08/03/16 23:05:24 Xa3VeEBm0
>>63
ですよねー
構築２つ買うことにします
ありがとうございます
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/16 23:16:14 DEqLIyfZ0
>>64
ヤフオクや通販って手もあると思うよ。
値段見て無いからわからんが。
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 10:56:14 w/I+YMHZ0
ハンデスに偵察って入らないのかな？
今作ってるのに入れてるが、相手の手札を空にした後のドロー確認、終盤での２点火力、優しさで引いたときに手札使いきれるのなんかで結構良く使うんだけど・・・
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 10:59:02 GXmd7tlC0
構築次第で入れてもいいと思うよ
フィリとの二択になりそうだけど
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 11:23:31 OFyAx5Yh0
EX1だけ引かせて八極拳とかできると楽しいぜ
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 19:43:23 cun9+yms0
>>68
それやられて俺のダチの宙使いが泣いてたんだぜ…
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 20:10:26 gAMNCS4C0
捕獲とか毒電波ない状況で1ターン相手を止められるのは偉いよな＞偵察
俺も4枚積んでるが、捕獲2枚くらい持ってたらそっち入れるかもわからん
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 21:17:04 M6adrrGQ0
捕獲と黒化と逃避行とすももコロッケどれがいいかなと思って、とりあえず逃避行が他のに比べて安かったから買ってみた
1枚刺しただけで鬼のように事故起こした
>>70
偵察はバーンすると相手涙目だぜ、おぬぬめ
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 21:32:16 gKkFkhce0
逃避行はハンデスに放り込んで事故りまくった苦い思い出が。
そりゃいたずらと合わせてEX0が6だの7ありゃ事故るだろ自分。
それ以外のデッキだと普通にいいカードだけどな。
ハンド2から打てるってだけでもゴミ箱に見えてれば相手が警戒してくれたりするし。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 21:34:17 1ynon8em0
逃避行だけは用途が大きく違うからなぁ…
単色よりは日と組むと明らかに強くなる
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 21:44:12 NblEyAYm0
偵察ってうまい使い方わからないんだけど、
相手にはってただ見るだけじゃなくて、即使っちゃうの？
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 21:58:35 M6adrrGQ0
>>74
プルペ+魔法陣+偵察バーン
ゲムセも含ませれば面白いかも
紙スレ向き？
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 23:13:25 UlL/IETf0
>>75
月には梶原夕菜、やら山本五十六というカードが合ってだな。
普通に強いけどね。
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 23:34:31 GXmd7tlC0
強いんだが、友達と遊ぶのには適さないんだよなー＞プルペ
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/17 23:38:28 gAMNCS4C0
>>74
偵察は相手キャラには貼れないぞ
俺は今出てほしくないキャラやイベントがある場合や
相手が何も出来ずにエンドするように操作できる場合だけ剥すようにしてるな
あと雪相手とかで手札に除去がありそうなら無理に貼らないのがベター
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 00:31:22 pO4zBvbi0
月単ハンデスにサイクラって入る？
サイクラでとったアドを捕獲とかに使うだけじゃもったいない気がしてならないんだが
誰かレシピあれば晒してつかあさい＞＜
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 01:10:41 jSFxAVWj0
偵察の強さは
１、相手のデッキを上から４枚見れる。
２、見ただけでは破棄されない。
３、１枚で相手のデッキを２枚張れる。
でしょうか？
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 02:05:52 Ed5F+syp0
>>79
ハンデスならセレニアで事足りないかな？安定性なくならない？
そもそもEXないしね。捕獲とかもハンデスには普通入らないし。
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 07:36:28 WfhHgYR20
>>79
ハンデスにサイクラを入れるんじゃなくて、サイクラ型の構築をどうするかって方向だと解釈するぜ。
とりあえず、俺の中ではサイクラ型はハンデス以外（強さ的に）ありえないと思ってる。
えらそうなこと言ってるので、夜にレシピでもあげられたらなぁと思う。
>>80
4、破棄することにより相手のドローを操作できる。
それとあわせて、ハンデスとの相性がいいことかな。
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 09:37:25 /6o2dtnM0
ってか、偵察は月デッキなら無条件に4枚放り込んでいいぐらい強いと思うけどな
月の動き的に相手のドロー分かるのはすごくおいしい
ハンド切りきった相手に場に出てるキャラ2枚渡すとか
花や日相手でサイクラ里美ゲーはいったとき令呪引かせないようにするとか
除去無いと確信したら（凄腕に除去飛んでこないなら持って無いだろ）雪相手に張って除去落すとか
凄腕ようのハンド調節とか、終盤の2点バーンにもなるし
混色相手ならものすごい勢いで事故らせれるしな
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 10:58:39 Hn4TqGnNO
>83
偵察4はやりすぎだと思う。
形はわからないけど、月には優秀なキャラが多すぎてアイテムをいれるスペースが(ry
あと終盤に2点与えるよりキャラが沸いて欲しい場面は多々あるしね。
つっても偵察を3握ってて、全貼り撹プロから12点を詰めた時はサイコーだったけどね。
自分としてはスペースがあれば、でも撹プロ1のが優先度高いから3-4余ったら、2-3入れる感じでいいと思。
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 14:13:41 O7jzYPmY0
>>84
俺も偵察入るスペースは無いと思うけどな。
特殊なデッキタイプじゃないとシナジー形成するカードとか少ないしリターンもいまいちすぐる
俺も枠余ったら撹乱入れるけど、結局キャラ沸かしたくなって抜いちゃうっていうね。
あれで助けられた局面は結構あるんだけどもね
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 14:20:16 uLJDujNf0
り。から移してるからＥＸ順じゃないのはすまない
キャラクター 45
梶原夕菜*4
朝句羅由真*4
言峰（霊媒）*4
シエル（弓）*4
セレニア*4
菅原*4
エンジェル*2
ファミリア*4
久なんとか*4
ウェスパ*4
サイクラ*4
みどり*2
紫苑*2
アイテム 4
偵察*4
イベント 11
いたずら*4
的中*2
読書*2
攪乱*1
スケカク*2
ＥＸ1以下 18
ＥＸ2 42
こんな感じのにしてる。
長文失礼
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 16:21:43 n2LafeNj0
り。から移してるんなら久なんとかはねーだろｗ
ノートPCが噴出した緑茶で壊れたら訴えるけどいいよね？ 答えは聞かないけど
88:86
08/03/18 20:29:07 uLJDujNf0
なんかＩＤかわってるけど俺>>82なｗ
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 20:52:19 a9a8cHhL0
偵察にエラッタかかってたけどなにがかわったの？
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 21:23:08 7hNVt9c40
>>89
デッキを対象に取るか取らないか
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/18 23:57:07 iQXsOUBX0
八極拳のうまい使い方がわかりません
相手の手札が1枚以上のときは常に使っても大丈夫なものなのでしょうか？
結構そのデッキダメージが後々効いてきて負けちゃうことも多いので…
参考程度に教えてください
あと、もう一つ
ハンデス使用中に相手先行でAP＆DPが3以上のキャラを2体以上出された場合どうやって対処してますか？
やはり捕獲などを仕込んでおくしかないのでしょうか？
周りにLyceeやってる人が少ないのでまだまだ分からないことだらけです
初歩的なことかもしれませんが教えてください
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 00:00:45 xGShHMD30
八極件は偵察とか小雪とかで相手の手札がEX1って分かってるときにやればいいんじゃないかな
初心者だからよくわかんないけどね
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 00:00:48 JODdErjt0
八極拳はハンドアド取りつつ等価交換でワンチャンスダメージって能力。
つまり打点勝ってる時とかハンドが重要な序盤とかに使えばいい。
こっちが打点負けてるのにやってたら負けに近づくだけだからね、
相手の中型キャラは八重とかアルテで素直に殴り合いしてるかな。
あとハンド無くなるだろうからメンテナンスも活きる。
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 00:16:06 +rN5zRlJ0
亜多良が「えー、まじ童貞？童貞が許されるのは小学生までだよねー」って言ってるように見えたのでここに記す
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 01:14:27 YPI5T4HV0
>>91
八極拳は既に模範解答があるので割愛。
APDP3以上に対しては自分の場合
AP3：DP3のセレニアとかと隣接箇所に元々展開上置く予定だったSP2何か出るまでしばらく放置
AP4：八重がいれば出す。無ければ仕方ないのでセリーヌでも
AP5：奪取イベントかセリーヌを引くように祈る。DP3なら八重で相打ちも上等
AP6、というか舞：セリーヌ出れないから相手右AFに出たら八重か奪取を引けるようにデッキを睨みつける
あとDP4がデッキにいたら対面に出せばAP5以上相手はサポ込みで多少は頑張れる。
奪取イベントはハンデスでも何かしら積まないとさすがにしんどい。
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 01:18:10 H/NenmU90
>>94
そうにしか見えなくなってしまったじゃないか！ｗｗｗ
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 10:35:37 TOF7BUqoO
>>94
テメェｗｗｗｗｗ
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 11:27:50 +UjIE0Pm0
>>95
ハンデス型に奪取イベントってあうのか？
ハンデスって基本はハンドの等価交換だから、自分も奪取イベントを打てる
ほどのハンドが貯まらない気がするんだが…
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 11:34:57 hgdEz9lqO
止めようがないキャラだと奪うしかないから、出されたら手札溜まるまで耐えるのさ
奪えなきゃ1列だだ通しで酷い目に遭うし
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 12:08:00 +UjIE0Pm0
>>99
なるほど
そう考えると、毒電波と奪取系イベントはどちらかを採用するものなのかな。
毒電波の方が強い気がするが、発動タイミングがシビアだから多めに積まないと
いけない。
それに対して捕獲は後引きでなんとかなるけど、ハンド消費は激しいってところか。
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 12:40:11 TOF7BUqoO
>>100
毒電波よりかはすもコロや捕獲のほうが使いやすいから、そっちオススメ
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 16:11:50 bOv6F8aN0
すもコロはともかく、毒電波と捕獲の使い勝手は一概に優劣を付けにくい
対応ピッチスペルでアド失いすぎだからなー（すもコロするようなキャラのピッチスペルはたかが知れてる）
ハンデスして相手のハンドからピッチスペル消したらいいけど
自分が捕獲撃つハンドを考えると現実的じゃないし
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 20:41:40 ZN4mgOWJ0
捕獲ってもう絶版になったんだっけ？ 近場の店全部売り切れてるぜ・・・
今幾らくらい？ 2ｋ前後なら買いか？
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 21:40:30 jbQQ4GBBO
>>103
絶版じゃないが
アリスの１・２・３はなぁ…
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 22:43:24 YPI5T4HV0
資産が足りない頃は喝を奪取予定枠に放り込んでおけば
限定的とはいえそれなりに仕事してくれるんだけどね。
喝じゃ舞はどうしようもないから結局捕獲を属性除去マンセー時代にシングルで揃えた。
捕獲は他が構築済み未収録でそれなりなのが高羽しかないアリスの1だから
懐が寂しくなければシングルで見つけ次第確保しちゃっていいんじゃないかな。
夏やすみ程じゃないにしても、需給のバランスの悪さではかなり上位のカードだと思うし。
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 22:44:17 +yCRSdaZO
>>103
1500が相場。
まぁ2kまでなら店だと許容範囲
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/19 23:28:19 nSysHSjJ0
ヤフオクだと1000～1200だね
やっぱヤフオクのほうが安い場合がおおいのか
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 00:14:04 VauAqxOaO
正直初めてリセ買って捕獲が出た時、典型的な強いけど重すぎる紙だと思った。
ハルマゲドンや激動を初めて見た時と全く同じ感覚だった。
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 00:23:19 zjoCl6Pu0
確かに単色7コスのイベントなんて必要に迫られなきゃ
デッキには放り込まないよな。
打たなきゃどうしようもない状況がちょくちょくある以上、入れないわけにもいかんのだけど
改めて考えるとこの思考パターンはなかなかに後ろ向きでもあるなぁ。
ダメ押しで打つ時って、大半は打たなくても多分勝てる試合という気もするし。
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 00:27:11 v6dv4chW0
俺は環境的に宙が少ないと思ってるから、捕獲のスペースは
すもコロを増やすか集中を積みたいと思ってる。
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 00:34:44 r2HB5G+50
ゲムセに勝てないんだが、どうしたらいいだろうか？
ゲムセっつーか、カレイドのスカッドビート＋アンケートが無理すぎる。
バゼが出たときにはわりと手遅れくさいし、性眼も効いてるのか怪しい。
向坂出すも、速攻で2/2合わされるし。
たいてい初手で出てくるから亜多良で縛れない。
あ、自分はハンデス月単。
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 00:38:33 aPP/9RYa0
亜多良4積みしてみたらいいんじゃね
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 00:57:08 Ga01vHCp0
>>104
まだ絶版じゃないのｋ
他に目ぼしいのあればいいのにね・・・
>>105
ファッティ対策に喝はちょこっと積んでる。ロボこえー
確かに高羽位しか目ぼしいの無いよね。無理してでも揃えておきたいなぁ
>>106
ちょっと前まではどこでも1500位だったんだけども、値段上がった希ガス
>>107
ｍｊｄ そっちも見てみるわんこ
>>108
あるある
でも未だに普通のデッキに積むにはやっぱ重いって思っちゃうなぁ
オーダー無いキャラに使うと若干しょんぼり気味だし
あぁあれだ、佐々木 景子を使えば・・・枠ねぇorz
>>109
ダメで押し勝てるのが理想ではあるよねぇ
ただやっててここで捕獲が（ｒｙ
って局面は地味に多いから困る
>>110
しかし身内は宙が大杉っていう
チョップ舞は慣れてもやっぱり強い
>>111
性眼はそれなりには効いてると思う。亜多良4もありだと思うけど、基本の対策はふみのり4じゃない？
みのり＞的中も握ってるだけで警戒させられると思うし。
ふみのりは捕られてもあまり痛くは無いのでミラーでもそこそこ活躍できるし（コスト的に考えて
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 01:01:30 +I0UddDP0
捕獲エラッタ後ぐらいは500円以下だったんだがなぁ。
いつの間に逃避行より高い位置に戻ったんだ。
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 01:08:21 r2HB5G+50
>>113
とりあえず、性眼３、亜多良３、郁紀３にしてみた。
お陰で撹乱と鐘がいなくなったが。
まあ、環境に月単とか存在しないからいいんだけどさ。
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 01:29:47 tHfHnZ7u0
ハンデス月単なんだが、昔は捕獲積んでたんだ。
でもハンデスしながらだと手札間に合わなくてアウアウだったから毒電波にした。
今ではウィトレスで今引き出来る喝!!!!!!にしてる。
つまりは喝強いよ。
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 09:59:32 O8WgvLaKO
喝!!!!!!は初手岸田さんの数少ない対抗策の一つだと思う
安価での
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 13:24:19 rLEJE3jM0
>>115
璃正積まない理由を教えてくれ、カレイドに限れば明らかに性眼より優秀
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 14:30:08 hpUkSJfzO
複数積まなきゃいけないし、そうすると他の色に勝てなくなるから。
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 19:16:42 K8tMu2Vy0
>>115
花輪も入れたら？
スカッド・アンケートに苦労してるなら大分楽になるはず。
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 20:10:30 ST5nqsGC0
正直、巫鳥出してゲムセって言って八重とかシエル出してれば勝てるよ。
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 21:06:46 Ga01vHCp0
こうして見ると対策多いな
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 22:46:06 VauAqxOaO
月は妨害色だからなぁ
対策がしにくいのってピッチスペルとウィニー、ファッティ位か？
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 23:07:25 sKqzMq0+0
ピッチスペル 雪・花・月
ウィニー 花・日
ファッティ 宙
一体何に対して対策がしやすいんだ？
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 23:25:42 K8tMu2Vy0
だから現状勝ててないじゃないか
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/20 23:58:38 Ga01vHCp0
一度場に出るとどうしようも無いってのが多いよね。
バウンスとか欲しいな。
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 00:01:39 LT0DOmB00
そりゃ「対応するデッキ」なんて結局相手任せだからな
逆に言えば相手にもこちらの行動コントロールされるってことだし
自主的に戦いたいならハンデス特化の方が強いし
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 00:02:05 C2vNDpbG0
>>126
つ令呪
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 00:25:55 lPkrOSayO
ビッチスペル対策なら、ペルラがいるじゃないか
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 01:55:59 60gfoP9l0
流れを遮って恐縮ですが診断お願いします。
回復＆ハンデスで組んでみましたがいまいち決め手にかけてます。
環境は宙単、日単、花単、雪月など様々です。
EX0
いたずら ２
EX1
読書 ２
ウェスパシアヌス ４
久我山若佳菜 ３
メタトロン ２
EX2
ガイド ２
ファミリア ２
梶原夕菜 ２
牧村みのり ２
Ａｎｇｅｌ ３
ライカ・クルセイド ４
言峰綺礼(霊媒治療) ４
朝狗羅由真 ４
シエル(弓) ４
諸井霧江 ４
キル＆ウル ４
菅原里美 ４
セレニア ４
サイクラ ４
ご指摘おねがいします。
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 02:21:17 yR7JbrbV0
回復かハンデスどっちかに絞ったほうが勝率は上がると思うけど･･･
とりあえずエンジェルをファミリアに変えたほうが良いと思う
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 03:58:18 8Uah26Zu0
>>130
自分でいじるなら
out：若佳菜3、キル&ウル2、Angel3、言峰1、ガイド2、
in：姫乃宮2、梶原1、ファミリア2、みのり2、捕獲2、的中2
サーチなしでサイクラ使うんだったら、揃うまでの事を考えてもドロソがもう少し欲しい。
回復つってもガイド張る余裕があるならそもそも普通に勝てる展開が多いはずなので抜き。
若佳菜はハンデス決まってから本領発揮なので、決まる確率が落ちてるこのデッキなら抜いちゃう。
本当は言峰も八極拳にしたいけど、コンセプトがコンセプトなので保留。
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 10:59:08 +9lRkEAD0
>>130
>>86に似たようなデッキレシピが上がってるから、参考にしてもいいかも
とりあえずハンデスやりたいならいたずらは4枚入れるべきだと思うよ。
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 12:03:13 60gfoP9l0
やっぱり回復かハンデスに特化すべきですかね・・・
でもまずは皆様の挙げてくれたカードをさっそく集めてみます。
アドバイスありがとうございました。
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 01:24:46 NYle8nft0
>>130さんに便乗してデッキ診断お願いします
四、五日前からはじめたんですがまったく勝てません。
コンセプトとしてはハンデスです。
EX0
いたずら ２
EX1
すももコロッケ ２
芝浦八重 ２
読書 １
上条 信哉 2
アルクェイド（空想具現化） １
高峰 小雪（不幸の予知） ２
草壁 優季（くずかご） 2
メタトロン ２
EX2
匂坂 郁紀 2
梶原 夕菜 3
ランサー 3
シエル（弓） 1
言峰（八極券） 2
セリーヌ 3
アルテ・ラスムーン 2
ルナリア 1
朝狗羅 由真 4
牧村みのり 4
菅原 里美 3
メイフィアピクチャー 3
Angel 1
亜多良 巫鳥 4
セレニア 4
ライカ・クルセイド 3
ハンデスでおしきれずに場を固められたり、除去られたりして負けてしまいます･･･
環境は 花＞雪＞日＞月≒宙 です
とりあえずシエルはあと3枚揃える予定です。他に修正すべき点があれば教えてください。
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 01:44:17 nuUnUf260
>>135
>>131からのレス見て来いと言わざるを得ない・・・
花相手ならアルテとか増強していいかな。とりあえず要らないのが細々あるけど、基本はメタもそれなりに沿った構成だし回して覚えてくよろし
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 01:49:29 c/txFYTm0
>>135
大分タイプが変わってしまうが>>86のデッキは割とお勧め。
レシピを元に、自分流にチューンしたサイクラハンデスで優勝できたよ。
そんなに上手く理想どおりには回らないとはいえ、
３コスト以上を基軸とするコントロールにはハンデス、
２コスト以下でハンデスが刺さりにくい花単には回復と、
勝ち筋ははっきりしている。
そのデッキのまま行くつもりなら、
まずハンデスが少なすぎると思う。
ハンデスする前に展開されてジリ貧になりそう。
ハンデス６、久なんとか３～４、シエル４、ファミリア４、紫苑２は欲しい。
メイフィア、高峰、アルクはいらないと思う。
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 01:50:13 3iw/3hNb0
とりあえずシエルは最低三枚揃えんと死ぬ
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 01:50:42 3iw/3hNb0
すまんちゃんと読んでなかった上に適当すぎたｗ
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 11:21:21 skBR2Zre0
>>135
月はまわすことは簡単かもしれないけど色々考えてまわしたり上手くまわせないときの対処などは難しいので
最初のころはデッキはちゃんとしてても勝ちきれないことは多いと思うのでまずプレイングに慣れるのが大事じゃないかな。
とにかく自分のデッキの特性を理解して自分で取捨選択ができないうちはアドバイスを受けても理解できないけど取り替えるなんかしてたら結局伸びないと思うんだ。
普通のアドバイスするなら、花・雪・日は全部メタるのは大変だと思うけど
雪・日対策には現在はショップ屋ねーちゃんが最良のメタカード。３枚くらい積んで木登り侵食を逆に利用しよう。
花対策にはすももコロッケと上条信哉がベストか。とくにすもコロは効くけどいたずらを引くと打てないことも多い。
すもコロも信哉も入ってるからいいけど根良有美を入れると打ちまくれるのでアルクより優先するべきかも。
すもコロ自体は長谷部や須磨寺、サイネリアらにも効くのでEX1枠に多く挿せばいいかもしれない。
また、メレム・あゆ・恋ドラが嫌いなら毒電波が最強と思う。
また基本ながらハンデス特化ならいたずらは３枚以上は積むべき、かつ久我山は２，３枚は積むべきかと。
久我山はいたずらが苦手なハンド使い切ってくる相手に毎ターンいいダメージを与えてくれるよ。安いしおすすめ。
とりあえず>>137と少しかぶるが
Familiar４、シエル４、久我山３あたりを目標に、アルク・高峰・ルナリア・セリーヌあたりを減らすといいかな。
メイフィアは長谷部に合わせてもいいし自分はEX2の等価交換カードと考えてるのでいて問題ないと思うよ。
141:135
08/03/22 12:02:51 NYle8nft0
アルクいれてたのは趣味だったんですが･･･ネタデッキのときだけ暴走アルクと一緒に入れようかなと思います。
高峰はいたずらとか使うときに便利かなって思っていれたんですけど
よく考えたら他にハンデスいれてどんどん削ったほうがいいかもしれませんね。
まず言われた通り素直にシエル、familiar、久我山、十条は揃えて、慣れてきたら自分でアレンジしていきます。
ありがとうございました
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 12:06:10 skBR2Zre0
アルクはちゃんとデッキ組むとまさに脅威だよ。ただハンデス特化じゃどうかね？って話。イベント、特に的中とかなさそうだしね。
高峰さんは言う通り見ようが見まいが全部ハンデスしちゃえばいいよ。
月は自分の最も使いやすいスタイルにするのが一番。人の月単は違和感あって使えない。
頑張ってなー
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 12:35:11 c/txFYTm0
>>140
言ってることにはほぼ同意するが、
ショップ屋ねーちゃんは、月のアイテムは張れるが、
木登り・侵食を張れないものと考えてたほうがいいと思う。
テキスト的には雪コストを支払わなければ絶対に装備できないし、
公式に装備できるという裁定も出てない。
その場で一番力のある人間なら、相手を言いくるめられても、
大抵のプレイヤーは相手に言い負かされるのがオチ。
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 12:36:26 c/txFYTm0
訂正
×
テキスト的には雪コストを支払わなければ絶対に装備できないし、
公式に装備できるという裁定も出てない。
○
テキスト的には、雪や日コストを支払わなければ絶対に装備できないし、
公式に装備できるという裁定も出てない。
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 17:33:01 iWjdOUtqO
>>144の言いたいことは分かる。ルール的には確かにそうかも知れない。
だが、ゲームバランスと常識的に考えると、あれ以上コスト払う必要はないだろ。
ルールが絶対なのは間違いないが、流石にこれは汁鰤のテキストミスで処理されるべきものだろう。
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 23:22:10 F4MESHGp0
ショップ屋は今の日に対抗する一番有効なもんだしそもそもグランプリとかで上位でショップ屋使用された経緯もあるんじゃないのかな？
テキスト不備を指摘する流れは大事だが俺はできないってことになったら汁鰤のカードデザイン性を疑わざるをえない。
これはもう木登りや浸食でクソゲしたい人のヒガミとしか考えられんとか暴言はいてみる。
というわけで月スレのみんなはばんばん使おうぜ。ショップ屋ねーちゃん。俺はリセ一番最初のデッキからずっとお世話になってんだ。
まぁ蘭の頃はフィアッカ入ってない雪もあったがね…。侵食出て復活したんだよ…。
>>143
一番力があるってジャッジってことかね？
俺はその裁定って出てたっけ？みたいな風にジャッジ呼ぶくらいは問題ないと思うが
言いくるめられるってことは相手にテキスト不備的解釈で理由づけられて納得するってことなのか？
あなたは納得してるのかもしれんが俺は公式でできないと言われるまでは納得できないよ…。
たとえばニトロの使えない３コス3/2/1のはげちゃびん（ビンなんとかって漢字の）はたしかアイテム貼るさい使用代償支払えって書いてあった気もするし。
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 02:55:19 kcaC71hN0
>>145-146
俺も本心はテキストミスの類とは思ってる。
しかし、裁定が出ていない以上、意図的に効果を捻じ曲げてはいけないだろう。
ＧＰで木登り張れようがそんなことは別大会では関係ないだろ。
その辺は質問スレでも言われてることだから覗いてみればいい。
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 02:59:16 kcaC71hN0
言われてるというと、別人を指してるようだな。
訂正しとく。
その辺は質問スレでも言ってることだから～
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 03:46:26 OATJLdeZ0
GPで黙認されてれば一応仮裁定って形になるかと思っただけさ。
意図的に効果を捻じ曲げるというが解釈が色々あるのに捻じ曲げるもなにもあったもんじゃないだろう。
支払わなければいけないとはどこにも書いてないんじゃないのかな？
シャドウムーンの裁定を参考にするから問題になってるんだけどね。
ここで言ってもどうどうめぐりなのでおとなしく裁定を待つよ。使うけどね。
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 06:05:58 kcaC71hN0
リセラーで2ｃｈ見てる人は多いから、
自論を押し通すのは大変だと思うけど頑張ってね。
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 06:22:12 BGbHdQ3TO
流石に最後の煽りは余計と言わざるを得ない
裁定待ち。以上。終了。
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 15:10:00 ZNp3UX3c0
明日のフラゲ勢の反応が楽しみで今日から張り付いてたらなんだこの流れ
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 15:10:58 P/dRJrwR0
早くて水曜だと思うが
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 15:58:05 uPNC6FZwO
凄く真面目な会話の締めが煽りで吹いた
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 16:06:08 ZNp3UX3c0
あれ、フラゲって最速で4日前じゃなかったのか
まあいいや
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 17:29:44 sTIGNXUA0
月曜だとまだ問屋レベルだな、無くは無いだろうがホントか釣りかどうか判断できないよ
まぁ九割九分釣りだと思うけど
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 21:04:39 U/0raZzw0
信用できるフラゲ情報は火曜の夜が一番早いんじゃない？
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 21:43:41 ZNp3UX3c0
把握した
自分で買って判断できるのが一番なんだが、田舎だから発売日過ぎても買えないことがな…
近場にキャラメル置いてないし('A`)
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 22:41:00 bUGXaYXnO
月スレよりも本スレ向きだが、28日に入荷されるかも怪しいらしいよ。
都内、某ショップの人が言ってた
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 23:40:07 /DFlONZB0
流れぶった切るけど
そろそろwikiの「月」項目を編集した方がいいと思うんだが
ニトロ等々で月は有用なキャラをかなり得たわけだしね
（例えばルナリアなんか麻生明日菜の上位互換と言ってもいいくらいだし）
協力なメタ能力を持った小型キャラも増えた
そろそろ議論した方がいいかなーって出しゃばってみた
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 23:44:22 OATJLdeZ0
いい提案だと思うよ。レシピも更新されつつある流れだしちょうどいいんじゃないかな。
とはいってもレシピのページにも結構書いてあるけどね。
やるときはできればもっと見易く有用なキャラを調べられるようなページにしたいね。
縦に長いだけだと見難い感じもするし。難しい注文かもしれんが…。
162:135
08/03/24 01:33:57 LMbjryo30
とりあえず重要カードの欄を更新したほうが
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 01:35:07 LMbjryo30
うわぁ消すの忘れてた・・・
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 03:26:16 fV+vOveK0
じゃあ取りあえず「重要」項目から消えたほうがいいかなーってやつをあげてほしい
俺としては
麻生 明日菜
伏見 ゆかり
ここら辺は最近使用率減ったなーと思う
上にもあるけど明日菜にはルナリア出たし
ゆかりも配置と能力上、亜多良にポジション奪われた感じ
イベントとかも改良余地はあると思うけど、まずはキャラだの
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 04:49:26 O6UcSW9d0
明日菜はどっちかっつーと友永和樹あたりにポジション取られたんだと思うんだけどね。
色拘束薄い点もバーサーカーゼロとかにも。
伏見は配置は亜多良より優秀だから（セリーヌ、みのり、ルナリアとかぶらない）まだ一応現役だよ。
あと霧谷やAngel程度が載るならもっと色々載せることになると思う。
とにかく一新するなら大作業かもしれないね。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 17:07:59 P3FciXGMO
月単で最も古い祈りをメインにしてる方はおらぬか
使いたいのだがなかなか宙コスが工面できんのだ
よければデッキを晒してたもれ
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 17:12:15 BLkS0thz0
自分の晒して診断してもらおうって気がないのな
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 17:17:40 KrEbXrEf0
狂信対策に集中入れている人は居ないですか？
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 17:27:14 zE+ChuDk0
>>168
地域によるんじゃね？雪がぶんぶんいわせてるところなら集中もアリ。
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 18:15:10 P3FciXGMO
>>167
すまんかった
EX0
スケカク2
EX1
アルク(空想具現化)2
毒電波2
最も古い祈り4
喝3
的中2
EX2
シエル(弓)4
言峰(霊媒)4
花輪黄葉4
梶原夕菜4
牧村みのり4
朝狗羅由真4
セレニア4
諸井霧江4
北城千絵梨3
キルウル3
亜多良4
百物語3
なかなかコンバが安定しない
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 18:26:12 P3FciXGMO
>>170
あとジェルマーノ入れたいんだが何抜いて何枚入れればいいかな？
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 19:20:44 EeXRNx3G0
>>171
個人的な意見だが
このデッキだとハンデスしたいのか祈りで殴りたいのかわからん
ハンデスする気がないなら俺なら由真か梶原抜いて儀式入れる
それとジェルマーノ入れるにしては打点効率のいいキャラが少ない気がする
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 19:46:44 P3FciXGMO
>>172
殴りたいです
AP4キャラを入れたほうがいいですかね
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:11:06 EeXRNx3G0
>>173
なら
out 北城3 由真4
in ランサーor凛3 儀式2 ジェルマーノ2
EX1が増えるから回りづらいと感じたらランサー、まだコンバしにくいなら凛で
欲を言えばランサーは刺し穿つ死棘の槍、凛は五大元素がいいけどコストと3点パンチャーって面だけで見たらなんでもいい
除去対策が未然分と的中しかなくて3ハンド以上のキャラが大量なのが気になるが…
まあこれは環境的に大丈夫ってことなんだろう
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:27:44 b0Eko4Dw0
デッキ改造してみた。
このデッキにジェルマは合わないだろ。
高ＡＰを並べるからジェルマは強いんであって、
ＡＰ２以下を置きたいこのデッキとは相反するカード。
EX0
スケカク2
EX1
アルク(空想具現化)4
最も古い祈り4
的中3
すももコロッケ2
EX2
稲葉倫4
シルビア4
紫苑3
セリーヌ2
牧村みのり4
シエル(弓)4
言峰(霊媒)4
花輪黄葉4
梶原夕菜4
セレニア4
諸井霧江2
亜多良4
北城千絵梨2
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:36:07 P3FciXGMO
>>174
参考にしてデッキ組み替えてみて回してみます
ありがとうございます！
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:37:48 P3FciXGMO
>>175
ありがとうございます！
いろいろカード探さねば
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:42:27 k43wWqxDO
GPで上位に入ったという月星ナハツェーラーとやらを組んでみようと思ったんだが
星のカードは3Gと慎二と駄菓子だけなのかね？
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 21:07:27 TMr6akvU0
祈り型は打点のほぼ全てを祈りに任せないといけなくなるんで
祈りが機能しはじめるまでの誤魔化しにクラス委員おすすめ。
ついでに撹乱プログラムも効果大だと思う。
最初は令呪とジェルマ入れてたが明らかにＥＸ圧迫してたから抜いた
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 21:22:33 rsPwpbR40
>>178
駄菓子サーチできるコストってことでEx1を掃けるお手伝い券、デッキ回転券多少のハンデス対策ってことで信頼などもお好みでどうぞ
ナハ公デッキはレアリティ低いカード多目で財布にやさしくてオススメ…一番高くて駄菓子だし
しかも場が揃うと、ガチで使える対処手段が少ないから初見で破るのは至難の業
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 09:35:00 q6wjiOuN0
>>178
ナハ使うなら、ハッチャンと竜神降臨祭も入れたほうがいいかと。星じゃないけど。
駄菓子無いときにスケカクから駄菓子までいけるのはつよいですよ。
ナハのコストにも使えるし。
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 13:28:58 J4y7IMCA0
ネリネって使ってる人みたこと無いけど使いにくい？
そんなに値も張らないしリコリスとハンデスにいれてみようかなとおもうんだけど
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 14:45:13 8GFNOKuQ0
>>182
ただでさえEX1以下が多いハンデスにさらにEX1のおかわりは痛い。
コンバしなきゃ威力を発揮してくれない遅行性ってのもマイナス。
十条 紫苑がスペック似てて配置も優秀、EX2で使いやすい。
能力も毎回起動で問題ないし、ハンデスにつながることもある。
でもネリネだって使えないことはないよ。
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 14:45:23 rlx+wU0m0
ネリネのためにイベント使う暇があったらハンデスしたほうが強いぞ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 20:21:13 9szUVqL20
ハンデスネリネは新田で乙なのでびみょーやるなら百物語とかを組み合わせつつガリガリ盛ってくつもりで
オーダーも優秀なキャラクター枠を潰してくるのから菅原回復ゲーしないときつい
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 23:01:40 J4y7IMCA0
なるほど
つまり結論はそのキャラが好きとかでない限り入れないほうがいいってことか
サンクス
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 23:02:03 69/1tm2k0
スペックだけで採用っていうのはさすがになしなのか
秋ひろみとかどこいっても聞かないんだが
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 23:10:17 Qv+rvQ2Z0
当時はＥＸ１とはいえ神スペックだったんだけどな
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 00:02:19 ThqBI8Ap0
>>187
スペックなら八重が最高だからねぇ…
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 19:08:15 Pi7ChTaK0
詩音が始まってる気しかしないんだが
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 19:19:01 n4Vek6kh0
今回、詩音２種＋L5でたから月単でデッキの半分以上がシオンにできるな
詩音L5がハンデスだからハンデスパーツ突っ込んだら戦えるレベルになるかもしれない
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 19:20:15 +uD8RjpCO
>>150
コンバージョンキャラででデッキ圧迫ってのが一応マイナス面か？
だがAPDPが高くて自軍ターン毎にノーコストで一枚ハンデスは強力だな
193:152
08/03/26 19:21:14 +uD8RjpCO
×→150
〇→190
だったスマン
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 19:21:30 Pi7ChTaK0
星の歌ビートハンデスがより生きそうだ
動ける3/4なんて初だろｗ
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 20:43:22 5bDias3K0
4コストの方の詩音。除去に耐性があるのがいいね
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 20:56:10 4pIxqfVj0
ぱっと見た感じやっぱ詩音と真里亞が強いな。
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 20:57:47 kjQAeGTo0
ベアトリーチェの手紙をどうぞ
ハンデスのお便りをお届けします
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:01:32 LLA/HyAg0
ハンデスにあれをつっこむようなEX1枠はあるのか・・・？
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:53:37 Pi7ChTaK0
右大宮譲治ってなかなかいいんじゃないかと思うんだが
能力自体の妨害はできないがメレムの打点止めたり智代止めたり
北城のほうがサポートやチャンプブロックも封じられて強いんだがこっちはターン2回と0コストだし
SP3も強い
けどEX1(´･ω･`)
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:55:20 5bDias3K0
>>199
先に殴ってきたら止まらないｗ
むしろ、すまでら、長谷部がとかの能力が紙に。
４コス詩音ってゴミ箱や手札に魅音なくても使えるよね？
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:57:37 kjQAeGTo0
まぁ、メレムはアタックしてから能力使うよね・・・
ベアトリーチェの手紙入れてやってみたが、これもひとつのハンデスとしてはアリだとは思った
でも必須ってほどではないな
好みとかで分かれると思う（デッキから引くのが嫌だとかetc）
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:58:49 n4Vek6kh0
ハンデス型に予言って使えないかな？
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:58:49 Pi7ChTaK0
>>200
ですよねｗ
対象取ってないから使えるんじゃないかと思うけど、空き味方フィールドっていうのがどうもエラッタかかる気しかしないんだよな…
空き味方フィールドまたはこのキャラが登場していたフィールドじゃないと効果的におかしいと思うんだ
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:59:34 Pi7ChTaK0
>>202
あれ強制だぜ？
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 22:01:11 n4Vek6kh0
そのようだな・・・
EX1 ２枚見えても入れ替えないといけないのか
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 22:56:14 p36YxnMK0
悟史結構いい気がする
ＥＸ２ 月月 2/2/2
エスケープ [相手のデッキを1枚破棄する。]
末期発症者 Ｔこのキャラをゲームから取り除く
相手ターン中に使用する。
相手は相手の手札を4枚以下になるまで破棄する。
ランダムじゃないのが少し残念だがね
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 22:57:23 5AUyCX290
今回の月の収穫を誰かまとめてくれ
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:00:11 xRNJOqiJ0
>207
詩音と真理亞のみといっても過言ではない
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:03:31 /pRbDAUZ0
要するにどみるでも買って優良コモンアンコとトレ弾補充したほうがマシって事か…
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:07:10 PtF26G5v0
>>207
転校生は相当強いと思うんだが
気のせいかな…
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:07:29 5AUyCX290
宙がかなり強化されたのがな・・・
月はただでさえスペック低いから宙に押されやすいのに・・・
三四でハンデスがしづらくなったのが・・・
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:09:10 5bDias3K0
とりあえずレアだけ
マリア・・・小雪とかハンド公開系カードと合わせると強そう。偵察から余裕でした。とかでも
きりえ・・・書いてあることは強い。牧村南より強そうなのは明らか。
ちえる・・・最終進化メタ？
Ｌ5・・・・・・強い
３詩音・・・強い。自分以外のバトルも一回中断できるので十分。その後コンバへ
4詩音・・・除去に耐性がある。魅音なくても特殊能力使えれば、高みへ。
叩き売り・手札に入れなくても、後ろのテキスト続くのかね？続かないと思うが。
手紙・・・・よわくないＹＯ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:13:52 PtF26G5v0
>>212
先生は最終進化には効かんぞ
何も対象にとってないから
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:14:51 5AUyCX290
L5らは雛見沢症候群でサーチできるのかよｗｗｗ
夢が広がりんぐだな
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:20:33 5bDias3K0
>>213
そか、最終進化はむりだったか・・・
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:21:42 cHzCpQul0
とりあえず明日は詩音を12枚だけ揃えてくるかな～。全部レアなのがきついけど。
俺、月単タッチ魅音を組むんだ！
>>210
一応確認したいのだが、対象は「相手のゴミ箱のキャラ」なんだぜ？
ミラーならまあ強いと思うが・・・。
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:23:56 LLA/HyAg0
>>212
霧江が牧村南より強いっていうのはなくね？
AFしか動かせないし、そもそもこのテキストじゃあ登場妨害できない気がする
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:25:41 JlFVt4Xx0
>>216
フルリアニメイトとかには入れる価値はあるかもしれない
雪がらみなら、アイオーンセリオから出れるしな
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:28:12 dkNhJzCo0
先生の墓地メタは一体何に刺さるんだ？
デモニッションも最終進化も刺さらないとか
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:29:11 LLA/HyAg0
ってすまん書いてから牧村と霧江のテキスト比べたら登場妨害できるような気がしてきた
とりあえずアルククスシ型につっこんでみようかなぁ
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:52:34 om3M4rsK0
とりあえず転校生は強いと思うんだが
今までサーチ系はEX1かEX0だったが今回は1ハンド＋EX2だから
使えないならコストにするまでで
左腕の悪魔型なんかにゃ使えるんじゃないだろうか
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 00:09:25 wXTwESSe0
転校生は単色だとミラーで菅原同士で不毛な試合をする為のカードにしか見えない。
混色とかセリオ入れると遊べそうなカードだろう。
霧江で登場妨害はできそうだが、相手のAP高いアタッカーの攻撃宣言対応で動かして中断
使ってみたらこればっかになりそうだ。
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 00:21:08 jpof4ZPW0
霧江は五十六デッキの最後の一押しになるだろ。
霧江も南も両方突っ込んじゃえばいい。
転校生は俺も面白いと思った。
妄想・ボーナス・セリオ入れた雪月エンネア組んだから、
新たなギミックとしてとても楽しめそうだ。
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 00:25:25 +ex4S+8C0
転校生をナンパ。
つまり、羽入とあうあうしてればいいんですね？
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 02:17:17 gdqD6dy30
大石も中々強いと思うよ。
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 02:28:16 icZ9Dlk90
>>219
まあ一番みんなに馴染みがあるのは、一生懸命
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 02:49:46 YxTEvJs20
まさかの空転ちえる…ねーよ
詩音(スタンガン)って
月版シルフィでおｋ？
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 02:52:05 BVkMGzfI0
１回限りのね
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 03:01:46 EAKZTRBx0
むしろ月版ごめんなさい券。
シルフィは日の圭一の方だな。
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 03:36:35 iGRl8EpPO
知恵とシエルが共存できる道はないのだろうか…
弓打つ時だけ知恵のテキスト消せるカードとかないかなぁ
あったら別の所でとんでもないか
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 03:38:47 icZ9Dlk90
普通にできるだろ
異端狩りか第七聖典使えばいいだけの話だろうに
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 05:40:59 vKOQm3t70
V酵素使えば？
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 05:41:45 vKOQm3t70
ああ、あれは相手のみか、すまん
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 07:00:45 eGfV/AKa0
今更ながら今回の月カードの評価をやってみた。
△CH-1388レヴィアタン：ミラーメタにはなるかも。月に弱い月絡みの混色などでチャンプ中に使うとか工夫できれば…？
△CH-1389右代宮譲治：スペックは花並みで配置もまぁまぁ能力も汎用性あり。けどEX1。ダジャレには及ばないか…？
×CH-1390赤坂雪絵：登場コストが宙星。百物語から。宙月赤坂デッキなら多少は使えるが九門などにもかかり使いづらいか。
×CH-1391間宮リナ：スペック微妙配置微妙。能力は男メタだが月でどうペナルティを生かすのやら。雪月に入れてもまだ微妙。
△CH-1392北条悟史：配置が絶望的。しかし詰めにちょっと便利なエスケープとゲムセ涙目な特殊能力を持つ。でもまぁ使えないと思う。
○CH-1393前原藍子：APが2.5くらいある感じ。油絵と比べてDPSPが高いのは評価。クラス委員とはなにげにシナジーできそう。
△CH-1394右代官蔵臼：配置とトラッシュがキツイ。けどチャンプなり使い捨てと考えれば手札１枚で菅原を初め色々嫌がらせ可能。L5詩音と組めば…？
○CH-1395右代官夏妃：軽いけど２点くらう劣化幻想渚。悪くはない。落ちやすい逃避行などの混色ならワンチャンス。
◎CH-1396右代官真里亞：ｽｨｰﾙ涙目。AFにも置けるお手軽ﾊﾝﾃﾞｽ。入間や小雪と相性が良い。今段のｲﾍﾞﾝﾄと組んだり悪用も可能。ﾋﾞｰﾋﾟﾝｸﾞは偉い。ﾘｰｽ対応で…
◎CH-1397紗音：路地裏やラーメンから軽く出せる2/3/4。能力がﾘﾑﾘｽかなんかの上位互換。かたくて強い期待の星。EX1だが複色は便利。監禁に注意。
◎CH-1398知恵留美子：シエル・アカシャと同スペック。宣言時なので空転は無理か？色々抑制できるがむしろ月メタで涼月同様自滅の可能性も。強いとは思う。
○CH-1399大石蔵人：配置的に霧谷、能力・性別的にキルウルの相互互換か。キルウル同様の能力を持ち普通に便利。オーダーは侵食にも強い。星の歌新メンバー。
◎CH-1400右代官霧江：個人的に今段の目玉の一つ。３ｺｽﾄで毒電波打てるかも…ってか打てますか？南さん的に打てそうだけど。打てればﾄｯﾌﾟﾚｱじゃね？
×CH-1401南條輝正：弱くはないとは思う。ｸﾛｯｸ的に3/2/2。知絵と氷室がいなければまぁ。
◎CH-1402園崎詩音：ｽﾀﾝｶﾞﾝ。３ｺｽﾄ3/4/2ｵｰﾀﾞｰ持ちがあり得ない＋超優良能力。月のﾄｯﾌﾟﾚｱじゃないかな。十条紫苑と比較してもｵｰﾀﾞｰとAPが勝ってる。
○CH-1403園崎詩音：魅音と入れ替わり。ﾌﾘｰﾀｲﾐﾝｸﾞなのと持ってこれる範囲の広さと色拘束が便利。除去に強いのは良いがすでに魅音出てたりとか。
○CH-1404園崎詩音（L5)：ｵｰﾀﾞｰが何気に軽くなってる。絶対落ちないｽﾍﾟｯｸ＋ﾒﾀりにくい強力な能力。ｺﾝﾊﾞしてEX2が戻るのも優秀。
○EV-0339綿流し五凶爆闘：ｹﾞﾑｾというかﾏｼﾞ切れの相互互換。朝狗羅などを利用しないならこちら。移動系を駆使すれば完圧の上位互換とも。打ってみたい。
○EV-0340転校生：ﾐﾗｰﾒﾀ追加。ﾔﾒﾃｸﾚ。でもかわいいのでおｋ。星属性ｷｬﾗなどならいつでもとれて便利。奇襲性も◎。
○EV-0341叩き売りｵｰｸｼｮﾝ：ｽｶｰﾄめくりの上位互換。ﾀﾞﾒｰｼﾞは入らないがEXとｺｽﾄ面で打ち易くなり対応で何かされても被害が少ない。選べるのが非常に強力。
○EV-0342ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪの手紙：ﾀﾞﾒｰｼﾞがない分便利。ｹﾞﾑｾに入れればいいんじゃないかな。逆にいたずらﾃﾞｯｷにｲﾝは無理かと。４箱買ったのに出なくて涙目。
×EV-0343サービス：ﾄﾞﾛｰは２枚が普通なのでｹﾞﾑｾなどと絡めても徳はあまりない。むしろ自分のｷｬﾗが自殺して延命したりとか。疑心暗鬼と組んだり…無理か。
○AR-0071予言：かなり強いことは言ってる。ﾋﾞｰﾋﾟﾝｸﾞできるし1ｺｽﾄEX2だし普通に取っておいた懸命などを殺せるしありじゃないかと思う。
△AR-0072魔除けのお守り：同列保護ｴﾘｱ。EX2はOK。相手ｷｬﾗを巻き込んでるのが地味に強いかも。このｷｬﾗとか対象に取ってるやつが使えない。
こんな感じかな。総じて微妙～面白い感じ。詩音と霧江に凄く期待。ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪは２枚でいいから欲しいのに１枚も出ないとか。ﾅｲﾜｰ。
なにげに今回月も順調に伸びてかつ、2/2/2量産とかもなくていい感じじゃないっすかね。みんなはどんな評価かな。
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 07:01:55 eGfV/AKa0
なんか下げてない上に改行ﾐｽって見づらくなった。ｽﾚ汚しごめんね；；
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 07:20:49 WjNB2UPJ0
>>235
詩音が紫苑より上ってのはねーだろ、紫苑はハンドアドor特定キャラを握らせないから強いのであって
ああややこしいｗ
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 08:00:56 FbTRj43A0
>>235
魅音出てても魅音出さないで詩音戻すことはできると思うが
とりあえず乙
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 09:02:07 eGfV/AKa0
>>236
いや、オーダーとAPが勝ってるだけで能力が勝ってるとは言ってないさ。
紫苑は素APが２なのでAFに置くと長谷部に苦戦する点とDFに置くと強いけどオーダーあれば攻勢に転じられるだろ？みたいな。
能力もスタンガンは遠距離でも打てる万能仲裁だから１キャラ毎１回としてもひけはとらない強力さだと思う。
能力の方向性が違うけどスペックの役目は似ているので取捨選択か両方使うかデッキビルダーの腕の見せ所じゃないかな。
詩音が強いっていっても素で強いルナリアなどよりシエルや華苑が好まれるのが月だからねｗ
>>237
まぁそれはできるね。穴開けるだけでも充分強い。
あと魅音が墓地にいるとき詩音出して入れ替わると軽く魅音だしたことになるのが便利かな。
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 09:14:13 FbTRj43A0
しっかしL5詩音やべーな…
純粋なスペックは今までの月のコンバキャラ涙目な性能だし(能力まで含めるとそうでないのも若干いるが)
相手が手札を使い切るタイプならコンバしないで穴空け要員に使えるのも賢い
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 11:25:34 eGfV/AKa0
打点勝負なら同じくジェルマーノで起こせる上杉謙信（帝）に軍配があがると思う。
けど向こうは下がEX1である点とコンバ前がちょっと弱い。DPも大型にしては低めなので落ちやすい。
ハンド差勝負ならサイクラノーシュに軍配があがると思うけどあっちも下がEX1。APもDPも弱い。
同じ重さなら暴走アルクとかも強いけど方向性は違うかな。上下EX1の色違いだしね。
総合的に扱い易いコンバージョンじゃないかな。ただ雪相手には出せないだけだしね。
一度通ればずっとアドが広がるわけだし使い切られたらそれはそれで久我山と相性いいしね。
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 12:36:18 DwkN/gL80
ちょい話題ぶったぎってスマンが。
知恵先生を対応空転で持ってきたら、手札・ゴミ箱対象の特殊能力等は失敗しない？ する？
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 12:39:53 eGfV/AKa0
宣言したときだから恐らく手遅れかと。
けどメタ範囲は広く空転で手札対象は普通麻生と被らないように入れないだろうから問題ないかな。
ただし蘇生は墓地対象だった気がするが orz
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 14:30:09 /TnkKzf+0
便乗するよ。同じく４段階で。マルチカラーは面倒だから抜いた。
×CH-1388レヴィアタン：これ、月で積む物じゃないよね。このサイクルの月だけは使われることが創造できない
△CH-1389能力はタイミングが難しい。けどスペックは高い。でも、中央AFに出ないので△止まり
×CH-1391間宮リナ：いや、どう考えても紙。
△CH-1392北条悟史：これ、元取るには相手が6枚持ってないとﾀﾞﾒなんだよね。しかも相手が選ぶし。
△CH-1393前原藍子：AP2，5。でもこれAFに置いたら死亡だし、そもそも月はブロッカーが長生きする色じゃないんだよね
×CH-1394右代官蔵臼：なんすかこれ、ムスカやる気あんの？
△CH-1395右代官夏妃：ドローしても打点が取り返せないんじゃない？
○CH-1396右代官真里亞：小雪と組めば中々。日月で組めば中々。でもＴ能力ってこの色だとすごく弱い
○CH-1398知恵留美子：メレムメタ、なんだけど、それ以上に自分の首を絞める。だから使われない。
◎CH-1399大石蔵人：キルウルより強いと思う。デッキ破棄が１枚で済むので。あと中央に出るSP2のオーダー持ち。
◎CH-1400右代官霧江：皆が仰るとおり。地味に中央に出るSP3．でもこのコストならオーダーかデッキボーナスが欲しかった。テキストがデッキ破棄のため、防御には使いにくい。
○CH-1401南條輝正：まあ、同じくオーダー欲しかったよね。
◎CH-1402園崎詩音：守ってよし、殴ってよし、一度だけエラッタ前シルフィ。弱いわけがないね。
○CH-1403園崎詩音：これ別に、魅音ださなくても使えるよね。木登り張られないし、除去も打たれないのは強い。
○CH-1404園崎詩音（L5)：能力もスペックも強いんだけど、sp0デスカ。まあ、Ｌ５のSPが2あっても困る。
×EV-0339綿流し五凶爆闘：エリアも吹っ飛ばすのは良いけど、だから何的な感じはする。
△EV-0340転校生：まだハーレム送り使うよね。
○EV-0341叩き売りｵｰｸｼｮﾝ：中々強い。ダメ入らなくてEX2になったスカートめくり。あれ、ちょっと強く見えてきたよ？
△EV-0342ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪの手紙：ゲムセにしても、EX1はけない構築なので無理じゃない？月単ならまだしも、これゲムセで引いたら悲惨だよ。
×EV-0343サービス：終盤に延命？どうみても紙。
○AR-0071予言：マリアのお供にどうぞ。でもエリアって、トーナメントシーンで流行ったことないよね。
×AR-0072魔除けのお守り：やっぱり紙。エリアにハンド２枚使うくらいならチャンプしたほうがマシ。
詩音一択じゃない？
霧絵は単体で使えるかどうか、ちょっと微妙。
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 14:33:03 FbTRj43A0
メレムはゴミ箱対象に取らないだろ…
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:24:43 LmJD9WjR0
>>243
乙参考になるわ
詩音使ってみるかな
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:24:52 LXf59Z9U0
五凶爆闘は強いぞ、リムーブなのもいい
転校生はハーレム送りよりも柔軟かつ隙が少ないＥＸ２
月単しか使ってないんじゃないか？
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:31:26 BVkMGzfI0
五凶爆闘は、ベルゼビュートというほぼ使われてないキャラにはよく効くｗ
手紙は、ＥＸ１掃けるようにすれば化けるし、八極拳など使用代償がデッキ破棄の時に落ちると凄い
ゲムセでは確かに無理
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:45:56 s0QxTEfs0
ゲームセットならアリスとか攪乱とか使い道はあるだろ
冬芽さがし入れる構築もあるんだから無理と言い切れるほどでもない
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:47:17 LmJD9WjR0
多分恋ドラにも効くよね？
コストも安く使い易くて良いと思うけどな。ただメインで使われるかは疑問だけど
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:57:29 icZ9Dlk90
蔵臼は普通に強いぜ
今まで手間かけてたロックコンボの大部分をこいつ一人で出来るし
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 16:34:02 FbTRj43A0
>>250
そのためにEX1とタックス･トラッシュ、配置の厳しい2/2/2を採用するかというと微妙
タックスの支払い→1ドローだからセレニアからの高速展開も難しいしな
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 16:35:38 eGfV/AKa0
結構評価俺と違うね。
前原藍子はAFに置いてもSPは生きるので油絵使ってる人ならシルビアとのコンボは抜きにして考慮できる存在だよ。
蔵臼は強いよ。使い捨てとしてもクロック１ハンド2/2/2で様々な妨害もできる。配置しか弱くないよ。
夏妃は２点で１ハンド増える。取材や八極拳は２点で１ハンデスするよね。充分強い。躊躇ってくれらばもうけ。
知恵はメレムメタじゃなくね？対象取ってたっけあいつ。むしろ同色メタとか一生懸命メタっしょ。
霧江はバトル中断も行えるので一概に防御にも使えないことは全くないと思う。サポ断ちもできるし。
五凶は浄化の炎程度より強いかもと思うよ。あれは相手ターン限定だがこれはないし。でもまぁマジ切れでいいかな。
転校生とEX1を比べちゃいけない。せめて氷室と（ｒｙ でもフリータイミングなので奇襲性はあるよ。
手紙に関しては冬芽搭載型のゲムセと戦ったことがないのかと言いたい。わりとメジャーなはずだよ。
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 17:13:54 FbTRj43A0
251だが前言撤回
タックス支払わきゃいいわけで、1ターン限定で消えにくい相手のみのドロー制限だと考えれば強かった
タックスと効果処理が同タイミングだからタックスから処理すれば効果は処理されないわけだし
1ターン限りでも3/1なんかにあわせて攻撃躊躇わせれば儲けもん、さらに相打ち仕掛けてくるなら御の字
問題は2コスト2/2/2でEX1、むしろサイクラ相手とかじゃないならFamiliarでいいわけだが…ｗ
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 17:42:00 icZ9Dlk90
>>253
いや、トラッシュ払わなくても処理自体はされるぞ。
というかちゃんとそれ用の構築をイメージした結果なのか？
まさか普通の月単にただ突っ込んでみました、程度のイメージで語ってないよな？
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 17:54:20 XkfQ86hY0
トラッシュ支払いタイミングにはターン開始しちゃってるからなー
俺も使えるかなと想像したがすぐに使えないことに気付いた
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 18:01:01 AWbs73MU0
真里亞叩き売りと相性いいってきいたけどどう相性がいいの？
それとゴミ箱のカードを手札にいれるのって相手が選ぶの？それだったらキーカードひろってこられることない
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 18:05:30 UU8u659WO
単純に叩き売りで拾ったやつを真里亜で指定すれば最大5枚落とせるってことじゃないか？
まあ叩き売り単品でも拾ったやつ以外捨てさせたらそれだけでも十分ウマイけどー
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 18:29:44 0AH3pYol0
新カードの講評してるけどさ、これってソースどこよ？
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 18:30:51 BVkMGzfI0
っいっこくかん
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 19:35:34 eZGmuPfj0
>>252
前原藍子は２ターンに一点しか入らないのが駄目。
スペックは油絵より高いけど、1ターンに0，5点って、単純に油絵の半分しか得しない。
ゲムセならメイフィアのがいい。
ムスカは何が強いのかわからない。
手札一枚のチャンプブロッカーで、相手のデッキが1点回復してしまっている。
一体どういうデッキなら強いの？
夏紀は結局2枚破棄が痛すぎる。幻想渚はデッキが減らないから強いんだよ。多分ダメージにされて負けじゃない？
霧絵はデッキ破棄2点がキツ過ぎる。例えば岸田の五点を、手札二枚使って二点に軽減するとしたらやる？
やらないでしょ。サポ潰しもできるけど、費用対効果に見合わない。
デッキ破棄2点って月では相当取り返すの厳しいよ。
転校生はどうみても使えない。ミラーで取りたいカード、そこまであるかね？
五大凛積んで、ゲムセメタに2枚ほど、くらいしか思いつかないな。
冬芽搭載型ゲムセはこちらではいないな。他の人が「手紙はアリスや攪乱のコストになるからいい」とか言ってるけど、
じゃあアリスや攪乱って、そんなに頻繁に使うもの？
そんな感じかなぁ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 19:56:36 AWbs73MU0
ムスカはファミリアと一緒にだしてロック
ごめん適当なこと言った
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:11:22 xdi2YMnIO
>>260
霧江が弱い、そんなあなたに山本五十六
月には回復もあるし
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:24:11 FbTRj43A0
>>260
頭冷やせってｗ
実際に使うことのデメリットしか考えてない
特に霧江については理論と別に、置いとくだけで相手は警戒せざるを得ないっていう心理面も考慮すべき
それとよくわからんのだが、前原藍子の.5点ってどういう意味？
教えてエロ居桐人
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:32:58 xdi2YMnIO
>>263
2ターンで1ダメージってのを1ターンに与えるダメージとして換算した数字だと思うぜブラザー！
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:34:32 qe72rcqd0
>>260は撹乱プログラムを使った事の無い人間と見た！
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:36:02 CEI1tTvR0
たぶんだが、藍子の能力は「デッキの一番下を公開する。そのカードが自分の指定したカードと同名なら破棄する。」だろ？
すると、少なくとも2ターン毎に相手の一番下を破棄できる（相手の一番下のカードは公開されるから）。
だから、2ターンに1点⇒1ターンに0.5点て意味。
ムスカは使い方次第では有りだと思うけど。弓とかと組み合わせれば、相手の手札にロックかけれるし。
月は凄腕ウェイトレスな彼女のおかげで、ハンドアドは勝ち取れるしね。
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:39:48 woddWegaO
転校生はアタック対応で一方ダウン取れたら強い
が、そこまでは狙いすぎかも
まぁそれでも強いよ
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:53:48 eGfV/AKa0
>>263
相手のデッキボトムを当てれば１点という能力なので失敗してもシャッフルされなければ次のターン１点確実に当てられるということ。
だから２ターンで１点。ちなみに藍子さんとクラス委員とクロウディアと油絵くらいが寝ずに打点を与えられる候補。
２コス前原藍子 2/2/2 期待値２ターンに１点＝2,5/2/2
１コス日下部渚 1/2/2 止まるまで１点＝2?/2/2
２コスｸﾛｳﾃﾞｨｱ=ﾏｯｷｪﾈﾝ2/1/2 相手が織永クラスにドロー良くなるが確実に１点=3/1/2
２コス稲葉倫 2/1/1 自分がドロー-１なので擬似１点回復＝3/1/1
>>260
まぁ解ってるじゃないか。スペックが高いので油絵より俺は優先しただけだ。月単だと菅原と相性悪い上イベント引けない。
ゲムセ多い環境なら相手のシルビアにおんぶにだっこできるからいいかもしれんが。
メイフィアも積むにきまってるじゃないか。自分は油絵２メイフィア３だったからね。
ムスカはFamiliarのようなロックができるって前から言ってる。手札調節できる腕がなければ使わなくていい。配置悪いし。
Familiarは序盤に出てる場合が多いのでサブロックとして相手の手札が切れるのを待ってる感じのプレイング。
ぶちゃけ専用デッキじゃなくて生きた相場操作と思えばいい。まだゴミと言い張るか。
夏妃はデッキインしてないから推測だがドローできるなんだ、夏妃。後半は不利と思えばやらなきゃいい。
それに渚を使わない人の理由の半分くらいは重いだし。
既存の月単に放り込んでも誰も死なないので新デッキタイプが必要とは思う。
霧江に関してその反論は馬鹿としか思えない。手札２枚で３点軽減くらい余裕っしょ。
むしろやれるのにやれないのが意味判らない。岸田列をスルーできれば１列チャンプ１列サポで封殺できるでしょう。
チャンプがいなくても打点軽減できることがあるメリットが判らないのはおかしい。
サポ潰しも脅し程度でも充分。AFをかき回すメリットも考えるべき。菅原あたりを落とせるなら充分だろ。
転校生は星メタも兼ねる。攻撃宣言対応で相打ちかなにか狙う。空転がEX2で０コストになった感覚。まだ弱いだろうか。
月使いならアルク型などで使用される可能性も考慮すべき。これは優秀なカードプール。
手札の転校生がシエルにもセレニアにもみのりにも八重にも氷室なるんだぜ？
手紙に関してはまぁそうゆうこと。花EX1より月EX1のがまだまし。１点食らわないし相手は基本ハンドあるため。
打てるってことが重要かな。そもそも打てない花EX1より気持ちましなだけさ。そもそも引く前提のカードじゃない。
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:04:13 cECVwksW0
前原藍子は侵食とか霊媒、春姫とかの回復メタじゃないのか？
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:05:06 FbTRj43A0
>>264、>>266、>>268
なるほど、デッキボトム見るのもダメージとして含まれてたのか、理解した
ありがとう
>>268
アルクで転校生はいいな、使いやすそう
必要ハンドは蘇生や空転と違って1ハンド軽い3～4になるからセレニアとの相性もよさそうだし
手札にきた時点で切ればいいしな
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:10:23 eGfV/AKa0
>>269
なーるっほど！侵食なんてショップ屋で相手の侵食使い回せる程度にしか考えてなかったな…。
>>270
まぁミラーなら素打ち空転と変わらないもんね。EX2なので負担も少ないし。
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:27:21 DwkN/gL80
>>268
全部読んだ俺は頑張った
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:30:12 eGfV/AKa0
>>272
見づらかったらごめんなー；
とりあえず新段出たから考察してるんだが幅広く意見を聞いて新しいデッキや色々模索したいんだよ。
フェスタも近いしね。というわけでなにかあれば意見よろ。
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:31:16 BVkMGzfI0
明日から大会出て使えるかどうか見極めるのが一番じゃね？
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:32:54 JWmVOzS+0
意見よろと言ってる割には上から目線過ぎるだろ・・・
俺だってハンド２使って3点軽減なんてやりたくないしムスカはあまり強いカードには見えない
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:45:04 eGfV/AKa0
>>275
あくまでできるってだけで充分だよ。その理屈ならだれも敵意や令呪でアンタップは使わないし。
昔から宙の高打点には悩んできたからね…ジェルマーノと久我山のおかげで大分改善されたんだけど。キャスターとか入れてたほど。
ムスカが強く見えないのはトラッシュのせいかな。でもよく考えてほしい。
シエルとかがいる前提だがよくFamiliarでロックかけられるよね？セレニアがいるとそれが毎ターン起こる。
手札１枚でエンドしたとして相手ターン相手１ドローエンドこちらトラッシュ１枚使用後１ドローで手札１枚。
弓→ウエイトレスで手札２枚。次相手１ドローエンドこちらトラッシュ１枚使用後１ドロー手札２枚。
弓で手札１枚だがこのときＥＸ１を残すとダメなのでＥＸ２を残す。次相手１ドローエンドこちらトラッシュ１枚使用１ドロー手札１枚。
ループ
という感じでお互い-1で擬似１点回復こちら２ドローで２ターンに１回２点くらうので理論上１点相手のが強いけれど
セレニアとムスカ分で１列完封できているはずなのできまれば相当打点を稼げると思う。メイフィアとかFamiliarとかで。
なんか違うかな。基本使い捨てしてるから（チャンプ）あんまりやったことはないが揃えばできそうじゃないかな。
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:50:41 eGfV/AKa0
追記：まぁ配置がショップ屋とかぶるので厳しいんだけど、実際。
あとはEX1の疑問としてサイクラが多い環境に入れると便利かもしれないんじゃないかな。
疑問と違い好きなタイミングで死ねるしリスクは少ないかも。まぁ月の男なんだけどね…
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:40:35 V8KQYzK00
霧江は登場妨害出来るのを忘れてないか?
一番強いとこを完全スルーすればそりゃ弱く見える罠
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:51:05 Mm2qIau20
ていうか赤坂雪絵がまた
「えーマジ童貞!？童貞が許されるのは小学生までだよね!」
な感じ
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:52:22 dp+ht1bMO
えきすぱあと＝にったじゅんとでも言いたいのか！
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:56:41 eGfV/AKa0
>>278
まぁそれは前提というか。それだけで充分なんだけども。南さんのタップは辛かった…。
一応攻撃阻害のメリットデメリットの話に論点があるわけだから。まぁ攻撃阻害ならどみるV4かなんかに2/2/2の教師の威厳がいたと思う。
今更だが夏妃を上手く活かすにはどんな色がいいかなぁ…。
月花とかで月瀬中心に軽量ビートとかできないかな。
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:05:34 xdi2YMnIO
>>278
俺のビジョンでは五十六と組んでノーハンドデッキ2点のみで登場妨害という夢が見えた
ていうか冷静に考えなくてもつえーなオイ
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:06:10 DwkN/gL80
朝倉義景いれれば夏妃のドロー打点も軽減できるが…
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:06:35 eGfV/AKa0
>>282
五十六効果で１点＋で３点じゃまいか？
寝ないのと配置がいいのがいいと思う。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:08:10 eGfV/AKa0
>>283
頭良いな。でも月男である点と九門にかかる点がちょっとなぁ・・・。
でも月花で織永や瀬尾使って冬芽や手紙を夏妃効果で落とすとかのヴィジョンが見えた …気がする。
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:11:05 xdi2YMnIO
>>284
あ、そうか
それだとあんま気軽に撃てないかなー
てか逆Ｔ配置は偉いしSP3も地味に偉い
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:14:48 DwkN/gL80
五十六は強いんだけど、手札０にするプレイングだとなんも妨害ができないから辛すぎるんだよな
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:18:44 xdi2YMnIO
>>287
キルウルと諸井と御薙がいるジャマイカ
デッキがガンガン削れるけどな！
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:20:26 +ex4S+8C0
おい真里亜のテキストってハンデスじゃなくて、キャラ除去だよな・・・
これエラッタだろ
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:21:19 WjNB2UPJ0
>>260
冬芽ゲムセは恐らく稲葉4積んでドロー枚数を減らして冬芽引きにくくする理論じゃないか？
それだと攪乱にそのまま応用利くから手紙の方が強いだろうな。
大体1試合に手紙何枚引くつもりなんだよ、2～3枚ぐらいなら攪乱とアリス（とことみちゃんとかもりん）で全部掃けるｗ
霧江は南さんみたいな感じに置き毒電波で十分だろ。
>>276
Familiarが強いのは実質2ハンドで的中の種（＝ブロッカー合わせにくい）ってことだと思う。
ムスカはハマったら強そうだけどハメるまでの労力考えたらハメなくても勝てないか？それ言ったら終わりかｗ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:26:16 FbTRj43A0
>>289
確かに「手札の」って書いてないな…
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:27:23 BVkMGzfI0
まぁ、キャラ除去と考えるなら須磨寺超えるわけだが
まぁ、手札のつもりなんだよね、きっと
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:30:10 xdi2YMnIO
>>289
恐らくすぐに一斉エラッタがかかる・・・！
とは思えないのが汁鰤クオリティ
というか「手札の」の字がなぜ書けないんだか
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:32:17 +ex4S+8C0
手札のつもりなんだろうが、特に表記のないときは、「場の」ってルールなかったっけ。
とりあえずこのまま残ってると、叩き売りオークションからＴＵＥＥＥできますね。
あとメレムオワタｗｗ
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:37:14 hrmEWT3Y0
てか、手札じゃないと手札を見る必要がＮＥＥＥＥＥＥＥ！！
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:37:41 FbTRj43A0
>>293
マニュアル含めてすべてQ&Aで対応に20パック
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:39:09 +ex4S+8C0
>>295
さすがにそうなんだがなｗ ただ、今のテキストだとこんな解釈できますよねってことで。
>>296
さすがに、その賭けは強すぎるだろ・・・・ＪＫ
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:41:56 BVkMGzfI0
明日からエラッタかかるまでの大会どうするよ・・・
手札だと皆が認識してるとは思うが、言い張られたらどうするよ・・・
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:43:38 +ex4S+8C0
まあ、そもそも言い張ろうとしている人間がここにも一人いたので、月スレで聞いてみたんだけどな・・・
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:43:55 FbTRj43A0
役満問題あって相当経ったんだから、なんか特殊なことしたいなら「したとき」ってテキスト入れろよ汁鰤
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:45:03 qe72rcqd0
>>298
そこで緊急マニュアル。
「カードだからデッキも破棄っすよねｗｗｗ優先権であなたのから破棄しますねｗｗｗ」
っていえば・・・
いえたらいいなあ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:45:13 Pou8pThI0
相手の手札を対象に取ってるから～とかで考えちゃうリセ歴2ヶ月の俺ガイル
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:46:22 FbTRj43A0
>>301
相手ターン終了時＝自ターンなのか？
そこへんよくわからないんだが、終了時系は優先権ないんじゃないかと思う俺が
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:46:24 LXf59Z9U0
>>298
幹部を思い出すな…
ジャッジの判断で判断下せるから
大会前に話通しとくとか
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:52:59 eGfV/AKa0
まぁどうなるんだろうこのマリア。アリスのとは大違い。
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:59:40 qe72rcqd0
>>303
ドローは確定とれるか？
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 00:00:16 qe72rcqd0
ドローは確定×
ドロー確定は○
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:02:03 5sUfc79j0
ドロー確定ってなんだ？？
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:03:44 5w+LVwH40
ボーナス確定みたいな？ﾊﾊﾊ････ごめん
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:16:44 re63S84QO
ベアトリーチェの手紙、効果がターン終了時に発動とはいえ
効果をフルに使えば手札に入らなくても1枚ハンデスは結構強力なんじゃないか
なんか中途半端ないたずらと読書のって感じだが
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:18:54 iLJEL7ll0
>>310
ターン終了時に発動ではない
落ちた瞬間発動して、それ以後ターン終了時まで発動しなくなるだけ
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:19:32 5sUfc79j0
なんでターン終了時に発動なんだ？冬芽みたく落ちた時発動なんじゃないの？
個人的にいたずらいれてない、というかハンデスじゃない月絡みに少量さすと強いと思ったよ。
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:24:37 re63S84QO
>>311
※欄が、落ちた時に取り除く事で使用できるけどハンデス効果はターン終了時に起きる
って考え方でいいんだよね？
それだと相手に手札使われまくるかもしれないけどデッキ1枚消費テキストのオマケで使えたら儲けかなと思ってたんだ
…もしかして通常の使用でもハンデス発生はターン終了時ってこと？
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:26:42 90/o/ir10
真理亞をどうにか2回発動して転校生って無謀？
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:27:39 iLJEL7ll0
>>313
落ちた瞬間に、取り除くか決める（取り除かないこともできる）
↓
取り除いた場合、即時ハンデス
↓
ターン終了時まで手紙の効果は発動できない
おｋ？
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:28:35 iLJEL7ll0
書き忘れ
通常使用時もすぐにハンデス効果は発動するよ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:29:48 5w+LVwH40
横からになるけど
最後の 全ての自分の「ベアトリーチェの手紙」の効果はターン終了時まで処理されない ってのはどういうこと？
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:30:56 90/o/ir10
2枚以上続けてハンデスできないってことじゃないのか
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:31:30 ew0kLqF/0
要するに、同じターン中に二回以上処理できないという事
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:32:50 re63S84QO
>>315
※このカードが～全ての「ベアトリーチェの手紙」の効果はターン終了時まで処理されない
ってあったから※部分のハンデス効果がターン終了時まで待たされるのかと思ってたよ…
即ハンデスなら自分が思ってたより強力になるし、有難い
教えてくれてありがとうございます
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:32:56 iLJEL7ll0
>>317
例えば２点ダメージを食らったとする
１点目：ベアトリーチェの手紙が落ちた
取り除いてハンデスしました
２点目：ベアトリーチェの手紙が落ちた
このターン中にベアトリーチェの手紙の効果を使ってしまったので発動すしても効果を処理できない
つまり、ハンデスできない
おｋ？
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:33:52 9wpoGCF+0
狂気の世界でも同じような勘違いしてる人いたよな
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:34:05 5w+LVwH40
なるほど
EX1なのが痛いな
ただでさえハンデスはEX１が多いっていうのに
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:39:19 re63S84QO
>>323
使用代償1かデッキから落ちた時に取り除きでノーコストで打てるからそれなりかなあと
上手くいけば八極拳、メンテナンス、V酵素、恋愛探偵の時にハンデスできるなぁと
まぁ、入れる枠がきついのかなと
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:48:51 5sUfc79j0
>>323
だからいたずら入れてるハンデス型には入れ難いと思うんだ。
けどEX1きるのは結構楽だしゲムセみたいな混色だと強いんじゃないかな。
冬芽と違って打点差はつかないし。
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 02:34:59 5sUfc79j0
今時空転移梨花ちゃんということを思いついたので雪月組んでくる。
なんかネタはないかねぇ。
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 02:59:41 re63S84QO
>>325
なんか今回は混色用にぴったりなカード多めだね
事故りづらいかわりに効果も控え目みたいな
まぁ、それでも一部えげつなさそうなのはあるね
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 06:44:19 BT0IZ83t0
>>298
フィアッカあたりを指して言い返せ
自分のデッキの内容を見て、[雪]属性のアイテム１枚を選び、相手に見せてから
横に置くことができる。（略）
「『自分のデッキの内容を見て、自分のデッキの中の[雪]属性のアイテム１枚を』とは
書いてないですよね？ 自分のデッキの内容を見たあと、場の[雪]属性のアイテム１枚を
選んで相手にそれを見せてから横に置いてください」
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 06:52:08 m4O4IQzS0
>328
お前みたいな奴が居そうで嫌だなって話を298はしてるんだぜ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 07:34:51 ex/7vmf70
まあ、某弁護士が入間さちみを例に挙げてくれたよｗ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 07:50:25 m4O4IQzS0
>328
ごめん、謝る
寝起きで頭が働いてなかったんだorz
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 07:54:35 ex/7vmf70
まあ、月スレらしく仲良くやろうぜ。
それにしても、アタック宣言対応、転校生コストはナンパで。
って流れが強いと思うんだが。
あと、相手のデッキに入ってるかもしれない、同色メタカードを取れるのも強いと思うのだが・・・
333:332
08/03/28 08:12:02 ex/7vmf70
ナンパは自ターン中限定だったな・・・
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 08:26:57 BH6P9hjw0
真里亞は文が『。』で区切られてるのが問題だよなー
エラッタ（ＱＡ）出るまでは除去として使われると思う。
まぁ使わんけど
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:17:44 f/yUV6ZyO
試しにサーチなしの月単に入れ替わり詩音とＬ５詩音突っ込んで魅音タッチでデッキ作ってみた
全く回んねえ
誰か知恵を貸してくだされ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:22:12 re63S84QO
真理亞は最初見た時
「デッキからも無理矢理探して最高4枚ハンデス？強すぎね？さすが魔女」
と思ったけどそれだったらもっとコストかかるカードだわな
とりあえずガンガンパワードの売上上げるために公式発表１ヶ月待ちとかは勘弁してほしいわ
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:30:47 f/yUV6ZyO
>>336
「見る。」が「見て」なら悶絶攻撃を見る限り手札内破棄なんだがなあ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:44:29 bR/ou97h0
>>335
ワルクとか儀式一緒に入れてみたらどうだろう
魅音はワルクをはじめ拘束薄い3コスで捌けていけそうな香りはするんだが
問題はダブルコンバでスペースとることか…
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:49:39 f/yUV6ZyO
>>338
そうそう、魅音のはけ口が欲しいんだよな･･･確かにアルクワルク入れれば儀式からも引っ張ってきやすいし･･･拘束薄い3コスといやキルウル、バゼット以外に使えそうな奴いるかな？
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:51:35 ex/7vmf70
ベアトリーチェ、釘姉妹とか言ってみる。
というか、ベアトリーチェ月単にも詰めるしつよくないか？
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:52:08 bR/ou97h0
俺が使ってる分だと久寿川かぐら
除去の避雷針にもなるから俺はいいと思うんだが全然見ないんだよなぁ…
後は五十六とか
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:54:54 bR/ou97h0
>>340
除去られてアドなし、殴れもしないし確実に穴になるキャラ中央占めてSP0かつEX1を取るってのが微妙だと思うが…ｗ
能力は確かに強いから何らかの方法で横に飛ばせば使えるかも試練が
343:342
08/03/28 12:55:55 bR/ou97h0
日本語おかしいな
殴れもしないし確実に穴になるキャラが中央を占めてSP0
その上EX1の枠を取るっていうのが
ってことな
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:59:12 f/yUV6ZyO
>>340
ベアトリーチェは配置きついけど良さそうだな…
釘姉妹とは何だ？質問スマソ
>>341
かぐらは確かによさげだな
五十六は動けないのに配置が詩音と被るんだよなあ
でも確かに魅音のはけ口にはなるかも
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:03:00 ex/7vmf70
で書いたのはいいのだが、釘姉妹は姉妹じゃない可能性から始まり・・（ぁ
しかもコスト２個だったなさーせん。 色除去のやつらのことです。
とりあえずフィリおすすめ。ワリとガチで。
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:07:11 bR/ou97h0
フィリはいいな。穴になりそうだったら月には帝ソードがある
つか今回の除去のサイクル弱いよな…
1積みしか出来ないって…
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:09:30 f/yUV6ZyO
>>345
なるほど
フィリ確かに使えるわ！魅音一枚で出るし能力もいいし
今思ったんだが星の歌入れると3コスが出やすい上に詩音で魅音を有効に捌けるんじゃまいか？まるでフラガラックをコストにバゼットを出すように
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:09:57 3H0v50fU0
今まで通り4積みできたらそっちの方がやばいぜ
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:11:58 ex/7vmf70
除去のサイクルについてなんだが、月の色の時点で全属性の除去のやつは問答無用でつめるのが強い。
ほかの色と違って月ＥＸ1はさばきやすいし
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:15:36 bR/ou97h0
>>347
星の歌入れると～の意味がいまいちわからんｗ
それに俺は多少コストがかかろうとも、魅音素出しするのにも使える歓迎の方が使えそうな気がする
まあ星の歌はセレニアの恩恵を受けやすいってのもあるから好みの問題か
>>348
[コンバージョン]キャラを除く、の一文がないからな…ｗ
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:21:48 f/yUV6ZyO
>>350
おう…星の歌の上に月EX2と魅音をコストに詩音出してゴミ箱の魅音に入れ替われば実質ハンド一枚で魅音降臨だぜ！魅音にはオーダーステップあるから星の歌再利用できるし
他にも魅音用に多めに入れた3コスキャラを2コスで出せるし星の歌偉いぜと思ったんだが…
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:27:49 XyglYdE5O
そもそも魅音入れる意味あんの…？
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:28:10 bR/ou97h0
>>351
あーなるほど、変則的な星の歌ビートみたいなもんか
でも軽減エリア入れると今度は儀式やらスケカク入れる枠がキツイかもなー…。その辺どうするかはデッキと相談して考えてくれｗ
あと軽減エリアはターン1回だから展開が遅れかねんのと、対応でエリア飛ばされると多大なテンポアド取られるのが問題かな
後者の問題は月だから多分問題ないとは思うが一応な
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:28:35 bR/ou97h0
>>352
コンセプトデッキになにいってんだ
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:36:35 f/yUV6ZyO
>>352
詩音に除去撃たれたら対応で入れ替われば防げる
警戒して撃ってこなくても3/4/2が殴り続けるだけ
詩音AF配置の時DP3を合わせられても突破できるしDF配置の時DP3が殴ってきても返り討ちや相撃ちにできるぜ
>>353
確かにそこは悩みどころなんだよな…
エリア除去に対抗するためだけにカウンター仕込むのもなんだかなあ
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:41:04 XyglYdE5O
これが…KYなのか…、正直すまんかった
どうでもいいけど、詩音が3/4/2で魅音が4/3/2だから一応双子を意識してるのかな？
なにげにゴミ箱に魅音見えてると相手の計算狂わせられるかもね！
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:48:01 f/yUV6ZyO
>>356
気にすんな
たぶん双子意識してるだろーね。スペックの違いは性格的なもんか
しかし魅音をゴミ箱に落とすまでが大変だぜ…まあ魅音いなくても3/4/2オーダーステップ持ちでコンバ優秀とか月にしては強すぎるくらいなんだよな
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:48:36 bR/ou97h0
>>355
それを見越して相打ち取ろうとAP4合わせてきたらコンバすればいいしな
使い勝手よすぐるｗ
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:55:50 f/yUV6ZyO
>>358
コンバ後もジェルマーノで起きるしオーダーステップ安いから殴りも守りも両方こなせるし花絡みなら準にゃんのいい相方になるしな
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:22:27 XQ53A7Ve0
吸血シオン 帝謙信 L5詩音
後に準の嫁3フラットと称される布陣である
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:32:20 f/yUV6ZyO
>>360
月には最も古い祈りもいるんだぜ？SPは2あるが4＋2点くらうだけで後はジェルマーノ、真壁、そして準にゃんで四十点だヒャッホウ！
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:32:32 bR/ou97h0
>>360
日はすさまじい展開量があったからこそ叶ったが月花で可能なんだろうか…ｗ
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:51:47 +KKXSCFJ0
>>360-361
おまいらの挙げた準の嫁カード準含め全てコンバってのが凄まじいなｗ
いざ組もうとしたらどんだけサーチ必要なんだかｗｗ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:53:50 iLJEL7ll0
なら、あえてバーサーカーzeroをあげる！
うん、男なんだ、すまない
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:59:28 vzQpp+ef0
>>363
さぁ肖像画の出番だ
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:01:41 f/yUV6ZyO
>>363
きっと次のエキスパンションであらゆるコンバージョンの元になれるキャラが出るさ！ニトロ2.0のナイアさんに期待してるぜ！(以上全て妄想ですた)
>>364
木登り浸食剥がせるんだぜ？強いさ！翡翠？氷室？何それ美味しいの？
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:02:59 3H0v50fU0
翡翠はどうでもいいんだ。月が混じってる時点で。
辛いのは恋愛探偵。
4/3を止めるのは本当に大変だったぜ。
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:06:41 bR/ou97h0
>>366
2.0の話なんて信用できない！＞＜
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:09:12 bR/ou97h0
>>367
よーしクレイン先生の出番だ
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:21:29 bR/ou97h0
計算してみた
帝の威光発動
Vシ殴る＞クルーエルブラッド＞8点差
謙信殴る＞12点差
詩音殴る＞16点差
ジェルマーノ＞誰か殴る＞20点差
準の世界＞誰か殴る＞24点差
契約等で前の誰か除去＞後ろから祈り滑る＞母の想いでデッキ2枚破棄＞20～21点差
祈り殴る＞デッキボーナス×5で29点差
中盤差し掛かる手前でコミュニケーション等でフル展開できれば攪乱まででゲームセットなんじゃねｗ
完全に夢だけどｗ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:26:17 +KKXSCFJ0
>>366
クトゥルー吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
千の貌を持つ混沌ｗｗｗ
>>369
クレイン先生は恋愛探偵の対策にならんじゃまいか
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:30:08 9wpoGCF+0
>>370
もっと打点差付けれるだろ
母の想いで4枚破棄＞-4点差
祈り殴る＞デッキボーナス*6で6点差
ジェルマーノ＞祈り殴る＞16点差
準の世界＞祈り殴る＞23点差
Vシ殴る＞27点差
詩音殴る＞31点差
Vシor詩音消す＞謙信オーダーステップで殴る＞36点差
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:33:44 bR/ou97h0
>>372
マジか
でも祈りの効果ってデッキ破棄した枚数より高いAP持つキャラの数だから準含まれなくないか
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:39:36 bR/ou97h0
「破棄した枚数以下のAPの味方キャラの数だけ」
…あ、あれ、ごめんなさい…
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:53:47 ZdvOnCrJ0
母の思いはデッキ4枚破棄じゃデッキボーナス６は無理なんだぜ
祈りのAPが先に上がっちゃうから
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 16:05:14 9wpoGCF+0
>>375
まじか
今までずっと4枚破棄したときは自身も含めてた・・・
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 17:14:30 igsSCkvtO
実際、詩音の効果ってどうなのよ？？
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 18:18:24 qCiNqNRWO
ニャル様がまともに使えるカードになるんならニトロ2.0はアリだな
ちよれん1.0でも構わないが
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 18:19:04 wC1v+6edO
入れ替わりは強いね
除去耐性と退けるだけで強い
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 19:18:37 XyglYdE5O
入れ替わりが魅音なしで言える理由がよくわかんないんだが…
魅音を対象に取ってないから？
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 19:34:31 +cRQ0j180
>>380
魅音を対象にとってないから宣言自体はできる、効果はフィズるが
使用代償の支払いで詩音は手札に戻っていくってことを言いたいのでは？
>>345
亀レスだが釘じゃなくて杭だぜ
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 20:09:02 XyglYdE5O
>>381
軽く調べてみたら普通にいけそうだねー
つかゴミ箱とか手札が0枚でもいけるんだな…
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 20:52:12 bR/ou97h0
真里亞エラッタと同時に[自分のゴミ箱または自分の手札の「園崎魅音」]に対象変わりそうだけどな
変わったらスタンガンのほう使うわ
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 20:55:51 nFAALNuT0
>>381
厳密には効果がフィズるんじゃなくて
効果が解決されるが適切な魅音がなくて場に出ません。
だな。解決時のチェック自体は適切で解決されるから。
まあ、ここの細かいところはさほど意味を成さないだろうけど
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 21:08:10 5w+LVwH40
今みてて思ったけど強すぎるな入れ替わり詩音
コスト0で手札に戻せるなんて
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 23:45:06 UXENbsSd0
キムチ＋マニュアルデッキかなり行けそうな気がするんだが
俺の気のせい？
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 23:58:20 v+9WQFSP0
L5詩音と蔵臼はどうだ
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 00:00:02 oMz/xB3p0
魅音いなくても入れ替わりつかって手札戻せるなら
魅音入れずにマニュアル置いて入れ替わり詩音で頑張ればいんじゃね？
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 11:49:06 Xcq/8m5f0
07thを買って思ったんだが、これはやはり花月で行けということか?
瀬尾で並べ替え⇒八極拳⇒ロリ桜と手紙落ちる⇒アンタップ+ハンデスだぜヒャッホー
なんて思った俺ガイル
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:03:04 9d/FDsAMO
そしてウッカリ落ちる冬芽→手紙
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:16:19 IjuOJzQO0
>>389
それに追加で葡萄園とお約束で何かが出来そうな気がしてきた
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:31:16 4NIeEefC0
取り調べと偵察を2枚ずつ積んで真里亜でデスってくるわ。
いたずらをなんとなくぶっこ抜いてL5詩音とかでハンデスするデッキになってしまった。
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:42:12 wXcXiuBl0
余裕がありそうなら取調べより予言がいいぞ。
予言の使いやすさは異常ｗ 経済ニュースに引っかからないのがちょっと残念だけど。
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:45:04 Xcq/8m5f0
>>390
そんなんなったら泣くわ～
>>391
姫君で手紙とか上手く落とせたら面白いな。
やばい、確かに何かができそうな気がする。
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:57:19 4NIeEefC0
>>393
レアしか見てなくて今そのカードを知った。
確かにこれは強いな。
なんでも封じることが出来る上に手札看破とかｗ
とりあえず全部入れ替えてみる、ありがと。
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 17:09:36 okAfDHOL0
手紙1.2kになってたんだが
確かに強いと思うがそこまでないだろ…
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 18:57:45 ZGi8leT20
需要過多なだけなんじゃね？
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:12:40 R7NAzXn20
手紙1.2kは無い今だけだろ・・・たぶん、きっと
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:20:09 B1gxMB9D0
L5詩音っていままでのハンデスに突っ込んでも使えますよね？
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:22:53 Zr8E3sjeO
叩き売りオークションが個人的に好き過ぎる
いたずら枠そっくり入れ替えたわ
・終盤のチャンプ沸かしたい時に引いてショボーン
・相手ハンド1枚で損した気がしてショボーン
・言峰とシエルで事足りるのに腐ってショボーン
この3つが無くなるだけで大分楽出来るわ
汎用性と安全性はいたずらと比べて上だと思うんだがどうだろう
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:24:15 yp6eYL340
ただ、手札アドを１枚失っている・・・
操作できてるのはあるけどね
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:25:19 okAfDHOL0
EX2が偉すぎるよな
いたずら嫌でスカートめくり使ってたが叩き売りに変えたいわ
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 22:00:47 gJ+QBOHW0
古い祈り使いたさに作ってみたデッキです
ネタ要素満載ですが診断お願いします
EX0 5
最終進化 2
贈り物orお昼ね 3
EX1 12
ジェルマーノ4
儀式 2
最も古い祈り 3
大決戦 3
EX2 43
月 19
花輪 黄葉 4
ショップ屋ねーちゃん 2
恋愛探偵 4
式子 2
諸井霧江 4
稲葉 3
花 24
シルフィ 4
玉貫 亜実 2
未来視 4
牧本 4
小日向 2
翡翠 2
渡良瀬 6 4：2
コンセプトは贈り物→大決戦→古き2枚破棄→12点→ジェルマーノ→24→渡良瀬→36
を狙うですw
織永 成瀬はもっていないので未来視で代用しています
診断お願いします
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 22:17:49 okAfDHOL0
贈り物って相手ターン中じゃ
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 22:57:41 gJ+QBOHW0
>>404
そうだけど何か問題が?
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 23:00:32 XBL/pYejO
叩き売りオークションは良いね。
確かにハンドアド失うけど、言峰でダメージ増やす確率上がるし、やっぱりEX2がでかいよね。
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 01:15:13 OP2z5Vi00
叩き売り評価されてるね。
個人的には1枚ハンデスするだけだし微妙かなって思ったけど、実際使ってないから使ってみた雑感とか聞いてみたいな
そいやL5詩音使う為だけに症候群とか入れるのはあんまし意味無いよね？