08/03/22 12:36:26 c/txFYTm0
訂正
×
テキスト的には雪コストを支払わなければ絶対に装備できないし、
公式に装備できるという裁定も出てない。
○
テキスト的には、雪や日コストを支払わなければ絶対に装備できないし、
公式に装備できるという裁定も出てない。
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 17:33:01 iWjdOUtqO
>>144の言いたいことは分かる。ルール的には確かにそうかも知れない。
だが、ゲームバランスと常識的に考えると、あれ以上コスト払う必要はないだろ。
ルールが絶対なのは間違いないが、流石にこれは汁鰤のテキストミスで処理されるべきものだろう。
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/22 23:22:10 F4MESHGp0
ショップ屋は今の日に対抗する一番有効なもんだしそもそもグランプリとかで上位でショップ屋使用された経緯もあるんじゃないのかな？
テキスト不備を指摘する流れは大事だが俺はできないってことになったら汁鰤のカードデザイン性を疑わざるをえない。
これはもう木登りや浸食でクソゲしたい人のヒガミとしか考えられんとか暴言はいてみる。
というわけで月スレのみんなはばんばん使おうぜ。ショップ屋ねーちゃん。俺はリセ一番最初のデッキからずっとお世話になってんだ。
まぁ蘭の頃はフィアッカ入ってない雪もあったがね…。侵食出て復活したんだよ…。
>>143
一番力があるってジャッジってことかね？
俺はその裁定って出てたっけ？みたいな風にジャッジ呼ぶくらいは問題ないと思うが
言いくるめられるってことは相手にテキスト不備的解釈で理由づけられて納得するってことなのか？
あなたは納得してるのかもしれんが俺は公式でできないと言われるまでは納得できないよ…。
たとえばニトロの使えない３コス3/2/1のはげちゃびん（ビンなんとかって漢字の）はたしかアイテム貼るさい使用代償支払えって書いてあった気もするし。
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 02:55:19 kcaC71hN0
>>145-146
俺も本心はテキストミスの類とは思ってる。
しかし、裁定が出ていない以上、意図的に効果を捻じ曲げてはいけないだろう。
ＧＰで木登り張れようがそんなことは別大会では関係ないだろ。
その辺は質問スレでも言われてることだから覗いてみればいい。
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 02:59:16 kcaC71hN0
言われてるというと、別人を指してるようだな。
訂正しとく。
その辺は質問スレでも言ってることだから～
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 03:46:26 OATJLdeZ0
GPで黙認されてれば一応仮裁定って形になるかと思っただけさ。
意図的に効果を捻じ曲げるというが解釈が色々あるのに捻じ曲げるもなにもあったもんじゃないだろう。
支払わなければいけないとはどこにも書いてないんじゃないのかな？
シャドウムーンの裁定を参考にするから問題になってるんだけどね。
ここで言ってもどうどうめぐりなのでおとなしく裁定を待つよ。使うけどね。
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 06:05:58 kcaC71hN0
リセラーで2ｃｈ見てる人は多いから、
自論を押し通すのは大変だと思うけど頑張ってね。
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 06:22:12 BGbHdQ3TO
流石に最後の煽りは余計と言わざるを得ない
裁定待ち。以上。終了。
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 15:10:00 ZNp3UX3c0
明日のフラゲ勢の反応が楽しみで今日から張り付いてたらなんだこの流れ
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 15:10:58 P/dRJrwR0
早くて水曜だと思うが
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 15:58:05 uPNC6FZwO
凄く真面目な会話の締めが煽りで吹いた
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 16:06:08 ZNp3UX3c0
あれ、フラゲって最速で4日前じゃなかったのか
まあいいや
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 17:29:44 sTIGNXUA0
月曜だとまだ問屋レベルだな、無くは無いだろうがホントか釣りかどうか判断できないよ
まぁ九割九分釣りだと思うけど
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 21:04:39 U/0raZzw0
信用できるフラゲ情報は火曜の夜が一番早いんじゃない？
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 21:43:41 ZNp3UX3c0
把握した
自分で買って判断できるのが一番なんだが、田舎だから発売日過ぎても買えないことがな…
近場にキャラメル置いてないし('A`)
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 22:41:00 bUGXaYXnO
月スレよりも本スレ向きだが、28日に入荷されるかも怪しいらしいよ。
都内、某ショップの人が言ってた
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 23:40:07 /DFlONZB0
流れぶった切るけど
そろそろwikiの「月」項目を編集した方がいいと思うんだが
ニトロ等々で月は有用なキャラをかなり得たわけだしね
（例えばルナリアなんか麻生明日菜の上位互換と言ってもいいくらいだし）
協力なメタ能力を持った小型キャラも増えた
そろそろ議論した方がいいかなーって出しゃばってみた
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/23 23:44:22 OATJLdeZ0
いい提案だと思うよ。レシピも更新されつつある流れだしちょうどいいんじゃないかな。
とはいってもレシピのページにも結構書いてあるけどね。
やるときはできればもっと見易く有用なキャラを調べられるようなページにしたいね。
縦に長いだけだと見難い感じもするし。難しい注文かもしれんが…。
162:135
08/03/24 01:33:57 LMbjryo30
とりあえず重要カードの欄を更新したほうが
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 01:35:07 LMbjryo30
うわぁ消すの忘れてた・・・
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 03:26:16 fV+vOveK0
じゃあ取りあえず「重要」項目から消えたほうがいいかなーってやつをあげてほしい
俺としては
麻生 明日菜
伏見 ゆかり
ここら辺は最近使用率減ったなーと思う
上にもあるけど明日菜にはルナリア出たし
ゆかりも配置と能力上、亜多良にポジション奪われた感じ
イベントとかも改良余地はあると思うけど、まずはキャラだの
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 04:49:26 O6UcSW9d0
明日菜はどっちかっつーと友永和樹あたりにポジション取られたんだと思うんだけどね。
色拘束薄い点もバーサーカーゼロとかにも。
伏見は配置は亜多良より優秀だから（セリーヌ、みのり、ルナリアとかぶらない）まだ一応現役だよ。
あと霧谷やAngel程度が載るならもっと色々載せることになると思う。
とにかく一新するなら大作業かもしれないね。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 17:07:59 P3FciXGMO
月単で最も古い祈りをメインにしてる方はおらぬか
使いたいのだがなかなか宙コスが工面できんのだ
よければデッキを晒してたもれ
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 17:12:15 BLkS0thz0
自分の晒して診断してもらおうって気がないのな
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 17:17:40 KrEbXrEf0
狂信対策に集中入れている人は居ないですか？
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 17:27:14 zE+ChuDk0
>>168
地域によるんじゃね？雪がぶんぶんいわせてるところなら集中もアリ。
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 18:15:10 P3FciXGMO
>>167
すまんかった
EX0
スケカク2
EX1
アルク(空想具現化)2
毒電波2
最も古い祈り4
喝3
的中2
EX2
シエル(弓)4
言峰(霊媒)4
花輪黄葉4
梶原夕菜4
牧村みのり4
朝狗羅由真4
セレニア4
諸井霧江4
北城千絵梨3
キルウル3
亜多良4
百物語3
なかなかコンバが安定しない
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 18:26:12 P3FciXGMO
>>170
あとジェルマーノ入れたいんだが何抜いて何枚入れればいいかな？
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 19:20:44 EeXRNx3G0
>>171
個人的な意見だが
このデッキだとハンデスしたいのか祈りで殴りたいのかわからん
ハンデスする気がないなら俺なら由真か梶原抜いて儀式入れる
それとジェルマーノ入れるにしては打点効率のいいキャラが少ない気がする
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 19:46:44 P3FciXGMO
>>172
殴りたいです
AP4キャラを入れたほうがいいですかね
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:11:06 EeXRNx3G0
>>173
なら
out 北城3 由真4
in ランサーor凛3 儀式2 ジェルマーノ2
EX1が増えるから回りづらいと感じたらランサー、まだコンバしにくいなら凛で
欲を言えばランサーは刺し穿つ死棘の槍、凛は五大元素がいいけどコストと3点パンチャーって面だけで見たらなんでもいい
除去対策が未然分と的中しかなくて3ハンド以上のキャラが大量なのが気になるが…
まあこれは環境的に大丈夫ってことなんだろう
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:27:44 b0Eko4Dw0
デッキ改造してみた。
このデッキにジェルマは合わないだろ。
高ＡＰを並べるからジェルマは強いんであって、
ＡＰ２以下を置きたいこのデッキとは相反するカード。
EX0
スケカク2
EX1
アルク(空想具現化)4
最も古い祈り4
的中3
すももコロッケ2
EX2
稲葉倫4
シルビア4
紫苑3
セリーヌ2
牧村みのり4
シエル(弓)4
言峰(霊媒)4
花輪黄葉4
梶原夕菜4
セレニア4
諸井霧江2
亜多良4
北城千絵梨2
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:36:07 P3FciXGMO
>>174
参考にしてデッキ組み替えてみて回してみます
ありがとうございます！
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:37:48 P3FciXGMO
>>175
ありがとうございます！
いろいろカード探さねば
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 20:42:27 k43wWqxDO
GPで上位に入ったという月星ナハツェーラーとやらを組んでみようと思ったんだが
星のカードは3Gと慎二と駄菓子だけなのかね？
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 21:07:27 TMr6akvU0
祈り型は打点のほぼ全てを祈りに任せないといけなくなるんで
祈りが機能しはじめるまでの誤魔化しにクラス委員おすすめ。
ついでに撹乱プログラムも効果大だと思う。
最初は令呪とジェルマ入れてたが明らかにＥＸ圧迫してたから抜いた
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/24 21:22:33 rsPwpbR40
>>178
駄菓子サーチできるコストってことでEx1を掃けるお手伝い券、デッキ回転券多少のハンデス対策ってことで信頼などもお好みでどうぞ
ナハ公デッキはレアリティ低いカード多目で財布にやさしくてオススメ…一番高くて駄菓子だし
しかも場が揃うと、ガチで使える対処手段が少ないから初見で破るのは至難の業
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 09:35:00 q6wjiOuN0
>>178
ナハ使うなら、ハッチャンと竜神降臨祭も入れたほうがいいかと。星じゃないけど。
駄菓子無いときにスケカクから駄菓子までいけるのはつよいですよ。
ナハのコストにも使えるし。
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 13:28:58 J4y7IMCA0
ネリネって使ってる人みたこと無いけど使いにくい？
そんなに値も張らないしリコリスとハンデスにいれてみようかなとおもうんだけど
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 14:45:13 8GFNOKuQ0
>>182
ただでさえEX1以下が多いハンデスにさらにEX1のおかわりは痛い。
コンバしなきゃ威力を発揮してくれない遅行性ってのもマイナス。
十条 紫苑がスペック似てて配置も優秀、EX2で使いやすい。
能力も毎回起動で問題ないし、ハンデスにつながることもある。
でもネリネだって使えないことはないよ。
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 14:45:23 rlx+wU0m0
ネリネのためにイベント使う暇があったらハンデスしたほうが強いぞ
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 20:21:13 9szUVqL20
ハンデスネリネは新田で乙なのでびみょーやるなら百物語とかを組み合わせつつガリガリ盛ってくつもりで
オーダーも優秀なキャラクター枠を潰してくるのから菅原回復ゲーしないときつい
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 23:01:40 J4y7IMCA0
なるほど
つまり結論はそのキャラが好きとかでない限り入れないほうがいいってことか
サンクス
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 23:02:03 69/1tm2k0
スペックだけで採用っていうのはさすがになしなのか
秋ひろみとかどこいっても聞かないんだが
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/25 23:10:17 Qv+rvQ2Z0
当時はＥＸ１とはいえ神スペックだったんだけどな
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 00:02:19 ThqBI8Ap0
>>187
スペックなら八重が最高だからねぇ…
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 19:08:15 Pi7ChTaK0
詩音が始まってる気しかしないんだが
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 19:19:01 n4Vek6kh0
今回、詩音２種＋L5でたから月単でデッキの半分以上がシオンにできるな
詩音L5がハンデスだからハンデスパーツ突っ込んだら戦えるレベルになるかもしれない
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 19:20:15 +uD8RjpCO
>>150
コンバージョンキャラででデッキ圧迫ってのが一応マイナス面か？
だがAPDPが高くて自軍ターン毎にノーコストで一枚ハンデスは強力だな
193:152
08/03/26 19:21:14 +uD8RjpCO
×→150
〇→190
だったスマン
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 19:21:30 Pi7ChTaK0
星の歌ビートハンデスがより生きそうだ
動ける3/4なんて初だろｗ
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 20:43:22 5bDias3K0
4コストの方の詩音。除去に耐性があるのがいいね
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 20:56:10 4pIxqfVj0
ぱっと見た感じやっぱ詩音と真里亞が強いな。
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 20:57:47 kjQAeGTo0
ベアトリーチェの手紙をどうぞ
ハンデスのお便りをお届けします
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:01:32 LLA/HyAg0
ハンデスにあれをつっこむようなEX1枠はあるのか・・・？
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:53:37 Pi7ChTaK0
右大宮譲治ってなかなかいいんじゃないかと思うんだが
能力自体の妨害はできないがメレムの打点止めたり智代止めたり
北城のほうがサポートやチャンプブロックも封じられて強いんだがこっちはターン2回と0コストだし
SP3も強い
けどEX1(´･ω･`)
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:55:20 5bDias3K0
>>199
先に殴ってきたら止まらないｗ
むしろ、すまでら、長谷部がとかの能力が紙に。
４コス詩音ってゴミ箱や手札に魅音なくても使えるよね？
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:57:37 kjQAeGTo0
まぁ、メレムはアタックしてから能力使うよね・・・
ベアトリーチェの手紙入れてやってみたが、これもひとつのハンデスとしてはアリだとは思った
でも必須ってほどではないな
好みとかで分かれると思う（デッキから引くのが嫌だとかetc）
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:58:49 n4Vek6kh0
ハンデス型に予言って使えないかな？
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:58:49 Pi7ChTaK0
>>200
ですよねｗ
対象取ってないから使えるんじゃないかと思うけど、空き味方フィールドっていうのがどうもエラッタかかる気しかしないんだよな…
空き味方フィールドまたはこのキャラが登場していたフィールドじゃないと効果的におかしいと思うんだ
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 21:59:34 Pi7ChTaK0
>>202
あれ強制だぜ？
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 22:01:11 n4Vek6kh0
そのようだな・・・
EX1 ２枚見えても入れ替えないといけないのか
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 22:56:14 p36YxnMK0
悟史結構いい気がする
ＥＸ２ 月月 2/2/2
エスケープ [相手のデッキを1枚破棄する。]
末期発症者 Ｔこのキャラをゲームから取り除く
相手ターン中に使用する。
相手は相手の手札を4枚以下になるまで破棄する。
ランダムじゃないのが少し残念だがね
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 22:57:23 5AUyCX290
今回の月の収穫を誰かまとめてくれ
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:00:11 xRNJOqiJ0
>207
詩音と真理亞のみといっても過言ではない
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:03:31 /pRbDAUZ0
要するにどみるでも買って優良コモンアンコとトレ弾補充したほうがマシって事か…
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:07:10 PtF26G5v0
>>207
転校生は相当強いと思うんだが
気のせいかな…
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:07:29 5AUyCX290
宙がかなり強化されたのがな・・・
月はただでさえスペック低いから宙に押されやすいのに・・・
三四でハンデスがしづらくなったのが・・・
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:09:10 5bDias3K0
とりあえずレアだけ
マリア・・・小雪とかハンド公開系カードと合わせると強そう。偵察から余裕でした。とかでも
きりえ・・・書いてあることは強い。牧村南より強そうなのは明らか。
ちえる・・・最終進化メタ？
Ｌ5・・・・・・強い
３詩音・・・強い。自分以外のバトルも一回中断できるので十分。その後コンバへ
4詩音・・・除去に耐性がある。魅音なくても特殊能力使えれば、高みへ。
叩き売り・手札に入れなくても、後ろのテキスト続くのかね？続かないと思うが。
手紙・・・・よわくないＹＯ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:13:52 PtF26G5v0
>>212
先生は最終進化には効かんぞ
何も対象にとってないから
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:14:51 5AUyCX290
L5らは雛見沢症候群でサーチできるのかよｗｗｗ
夢が広がりんぐだな
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:20:33 5bDias3K0
>>213
そか、最終進化はむりだったか・・・
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:21:42 cHzCpQul0
とりあえず明日は詩音を12枚だけ揃えてくるかな～。全部レアなのがきついけど。
俺、月単タッチ魅音を組むんだ！
>>210
一応確認したいのだが、対象は「相手のゴミ箱のキャラ」なんだぜ？
ミラーならまあ強いと思うが・・・。
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:23:56 LLA/HyAg0
>>212
霧江が牧村南より強いっていうのはなくね？
AFしか動かせないし、そもそもこのテキストじゃあ登場妨害できない気がする
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:25:41 JlFVt4Xx0
>>216
フルリアニメイトとかには入れる価値はあるかもしれない
雪がらみなら、アイオーンセリオから出れるしな
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:28:12 dkNhJzCo0
先生の墓地メタは一体何に刺さるんだ？
デモニッションも最終進化も刺さらないとか
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:29:11 LLA/HyAg0
ってすまん書いてから牧村と霧江のテキスト比べたら登場妨害できるような気がしてきた
とりあえずアルククスシ型につっこんでみようかなぁ
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/26 23:52:34 om3M4rsK0
とりあえず転校生は強いと思うんだが
今までサーチ系はEX1かEX0だったが今回は1ハンド＋EX2だから
使えないならコストにするまでで
左腕の悪魔型なんかにゃ使えるんじゃないだろうか
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 00:09:25 wXTwESSe0
転校生は単色だとミラーで菅原同士で不毛な試合をする為のカードにしか見えない。
混色とかセリオ入れると遊べそうなカードだろう。
霧江で登場妨害はできそうだが、相手のAP高いアタッカーの攻撃宣言対応で動かして中断
使ってみたらこればっかになりそうだ。
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 00:21:08 jpof4ZPW0
霧江は五十六デッキの最後の一押しになるだろ。
霧江も南も両方突っ込んじゃえばいい。
転校生は俺も面白いと思った。
妄想・ボーナス・セリオ入れた雪月エンネア組んだから、
新たなギミックとしてとても楽しめそうだ。
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 00:25:25 +ex4S+8C0
転校生をナンパ。
つまり、羽入とあうあうしてればいいんですね？
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 02:17:17 gdqD6dy30
大石も中々強いと思うよ。
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 02:28:16 icZ9Dlk90
>>219
まあ一番みんなに馴染みがあるのは、一生懸命
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 02:49:46 YxTEvJs20
まさかの空転ちえる…ねーよ
詩音(スタンガン)って
月版シルフィでおｋ？
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 02:52:05 BVkMGzfI0
１回限りのね
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 03:01:46 EAKZTRBx0
むしろ月版ごめんなさい券。
シルフィは日の圭一の方だな。
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 03:36:35 iGRl8EpPO
知恵とシエルが共存できる道はないのだろうか…
弓打つ時だけ知恵のテキスト消せるカードとかないかなぁ
あったら別の所でとんでもないか
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 03:38:47 icZ9Dlk90
普通にできるだろ
異端狩りか第七聖典使えばいいだけの話だろうに
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 05:40:59 vKOQm3t70
V酵素使えば？
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 05:41:45 vKOQm3t70
ああ、あれは相手のみか、すまん
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 07:00:45 eGfV/AKa0
今更ながら今回の月カードの評価をやってみた。
△CH-1388レヴィアタン：ミラーメタにはなるかも。月に弱い月絡みの混色などでチャンプ中に使うとか工夫できれば…？
△CH-1389右代宮譲治：スペックは花並みで配置もまぁまぁ能力も汎用性あり。けどEX1。ダジャレには及ばないか…？
×CH-1390赤坂雪絵：登場コストが宙星。百物語から。宙月赤坂デッキなら多少は使えるが九門などにもかかり使いづらいか。
×CH-1391間宮リナ：スペック微妙配置微妙。能力は男メタだが月でどうペナルティを生かすのやら。雪月に入れてもまだ微妙。
△CH-1392北条悟史：配置が絶望的。しかし詰めにちょっと便利なエスケープとゲムセ涙目な特殊能力を持つ。でもまぁ使えないと思う。
○CH-1393前原藍子：APが2.5くらいある感じ。油絵と比べてDPSPが高いのは評価。クラス委員とはなにげにシナジーできそう。
△CH-1394右代官蔵臼：配置とトラッシュがキツイ。けどチャンプなり使い捨てと考えれば手札１枚で菅原を初め色々嫌がらせ可能。L5詩音と組めば…？
○CH-1395右代官夏妃：軽いけど２点くらう劣化幻想渚。悪くはない。落ちやすい逃避行などの混色ならワンチャンス。
◎CH-1396右代官真里亞：ｽｨｰﾙ涙目。AFにも置けるお手軽ﾊﾝﾃﾞｽ。入間や小雪と相性が良い。今段のｲﾍﾞﾝﾄと組んだり悪用も可能。ﾋﾞｰﾋﾟﾝｸﾞは偉い。ﾘｰｽ対応で…
◎CH-1397紗音：路地裏やラーメンから軽く出せる2/3/4。能力がﾘﾑﾘｽかなんかの上位互換。かたくて強い期待の星。EX1だが複色は便利。監禁に注意。
◎CH-1398知恵留美子：シエル・アカシャと同スペック。宣言時なので空転は無理か？色々抑制できるがむしろ月メタで涼月同様自滅の可能性も。強いとは思う。
○CH-1399大石蔵人：配置的に霧谷、能力・性別的にキルウルの相互互換か。キルウル同様の能力を持ち普通に便利。オーダーは侵食にも強い。星の歌新メンバー。
◎CH-1400右代官霧江：個人的に今段の目玉の一つ。３ｺｽﾄで毒電波打てるかも…ってか打てますか？南さん的に打てそうだけど。打てればﾄｯﾌﾟﾚｱじゃね？
×CH-1401南條輝正：弱くはないとは思う。ｸﾛｯｸ的に3/2/2。知絵と氷室がいなければまぁ。
◎CH-1402園崎詩音：ｽﾀﾝｶﾞﾝ。３ｺｽﾄ3/4/2ｵｰﾀﾞｰ持ちがあり得ない＋超優良能力。月のﾄｯﾌﾟﾚｱじゃないかな。十条紫苑と比較してもｵｰﾀﾞｰとAPが勝ってる。
○CH-1403園崎詩音：魅音と入れ替わり。ﾌﾘｰﾀｲﾐﾝｸﾞなのと持ってこれる範囲の広さと色拘束が便利。除去に強いのは良いがすでに魅音出てたりとか。
○CH-1404園崎詩音（L5)：ｵｰﾀﾞｰが何気に軽くなってる。絶対落ちないｽﾍﾟｯｸ＋ﾒﾀりにくい強力な能力。ｺﾝﾊﾞしてEX2が戻るのも優秀。
○EV-0339綿流し五凶爆闘：ｹﾞﾑｾというかﾏｼﾞ切れの相互互換。朝狗羅などを利用しないならこちら。移動系を駆使すれば完圧の上位互換とも。打ってみたい。
○EV-0340転校生：ﾐﾗｰﾒﾀ追加。ﾔﾒﾃｸﾚ。でもかわいいのでおｋ。星属性ｷｬﾗなどならいつでもとれて便利。奇襲性も◎。
○EV-0341叩き売りｵｰｸｼｮﾝ：ｽｶｰﾄめくりの上位互換。ﾀﾞﾒｰｼﾞは入らないがEXとｺｽﾄ面で打ち易くなり対応で何かされても被害が少ない。選べるのが非常に強力。
○EV-0342ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪの手紙：ﾀﾞﾒｰｼﾞがない分便利。ｹﾞﾑｾに入れればいいんじゃないかな。逆にいたずらﾃﾞｯｷにｲﾝは無理かと。４箱買ったのに出なくて涙目。
×EV-0343サービス：ﾄﾞﾛｰは２枚が普通なのでｹﾞﾑｾなどと絡めても徳はあまりない。むしろ自分のｷｬﾗが自殺して延命したりとか。疑心暗鬼と組んだり…無理か。
○AR-0071予言：かなり強いことは言ってる。ﾋﾞｰﾋﾟﾝｸﾞできるし1ｺｽﾄEX2だし普通に取っておいた懸命などを殺せるしありじゃないかと思う。
△AR-0072魔除けのお守り：同列保護ｴﾘｱ。EX2はOK。相手ｷｬﾗを巻き込んでるのが地味に強いかも。このｷｬﾗとか対象に取ってるやつが使えない。
こんな感じかな。総じて微妙～面白い感じ。詩音と霧江に凄く期待。ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪは２枚でいいから欲しいのに１枚も出ないとか。ﾅｲﾜｰ。
なにげに今回月も順調に伸びてかつ、2/2/2量産とかもなくていい感じじゃないっすかね。みんなはどんな評価かな。
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 07:01:55 eGfV/AKa0
なんか下げてない上に改行ﾐｽって見づらくなった。ｽﾚ汚しごめんね；；
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 07:20:49 WjNB2UPJ0
>>235
詩音が紫苑より上ってのはねーだろ、紫苑はハンドアドor特定キャラを握らせないから強いのであって
ああややこしいｗ
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 08:00:56 FbTRj43A0
>>235
魅音出てても魅音出さないで詩音戻すことはできると思うが
とりあえず乙
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 09:02:07 eGfV/AKa0
>>236
いや、オーダーとAPが勝ってるだけで能力が勝ってるとは言ってないさ。
紫苑は素APが２なのでAFに置くと長谷部に苦戦する点とDFに置くと強いけどオーダーあれば攻勢に転じられるだろ？みたいな。
能力もスタンガンは遠距離でも打てる万能仲裁だから１キャラ毎１回としてもひけはとらない強力さだと思う。
能力の方向性が違うけどスペックの役目は似ているので取捨選択か両方使うかデッキビルダーの腕の見せ所じゃないかな。
詩音が強いっていっても素で強いルナリアなどよりシエルや華苑が好まれるのが月だからねｗ
>>237
まぁそれはできるね。穴開けるだけでも充分強い。
あと魅音が墓地にいるとき詩音出して入れ替わると軽く魅音だしたことになるのが便利かな。
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 09:14:13 FbTRj43A0
しっかしL5詩音やべーな…
純粋なスペックは今までの月のコンバキャラ涙目な性能だし(能力まで含めるとそうでないのも若干いるが)
相手が手札を使い切るタイプならコンバしないで穴空け要員に使えるのも賢い
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 11:25:34 eGfV/AKa0
打点勝負なら同じくジェルマーノで起こせる上杉謙信（帝）に軍配があがると思う。
けど向こうは下がEX1である点とコンバ前がちょっと弱い。DPも大型にしては低めなので落ちやすい。
ハンド差勝負ならサイクラノーシュに軍配があがると思うけどあっちも下がEX1。APもDPも弱い。
同じ重さなら暴走アルクとかも強いけど方向性は違うかな。上下EX1の色違いだしね。
総合的に扱い易いコンバージョンじゃないかな。ただ雪相手には出せないだけだしね。
一度通ればずっとアドが広がるわけだし使い切られたらそれはそれで久我山と相性いいしね。
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 12:36:18 DwkN/gL80
ちょい話題ぶったぎってスマンが。
知恵先生を対応空転で持ってきたら、手札・ゴミ箱対象の特殊能力等は失敗しない？ する？
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 12:39:53 eGfV/AKa0
宣言したときだから恐らく手遅れかと。
けどメタ範囲は広く空転で手札対象は普通麻生と被らないように入れないだろうから問題ないかな。
ただし蘇生は墓地対象だった気がするが orz
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 14:30:09 /TnkKzf+0
便乗するよ。同じく４段階で。マルチカラーは面倒だから抜いた。
×CH-1388レヴィアタン：これ、月で積む物じゃないよね。このサイクルの月だけは使われることが創造できない
△CH-1389能力はタイミングが難しい。けどスペックは高い。でも、中央AFに出ないので△止まり
×CH-1391間宮リナ：いや、どう考えても紙。
△CH-1392北条悟史：これ、元取るには相手が6枚持ってないとﾀﾞﾒなんだよね。しかも相手が選ぶし。
△CH-1393前原藍子：AP2，5。でもこれAFに置いたら死亡だし、そもそも月はブロッカーが長生きする色じゃないんだよね
×CH-1394右代官蔵臼：なんすかこれ、ムスカやる気あんの？
△CH-1395右代官夏妃：ドローしても打点が取り返せないんじゃない？
○CH-1396右代官真里亞：小雪と組めば中々。日月で組めば中々。でもＴ能力ってこの色だとすごく弱い
○CH-1398知恵留美子：メレムメタ、なんだけど、それ以上に自分の首を絞める。だから使われない。
◎CH-1399大石蔵人：キルウルより強いと思う。デッキ破棄が１枚で済むので。あと中央に出るSP2のオーダー持ち。
◎CH-1400右代官霧江：皆が仰るとおり。地味に中央に出るSP3．でもこのコストならオーダーかデッキボーナスが欲しかった。テキストがデッキ破棄のため、防御には使いにくい。
○CH-1401南條輝正：まあ、同じくオーダー欲しかったよね。
◎CH-1402園崎詩音：守ってよし、殴ってよし、一度だけエラッタ前シルフィ。弱いわけがないね。
○CH-1403園崎詩音：これ別に、魅音ださなくても使えるよね。木登り張られないし、除去も打たれないのは強い。
○CH-1404園崎詩音（L5)：能力もスペックも強いんだけど、sp0デスカ。まあ、Ｌ５のSPが2あっても困る。
×EV-0339綿流し五凶爆闘：エリアも吹っ飛ばすのは良いけど、だから何的な感じはする。
△EV-0340転校生：まだハーレム送り使うよね。
○EV-0341叩き売りｵｰｸｼｮﾝ：中々強い。ダメ入らなくてEX2になったスカートめくり。あれ、ちょっと強く見えてきたよ？
△EV-0342ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪの手紙：ゲムセにしても、EX1はけない構築なので無理じゃない？月単ならまだしも、これゲムセで引いたら悲惨だよ。
×EV-0343サービス：終盤に延命？どうみても紙。
○AR-0071予言：マリアのお供にどうぞ。でもエリアって、トーナメントシーンで流行ったことないよね。
×AR-0072魔除けのお守り：やっぱり紙。エリアにハンド２枚使うくらいならチャンプしたほうがマシ。
詩音一択じゃない？
霧絵は単体で使えるかどうか、ちょっと微妙。
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 14:33:03 FbTRj43A0
メレムはゴミ箱対象に取らないだろ…
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:24:43 LmJD9WjR0
>>243
乙参考になるわ
詩音使ってみるかな
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:24:52 LXf59Z9U0
五凶爆闘は強いぞ、リムーブなのもいい
転校生はハーレム送りよりも柔軟かつ隙が少ないＥＸ２
月単しか使ってないんじゃないか？
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:31:26 BVkMGzfI0
五凶爆闘は、ベルゼビュートというほぼ使われてないキャラにはよく効くｗ
手紙は、ＥＸ１掃けるようにすれば化けるし、八極拳など使用代償がデッキ破棄の時に落ちると凄い
ゲムセでは確かに無理
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:45:56 s0QxTEfs0
ゲームセットならアリスとか攪乱とか使い道はあるだろ
冬芽さがし入れる構築もあるんだから無理と言い切れるほどでもない
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:47:17 LmJD9WjR0
多分恋ドラにも効くよね？
コストも安く使い易くて良いと思うけどな。ただメインで使われるかは疑問だけど
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 15:57:29 icZ9Dlk90
蔵臼は普通に強いぜ
今まで手間かけてたロックコンボの大部分をこいつ一人で出来るし
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 16:34:02 FbTRj43A0
>>250
そのためにEX1とタックス･トラッシュ、配置の厳しい2/2/2を採用するかというと微妙
タックスの支払い→1ドローだからセレニアからの高速展開も難しいしな
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 16:35:38 eGfV/AKa0
結構評価俺と違うね。
前原藍子はAFに置いてもSPは生きるので油絵使ってる人ならシルビアとのコンボは抜きにして考慮できる存在だよ。
蔵臼は強いよ。使い捨てとしてもクロック１ハンド2/2/2で様々な妨害もできる。配置しか弱くないよ。
夏妃は２点で１ハンド増える。取材や八極拳は２点で１ハンデスするよね。充分強い。躊躇ってくれらばもうけ。
知恵はメレムメタじゃなくね？対象取ってたっけあいつ。むしろ同色メタとか一生懸命メタっしょ。
霧江はバトル中断も行えるので一概に防御にも使えないことは全くないと思う。サポ断ちもできるし。
五凶は浄化の炎程度より強いかもと思うよ。あれは相手ターン限定だがこれはないし。でもまぁマジ切れでいいかな。
転校生とEX1を比べちゃいけない。せめて氷室と（ｒｙ でもフリータイミングなので奇襲性はあるよ。
手紙に関しては冬芽搭載型のゲムセと戦ったことがないのかと言いたい。わりとメジャーなはずだよ。
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 17:13:54 FbTRj43A0
251だが前言撤回
タックス支払わきゃいいわけで、1ターン限定で消えにくい相手のみのドロー制限だと考えれば強かった
タックスと効果処理が同タイミングだからタックスから処理すれば効果は処理されないわけだし
1ターン限りでも3/1なんかにあわせて攻撃躊躇わせれば儲けもん、さらに相打ち仕掛けてくるなら御の字
問題は2コスト2/2/2でEX1、むしろサイクラ相手とかじゃないならFamiliarでいいわけだが…ｗ
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 17:42:00 icZ9Dlk90
>>253
いや、トラッシュ払わなくても処理自体はされるぞ。
というかちゃんとそれ用の構築をイメージした結果なのか？
まさか普通の月単にただ突っ込んでみました、程度のイメージで語ってないよな？
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 17:54:20 XkfQ86hY0
トラッシュ支払いタイミングにはターン開始しちゃってるからなー
俺も使えるかなと想像したがすぐに使えないことに気付いた
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 18:01:01 AWbs73MU0
真里亞叩き売りと相性いいってきいたけどどう相性がいいの？
それとゴミ箱のカードを手札にいれるのって相手が選ぶの？それだったらキーカードひろってこられることない
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 18:05:30 UU8u659WO
単純に叩き売りで拾ったやつを真里亜で指定すれば最大5枚落とせるってことじゃないか？
まあ叩き売り単品でも拾ったやつ以外捨てさせたらそれだけでも十分ウマイけどー
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 18:29:44 0AH3pYol0
新カードの講評してるけどさ、これってソースどこよ？
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 18:30:51 BVkMGzfI0
っいっこくかん
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 19:35:34 eZGmuPfj0
>>252
前原藍子は２ターンに一点しか入らないのが駄目。
スペックは油絵より高いけど、1ターンに0，5点って、単純に油絵の半分しか得しない。
ゲムセならメイフィアのがいい。
ムスカは何が強いのかわからない。
手札一枚のチャンプブロッカーで、相手のデッキが1点回復してしまっている。
一体どういうデッキなら強いの？
夏紀は結局2枚破棄が痛すぎる。幻想渚はデッキが減らないから強いんだよ。多分ダメージにされて負けじゃない？
霧絵はデッキ破棄2点がキツ過ぎる。例えば岸田の五点を、手札二枚使って二点に軽減するとしたらやる？
やらないでしょ。サポ潰しもできるけど、費用対効果に見合わない。
デッキ破棄2点って月では相当取り返すの厳しいよ。
転校生はどうみても使えない。ミラーで取りたいカード、そこまであるかね？
五大凛積んで、ゲムセメタに2枚ほど、くらいしか思いつかないな。
冬芽搭載型ゲムセはこちらではいないな。他の人が「手紙はアリスや攪乱のコストになるからいい」とか言ってるけど、
じゃあアリスや攪乱って、そんなに頻繁に使うもの？
そんな感じかなぁ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 19:56:36 AWbs73MU0
ムスカはファミリアと一緒にだしてロック
ごめん適当なこと言った
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:11:22 xdi2YMnIO
>>260
霧江が弱い、そんなあなたに山本五十六
月には回復もあるし
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:24:11 FbTRj43A0
>>260
頭冷やせってｗ
実際に使うことのデメリットしか考えてない
特に霧江については理論と別に、置いとくだけで相手は警戒せざるを得ないっていう心理面も考慮すべき
それとよくわからんのだが、前原藍子の.5点ってどういう意味？
教えてエロ居桐人
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:32:58 xdi2YMnIO
>>263
2ターンで1ダメージってのを1ターンに与えるダメージとして換算した数字だと思うぜブラザー！
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:34:32 qe72rcqd0
>>260は撹乱プログラムを使った事の無い人間と見た！
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:36:02 CEI1tTvR0
たぶんだが、藍子の能力は「デッキの一番下を公開する。そのカードが自分の指定したカードと同名なら破棄する。」だろ？
すると、少なくとも2ターン毎に相手の一番下を破棄できる（相手の一番下のカードは公開されるから）。
だから、2ターンに1点⇒1ターンに0.5点て意味。
ムスカは使い方次第では有りだと思うけど。弓とかと組み合わせれば、相手の手札にロックかけれるし。
月は凄腕ウェイトレスな彼女のおかげで、ハンドアドは勝ち取れるしね。
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:39:48 woddWegaO
転校生はアタック対応で一方ダウン取れたら強い
が、そこまでは狙いすぎかも
まぁそれでも強いよ
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 20:53:48 eGfV/AKa0
>>263
相手のデッキボトムを当てれば１点という能力なので失敗してもシャッフルされなければ次のターン１点確実に当てられるということ。
だから２ターンで１点。ちなみに藍子さんとクラス委員とクロウディアと油絵くらいが寝ずに打点を与えられる候補。
２コス前原藍子 2/2/2 期待値２ターンに１点＝2,5/2/2
１コス日下部渚 1/2/2 止まるまで１点＝2?/2/2
２コスｸﾛｳﾃﾞｨｱ=ﾏｯｷｪﾈﾝ2/1/2 相手が織永クラスにドロー良くなるが確実に１点=3/1/2
２コス稲葉倫 2/1/1 自分がドロー-１なので擬似１点回復＝3/1/1
>>260
まぁ解ってるじゃないか。スペックが高いので油絵より俺は優先しただけだ。月単だと菅原と相性悪い上イベント引けない。
ゲムセ多い環境なら相手のシルビアにおんぶにだっこできるからいいかもしれんが。
メイフィアも積むにきまってるじゃないか。自分は油絵２メイフィア３だったからね。
ムスカはFamiliarのようなロックができるって前から言ってる。手札調節できる腕がなければ使わなくていい。配置悪いし。
Familiarは序盤に出てる場合が多いのでサブロックとして相手の手札が切れるのを待ってる感じのプレイング。
ぶちゃけ専用デッキじゃなくて生きた相場操作と思えばいい。まだゴミと言い張るか。
夏妃はデッキインしてないから推測だがドローできるなんだ、夏妃。後半は不利と思えばやらなきゃいい。
それに渚を使わない人の理由の半分くらいは重いだし。
既存の月単に放り込んでも誰も死なないので新デッキタイプが必要とは思う。
霧江に関してその反論は馬鹿としか思えない。手札２枚で３点軽減くらい余裕っしょ。
むしろやれるのにやれないのが意味判らない。岸田列をスルーできれば１列チャンプ１列サポで封殺できるでしょう。
チャンプがいなくても打点軽減できることがあるメリットが判らないのはおかしい。
サポ潰しも脅し程度でも充分。AFをかき回すメリットも考えるべき。菅原あたりを落とせるなら充分だろ。
転校生は星メタも兼ねる。攻撃宣言対応で相打ちかなにか狙う。空転がEX2で０コストになった感覚。まだ弱いだろうか。
月使いならアルク型などで使用される可能性も考慮すべき。これは優秀なカードプール。
手札の転校生がシエルにもセレニアにもみのりにも八重にも氷室なるんだぜ？
手紙に関してはまぁそうゆうこと。花EX1より月EX1のがまだまし。１点食らわないし相手は基本ハンドあるため。
打てるってことが重要かな。そもそも打てない花EX1より気持ちましなだけさ。そもそも引く前提のカードじゃない。
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:04:13 cECVwksW0
前原藍子は侵食とか霊媒、春姫とかの回復メタじゃないのか？
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:05:06 FbTRj43A0
>>264、>>266、>>268
なるほど、デッキボトム見るのもダメージとして含まれてたのか、理解した
ありがとう
>>268
アルクで転校生はいいな、使いやすそう
必要ハンドは蘇生や空転と違って1ハンド軽い3～4になるからセレニアとの相性もよさそうだし
手札にきた時点で切ればいいしな
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:10:23 eGfV/AKa0
>>269
なーるっほど！侵食なんてショップ屋で相手の侵食使い回せる程度にしか考えてなかったな…。
>>270
まぁミラーなら素打ち空転と変わらないもんね。EX2なので負担も少ないし。
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:27:21 DwkN/gL80
>>268
全部読んだ俺は頑張った
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:30:12 eGfV/AKa0
>>272
見づらかったらごめんなー；
とりあえず新段出たから考察してるんだが幅広く意見を聞いて新しいデッキや色々模索したいんだよ。
フェスタも近いしね。というわけでなにかあれば意見よろ。
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:31:16 BVkMGzfI0
明日から大会出て使えるかどうか見極めるのが一番じゃね？
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:32:54 JWmVOzS+0
意見よろと言ってる割には上から目線過ぎるだろ・・・
俺だってハンド２使って3点軽減なんてやりたくないしムスカはあまり強いカードには見えない
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:45:04 eGfV/AKa0
>>275
あくまでできるってだけで充分だよ。その理屈ならだれも敵意や令呪でアンタップは使わないし。
昔から宙の高打点には悩んできたからね…ジェルマーノと久我山のおかげで大分改善されたんだけど。キャスターとか入れてたほど。
ムスカが強く見えないのはトラッシュのせいかな。でもよく考えてほしい。
シエルとかがいる前提だがよくFamiliarでロックかけられるよね？セレニアがいるとそれが毎ターン起こる。
手札１枚でエンドしたとして相手ターン相手１ドローエンドこちらトラッシュ１枚使用後１ドローで手札１枚。
弓→ウエイトレスで手札２枚。次相手１ドローエンドこちらトラッシュ１枚使用後１ドロー手札２枚。
弓で手札１枚だがこのときＥＸ１を残すとダメなのでＥＸ２を残す。次相手１ドローエンドこちらトラッシュ１枚使用１ドロー手札１枚。
ループ
という感じでお互い-1で擬似１点回復こちら２ドローで２ターンに１回２点くらうので理論上１点相手のが強いけれど
セレニアとムスカ分で１列完封できているはずなのできまれば相当打点を稼げると思う。メイフィアとかFamiliarとかで。
なんか違うかな。基本使い捨てしてるから（チャンプ）あんまりやったことはないが揃えばできそうじゃないかな。
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 21:50:41 eGfV/AKa0
追記：まぁ配置がショップ屋とかぶるので厳しいんだけど、実際。
あとはEX1の疑問としてサイクラが多い環境に入れると便利かもしれないんじゃないかな。
疑問と違い好きなタイミングで死ねるしリスクは少ないかも。まぁ月の男なんだけどね…
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:40:35 V8KQYzK00
霧江は登場妨害出来るのを忘れてないか?
一番強いとこを完全スルーすればそりゃ弱く見える罠
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:51:05 Mm2qIau20
ていうか赤坂雪絵がまた
「えーマジ童貞!？童貞が許されるのは小学生までだよね!」
な感じ
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:52:22 dp+ht1bMO
えきすぱあと＝にったじゅんとでも言いたいのか！
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 22:56:41 eGfV/AKa0
>>278
まぁそれは前提というか。それだけで充分なんだけども。南さんのタップは辛かった…。
一応攻撃阻害のメリットデメリットの話に論点があるわけだから。まぁ攻撃阻害ならどみるV4かなんかに2/2/2の教師の威厳がいたと思う。
今更だが夏妃を上手く活かすにはどんな色がいいかなぁ…。
月花とかで月瀬中心に軽量ビートとかできないかな。
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:05:34 xdi2YMnIO
>>278
俺のビジョンでは五十六と組んでノーハンドデッキ2点のみで登場妨害という夢が見えた
ていうか冷静に考えなくてもつえーなオイ
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:06:10 DwkN/gL80
朝倉義景いれれば夏妃のドロー打点も軽減できるが…
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:06:35 eGfV/AKa0
>>282
五十六効果で１点＋で３点じゃまいか？
寝ないのと配置がいいのがいいと思う。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:08:10 eGfV/AKa0
>>283
頭良いな。でも月男である点と九門にかかる点がちょっとなぁ・・・。
でも月花で織永や瀬尾使って冬芽や手紙を夏妃効果で落とすとかのヴィジョンが見えた …気がする。
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:11:05 xdi2YMnIO
>>284
あ、そうか
それだとあんま気軽に撃てないかなー
てか逆Ｔ配置は偉いしSP3も地味に偉い
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:14:48 DwkN/gL80
五十六は強いんだけど、手札０にするプレイングだとなんも妨害ができないから辛すぎるんだよな
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:18:44 xdi2YMnIO
>>287
キルウルと諸井と御薙がいるジャマイカ
デッキがガンガン削れるけどな！
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:20:26 +ex4S+8C0
おい真里亜のテキストってハンデスじゃなくて、キャラ除去だよな・・・
これエラッタだろ
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:21:19 WjNB2UPJ0
>>260
冬芽ゲムセは恐らく稲葉4積んでドロー枚数を減らして冬芽引きにくくする理論じゃないか？
それだと攪乱にそのまま応用利くから手紙の方が強いだろうな。
大体1試合に手紙何枚引くつもりなんだよ、2～3枚ぐらいなら攪乱とアリス（とことみちゃんとかもりん）で全部掃けるｗ
霧江は南さんみたいな感じに置き毒電波で十分だろ。
>>276
Familiarが強いのは実質2ハンドで的中の種（＝ブロッカー合わせにくい）ってことだと思う。
ムスカはハマったら強そうだけどハメるまでの労力考えたらハメなくても勝てないか？それ言ったら終わりかｗ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:26:16 FbTRj43A0
>>289
確かに「手札の」って書いてないな…
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:27:23 BVkMGzfI0
まぁ、キャラ除去と考えるなら須磨寺超えるわけだが
まぁ、手札のつもりなんだよね、きっと
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:30:10 xdi2YMnIO
>>289
恐らくすぐに一斉エラッタがかかる・・・！
とは思えないのが汁鰤クオリティ
というか「手札の」の字がなぜ書けないんだか
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:32:17 +ex4S+8C0
手札のつもりなんだろうが、特に表記のないときは、「場の」ってルールなかったっけ。
とりあえずこのまま残ってると、叩き売りオークションからＴＵＥＥＥできますね。
あとメレムオワタｗｗ
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:37:14 hrmEWT3Y0
てか、手札じゃないと手札を見る必要がＮＥＥＥＥＥＥＥ！！
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:37:41 FbTRj43A0
>>293
マニュアル含めてすべてQ&Aで対応に20パック
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:39:09 +ex4S+8C0
>>295
さすがにそうなんだがなｗ ただ、今のテキストだとこんな解釈できますよねってことで。
>>296
さすがに、その賭けは強すぎるだろ・・・・ＪＫ
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:41:56 BVkMGzfI0
明日からエラッタかかるまでの大会どうするよ・・・
手札だと皆が認識してるとは思うが、言い張られたらどうするよ・・・
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:43:38 +ex4S+8C0
まあ、そもそも言い張ろうとしている人間がここにも一人いたので、月スレで聞いてみたんだけどな・・・
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:43:55 FbTRj43A0
役満問題あって相当経ったんだから、なんか特殊なことしたいなら「したとき」ってテキスト入れろよ汁鰤
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:45:03 qe72rcqd0
>>298
そこで緊急マニュアル。
「カードだからデッキも破棄っすよねｗｗｗ優先権であなたのから破棄しますねｗｗｗ」
っていえば・・・
いえたらいいなあ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:45:13 Pou8pThI0
相手の手札を対象に取ってるから～とかで考えちゃうリセ歴2ヶ月の俺ガイル
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:46:22 FbTRj43A0
>>301
相手ターン終了時＝自ターンなのか？
そこへんよくわからないんだが、終了時系は優先権ないんじゃないかと思う俺が
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:46:24 LXf59Z9U0
>>298
幹部を思い出すな…
ジャッジの判断で判断下せるから
大会前に話通しとくとか
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:52:59 eGfV/AKa0
まぁどうなるんだろうこのマリア。アリスのとは大違い。
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/27 23:59:40 qe72rcqd0
>>303
ドローは確定とれるか？
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 00:00:16 qe72rcqd0
ドローは確定×
ドロー確定は○
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:02:03 5sUfc79j0
ドロー確定ってなんだ？？
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:03:44 5w+LVwH40
ボーナス確定みたいな？ﾊﾊﾊ････ごめん
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:16:44 re63S84QO
ベアトリーチェの手紙、効果がターン終了時に発動とはいえ
効果をフルに使えば手札に入らなくても1枚ハンデスは結構強力なんじゃないか
なんか中途半端ないたずらと読書のって感じだが
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:18:54 iLJEL7ll0
>>310
ターン終了時に発動ではない
落ちた瞬間発動して、それ以後ターン終了時まで発動しなくなるだけ
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:19:32 5sUfc79j0
なんでターン終了時に発動なんだ？冬芽みたく落ちた時発動なんじゃないの？
個人的にいたずらいれてない、というかハンデスじゃない月絡みに少量さすと強いと思ったよ。
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:24:37 re63S84QO
>>311
※欄が、落ちた時に取り除く事で使用できるけどハンデス効果はターン終了時に起きる
って考え方でいいんだよね？
それだと相手に手札使われまくるかもしれないけどデッキ1枚消費テキストのオマケで使えたら儲けかなと思ってたんだ
…もしかして通常の使用でもハンデス発生はターン終了時ってこと？
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:26:42 90/o/ir10
真理亞をどうにか2回発動して転校生って無謀？
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:27:39 iLJEL7ll0
>>313
落ちた瞬間に、取り除くか決める（取り除かないこともできる）
↓
取り除いた場合、即時ハンデス
↓
ターン終了時まで手紙の効果は発動できない
おｋ？
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:28:35 iLJEL7ll0
書き忘れ
通常使用時もすぐにハンデス効果は発動するよ
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:29:48 5w+LVwH40
横からになるけど
最後の 全ての自分の「ベアトリーチェの手紙」の効果はターン終了時まで処理されない ってのはどういうこと？
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:30:56 90/o/ir10
2枚以上続けてハンデスできないってことじゃないのか
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:31:30 ew0kLqF/0
要するに、同じターン中に二回以上処理できないという事
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:32:50 re63S84QO
>>315
※このカードが～全ての「ベアトリーチェの手紙」の効果はターン終了時まで処理されない
ってあったから※部分のハンデス効果がターン終了時まで待たされるのかと思ってたよ…
即ハンデスなら自分が思ってたより強力になるし、有難い
教えてくれてありがとうございます
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:32:56 iLJEL7ll0
>>317
例えば２点ダメージを食らったとする
１点目：ベアトリーチェの手紙が落ちた
取り除いてハンデスしました
２点目：ベアトリーチェの手紙が落ちた
このターン中にベアトリーチェの手紙の効果を使ってしまったので発動すしても効果を処理できない
つまり、ハンデスできない
おｋ？
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:33:52 9wpoGCF+0
狂気の世界でも同じような勘違いしてる人いたよな
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:34:05 5w+LVwH40
なるほど
EX1なのが痛いな
ただでさえハンデスはEX１が多いっていうのに
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:39:19 re63S84QO
>>323
使用代償1かデッキから落ちた時に取り除きでノーコストで打てるからそれなりかなあと
上手くいけば八極拳、メンテナンス、V酵素、恋愛探偵の時にハンデスできるなぁと
まぁ、入れる枠がきついのかなと
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 01:48:51 5sUfc79j0
>>323
だからいたずら入れてるハンデス型には入れ難いと思うんだ。
けどEX1きるのは結構楽だしゲムセみたいな混色だと強いんじゃないかな。
冬芽と違って打点差はつかないし。
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 02:34:59 5sUfc79j0
今時空転移梨花ちゃんということを思いついたので雪月組んでくる。
なんかネタはないかねぇ。
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 02:59:41 re63S84QO
>>325
なんか今回は混色用にぴったりなカード多めだね
事故りづらいかわりに効果も控え目みたいな
まぁ、それでも一部えげつなさそうなのはあるね
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 06:44:19 BT0IZ83t0
>>298
フィアッカあたりを指して言い返せ
自分のデッキの内容を見て、[雪]属性のアイテム１枚を選び、相手に見せてから
横に置くことができる。（略）
「『自分のデッキの内容を見て、自分のデッキの中の[雪]属性のアイテム１枚を』とは
書いてないですよね？ 自分のデッキの内容を見たあと、場の[雪]属性のアイテム１枚を
選んで相手にそれを見せてから横に置いてください」
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 06:52:08 m4O4IQzS0
>328
お前みたいな奴が居そうで嫌だなって話を298はしてるんだぜ
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 07:34:51 ex/7vmf70
まあ、某弁護士が入間さちみを例に挙げてくれたよｗ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 07:50:25 m4O4IQzS0
>328
ごめん、謝る
寝起きで頭が働いてなかったんだorz
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 07:54:35 ex/7vmf70
まあ、月スレらしく仲良くやろうぜ。
それにしても、アタック宣言対応、転校生コストはナンパで。
って流れが強いと思うんだが。
あと、相手のデッキに入ってるかもしれない、同色メタカードを取れるのも強いと思うのだが・・・
333:332
08/03/28 08:12:02 ex/7vmf70
ナンパは自ターン中限定だったな・・・
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 08:26:57 BH6P9hjw0
真里亞は文が『。』で区切られてるのが問題だよなー
エラッタ（ＱＡ）出るまでは除去として使われると思う。
まぁ使わんけど
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:17:44 f/yUV6ZyO
試しにサーチなしの月単に入れ替わり詩音とＬ５詩音突っ込んで魅音タッチでデッキ作ってみた
全く回んねえ
誰か知恵を貸してくだされ
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:22:12 re63S84QO
真理亞は最初見た時
「デッキからも無理矢理探して最高4枚ハンデス？強すぎね？さすが魔女」
と思ったけどそれだったらもっとコストかかるカードだわな
とりあえずガンガンパワードの売上上げるために公式発表１ヶ月待ちとかは勘弁してほしいわ
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:30:47 f/yUV6ZyO
>>336
「見る。」が「見て」なら悶絶攻撃を見る限り手札内破棄なんだがなあ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:44:29 bR/ou97h0
>>335
ワルクとか儀式一緒に入れてみたらどうだろう
魅音はワルクをはじめ拘束薄い3コスで捌けていけそうな香りはするんだが
問題はダブルコンバでスペースとることか…
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:49:39 f/yUV6ZyO
>>338
そうそう、魅音のはけ口が欲しいんだよな･･･確かにアルクワルク入れれば儀式からも引っ張ってきやすいし･･･拘束薄い3コスといやキルウル、バゼット以外に使えそうな奴いるかな？
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:51:35 ex/7vmf70
ベアトリーチェ、釘姉妹とか言ってみる。
というか、ベアトリーチェ月単にも詰めるしつよくないか？
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:52:08 bR/ou97h0
俺が使ってる分だと久寿川かぐら
除去の避雷針にもなるから俺はいいと思うんだが全然見ないんだよなぁ…
後は五十六とか
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:54:54 bR/ou97h0
>>340
除去られてアドなし、殴れもしないし確実に穴になるキャラ中央占めてSP0かつEX1を取るってのが微妙だと思うが…ｗ
能力は確かに強いから何らかの方法で横に飛ばせば使えるかも試練が
343:342
08/03/28 12:55:55 bR/ou97h0
日本語おかしいな
殴れもしないし確実に穴になるキャラが中央を占めてSP0
その上EX1の枠を取るっていうのが
ってことな
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 12:59:12 f/yUV6ZyO
>>340
ベアトリーチェは配置きついけど良さそうだな…
釘姉妹とは何だ？質問スマソ
>>341
かぐらは確かによさげだな
五十六は動けないのに配置が詩音と被るんだよなあ
でも確かに魅音のはけ口にはなるかも
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:03:00 ex/7vmf70
で書いたのはいいのだが、釘姉妹は姉妹じゃない可能性から始まり・・（ぁ
しかもコスト２個だったなさーせん。 色除去のやつらのことです。
とりあえずフィリおすすめ。ワリとガチで。
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:07:11 bR/ou97h0
フィリはいいな。穴になりそうだったら月には帝ソードがある
つか今回の除去のサイクル弱いよな…
1積みしか出来ないって…
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:09:30 f/yUV6ZyO
>>345
なるほど
フィリ確かに使えるわ！魅音一枚で出るし能力もいいし
今思ったんだが星の歌入れると3コスが出やすい上に詩音で魅音を有効に捌けるんじゃまいか？まるでフラガラックをコストにバゼットを出すように
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:09:57 3H0v50fU0
今まで通り4積みできたらそっちの方がやばいぜ
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:11:58 ex/7vmf70
除去のサイクルについてなんだが、月の色の時点で全属性の除去のやつは問答無用でつめるのが強い。
ほかの色と違って月ＥＸ1はさばきやすいし
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:15:36 bR/ou97h0
>>347
星の歌入れると～の意味がいまいちわからんｗ
それに俺は多少コストがかかろうとも、魅音素出しするのにも使える歓迎の方が使えそうな気がする
まあ星の歌はセレニアの恩恵を受けやすいってのもあるから好みの問題か
>>348
[コンバージョン]キャラを除く、の一文がないからな…ｗ
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:21:48 f/yUV6ZyO
>>350
おう…星の歌の上に月EX2と魅音をコストに詩音出してゴミ箱の魅音に入れ替われば実質ハンド一枚で魅音降臨だぜ！魅音にはオーダーステップあるから星の歌再利用できるし
他にも魅音用に多めに入れた3コスキャラを2コスで出せるし星の歌偉いぜと思ったんだが…
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:27:49 XyglYdE5O
そもそも魅音入れる意味あんの…？
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:28:10 bR/ou97h0
>>351
あーなるほど、変則的な星の歌ビートみたいなもんか
でも軽減エリア入れると今度は儀式やらスケカク入れる枠がキツイかもなー…。その辺どうするかはデッキと相談して考えてくれｗ
あと軽減エリアはターン1回だから展開が遅れかねんのと、対応でエリア飛ばされると多大なテンポアド取られるのが問題かな
後者の問題は月だから多分問題ないとは思うが一応な
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:28:35 bR/ou97h0
>>352
コンセプトデッキになにいってんだ
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:36:35 f/yUV6ZyO
>>352
詩音に除去撃たれたら対応で入れ替われば防げる
警戒して撃ってこなくても3/4/2が殴り続けるだけ
詩音AF配置の時DP3を合わせられても突破できるしDF配置の時DP3が殴ってきても返り討ちや相撃ちにできるぜ
>>353
確かにそこは悩みどころなんだよな…
エリア除去に対抗するためだけにカウンター仕込むのもなんだかなあ
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:41:04 XyglYdE5O
これが…KYなのか…、正直すまんかった
どうでもいいけど、詩音が3/4/2で魅音が4/3/2だから一応双子を意識してるのかな？
なにげにゴミ箱に魅音見えてると相手の計算狂わせられるかもね！
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:48:01 f/yUV6ZyO
>>356
気にすんな
たぶん双子意識してるだろーね。スペックの違いは性格的なもんか
しかし魅音をゴミ箱に落とすまでが大変だぜ…まあ魅音いなくても3/4/2オーダーステップ持ちでコンバ優秀とか月にしては強すぎるくらいなんだよな
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:48:36 bR/ou97h0
>>355
それを見越して相打ち取ろうとAP4合わせてきたらコンバすればいいしな
使い勝手よすぐるｗ
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 13:55:50 f/yUV6ZyO
>>358
コンバ後もジェルマーノで起きるしオーダーステップ安いから殴りも守りも両方こなせるし花絡みなら準にゃんのいい相方になるしな
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:22:27 XQ53A7Ve0
吸血シオン 帝謙信 L5詩音
後に準の嫁3フラットと称される布陣である
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:32:20 f/yUV6ZyO
>>360
月には最も古い祈りもいるんだぜ？SPは2あるが4＋2点くらうだけで後はジェルマーノ、真壁、そして準にゃんで四十点だヒャッホウ！
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:32:32 bR/ou97h0
>>360
日はすさまじい展開量があったからこそ叶ったが月花で可能なんだろうか…ｗ
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:51:47 +KKXSCFJ0
>>360-361
おまいらの挙げた準の嫁カード準含め全てコンバってのが凄まじいなｗ
いざ組もうとしたらどんだけサーチ必要なんだかｗｗ
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:53:50 iLJEL7ll0
なら、あえてバーサーカーzeroをあげる！
うん、男なんだ、すまない
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 14:59:28 vzQpp+ef0
>>363
さぁ肖像画の出番だ
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:01:41 f/yUV6ZyO
>>363
きっと次のエキスパンションであらゆるコンバージョンの元になれるキャラが出るさ！ニトロ2.0のナイアさんに期待してるぜ！(以上全て妄想ですた)
>>364
木登り浸食剥がせるんだぜ？強いさ！翡翠？氷室？何それ美味しいの？
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:02:59 3H0v50fU0
翡翠はどうでもいいんだ。月が混じってる時点で。
辛いのは恋愛探偵。
4/3を止めるのは本当に大変だったぜ。
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:06:41 bR/ou97h0
>>366
2.0の話なんて信用できない！＞＜
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:09:12 bR/ou97h0
>>367
よーしクレイン先生の出番だ
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:21:29 bR/ou97h0
計算してみた
帝の威光発動
Vシ殴る＞クルーエルブラッド＞8点差
謙信殴る＞12点差
詩音殴る＞16点差
ジェルマーノ＞誰か殴る＞20点差
準の世界＞誰か殴る＞24点差
契約等で前の誰か除去＞後ろから祈り滑る＞母の想いでデッキ2枚破棄＞20～21点差
祈り殴る＞デッキボーナス×5で29点差
中盤差し掛かる手前でコミュニケーション等でフル展開できれば攪乱まででゲームセットなんじゃねｗ
完全に夢だけどｗ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:26:17 +KKXSCFJ0
>>366
クトゥルー吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
千の貌を持つ混沌ｗｗｗ
>>369
クレイン先生は恋愛探偵の対策にならんじゃまいか
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:30:08 9wpoGCF+0
>>370
もっと打点差付けれるだろ
母の想いで4枚破棄＞-4点差
祈り殴る＞デッキボーナス*6で6点差
ジェルマーノ＞祈り殴る＞16点差
準の世界＞祈り殴る＞23点差
Vシ殴る＞27点差
詩音殴る＞31点差
Vシor詩音消す＞謙信オーダーステップで殴る＞36点差
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:33:44 bR/ou97h0
>>372
マジか
でも祈りの効果ってデッキ破棄した枚数より高いAP持つキャラの数だから準含まれなくないか
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:39:36 bR/ou97h0
「破棄した枚数以下のAPの味方キャラの数だけ」
…あ、あれ、ごめんなさい…
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 15:53:47 ZdvOnCrJ0
母の思いはデッキ4枚破棄じゃデッキボーナス６は無理なんだぜ
祈りのAPが先に上がっちゃうから
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 16:05:14 9wpoGCF+0
>>375
まじか
今までずっと4枚破棄したときは自身も含めてた・・・
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 17:14:30 igsSCkvtO
実際、詩音の効果ってどうなのよ？？
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 18:18:24 qCiNqNRWO
ニャル様がまともに使えるカードになるんならニトロ2.0はアリだな
ちよれん1.0でも構わないが
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 18:19:04 wC1v+6edO
入れ替わりは強いね
除去耐性と退けるだけで強い
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 19:18:37 XyglYdE5O
入れ替わりが魅音なしで言える理由がよくわかんないんだが…
魅音を対象に取ってないから？
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 19:34:31 +cRQ0j180
>>380
魅音を対象にとってないから宣言自体はできる、効果はフィズるが
使用代償の支払いで詩音は手札に戻っていくってことを言いたいのでは？
>>345
亀レスだが釘じゃなくて杭だぜ
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 20:09:02 XyglYdE5O
>>381
軽く調べてみたら普通にいけそうだねー
つかゴミ箱とか手札が0枚でもいけるんだな…
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 20:52:12 bR/ou97h0
真里亞エラッタと同時に[自分のゴミ箱または自分の手札の「園崎魅音」]に対象変わりそうだけどな
変わったらスタンガンのほう使うわ
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 20:55:51 nFAALNuT0
>>381
厳密には効果がフィズるんじゃなくて
効果が解決されるが適切な魅音がなくて場に出ません。
だな。解決時のチェック自体は適切で解決されるから。
まあ、ここの細かいところはさほど意味を成さないだろうけど
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 21:08:10 5w+LVwH40
今みてて思ったけど強すぎるな入れ替わり詩音
コスト0で手札に戻せるなんて
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 23:45:06 UXENbsSd0
キムチ＋マニュアルデッキかなり行けそうな気がするんだが
俺の気のせい？
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/28 23:58:20 v+9WQFSP0
L5詩音と蔵臼はどうだ
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 00:00:02 oMz/xB3p0
魅音いなくても入れ替わりつかって手札戻せるなら
魅音入れずにマニュアル置いて入れ替わり詩音で頑張ればいんじゃね？
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 11:49:06 Xcq/8m5f0
07thを買って思ったんだが、これはやはり花月で行けということか?
瀬尾で並べ替え⇒八極拳⇒ロリ桜と手紙落ちる⇒アンタップ+ハンデスだぜヒャッホー
なんて思った俺ガイル
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:03:04 9d/FDsAMO
そしてウッカリ落ちる冬芽→手紙
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:16:19 IjuOJzQO0
>>389
それに追加で葡萄園とお約束で何かが出来そうな気がしてきた
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:31:16 4NIeEefC0
取り調べと偵察を2枚ずつ積んで真里亜でデスってくるわ。
いたずらをなんとなくぶっこ抜いてL5詩音とかでハンデスするデッキになってしまった。
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:42:12 wXcXiuBl0
余裕がありそうなら取調べより予言がいいぞ。
予言の使いやすさは異常ｗ 経済ニュースに引っかからないのがちょっと残念だけど。
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:45:04 Xcq/8m5f0
>>390
そんなんなったら泣くわ～
>>391
姫君で手紙とか上手く落とせたら面白いな。
やばい、確かに何かができそうな気がする。
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 12:57:19 4NIeEefC0
>>393
レアしか見てなくて今そのカードを知った。
確かにこれは強いな。
なんでも封じることが出来る上に手札看破とかｗ
とりあえず全部入れ替えてみる、ありがと。
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 17:09:36 okAfDHOL0
手紙1.2kになってたんだが
確かに強いと思うがそこまでないだろ…
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 18:57:45 ZGi8leT20
需要過多なだけなんじゃね？
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:12:40 R7NAzXn20
手紙1.2kは無い今だけだろ・・・たぶん、きっと
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:20:09 B1gxMB9D0
L5詩音っていままでのハンデスに突っ込んでも使えますよね？
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:22:53 Zr8E3sjeO
叩き売りオークションが個人的に好き過ぎる
いたずら枠そっくり入れ替えたわ
・終盤のチャンプ沸かしたい時に引いてショボーン
・相手ハンド1枚で損した気がしてショボーン
・言峰とシエルで事足りるのに腐ってショボーン
この3つが無くなるだけで大分楽出来るわ
汎用性と安全性はいたずらと比べて上だと思うんだがどうだろう
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:24:15 yp6eYL340
ただ、手札アドを１枚失っている・・・
操作できてるのはあるけどね
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 20:25:19 okAfDHOL0
EX2が偉すぎるよな
いたずら嫌でスカートめくり使ってたが叩き売りに変えたいわ
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 22:00:47 gJ+QBOHW0
古い祈り使いたさに作ってみたデッキです
ネタ要素満載ですが診断お願いします
EX0 5
最終進化 2
贈り物orお昼ね 3
EX1 12
ジェルマーノ4
儀式 2
最も古い祈り 3
大決戦 3
EX2 43
月 19
花輪 黄葉 4
ショップ屋ねーちゃん 2
恋愛探偵 4
式子 2
諸井霧江 4
稲葉 3
花 24
シルフィ 4
玉貫 亜実 2
未来視 4
牧本 4
小日向 2
翡翠 2
渡良瀬 6 4：2
コンセプトは贈り物→大決戦→古き2枚破棄→12点→ジェルマーノ→24→渡良瀬→36
を狙うですw
織永 成瀬はもっていないので未来視で代用しています
診断お願いします
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 22:17:49 okAfDHOL0
贈り物って相手ターン中じゃ
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 22:57:41 gJ+QBOHW0
>>404
そうだけど何か問題が?
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/29 23:00:32 XBL/pYejO
叩き売りオークションは良いね。
確かにハンドアド失うけど、言峰でダメージ増やす確率上がるし、やっぱりEX2がでかいよね。
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 01:15:13 OP2z5Vi00
叩き売り評価されてるね。
個人的には1枚ハンデスするだけだし微妙かなって思ったけど、実際使ってないから使ってみた雑感とか聞いてみたいな
そいやL5詩音使う為だけに症候群とか入れるのはあんまし意味無いよね？
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 01:20:52 A3TCymjB0
>>407
確かに実質1枚ハンデスだ。
だがＥＸ1を戻し抜いたのが3枚ともＥＸ2だったとき、実質ＥＸ4分抜いてるんだ。
他にも色々とあるけど、単なるハンデスだけに留まらないから評価も地味に高いんだよ。
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 01:30:55 rBmb1IPT0
手札をカスカードに変えてやりゃ実質2枚分にも3枚分にもなる
ゴミ箱0のときは使えないってことでおｋだよな
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 01:38:11 PMgG8VkL0
>>407
EX0～1枠がそんなに余ってるのかｗ
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 01:54:57 OP2z5Vi00
>>408-409
なるほｄ そう聞くとやたら強そうに感じるな。
確かに八極事峰なんかとも相性いいしな
>>410
カツカツすぎだよ。最近減らしまくってやっと17にした所ｄ
いたずら辺りと交換したら相当楽になるな
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 01:59:36 j+xDA9Pw0
白レンがそれなりに使われてるとこならL5が4枚落ちてるのと症候群と2枚ずつ落ちてるのはだいぶ違う。
それ以上にエポナとか涼月がいるならやっぱ素直にコンバ後だけでいい。
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 02:12:27 ajpaxYDa0
正直環境を考えるとコンバ後はいらないんじゃないかって思い始めた。
除去とか奪取考えるとコンバ前だけで十分強いでしょ。
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 02:12:40 UyzjlZSv0
>>407
L5詩音のためだけに症候群積むくらいなら素直にL5詩音を4積んだほうがいいだろうと思うんだが
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 02:16:48 h9s2cEYZ0
>>409
メンテナンスの裁定がある以上ゴミ箱0でも使えると思うんだけどね～
公式裁定出るまではジャッジの判断によるんだよな…
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 02:17:54 PMgG8VkL0
>>415
いや、メンテナンスは相手の手札の数っていう変数だろ
たいして叩き売りは2枚って定数だぞ
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 02:31:55 h9s2cEYZ0
あー、本スレでの
「赤字の有無に関わらず、制限が記載されていれば制限を満たす必要があります」
ってのに沿うとゴミ箱0じゃダメっぽいね(´･ω･`)
すまんかった。
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 08:33:50 A3TCymjB0
>>414
というか専用サーチ積むぐらいなら何でも持ってこれる儀式や龍神の方が効率的だろ、と思う
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 09:52:09 GQ7H5E8X0
同色メタでスペアに知恵留美子入れとくと強い気がするんだがどうよ
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 12:30:39 Mv515yi20
>>419
そのスペアが役に立つ大会があればな
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 13:50:12 GQ7H5E8X0
スペア使えない大会のほうが多いのか？
それとも単純に月は少ないっていいたいのか？
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 13:55:41 RbqG95Zw0
普通は一本先取
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 14:16:45 GTB7OvVA0
>>419
昔は三本の二本先取でやってたところ結構あったが、今じゃ公式大会含めて一本が普通だな。
二本でやってるところがないわけではないだろうけど。
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 14:19:34 CJ7SW7/m0
スペアってデッキに入れといて相手色見てからコストに切るかどうか考えるってことかと思ったぜ
これがデッキまでメタれればカレイド戦で大活躍なんだがなぁ…
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 14:21:34 GQ7H5E8X0
マジか
つかえねー
メインから積むしかないけど腐るから弱いね
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 16:18:35 GvwrBw1bO
>>425
空転にいれてあげてください(泣
普通につおいです。
ほら、これで1枚は持つ意味が出来たー。
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 16:48:54 IbEokS0Z0
>>426
出したら蘇生使えなくなっちゃうけどな
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 20:17:09 CJ7SW7/m0
>>426
宣言したときじゃなかったかあれ
空転で呼んできても間に合わないという話を聞いたが
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 20:27:28 UyzjlZSv0
まったくもっとシエルと共存させやすい能力にしてくれればいいのに汁鰤･･･
まぁスペックとか基本能力を一緒にしたのは空気読んでくれたと思うけれども
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 20:29:46 CJ7SW7/m0
>>429
アカシャ・第七聖典とは普通に共存できると思うが
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 20:47:12 Dn6DU6MB0
>>429
弓以外を使えばいいだけの問題だろ
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 22:19:29 HZqYwhz/0
ショップ屋の裁定が出たみたいですね
質問スレより抜粋
> ６、「アイテム屋(ショップ屋ねーちゃん)」の効果でアイテムを装備させるとき、「使用代償を支払わず」とは書いていないので使用代償を支払わなければなりませんか？
はい、使用代償を支払います。
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 22:51:07 4J+Ijeqh0
>>432
マジか汁鰤
なんか、そうゆうカードのつもりじゃなかったけど、よくよく見たら
使用代償払わなくちゃいけないの気づいたが、間違いを認めるのがしゃくな上に
強くなるわけじゃないからそのまま放置しようとしてるだけじゃないのか？
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 23:07:46 N+yOqx3y0
なんかめんどくさいから地雷踏まずに済みそうな回答を適当に返されている気がしなくも無い。
07thの特大地雷の処理で一杯一杯だろうしな、今。
これで処理する気もなく定時退社とかしてたら、もう潰れていいぞ汁鰤。
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 23:07:48 HZqYwhz/0
あとこれも転載ですが、
> ７、「クローン」の効果でキャラを登場させるとき、「使用代償を支払わず」とは書いていないので使用代償を支払わなければなりませんか？
はい、使用代償を支払います。
ターン終了時に破壊されるのにひどすぐるｗｗｗ
確かに誰も使ってないけどさぁ…
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 23:14:10 CJ7SW7/m0
>>435
それはひでぇｗｗｗｗｗ
誰がEX0～1枠割いて3コストも払って相手の場のキャラなんて呼びだしたいんだよｗｗｗ
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 23:20:05 bJQ40uOy0
>>435
俺使ってたんだけど(´･ω･`)
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 23:45:45 UyzjlZSv0
質問スレ？質問スレにのってないけど･･･
【Lycee】リセ質問スレ その17【講習会in2ch】（ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)）
だよね？
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 23:49:57 bJQ40uOy0
【Lycee】リセ質問スレ その18【講習会in2ch】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
スレはどんどん新しくうまれてくるんだぜ？コレ豆知識な
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/30 23:53:10 UyzjlZSv0
すまない
1000いってたのぜんぜん気づかなかった･･･
ありがとう
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 01:13:00 KMIBR2HB0
>>432
手札を破棄した挙句に、使用代償を支払う、か。
もはや紙だな。
仕方ないからコースターにでもしよう。
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 01:17:23 HKTCyn6t0
コースターにするくらいなら俺にくれよｗｗｗ
まぁもしかしたらガセという可能性もあるからね
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 01:57:51 7HZ8qtP30
過去の構築済み涙目
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 04:59:29 oCWlL5BZ0
ショップは使用代償星で払えるんじゃなかったっけ？
本来のコストになるのか？
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 09:49:33 8mSKO2+R0
質問スレ見てきたがひでぇなｗｗｗｗ
ショップもそうだが自分的にはクローンがきついな
ファッティ潰しに使ってたんだが
神…いや紙か…
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 11:10:04 qMsYVx5O0
>>444
耳を疑うかもしれんが、その星コストを払わせた上に
さらに使用代償を払えと汁鰤は言っている。
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 13:06:00 RPbFHUlF0
構築済みに入れてた時あたりは使用代償払わなくていいよのつもりで入れてたくせに・・・しるぶり
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 13:42:44 Pn4mxYA+0
クローン面白いカードだったのに(ノД`)・゜・。
さすがにこれはひどすぎるだろ・・・
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 13:51:21 UWb3qWgu0
月スレが紙スレになった瞬間であった。
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 15:01:56 oCWlL5BZ0
>>449
宙スレに謝りなさい
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 15:06:39 F5a3tg720
>>449
そうだよ、「Lycee」で検索しても引っかからない宙スレにあやまれ！
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 16:54:17 DwwLL3pgi
流れ切ってｽﾏｿ
手紙使ってる人いる？
五元ワインとか組んだけどビミョーなんだよな。
誰か巧い使いかたを教えてー
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 17:36:33 hnygOAwy0
儀式＞竜神降臨祭
転校生・ハーレム送り・ねずみ＞＞＞＞＞クローン
AWAREｗｗｗｗｗｗｗ
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 19:22:19 VFl+h4ZN0
魅音詩音三四梨花デッキです
ねたです診断よろしく
EX1
魅音 3 部活
三四 2
儀式 3
最も古い祈り 1
EX2
雪
白銀 3 雪
エセル 3
長谷部 2
梨花 4 100年
須磨寺 4
宙
三四 3
グラァ 4
トウカ 3
取り合い 2
一生懸命 2
月
詩音 3 入れ替わり
朝狗羅 3
ルティエ 2
花輪 2
バゼット 4
フラガラック 4
撹乱 3
コンセプトは魅音詩音三四梨花←4キャラが好きなのでこれをどう使うかです
戦えるデッキにする為のアドお願いします（魅音詩音三四梨花を抜く以外で
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 19:24:08 hnygOAwy0
祈りいれるスペースあるならL5詩音詰めよ…ｗ
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 19:48:36 hnygOAwy0
あと俺はタッチ組んだことないから一概にいいと言えるかどうかはわからんが、雪は百物語と妄想と梨花だけにしたがいいんじゃね？
ドロソはエセル長谷部だけっぽいしサーチも出るか微妙な2積みじゃ難しいと思う
三四さんで吹っ飛ばす前提なら儀式でサーチするよりサーヴァント召還で呼び出すほうが安定するかもしれん。手札に戻すのは3色じゃ難しそう
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 20:13:19 WbL6sN/t0
質問スレより転載
> アイテム屋[T]
> 相手のデッキの内容を見て、アイテム１枚を選び、相手に見せてから横に置く。デッキをシャッフルする。
> 自分は自分の手札を好きなだけ破棄することができる。
> 破棄したカードのＥＸの合計がそのアイテムの使用代償のコストの数以上の場合、そのアイテムをアイテムを装備していない相手キャラ１体に装備する。
> 装備しない場合、そのアイテムを破棄する。
> この能力を使ったときに相手キャラに装備させるアイテムの使用代償は支払う必要はあるのでしょうか?
>
> 相手のデッキの中の木登りを抜き出し、装備させるときに手札からEXの合計が2以上になるようにカードを捨てればそれで装備させることが出来るのか、それともカードを捨てた上で雪雪を支払わないといけないのかの判断で意見が分かれたために質問させてもらいました
使用代償を支払う必要なく、装備させることができます。
上記例の場合、手札からEXの合計が2以上になるようにカードを捨てれば装備させることができます。
だってさ
クローンも諦めずにテキスト貼って質問してみたらどうだろう
汁鰤は多分テキスト見ずに回答してる
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 21:27:27 HBoxgu8i0
さとしくんかぁいいんだけど
そこまで使う機会が多くなさそう
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 22:18:02 88xcShiE0
>>458
配置きついよ配置。書いてある事はいい感じなんだけど
南さん並に派手なリターンが期待できないと使うのを躊躇ってしまう。
南さんは南さんで、ハマると2コスキャラとは思えない鬼畜っぷりなので
たまに相手がかわいそうになるが。
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 23:15:43 F418hGd4O
俺もショップ屋は払わなくても使えるって回答来たなメール消してもう残ってないが…
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 23:31:38 WXWm8rww0
理由が書かれていない以上、
過去の裁定と矛盾するメール回答を鵜呑みにはできないんだよな～。
裁定でるまでは、やっぱり表記どおりに解決するしかないんじゃないかな。
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 02:03:01 j/Sj9r8IO
吸血鬼＆L5シオン＋準にゃんって割とイケると思うんだがどうだろうか
コンバ3人はキツイかね
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 02:10:06 y2vZ4XDE0
花絡みなら最終進化があるから、コンバはできる。
ただ、コンバ３人体制は自分の場が固まらないってのが、俺の経験談。
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 02:12:13 6mi6HGXi0
ベアトリーチェの肖像画を張ればいいじゃないか
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 03:10:44 9JS7kyux0
逮捕
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 04:06:27 Vbzogj91O
脱走
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 10:23:56 mQPdijfF0
思い切って、準にゃん＋嫁３フラット＋サイクラで組んでみた。、
サイクラでとったハンドアドを、
準にゃん、ジェルマーノで打点に変換する形。
コンバ３人で回してたら、既に出ているキャラと名前被って湧きにくかったから
コンバキャラも名前散らしてサーチ多めにしたらコンバ３人の時より安定した。
環境は花＞日＞宙＞月＞・・・な感じ。
診断お願いします。
EX０
最終進化 ４
令呪 １
EX1
儀式 ３
ジェルマーノ ２
謙信 ３
ウェスパシアヌス ４
吸血鬼シオン １
詩音（L5） １
花EX2
渡良瀬準 ４
渡良瀬準（ぱちねす！）３
琥珀（笑顔）４
瑠璃（敵意）３
月EX2
詩音（入れ替わり）３
シオン（バレルレプリカ） ３
シオン（アトラス） １
サイクラ ４
謙信（帝） ２
小日向音羽 ２
言峰（霊媒） ２
V酵素 ４
転校生 ２
月花EX2
路地裏同盟 ４
アトラス、令呪は試験的に入れてみた。
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 11:10:55 P/bwKPAR0
しおんデッキ作るとかいってた人は、結局どうなったんかねぇ・・・
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 15:05:37 CeGhXHTx0
それガチでまわるの？
俺的にはコンバキャラは出たらいいな程度で組んで出なくても勝てる構築しないといけないと思ってるんだが違うのか？
威光対応逮捕とか、準出た次の行動で退治とか言われる状況が目に浮かぶんだが…
でも回るなら俺もコンバデッキ作るわ
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 15:13:05 PV/pmIAs0
とりあえず、対応逮捕はそれで片付けると、すべてが（ｒｙ
花月のコンバデッキはドロソがきついから、サイクラって考えはかなりいいと思う。
サイクラがどれだけ早くそろうかだなぁ・・・
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 15:58:06 c+Axx1Rl0
同じようなコンバデッキにサイクラ突っ込んでみたことあるけど
すごい邪魔になったから抜いたわ
やはりドロソは友永遥香とスーパーお母さんだな
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 17:32:44 VOGxK6qo0
２箱買ってしおん系１枚しかでねー
前原圭一のホイルだけなぜか２枚・・・
ラキカもでないし箱買いするもんじゃなかったんだな
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 19:31:17 VOGxK6qo0
ベアトリーチェの手紙って使えるのか？
もしよければ簡単なシナジー教えてくれ
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 19:36:17 cAIEl+oZ0
>>473
簡単に言えば、ハンデス版冬芽ってことでしょ。1ターン1回だから手遅れ寄りかな
恋愛探偵でもV酵素でもシナジーになってるとおも
八極拳で落とせると汁が止まらなくなる
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 19:52:13 CeGhXHTx0
>>470
コミュニケーションとサーヴァント召還のコンボ超オススメ
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 20:56:56 VOGxK6qo0
>>474
なるほどな
ターン終了時まで処理されないってことは
相手が手札を何らかの形で処理すれば発動しないのか
月単ならそういうので落ちるのを願うしかないんだな
入れるなら４積必至ってわけか・・・
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 21:14:22 CeGhXHTx0
>>476
あのさ、ターン終了時まで～って最後に書いてある文だと思うんだけど
リセってテキスト後ろから効果処理するカードゲームだったか？
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 21:24:56 JCpJk/mD0
手紙は手札にきたらどう処理すればうまーなのか分からんから入れたくないなあ…
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 21:27:51 CeGhXHTx0
合理的で戻すとかあるじゃない
そうでなくてもEX1を捌けるってだけで素撃ちしていいカードだと思うんだが
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 21:28:48 Q/Ffr3xWO
合理的に考えよう
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 21:29:42 FupiiK+3O
最後のターン終了時～は二枚目が落ちても効果出ない様にって事だよ。
旧サラ金みたいなカードで悪用されない為の保険だね。
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 23:00:00 9JS7kyux0
とりあえずスケカクから手紙狙うのはありだよな？
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 23:04:55 VOGxK6qo0
>>481
そういうことなのですか・・・
ありがとうございます
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 23:36:24 y2vZ4XDE0
>>482
スケカクってカードは公開だよな？
それは手紙を相手に見せて、攻撃を牽制するってことなのか？
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 23:45:43 9JS7kyux0
>>484
それもある。主には恋愛探偵とかで確実に落とせるようにすることなんだが
手札に空転とか握ってれば相手ターンエンド時使用で擬似アグレッシブ＋シャッフルで手紙ドローするの阻止とかできるかなーと思った
けどそんなことのためにEX0枠いっぱい割くのはハンデスじゃ無理すぎた
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 23:46:56 QzCqMeXi0
スケカクで１ハンド消費してるんだから、手紙でハンデスしても等価だから微妙じゃね？
手紙はやっぱり、瀬尾とか織永でサーチしないとやりづらいと思う。
後は悲しい夢で落としまくるとか。
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/01 23:51:46 9JS7kyux0
いっそその上にお約束貼って相手の打点牽制しながら……
おっとこれ以上は紙スレの話題だな
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 00:00:08 +Yvq8Er40
>>479
Ex1を処理するためにEx1を入れるって凄く本末転倒じゃまいか？
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 00:09:17 zJpvvI5l0
>>488
問題ないと思うが？
そもそもそれは手札に来てなおデッキに戻す手段がない最悪の事態での使用法であってメインは落として除外
捌けるってことだけならハンデスとしての効果も期待できないし紙だろ？
だからEXが2であろうが3であろうがあまり関係はないと思うんだが違うだろうか(月EX3とかあったらそりゃ積むわみたいな質問はKYで)
実際そのためにより効率的に落とせる方法を考えてるプレイヤーが多いんだと思ってたんだが
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 00:11:20 zJpvvI5l0
質問じゃないや、意見でorz
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 00:13:03 XSc7mdmH0
正直、無理に手紙を生かそうとせず、
単純ビートデッキで、余裕のあるＥＸ１枠に突っ込むのが一番だと思う。
八重２、ジェルマ３、手紙４、すもコロ３とか。
高打点の最中にさり気に手札を落とされるのはかなり辛いはず。
492:467
08/04/02 00:16:55 M0pHaesr0
流れを切るようでごめん、５種コンバ回してみた。
>>469
フリプしたんだが、かなりいい感触だった。
最後、威光で止めて返しで１４点とか爽快。
割と柔軟。
>>470
20回中16回初ターンコンバできた。運が良かっただけかもしれないが。
除去のない色相手だと、
初ターンサイクラ→次ターンＬ５でかなり楽な展開。
とりあえず花には負けなかったや。
対雪は、逮捕が上手い感じにサイクラに集まって、
不幸対応路地裏を一発打てたときは勝てた。でもキツイ。
>>471
回してて、サイクラの序盤での３点×ｎが割と重要だと思ったんだけど・・・
どうなんだろ。遥香入れて一度試してみる。
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 01:00:19 zJpvvI5l0
>>492
乙
そうか、サイクラ入ると除去はサイクラに向きまくるのか
カウンターしにくい分除去厳しいかなーと思ってたがなんとかいけそうな空気だな
アヌスとサイクラ3枚ずつ買ってくるわ
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 07:33:27 N7wGwK/x0
月スレの皆に質問。
最近月単ハンデスをはじめたんだけど、日単おみやげに１度も勝てない…。
次に宙単も結構きつかったり……
一応性眼とかいれたりしてるけどあまり意味なかったんだけど
皆はどう対策してる？＞日単おみやげ
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 08:25:42 cKYp/xJj0
ショップ屋で侵食貼りまくれば勝てるよ。
宙は毒電波か捕獲で頑張るしかない。
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 09:07:51 X78NJ0BO0
私サイクラなんでメタを一切してないｗ
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 09:25:56 zC30VJeA0
国家買収すればいいんじゃね。
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 09:34:31 cKYp/xJj0
解呪でもいいな
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 09:55:20 Jvsrx/5q0
なんでショップ屋だけでクローンとループは・・・
500:467
08/04/02 10:28:05 M0pHaesr0
>>493
気になった事といえば、シオンの登場頻度が明らかに少なかった。
謙信のコストにシオンを切ることがしばしば。
で、身内の雪単ヒースと回す時に、
シオンコンバ前後→草壁優季３、花輪２に差し替えてみたら勝率上がったよ、と報告しておく。
草壁さんはＥＸ１捌けるし、この際コンバ減らして除去耐性をとったほうがいいかも。
あと、鷺沼エリカを入れるスロットを考えてる。
コンバ後に侵食貼られた時には目も当てられないので。
令呪、転校生あたりと入れ替えることになると思う。
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 11:14:55 X78NJ0BO0
>>500
例えば相手がサイクラと分かったなら（デッキを見れたかウェスパが出るかしたら）、
こいつらに除去かけとけばいいわけで・・・
除去って強いよな。
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 11:17:58 RYImhbt4O
手紙引いたらシエルで矢文すればイイと思うよ
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 11:20:00 FSb50MEUO
>>502
誰がうまいこと言えと
504:467
08/04/02 11:34:33 M0pHaesr0
>>501
だな。
この数日で除去がさらに嫌になったよ。
でも草壁に除去打たせるだけでもオイシイと思うんだ。
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 11:57:16 X78NJ0BO0
まあ、最強の武器は経験なんだけどね。
初心者はミスするから。
そう思ってあきらめてるよ。
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 12:16:23 +CqTBpZn0
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
エクセルファイルですまないけど、月単の回復デッキの構築してみた。
アドバイスや助言頼む
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 12:49:45 3CM+i7pC0
除去対応読書、美味しいです(^^；
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/04/02 13:21:07 KruIeRRL0
>>506
これは何を相手することを想定してるんだ？
俺的には、買物が若干イミフだが。
サイクラ里美が勝てない相手は、宙と雪。だから、その二つに対して対策が必要。
俺は以前サイクラ里美を使ったときは、宙に対して的中とセリーヌ。
雪に対しては、友永和樹と直江愛を入れてた。
和樹と愛はAP3だからアタッカーとしてもいける(どっちもレアだが)。
後、ランサー（Zero）よりはキルウルの方がいいかも。
相手の特殊能力を妨害できるし。07thに入ってた大石警部でも良いね。
こいつらは移動能力持ちだから、打点も稼ぎやすい。
なにはともあれ、イベント、能力カウンターがもうちょい欲しいと思う。
あと、レシピが回復オンリーだから、殴るキャラを増やした方が良いと思う。
この構成は、露骨に回復を意識してるから、相手には嫌な顔されるかも。
長文、スレ汚し、スマソ。