可能性があるので
各自の判断で替えてください」って注意喚起すればいい。
それでも替えない奴はDQ喰らっても自己責任だし
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 15:47:15 LYIJ4Y+ZO
>>151
(´･ω･｀ )
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 16:28:25 cY6WS98w0
このゲームって普通の玩具屋とかゲーム屋に売ってる？
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 17:15:09 X8e49+c80
>>155
いわゆるカードショップ以外にはないと思う。
そっち方面の流通ルートを持ってないからな。
地方民はさっさと割り切って通販でゲットだ。
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 17:54:52 asagYDPv0
>155
TCGを扱っている玩具屋やゲーム屋なら有るかも。
公式行って、トライアル大会やトライアルMIX大会の開催店舗を見ると良いよ。
大会を開いている店なら売っている。
地方のTCG取り扱い店なんて、大抵はゲーム屋・玩具屋・本屋と兼業なんだから。
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 18:21:54 xXtf6Fm80
スリーブとかに関しては、フロアルールに期待するしかないな。
公認より上の大会に関しては、ぶっちゃけ>>141で解決出来るけど。
つーか、大会出る度にスリーブ買うって言う暗黙の了解じゃいかんの？
透明な奴ならたかだか100枚300円なんだし。
もしくは相手にマークドチェックしてもらう、とか。
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 18:28:30 R1AvpDDBO
一回の大会でスリーブ買い替えるとかねぇよ
むしろ新しいスリーブはツルツル滑るから少し使われたスリーブの方がいいと思う
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 18:52:19 ttwgaWVa0
もういっそのこと抽選ＢＯＸでも使ったほうが早いな
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 19:04:20 8NuO4cNOO
皆勿論ブースターはBOX買い？
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 19:11:45 5p8csX8YO
>>154
朝から昼までちょくちょく書き込みしてるのにそんな顔するなよ、暇人
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 20:46:51 LYIJ4Y+ZO
粘着してるって文を入れ忘れたんだ( ´･ω･｀)
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 20:57:29 E2Frp4p90
俺は、暇だ。悪いか。でも、WS大好きだ。
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 21:26:08 t8QsZ8XJ0
>>158
透明スリーブは一番イカサマされやすい。
正規のカードでもエクスパンションごとにどうしても印刷の濃さ薄さがでる。
少なくとも俺がやってきたリーフファイト、ランブリ、リセはそう。
なのでまず間違いなくヴァイスでも同じような事があるだろうと思う。
色付きじゃないと公式ならきっとジャッジ呼ばれる。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 21:45:11 2Ru6oU3t0
まぁ実際会社の対応なんて「ユーザーの良心にまかせます」ぐらいだろうな
正直者が馬鹿を見てDQNがはびこる
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/25 23:49:03 QV7FDKj40
D.C.ブースターのサーカスファンクラブ特典が欲しくて、
急いでファンクラブ入会手続きをとったものの、
会期が7月からで、専用通販が利用できなかった･･･orz
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 00:01:32 85Ez+qjy0
>>145、142
サイドボードのあるなしに関わらず、完全なシャッフルを行えばイカサマにはならない
中を見る見ないは関係ない
完全にランダム化されている、の一応の目安はリフル(ファロー)シャッフルを3回以上
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 00:19:54 jMPHJCOq0
>168
昔、プロレヴォで、対戦前に似たようなデッキ操作を行った奴がいてな。
これをイカサマとするかで、サイドボードの有るMTG上がりのジャッジと、
サイドボードの無いLyceeやアクエリ上がりのジャッジで意見が食い違った。
明文化されてるのか、判例として慣習として成立してるのかは異なるが、
サイドボードの有無で判断が分かれるようだ。
サイドの無いTCGなら、対戦前にデッキの中を見て操作する必要が無いから、
そう言う操作を行う事自体がイカサマと見なされるのは妥当な考え方。
サイドの有るTCGなら、カードの入れ替え時にどう言う風にしても、
何らかの操作をしたという疑いを拭いきれないから、この点を不問にして、
充分なシャッフルを義務付けるのも妥当な考え方。
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 00:22:47 DGstp3/D0
電撃杯のことか
そういえばそんなこともあったな
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 00:32:35 5PfNwj0NO
そもそも固まってできたクライマックスの山とかもできるんだろうしバランス良くそれぞれの山に分ける時点でイカサマだろ。
クライマックスが固まってるかバランスよく並んでるかで勝敗や戦い方も大きく変わるしな
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 00:40:19 oXqt2xVW0
まぁ、一番相手にサマ扱いされずに済むのは自分がシャッフルした上で相手にも自分のデッキをシャッフルしてもらう事だな。
少なくとも「自分に対して有利」なシャッフルでは無くなるし… 相手がサマして事故らせたとか言うのは知らん。
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 00:51:03 6gaqGKr/0
対戦準備のときと相手が山札をサーチしたときは
相手のデッキ切らせてもれえばいいだろ。もちろん相手に拒否権ない
その後に相手がデッキを切りなおすのはルール違反だからイカサマはできない
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 00:58:43 IPuu1PmC0
>>169
D0のジャッジ資格持ってるからその騒動の一部始終は報告見て知ってる
その上で結論は>168
もう一度言うけど、ある程度配列を操作した上で、完全にシャッフルを行わないのがイカサマ
配列をいじったとしても、リフル＞ディール＞ヒンズーとシャッフルを入念に行えばイカサマではない
レヴォのやつは完全に積み込むつもりだったはずだけど、シャッフルを始める前の段階で対戦相手がジャッジを呼んで止めてしまったのでイカサマとは認定できなかっただけ
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 01:05:44 5PfNwj0NO
>>142見直したら対戦前か対戦中のリフレッシュか書いてないんだよな・・・。
こっちはリフレッシュ時にそれやるのかと思ってた。
対戦前か対戦中のリフレッシュかだと全然違うぞ
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 01:29:52 3iGkEz7J0
WSオフィシャルバインダー 金1枚
WSオフィシャルCD + WSピンズ 金1枚
「D.C. D.C.Ⅱ」 スリーブ（50枚） 銀2枚
「ペルソナ3」 スリーブ（50枚） 銀2枚
「リトルバスターズ!」 スリ－ブ（50枚） 銀2枚
WSオフィシャルストレイジBOX 銀1枚
銀2枚でスリーブ50枚もらえるのか・・・。
（ブースターの初回特製スリーブとは別物だけど）
1BOX5枚×10BOX狙わなくても、
ブースター1BOX買えば銀2枚とかすぐ揃いそうだな。
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 01:33:57 LHy1eNnf0
オタ向け商品がそんな生ぬるい封入率にしてると思えん。
きっと３ボックス開けてようやく一個ぐらいにちがいねぇ・・・・
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 06:14:05 jMPHJCOq0
>174
いや、>168が結論なのはプロレヴォでの話に過ぎない。
デッキを見て操作するのがイカサマとされる他のTCGで>168の主張しても通らないよ。
プロレヴォで>168が結論なのは、サイドボードの有るD0に準拠だから。
プロレヴォでの結論を受けて、サイドボードの無い他のTCGで
フロアルールなり、裁定の基準なりが変更されたような話は無い。
タイトルが異なれば、作り手の考え方も異なるだろうから、
ルールが異なる可能性が有るって事だよ。
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 06:25:06 yYm5NWSZ0
イカサマの代表例。
試合前ごとにデッキ持ってトイレ行ったり、
試合終わるたびに表向けて並び替えてその後しっかりシャッフルしなかったり、
表向けてコンボパーツをセットにしてたり、
特定のカードだけ上下逆になってたり、
特定のカードだけダブルスリーブだったり、
シャッフルした後に特定のカードだけ均等に差し込んでその後はカットだけだったり。
あと特定のカードだけをキラにするってのもあるけど、これはグレーゾーン。
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 12:09:47 LHy1eNnf0
>>179
＞特定のカードだけ上下逆
これやられるときついな。
全部のクライマックスじゃなくても何枚だけなら「たまたま」で言い逃れられるし
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 13:05:36 DGIha32i0
おはよう。さあ、トライアル買いに行こう。
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 19:13:06 QDecV7mx0
イカサマ（主にシャッフル関連）で色々議論しているようだが
シャッフルの名前を出されてもまったくわからん。
正直、相手をイカサマしてると疑ってたらＴＣＧなんてやってられないでしょ
自分がシャッフル、相手プレイヤーもシャッフルでソレで解決だろ？
クライマックスだけスリーブ逆を回避するには、絵柄がないとダメだから
流石にそこまでいえないけど・・・
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 19:21:26 SiEU52S/0
上に４枚下に３枚ならべて順番に７枚置いていくのが通称７切りと呼ばれている
これを２回くらいやるとよくシャッフルされるようだ
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 20:05:37 IYuVEzqe0
マジックだったっけ、手品師が10切りと8切り混ぜてデッキ操作したのは
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 20:14:32 Qp53IG+80
>>182
TCGの歴史がイカサマとの戦いだって知らないのか？
たとえ自分でシャッフルしてもマーキングされてたら意味が無いだろ？
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 20:53:47 QDecV7mx0
>>183
なるほど、教えてくれてサンクス
>>184
イカサマをしたいがためにそんなことを考えるとか・・・
>>185
だから言ってるだろう
相手がイカサマしてると疑ってたらＴＣＧなんてやってられない って
マーキングとか、そんな人を疑うようなことばっかり言って人として恥ずかしいと思うぜ？
みんながみんないい人とは限らないけど、人を疑って戦って勝ってもうれしくないしおもしろくもない。
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 21:29:25 NlDGlfRrO
ミスブル美魚の効果の、コストを払ってよいの意味って、復活させるキャラのコストを払うことですか。もしくはミスブル美魚を控え室に置くことですか。
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 21:39:40 5PfNwj0NO
>>186みたいなのがイカサマするんだよな。
やれやれ・・・
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 21:41:38 Ll81mPmJ0
>>186
言いたいことは分かるが、その甘さが不正の横行に繋がるんだよ
だからこそそれを防いで正々堂々戦うためにジャッジがいるんじゃないか
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 22:06:56 A7N8cSom0
そのいかさま例じゃないが。
シャッフルが下手なやつほど、積み込みしようとするような希ガス。
シャッフルしているつもりで、カードの上下ブロックを入れ替えているだけの消防レベルがとくにそう。
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 22:17:21 3iGkEz7J0
>>187
ミスブル美魚を控え室に置くこと。
>>93-94にある。
てかこの質問て定期的にきてるな。
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 22:20:43 DGIha32i0
>177 甘い。
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 23:16:13 ZIv1EwNs0
必死にいかさまやらなきゃいけないほどの目的がWSにあんの？
それとも俺が知らんだけでD0みたいに賞金でもかかってる
イベントでも予定されてるのか？
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 23:18:44 L50ddeY20
このカードゲームってダ・カーポとかリトバスとか
出てるけど何関連でこれらが出てるの？
次ゼロとか出るようだが・・・
言葉下手でごめん。
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/26 23:42:56 oXqt2xVW0
>>193
サマ死は必死にやらなくても良いようなゲームでもサマするからな…
むしろ金がかかったりしてるとジャッジやら対戦相手やらがぴりぴり噛み付いて来やすいからそうでないゲームの方が多い気がするぜ…
あくまでソースは俺の直感なので実際の人数の分布とかは知らん
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:03:25 S5oT7Z8m0
>>178
デッキを操作しただけでイカサマになるんだったら、あめりかんな遊びでデッキからカード抜いた瞬間にもうイカサマになっちゃうよね？
デッキの並び順変わっちゃったんだから
これがイカサマでは無いのはその後にシャッフルしてデッキをランダム化するからでしょ？
俺の説明が下手でわかってもらえないようなのでMTGのルールから持ってきた
何度でも言うけどサイドボードがなんちゃらてのはイカサマとは何の関係も無い
134. フロアルール上の誤り ─ 不充分な無作為化
定義： プレイヤーが、過失によって自分のデッキを充分に無作為化できないままで対戦相手に提示した場合、この違反になる。
わざと充分に無作為化しなかったのであれば、〔イカサマ ─ ゲーム物品の不正操作〕の違反が適用される。
例：(A)トーナメントで、ライブラリーからカードを探した後シャッフルしなかった。
(B) トーナメントで、ライブラリーからカードを探した後リフル・シャッフルを１回だけして対戦相手に渡した。
無作為化の前にカードを並べ替える（ある種のカードをデッキの中に散らしたり、逆に組み合わせて入れたりする）ことは認められるが、その後充分な無作為化が必要である。
その後充分な無作為化がなされなければ、〔イカサマ ─ ゲーム物品の不正操作〕として扱われる。
リフルシャッフル、ファローシャッフルとは何か？はググればすぐ出てくるから自分で調べてくれ
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:15:37 cfccRaI20
ぶっちゃけ起きてもいないイカサマのことをごちゃごちゃ
言ってても不毛もいいとこなんだが、まあブースター発売まで
ネタないしな。
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:23:28 pYA2MQZP0
>>189
甘さか・・・
確かに甘いかもしれないが、知り合いにまで疑いをかけて
プレイしたいとは思わないし、疑いをかけた時点で友達としての付き合いが終るだろ・・・
両者がお互いのデッキをシャッフルで十分じゃないか。
正々堂々というけど、疑いの心を持って戦うのは正々堂々といえるのかな？
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:26:55 Mnf9ryXn0
シャッフルの種類は下記参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89)
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:39:09 Ef5QlrQmO
>>198
話をすり替えてるぞ。長文書くなら論理的にな
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:41:30 QaXseqM+0
>196
自分が今までやって来たTCGの文化・風習に固執するのは理解できるが、
タイトルが異なれば文化・風習が異なる事を理解しろ。
「サイドボードがなんちゃらてのはイカサマとは何の関係も無い」を証明したいなら、
サイドボードの無いTCGの大半で、デッキ操作しても充分な無作為化すればOKって
ルールになっている事を示すんだな。
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:42:48 +LKFvT1p0
>>198
どうも勘違いして無いか?
今議論になってるのはあくまで権利や上位賞等のかかる大きな大会での話だぞ。
身内同士でやるフリーやその延長に近い公認レベルの話じゃない。
そういう大会だったら仮に友人でも限られた席を競う敵なわけでそういう理屈の通じるところじゃない
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:44:36 IARlTN530
TCGは身内とかスペースで楽しむだけだったんだが、大会とか行くとリフルシャッフルもしないといけないのか
せいぜいディールシャッフルくらいしかしたこと無いわ
まあ大会でも決勝戦とかならジャッジがシャッフルすればいいんじゃね？とか考える俺は間違いなくアホ
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:48:21 Ef5QlrQmO
>>203
寧ろ本気でサマと戦うならそれがベストだろ。
まあ、シャッフル以外にも色々あるらしいしな。
ここは思い切ってプレイヤーは直接カードに触れないで、
代理人を立ててですね
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:53:07 8PBUXpKY0
よく分からんが俺は最後に相手にシャッフルしてもらえばいいと思う
サーチ系カードを使ったときはカットを頼む程度でいい
もともと競技性のないワイワイ楽しくやるためのゲームなんだしさ
あとぶっちゃけクライマックスを均等にしても勝率上がるとは思えない
ばらけててほしい時もあれば、固まっててほしい時もある
トライアルしか出てないからなんとも言えないけど、どうせ
すぐイカサマしたって勝てないって気がつくぜ
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:53:14 tEe7920dO
あれだ。自動でシャッフルとかしてくれるアニメの遊戯王に出てくる腕に付ける奴作ってくれたらいいんだ
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:55:58 IARlTN530
>>206
先生！カードがセットしずらいです！
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:58:26 +LKFvT1p0
>>201
196じゃないがその理屈を持ち出したらお前の自爆だぞ。
ヴァイスのデザイナーはNACである
NACの製作したプロレヴォにおいて過去に>>168のような事態が生じ結論が出されている
よってNAC製作のTCGにおいては十分な無作為化が行われていればその前にデッキが操作されていても
不正行為ではないと考えられる
こういう論法が成り立つんだが。
これがアクエリやリセの裁定だったら問題ないんだが
同じNAC製作のゲームだからな。
タイトル、運営が異なっても製作が同じならば同じ方針の元にゲームが作られると考えるのは妥当だろ。
じっさいNACゲーは先攻、後攻の決定にプレイヤの意思が介入できないって
のは共通点となってるし。
あ、ちなみにこの論法を崩すにはフロアルールは運営によって決定されてるって論理で行く必要があるから。
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:59:03 Ef5QlrQmO
>>206
先生！立体映像がけしからんです！
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 00:59:16 /z8Ktorz0
>>206
あれうけたままテーブルに座ってできるのか？
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 02:24:25 QaXseqM+0
>208
要約すると、文化・風習を決定付ける部分にデザイナーの介入があり、
デザイナーが同じなら同じような裁定になる、って事か。
その理屈なら納得できるな。
実際、WSでの裁定が、D0やプロレヴォと同じになるかは、フロアルールを待ちだけど。
新規に立ち上がったTCGでは、過去にやっていたTCGの違いから来る
文化・風習の違いでプレーヤー間で摩擦が生じる事がある。
今回の話も、そう言う摩擦の1つだよな。
何つーか、>196がやっているのは、ガンウォーの大会に出て反則を取られた際、
アクエリのフロアルールに基いて「自分は反則を犯して無い」と反論してるような物なんだよ。
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 07:21:50 6bheQtR00
このゲーム気になっているんだが・・・面白い部分って何？
過去ログ読んでると糞ゲーって書いてあるから心配なんだが・・・
面白いなら買ってこようかと思う
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 07:47:07 cfccRaI20
採用されてる作品が好きで、かつトランプレベルの遊びを
知り合いとしたければ楽しめると思う。
（そういう意味では覚えることがちょっとばかし多いが）
MTGのように戦略的なものを求めてるなら物足りないだろう。
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 07:53:47 Yy8bD2ja0
>>210むしろあれは立ったまま
デュエルをする為の物
まぁ、アニメ的には椅子に坐って遊んでると
ちょっと絵的に盛り上がらないんだろう
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 08:35:37 h81pI4Qh0
>>209
スカート下から覗こうとするオタでいっぱいになる訳ですね(^^；
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 09:09:59 b6ipaFOZ0
>>212
他のTCGをガチ対戦の格ゲーとしたら
ヴァイスはアイテム有りでステージランダムのスマブラ
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 09:37:26 bjDv2I150
秋葉か新宿でプレイできそうなところないかな～？昨日秋葉のゲマズ
いったけど遊戯王とリセばかりだった
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 10:54:44 gviOKTfo0
初歩的な質問で申し訳ないが
FAされた側ってクロックにソウル置かれるの？
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 10:54:51 MQnUioAK0
ペルソナ3のトライアルデッキを買って気になったんだけど
カードのカッテイングが甘く安っぽいんだが
コレはトライアル版だからか？
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 11:11:56 /dUSoAlpO
>>219
どこで買ってもペルソナのトライアルはカッティングが荒い。
製造が遅れてた分そこらへんがおざなりになったんじゃないかな。
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 11:28:00 Cd1AgRfz0
これって遊戯王超える面白さ？
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 12:06:17 6bheQtR00
そうか・・・戦略的じゃないならじゃんけんと変わらないな
買うのやめるわ
ニコニコで宣伝してて面白そうと思ってたけどスレも未だに4だしユーザー少なそうだしがっかりだわ
>>221
超えないらしい
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 12:22:13 b6ipaFOZ0
面白さなんて人によるだろJK
2chで評価いいものが自分にとっては糞ゲーだったり、
神ゲーだと思ってたものが他人に糞ゲーだと言われたりした経験ないのかよ。
俺は面白いと思ってるからこのスレにいる。
興味があるなら公式のルールでも見て面白そうか糞ゲか判断してくれ。
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 12:32:37 gviOKTfo0
>>218
いいかたわかりづらいな
FAで攻撃されたら攻撃された側はクロックにカードが置かれるかを聞きたい
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 12:55:56 xDQYmXGf0
いや、もうね
文句出た途端>>223みたいな擁護が絶対付くんだな、このスレｗｗｗ
どんだけ工作員監視してるんだかｗｗ
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 12:58:43 Jg26h2Ps0
>>224
ソウルが１以上ならばその分のカードがきちんと置かれます。
キャラがいてもダイレクトを防ぐ（つまりダメージを１減らす） こと
しかできません。
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 13:58:58 b6ipaFOZ0
>>225
こっちは楽しんでやってるのにルールすらわかってない奴に批判されてたまるか
プレイした上で「つまんねー」なら「それは残念だ」としか言えん
>>224
キャラのソウル＋トリガーのソウル（＋能力やカード効果によるソウル）の合計が１以上で、
ダメージステップで攻撃受けた側がクライマックスを出さなければクロックにカードが置かれる。
今のところソウルが0のキャラはいないから
FAしたら相手がクライマックス引かない限り最低1ダメージは与えられる。
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 14:09:33 Ef5QlrQmO
いや､もうね
文句出た途端>>225みたいな煽りが絶対付くんだな､このｽﾚwww
どんだけアンチ粘着してるんだかww
あれが擁護に見えるなら、中学生からやり直した方がいい
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 14:34:06 /z8Ktorz0
>>206
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
マークド対策はでき無いがこれ使おうぜこれ
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 16:24:27 pYA2MQZP0
>>229
売り切れてるじゃねーかよｗｗｗｗｗ
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 16:27:54 NZr99daz0
買うやつがいる事に吹いたｗ
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 16:37:45 LcJjXCpoO
このゲームは戦略性を重要視してる人にはオススメできない。
マッタリ遊ぶ分には問題ない。
現状、ゲームバランスが崩れてるわけではなさげだしね
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 16:41:33 LcJjXCpoO
アンカ忘れた
>>221ね
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 17:39:26 65px91AG0
>232
つか、たったこれだけのカードプールでゲームバランス崩れてたら救いようがないけどなw
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 18:18:33 Ef5QlrQmO
戦略性ねえ……
メタ読みもデッキタイプもこのプールじゃ無理だろう。
後1年は見捨てないでおこうと思う。
超執刀ﾏﾀﾞｰ?
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 18:43:55 4Ox5e93nO
>>232
運ゲーの時点で崩れすぎだろ…
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 19:00:08 GyqdYsnB0
運ゲーといってる時点で話にならない事が解らないやつが多いな。
面白いっていう奴は戦略とか些細な事にこだわって無いんだよ。
面白くなかったという奴は既存のカードゲーム性を求めた結果だろ。
坊主捲りだろうがマージャンだろうが、どう例えようとヴァイスが面白いと感じる人間が遊べばいい話。
片意地張らずにのんきに遊べるのが俺は好きだ。
それでいいんじゃねーの。
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 19:04:13 4Ox5e93nO
>>237
じゃあ、お前はどういう所が面白いと思ってんだ？
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 19:52:50 gviOKTfo0
>>226>>227
ありがとう
説明わかりやすくて助かった
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 21:34:08 Y6ActQ5o0
>>216
おまえスマブラやったことないだろ？
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 21:34:14 3BEnm0Io0
つーかさ、白黒に限らず、ツマランと思う奴には何言ってもツマラン。
面白いと思う奴は、何言われても面白いんだよ。
ただ、相対的に見てツマランと思う奴が多いゲームはいずれ消えていくだけで。
>>206
世の中にはヲタ向けTCGなのに、半裸の男にバニースーツ付けると強いTCGがあってだな････ｗ
なんでもかんでも立体映像化はよくないんだぜｗ
あと、バイク乗りながら白黒はさすがに無理ｗｗｗｗ
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 21:59:50 MQnUioAK0
ゲームの面白さは普通かな
正直トライアルデッキでお腹いっぱい
ブースター買う気がしない
ゼロの使い魔出た頃には
このカード リトルバスターズ!の色違いかよ
とか言われてファンも買うのやめそう
このゲーム新しい弾がでても新規カード少なそうなんだよな
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 22:11:46 /rXusMwn0
とりあえずジャッジ試験が明後日なのに未だに場所と時間が連絡無くて困る。
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 22:18:07 Zj4E3euLO
ペルソナで罪と罰出せばいいんだよ
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 22:20:09 RA8IKSrA0
感覚的には麻雀だよなぁ
クライマックスツモってくれば勝てるｗ
しかし、周りで見てて楽しいカードゲームだな
今日も店舗大会で、お互い3レベル6クロックで並んで、凄い状況だったよ
大人数でワイワイやる分は楽しいｗ
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 22:34:37 MQnUioAK0
>>244
カードテキストのことな
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 22:40:17 IARlTN530
うーん。とりあえずブースターでてからが勝負だな。
今コレが超運ゲーかある程度戦略性のあるゲームかは分からん。
ひょっとしたらトライアルは「TCGを久々に触った、TCG初体験である人でも楽しめるように」運ゲー色を強めたのかもしれない。
いちいち定石とか学ぶのめんどくさいだろJK
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 22:43:01 cfccRaI20
麻雀は麻雀でもツモ上がり競争みたいな感じかな。
こっちが先にレベルが上がってレベルが高いキャラが
出せたところで結局本体ダメージは止められない。
もちろん対抗手段はないではないが、流れを変えるまでの
逆転というのは滅多に起こせない。
こういうとこが不満といえば不満。
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 23:27:33 RA8IKSrA0
今日受けてきたが、こっちは22日に届いたなｗ
土日はユーザーサポート休みだから、明日届くものと思われるｗ
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 23:34:01 5l2VK2tw0
トライアル大会に出るために、リトルバスターズのカードを
触っていて気になったので、判る方がいたら教えてください。
・「あめりかんな遊び」は、いったいどのあたりが"あめりかん"なのか？
というか、クドリャフカってロシア人(犬?)というイメージが強いんですが。
・「優等生のふりをした偽善者」は、どういう状況のシーンなのか？
あと、カードに描かれているキャラは、このデッキには収録されているのか？
出展元のゲームをやれば判るんだろうけど…
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/27 23:55:30 /dUSoAlpO
>>250
リトバス公式とウィキペディアぐらい見ましょう。
WSがどうこう以前の問題です。
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 00:00:16 mmkqJS9K0
>>251
公式とかwikiに載ってるような話でもないだろ。
せっかく興味持ってくれたんだから知ってるなら教えてやれよ。
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 00:06:56 SFURnceT0
あ、ごめん。>>249は>>243へ
>>250
ネタバレにならない程度に
・あめりかんは、wikiより
彼女自身は「外国っぽく」なりたいと思っている
キャラ設定から
・優等生は公開したらネタバレになるので、原作どぞ
今のところキャラクターカードとしては出てないですよー
254:196
08/04/28 00:43:39 SzUgo4bZ0
>>211
現状サイド無しで大会を行うことが多いTCGでもサイドのルールは制定されていることが多い
その場合反則を取る基準が変わるのか？ありえないな
フロアルールにイカサマとは何か？まで示してあるTCGは稀なので確かに因果関係は示せないが
具体例でいきます
俺はデッキを見て操作しただけでイカサマとみなされるTCGを見たことは無いけど、仮にWSがそれにあたるとしよう
その場合、前回も例示したけど「あめりかんな遊び」をプレイするとデッキを見て内容を操作するからイカサマだよね？
抜くカード以外を動かさなければイカサマでは無い、ということならば順番はそのままでクライマックスの位置を覚えておき、それが１番上に来るようにシャッフルするのはイカサマじゃない？
もしくはクド＆小毬を抜こうとして間違えておめかし小毬を抜いてしまったのでデッキに戻して改めてクド＆小毬を抜き出した、順番を操作したからイカサマ？
もし上記の通りならあめりかんは存在意義の無いカードになってしまうので、逆説的にWSではデッキを見て操作しただけではイカサマとは扱わない、という結論になる
？に対する回答をお待ちしています
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 00:58:42 uDkh5gVvO
>>254
お前の例はこじつけでしかない。
はい終了。
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 01:08:15 3sz8Avk30
正直今のバランスが絶妙すぎてブースター発売してほしくない俺ガイル
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 01:09:36 xjJJx2WH0
何と言うか・・・
>254見たいな奴は、WSで気に入らないルールがあったら、
「俺が他でやっている歴史の長いTCGではこう言うルールになってる。だからWSのルール間違っている」
とか主張して、他のWSプレーヤーと喧嘩しそうで怖いよな。
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 01:30:52 mmkqJS9K0
もうイカサマの話はいいよ・・・
WSの大会で実際に起きたんならともかく、想像だけで
あーだこーだともうウンザリ。
この話盛り上げてなんかいいことあんのか？
議論の落としどころはどこなんだよ。
259:196
08/04/28 01:40:20 SzUgo4bZ0
うーん・・・
積み込みとは何なのか？ってのを広めたかっただけなんだが無理か
ジャッジ試験が終わればフロアルールも出るだろうからそれまで待ってることにするよ
>>257
WSのルールはおかしい！MTGが絶対だ！と言いたいわけでは無い
こういうことをするとイカサマって言われるからちゃんとシャッフルしましょうね、と言いたいだけなんだけど
イカサマの具体例まで挙げてくれているルールブックがMTGしか見つからなかっただけで
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 03:56:38 BLsDbbPb0
ゲーム性については運ゲー以外に言いようが無いから
サマ語るくらいしか出来ないんだよｗｗ
デッキ診断とかカード評価とかこのゲームほとんど意味ないし
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 04:14:54 n8hLhmSN0
ジャッジのけっかまだ？？
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 07:45:20 C0xlxCv60
>>253
ありがとう。
時間があったら、原作もプレイしてみます。
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 09:19:57 yH7l/doX0
おはよう。
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 09:29:47 Vg50/s6Z0
>>254
なんでカードの効果が指定されている行動を、イカサマと同列に論じてるの？
日本語理解できない在日さんなの？
常識を知らない小学生さんなの？
それとも単にリアルで頭悪いだけなの？？？？？
教えて！！！！！！
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 10:12:26 xjJJx2WH0
>264
WSをやらない他のTCGプレーヤーや製作陣に対するアンチの手による
ネガキャンを相手にするよりは、
WSプレーヤー同士でフロアルール談義をやっている方が、春香にマシ。
ただ、他にやっているTCGで派閥が分かれて、対立を煽るような結果になれば、
それはそれで問題である。
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 12:10:57 pMRYX9BU0
つかさ、パックすら出てないカードでイカサマの裁定の話しても意味無いでしょう？まだ決まってないんだから。
そもそも「クライマックスに関するイカサマが流行りそうだよなー」ってだけの話だったじゃん。
トライアル大会とかは大会開催店舗が定めたジャッジに従えば良いだけでしょ。
ルールがしっかりするまでは明るい話題で盛り上がろうぜ
でだ、俺は仲間うちで遊びたい派なんだが、現状の運多杉のルールでは
つまらんと誘っても皆乗り気じゃないんだ。
だからヴァリアント（変則ルール）をここの皆で考えないか？
パックが出るまでまだちょっとあることだしさ。
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 12:21:40 0mHkMJGp0
>>257
カンファレンスにそんなような奴いたな･･･
模擬戦の最中に、「キミのやっているプロレヴォなんてゲームじゃ知らないけど、
れっきとした業績のあるリセではそこは強引に解決しなんだよ。」
みたいな事をのたまってた。
頼むから別人であってほしい。
>>265
何故「はるか」を変換して真っ先に春香になるんだブラザーｗ
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 12:39:20 y0482bj30
最近、WSのTVCMを良く見る。いよいよ、ブシの無差別CMが、始まったか？
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 12:42:02 uJlekb/TO
>>265
>>267
よぅ、兄弟
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 12:59:28 TYqGNuvKO
>>266
イカサマが流行りそうって次元の話じゃなくて
>>142で実際にこういう人がいたってのがあったから話題になってると思うんだが
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 13:28:35 sf5lX1GaO
お前達阿呆だろ
呆れるわほんと
下らないこと話して水掛け論して
害供だね
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 13:30:08 Vg50/s6Z0
>>271
イカサマは下らないことじゃない
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 13:31:57 Uy5VDUlAO
フリープレイ中に横から他人のプレイに
口出しする人（さすがに知り合い同士だろうが）
を見かけたのだがデュエル仲間できたら
こういう人がやっぱり多いのだろうか
横席に居て「あぁこの手札じゃ捨てて引き直しかなぁ」
程度なら分かるんですが、「敢えて言わないけど
俺ならここはこうするな」とか
「ここはこうじゃないだろう、まぁそれが戦略なら」
とか隣の卓で聞こえてた。店内ノートで
仲間入れてと書いたけどそんな人ばっかりだと
自分のプレイが出来なさそうで不安です
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 13:51:58 aU5zDK+o0
フリープレイなら勝手にどうぞ。
大会中ならアドバイス反則で退場モノ
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 14:16:06 mmkqJS9K0
>>266
正面のキャラクターがスタンド状態なら、アタック時に
相手本体へのダメージは与えられないとかはどうよ。
今のままだとキャラクターの攻防の比重が低すぎる。
あとクライマックスダメージキャンセルはダメージ全部でなく
半分にするとか。端数は切り捨て（3枚なら1点キャンセル）。
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 14:39:23 MOqmyFWhO
このゲームってデッキ枚数何枚？
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 14:43:48 TYqGNuvKO
>>276
五十枚固定、クライマックス八枚以内
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 15:08:09 uDkh5gVvO
クライマックス０枚勝負をしよう。バトル名は、
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 18:02:58 d7+MT0W10
>>278
これが本当のクライマックスだ！！！
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 18:45:06 mSh8KFq40
イカサマやら暗い話題ばかりだな
まぁ、糞ゲーのユーザーだししょうがないか
281:196
08/04/28 19:05:13 nl58oKqr0
煽られても特に何とも思わないけど、ジャッジ試験に行くと言っているような人が何人もいるのに
結局誰も話には参加してくれなかったのがちょっと残念です
俺俺詐欺と一緒でイカサマの手口を知らなければ相手に何かされても防ぐこともできないよ？
>>280
毎日ご苦労様です
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 20:29:22 C564suak0
ブースターパック（ボックス）の予約ってもうどこかで始まってる？
封入特典以外に店舗特典ってあるのかな？
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 20:47:33 xjJJx2WH0
>282
TCGの世界じゃ、店舗別の特典って滅多に見ないな。
ブロッコリー系のTCGで、直営店であるゲーマーズとそれ以外で特典が分かれていたぐらいかな。
WSの戦略方針か考えると、多くの店舗から広く買ってもらうより、
大会を開く店舗で厚く買ってもらう事を選ぶだろうから、さらにあり得ないな。
その内、大会開催店舗だけにプロモを配って、販促に使ってくれって言ってくる事は想定できるがな。
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 21:31:44 y0482bj30
リトバストライアル、切らしている店、多いな？
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 21:41:24 Uy5VDUlAO
買い取りしてない店で今日、ダカポとペルソナの
トライアル大会参加賞デッキケースを
二百円で見たんだが大会後に余らせた物は
売ってもいいものなのかね
店でパック開けてシングルとして並べる店だから
プロモも同じ様な扱いだろうけど
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 21:43:59 aU5zDK+o0
>>284
先週末に２次再出荷あったんだけどね。知らない店も多いみたい。
>>285
必ず返品必要。着服してるような店は名前晒して桶。
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
08/04/28 22:01:08 c9zE0T+a0
>>266
運要素を高める事で、他のカードゲームとの差別化を計ってるんだろ・・・。
そのおかげで好きなタイトルだけで組んでも十分勝てるというメリットが生まれる。
運ゲーwwwwwとか言う奴はこのカードゲームは向いていない。いくらでも他のカードゲームはある。無理やり薦めても長続きしなければ意味ないだろ。
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 22:02:37 SGyj9O6OO
それにしても、思ったより売れているようだな
ダンボールで大量に仕入れた行きつけの店があり
店長気がくるったのかと思ったら
もうリトバスとダカーポ売り切れらしい
そんなに売れてるのか？
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 22:06:43 Xcln4shN0
>>288
工作員臭いがまぁいい。
売れてるのは売れてるがごく地域に限られている。
結局ファンユーザーが何個も同じものを買うので、そういう客が重なったところは売れているって事だ。
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
08/04/28 22:26:01 c9zE0T+a0
>>289
同じデッキを２個以上買うメリットはそんなに無いだろwwwww。
>>288
俺の所は他のカードゲームをしている奴が、試しに１、２個買ってみるかというのが一番多い感じ。
でも↑の奴の言う通り、アホほど買うヘビーユーザーが増えないと売り上げが上がらないのがキャラゲーだから、これからどうなるかは分からんな。
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 22:33:17 aU5zDK+o0
>>290
いま行われている公認大会は、同じカードを４枚まで入れた状態に改造していいルールなのを知らないのか？
デッキに１枚しか入ってないレベル０カードを４枚いれるには４個買うしかないだろ。（そうまでして勝つほどの重要な大会じゃないが）
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 22:42:10 /4+32dHk0
まぁ、良く比較されてるリセも型月参戦で盛り返した一面もあるし、今後のタイトルと販売ペース次第だろうな…
今のところ自分はヘビーユーザーにはならなさそうだがゼロ使のカードラインナップか噂に聞くなのはが現実になったらがっつり買ってしまいそうだが
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 22:42:16 xjJJx2WH0
>290
ファンユーザーは、サイン入りを欲しくて何個も買うんだよ。
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:04:50 G2sP7aug0
>>293
それを目当てに転売厨が出現…と…
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:07:40 SGyj9O6OO
俺の地域が売れてるのは特殊なのか
割とまだマイナーなカードなんだな
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:13:13 mRraf1My0
>>290
釣りかどうか知らんが
いわゆる構築済みってのはレア等は1積だったりするから
レアの枚数確保のために2,3箱買ったりするのは常識だったりするぞ。
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:36:02 01uh5JwaO
秋葉でトライアル大会参加しようと思うんだが、やっぱ予約してないと当日参加は無理？
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:39:31 xrmlGkeY0
>>下げましょうね＾＾
話超ぶった切るけど、これで女性デュエリスト増えると思いますか？
ぶっちゃけ女性デュエリストがこのスレ見てるなら意見聞きたい。
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
08/04/28 23:41:17 c9zE0T+a0
というか俺の意見がかなりアウェイでワロタwwwww。
ペルソナは他のカードもかなり優秀だし、リトバスもレベル２中心に戦えばいいから２箱で十分だと思うけどな。
胡ノ宮だけはちょっとアレだが。
構築デッキでこれなら、そりゃあリセとかは儲かる訳だな。
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:48:56 HUbDiRrUO
トライアル大会に向けてデッキでも組むか…
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:49:30 DNcytWNo0
>>288
ヒント：仕入れ数
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:50:45 aU5zDK+o0
段ボールたって、たった４８個しか入ってないんだよな
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/28 23:56:44 xrmlGkeY0
地方だったら結構売れてる方じゃない？
４８だったら
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:01:12 aU5zDK+o0
１２個買う人が４人いれば消化しちゃう量だよ？
実際、トライアル大会が８人居なかった。
（プロモゲッターに来た２０人超がどこに消えたんだろうな）
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:13:03 4ZahDlN30
こっちは田舎だからそうゆう場面に出くわさないです・・・はい・・・・。
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:19:34 3fuDwqR00
>>304
そんなすぐに売れないだろ
過疎ゲーだし
しかも１人12個買うとか決めつけすぎ
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:25:53 NY8wq5LD0
すごいことに気付いてしまった・・・
ID:aU5zDK+o0って池っち(もしくはカーキン店員)だろ・・・
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:27:40 nFOLKJBD0
いえ、ＣＫと皇帝様大嫌い店員です。
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:37:55 4ZahDlN30
そういやあ、みんなブースターとかどんくらい買う？
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:40:10 UFu21fSr0
わりかしゼロ使か待ちだがリトバスは1BOXくらいは買うかもしれん。
他は…コモンBOXとかショップで出てればそれで揃えてしまいそうな気がす
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:45:37 t5kNTA7p0
リトバス出たらフルコンプしようと思ってたから
数BOX買うつもりだったけどVA5.0でもう満足したわｗｗ
しかもリトバス面子、デッキ組めるくらい強力キャラ多いし
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 00:49:14 4ZahDlN30
VA5.0？ってなんですか？
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 01:09:07 FW6sMvO9O
>>312リセ
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 01:12:11 4ZahDlN30
>>323ありがと
>>310この過疎ゲーにコモンＢＯＸとかって出てくるのかな･･･?
まあ、こっちゃ田舎なんででてこないだろうけど｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 01:17:16 nbdtRYg+O
>>297
店によるかな。明日のホビステは予約受付てたから当日枠が余ってるかはわからないけど
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 01:20:22 1TjvMxgM0
>>314 過疎ゲーがこんなに、スレ進むか？
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 01:44:32 4ZahDlN30
>>315むしろカードシュップじゃない・・・・ｗ
>>316 2ch最近使い始めたからスレの進み具合とかわかんないですよ＾ｗ＾
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 03:33:44 3fuDwqR00
>>297
キモオタ達が集結するわけか
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 05:30:29 UeG4zHAp0
数ボックスでフルコンは出来ません。
>>318
お前もその一人なのだがなｗ
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 08:07:43 4ZahDlN30
キモヲタ？
どうもありがとう！＾＾
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 10:24:26 PZ4pf9IX0
コロマルじゃなくてマルだよ
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 10:32:43 2FqyZ2rjO
友人が5BOX買うと言ってました。
1BOXで限界の普通の学生は涙を流しそうになりました。
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 11:09:29 3fuDwqR00
>>322
そして数ヵ月後、ただの紙の束になり落ち込む友人の姿が･･･
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 11:40:49 nFOLKJBD0
>>322
１０BOX買わないとスリーブがそろわない罠
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 11:58:10 Xuvus3Qf0
そういえばなのはって結局どのカードゲームだったの？
絵描きさんがブログで書いてたってやつ
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 17:04:19 2FqyZ2rjO
>>325
？
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 17:58:23 n9My+Vsp0
>>325
WSじゃねーの？
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 18:49:43 2sxDo9ibO
今んとこなのはが出るとしたら確率が高いのはWSだよな。
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 19:28:36 /T2H/t0v0
アマゾンでボックス買うのと
地元の店(カードショップみたいに良いカード抜かない)で買うのだったらどっちがいいかな？
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 19:30:44 nFOLKJBD0
地元の安心できる店で買うのが一番いいよ。
サーチしてそうな不安な店は潰れてくれればいいけど。
大会遣ってくれる店が一軒もないようでは、後々困ることになるから。
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 19:39:27 2FqyZ2rjO
オレが予約したとこは5700円だったぞ。
定価が6600円だっけ？
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 19:51:51 Ky+yR9xr0
よくTCGに作品が採用されることあるけど、専属契約みたいな縛りが
あるわけじゃあないよね？
他のTCGに採用されてるからWSに採用されることはないとは言い切れないはず。
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 21:55:27 GBvqlZ+S0
>329
買うなら、地元にある、初心者講習会やトライアル大会やトライアルMIX大会を開いている店。
間違えてもアニメイトや通販で買ってはイケナイ。
確かにアニメイトや通販で買った方がお得なんだけど、
イベント開いてい見る店にお金を落とさないと、イベントが打ち切られ、遊ぶ場を無くす。
パック開封後、足りないカードについては通販したヤフオク使ったりするのは良いんじゃない？
>332
専属契約のあるタイトルって聞いた事無いな。
そんな物はないのかと。
Lyceeのタイトルには、過去にLeafFightやKanonAirTCGやハーレムマスターにもあった
タイトルが存在する。
プロレヴォのタイトルでは、GAやハルヒなどドリスタにもあったタイトル。
WSのタイトルでも、D.C.はランブリにあったし、リトバスはLyceeにもある。
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/29 23:45:14 qhF6sic00
このスレみてなんだかんだでそこそこのユーザーいるんだなとおもた。
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 00:52:05 dlUchrcI0
>324
銀のエンゼル2枚で50枚ゲットだぜ？
>>325
出版社的にPRはなさそうだし、リセでとらはとか出てないなら、消去法ではWSしかないかなと思うけど、
結局のとこぽしゃって無ければだけど。
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 00:57:45 dPIl7Ybk0
>>335
とらはは権利関係が少しややこいから無理なんだよ
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 01:23:25 eoi4nJdc0
勢い的に爆死確定だなこのかーどげーむｗｗ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 02:55:52 nHYEpvZbO
粘着が付くと長生きするの法則発動
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 07:02:47 frVWaJQq0
>>334
数人が書き込んでるだけ
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 07:19:19 YxMCcdp/0
>>333
LyceeがＷＳを潰しに来たとしか思えないのは俺だけか？
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 07:45:52 EtynP7Ep0
随分と昔からVA参戦してるんだからリトバスは自然な流れだろ…ｊｋ
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 07:48:57 K6Ynb9gcO
つーかリトバスおせーとか思ってた位だし
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 07:55:43 rxRLyybXO
汁鰤が本気で白黒を潰そうとするなら、VA5.0じゃなくCIRCUS1.0にしたはず。
白黒の手法的には儲から取り込んで拡大させようとしてるから。
ならより儲の多いCIRCUSでいったはず。
つまり、今の汁鰤からすれば白黒はアウトオブ眼中。
リセでリトバスが遅かったのは、単にいたるが忙しかったからか、EX発表に被せたか。
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 09:13:34 EPZnsVi80
そもそも脳内でリセと白黒を対立させようとする意味がわかんね。
そんな妄想するのは2ｃｈの陰謀論とか信じちゃう人ぐらいしかいないだろ。
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 10:42:43 H6aZRyn10
>343 かなり意識してるように見える。
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 10:56:36 +8gUqUqIO
ゼロ使まで待機だな俺は…
ローゼンきたら買うわ
347:86
08/04/30 10:57:17 0baUjjUB0
>>339ほほう。その数人で３０００レスも返したとでも言うのかね？
アンチもWS信者にしか見えないね。俺は
なんだかんだで、WSに注目してるからこそ出てくるわけだし
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 10:57:50 0baUjjUB0
↑86は間違い
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 10:58:13 O5llNI+F0
なるほどローゼンは予想してなかったな
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 11:02:50 +8gUqUqIO
>>349
連載も始まったしいまだにグッズ出てるからもしかしたら と思ったんだ
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 11:08:06 r/ui13D9O
俺の友達なんかガチデッキ作ってて負ける気がしないからこれではやらないって言ってて
いざ勝負したら俺が勝ったんだけどそしたら
実際これ弱いよとか運ゲーだからデッキシャッフルした時点で勝敗の決まる出来レースとか色々言ってた
初心者講習会では奥深いとか色々賛美してて遊戯王は糞って言ってたのに最近それがあってから遊戯王寝返った
俺の周りからヴァイスやる人間は消えるのは目に見えてたけどね
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 11:22:49 x0KLIdLH0
こんな運ゲーでよく負ける気がしないとか言えるなｗ
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 11:38:39 FFx680+VO
嫁がいるから負ける気がしない
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 11:39:01 0baUjjUB0
>>351そういうヤツはいなくてもいいさ
負けていいわけとか見苦しいｗ
まあ、351よ気を落とさずにがんばってくれ
ネットでなら対戦相手に困るなんてことなくなるだろうし。
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 14:06:54 Zn7tgvWyO
>>347
そうじゃないの？
1人1レスだけだと思っているの？
つーかWSに注目してるからこそ出てくるとか思い込みすぎだろ
必死すぎて痛いわ
お前みたいなユーザーはいらん
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 14:19:25 FFx680+VO
金のエンゼルツモったじぇー
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 14:42:38 0baUjjUB0
>>355
あなたはなにも知らない板にカキコするのか？
ほとんど知らない状態でアンチやってると思っているのか？
もし、そういうアンチだったら俺は空気扱いするけど、全員が全員そうじゃないだろう。
すまないな、説明不足な部分があったみたいだ。
一人一レス？んなわけないでしょ＾＾
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 14:58:18 wUm0gwkA0
しかし単発IDと同一IDによる複数書き込みが多いのは事実
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 16:01:58 H6aZRyn10
どのスレでも多いわ。
360:357
08/04/30 16:12:48 0baUjjUB0
まあ、このスレがどのくらい流行ってるのかどうかは知らんけどね。
俺が言ってるのは２～３０人が一人１００コメもして、このスレを
ここまで、伸ばしたって訳じゃないってこと。
まあ、中にはそんな人もいるかもしれないけどね。
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 16:16:31 IaRq+s3Q0
楽しめた者勝ちということですね、分かります。
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 16:53:04 shIGcEEYO
ＤＣⅡスキーなオレはあと１ヶ月が長い…
しかもＰＳ２版と被るんだよなぁ…
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 16:54:40 FFx680+VO
リトバス組はどないせえと
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 16:56:35 eXxklFDM0
>>363
Lyceeに寝返りですね、わかります。
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 17:02:14 dlUchrcI0
どうしてもどんな事でもLyceeに来て欲しい訳ですね。わかります。
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 17:06:39 0baUjjUB0
自分のやってるカードゲームに人来てほしいのはわかるけど、
他の板にまで勧誘っぽいのカキコしちゃだめだよ。わかります？。
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 17:12:27 IaRq+s3Q0
いっそ両方やっちゃえばおｋ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 17:30:53 K6Ynb9gcO
新品のはずなのに上の左側の点線が全部破られて左側に寄ってた。
大会やるとこでもこんなサーチするクソ店もあるから皆注意しような！(｀･ω･´)
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 17:38:54 mAf/4LW10
消費者センターに行くといいよ
十中八九勝てる＝サーチ店終了のお知らせ
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 18:09:32 H6aZRyn10
また、CM見た。
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 18:54:28 frVWaJQq0
>>360
とりあえずID:0baUjjUB0が痛いことは分かった
>>347と>>360で支離滅裂してる
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:10:43 IaRq+s3Q0
>>370
TVでCMとかやってるの？
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:18:53 0baUjjUB0
イタいとかどーでもいいんですけど。
どこの文が支離滅裂してるんですが？
僕は一緒のことしか言ってない気がするんです。
両方とも数人という表現ではなく、もっと大勢でカキコしてる
って、ことを伝えてるだけですけど？
そこんとこ詳しく教えてもらえるとありがたいです＾＾
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:26:17 frVWaJQq0
>>373
>その数人で３０００レスも返したとでも言うのかね？
と
>俺が言ってるのは２～３０人が一人１００コメもして、このスレを
>ここまで、伸ばしたって訳じゃないってこと。
ってところ
お前は何人がレスしてると思ってるんだよm9(^Д^)
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:28:13 0baUjjUB0
数人と表現されている２～３０人(自分なりの限界数)より多い人数＾＾
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:32:13 yIX+DrH80
もう痛いから出てこなくていいよ＾＾
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:35:55 frVWaJQq0
>>375
馬鹿なお前のために辞書引いてきてやったぞ
すうにん 0 【数人】
二、三人から五、六人程度の人数。
日本語勉強してから来い、痛々しい馬鹿がm9(^Д^)
さらに言うとお前のID真っ赤すぎ
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:38:58 0baUjjUB0
第三者のようなので一応聞きますね。
どっちが痛いって言ってるんですが？
僕は>>339が数人なんて、まるでまったく流行ってないような言い方をしたので
正そうとしているだけですが？
数人ってことはないだろぉー？もっと多い人数が見てるさ～ってね。
まあ、339が数人を100人単位で考えてるなら僕の勘違いですけど＾＾
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:41:36 yIX+DrH80
>>378
双方大いに痛いです＞＜
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:43:15 0baUjjUB0
>>377おっ！ありがとう＾＾
でもね、僕はそんなことわかってるのさ。
バカがいるだろうから、そいつがどんなに勘違いを起こしても２～３０人は
超えないだろう！って意味で２～３０人って数字を出しただけなのさ！
真っ赤すぎ？意味がわかりませんｗいや、マジでｗｗ
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:43:20 frVWaJQq0
>>378
お前が痛い
>僕は>>339が数人なんて、まるでまったく流行ってないような言い方をしたので
>正そうとしているだけですが？
>数人ってことはないだろぉー？もっと多い人数が見てるさ～ってね。
>まあ、339が数人を100人単位で考えてるなら僕の勘違いですけど＾＾
日本語でok
>>379
すまない
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:44:37 0baUjjUB0
>>379やはりそうですか！
それではあなたは流行ってないような表現をされても、
それを正そうなんてことはしない人なんですね！わかりません！
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/30 19:46:33 0baUjjUB0
>>381日本語です＾＾
きっと２００回くらい読めば内容の意味がわかるのではないでしょうか？
それでもわからないなら、・・・・・・
んー、どうしましょうねぇ？ｗ（ﾜﾗ