07/12/19 21:38:18 Crt4qOPh0
前スレ容量オーヴァー＆９００の人が「立てられない」とくだ質で書き込んでいたので立てました
……ちょうど９００で容量オーヴァーかよ
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/19 21:52:20 kDp+L3FP0
>>1
ありがとー、一住民として恩に着るよ
>>900（前スレ）
アジャニ入れるなら雲山羊のレインジャーか包囲攻撃の司令官入れようぜ
他のビートダウンに対してのクリーチャー戦でのダメージレースは元々優位、砂の殉教者はオーバーキルだから抜こうや
トリプルシンボルが厳しいからテフェリーもお勧めできない、無難にヴェズーヴァの多相の戦士やロクソドンの戦槌のように色マナが薄いカードの方が三色デッキにはむいている
入念な考慮よりは予感がカードの強さと色拘束の面からみてお勧めではあるんだけど……ヨツンとのシナジーを考えると考慮のままの方がいいかもしれない
折角クリーチャーのタフネスが高いのだから突然のショックを抜いて硫黄波や溶鉄の災難、紅蓮地獄などを採用することを薦める
やっぱりビートダウンに勝ちたければ神の怒りを入れるのが定石
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/19 22:11:05 WE88pTWFO
>前900
最低限組んで、回してから書き込め
ドローが考慮だけで足りるかなんて言うのは自分で回して考えることだろ
回した結果、足りないと思ったらここで聞けばいい
何というか半年ROMれ
もしくは回線切って吊れ
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/19 22:12:08 WE88pTWFO
アーッ！！
>1超乙
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/19 23:49:25 QcAcrXq30
前>>900
テフェリーいらね。包囲攻撃の司令官かボガーダンのヘルカイトに。
白すくないしブライオンがいるから砂の殉教者は微妙だと思う。
兵卒はブライオンで投げても4点だし殴った方が早い。サイドへGO
ドローは入念な考慮より熟考漂いか永劫の年代史家がいい。年代史家ならブライオンの玉にもなってオヌヌメ
フェアリーメタなら単体火力よりも紅蓮地獄とかの全体火力が良く効く。ラスゴも4枚でいい
あと三色にするなら連合の秘宝か虹色のレンズは必須だと思う。
俺もブライオン入りのトリコロール作った事あるけど脅しつけとか捕縛の言葉があると面白い。サイドに考慮してみてくれ
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/20 01:07:36 AodpHMdgO
>>1
スレ立てありがとうございました。恩にきます。
>>4
以後気を付けますのでお許しを
>>3
確かにタフネス４が多いので全体火力は良いですね。突然のショックはメタのカウンターの
使用率が高めなので火葬と入れ替えて考えてみます。ほぼレンのためだけに入れていたので…
山羊ほすぃ…
>>6
レンズの代わりに冷鉄の心臓でも大丈夫なのでしょうか？ヘルカイト、年代史家、熟慮漂い、入れてみます
>>3>>6
共通してるのは殉教者を抜いて司令官をいれることとラスゴ４枚は確実ということでしょうか。あと全体火力ですね。
カウンターや１、２マナ域のクリーチャーに割くスペースはなさそうですかね？
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/20 13:15:18 KYC5U80O0
前スレ>>889
ブロックにこだわりが無いのであればMRDは別のにした方が良いと思う。
もともとエターナルスライドは中速コントロールだから重いdupulicantの旨み少ないし。
例えばRAV足すと
《寺院の庭/Temple Garden(RAV)》
《壌土からの生命/Life from the Loam(RAV)》
《ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch(RAV)》
とかが使えて安定性はかなり向上する。
あとはマナ食い虫なデッキだから
《波動機/Fluctuator》とか《根の壁/Wall of Roots》なんかも相性が良いね。
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/20 13:17:09 KYC5U80O0
あと、スロット的にはアクローマの祝福も微妙かな。
軽いサイクリング16枚でそれなりに機能すると思うし、足すとしても金粉の光とかのが汎用性あって良いと思う。
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/20 13:19:22 KYC5U80O0
ごめん、肝心のWitnessがMRDか。すっかり忘れてた。
板汚しすまそ。
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 00:14:01 E2/7VBQ/0
最近MTGを始めた者です。診断お願いします。
「エルフの狩り」2つと第10弾のパック1つで構成しました。
[コンセプト]
エルフを増やして増やして増やしまくって物量で攻める！って感じです。
トークンを増やす事がメイン。
[フォーマット]ローウィンメインのスタンダードです。
[メタ]特に無し。
[予算]∞
[サイドボード]未定です。出来ればサイドもお願いします。
[デッキ]
・クリーチャー27枚
葉光らせ 4枚
エルフの先触れ 4枚
鋸歯傷の射手 4枚
傲慢な完全者 4枚
リス・アラナの狩りの達人 4枚
レンの地の克服者 2枚
光り葉のナース 2枚
清廉潔白な判事 2枚
エルフの賛美者 1枚
・ソーサリー13枚
はびこり 1枚
眼腐りの終焉 2枚
麗しき者の勇気 2枚
光り葉の待ち伏せ 4枚
エルフの行列 4枚
・土地20枚
樹上の村 1枚
森 14枚
沼 5枚
[内容]
・いつも中盤で手札切れが起こるのでドロー加速系カードか、
デッキの回りが少し重い感じなので土地にマナ加速系カードが欲しいです。
・とにかく早く、多くトークンやエルフカードを出せるようにしたいです。
アドバイス宜しくお願いします。
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 00:23:29 ym2uCsCWO
資産無限ならガラク３～４購入は確定かと
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 00:40:19 +jhmmm460
マナ加速なら葉光らせよりもラノワールのエルフをいれるべき。一マナの差は大きい
除去がちょっと頼りない。恐怖とか色々探してみてくれ
土地も少し少ないかもしれない。部族土地とかペインランドがあると安定するはず
あとはガラクとかいいかもしれないけど個人的にはお勧めしない。高いし必須という訳でもない。好みで。
いらないものとか枚数とかは自分で取捨選択したり対戦したりして考えてみるといい
清廉潔白な判事や傲慢な完全者とかが入ってるから千年霊薬があると面白いかも
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 00:47:04 mRVQc0XM0
>>11
土地が少ない。23くらいにするだけでもう少し回りは良くなると思う。
ついでに光り葉の宮殿は最優先で手に入れて欲しい。
で、ラノワールのエルフを4枚積む。これでもう回りが遅いと感じることはないハズ。
ハンドアドバンテージはマナさえしっかり出るならやや緩慢だけど仮面の称賛者が優秀。
あとは…レンの地の克服者はとにかく強いから是非4枚積んでほしい。
意外に重めなこのデッキにおいてこのコストパフォーマンスは大車輪の活躍が見込める。
除去が薄いと感じたら名も無き転置。攻めににおいても活躍するはず。
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 00:51:00 r/fW1B/1O
とりあえずラノワールのエルフ四枚は必須
先触れと相性が良く、弾切れがおきにくくなり、マナを目一杯使えると三点揃った優秀カードレンの地の群れ使いを勧めとく
ドローは仮面の賞賛者、調和とあるけどテンポが悪いので正直おすすめできないな
とりあえずアドバンテージ源として苔汁の橋でも入れてみれば？
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 01:01:35 3AmaYJDAO
>>11
資産は無限と言う事なので遠慮はいらないな
まずは土地。
光り葉の宮殿とラノワールの高原を各4枚づつ投入。
樹上の村も3～4枚入れてもいい。
色事故防止のヨーグモスの噴墓アーボーグも沼の代わりに1枚差して損はない。土地の総数は22くらいがベストか。
葉光らせはいらない。これを抜いて1ﾀｰﾝ目からﾏﾅ加速出来るラノワールのエルフに交換。
射手もソーンフィールドの射手に。
レンの地の克服者はかなり強いから2枚じゃなくて4枚に。
リス・アラナの狩りの達人も回れば強いが若干遅いのでこれをドローと復活つかの仮面の称賛者に。
清廉潔白の判事は1枚差しくらいで十分。
先触れも重いし貧弱。シルバーバレットをしないのならさっぱり抜く。
トークンがたくさん出るなら本質の管理人なんかもおもしろい。
空いたスペースにボリアルのドルイドやエルフじゃないがタルモゴイフ、トロールの苦行者を入れても悪くない。
呪文は思考囲いを4枚積もう。
野性語りのガラクや不敬の命令も3～4積みすれば一気に勝率もアップする。
サイドボードにはクローサの掌握、滅び、根絶などがあげられる。
ミラーマッチにエルフのチャンピオンや目腐りの終焉と差し替える除去なんかも用意するといい。
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 15:18:19 ym2uCsCWO
(コンセプト)相殺独楽コントロール
(フォーマット)カジュアル
(メタ)ティンカー、ナイトメアサバイバル、ファイアーズステロイド、リベリオン、ポンザなど
(予算)１０、０００円
(診断理由)レガシーの相殺独楽を参考に作ったのですが、対戦相手にレガシー大会レベルの高速デッキやフェッチランドがないので、もみ消しや呪文嵌めが腐りがちです。
また、決め手に掛けているせいか、相殺独楽コンボが決まったらあとからでも４マナ以降のカードに押し負けます
そういった場合は対抗呪文やメロクを入れたほうがよいのでしょうか？
アドバイスお願いします
４闇の腹心
４翻弄する魔道士
３粗石の魔道士
２ルーンの母
１ファイレクシアン・トレッドノート
４渦巻く知識
４Force of Will
３もみ消し
２呪文嵌め
３相殺
３剣を鍬に
１仕組まれた爆弾
１真髄の針
２師範の占い独楽
２梅沢の十手
１Tundra
１聖なる泉
２湿った墓
４アダーカー高原
２溢れかえる岸部
３汚染された三角州
４島
１沼
１平地
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 15:21:07 u4UVGcTI0
環境が違うんだから
ラスゴ撃てば？
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 15:49:39 ym2uCsCWO
即レスありがとうございます。
ラスゴですか・・
ボブを無くして青白コントロールにしたほうがいいってことでしょうか。
個人的には相殺＋ボブ＋独楽は気にいっているのですが、無理なようなら外してみます
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 20:10:38 E2/7VBQ/0
>>12,13,14,15,16
詳しいアドバイスありがとう御座います！早速調整します＾＾
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 20:21:17 WXaazR6t0
ホントにガチ黒緑にするんかいｗ
>>19
アドバンテージを多大に稼いでくれるがライフが減ったら処理する必要がある、それがボブ
ラスとボブは同居可能、っていうか相性がいいよ
ラスから繋げられるからメロクも入れたほうがいいと思う
そしてそのメタなら爆薬二枚目入れといたら？
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 21:20:35 ym2uCsCWO
診断ありがとうございます。
こんな感じになりました。
４闇の腹心
４翻弄する魔道士
３粗石の魔道士
２曇り鏡のメロク
２対抗呪文
４渦巻く知識
４Force of Will
２呪文嵌め
３相殺
３剣を鍬に
２仕組まれた爆弾
１真髄の針
２師範の占い独楽
２梅沢の十手
１Tundra
２聖なる泉
２湿った墓
４アダーカー高原
２溢れかえる岸辺
３汚染された三角州
５島
１沼
１平地
１水辺の学舎、水面院
ファイレクシアン・トレッドノートの速効性といざといときの回復には救われていたのですが、もみ消しとともに外すことにしました。
神の怒りはティンカーもいるのでとりあえずサイドにしてみます。
そのかわりに爆弾を増やしました。
４マナまでスムーズに伸ばせるよう土地を増やし、また、対抗呪文を入れてルーンの母を外しました。
１マナをかなり外したのですが大丈夫でしょうか？
他に調節したほうが良い点などあるようでしたらご指摘頂けると幸いです。
宜しくお願いします
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 21:44:07 Gh7D3XaX0
チャリス1枚刺した方がいいんじゃね？とは一瞬思ったけど
周りにチャリスが効くようなデッキがないカジュアルなら意味がないね
呪文嵌めが腐りやすいのならデュレスか思考囲いを入れて見たらいいんじゃない
色は違えど同じ1マナだし、呪文嵌めよりは腐ることが少ないんじゃないかなー
最悪手札は見れるわけだからピキュラの指定も楽になるだろうし。
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 22:18:25 WXaazR6t0
対抗呪文よりは一マナハンデスかな
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 23:15:44 u4UVGcTI0
クリーチャーが居る時にラスゴを撃つのは基本的に相性悪いだろ…
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/21 23:43:38 ym2uCsCWO
ありがとうございます。
４闇の腹心
４翻弄する魔道士
３粗石の魔道士
２曇り鏡のメロク
３強迫
４渦巻く知識
４Force of Will
２呪文嵌め
３相殺
３剣を鍬に
２仕組まれた爆弾
１真髄の針
２師範の占い独楽
２梅沢の十手
１Tundra
２聖なる泉
２湿った墓
４アダーカー高原
２溢れかえる岸辺
３汚染された三角州
４島
１沼
１平地
１水辺の学舎、水面院
みなさん診断ありがとうございました。
カンスペをデュレスにして土地を一枚抜きました
しばらくこれでやってみます。
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/22 01:30:28 SviLOQS80
診断お願い致します。（予算は5000円程度でお願いします）
【コンセプト】セファリッドライフ、サイド後にセファリッドブレックファーストにチェンジ
【フォーマット】カジュアル(デュアラン、パワー9等の高額カードは無し)
CREATURES (13)
3 ダールの降霊者 / Daru Spiritualist
3 コーの遊牧民 / Nomads en-Kor
1 コーのシャーマン / Shaman en-Kor
3 セファリッドの幻術師 / Cephalid Illusionist
1 縫合グール / Sutured Ghoul
1 永遠の証人 / Eternal Witness
1 クローサの雲掻き獣 / Krosan Cloudscraper
SPELLS (28)
1 忍耐の試練 / Test of Endurance
1 価値ある理由 / Worthy Cause
4 渦まく知識 / Brainstorm
3 陰謀団式療法 / Cabal Therapy
1 死体発掘 / Exhume
1 再活性 / Reanimate
1 ドラゴンの息 / Dragon Breath
1 クローサ流再利用 / Krosan Reclamation
3 生ける願い / Living Wish
3 俗世の教示者 / Worldly Tutor
3 エラダムリーの呼び声 / Eladamri's Call
4 霊気の薬瓶 / AEther Vial
2 金属モックス / Chrome Mox
LANDS (19)
1 繁殖池 / Breeding Pool
1 コイロスの洞窟 / Caves of Koilos
3 溢れかえる岸辺 / Flooded Strand
1 神無き祭殿 / Godless Shrine
1 神聖なる泉 / Hallowed Fountain
1 ラノワールの荒原 / Llanowar Wastes
1 草むした墓 / Overgrown Tomb
3 汚染された三角州 / Polluted Delta
3 星明りの聖域 / Starlit Sanctum
1 寺院の庭 / Temple Garden
1 地底の大河 / Underground River
1 湿った墓 / Watery Grave
1 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast
SIDEBOARD (15)
1 アカデミーの学長 / Academy Rector
1 ダールの降霊者 / Daru Spiritualist
1 古の法の神 / Kami of Ancient Law
1 コーの遊牧民 / Nomads en-Kor
1 セファリッドの幻術師 / Cephalid Illusionist
2 残響する真実 / Echoing Truth
1 金粉のドレイク / Gilded Drake
3 ナルコメーバ / Narcomoeba
1 厳格な試験監督 / Stern Proctor
1 骨砕き / Bone Shredder
1 戦慄の復活 / Dread Return
1 永遠の証人 / Eternal Witness
28:27
07/12/22 01:31:12 SviLOQS80
リストが長くなってしまった為、連続で失礼します
【メタ】
黒単ハンデス、赤単ゴブリン(徴募兵・呪われた巻物入り)、緑単エルフ
玉虫アルター、メガパーミッション、ベルチャー、初期MoMa、ネクロディスク(ネクロの夏)
【サイドボーディング】
OUT
3《ダールの降霊者》
1《価値ある理由》
1《忍耐の試練》
IN
3《ナルコメーバ》
1《コーの遊牧民》
1《セファリッドの幻術師》
【相談内容】
・ドロー加速系や《真髄の針》を投入するべきでしょうか？
・またサイドボーディングにも悩んでいます
・厳しいかも知れませんが、高速コンボデッキに何とか一矢報いたいと思います
何か良い手段は無いものでしょうか・・・
長くなってしまいましたが、アドバイス等頂けると幸いです。
宜しくお願いします。
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/23 00:30:28 b5t+0YMRO
器用貧乏な気がする
無限ライフか、グールのどちらかにはっきり分けたほうが速度も安定感もますはず。
それにメタがメタだけに他のデッキの妨害手段ももうすこし準備すべき
もっとデッキを切り詰めてウィルや陰謀式療法を入れるスペースが欲しい気がした。
30:27, 28
07/12/23 03:25:12 vyDKunlu0
>>29
診断ありがとうございます。
中途半端になってしまいますか・・・
やはり妨害手段が少なすぎますね。
Willやもみ消しも欲しいのですが、いかんせん高くて悩んでいます。
ブレックファースト一本というのも考えていたのですが、やはりタルモゴイフが高いですね。
陰謀団式療法は3枚だと少ないでしょうか？
その場合、《強迫》や《思考囲い》をメインからもっと採用すべきでしょうか。
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/23 12:51:47 qXXp48jVO
【コンセプト】魔力の篭手からｳﾞｧｰﾃﾞﾛｽで一気に攻めるデッキ
【フォーマット】スタンダード
【資産】5000円
【メタ】黒緑エルフ･白コントロール･セル
4ｳﾞｧｰﾃﾞﾛｽ
4セロン教
4ﾔｳﾞｨﾏﾔのﾄﾞﾗｲｱﾄﾞ
1雲打ち
4明日への探索
4調和
4ﾑｳｫﾝｳﾞｰﾘｰの酸苔
3魔力の篭手
3ｳｪｻﾞｰｼｰﾄﾞのトーテム像
2大量の芽吹き
2踏み荒らし
2森林の案内
1ｱｸﾛｰﾏの記念碑
20森
2ｳﾙｻﾞの工廠
【診断してほしい所】
魔力の篭手は4枚いるのか
ｱｸﾛｰﾏの記念碑を1枚増やしたいのですが何と入れ替えればいいのか
診断お願いします。
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/23 13:24:15 b5t+0YMRO
最近のセファリッドは
ウィル4
ナルコメーバ3
療法3
旋律の復活1
これがかなり良い動きをするみたい。
ウィルが無理なら、しかたないど
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/23 14:02:13 b5t+0YMRO
上記のコンボつめば、タルモすらいらなかったりするよ。
１３/１３を２体くらい入れないと致死量てどかないけど
ウィルも最悪いらないと思います
とりあえず強迫で
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/23 14:59:13 2FTwSETBO
通りの悪霊入れると、デッキ掘りにもグールのサイズにも貢献
35:27
07/12/24 01:27:02 7xg2k98M0
>>32-33
アドバイスありがとうございます。
Willを視野に入れてみたいと思います。
また機会がありましたら、診断お願いします。
>>34
《通りの悪霊》面白そうですね。
色々と調整してみたいと思います。
感謝でした。
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/24 13:22:54 uxZODtlJO
フォーマット スタンダード
メタ 特になし
コンセプト マジック始めたばかりの奴にプレゼントしようと思う
予算：五百円くらい
クリーチャー
エルフの小間使い ４
ラノワールのエルフ ４
森林の変わり身 ４
ソーンウィールドの射手 ４
傲慢な完全者 ４
リスアラナの狩りの達人 ２
変わり身のタイタン ２
スペル
眼腐りの終焉 ４
名も無き転地 ４
数の力 ２
踏み荒らし ２
土地
森 １６
沼 ８
小間使いをデカくしたり、タイタン数の力で踏み潰したりすると楽しいかと思って作った。エルフの行列と本質の管理者入れてみてもいいかと思うけどスペースがない。アドバイスよろ。
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/24 20:11:46 pQQ8QquwO
末長く使える優良レアも一枚くらいあげたら
その予算なら樫の力とか、ティンバーメアかなぁ
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/24 20:40:24 d58re/S10
活力とか能力派手でいいんジャマイカ？
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/24 20:49:15 erPtYcOtO
レアも二枚くらいは入れようぜｗ
清廉潔白な判事、レンの地の群れ使い、石塚の放浪者、原初の命令あたりなら手頃でそこそこ強いはず
初心者のうちはサーチカード使うとそれだけで楽しめるはずだから先触れや自然との融和、魔性の教示者あたりもお勧め
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/24 22:18:37 0VyuEhS70
フォーマット スタンダード
メタ 特になし
コンセプト 兵士待機デッキ？
予算：特に無し
土地（２６）
平地 １０
山 ３
島 ３
鮮烈な小川 ３
鮮烈な岩山 ２
広漠なる変幻地 ４
ワンダーワインの分岐点 １
クリーチャー（２４）
ギトゥのジョイラ ４
魂の管理人 １
有徳の死者 ４
ベナリアの司令官 ４
キィエルドーの王、ダリアン ３
陸軍元帥 ２
嵐前線の乗り手 ２
オークの怒弓隊 ２
砕岩を食うもの ２
スペル（１０）
記憶に残る勇姿 １
時操術 ２
分解 １
逆説のもや ４
アクローマの記念碑 ２
サイド：未定
ジョイラを使いたくて作ってみました。
脳内ですが序盤とカウンターに弱い、兵士のワラワラ感が足りないかもと思ってます。
アドバイスお願いします。
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/24 23:12:01 uxZODtlJO
>>37-39
レアねｗｗｗつーことで昔買い占めた活力２枚入れてみた。あとソーンウィールドの射手は初心者には強さがわかりにくいから先触れ積むよ。
あとレンの地の群使い買う。
で相談なんだけど
in
活力 ２
エルフの先触れ ４
レンの地の群使い ２
out
ソーンウィールドの射手 ４
リスアラナの狩りの達人 ２
なに抜こうか
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/25 00:21:41 Tch6qbm6O
個人的にはアイスエイジ版降臨のワーム様の投入をすすめたいが、
スタンダードじゃないんだよなぁ。
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/25 00:25:50 L55XXThs0
踏み荒らしは一枚抜こうぜ
切り札は一枚だからこそ切り札となりえる
手札にたまると腹が立つから除去を減らすのもいいと思う
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/25 00:54:27 y13EgxTKO
先触れいれるんだし土地は1～2枚抜いていいんじゃない？
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/25 02:12:42 2YcIvHki0
変わり身のタイタンじゃね？
群れ使いと活力入れるなら必要ないかと
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/25 15:14:55 7dcawkJlO
フォーマット カジュアル(パワー9とか無しで)
メタ 特に無し
コンセプト ボロスウィニー クリーチャータイプは人間で
予算 土地代抜きで5000円程度
クリーチャー(20)
名誉の手 4
聖なる後光の騎士 4
血騎士 4
銀騎士 3
ボロスの速太刀 3
空騎士の軍団兵 2
呪文(21)
火葬 4
マグマの噴流 4
稲妻のらせん 4
炎の印章 3
忘却の輪 2
共同の功績 4
土地(19)
山 4
平地 5
聖なる鋳造所 4
戦場の鍛冶場 2
広漠なる変幻地 2
トロウケアの敷石 2
無難といえば無難なんですが、どうにも中途半端感が否めないです。
診断お願いします。
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/25 20:40:48 GyNWThUMO
>>42-45
確かにタイタンいらんね。おしいけど抜くわ。
ありがとねー
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/25 23:14:24 nrW7zOLN0
>>46
どうも2マナ圏に集中してるせいで展開が鈍くなってそう。もっと１マナを多くしたいところ。
ちょっと値は張るけど渋面の溶岩使いみたいな強力1マナクリーチャーは欲しいかも
その辺をそろえるのが辛いならアイケイシアの投槍兵なんかも強力な1マナ圏のヒューマン。
もっと安価になるとデイガの信奉者とかになるけど、実はコイツも先制攻撃持ちが多いこのデッキでは意外なほど活躍すると思う。
1マナ置き火力は貴重ってことで炎の印章も4枚でいいかな。
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/25 23:31:16 x/MerNT8O
ボロスですが、２マナが多すぎです
１ターン目と３ターン目の動きを意識したマナカープを作ったほうが
単純に金属モックスを入れるか、１マナを増やすべき（稲妻、剣鍬、ルーンの母とか）
好みで、税収、赤巨大化、とかも面白い
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 00:18:49 KYXAsPaCO
レスどうもです
2マナに取り憑かれすぎかw
>>48->>49
アイケイシアの投槍兵が無難ですねー。
剣鋤は2枚程度入れるか迷ったんですが、抜くスペース決めかねてたんですよねorz
どこの辺り抜くかなんですよねー。空騎士の所に投槍兵。
あとどこを代えるか迷う。
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 00:29:40 XfDzRYISO
>>50
>>48-49の言うように1マナ圏の投入と終盤の息切れ防止のために怒鳴りつけの投入を奨める。
抜くとしたらマグマの噴流あたりだろうか。
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 00:32:28 EaW+HhYZ0
共同の功績を活かしてクリーチャーで盤面を押さえにかかるんだったら火力は減らしていいんじゃない？
例えば周囲にうざったい再生持ちがいないんだったら如何に強力火力とはいえ火葬を抜いてしまう勇気も必要かと。
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 00:34:09 EaW+HhYZ0
>>52
怒鳴りつけの存在を忘れてたぜ。息切れが激しいボロスには便利だな。
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 01:31:35 H8/UmRZTO
強化エンチャントやウィニー生物入れたデッキに怒鳴り付けはお薦めしない
生物が足りずドローしたい時に引けないし、焼きたいときに火力を引けるとはかぎらないから。
怒鳴り付けは火力中心の赤単でこそ輝く
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 10:18:20 9RIv6j98O
ファイナルで元気さんが使ってた赤黒
墓地までの契約デッキがなんか坪に入ったわ
なかなか面白そうなデッキだよねあれ
一回自分なりに組んでみますわ
ノシ
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 14:11:30 FQZk5HNe0
あれ普通に強いよ
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 15:17:09 6yaHT/dBO
どんなデッキか詳しく教えてほしい
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 15:37:29 9RIv6j98O
>>57
今携帯だから概要だけど
ランド23～4、その他、墓穴までの契約4
ガルガドン、包囲、戦争指令官、ナントゥーコの鞘虫
湿地の飛び回りあたりのクリーチャ
って感じで能動的にクリーチャを墓地に送れるようにして
墓穴までの契約の能力を起動させてブロッカー排除して
勝つデッキだね
ちなみに元気さんはこれで初日全勝してたみたいだね
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 16:26:51 6yaHT/dBO
ありがとう
確かに強そうだな
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 19:38:18 pP0kDcRT0
フォーマット カジュアル
メタ 特に無し
コンセプト 待機青黒コントロール(?)
予算 特になし
土地(23)
吠え歯のうろ穴(1)
生けるもの洞窟(2)
沼(10)
島(10)
クリーチャー(17)
時を曲げる者(2)
コー追われの浸透者(3)
熟考漂い
公証人
裂け目翼の雲間を泳ぐもの
髑髏の占い師(2)
熱心すぎる弟子
宿命のネクロマンサー
ネクラタル
街道筋の強盗
シミアの死霊
ニヒリス
悲哀の化身
呪文(28)
時計回し(2)
鏡のローブ
幻覚
送還
暗黒破
ブーメラン
モルグの窃盗
使い魔の策略
オーラの移植
逆説のもや(2)
滑る胆液(2)
屍賢者の助言
取り消し
千年霊薬
ツキノテブクロのエキス
破滅のロッド
不死の断片
魔性の教示者
本質の吸収
雑草の絡めとり(2)
深水の底引き
死に際の喘ぎ
結核
中略
デュエル歴１ヶ月未満のヘタレデッキですが
診断よろしくお願いします
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 20:03:15 XccpQekp0
>>60
とりあえず《熟考漂い》と《髑髏の占い師》はコモンだし4枚にしてみるのも
待機を生かしたデッキにするなら《ニヒリス》をもう1,2枚増やしたりするのもいいかも
どっちかと言うとハンデスとカウンターでクリーチャーを守りながら少しずつダメージを与えていく
クロックパーミッションみたいな感じになってるから
手に入れられるなら《差し戻し》とか《記憶の欠落》《マナ漏出》《対抗呪文》みたいな
優良カウンターを入れてみてもいいかもしれないです
この場合抜くのはオーラの移植や鏡のローブなどの
1枚じゃ使えない（オーラの移植はオーラがないと意味のないカードだし、
鏡のローブは強い生物がいないとどうしようもない）カードになると思います
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 20:29:47 7EzlJYa/0
●土地23枚
森*7
島*11
樹上の村*1
ヤヴィマヤの沿岸*4
●クリーチャー26枚
雲のスプライト*4
極楽鳥*4
呪文づまりのスプライト*4
スクリブのレインジャー*4
やっかい児*4
ウーナの末裔*2
霧縛りの徒党*2
神秘の蛇*1
造物の学者、ヴェンセール*1
●その他の呪文11枚
ルーンのほつれ*4
霊魂放逐*1
心霊破*2
ロクソドンの戦槌*2
野生語りのガラク*2
○サイドボード
霊魂放逐*3
帰化*2
木化*3
獣群の呼び声*3
誘惑撒き*2
岩石樹の祈り*2
【フォーマット】 スタンダード
【コンセプト】 フェアリークロックパーミ
【予算】 3000円程度
今まで身内とだけやっていたのですがせっかくだから大会に出ようということになり、
カードをそろえてデッキを作ったのですがサイドボードも含めよく分かりません。
最近のメタは分かっているのですが身内に(資産の関係で)それらを使う人がいないので、
どれほど通用するのか分かりません。
どの点を改善すればよいかを教えてください。お願いします。
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 21:15:00 XccpQekp0
ウーナの末裔は素直に4枚積んでおきましょうとしか言いようがないなぁ
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 21:20:37 IJiiSpQ/0
サイドに幽体の魔力仕込んでスクリブアンドフォースとか
65:62
07/12/26 21:24:26 7EzlJYa/0
>>63
やはりそうですか･･･レシピを探すとどれも4積みしてあったので素直に積んでおきます。
>>64
幽体の魔力は2枚持っているのでサイドに入れてみます。
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/26 22:26:22 d/VCpfeF0
４ 焼炉の仔
４ チビ・ドラゴン
４ ファイレクシアの鉄足
２ シヴ山のドラゴン
４ 雪崩し
４ 火葬
４ 冷鉄の心臓
４ 分解
３ 魔力の篭手
３ 溶鉄の災難
20 冠雪の山
４ 占術の岩床
フォーマット スタンダード
メタ 特に無し
コンセプト ブレス能力持ちのドラゴンが使いたい
予算：無制限
比較的軽い飛行ブレス持ちが２種類いるので使ってみたかったので組んでみました。
序盤は火葬、雪崩し、鉄足で戦線を支えながらブレス持ちで空からアタックするのがコンセプトです。
悩んでいるのはレンの地の克服者、タルモゴイフに除去を使うと後続のガラクが辛いことです。
今の優秀な２マナ域にどう対処すればいいのでしょうか。
それからブレス持ちを活かす方法が他にあればアドバイスをお願いします。
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/27 12:34:01 dVWH3IDr0
２ ボガーダンのヘルカイト
３ 包囲攻撃の司令官
２ 荒廃の巨人
４ ファイレクシアの鉄足
４ 火葬
４ 調和
４ 北方行
３ 明日への探索
２ クローサの掌握
２ 神の怒り
３ 剣を鍬に
３ 焦熱の裁き
６ 冠雪の山
５ 冠雪の森
３ 冠雪の平地
４ 高地の森林
４ 極北の干潟
２ 占術の岩床
フォーマット：２ブロック＋１基本セット
メタ：タルモガラク
コンセプト：氷雪コントロール
クリーチャー対策を詰め込んだ結果、ノンクリーチャー相手になると殴り切れません。
鉄足を捕食者、剣を鍬にを突然のショックにするか考えています。
ヘルカイト、包囲攻撃、神の怒り、占術の岩床は予算の都合上追加できません。
また、２ブロック＋１基本セットの環境ではサイドボードは何メタにするべきでしょうか？
診断お願いします。
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/27 20:55:29 HUzr0kpI0
>>67
スタンダードだよな？
剣を鍬にはスタンダードじゃ使えないぞ
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/27 21:06:19 IqSLlJRaO
>>68
店舗での大会でスタンダードではなく2ブロック＋1基本セット選択してデッキを組むルールです
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/27 22:43:09 EiUFtTk00
>>67
せめてIA＋TS＋10th？か書こうぜ
焦熱の裁き、ソープロ→雪崩し
掌握→サイドに
だめ押しに嵐の束縛、非スタンなら地震（ギャンコマ使えないが）
生物は根の壁やバッパラ、デットウッドツリーフォーク、樹上の村あたり入れるとか
IAブロックなら、Pyrokinesis、氷結地獄、紅蓮破あたりをサイドに
これなら白抜いて２色で安定すると思う
4thにしたらミシュラ土地、ネビ円あたりでコントロール力増すと思う
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/27 22:48:12 IqSLlJRaO
アドバイスありがとうございます。
包囲攻撃の司令官は個人的に使いたいカードなので溶鉄の災難を追加してみます
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/27 23:02:17 57dylupD0
>>67
メタが分からないなら、このデッキは
大会にベテランプレイヤーが多いなら使わないほうがいいよ。
ハルマゲドンや冬の宝珠やからみつく鉄線積んだデッキにはまず勝てない。
ゲドンがある環境は４マナまでに戦線を作れるデッキか
ゲドンをカウンター出来るデッキしか使わないほうがいい。
それでもこのデッキ使うならアドバイスとしては、
荒廃の巨人いらない。ラスゴ買えないならなくても良い構成にすべきで
劣化品なんか積むべきじゃない。
マナ拘束がある環境だからヘルカイト、司令官は減らしたほうがいい。
替わりに３マナ以下の場に影響を与えられるカードを積もう。
サイドボードは、基本セットの選択を７版にして
赤と黒の防御円とかたい肥、沸騰とかは入れといたほうがいいかな。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 00:20:19 Ybrc3FzS0
ラスゴの劣化品じゃないだろ
クロック用意できるんだし そして司令官を使いたくてデッキ作ってるのに司令官抜けはないわ
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 00:31:06 bWUJ8mtNO
ファイレクシアの鉄足をカヴーの捕食者にしてみたのですがどうでしょうか？
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 11:18:23 +UK40XII0
鉄足抜くくらいなら素直に氷雪やめろよ
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 12:05:43 rPUgYsJaO
デッキ診断ではないですが、案を聞きたいので来ました。
良かったら意見宜しくお願いします。
『刃の翼タロックス』を使った、タロックスで勝てるようなデッキを作りたいです。
資金はあるだけなんとかしたいと思います。
色の組み合わせは問いません、何か案はないでしょうか？
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 12:18:30 FRVidFPuO
スタンダード？
カジュアル？
それともブロック構築？
赤単ならポンザかRDW
赤緑ならステロイド
赤黒ならマシーンヘッド
赤青ならイゼット系のカウンターバーン
赤白なら中速ボロス系
かと。
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 12:23:22 rPUgYsJaO
すいません、スタンダードでお願いします。
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 12:49:16 FRVidFPuO
マナ拘束からも赤単を勧める。
血騎士とか火葬を入れて、ビートダウンすれば良いのでは
赤巨大化を入れておくと、タロックス２枚で１４点与えられるので大逆転もできるのでなかなか良いかと
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 14:04:37 +UK40XII0
巨大化→致命的な激情→ガルガドン→モグの戦争司令官
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 01:25:39 hBnT+NdYO
【フォーマット】スタンダード
【資金】10000以下
【メタ】特にﾋﾟｸﾙｽ、次いで同形デッキに勝率を上げたいです。
【土地】×２５
冠雪島×１０
冠雪平地×４
ﾎﾞﾘｱﾙの氷棚×４
占術の岩床×３
ｱﾀﾞｰｶｰ荒原×２
ｳﾙｻﾞの工廠×１
ｱｶﾃﾞﾐｰの廃虚×１
【クリーチャー】×７
ﾌｧｲﾚｸｼｱの鉄足×３
ｻﾞﾙﾌｧｰの魔道士、ﾃﾌｪﾘｰ×３
怒りの天使、ｱｸﾛｰﾏ×１
【スペル】×２８
糾弾×３
神の怒り×４
祖先の幻視×４
熟慮×３
ﾙｰﾝのほつれ×４
取り消し×３
謎めいた命令×４
否定の契約×３
【サイド】
エイウンの裂け目追い×４
遅延×４
動員令×２
解呪×３
忘却の輪×２
ピクルスにはサイドから何を入れようとも勝つ事が出来ず悩んでいます。
ピクルス含め同型をメタったデッキに仕上げたいので宜しくお願いします。
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 02:02:46 0Q7xNqeUO
【フォーマット】カジュアル
【コンセプト】冷眼のロヴィサをメインにビートダウン
【資金】3000～5000(一枚300～800円ぐらいのカードで)
【メタ】なし
土地 22
山6
森16
呪文 15
明日への探索 4
野生のつがい 4
調和 4
自然の知識 3
クリーチャー 23
ラノワールのエルフ 3
冷眼のロヴィサ 4
ナカティルの戦群れ4
猫族の戦士ミリー 2
アロサウルス乗り 3
護民官の道探し 2
ケルドの匪賊 2
根の壁3
ロヴィサ様に惚れました。
野生のつがい+ロヴィサ+ナカティルで殴る感じですね。
ただ、序盤が凌げないのがキツいです。
診断お願いします。
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 09:35:42 nUVXjXUv0
>>82
>野生のつがい+ロヴィサ+ナカティル
面白くて夢があるコンボだけど、キーパーツが６マナなのがキツイね。
そのコンボにこだわらないのであれば、
《光り葉の待ち伏せ/Gilt-Leaf Ambush(LRW)》や《傲慢な完全者/Imperious Perfect(LRW)》で
エルフ・戦士トークンを増やして殴る方がオススメ。
野生のつがいバージョンのままで行く場合は
単体で使い辛いナカティルの戦群れを減らし、クリーチャーをできる限り3/3の戦士で統一して
つがいでナカティルとロヴィサを引っ張ってくる形にした方が安定するはず。
その場合も《レンの地の克服者/Wren's Run Vanquisher(LRW)》《リス・アラナの狩りの達人/Lys Alana Huntmaster(LRW)》など
相性の良いエルフ・戦士が多いので、エルフデッキ寄りの形になると思う。
ちなみに極限まで夢を追う場合、《大軍の結集/Rally the Horde(SOK)》という手もある。
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 20:53:35 zcLH6cgEO
《フォーマット》
カジュアル
《コンセプト》
マスティコアと変異種に全盛期のような活躍をさせたい
《予算》5000以内
クリーチャー ５
マスティコア②
虹のイフリート①
変異種②
スペル ３２
対抗呪文④
誤算④
巻き直し③
マナ漏出③
嘘か真か③
天才のひらめき②
ブーメラン②
神秘の教示者①
悪魔の布告④
滅び②
堕落の触手③
吸血の教示者①
土地 ２３
島⑫
沼④
汚染された三角州②
塩の湿地①
ヨーグモスの墳墓、ｱｰﾎﾞｰｸﾞ③
陰謀団の貴重品室①
診断よろしくお願いします
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 21:09:18 0Q7xNqeUO
>>83
アドバイスどうもです。
野生のつがいなしだと、緑単でエルフのロード系積んでビートのほうが安t(ry
つがいとロヴィサたん降臨まで傲慢様とか克服者に護衛してもらう感じにしようかと。
あとは回数こなして調整します。
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 22:05:44 RJDhNqqk0
【フォーマット】スタンダードのカジュアル
【コンセプト】黒単色ゾンビ
【資金】５０００円程度
【メタ】マネキン、キスキン、エルフ、ビッグマナ等
【クリーチャー】
ただれたゴブリン×４
ストロームガルドの十字軍×４
萎縮した卑劣漢×４
骨無しの凶漢×４
アンデッドの王×４
黒き剣の継承者コーラシュ×４
墓生まれの詩神×２
【呪文】
名も無き転置×４
恐怖×４
堕落の触手×４
【土地】
沼×２２
ゾンビウィニーを作りたくて製作しました。
１ターン目にクリーチャーを出せない場合が多いので速攻型の相手にスピード負けする事が多いです。
診断お願いします。
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 23:25:06 x3vjIs3vO
>>86
思考囲いがあれば１マナ域が８枚になっていいんじゃない？
囲いが高くて無理でゾンビじゃなくてもいいなら、
叫び大口入れて骨無しの凶漢は抜いてもいいと思う。
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/30 14:18:57 zKA8A+Lo0
【フォーマット】Choose Your Own Standard
【コンセプト】ぬいぐるみ人形＋罪の意識
【資金】5000円程度
【メタ】白ウィニー、赤バーン、サイカトグ、ペブルス
CREATURES (14)
4 スカークの探鉱者 / Skirk Prospector
4 火花鍛冶 / Sparksmith
2 火山の乱暴者 / Volcano Hellion
4 ぬいぐるみ人形 / Stuffy Doll
SPELLS (26)
2 天使の嗜み / Angel's Grace
4 悟りの教示者 / Enlightened Tutor
4 罪の意識 / Guilty Conscience
4 稲妻の斧 / Lightning Axe
4 ショック / Shock
4 睡蓮の花 / Lotus Bloom
4 虹色のレンズ / Prismatic Lens
LANDS (20)
3 血染めのぬかるみ / Bloodstained Mire
4 宝石鉱山 / Gemstone Mine
3 吹きさらしの荒野 / Windswept Heath
6 山 / Mountain
4 平地 / Plains
ONSブロック / TSPブロック / 6thEDで組んでみました。
コンボパーツの関係上、上記2つのサイクルは確定なのですが、基本セットで少々迷っています。
当然と言えば当然なのですが、青系のデッキが非常に苦手です。
何か対策は無いでしょうか。
診断お願いします。
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/02 00:13:19 twdGpw720
>>87
>【資金】５０００円程度
これは守ってやろうぜ。
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/02 03:21:41 ulpvmeC70
>>86
ゾンビじゃなくてすまんが
ラヴニカが落ちてすぐのとき俺は１マナ域抜いて《貪欲なる鼠》とか《髑髏の占い師》とかでアドバンテージ取るようにしてた
今は《心鞭スリヴァー》入れてるが
で《ロクソドンの戦鎚》とか採用して《冥界の裏切り者》や《奈落のしもべ》で無理矢理殴ってた
ゾンビ単がいいなら無視していいけど結構安くすむからおぬぬめ
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/02 09:28:16 mnaxQk8QO
>>86
敢えて『グレイブティガー』を推す
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/02 17:21:36 ol7XpJe4O
ローウィン参入後にゾンビデッキを作るなら赤黒の２色もありかと
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/02 17:40:11 n+sOrvuwO
>>92
赤は何投入すんのよ？火力？
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/02 18:51:07 ol7XpJe4O
あ、すまん。
ゴブリンだった
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/02 19:17:58 +Q3dOC090
≫87
思考囲いはちょっと無理です…
≫91
同じマナ域にいる<衰退するワーム>とどっちが有能でしょうか？
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/02 22:19:01 LD8fhocg0
>>88
速いコンボを目指すか、コントロール気味のコンボを目指すかによるけど、いずれにしても
4 スカークの探鉱者 / Skirk Prospector
4 火花鍛冶 / Sparksmith
2 火山の乱暴者 / Volcano Hellion
2 天使の嗜み / Angel's Grace
ここまではいらないと思う。
火花鍛冶の能力生かすにはゴブリン足りないし、そうしないとぬいぐるみ出てる場でしか役立たない。
火山の乱暴者も同様。天使の嗜みは更に状況が限定されるカードなので微妙。
速いコンボを狙うんだったら、
4 稲妻の斧 / Lightning Axe
4 ショック / Shock
あたりが微妙。もっと尖るべき。
ただ、ブロック的にこれ以上加速したりサーチも出来ないので、
コントロール的に組む方が良いかなと思う。
（その場合睡蓮の花が外れる）
方向としては青白パーミッション的に組むというのが１つ。
利点は青のドローカード(祖先の幻視とか予感とか)が使えること。
もう１つは赤白でスライドっぽくすること。
利点は対クリーチャーの体制がつくことかな。
ちなみに《プラズマの連鎖/Chain of Plasma(ONS)》も相性が良いカードなので、
いずれのパターンにしても考慮してよいと思うよ。
97:88
08/01/03 01:48:34 8DC5RMvB0
>>96
診断ありがとうございます。
サイクリングバーンやスライドで、タッチぬいぐるみで行ってみたいと思います。
プラズマの連鎖は面白そうですね、是非入れたいと思います。
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/04 01:07:58 VfdFjs13O
スタン青ウニー
22
4 空飛ぶ男
4 雲のスプライト
4 コー追われの物あさり
4 トゲ尾の雛
2 水深の予見者
3 難問のスフィンクス
16
4 心霊破
3 不安定性突然変異
3 ロクソドンの戦鎚
3 羊術
2 猿術
20
4 フェアリーの集会場
4 砂漠
12 島
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/04 01:10:53 VfdFjs13O
資産 無限
メタ 黒コン、白コン
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/04 01:17:57 gCMXaeyc0
>>99
それでどうしたいの？
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/04 05:04:15 y0Cq4DeAO
土地が20しかなくて、しかもミシュラランド４、砂漠４だとハンマー出してつけてる暇なくないか？
そんなデッキに３枚はやりすぎだと思うので、１枚抜いて不安定性突然変異を４にすることをオススメする
ってかどの部分で困ってるか書いてくれないと診断しにくい
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/05 02:16:03 Q2TSjqNT0
【フォーマット】Choose Your Own Standard
【コンセプト】スライタッチ黒
【資金】2000円程度
CREATURES (24)
4 モグの狂信者
4 ジャッカルの仔
3 モグの徴収兵部隊
4 アーグの盗賊団
2 墜ちたるアスカーリ
3 投火士
4 ボール・ライトニング
SPELLS (16)
4 ショック
4 火葬
1 炎の嵐
1 最後の賭け
2 ボガーダンの槌
4 火炎破
LANDS (20)
12 山
4 硫黄泉
2 宝石鉱山
2 真鍮の都
ミラージュ＋テンペスト＋5版
基本構造はデッドガイレッドですが、赤の2マナ域が心細かったので黒を
タッチして優秀なウィニークリーチャーを入れてみましたが、色事故が
起こりそうで赤単でいくべきか迷っています。
ご教授お願いします。
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/05 02:47:30 /RrY0TYCO
火炎波４積みのデッキが２マナ粋の生物のためだけに黒を足すなどありえない
不毛の大地を入れて単色推奨
あとテンペストブロック入りなら巻き物は考慮する価値あり
104:102
08/01/05 18:53:10 m1UwSLfj0
>>103
そうですか、赤単にしてみます。鉄爪のオークとモグの下働きとか入れてみます。
Choose Your Own Standardでのルールだと、ブロック構築で禁止になったカード、レガシーで禁止になったカードが
使用禁止なので、呪いの巻き物は残念ながら使えないんですね。だからかわりにサイドに拷問室を一応入れてます。
プロテクション赤がくると悶絶するので
不毛の大地はすでに2枚あるので、後2枚揃えることにします。
ありがとうございました
105:102
08/01/05 20:14:59 m1UwSLfj0
呪いの巻き物ではなく、呪われた巻物ですね。
スレ汚しすいません
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/05 20:16:08 zfwJJbHeO
【フォーマット】スタンダード
【予算】2000円位
【サイドボード】未定
クリーチャー16
4 アイケイシアの投槍兵
4 オーラトグ
4 メサの女魔術市
4 ヴィダルケンの黒幕
呪文20
2 魂の因縁
4 時間の孤立
4 忘却の輪
3 五制術の護法因
3 再拘束
4 現実の酸
土地24
8 平地
8 島
4 ボリアルの氷棚
4 広漠なる変幻現地
安上がりな再拘束デッキです。
エンチャントで相手を妨害して、オーラトグと再拘束で勝負を決めるという感じです。
悩んでいる点はクリーチャー除去に弱いのと、被覆持ち特に苦行者に弱い点です。
よろしくお願いします。
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/05 21:58:57 MQX77UlA0
フォーマット
カジュアル
デッキタイプ
ビートダウン
デッキ内容
土地(24)
砂漠
島(23)
クリーチャー(28)
夢で忍び寄るもの(2)
珊瑚のペテン師(2)
意思を曲げる者
深海踏みのメロウ
激浪のこそ泥(2)
模る寄生(2)
潮歩き(2)
セレンディブの魔術師
マーフォークの秘術師
ルートウォーターの猛士
紙ひれの悪党
原初のプラズマ(2)
メロウの先触れ
巣立つ大口獣(2)
歪んだ爪の変成者
水変化の精体(2)
霊気撃ち
ジョダーの報復者
永劫の年代史家
塩水の精霊
呪文(13)
不安定性突然変異(2)
海賊の魔除け
猿術
幻覚
水大工の意思
思案
羊術(2)
うつろう突然変異(2)
防護の泡
深水の底引き
診断よろしくお願いします
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/05 22:46:27 16Ay8/Lz0
1枚ざし2枚ざしが多すぎてどうにもならない紙束
あと、フォーマット：カジュアルとあるが、
そこにはせめて使用できるセットやエキスパンションを書こう
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/06 00:48:08 k/LKrYtt0
>84
もうすこしメタとかかいてもらえないと診断しづらい
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/06 20:34:15 9x+KFYhfO
【フォーマット】カジュアル
【コンセプト】黒単色での対リベリオン
【予算】数千円程度
使用したいカードは戦慄の死神とスレイマンの壺です。
暗黒の儀式から早めに大きいの出しても、平和な心、静寂の捕縛等で止められ、息切れしてしまいなかなか勝てません。
ご指導ご教授お願い致します。
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/06 21:58:57 lxxMa0qJO
>>110
滅びとか絶滅とか全体除去入れたらいいんじゃね？
使いたい２枚でレベルクリーチャー相手にスピード勝負しても勝てないし、恐怖とか入れて時間稼ぐのが妥当。相手の平和な心とかは黒単のファッティじゃ厳しいと思う。
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/06 21:59:02 WEQkxqq3O
>>110
とりあえず自分で形を考えてみては？
丸投げじゃちょっと……
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/06 22:38:02 D32TSDRNO
とりあえずサーボの命令でも買えばいい
一枚百円くらいだと思う
あとはなんでも良いからプロテクション白が数体あれば、ボロ負けは減ると思うよ
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/07 11:07:29 DBqgZgekO
110です。滅びは少し高いので…サーボの命令入れてみます。やはり力でねじ伏せるのは難しそうですね。アドバイスありがとうございました。
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/07 12:37:58 i2fyBrjbO
携帯から失礼します
【フォーマット】エターナル(カジュアル)
【コンセプト】ゾンビ召集+リアニ
【資金】5000以内
クリーチャー(27)
3 屍肉食らい
2 萎縮した卑劣漢
3 アンデッドの王
3 要塞の暗殺者
4 復讐に燃えた死者
1 墓荒らし
3 アンデッドの戦長
2 墓生まれの詩神
2 有毒グール
3 朽ちゆく猛禽
1 宝石の手の汚染者
呪文(13)
4 暗黒の儀式
1 納墓
2 死体発掘
2 ゾンビの横行
2 生き埋め
2 総帥の召集
土地(20)
16 沼
2 邪悪な岩屋
2 陰謀団の貴重品室
ゾンビで相手を殴り倒すのがメインのデッキです。儀式や横行で早いターンからクリーチャーを展開します。倒しきれなかった場合は埋めたゾンビを召集して復讐に燃えた死者と屍肉食らいのシナジーで相手のライフを削りきります。
周囲の環境が終止や布告といった強力な除去を積んだデッキなので、スピードを更に上げてクリーチャーを展開するしかないと考えているのですが、何か方法は無いでしょうか？
ご指導お願いします。
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/07 16:46:25 ZSck0cPf0
つ肉占い、カーノファージ、憎悪
つ腐れ肺の再生術師
つ夜の囁き
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/07 19:28:17 i2fyBrjbO
>>116
ご意見ありがとうございます。
肉占いは全体除去撃たれた後の1点が案外痛いので外してます。カーノファージはアリですね、追加してみます。憎悪は回避能力持ちがいないので早いターンに来ないと腐ってしまうんです…
再生術士はクレリック少ないので使いづらいんです。夜の囁きはいいですね。試しに入れてみたら中々使いやすかったです。
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/07 20:39:06 cyUo0lSTO
つまらなくなるけど勝ちにこだわるならハンデスいれればいいよ。
その予算なら強迫とヒムを４積み
リアニパーツはいらない
コンセプトがどっちつかずになってて殴るのも掘るのも中途半端
それなら少しでも除去入れたほうが良いかと
まぁいまくらいのほうがやっててもやられても楽しい感じで盛り上がりはするかと
119:115
08/01/07 20:55:29 i2fyBrjbO
>>118
ありがとうございます。8ﾃﾞｭﾚｽですね。やってみます。
リアニ捨てるってことは生き埋めとかも無くした方がいいのでしょうか？
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/07 21:01:33 i2fyBrjbO
すいません、8ﾃﾞｭﾚｽとは違いますね；
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/07 21:54:37 cyUo0lSTO
ゾンビ２1
ハンデス呪文８
除去呪文４
儀式４
召集２
土地２1
これくらいのバランスがよいかと。
除去はローウィンのコモンで、多相インスタントがあるからわりとお勧め
王と相性が良いので
122:115
08/01/07 22:58:50 i2fyBrjbO
>>121
ありがとうございます。この形で試しに組んでみます。
多相インスタントというのは名も無き転置のことですか？
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 00:49:44 W3fWSQY00
【フォーマット】カジュアル
【コンセプト】バーゲンが使ってみたい
【資金】無限
【メタ】とりあえずデッキとして完成させてから
クリーチャー(5)
1 荒廃の天使
4 スカージの使い魔
呪文(33)
4 強迫
4 魂の饗宴
4 暗黒の儀式
4 吸血の教示者
2 ヨーグモスの意志
3 ヨーグモスの取り引き
1 死のわしづかみ
4 通電式キー
4 魔力の櫃
4 水蓮の花びら
土地(22)
5 平地
9 沼
4 泥炭の沼地
2 神無き祭殿
2 コイロスの洞窟
ひょんなことからバーゲンを手に入れたのでデッキをつくってみたくなった次第です。
現在自分が持つカード資産で製作したのが上記のデッキです。
バーゲンからマナ加速して魂の饗宴、死のわしづかみでフィニッシュする動きを目的としています。
マスクス～アポカリプスまでのカードは大量に所持しています。
相談点は以下の通りです。
・青を足して転換(３枚所持)等でマナブーストを図るべきか
・魂の饗宴ではなく、白を濃くして生命の噴出や縁切りでライフゲインを図るべきか
・時のらせん以降のカードでこのデッキに入りうるカードはあるか
土地の強化、魂の饗宴から魂の撃ち込みへの変更すべきかなど課題もまだまだありますが、
まずはデッキとして働くように構成し直したいと思います。
診断よろしくお願いします。
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 01:51:20 DJJyFfoNO
バーゲンが白を使うのは死のわしづかみのためでも、荒廃の天使のためでもなく、アカデミーの学長のため。
無いなら黒単で十分
生命吸収でことがたりる
通電式キーはモノリスでよくね？
回りにウィル使う人がいるならデュレスか暴露入れてもよいかな
青を混ぜるなら実物提示教育とかも強いよ
禁止カード満載だから、友達無くさないように
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 02:12:48 W3fWSQY00
>124
やっぱりアカデミーの学長が必要ですよね。
うーん、ヤフオクとかに手を出してみるかなぁ。
バーゲン出さなきゃ始まらないしなぁ。
黒青で実物提示教育もいいですね。
でも白黒にロマンを感じるからやっぱり学長……いや納墓から補充、いやいやそれはないか。
まずは黒単(タッチ青かも)で考え直してみます。
調べてたら苦悶の触手とかも面白そうだから導入検討。
助言ありがとうございました。
>禁止カード満載だから、友達無くさないように
はい、唯一の対戦相手は青単フルパーミとスライが大好きなのできっと笑って許してくれるはずです。
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 02:25:18 VFxCyRkwO
診断お願いします
16山
4ケルドの巨石
4ショック
4タール火
4裂目の稲妻
4モグの狂信者
4火花の精霊
4火葬
4つっかかり
4ケルドの匪賊
4怒鳴り付け
4稲妻の大蛇
サイド
4突然のショック(相手がコントロールやパーミの時につっかかりと交換)
3灰の殉教者(ビート対策)
3鋳塊かじり(アーティファクト、特にハンマー対策)
3氷結地獄(パーミ、マネキン対策)
2脅しつけ(ビート対策)
赤単のフルバーンです。環境にビートやマネキンが少し多いのでつっかかりを採用しています。
あと数点で息切れして負ける試合が多いので、トドメとなる(又はトドメをサポートする)カードが何か欲しいです。
モーニングタイド後はShard Volley(効果は下記参照)を入れようと思ってるのですが、何を抜けば良いか迷ってるのでそこもご教授願います。
フォーマット：スタンダード
予算：5000円
メタ：特になし、あえて言うならビート
よろしくお願いします。
Shard Volley R
Instant
As an additional cost to play Shard Volley, sacrifice a land.
Shard Volley deals 3 damage to target creature or player.
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 13:53:46 VR8K6YEu0
とりあえず砂漠とギトゥの宿営地入れようぜ
次にタール火を抜いてうねる炎に、ショックを減らして雷刃の突撃か癇しゃくを投入
四点火力も地震系カードもなしに組んでるんだ、使い捨ての二点火力をたくさん引いたらそりゃ削りきれない
息切れ防止したいなら命運の輪がお勧め
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 15:03:41 qCPhOFpvO
大分前に相談していただいたトークン大好きな奴です。
スタンダードへ変更し、大幅な構築変更を行いました。
よろしければ診断していただけないでしょうか
フォーマット：スタンダード
資産：特に指定無し
コンセプト：数で殺すor重くして殺す
<クリーチャー：22>
ラノワールのエルフ：4
リスアラナの狩りの達人：4
傲慢な完全者：4
セロン教の隠遁者：2
新緑の魔力：2
村背負いの大巨人：2
野生の末裔：4
<その他：14>
不屈の自然：4
光葉の待ち伏せ：4
踏み荒らし：3
猛火:3
<土地：24>
森：12
樹上の村：4
山：8
とくにご教授いただきたいのは「サイドボードに何を積むべきか」です。
すみません。お願いします…
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 17:10:49 VecjpW/w0
>128
エルフトークンを使いたいなら黒緑でナースやレンの地の群れ使い（こいつは狼出すけど）を
苗木トークン使いたいなら青緑でヴェズーヴァの多相の戦士+隠遁者のコンボ入れたほうがいい
エルフ+苗木++1/+1カウンターじゃあ詰め込みすぎで中途半端
あと、踏み荒らしいれるならガラク入れたほうがいい
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 17:32:47 VFxCyRkwO
>>127
ありがとうございます
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 17:43:31 VFxCyRkwO
>>127
ありがとうございます
砂漠が良さそうなので早速数枚山と差し替えます
うねる炎や癇癪や雷刃の突撃は少しデッキが重くなりそうですが、大丈夫ですかね？
雷刃の突撃はこのデッキだとあまり活かせないと思うのですが、どうなんでしょうか？
命運の輪は2ターン目に来ないと厳しそうですが、癇癪と共に検討してみます
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 17:59:56 VR8K6YEu0
>>131
砂漠入れるならショックは入れたままでいいかな、タフネス３を焼けるなら及第点
俺自身も一昔前にバーンを使っていたが、うねる炎はなかなか優秀なカードだったよ
たしかにショックより一マナ重いけれど所詮は二マナ、波及した時の強さを考えれば問題なく我慢できる
自分で薦めておいて難だが雷刃の突撃はいらないと思う
３点火力の例として挙げたわけだが……インスタントの幽霊火の方がまだ強そうだねｗ
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/08 18:24:04 qCPhOFpvO
>>129
ありがとうございました…。
そうですねぇやっぱり中途半端でしたか
どうするかな…
ではまた考え直します
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/09 00:31:35 vCnLPOEoO
>>132
回してみた所、うねる炎が意外と良い感じでした
たしかにトップ勝負になればショックと変わらないので、4タール火→うねる炎にしました
命運の輪は待機していると怒鳴り付けが撃ちにくくなったので外しました
診断ありがとうございました
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/09 07:16:21 OIvG/5M/O
>>126
《稲妻の大蛇》だが…
《ぬいぐるみ人形》ってのはどうだろう？
（まぁ､名も無き転地に弱いケド）
あと《炎の儀式》は入れないの？
>>128
《完全者ﾀｿ》の相方に《ｽｸﾘﾌﾞ･ﾚｲﾝｼﾞｬｰ》イイよ!!
…っつか､《巨大化》は？序盤の除去手段は？
俺のエルフデッキを晒そうか？
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/09 14:43:52 pa8CGhL30
土地二十枚で五マナのぬいぐるみを使おうとするのは無謀じゃね？
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/09 15:54:40 vCnLPOEoO
ぬいぐるみ人形はちょっと重いです……
マナ加速は>>126のデッキで意味ありますかね？
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/09 16:40:25 pa8CGhL30
精神石なら一、二枚入れてもいいかも
ギャザンや嵐の精体が入ってないから炎の儀式は必要ない
139:135
08/01/09 18:29:26 OIvG/5M/O
あ～スマソ｡
《稲妻の大蛇》を 純粋に強アタッカーとしてしか見てなかったよ
【クリ除去】＋【削り役】なんだね。
考え方が幼稚だったなぁ…orz
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/10 16:04:15 DsEy49aVO
誰か>>106にもヒント下さい。orz
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/10 16:13:31 RZnx6GFOP
>>140
苦行者は再拘束で時間の孤立とか付ければいいんじゃね？
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/10 16:55:16 Ok39ImLQ0
>>140
ラスゴが欲しい
4マナ以上をピンポイントで破壊できる白命令とかもいいと思う
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/10 23:33:21 nYrWydup0
【フォーマット】カジュアル（レガシー）
【コンセプト】鉄壁クレリック
【資金】3000円
【メタ】赤黒マッドネス、スーサイドレッド、バベル(甲鱗様入り)、ファイヤーズ
4 ルーンの母/Mother of Runes
4 雨ざらしの旅人/Weathered Wayfarer
4 闇の嘆願者/Dark Supplicant
4 砂の殉教者/Martyr of Sands
1 熟練の薬剤師/Master Apothecary
1 アクローマに仕える者/Akroma's Devoted
1 コーリスの子/Children of Korlis
2 ダールの降霊者/Daru Spiritualist
2 コーのシャーマン/Shaman en-Kor
1 疑念無き者/Doubtless One
1 陰謀団の執政官/Cabal Archon
4 腐れ肺の再生術師/Rotlung Reanimator
1 闇の末裔/Scion of Darkness
2 境を歩む者/Edgewalker
呪文 (5)
4 剣を鍬に/Swords to Plowshares
土地 (24)
8 平地/Plains
7 沼/Swamp
4 コイロスの洞窟/Caves of Koilos
2 星明りの聖域/Starlit Sanctum
1 コーの安息所/Kor Haven
1 ヴォルラスの要塞/Volrath's Stronghold
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth
困っている点とかは、少しでも遅れたらすぐに潰される点です。
闇の末裔と疑念無き者、陰謀団の執政官がとりあえずフィニッシャーです。
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/10 23:37:35 U8/TRhoJ0
>106
>141も言ってるけど、再拘束で場に出すときは対象をとらないので、被覆もちのクリーチャーにもエンチャントがつけれる
アイケイシアの投槍兵はマーフォクの物あさりなんかに変えたほうがいいと思う
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/11 00:53:03 ERyIyJ470
>>144
そして占有ですね。わかります
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/11 11:32:54 xLEbXTynO
クレリックデッキは生物多すぎだと思われ
メタ的にも、クレリックでガチンコになぐりあわずにハンデスとか名誉回復とかでいなせばよくね？
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/11 11:35:44 xLEbXTynO
あと無限ライフは凶悪なのでパーツは４積みにしてもよいのでは？
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/11 14:44:26 JG5Ghn6GO
>>141
確かに再拘束で、時間の孤立を墓地から持ってきたら、被覆持ちにはつけれますね。
盲点でした。
>>142
質素な命令は確かに狙い撃ち出来そうですね。護法印とかえてみようかな。
ありがとうございました。
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 19:26:44 QDwpYBZq0
初心者ですけどいいですか??
過去にやってて赤×緑の投げデッキをまた使いたくて久々に買いに行ったらローウィンというのが出てたので
スターターセット??の赤×黒デッキと緑×黒デッキを買ってみました。
赤には「投げ」も無いし、緑にもエルフばっかりで思っていたのとは全然違いましたw
このカードを使って、赤×緑デッキを作りたいんですが、どうすればいいですか??
最初からコンボ的なものは出来てるっぽいのでこのままのほうがいいのかも。。
カードはここに載ってます。
URLﾘﾝｸ(mtg.takaratomy.co.jp)
買い足しは特に考えていないので、一応0ということで。。
よろしくおねがいします。
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 19:49:54 VL63G5CGO
少しくらい決めてから来いよ
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 19:54:55 HKo38y5r0
余りにも丸投げｗ
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 19:58:00 V4Y5lNaS0
>>149
ローウィンのテーマデッキは、「種族」をテーマとしているため、
異なるデッキ２つを使って１つのデッキを組むことはあまりおすすめできません。
見て分かる通り緑黒は「エルフ」赤黒は「ゴブリン」なので、
どちらか好きなほうを強化することを考えていくことを考えてみましょう。
「クリーチャーを生贄に捧げてダメージを与えていく」という、
恐らく「投げデッキ」のような動きに近いのはゴブリンだと思うので、
今回はそちらを強化することを考えてみましょう。
その場合、とりあえず緑黒のエルフデッキから《眼腐りの終焉》を
何かと入れ替えてみると、少しデッキが強化されると思います。
なお「投げデッキ」が好きだったなら、
《豪腕のブライオン》を見てみると少し幸せになれるかもしれません。
今現在他にどんなカードがあるか、などは、以下のサイトで調べてみてください。
URLﾘﾝｸ(www.wisdom-guild.net)
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 20:50:30 fOv5XZl50
>>149
とりあえずブースター買おうぜ
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 21:13:50 QDwpYBZq0
>>152
丁寧にありがとうございます!!
ゴブリンメインで作りたいので赤黒でやってみます。
とりあえず目腐りの終焉入れて、
あとは>>153の方の言うようにブースター買ってちょこちょこやってみます!
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 21:43:26 ebO4JcJ0O
>>154
私もﾛｰｳｨﾝの投げﾃﾞｯｷ作っている最中です
持っているカードに比較的安価なｼﾝｸﾞﾙの買い足しで作ってるのですが、少しでもﾋﾝﾄになれば幸いです
突っ込みどころ満載なﾁｮｲｽもありますがその辺はｽﾙｰでww
ｸﾘｰﾁｬｰ(17)
3 顔投げ
3 チューパイくすね
3 泥ﾃﾞｺの松明走り
3 ﾎﾞｶﾞｰﾄﾞの先触れ
1 ｺﾞﾌﾞﾘﾝの王
1 狂い婆
2 ﾎﾞｶﾞｰﾄﾞの汁婆
1 ｺﾞﾌﾞﾘﾝの太守ｽｸｲｰ
呪文(22)
4 ﾀｰﾙ火
4 恐怖
3 火葬
1 猛火
1 最後のお祭り
2 有象無象の発射
4 ﾎﾞｶﾞｰﾄﾞ誕生の儀式
1 野生の反射
1 不敬の命令
1 ﾘﾘｱﾅ･ｳﾞｪｽ
土地(21)
11 沼
10 山
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 22:33:27 QDwpYBZq0
なんか自分の想像してる「投げ」とは違ってきてる・・・w
自分のは「投げ飛ばし」ってカードで緑のでかいクリーチャーを投げてたんです。
同じことかなw
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 22:38:42 ebO4JcJ0O
なるほど
ならば既出ですが、赤白ﾏﾙﾁの豪腕のﾌﾞﾗｲｵﾝを使うように考えるべきでしょうね
ただ、起動型能力な上伝説扱いなんでかなり癖がありますが…
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/12 23:44:49 w1qsYVsN0
「投げ」デッキなんてカテゴリは存在しないっつうの
これだから女って奴らは馬鹿にされるんだよ
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 00:22:41 xRlSTIewO
カテゴリに当てはめることしかできないｗ
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 00:24:21 HKc4qXm40
炎族の先触れを覇権した新星追いが豪腕のブライオンにブン投げられるデッキ
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 00:28:33 HKc4qXm40
というか予算0じゃどうしようもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 00:38:17 h8k7bSw80
156です。
>>157
豪腕のブライオン、自分も調べましたが赤白でしたねー。
でもほしいっす。
豪腕のブライオン・ボガートの悪ふざけ・マムシ杖のボガート・がなりたてるボガート
チャンドラナラー・変わり身の狂戦士・破壊的なかがり火・踏み潰し
村背負いの大巨人・つっかかり・泥デコの松明走り・タール火・タール投げ・野生の跳ね返り
「ボガートの祝祭」デッキに上記のカードを混ぜた感じで行こうかと思ってます。
バラで買うのは嫌いなのでブースターでコツコツあつめます。。w
なにかアドバイスあったらおしえてください。
>>158
女じゃないです。
>>161
0ではないですが、なるべくテーマデッキのカードを使いたいってことです、スイマセン。
バラで買うのも気が引けますし。。
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 00:40:30 IDsbmODWO
ばれないようにこっそり持ってくるんだよ？
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 01:18:36 Ha3QO5z40
変わった動きをするデッキが大好きで、最近はこんなデッキを使っています
何か改善点などあれば指摘いただければ幸いです、よろしくお願いします。
クリーチャー（４）
キスキンの大心臓 ４
呪文（３２）
タイタンの契約 ４
否定の契約 ４
殺戮の契約 ４
天使の嗜み ４
神秘の指導 ４
祖先の幻視 ４
精神石 ３
神の怒り ２
熟慮 ３
土地（２１）
アダーカー荒原 ３
コイロスの洞窟 ３
砂漠 ４
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ ２
石灰の池 ２
宝石鉱山 ３
平地 ４
島 ３
たまに馬鹿かっていうような強さを発揮しますが、負ける時はあっさり負けてしまいます。
もう少し安定化するとありがたいのですが・・・
165:164
08/01/13 01:20:59 Ha3QO5z40
↑失礼しました、環境はスタンダードで資産は制限無し（mwsです）でお願いします。
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 03:07:31 kY+3iLi8O
コンセプトは非常におもしろい。
このデッキの強さは1２枚の契約により、ソーサリータイミングという概念をくつがえしているところにあると思うので、もっとソーサリーや生物を入れて自分のターンのマナの使い切りにこそ意識をおくべきかと。
また生物が少ないため相手の余ってる除去で対応されてしまいやすいように思った
そしてマナバランス悪すぎ
白赤はサブカラーにしてメインは青黒
叫び大口、熟考、などの想起持ちを４積み
序盤は遠慮無く想起すればいい
そして滅びを４枚
好みでドラルヌ
1ターン目何もしない
2ターン目何もしない
3ターン目熟考想起
4ターメ滅び、相手のターンに巨人２体、除去をカウンターして、出してきたブロッカー殺して
５ターンに踏み倒し
とかかっこよすぎる
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 11:36:17 e4ouVqp7O
>>149
遅レスだけど伏魔殿＋新星追いなんてどう？
お好みで白タッチでブライオン投入って感じで。
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 11:43:14 e4ouVqp7O
って、予算ゼロだった。
忘れてください
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 14:30:08 294U8s9mO
>>164
せっかくだし仲裁の契約もいれていいんじゃない？あとは双つ術なんかもオススメ。土地はトレイリア西部、Vividランドなんかいれると安定するんじゃないだろうか？
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 15:08:30 5avbnlRr0
白金の天使入れたくなるな
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 15:13:46 NnQK8zyi0
白金の天使いれて踏み倒して連発したら気持ち良いだろうなぁ。
172:164
08/01/13 17:15:42 Ha3QO5z40
>>164
丁寧なご指摘ありがとうございます
確かにこのデッキはフルタップからでも奇襲攻撃ができるのが魅力なので、
自ターンにマナを使い切るのは大切ですね・・
>>169
双つ術、是非使ってみたいです
仲裁は前に入れてたんですが、やはり安定しないライフ回復は上手くいきませんでした・・
自分が下手なのかもしれませんがｗ
>>170、171
白金は考えたんですが、重いのと、対応して除去されると危険なために刹那持ちの嗜みを選択しました。
でも専用にギミックを組んだら強そうですね！
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 17:49:25 aIlk8uv7O
確か20パクトっていうデッキがあった気がする。
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/13 19:38:38 /KRsiStdO
天使の嗜みといえばぬいぐるみ人形＋火山の乱暴者
175:164
08/01/14 02:26:38 wC4JyAXe0
>>173
それはとても興味深いですね
ネットで探したんですが見つかりませんでした・・残念です
>>174
それもいいですね。
踏み倒しは色々普通と違う動きができて楽しいですねｗ
月の大魔術師とぬいぐるみ人形は天敵すぎました
ちょっと基本地形が少なすぎですね・・・
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 04:52:28 CnNglFTRO
さっき戦ったね
ほら、『肉』ｗ
確かに20PACTってﾃﾞｯｷはあったよ
177:176
08/01/14 06:52:30 wC4JyAXe0
>>176
ほんとに？
確かに何件かはヒットするんだがどれも的を得ないんだよなぁ・・
でもまんまコピーは苦手だからさｗ
自作アレンジで頑張るよｗｗ
他にも変わった動きするデッキがいくつかあるから、良かったらまた今度やろうねｗｗ
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 07:47:54 pm0CJ6UT0
フォーマット：スタンダード
メタ：緑系ビート
コンセプト：霊薬マンガラと青白ブリンクのハイブリッドデッキ
予算：∞
4 ヴィダルケンの黒幕
4 裂け目翼の雲間を泳ぐもの
4 コロンドールのマンガラ
2 羊術師
4 熟考漂い
2 誘惑蒔き
3 ヴェンセール
4 千年霊薬
4 一瞬の瞬き
4 忘却の輪
2 ロノムの口
4 アダーカー
3 雨雲の迷路
10 冠雪の島
6 冠雪の平地
サイドボード
4 瞬間凍結
3 エイヴンの裂け目追い
1 キンズベイルの勇士、ブリジッド
2 ヨツンの兵卒
2 誘惑蒔き
1 占有
2 神の怒り
以下のカードについて意見を聞きたいです。
・羊術師
霊薬があると非常に強力なカードなのですが、無いと途端に鼻糞のような
パフォーマンスになるため枚数に悩んでいます。
・マナアーティファクト
土地が3枚並ぶまでにできることが限られているので、
マナアーティファクトを入れた方がいいかなと思いました。
ただ、3ターン目に使いたい4マナ域のカードがそうあるわけではなく、
結局土地がちゃんと並べばほぼ同じことなので、
どっちの方がいいのかなと思っています。
また、他にもデッキに合いそうなオススメカードがあれば教えてください。
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 10:32:38 Q2roxGV00
>>178
《ヴィダルケンの霊気魔道士》が2枚くらいいると
《羊術師》は1枚で充分素敵カードに化けるよ
自分は霊薬寄りのハイブリッドだったから、
さらに《霧氷風の使い手、ハイダー》を1積んだりしてた
マナアーティファクトは3Tに4マナ出さないと間に合わない、
というんでない限りは無理して入れる必要はないと思う
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 14:54:59 L4QgL+BRO
エルフが周りに増えてきたので自分のエルフを解体してフェアリーを作りたいと思います。コントロールだとウーナの末裔の披覆が邪魔な時があって悩みます。根本的に間違ってますかね？
フォーマッド:スタン
メタ:エルフビート
コンセプト:フェアリー
予算:最大5万円
土地（22）
地底の大河4
人里離れた谷間4
フェアリーの集会場4
島5
沼5
その他（28）
霧縛りの徒党4
ウーナの末裔4
呪文づまりのｽﾌﾟﾗｲﾄ4
熟考漂い4
根絶4
思考囲い4
謎めいた命令2
不敬の命令2
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 15:38:22 aN5JYRrr0
根本的に間違ってるも何も釣りにしか見えん
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 15:56:25 4XDKA7RmO
何でデッキ50枚なんだよ
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 16:27:53 L4QgL+BRO
すいません。50枚しかまだ決まってないってことです。4Th～マスクス辺りまで軽く触って以来なので釣りと思われても仕方ないですがいたって本気です…すいません
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 20:42:06 hK4H5r9PO
>>183
フェアリーならやっかい児を積んでみると良いんじゃないかな。
後は妨害用の軽量ハンデス呪文。
霧縛りの徒党を使い魔の策略で使い回してやっかい児と一緒にロックするのも面白いと思う。
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/14 21:06:04 lDZlzgGN0
謎めいた命令と根絶を抜くといいよ
代わりにウーナのうろつく者とやっかい児を入れるといいよ
186:178
08/01/14 21:24:11 yelgVFkk0
>>179
ヴィダルケンの霊気魔道士はかなり良さそうですね。
マンガラもウィザードだし、デッキにも合ってるので
何枚か採用してみようと思います。
「これもウィザードか…」と、思わずアルカニスを入れたくなったのは内緒です。
霊薬と相性いいんですよね……。
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 02:47:06 k+Vc22HYO
,. -‐っ
／.:: （＿
{{__／.:: ｀ヽ.
r==ｘ､ ）::: .::. .::.. `ｰ一1
＼￣ .:(_{}_)．．({}_):. .::ﾉ 俺もウィザードだぜ
ヽ::::.:.:.:.. ,r==＝‐ .:ｆ
）:::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
／.::/.::::丶:. .::. ＼_}: }
ｆ´.::. ヘ:. :.. ｀ ー― ´..:.:.:｀ト--‐'´
ﾉ.::.. .::}: ｀ ..:.:.:.:::､＼
（:.. .:::{: （⌒:.ｰ-- .:.:.:.ﾉ .:}ｰ-､
￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. ＼
｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 11:38:23 oYoavwGUO
>>184
>>185
やっかい児ですね。青命令いりませんか…。あとはウーナのうろつく者を入れてみます。ありがとうございました
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 19:08:27 i3GmufR3O
フェアリーデッキだと
謎めいた命令の方が不敬の命令よりも使いやすくない？
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 19:22:14 lx3U34Q/O
>>189
ドローなら他の呪文に任せられるし、カウンターは言わずもがな。
黒命令でクロックを早めたり、徒党をリアニしてロックしたまま4点クロック刻める。
どれだけ黒が混じるかは知らないけれど、トリプルシンボル4ﾏﾅは躊躇するものがある。
…というのが俺の意見。
まあ、個人差かな。
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 20:12:54 d3XfVx/3O
フォーマット/スタンダード
コンセプト/赤黒ゴブリン
メタ/始めたばかりのフリプレ用なので特に無し
資産/5000円
クリーチャー25
1ボガートの群衆
2ボガートの汁婆
1タール投げ
3湿地の飛び回り
2スズメバチ騒がせ
1狂い婆
1ボガートの先触れ
2幽霊の変わり身
2泥デコの松明走り
3チューパイくすね
2節骨の魔女
2マムシ杖のボガート
3顔投げ
ソーサリー6
3有象無象の発射
2ボガート誕生の儀式
1脅しつけ
インスタント6
2名も無き転置
4タール火
アーティファクト1
1旗印
エンチャント2
ボガートの悪ふざけ
土地20
10沼
9山
1婆のあばら家
上にも書きましたが、始めたばかりなので「赤黒ゴブリンにはコレ」的なカードがあれば教えて頂けると嬉しいです
特に診て欲しい所はゴブリンデッキとしての全体のバランスです
診断よろしくお願いします
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 20:14:33 sKotysoQO
>>190
黒命令ソーサリーだろ、自分のターンに徒党リアニしてどうすんのよ、
第一土地22枚じゃ重いソーサリーは使う暇無いんじゃね？
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 20:25:52 M8RbnCHL0
4 熟考漂い
2 誘惑蒔き
2 造物の学者 ヴェンセール
2 裂け目翼の雲間を泳ぐもの
4 叫び大口
2 怒りの天使アクローマ
1 その場しのぎの人形
2 入念な考慮
3 一瞬の瞬き
2 蘇生
3 神の怒り
3 糾弾
3 忘却の輪
2 テフェリーの壕
サイド
1 神の怒り
1 忘却の輪
2 否定の契約
3 根絶
2 吸収するウェルク
3 計略縛り
1 永劫の年代史家
1 死の印
フォーマット：スタン
メタ：ガイル、黒緑ビート、マネキン、ビッグマナなど
コンセプト：序盤しのぎ、クリをだしつつブリンクでアドバンテージを得つつ
アクローマを出し殴る。入念な考慮、蘇生などでリアニもあり
悩んでいる点：２戦目以降のサイド入れ替え時のカードの選択
ビッグマナ＝ウェルク
ビート＝神の怒り、輪
リアニ、マネキン＝根絶
など投入するカードはある程度わかってきたが、抜くカードがいまいち
黒クリ多様してくる相手には叫びを全抜き等はわかりやすいが、そもそもサイドカードの選択がなってない気がする
サイド後にぼろぼろにされることもしばしば（相手赤緑のランデスカード多様される等）
サイド選択、デッキレシピご教授ください。２月の大会目指してます
追加資産は２万程度
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 20:30:52 M8RbnCHL0
3 雨雲の迷路
1 地底の大河
1 アダーカー荒原
1 沼
4 平地
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
3 コイロスの洞窟
4 島
4 広漠なる変幻地
3 涙の川
-２５枚-
土地忘れてたorz
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 21:25:40 /385Kijo0
火力を青で補助するデッキを作ろうと考えています
テーマは、止められない火炎放射って感じです
資金は10000です
計６０枚
クリーチャー（４）
１・認識を食うもの
１・軟体電極獣
２・未来の大魔術師
インスタント（１５）
３・ショック
２・火葬
３・対抗呪文
２・霊魂放逐
１・緊急阻止
１・芝地の痛み
１・砕けた野望
１・窒息の旋風
１・稲妻の斧
ソーサリー（１９）
４・悪魔火
２・紅蓮地獄
２・溶岩の斧
１・火炎放射
１・分解
１・降り注ぐ塊炭
１・燃焼
１・圧服
１・裂け目の稲妻
１・焚書
１・飛来する石弾
１・洗い流し
１・予感
１・凍結
エンチャント（１）
１・ラースの灼熱洞
土地（２１）
１０・山
９・島
２・イゼットの煮沸場
要らないものや、あった方が良いものなどあったら教えていただけるとありがたいです
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 22:02:14 bRX49vZt0
>>193
個人的に《連合の秘宝》入れたい 土地破壊にも少しは抵抗できるし
あと《トロウケアの敷石》を少数入れるのもアリかと
>>195
フォーマットわからんけどとりあえず《火葬》は4枚つっこもうぜ
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 22:30:58 1vd2oe3w0
>>191
単純に強いレアをあげるなら包囲攻撃の司令官と墓穴からの契約
お勧めコモン、アンコモンならモグの戦争司令官とモグの狂信者。前者は非常に優秀
ペンデルヘイヴンも一枚欲しいところ
>>193
サイドに瞬間凍結と追加の濠を積みなさい
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 22:57:47 I1TqVLaX0
>>190
フェアリーにはどの命令入らないような気がするな。
カウンターも大振りより軽い方が好まれそう。
ドローソースも入るかどうかだよなあ。
>>191
タール投げ、スズメバチ騒がせ、幽霊の変わり身、旗印
マムシ杖のボガート、顔投げ、脅しつけ、ボガートの悪ふざけ
あたりを
モグの狂信者、火葬、モグの戦争司令官、
追加の狂い婆、節骨の魔女
に変えるともっとスマートになりそう。
あと黒命令や包囲攻撃の司令官とかも入れると攻撃力も出そうね。
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/15 23:16:27 /385Kijo0
>>196
火葬っすか～
とりあえず10版買いあさりまっす
ありがとうございました～
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/16 00:06:17 DE22j4TyO
>>197
>>198
コモン・アンコモンにも強いカードありますね
高いレアは無理ですが他は揃えられそうなので、それらを買ってマナコスト軽めに組み直してみます
診断ありがとうございました
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/16 00:32:24 J4U22qaXO
>>192
「ロックして～」は勘違い、すまんかった。どうせ回避能力持ちでビートするんだから、単純にダメージで優位に立てるから黒コマのが良いかな、と思ったんだ。
>>198
確かに素直にマネキンで良い気がしてきた。
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/16 00:36:58 BwTSqX9f0
マネキンは違うデッキになるから…
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/16 00:47:29 J4U22qaXO
>>202
いや、効率よく釣るだけならって意味でね。
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/17 14:03:26 /gN2datwO
マネキンといえばテンペストブロック構築でこいつと角海亀にボトルのノームを軸にした
生ける屍デッキがプロツアーで大活躍したのを思い出した
今の感覚でいえば劣化マイアなんだけど、当時は活躍してたなぁ。
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/17 20:19:01 PXiFrkro0
それ、マナキンだから
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/24 15:20:18 vxMJ7PYV0
コンセプト：ジョークルエッグ（ルフ鳥の卵→ジョークルホープス）
フォーマット：第６～１０版基本セット＋第☆版を選ぼう出場カード－コイン投げに関するカード
資産：∞
クリーチャー（４）
４・ルフ鳥の卵
スペル（３２）
４・ジョークルホープス
４・火葬
４・紅蓮地獄
４・猛火
４・略奪
４・分流
４・帰化
４・吸血の教示者
土地（２４）
４・黒赤ペインランド
４・黒赤タップインデュアルランド
４・赤緑ペインランド
４・赤緑タップインデュアルランド
４・赤サクリファイスランド
４・流砂
序盤は火力と流砂でクリーチャーをしのぎ、略奪で妨害して時間をかせぎます
ルフ鳥の卵を置きジョークルホープスを打つのが狙いです
ハルマゲドン入りビートダウン系デッキに対して相性が悪いのを何とかしたいのですが
どういう手がよいでしょうか？ アドバイスをお願いします
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/24 16:47:02 Y2oe9Phu0
サクリファイスランドって基本セットにあったっけ？
基本セットしか使わないと言うプライド捨てるんだったら
水増し程度に抹消入れてみ
ついでにルフ鳥だけだと微妙にフィニッシャー足りないから
帰化と分流へらしてミシュラランドとか良いかも
このデッキは土地が少し多いくらいが良い
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/24 16:57:27 m6od7lYMO
抹消は８版にある
無色２マナのサクリフェイスランドは６版にある
バンチューや帰化はいらない
単色にして加速と事故防止が最優先
あとはフィニッシャーだけどはっきりいってルフ鳥だけでは役不足
もぅ一工夫必要かと
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/24 16:58:03 qHq4BxDl0
サクランは６版にあるし、抹消も８版にある
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/24 20:00:13 vxMJ7PYV0
>>207-208
早速のレス、ありがとうございます
> 抹消
対向呪文よりもハルマゲドンの方が対処しづらい気がしたので、スピード重視であえて
ジョークルホープスの方を選んでみたのですが、やはり抹消の方がいいのでしょうか？
相手が青くても３マナ余らせて打てばカウンターを分流で返せるので一応対処は出来る
と考え、ハルマゲドンとのスピード勝負で張り合えるジョークルをメインに持ってきたわけ
でして、相手が青ならサイドに抹消を入れておいてジョークルと入れ替えるというのも手か
という程度に思っていたのですが…… もう一度両者を比べて検討し直してみるとします
> 分流
青が相手でルフ鳥の卵を置く際にカウンターされると困るので、それの対策を主に念頭
に置いて入れてみたのですが、余分でしょうか？
> 帰化
赤だけではエンチャントが割れないので必要かと思ったのですが、そう言われてみれば
あえてタッチする程の価値でも無いのかもしれませんね
一度緑を抜いた状態で考え直してみます
> 吸血の教示者
> フィニッシャー
価値手段がルフ鳥の卵＋ジョークルホープスだけですので、流石に４枚づつでは心もと
ないかと思って教示者を入れてみたのですが、単色にして安定性を高めた上で鳥トークン
以外の勝ち手段を入れる方が望ましいということですね
ルフ鳥の卵以外のクリーチャーやミシュラランドを候補に入れつつ、デッキ全体を練り直して
みる事にします
色々と参考になりました、ありがとうございます
皆様のアドバイスを生かしてバージョン２を考えてみますので、そのときまた診断して下さい
よろしくお願いいたします
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/25 10:07:59 x2mspfTkO
ジョークルホープス４で足りないから、抹消も追加で入れるべきという話
そうすればサーチもいらないし、青相手なら長期戦になるから、抹消引くまでゆっくりプレイすればいいだけのこと。
別にどちらかにしなければいけない理由は無い
あとはフィニッシャー
試行錯誤すべし
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/25 15:23:03 7jOSe2Nq0
黒単ゴブリンもけっそうおもしろいｗ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/25 20:17:00 s4wka+xIO
>>206
魔力の櫃は使っちゃダメなの？
あとはフィニッシャーにドラゴン変化はどうかな
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/25 23:53:06 x2mspfTkO
櫃は５版まで
煮えたぎる歌とドワーフ都市の廃墟でがまん
ドラゴン変化は良解の一つ
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/26 15:59:35 Y90MAhsr0
コンセプト：フィッシュ
フォーマット：スタンダード
資産：無限
クリーチャー（２１）
潮刻みの神秘家×４
銀エラの達人×４
メロウの騎兵×３
川の案内者シグ×３
アトランティスの王×４
熟考漂い×３
呪文（１６）
水大工の意思×３
遅延×４
外身の交換×３
ヴェリズヴェルの翼×３
不安定性突然変異×３
土地（２３）
アダーカー荒原×４
ワンダーワインの分岐点×４
砂漠×３
近づきがたい監視搭×２
島×９
平地×１
サイドボード
忘却の輪×４
グリフィンの導き×２
心霊波×３
部族でマーフォークの影が薄いような感じがしたんで、作ってみたマーフォークデッキです。
クリーチャー除去に弱すぎるのでもう少しカウンターを増やすべきかと思っているのですが、
何か助言をお願いします。
まだサイドボードには何を入れるか考えていないので、そちらもお願いします。
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/27 13:54:34 r6z89ZdH0
>>195
コンセプトが微妙なんだが、
「バーン＋ドロー」なのか
「カウンター＋バーン」なのか
をはっきりさせると良いね。
前者ならカウンターとかはいらないし、より効率の良い火力を詰め込むべき。土地は２１～２２でよいかな。
後者なら火力を減らして、１枚あたりのダメージが大きい火力と序盤を捌くのに使える火力を積むべき。土地は24以上推奨。
最近のだと青赤氷雪コントロールあたりが参考になる。
あれをベースにして
《火+氷/Fire+Ice(APC)》
《嘘か真か/Fact or Fiction(INV)》
《蓄積した知識/Accumulated Knowledge(NEM)》
《予言の稲妻/Prophetic Bolt(APC)》
《対抗呪文/Counterspell(ICE)》
あたりを入れ替えていくとよいんじゃないかな。
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/27 23:08:35 AuikXuLy0
フォーマット：カジュアル
メタ：廃品回収+ライオンの瞳、青無限ターン、茶単無限マナ
コンセプト：トークン作成+狂気の祭壇
予算：10000
クリチャー(24)
4 ラノワールの使者ロフェロス/Rofellos, Llanowar Emissary
4 ティタニアの僧侶/Priest of Titania
4 Fyndhorn Elves
4 ラノワールのエルフ/Llanowar Elves
4 セレズニアの福音者/Selesnya Evangel
4 セレズニアのギルド魔道士/Selesnya Guildmage
その他(16)
4 調和/Harmonize
4 侵入警報/Intruder Alarm
4 狂気の祭壇/Altar of Dementia
4 頭蓋骨絞め/Skullclamp
土地(20)
4 ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle
4 寺院の庭/Temple Garden
4 スランの採石場/Thran Quarry
4 地平線の梢/Horizon Canopy
4 繁殖池/Breeding Pool
サイド(15)
4 木立ちの守護者ネマタ/Nemata, Grove Guardian
3 永遠の証人/Eternal Witness
4 帰化/Naturalize
4 マイアの回収者/Myr Retriever
４年ぶりに復帰です。 仲間内でのカジュアルで基本的に４人全員でやってます。
防御円等の特定色限定のサイド、銀枠は禁止というルールにしていますがそれ以外は
手に入る範囲内なら何でもＯＫです。平均で５ターンぐらいかかる感じなのですが、
スピードアップに適したカードやサイドボードにお勧めのカードは無いでしょうか？
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/28 00:23:55 GtkiMyT70
個人的な趣味を言えば踏み荒らしや宝石の手の徘徊者がお勧めかな
どちらも数をそろえた後でつかえばそれだけでゲームを終わらせる力を持っている。
でもそのデッキにはそぐわないか。
219:206
08/01/28 17:35:38 eeS4DdLW0
>>211-214も追加で参考にさせていただきまして、ジョークル・エッグのＶｅｒ．２を組んでみました
ふたたびの診断依頼です よろしくお願いします
フォーマット ： 第６～１０版基本セット ＆ 第☆版を選ぼう出場カード （コイン投げカードは禁止）
資産 ： 制限無し
メタ ： 白ウィニー、緑ビートダウン、青白コントロール、青パーミッション、ｅｔｃ
（とりあえずゲドン入りデッキを何とかしたい。青相手は卵さえ置けりゃ何とかなるはず？）
土地（２９）
４・カープルーザンの森（赤緑ペインランド）
４・シヴのオアシス（赤緑タップインデュアルランド）
４・ギトゥの宿営地（赤ミシュラランド）
３・樹上の村（緑ミシュラランド）
４・ドワーフ都市の廃墟（赤サクリファイスランド）
４・へイヴンウッドの古戦場（緑サクリファイスランド）
２・水晶鉱脈（無色サクリファイスランド）
４・流砂
クリーチャー（４）
４・ルフ鳥の卵
エンチャント（２）
２・ドラゴン変化
ソーサリー（９）
２・抹消
４・ジョークルホープス
３・猛火
インスタント（１６）
４・火葬
３・紅蓮地獄
３・分流
３・煮えたぎる歌
３・帰化
黒は抜きましたが、ドラゴン変化との兼ね合いもあり、緑を完全にはずす事は今回は見合わせました
何せドラゴン変化→象牙の仮面の友情コンボ炸裂で自殺するのは嫌ですし・・・ 気にしすぎでしょうか
攻撃手段その他としてミシュラランド８枚入れてみましたが、おかげで土地と呪文の色配分が明らかに
アンバランスな気がします・・・ 理論的には間違ってないと思うのですが、何とも違和感がぬぐえません
少しテストプレイをしてみましたが、結局のところいかに早くリセットボタンを押せるかが勝負の分かれ目
となりそうな気がしましたので、サクリファイスランドと煮えたぎる歌を増やしてスピードに傾けてみました
その分クリーチャー対策は薄くなりましたが、ミシュラランドがそれを補ってくれると期待したいです
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/28 19:38:53 6gbefd2+0
>>219
紅蓮地獄はソーサリーだよ。
> ゲドン入りを何とかしたい
デッキ構造自体をゲドンに耐性のあるものに変えるといい。
具体的には、マナ加速部分をマナアーティファクトによって行なう形にする。
リセットまでのスピードは落ちるが、色マナを安定させることも可能になる。
> 分流
絶対に不要なカード。
そもそもパーマネントが非常に少ないデッキなので有効に働く相手が限られる。
青対策ということだが、メタにあげている白ウィニーと緑ビートダウンに対して
無駄カードと化しては意味がない。
ここはボガーダンの鎚に入れ替えることをお勧めする。
青殺しであるのは言わずもがなだが、白と緑のビートダウンに対しては
クリーチャー対策としても使える上、デッキのフィニッシャー不足も補える。
同様の理由で陶片のフェニックスも良いカード。
> 帰化
割りたいカードを想定して初めてデッキに入るカード。
象牙の仮面を本当に相手が使ってきてるなら入れてもいいとは思うが、
何対策なのかが思いつかないなら、雰囲気で入れるのはやめるべき。
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/29 03:57:39 Uej5BINv0
フォーマット ：スタンダード(モーニングタイドのカード含む)
メタ：ビートダウン
資産：∞
土地48
島8
沼8
地底の大河4
人里離れた谷間4
鮮烈な小川4
鮮烈な湿地4
霜の湿地4
戦慄艦の浅瀬4
涙の河4
砂漠4
クリーチャー60
死を食う者4
悲哀の化身4
叫び大口4
熟考漂い4
ザルファーの魔道士、テフェリー4
石ころ川の釣り師4
姿分け4
無し生み4
誘惑蒔き4
印形なぞり4
影武者4
意志を曲げる者4
ネクラタル4
大気の壁4
造物の学者、ヴェンセール4
その他12
心の傷痕4
死闘4
魔性の教示者4
心の傷痕を自分のライブラリーに打って、死闘の勝利条件を満たす
デッキを作ってみました。
姿分けはカメレオンの巨像を意識してます。
あと、印形なぞりの効果のために、ウィザードが多めに入っています。
よろしくおねがいします。
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/29 05:45:22 0B3OKsVN0
浮気症でお気に入りの女の子がいる私の彼氏。
過去に浮気されたけど、戻ってきて今は安定してるって
信じてた。
でも、やっぱり「一度に数人を好きになれる」体質っぽい
彼氏は、それが私にとって悪いとも気づかずにお気に入りに
ちょっかいを出す。
復縁してから、こんなに信じることができたのに、
また私を突き放すの？
こんなこと想ってるなんてあいつは知らないけど。
別れれば楽になれるってわかってるけど、きっとまた
同じことの繰り返し。
いつの間にかこんなに好きだったなんて、
信じられなくなってから気づいても
どうすればいいかわからない。
あいつの性格は変わらない。
幸せになりたい。私だけを見てほしい。
もうなきたくない。
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/29 09:10:59 hE/8XftEO
>>222
甲鱗のワームを財布にいれれば運気は回復するはずです。
できればアイスエイジか9版のロシア語版フォイルがオススメ。
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/29 11:40:13 VgSwvgq30
>>221
とりあえずデッキ多過ぎｗ
死闘に合わせて80枚くらいでスッキリと。
印形なぞりは何をコピーする気なのか意味不明。
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/01/29 16:13:02 ExBsZduj0
フォーマット：スタンダード
メタ：あまり詳しくないのですが黒緑ビートダウンが暴力的とのことで。
コンセプト：黒白ハーコン
資産etc：7年ぶりにスタン復帰してみることにしました。
面白そうなカードを集めるために昔のデッキを解体したので資産は5000程度だと助かります
４ ウーナのうろつく者
４ ファイレクシアの鉄足
３ ストロームガルドの災い魔、ハーコン
３ ストロームガルドの十字軍
２ 墓生まれの詩神
２ メドウグレインの騎士
２ 石塚の放浪者
４ 名も無き転置
３ 忘却の輪
１ 外見の交換
４ 葬送の魔除け
１ ロクソドンの戦槌
１ 魔性の教示者
２ 神の怒り
４ コイロスの洞窟
４ 鮮烈な湿地
14 冠雪の沼
２ 冠雪の平地
サイドボード
４ 涙の雨
３ 法の定め
２ 叫び大口
２ 萎縮した卑劣漢
４ 死の印
最新エキスパンションのパックを買ってみたら出てきた石塚の放浪者にｷｭﾝｯってなって組んで見ました。
エクテンなら生き埋め放浪者コンにしたかったのですがスタンだとこういう形かな？と手探りの状態です。
・近所のイエ●ブで滅びの値段を見たら失禁したので手持ちのラスゴでなんとかしてます。
・サイドはドラゴンストーム（秘匿土地を割る＆ストーム稼がせない）とエルフ（除去濃くしないと追いつかない）を想定しています
あとは同型戦のための萎縮した卑劣漢。
何せ7年ぶりのスタン復帰なのでどういったカードが良いのかイマイチ分からず、
かなり我流になってしまってるかと思いますが、「コレはコレに変えたほうがいい」「環境的にコレは必須」
など、ツッコミをお待ちしております。とにかく今は沢山の現役プレイヤーの方のコメントを参考にしたいです。