08/04/02 15:30:21 kdvkU7jK0
>>515
EX1以下多くない？試行期間なのかもしれんが。
慎也抜いてEX2入れたほうがいいと思う。霧江ｵﾇﾇﾒ。
手紙は・・・2枚で回った？使い勝手がわからないので感想とか聞きたいっす
ぱっと思いついたのはこんな感じ。乱文失礼
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 15:46:01 hRMfWI/j0
>>517
手紙は4積みのほうがいいの？
ただもってたから入れてみたくて何の考えもなしに入れてみたんだけど
･･･結果としては2枚とも手札にきた
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 15:59:06 kdvkU7jK0
慎哉だったね。ごめん。
>>518
手遅れとか冬芽は4積みされることが多いから、同じように4枚積むのかと思ってたんだ。
まだ手元になくて手紙入り月単組めてないからなんともｗ
識者さん意見求みますｗｗｗｗｗ
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 16:04:19 sM758mjE0
花で4積みするのはドローサーチが豊富＋優秀だからだろ。
でもまぁEX1枠に余裕あるなら・・・いやないか。
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 16:10:55 +Yvq8Er40
月にもドローサーチあるじゃないか！と思ったけどつかえねえー
>AR-0028
>名前：引きなおし
>カテゴリー：AREA
>EX：月 1
>コスト：月月
>効果：
>このエリアは自分の場に1枚まで配置できる。自分のウォームアップで自分の
>デッキからドローしたとき、ドローしたカードを自分のデッキの一番下に置くことが
>できる。おいたとき、自分のデッキの一番上のカード1枚を持ち主の手札に入れる。
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 16:12:32 sM758mjE0
いやまぁ月にもクオレリア・ルティエというやつがだな・・・
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:03:00 XSc7mdmH0
手紙使って試作してみた。
純粋ビート
EX1 14
４ ベアトリーチェの手紙
３ すもコロ
２ 芝浦八重
１ 笑なんとか
１ 上条
３ ジェルマーノ
EX2 47
４ セレニアラスムーン
４ 梶原
４ シエル
２ 紫苑
３ スタンガン詩音
２ アルテ
２ 性眼
４ 認知障害
３ Familiar
３ 里美
４ 亜多良
３ 鷺沼エリカ
３ 諸井霧江
２ 花輪
３ 霊媒言峰
高打点と拘束系キャラで場を制する。
手紙は相手に追いつかれないために、
手札を少しずつ侵食する感じの扱い。
打点があるなら、後は相手のシステムキャラやサポートキャラを
サポ対応などで奪えば一気に優勢になるのですもコロ３積み。
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:05:54 XSc7mdmH0
あ、上のＥＸ2枠は46のはず。
ハンデス
EX0 4
４ いたずら
EX1 14
４ ベアトリーチェの手紙
２ 読書
２ 喝
２ 芝浦八重
４ 久なんとか
EX2 44
４ セレニアラスムーン
４ 梶原
４ シエル
２ 紫苑
３ スタンガン詩音
２ 性眼
３ 認知障害
４ Familiar
４ 亜多良
４ 朝狗羅
３ 諸井霧江
２ 花輪
４ 霊媒言峰
ハンデスと拘束系キャラで制するタイプ。
手紙はハンデスの後押し。
こちらがハンデスだと相手は手札を空にしたくなるので、
基本的に殴られる前に手札を使われてしまう。
つまり、手紙とは相性が悪いタイプなのだが、
そこは４積みの久なんとかが重しになってくれる。
久なんとかがなくても、最近の混色具合なら悪い選択とはならない立ち居地。
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:06:20 +Yvq8Er40
割と本気で１ 笑なんとかが分からん
笑う女豹…？
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:12:15 FGTbmruG0
ニトロで出た4/1じゃね
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:13:08 KruIeRRL0
月単なら手紙は4枚も要らないんじゃないか？
ましてハンデスデッキに突っ込む必要はないだろう。
>>515のデッキをみるとL5詩音も要るし、さらに手紙を入れるのは明らかにオーバーキルだと思ふ。
だったら手紙をガン抜きして、代わりにEX2のキャラを入れた方がいいと思う。
既出だが、ルティエやＶ酵素がお薦め。
あとは上条君や捕獲、すもコロは環境次第だからなぁ、そこら辺はなんとも言えんが。
余裕があるなら、その辺を抜いてキャラを追加したい気分だ。
個人的には、手紙は花月なら4積みだと思うんだが、どうだろう？
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:14:27 XSc7mdmH0
また数を間違えたな。
ＥＸ2のスタ詩音１枚抜いて４２のはず。
>>525
名前忘れた。調べるのメンドイ～。
あの死ににくい４・１・１で、両サイドに出るパイオツ女のことッス。
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:22:01 hRMfWI/j0
CH-1242 朱 笑嫣 EX : 月 1 コスト : 月月月
AP : 4 DP : 1 SP : 1 性別 : 女
羅刹大后[月月]
このキャラの参加しているバトル中に使用する。
対戦キャラのAPと、このキャラのAPを比較する。このキャラのAPの方が高い場合、このキャラはこのバトルの結果、ダウンしない。
こいつだよね
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:26:16 XSc7mdmH0
おお、頭文字は朱だったんだ。
ずっと笑だと思ってた。
笑うセールスマン再放送でやらないかな～
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 17:47:30 N7wGwK/x0
494です
レス遅くなってごめん。
>>495
なるほど、でもうちの環境の日単は侵食一切はいってなかったり…。
>>496
なるほど、サイクラか～
個人的にサイクラに頼りまくってプレイミスしまくりそうだからあんまり好きじゃないけど
サイクラハンデスとかもありなのかな？
>>497
>>498
やっぱり登場対応でエリア破壊ぐらいしかないのかな
とりあえず俺の構築もおかしいかもしれないから
診断お願いします。
一応デッキタイプは月単ハンデス
EX0
EV-0034 いたずら 4
EX1
EV-0191 読書 2
CH-0948 芝浦 八重 2
CH-1227 久我山 若佳菜 2
EV-0154 的中 3
EV-0275 すももコロッケ 2
CH-0882 高峰 小雪 2
EX2
CH-0330 朝狗羅 由真 4
CH-0945 Familiar 3
CH-0876 セレニア・ラスムーン 4
CH-0877 牧村 みのり 4
CH-0879 菅原 里美 3
CH-1141 言峰 綺礼 3
CH-0164 姫乃宮 華苑 4
CH-0390 シエル 4
CH-0016 梶原 夕菜 3
CH-0589 バゼット・フラガ・マクレミッツ 3
IT-0106 宝具・フラガラック 3
CH-1009 性眼 2
CH-1359 十条 紫苑 3
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 18:02:03 FGTbmruG0
一個だけ気になったが
このデッキで華苑4積みってどうなんだ？ｗ
見せて大丈夫なカードが実質いたずらとフラガラックしかないっぽいが常に手札0にしとく前提なのか？
それでも夕菜は4積みのほうがいいと思うが
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 18:09:39 KruIeRRL0
>>531
全体的には、まとまった構築だと思う。
カード資産も結構あるみたいだし。
強いて言うなら、言峰は４積みした方がハンデスっぽい。（上手くハンデスできてるなら、これは別にいいが）
あとは周囲の環境の話になる。
相手には、何の色が多い？
ちなみに、小雪さんにはこだわりはある？
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 19:08:04 N7wGwK/x0
早速の診断ありがとう
>>532
元々は捕獲、黒化、すもコロ、ハーレム送りを入れてた
月単プロジェクト型だったんだ……。
だけど環境的に宙雪、ゲムセとかの除去が流行りだしてプロジェクトためてる暇なくなって
「相手のハンド削ればどの属性にでもいけるんじゃね？」
っていう考えからそのままハンデスに移行したって感じ
まあ、実際はそうでもないんだがorz
あと、情報ネットうったあと更にいたずらもしくは読書までいけるときが結構あるんだけど
その後の引きが弱くていつもドロソ（セレニア）引かないから保険的な意味でってのもある。
夕菜は確かに４のほうがいいかも
ただ、何を除ければいいのか……。
>>533
言峰は実は八極拳じゃなくて冷媒治療のほうだったりする…。
一時期使ってたんだけどセレニア・夕菜でデッキ削りまくってる上に
八極拳つかってるとデッキ消費が激しくて自滅しかけてたから冷媒にもどしてみた
俺の使い方がいけないんかな？
環境は最近は結構まばらな気がするけど
小雪さんはキャラが好きなのもあって
昔のプロジェクト型で大活躍してたから今のデッキから ファミリア、捕獲を１枚ずつのけて２枚入れてみた。
やっぱり微妙かな？
日単＝宙がらみ（宙単、宙雪）＞花単＞ゲムセ
って感じ。
ちょっと前までゲムセが酷かったｗｗ
あと、エセルだから遠征組みがきて今までの経験からすると更に日単が増えると思う。
花ばっかりのころはこのデッキでも上位とれたりしてたんだけどニトロからの日単ブームで
正直かなりキツイorz
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 19:35:31 mZYlPg8s0
みんな予言は使わないのかな？
常に相手の手札を見れる上にその段階で一番使われたくないカードを一時的に封印できる良いカードなんだけど。
それでいてEX2だし、サイクラやセレニアで手札調整しやすいタイプならかなり強いと思う。
何気にドローが先だから、詰めに3点残してターン返すと勝てるんだぜｗ
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 19:45:37 FGTbmruG0
保険ならなおさら3積みでいいと思うわｗ
でその空いた枠に夕菜1枚入れればいい
あと俺なら事故るの嫌だからいたずら3にして読書1枚増やすかな
それでも無理っていうことなら解呪ガン積み
言峰を霊媒にしてるってことだけど回復による打点なら里美で十分だと思うぞ
一応最初のほうから里美出して夕菜やセレニアでドロー分を補いながら殴るのとは別方面で打点差つけて戦うスタイルもあるってことは覚えておいたらいい
サイクラ里美ほどじゃないが1箇所スルーするくらいなら十分なんとかなる回復量だし
で、言峰に戻すが日の3/1ダッシュとかがキツイならなおさら言峰は八極にするほうがいいと俺は思う
このデッキで3/1ダッシュに単体で対応できるキャラって芝浦と紫苑くらいしかいないみたいだし
中央しか出れないから後だししづらいのはあるが、その辺は前述二人が融通利かせてくれればなんとかなるかなと
逆に言えば宙の4/3とかに勝てなくなるから霊媒でもいいのかなーと思うが…そこは宙相手ってことでハンデスが生きてくるだろうと思う
長文失礼
っていうか思う思ういいすぎだな、すまん('A`)
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 19:50:19 FGTbmruG0
>>535
俺は使ってる
雪相手だと即創作とか言われてあんまり意味ないが…
これに相手デッキ破棄する能力組み合わせるとそれも防げてなかなか強力
とりあえず打点気にしないならメンテナンスでいい
問題はこれが強制なことだが('A`)
相手の手札の必要カード戻せる反面、必要そうなカードがない場合相手の事故防止を手伝う形になるからなぁ…
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 19:51:35 KruIeRRL0
>>534
宙単がいるのか。だったら、セリーヌを入れても良いかも。
ただセリーヌは日お得意のダッシュ持ちに対しては弱いから、要注意。
もしセリーヌを入れるなら、
out
華苑 1
フラガラック 1
in
セリーヌ 2
てかんじ。バゼ：フラガの比率は３：２でもいけるから。
あと花単が少ないなら、すもコロは抜いてもいいかも。
そのスペースにはジェルマーノを入れるべき。
小雪さんは好きなら入れてて良い。ハンデスとの相性も悪くないし、小雪さん自身も強い。
八極拳は、打点が勝ってる、デッキ枚数でリードしてる時以外はあまり使わない方がいい。
自分でも言ってる通り、寿命が縮まる。
それ以外の場面では、AP2のアタッカーかSP2のサポートキャラとして置いとく。
ちなみに、小雪さんがいると八極拳が狙いやすくなる。
日に対しては、割と早い段階で性眼を出して、かつハンデスが決まれば勝てる。
だから、日が増えてきたら性眼を増量。
たぶん、そんな感じで良いと思う。
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 21:05:28 N7wGwK/x0
>>536
なるほど、確かに華苑は３でいいのかもしれない
夕菜のほうが出しやすいし手札０の状態→相手ターン中優しさ→自ターンで結局
定期視察ドローと同じだしね（手札０の場合）
最初の方から里美か、これは今まで全然やってなかった（たまに花単相手だとやるけど）
基本的に最初に手札にきたらコストにだしちゃうし、それで後から全部落ちてて困るっていうパターンが多々。
最初のほうにきたら出す選択肢も有りってことか、サンクス
日は3/1ダッシュというより
高打点パンチャーがきつい（エルザ、恋ドラ）
手札を削ってハンデスしても次の返しにおみやげ恋ドラとか…。
あとはお祭り娘とかもう勘弁してくれよって感じで…。
あ、でもダッシュついてなくてもシエルとか華苑とかDP２だからすぐ死ぬのか…。
そう考えると確かに結局冷媒使ったから生き残れるみたいな状況も少ないし（たしかに里美だけで十分）
八極拳に入れ替えてうまいことつかってみる。サンクス
>>538
実は今の性眼２枚のスペースが元々セリーヌだったり…。
友達もセリーヌは要る要るっていうからやっぱ必要なのかな？
俺もすもコロいっそ抜くのもいいかなと思うけどこれをやっちゃうと花に勝てなくなりそうなんだけどどうだろう？
まあ確かに花に当たることは最近なくなったからそう考えたら抜くのもありなのかな？
ジェルマーノは確かに打点不足だしいいと思った
＞小雪さん
だよなー
好きなキャラだからいらないとか言われたらどうしようと思ったけど
EX1って以外弱いところ見当たらないよね
とりあえず小雪さんは入れたままにしとく
とりあえず
２人の意見を参考にして↓にしてみる
out
冷媒言峰 ×３
華苑 ×１
フラガラック ×１
すもコロ ×２
in
八極拳言峰 ×３
夕菜 ×１
性眼 ×１
セリーヌ ×２
ジェルマーノも入れたいけどのけるならEX枠的に小雪さんだよね（あんまのけたくないけど）
むしろセリーヌをいれずにジェルマーノ２追加…？
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 22:13:43 KruIeRRL0
EX的には小雪さんだが、好きなら残しといて良し。というか残すべき。
セリーヌの代わりにジェルマーノでも問題ないよ。
ただ、その場合はEX1以下の枠が19枚になるから、キャラが出にくいかもしれない。
まぁ、そこはプレイングでカバーだ。
セリーヌの有用性だけど、これは宙をはじめファッティに対する月の回答。
月は相手のファッティを止めることが難しい。
ファッティといっても、DP3を超えた時点でお手上げになる。
このDP3以上を打ち取れるバックスは月には芝浦とセリーヌくらい。
舞とかに合わせることができたら、笑いが止まらなくなる。
つーことで、セリーヌが強キャラっていうのは、覚えといて損はないよ。
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 22:35:49 y8DncsP+0
手札0時限定ドローを複数投入するのが当たり前になってる月単で
2コス登場して後から能力のコスト支払ってファッティと相打ちっていうのは
双方の手札消費が同じであっても、コストの分割払いみたいなものだから
元々相性がいいってのもあるしね。セリーヌは本当に優秀。
TM3のアーチャーという天敵もいるけど
宙がこれだけ迫害されてる環境だと、今ひとつ活躍の場が少ないとか言わない。
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 23:23:05 zJpvvI5l0
セリーヌって強キャラだったのか…使ったことなかったからしらなんだ
>>541
そんだけ迫害されてる中宙で4コス3/3なんて入れるかっていうと微妙だろうけどねｗ
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 23:27:50 n/EFCaLY0
セリーヌは宙雪にだしても割りと強いぞー
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 00:11:04 fy/wZwlD0
>>540
EX1以下19枚か……さりげにサブデッキの宙単るービートより多い
でも月はEX1処理しやすいからなんとかなるんかな？
しかし、なんかセリーヌが強いキャラに思えてきてのけたくなくなってきたのもある。
どうしよｗ
>>542
俺も真っ先にコストにきって使ったことなかったけど
強キャラだったっぽいね
>>543
岸田、セイバーが殺せるなら強いな
あんなもんに爆破解体うってくれるなら願っても無いことだし
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 01:32:03 AuDXWtZI0
一応注意しておくが、セリーヌはアド自体は別にとってないからね？
岸田やセイバーなんかだとアド損してるとも言えるし。
テンポアド稼げるのと、ファッティが止まる所だけ強い。
雪相手なんかだとAFもあり
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 01:38:22 e0APfIYo0
３コスキャラが多ければ、ぶん回りはするよ。
もしくは弓を乱射で。
セリーヌは宙絡みやDP3以上のキャラと当たることがなく、
かつ、周囲にダッシュ持ちの連中が多いって言うなら、
抜いても良いかな。
セリーヌは強キャラだけど、他にも面白いキャラはたくさんいるし。
日や雪が相手だと活躍の場があんまりないから、
むしろそっちに対する対策をした方が良いしね。
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 02:35:53 vS8g7lHV0
なんか久しぶりに月スレが活性化してて良いな。
ここらで月新段のカードの使い勝手を聞いてみたいんだがいいかな？さんざん議論されてはいると思うが。
個人的主観もあるけど、
（１）園崎詩音２種＋L5
スタンガンも入れ替わりも結構強い。自分は十条紫苑とスタンガン詩音を両方使っているがDP4は偉大だと思った。
詩音はオーダーもあるし無理にやぶこうとサポートしてきたらスタンガン。流石に３コスト3/4/2オーダー持ちは強い。
入れ替わりは手札に戻れるので除去に強いのと詰めでの霊媒読書要らずが便利かな。４コストなので少し辛いけれども。
混色でも入れ易いので単色のスタンガン、混色の入れ替わりといった感触かな。
L5についてはある程度意識した月単で専用デッキを組んでみたが思ったより使い勝手は良い。
多分理由はEX2が手札に戻ってくる点。まぁEX１が戻っても弓できるけどね。キャラが出やすいのは良い。
除去相手でも隙を突けばむしろ除去対象がセレニアからL5になり避雷針となるし１回でも通ればむしろ手遅れば程能力は強力。
除去ない相手だと武田笙やアルルゥや女王感染者でもないと止まらないスペックで恐ろしいハンドしばりをできる。
（２）ベアトリーチェの手紙
結論的に単色じゃ微妙。４枚積まないと落ちない上に手札に来てうれしくないＥＸ１は辛い。
逆に、ゲムセや空転（月花や月単）などわりとノーガードなデッキだととても強力な印象。
空転絡みだと引いても空転コストにし易いので便利。ゲムセでも能勢真琴を入れたり工夫すれば切るのもた易い。
（３）転校生
ゲムセにいれるとミラーで怪しげパクれたり空転相手に逆に転校生士郎したりできて割と使える。
（４）前原藍子、大石蔵人
藍子は侵食メタという推測は正しかった。まぁ悪くない。大石は普通に強いけどＤＰ２はやはりちょっと厳しい。
（５）綿流し五凶爆闘
月雪ゲムセで使用結果、マジ切れの下位互換と感じました。入れ替えてみたらマジ切れ強いな、これ。今２積みしています。
こんな感じかな、長くなったことはお詫びします。
他に予言とか叩き売り使ってる人がいれば使い勝手聞いてみたいかな。
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 03:01:02 KEY92R7z0
>>547
考察ありがとう、参考になった。
でも特定しすぎたｗ
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 03:28:55 Yn6BFld30
ああそうか、あれ確かに侵食メタになるな。戻るカードは確か確認できるはずだし
大石さんはキルウルとどっち積むかが人によって分かれるカードになった印象があるぜ
キルウルは相手ターンも使えるサイドだが、大石はSP2あるオーダー、なにより右DFに出れる
詩音は個人的には入れ替わりが好きだが、スタンガンも普通に強そうだな。バニラになったとしてもDP4SP2が動くわけだし
あと予言だが、これは普通に強い。
まずEX1捌けるエリア(除去によるアド取られにくい)ってのが偉い。
雪相手で逮捕や不幸戻させるだけじゃなく、その上で木登り引かせる可能性も秘めてるってのはすばらしいわ。
3ハンドの相手の手札で令呪見てからEX2のカード戻してもう一枚の手札も腐らせるって使い方ができないのはハンデスと違ってちょっと勝手が悪いが。
ハンデス若佳菜と組み合わせると異常なまでに相手のキーカードがゴミ箱に消えてくから安心して事が進められる。
一回ミリィ出てきて泣いたが。
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 03:55:40 vS8g7lHV0
>>549
ふむ。
月はおいしくないＤＦやぶかれかたをさせるのが得意なのでそこをスタンガンすれば勝ちは近いと思うよ。
とりあえずおすすめ。
予言は長谷部いれば結局一緒じゃね？と思ってるんだがどうなんだろうか？
あとミリィ出てくるとかないわぁｗｗｗ
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 04:36:14 Yn6BFld30
>>550
あー、それ聞くとなんかスタンガンガチっぽい気がしてきたぞ…。
長谷部だが、相手の手札がわかってると格段に違うんだぜ。
相手が除去握ってるのがわかってればあえて別の避雷針立てて様子見たりできるし。
相手の行動が有る程度読めて行動できるってだけで気が楽なのに制限つけられるとか素晴らしい。
手札の中に返し手に乏しい状態に出来たらこっちの手札枚数関係なしにメンテナンスでよかったっぽかった。
勿論長谷部が起きてる間は睨む役で、創作って言った瞬間にメンテナンスって言ってやればいい。
その返しに除去があっても若佳菜出しなおしてしまえば実質その除去を若佳菜を代償にゴミ箱に落とした計算になるわけだしね。
単純に月単に突っ込んでもそれほど効果は期待できないが、それを意識した構築にすればかなり強いよ。
その場合は予言が最初のほうで出なくて負けましたーってのが多くなりそうだがｗ
ミリィは多分緊急マニュアルとか真里亞の薔薇メタで入ってたんだろうけど、普通に予言にも刺さって泣いた('A`)
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 06:37:24 RLUTm6k20
昨日からメタ、ハンデス、サイクラとかの話題で、今度は新段の話題。
月は本当にできること多いな・・・
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 07:37:28 fy/wZwlD0
>>545
了解、まあ岸田、セイバーは奪うしかないと思ってたから
一応奪取系カードがはいってないデッキにはいいのかもしれんね
とりあえず無闇に使わないように気をつける、ありがとう
>>546
とりあえず今日ちょうど大会でショップいくから
友達に付き合ってもらって日単、宙単のデッキとやってみて
セリーヌとジェルマーノどっち入れるか考えてやってみる
雪（単色）はまあ、ある程度のハンデス決まったら向こうもコスト３コスとかだったり
キャラでても個々のスペックが其処まで高くないからなんとかなりそう
ただ、雪日とかはやばいなｗ
>>547
やっぱベアトリーチェの手紙は月単じゃ厳しいか～。
まあよく考えたら月ってダメージで落とすより自分でドロー（セレニア）することが多いから
微妙っちゃ微妙だよね
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 07:46:44 yrFidqo00
蘇生対応転校生って超強いな。今気づいたが・・・・
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 08:08:01 xBHFrnlM0
>>554
だが、蘇生対応ハンデスの強さには敵わないのであった、まる
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 08:31:17 a/9PRiV/0
>>551
メンテナンスって自ターン中だけだから相手ターンに創作言われたらだめじゃね？
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 08:53:55 xBHFrnlM0
ちょっと使ってる型の月単のデッキ晒してみる
なんか小雪使ってる人がいてくれてオラ親近感わいちゃったぞ
小雪月単
～EX1～
集中×２
ベアトリーチェの手紙×３
榊 しのぶ×１
ランサー（突き穿つ死翔の槍）×１
メタトロン×２
園崎 詩音（L5）×２
高峰 小雪（不幸の予知）×４
～EX2～
転校生×２
タマちゃん×２
黒タマちゃん×２
ペルラ×２
右代宮 真里亞×２
北城 千絵梨×２
諸井 霧江×２
言峰 綺麗（霊媒治療）×２
佐々木 景子×２
千恵 留美子×２
氷室 鐘（恋愛探偵）×２
小日向 音羽×２
ライカ・クルセイド×３
高峰 小雪（魔法服）×３
園崎 詩音（スタンガン）×３
梶原 夕菜×４
セレニア・ラスムーン×４
朝狗羅 由真×４
現状の勝率は７割弱ってところ
環境的には結構どんな色もまんべんなくいる感じ
雪がちょっと少ないから地元でやるときは集中がシャオジャンとかコケシ、セリーヌに変わる
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 09:10:52 xBHFrnlM0
あ、書き忘れたけど一応診断希望ですわｗ
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 10:00:12 Rod67ZDh0
流れぶった切って悪いんだけど時空転移サイクラ型を組もうと思っているんだがどう思う？
というか組み方が全く分からないんだ、組んだ人いたら参考にしたいのでレシピなどを挙げてほしいんだ。
ネットで調べてもなかなか見つからなくて・・・
なんというかお願いします。
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 10:05:28 K0Ge6uYc0
>>557
小雪月単ってなってるけど魔法服もはいってるんだからハンデスより？
ハンデスよりならいたずらとシエルが入ってないのがまず謎
タマちゃんより黒タマちゃんのほうがいい
千恵先生いるか？音羽はいつつかう？
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 10:28:43 e0APfIYo0
>>557
留美子先生に思い入れはある？
タマちゃんが入るなら、留美子とは相性が良くないから抜いたほうが良いな。
ちなみにタマちゃんと黒タマちゃんは2枚ずつ入れるより、黒タマ4枚の方が
ハンデスとしては強力だから、そっちの方がお薦め。
あと、この構築ならダメージソースとして久我山を突っ込んでも良いと思う。
俺的には、
out
千恵 留美子×２
集中×２
タマちゃん×２
in
セリーヌ ２
久我山 ２
黒タマ ２
たぶん、転校生も別なキャラにした方が安定すると思う。
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 10:47:18 g5x1+um0O
千恵がコンバ小雪と相性が悪いとな？
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 11:15:45 e0APfIYo0
すまね。俺が留美子のテキストを勘違いしてた。
これ、コンバ小雪さんから普通にタマちゃん撃てるわ。
スレ汚し、スマソ。
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 13:50:56 e7Fybcum0
小雪コンバ後何気に強いな。
ちょっとハンデスにつっこんでギガハンデス組んでみる
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 14:21:28 s06eLyuw0
タマちゃんと小雪ってデッキもゴミ箱も手札も対象にとってないから
それらのメタ詰まれてても普通に使っていけた気がする
うろ覚えだから対象にとってたらすまそー
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 14:57:01 e0APfIYo0
>>565
それで合ってる。
小雪さん使って適当に回したんだが、結構強いわ。
マリアと小雪さんのシナジーも狙えると思うし、
小雪型ハンデスが思いっきり強化できるわ。
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 15:02:19 K0Ge6uYc0
小雪さんの問題点としてはデッキスペース、コンバ元がＥＸ１、あとは宣言の時の2点をどうやってとりかえすかぐらい？
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 15:12:11 te0Swu2HO
スケカクで手紙サーチとか？ついでにタマちゃんも引っ張って
EX0増えてるし、オーバーキル気味っぽいが…
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 15:15:27 fJtffVKN0
2点で黒タマちゃん使えば2ハンド奪えるわけだし元は全然とれてね？
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 15:18:20 e0APfIYo0
デッキスペースについてはもうどうしようもないが。
宣言の２点の分は、メンテナンスで何とかできるよ。
コンバすることを前提としたら八極拳は入れなくてもいいっていうのが、俺の感想。
その分、霊媒と里美を突っ込んで回復していくことでも、宣言の分は取り戻せるし。
相手のデッキ枚数が少なくなったら、ランサーや撹乱プログラムでフィニッシュ。
ていう感じで何とかなると思う。
結論として、>>557のデッキは結構回るし、
回復兼プチハンデス型って感じで面白いんじゃないかな。
なにより、黒タマはEX2てのが気分良い。
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 19:46:07 bJRnJeea0
はじめまして、Lyceeの月単デッキを診断してもらおうと思い投稿しました
カードショップで「勝てるかは微妙だな」と言われて
更なる改良を施したいのですが、自分にはこれ以上無理なので
皆様の知恵をお借りしようと思いまして投稿しました
月単ハンデス
EX0月
EV-0034 いたずら2
Ex1月
CH-1227 久我山 若佳菜3
CH-1231 ジェルマーノ2
EV-0006 喝！！！！！！2
EV-0154 的中3
EV-0191 読書2
CH-1404 園崎 詩音(L5)2
Ex2月
CH-0016 梶原 夕菜4
CH-0330 朝狗羅 由真4
CH-0390 シエル4
CH-0586 氷室 鐘3
CH-0876 セレニア・ラスムーン4
CH-0877 牧村 みのり4
CH-0387 言峰 綺礼4
CH-1230 匂坂 郁紀2
CH-1402 園崎 詩音4
CH-1223 北条 千絵梨2
CH-1234 諸井 霧江3
EV-0231 説教2
EV-0341 叩き売りオークション2
IT-0173 偵察2
Lycee歴半年の自分にはこれが限界でした
なんで入れてないのか、なんで入っているかなどありましたらご意見ください
あまり行けないからかもしれませんが行くたびにデッキが変わっているので
何が流行ってるか分かりません…
診察お願いします
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:04:07 te0Swu2HO
無理とか限界とか何が基準でそう考えるのか
とりあえず回してみてなにが悪いかとか、そこら辺を具体的に挙げてほしいなー
パッと見た感じだとハンデスもビートダウンも半端
ハンデス仕切れるわけでもなく打点も不足
もっと尖らせてみよう！
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:06:43 e0APfIYo0
>>571
何となくだが、これ場が固まりにくいんじゃないか？
パッと見、キャラ以外（コンバ後含み）が多いように感じたんだが。
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:20:41 K0Ge6uYc0
>>571
とりあえず叩き売りオークションをなくしていたずら増やしたほうが良いと思う
それにこのデッキだったらジェルマーノいらなくないか？
あとFamiliarいいよFamiliar
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 20:44:16 P9I2yeuQ0
月使いの皆さんに聞きたい。
Familiarってやっぱ状況によって置く場所変わる？
いまいち使い勝手分からん。
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 21:16:45 bJRnJeea0
返信ありがとうございます
確かに>>572さんの言う通りハンデスもビートも中途半端な場面がありました
ビートも少しはした方が良いのでは、と言う考えが中途半端にした原因かもしれません
>>573
いわれてみると固まりにくいですね
場が一杯でキャラが出せないなんて場面になったことが無いです
>>574
ジェルマーノは意外と使えたのですが、このカードを入れるなら他のカードを入れた方が良いですか？
Familiarは買おうと思ってカードショップに行ったら売り切れてました…
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 21:40:12 e0APfIYo0
>>576
偵察か説教どちらかを抜いて、キャラを入れた方が良いな。
それこそFamiliarとか。
周囲では一生懸命や回復が多いの？
あと、言峰は霊媒の方だよね？ハンデスなら八極拳にした方が良い。
せっかく叩き売りオークションが入ってるんだから。八極拳とのシナジーを狙うつもりで。
あと、ジェルマーノを入れるなら、APが高いキャラをもう少し増やした方がいいかも。
芝浦八重いいよ芝浦八重。
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 22:13:38 bJRnJeea0
>>576
わかりました。霊媒と八極拳を入れ替えてみます
Familiarは何積がいいですか？
ジェルマーノはハンデスをメインにすると必要なくなりますか？
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 22:23:10 bJRnJeea0
連続ですいません
みんなデッキをコロコロ変えるので正確には言えませんが回復は少ないです。
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 23:18:46 KtucOwP50
月
EX2
クオレリア・ルティエ４
ナハツェーラー４
姫之宮華苑２
光のベール４
認知障害４
亜多良４
カルティエ４
記憶喪失魔法レア一号４
知恵留美子２
３２
EX1
合理的３
儀式３
竜神降臨祭２
結界修復４
１１
EX0
スケカク２
ハッチャン２
４
星
Ex3
アリス１
１
Eｘ2
間桐慎二４
ベルゼブブ１
５
Ex1
３G２
２
EX0
令呪１
駄菓子４
５
とりあえず作成してみた月星ナハツェーラーなんだが診断頼む。
とりあえず月見えた瞬間敗北が決定するのは仕様。
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 23:34:49 fy/wZwlD0
>>557
同志ｗ
本当は完全小雪さんデッキにしたいんだけどね
流石に無理があった
以下ちらしの裏
今日 >>531 で診断してもらった
デッキ（結局EXの関係でジェルマーノではなくセリーヌのまま）
日単おみやげと５回ぐらいやって１回も勝てなかった
性眼はでてても日単からしたら関係ないらしい
日単つよすぎるぜ
まあ俺の引きが弱すぎるってのもあるんだが
（いたずら４積みで終盤のほうで１枚しかひけないとかもうね…）
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/03 23:42:25 e0APfIYo0
>>578
Familiarはできれば4積み。なければ有る分を積んで。
回復があんまりないなら、説教を抜いていい。
墓地利用型のカードが多いなら別だけど。
そのスペースにFamiliarを。
ジェルマーノは月単ならほぼ必須。
打点を稼ぐのが下手なハンデス型を程よく支えてくれるから。
ただ、ジェルマーノを使うならAPが高いキャラをもう少し増やした方がいいって事。
AP2のキャラばっかの状況だとジェルマーノのスペースが少しもったいない。
一番良いのは、4点パンチャーを工房で起こして殴る状況。（貴方のデッキではL５詩音が最適）
せめて打点が3のキャラを起こせるといい。
具体的にいえば、芝浦八重や華苑とかを入れると良いよ。
こいつらはAPも高いうえに、能力も優秀だから。
583:557
08/04/03 23:48:48 xBHFrnlM0
診断してくれた人、ありがとうございます
今日の大会で巫鳥のオフィが集まったので、ちょっとデッキスペースや皆の意見と相談しながら、ちょっとデッキを大規模改築してみようと思います。
対雪花の勝率は高いんですけど、それなりに人口増えてきたトラペゾ型に弱いというのが露見したので
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 01:09:50 WWfFLOtw0
リセを始めて間もないのだけれど、質問しますね
ハンデスっていうのは基本的に相手に何もさせないプレイングをするものなの？
今偵察+プルーペットと合体させたら凄いコントロールになるんじゃないかと思ってるんだけど
あんまり意味無いかな・・・？
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 01:25:28 7revVYGh0
リセの月単ハンデスは、相手の足並みを乱している間にダメージレースを制するデッキ。
現在のハンデスカードの質では、完全に相手を沈黙させるのは無理。
そのため、お互いがほぼ等価交換の手札消費（相手はランダム）を行い、
こちらは即座にセレニアなどで手札を補充することでアド差を広げ、
その差を場に還元して相手との展開差をつけることで勝利するのが、
一般的なハンデスデッキの勝ち筋。
偵察プルペは昔組んでる人と対戦したけど、
そんな都合よく決まりはしなかったな。
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 01:28:06 7revVYGh0
×お互いがほぼ等価交換の手札消費（相手はランダム）を行い
○お互いがほぼ等価交換の手札消費を行い
ランダム要素は一部のカードのみだな。
訂正する。
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 01:30:46 WWfFLOtw0
>>585
分かりやすい説明をどうもありがとう。
いたずら4枚すら持ってないけれど、自分なりにカードを揃えてデッキ組んで
行き詰った頃に診断をお願いしに来ますね
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 14:27:28 Ru+Q2/+H0
>>582
4枚ですか、分かりました
出来る限りいれて見ます
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 15:57:42 we5A7Kqw0
>>575
基本アタッカーで、AF埋まって余裕あればDFに置いてる。
左AFか中AFが多い。
初手Familiarってよくやるけど悪手かな？
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 16:00:33 ZYv+gbCz0
それ以外やることないなら普通にありだと思うぞ。
相手が日絡みなら夏休み観鈴→看板娘を防げるからな。
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 16:11:36 9MB5YBsoO
初手Familiarはアリかな
やっぱり月は3コスト出すだけで勝手に的中警戒してくれるのがいい！
入間？なんだそれ
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 17:00:03 1uYXaEXQ0
おい、一つ聞いてもいいか?
亜多良巫鳥で禁じられたのはコストもダメなのか?
なんかな…
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 17:02:34 N7pUSGmQ0
>>592
日本語よく読めとしか
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 17:04:29 zDLMO59K0
コストとして払うのは可能。
ちなみに、イベント、特殊能力を経由すれば指定されたカードを使うこともできる。
詳しくはWiki参照。
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 17:45:37 gEBI6rLK0
花月空転紗音
花EX2
周防院奏×３
シルフィ(仲裁)×２
小日向すもも×２
マルチ×３
九門恵×３
中条黒衣×２
姫百合瑠璃(敵意)×４
王たちの狂宴×３
EX1以下
武田×２
真壁椎子×２
月EX2
氷室鐘(恋愛探偵)×２
小日向音羽×２
衛宮士郎(王様のレストラン)×２
言峰綺霊(霊媒治療)×２
言峰璃正×１
亜多良巫鳥×２
メイフィア×３
匂坂郁紀×３
撹乱プログラム×２
EX1以下
異次元物体×２
時空転移×３
月花EX2
路地裏同盟×４
EX1以下
ななこ×２
紗音×４
ひたすら殴りながら時空転移でコンバットトリックを狙っていくデッキです。
環境は８割が雪やメレム混ざりですが雪日や雪月はいません。
勝率は６～７割です。
蘇生や集中はいるでしょうか。
いるなら何を抜けばいいでしょうか。
どのドロソを入れればいいか迷ってます。
他にも気づいたことを教えてください。
診断お願いします。
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 19:21:45 N7pUSGmQ0
>>594
集中はいると思う。が、捌け口があまり多くないみたいだから枚数は少なめで
蘇生は枠があるなら入れたいけどこの構築だとそんなに必要な気はしない。安定させたいならあったほうがいいが、勝率見る限りいらない気がする
巫鳥2積みなのはなぜ？素出しが目的なら4積み必須だろうし、初手対応空転で呼んでくるなら1積みだし
ドロソはこのデッキならノーマか遥香がオススメ。コンバットトリック狙うデッキでは手札使いきれないし手札公開するのもキツイので
あとは異次元物体やら空転紗音のコスト持ちながら共感使えるのかどうかが気になるんだけどどう？
俺なら
out
巫鳥1
メイフィアor匂坂1
黒衣2
狂宴1
in
ノーマor遥香3
集中2
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 19:22:10 N7pUSGmQ0
>>595だったorz
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 19:43:05 gEBI6rLK0
>>596
巫鳥２積みは１枚だと落ちたとき困るからです。
ノーマだすならAFだと思うんですが打点が心配です。
遥香はDFにだすの躊躇してしまうんですが出して大丈夫でしょうか。
椎子はあまり活躍してない気がするから抜いてみます。
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 19:55:53 N7pUSGmQ0
>>598
理解、それなら蘇生入れるか巫鳥増やすほうがよさそうだな
椎子抜くならそこに突っ込んでみたらどうだろう
ノーマは通りそうなら普通に殴ったりサポートしたりしていい。けど最初のほうはダメージより手札取りたいかな
遥香はどうせ攻撃スルーするって場所に置いとけば問題ない
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/04 20:29:21 gEBI6rLK0
>>599
亜多良増やしてみます
ノーマと遥香は試して良さそうなほうを入れてみます
ありがとうございました
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/06 00:18:31 weclrGKr0
推理小説使ってみたが、すごく微妙だった（’Ａ｀）
前に出れて２．２．２が強みと思っていたんだが・・
後ろから1点稼げるのが委員は偉かったんだね・・
デッキ的にＡＦにＡＰ２居座る展開があまり芳しくないのもあったかもしれんが、総じて微妙と言わざるを得ない感じだった。
ただ、クラス委員が詰まった時に出すのは楽しかった。
あと侵食とかに当たってないから、メタとしての強さは見れなかったです
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/06 00:56:38 93/xxzPJ0
>>468
かなり遅れてしまったがしおんデッキで大会出てきた
しおんは計３２枚残りはハンデスパーツ適当に突っ込んだ
AFが全部しおんになったりして使ってて結構楽しかったが名前事故が痛かった
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/06 03:05:29 5qHn2zmA0
>>602
大会乙。なんというかしおんデッキ使うならしおん枠以外は
せっかくの混色なので普通に補助系各種を入れたほうが回る気がする。
タイプとしては月花ビート系っぽく。
しおんで揃えるとAFはエルダーと07thとエーテライトの人で埋まって
DFにアリス1のアレを配置することになりそうだから
DPそれなりのAF連中をうまくサポートして殴るほうが美味しいんじゃないだろうか。
殴るのは月担当っぽいからジェルマーノで起こせるようにしたり
それ以外でも花のアンタッパーや母性でを放り込んで火力を上げたり
コンバ前提のコンボを組み込んでおいて最終進化でコンバを促進したり
なんか普通に結構色々やれて楽しそう。
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/06 10:46:21 IUvsZ1M/O
しおんデッキなら準にゃんとか強そうだな
L5や暴走はSP0だから相性ばっちりだし
デッキも月花最終進化でまとめられるし
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/06 20:24:39 jx/ngPdrO
花タッチ月空転紗音のがいいきがす
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 00:43:49 CVI8k4M80
シオン単は無理だが、～on単ならいけるんじゃね？
シオン
紫苑
詩音
魅音
紗音
嘉音
とか。
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 03:14:21 BU9SQNXD0
>>606
じゃあアイオーンもOKってことか
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 03:21:53 VexYVKUE0
>>606
マスターテリオンやリァノーンやアクエリオンもＯＫなんだな
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 08:13:10 /srZL0JUO
鬼神楽も入れようぜ！
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 09:27:57 FvmU1VTV0
>>606
リアンノンですね、わかります
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 09:54:36 MRT2RXv30
>>606
ナツミ・キャメロン
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 11:31:31 wqAFowQj0
>>606
ゴン
レイヨンとメタトロンは論外ですね残念ですね
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/07 12:00:31 MRT2RXv30
>>606
タタラ・フォロン
メレム・ソロモン
ミハイル・ロア・バルダムヨォン
これだけあればきっと組めるよ
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 00:49:55 6WZX4v9B0
ねーよｗｗｗｗｗ
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 01:05:32 HPZivbyd0
誰か>>608に突っ込んでやれよｗ
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 01:09:37 SnS1ouck0
何をどこから突っ込めばいい？
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 01:31:04 N2/9MgMo0
悟のバットを後ろの穴から
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 02:03:34 5or8z8MZ0
アッー！
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 02:08:04 2UqeEhqlO
呪われそうだよね
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 02:46:38 SxDKxwIk0
あなたと・・・合体したい
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 03:00:55 84aFUp2y0
>>620
なんというアクエリオン
･･････ん？
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 09:43:13 b73ec3/x0
一万年と二千年前から愛してるううううううううう
･････なにもおかしくないよな？
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 19:05:15 7bHXP1N10
日の前原伊知朗と、高潔フィーナを組み合わせると強いんじゃ…と夢を見てみる。
うん、フィーナ好きなんだ。
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 19:30:30 JwvrbiFl0
わかった
>>608
何でエヴァンゲリオンがねーんだよ！
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 19:38:48 FnsHhm4o0
月単ハンデスです
EX０
いたずら×３
令呪×１
EX１
的中×３
久なんとか×３
園崎詩音（L5）×２
ランサー 突き穿つ死翔の槍×１
佐々木小次郎 燕返し×１
斎香・S・ファルネーゼ 桜花絢爛×１
喝!!!!!!×１
読書×１
EX2
シエル 弓×４
セレニア×４
バゼット 保菌×４
Zero峰×３
朝狗羅由真×３
梶原夕菜×３
園崎詩音×３
諸井霧江×３
Familiar×２
フラガラック×２
小日向音羽×２
伏見ゆかり×２
稲葉倫×１
亜多良巫鳥×１
ルナリア×１
牧村みのり×１
セリーヌ×１
氷室鐘×１
記憶喪失魔法レア１号×１
攪乱プログラム×１
このまえ大会に初めて出て全敗しました
仲間内でも、たまに勝てるくらいです
回ればけっこう強いです
でもやっぱり花には弱いです
こうしたほうがいいというところを教えてください
お願いします
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 19:42:22 Rq8XdSz80
>>625
テンプレ読んだ方がいいです
過去ログも読んだ方がいいと思います
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 19:49:15 qbC+6ZV90
さぁ、デジモンあそびましょう
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 21:00:29 aQoFjlmCO
>>627
俺のおやじっちに勝てるかな！？
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 21:31:26 A42FCck40
雪月メレムに魅音詩音を入れてみたデッキです。
診断お願いします
EX1
儀式 3
魅音 3
メレム 4
EX2
月
ショップ屋 2
クオレリア 4
恋愛探偵 3
エリカ 2
霊媒治療 3
V酸素 2
知恵 留美子 2
詩音 4
雪
梨花 3：3 100年 オヤシロ
須磨寺 4
長矢部 3
エセル 3
アンリ 2
ラピス 2
百物語 4
木登り 4
診断してもらいたい点
1 除去を入れるべきか?
2 パンチャーを増やすべきか?
3 魅音を詩音経由以外で出す為に妄想を入れるべきか?（一緒に転校生を入れる?
4 その他改善したらいいと思う点
環境は 爆破解体＞お土産＞雪日メレム＝ウミナミ春姫＞その他です
診断お願いします
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 21:40:43 UbGfpSlM0
>>625
ハンデスは聞きかじりだけど
ツバメ返しはともかく（コレもバゼットいるのに・・・？）、ＥＸ１ランサー等が必要かよく考えよう
謎の１積み多すぎる。もっとデッキコンセプトに対してシャープにした方がいい
それに対して朝狗羅由真3が分からない。４にしない理由とかあるのかな？
的中３に対して飛ばしやすいキャラがFamiliar2とみのり1では生かしにくいと思う
何て言うか偉そうな事は言えないけど全てにおいて足りてないと思う
まずは必須カードを3～4積みにすることから始めては？
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 22:30:46 LNsVYS//0
月単ハンデスの診断お願いします。
EX0
いたずら 4
EX1
久我山若佳菜 3
読書 3
すももコロッケ 3
芝浦八重 2
EX2
梶原夕菜 4
朝狗羅由真 4
シエル 4
セレニア・ラスムーン 4
言峰綺礼 3
十条紫苑 3
亜多良巫鳥 3
familiar 3
氷室鐘 2
アルテ・ラスムーン 3
園崎詩音 2
諸井霧江 2
北城千絵梨 1
撹乱プログラム 3
偵察 4
日単に勝てないのは割とデフォだと思ってるんですけど、勝たないと・・・なんで、性眼とかどうでしょうか？
環境は、日星＞花単＞雪宙＞メレム＞月単＞以下バラバラ、って感じです。
花、日対策にアルテ・ラスムーンを積んでみたのですがどうでしょう？
増やす、減らす等の意見、対日のプレイング指導をお願いします。
ハンデス決めればどのデッキにも勝てる、ってのは有るんですけど、日に対してハンデス決め手も勝てない俺涙目
お願いします
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 22:33:31 eq2AfqgD0
>>625
俺もこの前初めて月単ハンデス組んで見た人間だが、キーカードが足りなすぎていらないカードが多すぎる印象受けた
パッと見でも1積みでいらないカードがいっぱいある
読書はともかく的中積みまくってる意味がわからんし、セレニアシエルは4なのに夕菜3由真3ってのもよくわからん
絶対に引きたい展開したいカードは4、そのデッキ中でメインになるカードは少なくとも3なんだが
このデッキでメインになるであろうファルネーゼが1なのが理解できない
バゼットとフラガラックなんて積んでる場所があるならファルネーゼ増やして叩き売りでも入れたらどうだろうか
あと音羽は多分いらない、恋愛探偵か巫鳥かルナリアかセリーヌ増やすといい。環境によるが、少なくともそれで増やすカード以外の1積みは抜くことになると思う
もしくはあえて1積みで儀式、蘇生で確実に引いてくるか。久我山足りなくて救済処置として俺はやってるけど安定しないからオススメはしないが…
後は俺のハンデスがタマちゃんだからかもしれんが、ハンド等価交換した後のドロー分を場に展開するのがこのゲームのハンデスの基本だから基本的にはデッキがガリガリ減る
八極峰3積みなら保険として霊媒峰1枚積んどいても損はしないぞ
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 22:42:16 ZSjDoDdN0
０７thのまりあって強いの？
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 22:45:07 G8xPngha0
>>625
ハンデスは初手で天和してブンブンすりゃ強いのは当たり前。
まず>>2のラストの文章を読んで。
次に花相手云々はこのスレの過去ログでも複数出てるから、「花」で検索するだけでぶちあたるので
携帯でもないんだからそれくらい自分で探して読んで。
その後にWikiのハンデスデッキサンプル見て自分のと比較して何が足りないかをまず自分の頭で考えて。
資産が足りなければそれを前提としたアドバイスをしてくれる人もいるだろうし
足りててその構築なら、それはそれで何か言ってくれる人もいるかもしれない。
テンプレも過去ログも読んでない上に、提示してる情報が少なすぎるから
なんというか、まず書き込む前に色々と調べる事と文章の推敲をする所から始めたほうがいいと思うよ。
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 23:13:38 W3JKcX3U0
>>631
たまに思うんだけど、星や日に勝ちたいって言っておきながら璃正積まない人って何か理由でもあるの？
ハルカ・杏璃、これから流行りそうなカレイドやらに刺さって笑いが止まらないがｗ
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 23:22:55 3zFd1gNq0
>>641
置くカードが日に強いものが少ないな。
本当に日に勝ちたいなら、性眼、花輪を投入。
言峰、亜多良、園崎詩音、familiar、増量。
すもコロ、鐘、撹乱、偵察、全抜き。
アルテ、紫苑は２程度。
ぶっちゃけ詩音が出たから紫苑は１積みでもいい。
スペースあるなら、喝がハンデスと相性いいからオススメ。
とりあえず、これで先手取れればかなり勝てるようになると思う。
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 23:23:39 qimyWyAb0
だれか十条の強いとこ教えてくんろ！
僕にはただのゲーム加速にしか見えません＞＜
wikiに
>このカードの能力を完全に活かそうと考えるなら、考えるべきは「ハンデス特化」よりも「相手の手札操作」のほうになる。
>そうすればこの能力がハンデスの効率を勝手に上げてくれるからだ。
とあるけどなぜハンデスの効率があがるのかもわかりません＞＜
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 23:26:35 qVvYGoLV0
>>635
月の男
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 23:27:41 3zFd1gNq0
紫苑は雪環境ではハンデスの後押しになるから強いけど、
それ以外も多いなら強くない。
特に花相手だと足引っ張りまくり。
>>636はミスった。
>>631へのレスだった。
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 23:40:14 3zFd1gNq0
>>631
あ～あと、鷺沼エリカ３を追加。
これは３枚以上入れないと絶対ダメなカードだな。
２枚じゃ、まず機能しない。
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 23:42:26 G8xPngha0
紫苑は、外しても加速すりゃハンデス的に悪くないからいいやくらいのつもりで使ってるなぁ。
個人的にはDP4あるから、ハンデス組むと不足しがちな壁役になってくれるのが嬉しい。
あのスペックでハンデスの補助ができれば上等だとは思うよ。
最近は日相手に掃除を引っこ抜いてくれたり、サポ込みDP6になったところで
相手が掃除を使って落としに来たり、結果として相手の掃除を消化する要員になりつつある。
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/08 23:43:07 uODlY7YJ0
>>635
メタトロン積んでるから入れたくても入れられないんだ・・・
八重とジェルマーノも入ってるから打点負けはしないと思うけど
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 00:06:59 n2HwoFUt0
夕方までは過疎ってたのに一気に人増えたか？
>>625
月使いで久なんとかとか書く奴の診断なんかする気起きないな。
一言付けるなら余分多すぎｄ
>>629
除去はやっぱり数枚は欲しいと思うな
探査とかもＥＸ2で使い易いので考慮レベル
パンチャーではメイフィアとかも軽くていいかも
妄想は流石に・・・というか魅音邪魔になりそうだなぁ・・・スケカクとか入れて早々に落としてもいいかもめ
あと日には確実に打点負けできそうなので、色拘束はキツいけど性眼とかいいかな
>>631
日が多いなら性眼はデフォだと思う。2～3で環境次第で4でもおｋ。
捕られても痛く無い男キャラだし
出れば初手パエリアゲーされなければ㌧㌧で行ける筈。
パエリア出てからだとやっぱ打点負けする印象。誰か解決法教えてｗ
すもコロも2位で良い希ガス。いっそジェルマーノと交換して根本的な打点不足の解決を考えると他の色のメタにもなっていいよ
アルテ・偵察・紫苑はもっと削っていいと思う。紫苑は雪には強いけど、ガチ雪はメタって無いみたいだし、要らないんじゃないか？
>>633
書いてる事は強い
>>641
花輪はちょっと怖い気がするな。相手がちえ引かなければパエリア抑えられていいんだが。
>>638
流石に捕らないとおも（ｒｙ
>>640
メタるカードとリターンが薄いからショップ屋のがいいんじゃないかな。
ぶっちゃけ読書で頑張れるのが一番だが
>>642
宙すら打点負けするのが今の日
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 01:21:12 BiOOcnt00
恐怖政治
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 10:40:32 zNHtUiM80
>>637
ドロー制御なんかで相手の手札を操作して、キャラ以外で固めさせれば、紫苑さまのハンデス能力は他の比じゃないからな
普通に使うと相手１ドローしちゃうから実質デッキ１ダメ等価交換って感じだけど、キャラ以外なら相手ドローしないしな
取材を１ダメで使うようなもんだし
前に出てたが、通常、リセにおける手札１枚はデッキ２枚と等価だから、その半分の労力でハンデス成立させるためには手札操作が必要になるってだけじゃね？
能力を完全に活かすなら、って書いてあるんだし
>>642
AP4程度が並んでアンタップしたところで今の日の打点には勝てないよ
メタトロン１体のために、パエ子・影月・亜沙・カレイド・朋也その他コンバデッキに有利になるカードを放棄するのもどうよ？
そもそも普通特定の色相手以外でメタトロンなんか出さんし。他の３／２並べたほうが強いじゃん、能力的に考えて
>>643
＞パエ子どうすんの？
それこそ璃正でいいじゃんｗｗ
そんだけじゃ不安なら涼月出せば鉄板なんだし、どうしても嫌ならレア１号でも貼れとしか
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 10:50:26 WhoaMdKQ0
＜パエリア対策＞
つ麻生純子
つ偽志貴
つ花輪黄葉
つ言峰璃正
つバゼット・フラガ・マクレミッツ
秋名程度じゃハンド切ってパエパエ言われるだけだぜ。
そもそも日の切り札を返す自体難しい質問だな。
日はつらいがハンデスできれば結構沈黙しやすい事故色なので
観鈴・オペレーター・おみやげの２つ以上こなければ意外となんとかなる。
まぁ除去引かない雪に勝てるよみたいな頼りない答えだが。
メカヒスイやら杏璃コンバ前やらが鬼過ぎるしね。
まぁメタ読んで日ばっかなら月は単色じゃ無理なので日月逃避で種子島や僕とったり（氷室でな）色々やってみるといい。
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 12:00:07 zNHtUiM80
>>646
日にパエ子対策で花輪なんか出すんじゃねえｗｗ
あと、今種子島なんか入れてる奴いるのか？
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 12:51:05 NPkrfdrKO
花輪はパエリア対策にはなるよ
おまつり娘出されてもそれに対しても発動するから
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 13:12:41 VFWQIDVV0
管理人
相手のイベント・基本能力・特殊能力の効果によって自分のデッキが破棄されたとき、破棄された枚数だけ、
自分のゴミ箱のカードをランダムに1枚、持ち主のデッキの1番下に置く。
ターン終了時までこの特殊能力は失われる。
あ？あんかけチャーハン？
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 13:19:28 NPkrfdrKO
ホントだゴメ
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 14:13:33 zNHtUiM80
>>650
誰もが通りし道よな
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 14:41:18 jP2QaWiO0
実際の対戦じゃ、そうそういつも知枝は出てこないし、
早い段階でパエリアいたらそもそも負けフラグだから、花輪は十分強いよ。
パエリア出てほぼ負けるが、知枝追加されて絶対負けるになったからどうだってんだって感じだし。
自分の地域の日が、亜沙タイプかどうかで危険度がかなり変わってくるけど、
そこを崩すためのハンデスだし、
場に出たものを弄れないハンデスだからこその花輪でもある。
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 14:49:39 jP2QaWiO0
>>643
ハンデスはアタッカーに侵食張られるだけでかなり終わる。
性眼＞返しに侵食とか。どうすりゃいいんだと……。
アイテムだけを外せるエリカは勝負を分けるほどに重要だと思うよ。
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 15:52:04 D0BUW82V0
>>653
読書か的中すれば良いんじゃね？
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 17:22:02 jP2QaWiO0
侵食消すだけならそれでいいけどね。
日の打点の前でアタッカー消して、打点追いつくと思う？
五分以下の状況じゃまず無理だし、日相手に有利に対戦を進められるのは、
初手ぶん回りか相手事故の２択くらいじゃね？
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 20:19:33 zNHtUiM80
そもそも日相手に有利を取ろうとするなら月使わなきゃいいのに
日相手に有利に進めたいと考える時点でおこがましいわ
不利な中でも突破口を開くなら読書で無効化するかエリカでメタるかしかない
アイテム移動系のイベントだってあるんだからさ
「うるちゃい、俺は月で日に有利つけたいんだよ、ぷんぷん☆」
とか言うならLyceeやめろよとしか言えないしのぅ･･････
頼むからこれ読んでそれじゃあ思考停止じゃんとか言わないでくれよ？
月で日に有利つける方法なんか普通の月を完全に捨てて日メタの月に特化するしかないんだからさ
他の色に勝てなくていいならいくらでも日に有利な月を作れるけど、他の色にも勝てる日に有利つく月教えてよ～、なんて厄介な思考停止をもし言ってるなら俺パニッパニッしちゃうよ
それにさ、花輪出すなら日相手は速攻コンバで殴りに行ったほうが意外と楽に勝てるぞ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 20:19:58 +0KDcm280
普通にハンデスしてたら相手は侵食なんてまず貼れないはずだが。
もし貼ってきても性眼なら日のステップやジャンプをきつくしてるんだから
別に即消さなくても強いし。
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 21:11:27 lBSiJWww0
>>656
言ってることは正しいかもしれんがきもい
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 21:45:22 jP2QaWiO0
>>657
リセは２ドローなんだから、引かれたら張られるだろ。
>>658
いや、>>656はただの馬鹿だから。
不利な色でも、できるだけ有効な手段を探そう・取り入れようとすることを放棄するなら、
誰かが模索した成果を頂くだけのただのコピー厨でしかなくなる。
そんな姿勢でＴＣＧやるなら、それこそやめたほうがいい。
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 22:59:47 e1Y9PzwIO
>>659
一つ聞くが、お前何様のつもりだ？
書いてることは人の意見の否定ばかりで、想定は常に自分の意見に寄った客観性の欠けたもの
揚句の果てにはわざわざ返答してくれた人に、内容がどうあれ馬鹿と切り返す
お前の言ってることは「月が日に勝つためにどうするか」の模索なんかじゃない
「俺が想定する日が月に有利な部分を、正しいと思いたいからに皆俺に賛同しろ」としか聞こえん
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 23:26:30 pYrL9cKp0
日単に月単が勝つなんて、割と余裕だろ。
ドローは月の方が上、ハンデスを嫌ってハンド投げても、久我山がいる。
序盤パエリアは無理だけどな。
それこそ捕獲ぶっぱしないと勝てない。
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 23:37:09 e1Y9PzwIO
始めは勝てる勝てない云々じゃなく、「日は月に強いよね、じゃあこうこうこんなカードにはどうどうどんな対策する？」な流れ
それから「月にも日や星に強いカードはあるよね」だったんだが、ID:jp2QaWiO0が何かと日に勝つにはどうするかの流れに持って行ったんだよ
勝つか負けるかで言うならそりゃ月単だって日単に意外と勝てるよ
不利でも、覆せない不利ではないし、日に勝つ月なんかいくらでも組める
まあ、さっき同じようなこと言った人は馬鹿呼ばわりされてたが
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/09 23:54:36 GrlNYj/C0
つーか、ここの住人的に性眼はデッキ入りおｋで璃正は駄目な理由てなに？
むしろ恋愛探偵でとられて困るのは性眼じゃないの？
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 00:18:19 5F401JkQ0
>>663
短的に言えば、日という属性をメタりつつアタッカーである性眼と、
完全なメタカードでありつつ、メタり方が幾分ハンパで、
月の性質上、登場させるタイミングが難しい璃正の差じゃない。
空転から適切なタイミングで登場する璃正は強いんだけどね～。
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 00:26:28 AWwkTSWcO
>>663
ミラーで性眼をパクられても実際痛く無いんだよな。
りせいは単純にスペースの問題かな。
222のキャラは結構固定されてるしね。
りせいをいれるが為に抜くキャラがいないぉ
まぁ、性眼と恐怖政治と風林火山を立てれたなら日は倒せると思うよ(ドロー出来なくなるけどね)
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 00:27:13 5F401JkQ0
>>660
・俺は模索なんてしてない。
・否定じゃなく、穴が気になったから尋ねてる。
（読書で消してアド取れる？
侵食なんてむしろトップデッキで張られるもんじゃないの？）
・>>656。すみませんでした。反省してます。以後気をつけます。
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 00:44:57 a1kOv0GN0
好きなキャラで勝ちたくて無理しちゃうのも
安定して強くなりたくて泣く泣く好きなキャラ切るのも
キャラゲーの醍醐味じゃないかね
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 00:56:35 U1gOEN0z0
最終的に安定したくて泣く泣く好きなキャラきる→おのれ汁鰤
この流れはもはや定番
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 00:57:52 tB+4AATN0
ぉーなんか俺がいない間に議論が。とりあえず花輪良いよ。意外とね。
とりあえず俺はパエリア対策を出したが今回は日対策カードでも挙げてみようかね。
日は絶対いる環境なので対策放棄は愚の骨頂かと。当たらないを祈るのもまぁありだがそれじゃぁねぇ…。
とりあえずおすすめ順に。いたずらとか強いけど個人的に嫌いなので割愛。
＜俺的日対策おすすめ月カード＞
第一位：ショップ屋ねーちゃん
日絡みと見たらとりあえず出すとクソゲできる可能性大。月相手には3/1も出してくるのでカモ。SPも負けない。
第二位：毒電波
最近の日は大きい。ドロソは観鈴程度だし実は宙の次によく効く印象。恋ドラも登場前に潰せばおｋ。
おみやげに弱いがそこは朝狗羅とかで…まぁ。なんとか。ハンデスカードはまんべんなく効くので電波も同系ってことで。
俺は強い相手には初手観鈴ぶっぱをカウンターもたまにやるよ。だって弱い証拠ですもの。
第三位：喝!!!!!!
日はキーカードの後方支援キャラがよく出る（観鈴・オペレーター・時雨亜沙等）またダッシュ持ちブロッカーも多数（タイガ・由佳里等）
これを等価で潰せる他わりとDFに穴があるのでバトル中断にも使える。ただし亜沙型以外には微妙かも。
第四位：秋名涼月＆性眼
涼月はとりあえずセレニアらは止まるが相手のオペレーターやパエリア、乙女心も鈍くなる。後出しで強い良い子。
性眼は言うまでもなく強い…はずだが両名共にハンドさえ払えば実行されてしまうのが難点。
出てないよりまし、程度の場合も多い。
第五位：言峰璃正
ぶっちゃけどっちかっつーと日星メタで最初入れてた。日単だとパエリアくらいしかささらないのであまりオススメしない。
けどハンデスすると相手は起きません。おｋ？ウェイクアップを払えなくするとなんと2/2/2の木登りの完成。すげー
第六位：芝浦八重、園崎詩音、アルテ・ラスムーンら3/3（性眼含む）
アルルゥ以外じゃ止まりません。出たらV酵素しませう。シエルじゃ打点不足なのでスタンガンかましつつ殴りましょう。
八重以外、恋ドラに１ターン止められるけどまぁ3点と4点で今後止まるなら良し。恋ドラが強いだけ。
第七位：ジェルマーノ
個人的に日は手札常に事故ってるので久我山よりはこちらがおすすめかな。弓してもおみやげ捨てられるだけなので３点決めよう。
こんなところ？ぱっと思いついてるいつもの日メタだなー。
正直すもコロとかいたずらとか汎用性あるものを上手く使いつつこういったメタ出せればあるいは勝てる。
読書や的中もいいけどショップ屋まじおすすめなんでみんなで侵食潰そうぜー
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 01:14:38 wuTQuDbi0
なんぞいつもよりも雰囲気悪いな
熱くならんで行こうぜ
>>669
個人的には順位に疑問あるけど、乙
日相手困ってる人には参考になると思う
でも二位だけは・・・いや、何でも（ｒｙ
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 02:42:42 tB+4AATN0
>>670
ごめん俺の好みのセレクトだから；
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 02:48:30 wuTQuDbi0
>>671
な、泣くなよ。別に責めて無いからっ
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 02:56:29 d16mj36r0
汗じゃね？ｗ
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 03:08:28 bczYXux00
汁です
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 03:15:12 wuTQuDbi0
樹液でしたか
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 07:44:11 /C/sNETDO
皆さんは時空転移型にどのようなカード入れてますか？
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 07:45:18 iXfZujpM0
時空転移×４
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 07:51:19 UqHouug70
>>676-677
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 07:58:32 KS6umCpdO
蘇生×3
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 10:13:21 7aGp7F3f0
>>677
わずか１分でその回答とは、やるな
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 12:10:59 b/HMrG/aO
>>676
>>677
時空転位は事故の元だから入れない。
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 13:42:44 mIa7lYeLO
>>681
いや、一枚だけ入れてゴミ箱に落としとく
相手は勝手に空転警戒して過剰コスト払ってくれるだろう
巫鳥に空転と言わせるのもいいかも知れない
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 14:11:29 wuTQuDbi0
そんな遊べる枠あるか？
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 14:42:03 FgOM0t4eO
一枚枠が空いたら有りかもな
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 18:43:39 GHQMEIvz0
VA50にてついに伏見ゆかり終了のお知らせ
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 20:16:12 U1gOEN0z0
リトバスのメインヒロインに月キャラが一人もいないだとおおおおぉぉぉ！！！？？
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 20:56:07 ScvkKWo70
>>686
みおのことかぁぁぁ！！
まぁ、宙もいないけど…
理樹はかわいそうな月の男だと感じてる…
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 21:13:24 9FCjft94O
理樹は花か星か五色っぽいんじゃね？
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 21:14:57 U1gOEN0z0
>>687
宙は姉御がいるだろぉ･･･
美魚は月だとおもってたのにぃー＞＜
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 21:25:17 jGb6QKCW0
みおっちは月だろ汁鰤！
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 22:02:15 ZprCOGj80
俺はまだ姉御が月である可能性を捨てていないんだぜ…？
謙吾は月かなー日かなー月→日のコンバキャラかなーﾊﾊﾊ
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 22:40:46 gVNkc9Bp0
月使いだからかもしれんが姉御は月だと思ってる
そろそろ月にもファッティ追加してほしいから（ぇ
謙吾は月・・・だと思うんだがなぁ
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/10 22:45:23 Ap0acaK20
月瀬 小夜音は宙だと思ってました
きっと姉御も宙じゃなくてつきなんじゃないかなと薄々感じてます
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 00:20:47 8XliwVwJ0
流れをきって申し訳ないがデッキ診断をお願いしたい
月単ハンデスビート
４ 梶原夕菜
２ 氷室鐘（恋愛探偵）
３ 言峰綺礼（八極拳）
３ 匂坂郁紀
３ 諸井霧江
３ 亜多良巫鳥
２ シエル（弓）
４ バゼット･フラガ･マクレミッツ
４ セレニア･ラスムーン
３ Familiar
２ 十条紫苑
３ 園崎詩音
２ 菅沼里美
３ アルテ･ラスムーン
４ 宝具フラガラック
２ シエル（第七聖典）
３ 久我山若菜
３ いたずら
２ ベアトリーチェの手紙
２ 読書
３ すももコロッケ
メタは今まで花単＞＞＞雪日メレム＞＞花雪＞月単サイクラ＝宙雪＞＞日単だったのが
フェスタ入賞を見てか花雪～月単サイクラ辺りが一気に日単と日星に鞍替えしそうな状況
性眼やハンデスゆえに璃正がお勧めっぽいけど何を抜いていいやらで…
ちなみに突っ込まれそうなシエル（第七聖典）は花相手に単独では止まらないキャラなのでかなり重宝してます
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 01:33:09 3nsiBmsa0
思い切ってバゼットセットを抜くのはどうだろうか？
DPの高いアタッカーも増えたし大抵のキャラにはすもコロorハンデスで押さえられると思う
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 02:45:34 tzUKYC7y0
手紙よりジェルマーノ入れたほうがいいんじゃ？あと的中も
すもコロは対応脱走で負けた場面が多々あるから最近微妙に感じる…
いや、まぁそれでも強いんだけどね
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 02:58:49 tzUKYC7y0
連投ｽﾏｿ
あと情報ネットが入ってないのは記入ミスか？
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 04:41:02 3nsiBmsa0
ハンデス「ビート」な
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 08:22:39 MGeo1+wnO
情報ネットは入らないかな？パゼットセットあたりを抜いて
最近、アイテムメタが流行って…もフラガは抜かないかさすがに
チラ裏
最近、侵食のせいかオダステ持ちが増えて喝が刺さりにくいんだ(´･ω･`)
捕獲入れ直そうかな
700:694
08/04/11 12:12:36 8XliwVwJ0
診断みんなありがとう
やはり変えるバゼットスペースですかね
微妙、微妙と思いつつも出てしまったメレムやサイクラを抑える事が多かったので残してしまいましたが…
一回全抜きして試してみます
的中、ジェルマーノは代償、及び対象がなかなか微妙で…
ただ手紙もなんとなく入ったままなのでそこのスペースももう一回見直してみます
脱走に関してはすもコロ対応で打たれても基本サポート対応で打つので問題はなかったです
というか若佳菜が出てない状況で手札使い切られる花単の方が困ったり
朝句羅に関しては個人的には投入する気がないです
ほぼ先攻１ターン目限定の能力でしかも枚数積まないと意味がない
そして引けた覚えがないもので…
喝の刺さりにくさは感じます
でも亜沙入りの日単が増えるなら再投入を考えないと…
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 13:10:59 18UP7+w50
流れを戻して言いたい。
まあ、姉御が月かも知れないのは置いといて。
何故ラッキーに居ない！？！？！？！？
orz
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 16:20:57 U09KrP/TO
上位賞になるから
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 17:33:51 l7vokYmFO
むしろそれ以外の理由が思いつかないな。
５月とかの上位賞になると思われ。
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 18:03:22 TJOFSOk+0
ざざみと二木あたりが月か
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 19:21:09 QaEE9B4k0
月瀬沙夜音って結局使えないってことでいいんだろうか
個人的には詩音出てきて使い勝手あがったかなと思ってるんだが中々揃わない
ハンデスの打点役担ってもらいたいんだがなぁ…
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 19:29:26 vLYIb5sO0
笑いの人を入れたほうがよくね？
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 19:41:45 QaEE9B4k0
・生き残りさえすれば動ける
・拘束薄い
・2/2に止められない
・ハンド確保する必要がない
だから(笑)より沙夜音のが強いと思うんだが違うのか…
(笑)の能力起動1コストならEX1処理先として突っ込んだかもしれんが
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 19:58:59 vLYIb5sO0
・月単ハンデスってあんまり動く必要ない
・月単ハンデスなら色拘束にこだわらなくても良い
・とりあえずハンド確保して攻撃すればEX2を疑って防御しない
月瀬小夜音はwikiにも書かれてるけど混色向きなんだと思う。色拘束もちょっと薄めだし。
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 20:22:06 QaEE9B4k0
ふーむ…。なくて困ることはあっても、あって困ることはないと思ったんだが…
とりま笑入れたほうがいいってことなら笑いいれてみる。㌧
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/11 23:59:41 fcHzOyRf0
月単ハンデス型を使っているのですが、ゲームセットに勝てません。
的中が握れていればいいのですが、ゲームセットが怖くてセレニアまで展開できずカレイドルビーとスカーレットスカッド、あるいはアンケートで打点負けします。
匂坂出せれば何とかなるんですが、他に対処法はないでしょうか？
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 00:28:26 8QU364jJ0
亜多良出してゲムセを指定
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 01:36:12 DCJpqWcu0
>>710
>>711に同意
相手の展開からゲムセを出来る限り早く見抜く目を養えばいける。
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 01:39:25 M7MGPUMS0
初手のシエルパンチで雪と星、か月と星、が都合よく見える事を祈るしかｗ
後はマリア入れて相手の手札を小まめに見るとか・・・？
偵察貼り付けて見破るとか
どっちもハンデスの構築変わっちゃうかｏｒｚ
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 01:48:00 M7MGPUMS0
ｺﾞﾒｿ
＞初手のシエルパンチで
↓
最初のシエルパンチで
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 03:18:46 wPYThUWm0
それでも小雪先輩なら・・・小雪先輩ならきっと何とかしてくれる
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 03:32:02 967inufY0
>>710
正直、的中撃つのを狙うような、展開の重いハンデスは止めたほうがいいと思う。
ただの月単と違って、みのり入れるとキャラが湧きづらくてしょうがない。
認知障害、巫鳥、花輪、これでほぼゲムセに勝てる。
ゲムセ封じてもダメージレースで負けたら結局負けるんだから、
花輪は絶対必要だと思う。
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 07:35:36 AOPhkxr40
>>710
ゲムセ側からしたらまさにそれが狙い。
ゲムセ警戒しすぎてひよってたら負ける。
まあ、かといってフル展開して的中もなかったら無理だけど。
俺のデッキは小雪さんいるし、的中もあるから
ゲムセには結構あたってるけど１回ぐらいしか負けた事ない
ゲムセを打つのに最低４ハンド、カレイドをだすのに３ハンド
計７ハンドないと打てない（まあこっちの展開によってはキャラださないor凛だけでだすこともあるけど）
からハンデスが決まってればゲムセを打つ余裕もなくなる
巫鳥はいいと思う
ゲムセを封じるのもいいし、ハンデスきまってる状態で巫鳥だして
相手にまだカレイドでてない場合「遠坂凛」を指定したらほぼ勝ちだと思う
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 08:23:36 icpJYiSv0
花タッチ月で紗音組みたいと思ってるんだけど、月で入りそうなカードって何かあるか？
取り敢えずフィリ辺り入れてみようとは思ってるんだけども
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 08:50:38 EwCsY3OCO
>>718
メイフィア・ピクチャー
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 11:31:02 A/eefEV30
ただ対ゲムセで巫鳥出して調子こいてるとV酵素くらうんだよな。
まぁハンデス決まってれば滅多に無いが…。
ゲムセ封じつつ6点以上与えられてれば勝てるんじゃないか？
撹乱プログラムには要注意だが。
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 11:57:07 u53Dd2nG0
ていうか普通は初手でセレニアか夕菜まで展開するのが普通なんだから
ゲームセットはメタ外としてあきらめるんじゃないのか。
相手がゲムセかもしれないから1ターン目2ターン目様子見展開してたら
それ以外のデッキに勝てなくなるだろ。
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 13:16:03 967inufY0
>>717
凛指定もいいし、駄菓子指定でもいいかな。
事故デッキのゲムセを成り立たせてるのは駄菓子だから、
いたずら１回撃って駄菓子と指定するだけで、
相手のハンドはグダグダになる。
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 14:20:01 4Yu+Lm1n0
認知障害は駄目ですか。
あれでゲームセットを打てなくなる訳ですし。
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 17:06:38 ygZKG/oaO
>>721
そんなプレイングを普通とか言われたら、たまったものではない。
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 17:33:10 icpJYiSv0
>>721
吹いた
メイン何使ってるの？
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/12 23:28:53 qd7lyM9E0
有坂まつりって普通のハンデスにいれても大丈夫だろうか？
ちょっと打点不足な気がして
727:710
08/04/12 23:55:53 /SS1M59K0
皆様アドバイスありがとうございました。
巫鳥でゲームセット指定するとカレイドとスカーレットスカッド、駄菓子を指定するとゲームセット必ず喰らうのでトラウマに・・・
ハンデス決まらない時は本当につらいんで、色々工夫してみます。
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 00:20:46 zZJ7ZQMT0
>>727
カレイドゲムセには巫鳥性眼恐怖政治でロック入る気がする
でも環境にゲムセ型が少なすぎて参考にならないかもです＞＜
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 00:44:36 KtYt2SUi0
>>726
入るスペースあるの？
神社まで入れないならリァノーンのが便利だと思うが
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 00:47:03 t8m9ZiYv0
それでも裏葉なら……裏葉ならきっと何とかしてくれる
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 10:23:27 zZIg3zch0
>>729
むしろリァノーン入れるスペースの方がねぇよｗｗｗ
環境に花単いるならまつりは強いぜ？
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 11:31:11 txJk8Wmv0
>>731
いや対花に限らずだが強いのは積んでるからわかるんだが
ハンデスだと手札消費の問題で神社まで展開しづらいし終盤令呪で除去られて逆詰めされることが結構あるんでな
でも神社まで展開できないとハンデスコストのデッキ破棄が終盤になって響くんだよなぁ…
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 11:56:00 +jvehYhDO
パエリア入れればよくね？
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 12:13:44 YbpjrKR/0
詩音出して凄腕ウェイトレスした後入れ替わりすれば、次のターンには手札が5枚に！
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 15:35:03 txJk8Wmv0
>>733
日スレに帰れｗｗｗ
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 19:41:24 gEAWV0Sp0
ゲムセなんて友永和樹出せば打てないよ。
対ゲムセには
１．すももコロッケ：シルビアいる状態で稲葉取れれば最高。
２．友永和樹、ペルラ、匂坂郁紀：殴りつつもゲムセは須磨寺来るまで打てない。
３．バゼット、秋名涼月：奴らは特殊能力しか強くない。止めれば勝てる。
他には亜多良とか的中とかレベッカとかかな？うちの環境はゲムセが１０人中２人はいるので。
自分は友永３積みしているハンデスだから須磨寺以外の除去なんて打たれないよ。
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 22:44:48 txJk8Wmv0
>>736
横からだが参考になる
他のイベントに枠取られてて入れてなかったけど特殊能力メタと的中入れるか
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 22:48:31 zZJ7ZQMT0
ゲムセだけだったら匂坂でいい気がするわ。ペナルティが嫌なら裏葉でもいいし
正直友永和樹はハンド消費がない分終盤にちょっとつかいづらいのが難点かと
その分序盤に出せればおいしいが
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 23:00:26 cV+02ZMU0
>>736
月相手に稲葉とシルビアセットで出してくる奴なんていなくね？コロッケでとってくださいといってるようなものだ
あと亜多良とかでゲムセ封じても打点負けがね・・・特にアンケート言われるときつい。
亜多良で凛封じるとか転校生上手く使ってカレイド殺すのが俺の勝ちパターンだな・・・
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 23:26:08 3Rum/sMM0
>>738
俺は両方入れてる。
序盤はアタッカーを兼ねて和樹、終盤は手札が溢れるから裏葉に担当してもらってる。
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 23:30:04 KtYt2SUi0
ペルラは空気ですかそうですか…
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 23:53:33 2dYYo0MW0
ゲームセット側はアウグストゥスを出せればいいのですが。
最初に宣言出来れば、回避不能になるのが強力。
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/13 23:59:11 KtYt2SUi0
>>742
そのために即効性なく軽い月の男を積もうって考える時点でどうなのｗ
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/14 00:49:31 rHSIm6+A0
>>739
花輪でええがな。
間接打点はとりあえず止まるんだから、
これ１枚でほぼすべての属性に効果がある。
アンケート、ビサイム、アンリ、スカッド、慎二（？）、
パエリア、乙女心、圭一、奏、メンテナンス、デッキボーナス系。
ゲムセデッキの怖さはリセットと間接打点。
月のカードプールなら両方止めるのは容易いだろ。
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/14 00:51:23 ZYSRHLoo0
>>743
対応時空転移＋サイバーフォース
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/14 22:10:55 k4lN82R60
入れるならペルラか直江かどっちがいいんだろ
環境的にはたしかに雪がおおいけど雪以外とあたったら直江はバニラになっちゃうしなぁ･･･
裏葉はEX1きつきつだからむりっぽいし
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/14 22:59:28 pyUXQVnx0
>>746
ただペルラは1ハンド確保した上でデッキ破棄だからきっついぜ
EX1枠が埋まってるからペルラ使ってるが友永とか裏葉のが優秀だと俺は思う
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/14 23:10:49 aWRfRu5P0
EX2でイベントカウンターができる御薙鈴莉のことを忘れないであげてください・・・
ハンドも確保しなくていいよ！
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 00:15:29 jZSMpUBF0
まぁデッキがなんに弱いかで入れるものも変わるわな。
友永の利点は能力打つのに隙が全然ないことと自身がオーダー持ち3/3/2とハイスペックな点。EX枠さえあれば入れてめっちゃ強い。
裏葉の利点はどんなイベントでも返せる点。2/2/2は優秀なのでこれも強いが殴れないのは辛い。
直江の利点は雪のイベントならなんでも返せる（爆破解体も）点。ハンド消費がいるので隙が辛いところだが…。
ペルラの利点はとりあえず打って時間を稼げる点。完圧やゲムセや一生懸命や対応除去には強い。対応宣言できない一文が最強。
御薙鈴莉はカウンター置きスペルなのでぶっちゃけ除去の避雷針か。死ぬのでなんにでもカウンターすればいいわけじゃない。
だから
友永：ゲムセ完圧令呪的中不幸逮捕遭遇などはほぼ封殺。須磨寺さえいなければ最強。ハンデスできてれば尚更。自身が強いのがいい。
裏葉：セレニアドロー時の隙以外は特訓、最終進化以外にはほぼ無敵。けれど攻撃に参加できないEX1は辛い。
直江：雪相手以外じゃバニラ。自身がEX2で、ある程度強いのがいい。
ペルラ：対応宣言できないので対応除去などがなくて便利。対雪よりはその他の色の不意なイベントに対抗できる感覚。
御薙：雪相手でも強い。SP2、DP4あるEX2の激怒と考えれば強い、が公開情報なので読み合いが難しい。
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 00:39:07 2jEMOFz/O
>>749
揚げ足取りになっちゃうけど友永和樹は遭遇は消せないぜ
空転型使ってるみんなに意見聞きたいんだけど、初手ウミ(orナミ)に対応空転悪魔王ってやる？
やっても相手はもう片方出して来ないだけで、花相手に1/2/2の貧弱なスペックが場に残っちゃう訳だけど、やっぱり2ハンド3/2/2が並ぶのは辛いんだよね
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 01:03:01 lFYcGClw0
自分ならウミナミに空転は撃たない。
それならＡＦに打点出して殴るか、アタック対応で発動して一方死を狙う選択を取る
確かに悩むところではあるが・・・
空転悪魔王はハンドにアルテとか狂鍛冶ソードがいたらまだやるかもしれない
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 01:21:32 /Wfs74fdO
流れるけど、サイクラ里見のEX1 って何にしてる？
俺は
3 いたずら
3 儀式
3 ウェスパ
1 五元
2 すもころ
なんだけど。
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 02:02:47 0ulG51ihO
EX1以下だが
スケカク4
ウェスパ4
捕獲2
すもコロ3
八重2
ジェル2
的中3
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 03:48:04 P+9g7T5u0
>>752
４ いたずら
２ 読書
３ 儀式
２ 捕獲
４ ウェスパ
３ 久なんとか
若佳菜の打点はエース級。
こっちが１点貰っても余裕で宣言するし、
場の展開がちょっとでも有利なら２点食らっても問題ない。
ハンデスは事故らせている間にどれだけ相手を引き離せるかが重要だから、
相当貢献してくれる。
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 09:11:53 PE6EAScoO
またゲムセの話に戻って悪いんだけど、
たまにはレベッカの事も思い出して上げてくださいね・・・なんかもぉ空気過ぎて・・・
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 09:24:03 t4SvzuZ/0
レベッカはゲムセというより星対策という印象を受ける。
あんまりにもゲムセがしんどいなら、いっそのこと月単星の歌ビートを組んだらどうだろうか、リカバリーが早くなると思われる。
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 09:39:36 qROznDxv0
更に言えばスカッド分の打点を先に受けながらも相手のカレイドお代わりやブロッカーを抜く、
そういう類のカードだと思うんだよね。
まあ相手が駄菓子からゲームセット引っ張ってきて即撃たないでくれたんならしめたものだけど。
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 11:52:51 jZSMpUBF0
>>750
うっほ、確かにそうだな。爆破解体に対抗できないのが友永の欠点だからな。
悪魔王は打つメリットがない。それならあと１枚追加して攻撃宣言対応で八重持ってきたらいい。
タッチされるかもしれんが１ドローできてイーブンで相手ウミかナミ分ハンド減ってるからね。
レベッカは殴れる星メタって点で怪しげくらいには優秀だと思ってるが出たカレイドに対処できないのが駄目かなぁ。
ゲムセには的中握りつつ菅原出すと絶対勝てる気がする。
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 13:00:38 18KfoiMrO
>>758
爆破解体にはふみのりで対抗するとか……
空転は対応タッチされたら他のキャラ持ってくればよくね？
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 14:23:12 1gV/uU+o0
バゼットと切嗣を使いたくて月宙を組んでみたけどなんか微妙なので診断お願いします
ＥＸ１ 12
最も古き祈り 2
天誅 2
ジェルマーノ 2
儀式 2
星の歌 4
ＥＸ2
月 29
ショップ屋ねーちゃん 2
恋愛探偵 3
花輪 4
知恵留美子 2
ランサー 3 戦闘続行
ランサー 3 Ｚｅｒｏ
バゼット 4
フラガラック 4
起源弾 4
宙 18
切嗣 4
グラァ＆ドリィ 4
古宮 陽子 4
取り合い 4
一生懸命 2
無 1
森崎 七央 1
診断してもらいたい点は
1 星の歌を抜いてキャラを増やすべきか?
2 知恵留美子を抜き、読書などを入れ最も古き祈りが殴りやすいようにするべきか?
3 その他
環境は お土産＞花単（ウミナミレナ?）＞雪宙爆破解体＞ちひろビサイムです
診断お願いします
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 15:11:40 ggwY4k4k0
>>760
なぜ森崎がいる
なぜランサーがそんなにもいる
なぜサイド持ちジャンプ持ちが３種類しかいないのに星の歌をいれている
なぜ古宮が４もいる
なぜ天誅まで入れておきながら百物語は１枚もない
なぜ起こせるAP４なぞ祈りしかいないのにジェル工がいる
いえることはあれだ、現状紙束
回りそうも無いしね。その上祈りがいるのに大半のキャラがAP３以上ってのもいただけない
特殊能力妨害ばかりで除去イベントにはまるで対策取れてないし、そもそも特殊能力なんかケリィいる以上バゼットいらん
バゼットの枠を霧江やその他軽コスのメタ系、もしくはペルラなんかに入れ替えた方が無難でしょ
あと、有用なパンチャーが祈りしかいないのに積んでる枚数が２枚なのはつらい。仮に引けても除去でマジ乙る
儀式なんて今やサーチ手段としては下の上程度でしかないんだからスケカクに変えてしまいなさい
打点面で日に勝てとは言わないけど、現状その打点で追いつくこともできそうにないから、知恵ぬいて読書入れるのはなくはない
ハンドが潤沢になりそうもないのにラムダも夕菜もセレニアもいないから、歌抜いてその辺と入れ替えよう
百物語を積むなら１～２枚爆破解体しこむのもありだと思うけど、それは余裕があったら考える方向で
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 17:04:38 1gV/uU+o0
>>761 紙束ですか...
診断を元にデッキを構築しなおしもっとましなデッキになりましたら
再度診断お願いします
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 19:49:10 jZSMpUBF0
そうだな…
星の歌宙月にするなら切嗣以外では
キル＆ウル、バゼット、秋名涼月（人間嫌い）、ゼロランサー、レベッカ、久我環あたりが思いつく色薄い３コスト移動持ちだね。
他にも色濃くていいならランサー、霧谷遼子、大石蔵人、秋名涼月（恐怖政治）あたり？
むしろ星の歌よりるーのが強力なメンツはいる。欠点はほとんどＥＸ１という点。
るーだと色濃いのばっかで事故率は上がると思われる。
他には園崎姉妹や葛木夫婦、メイフィアジャンプなんかがいい動きすると思われ。
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 19:56:11 jZSMpUBF0
あと姫乃宮華苑がいいドロソになると思うよ。起源弾やフラガラックあるのでとても相性いいと思うよ。
あと宙がタッチ目だが古宮よりは今はフリッツかな。どっちかというと3/1はブロッカーっぽいから翡翠も問題ないでしょう。
あと中途半端に儀式いれるならいっそ祈りを４にしてもいいかも。まぁ好みだが。
スケカクにするなら暴走アルクを真祖の姫君とセットで入れると強力かもしれない。
あと恋愛探偵とショップ屋はささると強力なのでもっと入れてもいい。とくにショップ屋は侵食に効く。
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 20:05:49 2jEMOFz/O
ワルクはスケカクで引っ張れないけどな
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 20:23:57 undAhIvFO
入れ替わりからの機関銃が強すぐるｗ
2ハンドの4/3、おかわりし放題ってどんだけー
固められても機関銃で7/0まで上げれば大抵突破できるし
問題はまだ使えないってことだ！
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 20:38:35 +aJXiJQr0
>>766
引っ張ってくる場所に融通利くのが強いよな
魅音自体の能力がパッとしなかったからあれだっただけで4/3お代わりできるのは月には大きいし
バトル中断して出れるのも魅力
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 20:47:08 qROznDxv0
>>766
使えるのは今日からだぜ
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 21:58:41 Pc/aispF0
今日ニトロのパックかってみたらガイドがでたんだけどあれかなり強くね？
序盤に出しとけばかなり回復できそう
エリア破棄なんて積んでるひとあまりいないし
まぁ爆破解体くらいか
使ったこと無いから使ったことある人どんな感じ教えてください
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 22:07:49 clDu5UrG0
ガイド積むスペースがあるなら他に積むものあるだろうって意見を聞く。
個人的にはまぁまぁ好き
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 22:10:11 qROznDxv0
結構うざかったよ、使ってみた感想としては
ただ07ｔｈに予言っていうのが出ちゃったから、貼るならそっちかな、俺は
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 22:34:05 +aJXiJQr0
稲葉倫出せればデッキ減らなくなるのは強い
けど俺も予言貼るわ
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 22:43:47 18KfoiMrO
むしろ両方だろ
ガイドに予言……サカヅキ入れたくなるなwww
>>769
極稀にMボムという対木登り用最終兵器を使ってくる奴もいるから気をつけろ
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 22:48:10 qROznDxv0
Ｄ-0のサイレントナイトみたいに、2コスト以下のエリアを可能な限り配置できるイベントでもあればなぁ
>>773
やあ、それは俺のことですね？
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/15 23:23:48 9fw37O+z0
流れ切って悪いが月単ハンデスの診断をお願いしたいんだ
月EX2
4 弓シエル
4 梶原夕菜
4 セレニア
4 亜多良巫鳥
3 八極言峰
3 バゼット
3 ペルラ
3 小雪魔法服
2 匂い坂
1 十条紫苑
4 黒タマちゃん
2 攪乱プログラム
2 叩き売りオークション
3 フラガラック
3 偵察
月EX1
3 久我山若佳菜
2 不幸の予知小雪
2 ファルネーゼ
3 読書
2 儀式
月EX0
3 いたずら
最初はファルネーゼとか小雪さんもっと入ってたんだがEX1枠的にキツかったからこの枚数
身内としかやってないが日花、雪宙、花単、日単あたりがいる
よろしくお願いします＞＜
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/16 00:04:07 0vtk/1qL0
>>775
匂い坂でやられた
読書3は多い気がする 読書２いたずら４のほうがいい気がするけどいたずら3は黒タマちゃんでカバーしてるのかな？
それならいいけど
サーチがほしいなら儀式よりスケカク推奨
叩き売りオークションは微妙
あとこれじゃ花に勝てなくね？
花がいないならいいけど 上条、八重、すもコロとかいれるといいよ
小雪さんはコンバ後の方がおおくて大丈夫？まぁだからサーチ入れてるんだと思うけど
あとせっかく小雪さんいれてるなら真里亞いれるといいよ
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/16 00:31:21 hatMfP6OO
>>775
月単ハンデスで読者3積み、何故に朝狗羅が入ってないの？
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/16 00:57:56 29iJaKyU0
>>776
さきさかなんて読み方わかりません＞＜
やっぱり読書多いかな。手札に引いても何を種にするか迷うときが多々あってハンデスパーツとしてもコストとしても使えないことが…
叩き売りは確かに使う機会0だった。腐らないのとEX1捌けるのでってことで入れてたけど他のEX2入れてみるよ
花相手はあんまりやらないんだが日花には羽入とかに打点止められることがよくある。メンテナンスと亜多良で押し切ることばっかり
真里亞1枚しか持ってないんだよね…。でも紫苑も1枚しかなくても積んでるからサーチ見直して入れてみようかな
診断ありがとうございます＞＜
>>777
じゃんけん弱い・由真にツンツンされるので抜きました
わざわざ4枚分枠使ってじゃんけんして勝ってさらに引けたとして得られるものが手札2枚と考えた結果俺には合わないと思ったんだ
ハンデス自体が結構運ゲーなのはわかってるつもりなんだが、どうもね…ｗ
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/16 01:11:04 EgKu4dl90
ハンデスは基本等価交換だから、朝狗羅はそれでもいる気はするんだけどなー。
キャラ1体っていうわかりやすいアドバンテージがあるし。
DF全部出れるからいざという時のチャンプ＆出オチなので読書素打ちで飛ばしちゃってもいいってのも魅力。
個人的には八極拳を4、何らかの奪取イベントを放り込む無難な形にまとめたいかな。
花相手のみならず、メタ外とはいえ宙単とかハンデスできなかった時点で死亡遊戯の予感。
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/16 01:49:56 29iJaKyU0
>>779
まぁ、入れなおそうと思ったらバゼットの枠を変えられるから宙雪とかとやりまくってみて様子見ることにするよ
手札上限下げてると考えたらシステムキャラとしては優秀なんだろうけど…やっぱり6マスの1つを占拠するのが個人的には厳しい
八極はいつも悩むんだけど、勝手がいまいちわからないから控えめに積んでるのが現状
強引に点押し通したいときとかどうしても相手の手札消したい時に使う以外でほとんど使えてないんだよねorz
とりあえず現状は
out
読書1
小雪魔法服1
儀式2
叩き売り2
in
真里亞2
スケカク2
すもコロ2
だけしてみた。スケカク使ったことなくて儀式抜けて手札調整しにくくなった気がしたけど慣れでなんとかなるよね
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/16 13:28:33 CWE1FPrmO
久しぶりにいたずらタイプの月単を作ってみた、診断お願いします
EX0計4枚
いたずら×4
EX1計12枚
八重×2
久我山×3
読書×4
的中×3
EX2計44
セレニア×4
シエル×4
梶原×4
姫野宮×4
朝倉×4
紫苑×2
詩音（スタンガン）×2
ファミリア×4
みのり×4
亜多良×3
言峰（霊媒）×3
匂坂×3
里美×3
最近流行りの雪混色に勝ちたいです、スペースがあけばすもコロをつみたい。