07/12/28 02:07:06 yzND8xvn0
俺の嫁ルルイエは今回の1killパーツになるから修正にガクブル･･･
なくても回るから積まないでくれ(´Д⊂
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 02:08:04 SebxLnIJ0
自分のデッキを１枚破棄することができる→自分は自分のデッキを１枚破棄することができる
相手のデッキを１枚破棄することができる→相手は相手のデッキを１枚破棄することができる
連投ｽﾏｿ
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 02:09:50 76bu11bh0
なんだよまた1killあるのか
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 02:38:50 MAa2avtM0
>>779
ありがとぅ
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 02:40:40 D/Sj8+Vw0
>>793
わかったから、それ以上は何も言わずにサポートにメールを送るんだ
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 02:57:47 iJE1H0+M0
>>794
サンクス
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 03:18:20 yzND8xvn0
書いてから思ったんだが1killデッキの定義ってlyceeではどうなってるのかな？
一応先手１ターン目で殺せる確率は15%位しかないんだけど･･･
４ターン目で45-60%位。
初手からキル出きる可能性のあるデッキは%が低くても1killっていうのかな？
一応サポートに修正メール送ってみる･･･でも休みになるんだよね･･･orz
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 04:31:23 Wo42SdIs0
>>７８９
アインが５０円で投売りされてるのには泣いたしかたないので全部買ってあげましたよっとｗ
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 04:35:28 wsAocItpO
>>773-774
これにはwktkせざるをえない
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 04:42:27 Wo42SdIs0
>>７９０
サイクラ見る限りにはとてもテストプレイしているとはおもえんがなｗ
メレムを最初強いと思えなかった自分でさえサイクラはヤバイだろっておもったしねあれは・・・
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 04:48:11 2J23xU8e0
>>802
正直同意
サイクラはなんらかのエラッタ来ると思うけど、こなかったら糞ゲーが多くなりそう
コンバージョン自体は大して敷居高くないんだし
あれはちょっとコストと全く見合ってない壊れキャラと言わざるを得ない
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 04:54:16 U3lRlggM0
サイクラよか里美がヤバいんじゃねえの
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 05:12:50 eTqUtOe00
サイクラは普通に強いだけだからな。里美いなければそこまで脅威じゃないし。
十分強いとは思うけどな。あくまで優秀なレアってレベル。
>>773-774
これはｗｋｔｋだな。
色々発売してくれるのは結構嬉しいかなー
この調子でプルトップとか、ランブリのageとザウスも参加してくれれば完璧。
今回新規参入あるのにキャラの色や能力考え始めるKY君が居なくて素晴らしいな
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 06:01:04 X1huj1c80
>>805
それはもしかしてフリか？
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 06:44:29 VXP275BI0
大人まこぴーが出ると信じてやまない俺、参上
国崎＆岡崎最高も当然出るよね？
返事は聞いてない。
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 07:04:10 Wo42SdIs0
>>804
里美いなくてもサイクラはどうかんがえても壊れだってーの毎ターンドロー＋２枚がどれだけ強いかｗ
里美はういんどみる出た当初里美入りの月単回復型は結構多かったけどその後いなくなっていた事かんがえると
自分的にはまだエラッタ入れないでいいレベルだとおもう。
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 07:06:59 L8REa2sZ0
汁鰤「いっぱい引ける藤林椋が使われてないからこれぐらいでもいいよね」
>>808
みんな自粛した、っていう考えはなし？
結構相手に不快な思いさせるし、何よりも「勝てない」んだから荒らし目的でもなきゃ使わないでしょ。
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 07:08:49 ZCl84lni0
サイクラは普通にやばいだろ・・・・
1ターン目にだされたらまず勝てないぞ
里美も十分やばいがハンドアドが宣言するだけで2枚つくとかありえん
すもころ、捕獲言い放題のうえ素打ち的中とかいわれてもハンドアド負けるぞ・・
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 07:11:53 Wo42SdIs0
｢勝てない｣のならエラッタかける必要性はないとおもうが？・・・てか自分は里美消えた一番の理由は回復メタがでたからだと
おもうのだが？少なくとも周りはそんな感じだったしね・・・
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 07:16:14 L8REa2sZ0
>>811
やっぱり根本的に理解してない、というか試合したことないでしょ。
勝ち星が付くよりも引き分けになる方が圧倒的に多いんだよ、よっぽど打点で勝ってない限り。
だから優勝とかもできないから「勝てない」んだ。
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 07:24:27 Wo42SdIs0
嫌、だから勝ちを狙えないうざいだけのカードにエラッタかける意味が解らないのよ、事実勝ち切れない
から減っていた訳だし。
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 07:34:11 7vNZhMCr0
雪日メレム（＆知絵）が前環境に多くいたんだから、
別に>>811は間違ってないだろ。
一方、>>812の意見も一理ある。
総合した理由で、引きこもりメインの回復デッキは姿を見なくなったんだろ。
だが、普通の月に里美を足したようなタイプは見ないこともないし、
終盤にひょいと登場した里美で逆転してる場面だって割とある。
十分な強カードだよ。
しかし、打点貫通力のない月からこれを取り上げる程にまずいのかというと疑問。
結局、多くの問題の引き金はドロー系の効果なんだから、
サイクラエラッタで終了だろ。
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 07:36:44 7vNZhMCr0
>>813
勝ちきれなくても、足を引っ張られるのはイヤだろ？
相手に力負けして敗北するなら納得もいく。
だが、毎回引き分けで優勝を邪魔されたらムカつくだろ？
実際にやられなくてもその可能性は人をうんざりさせるのに十分だ。
そういう点からエラッタ希望の声があるんだと思うが。
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 08:00:11 z5aTy51t0
サイクラが強いのは同意だが、里美がいないならクスシ(ハッチャン)＋セレニアとか
サイクラと里美だけならセレニア＋遠坂神社とか
今までもおかしかったんだからこの際セレニアにもエラッタかけて欲しい
あいつＥＸ２で３コスキャラだぜ、サイクラはコンバかかるのに
まぁフィアッカクラスの強さはあるよな
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 09:09:42 Xav8Zxky0
セレはおかしいと思っていたが今はそんなでも無いな
まぁ慣れただけだと思うが
今じゃ凄腕宣言されたら、あと2ターンは捕獲が無いと思って安心するもんだ
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 10:00:22 Wo42SdIs0
セレニアの場合手札0枚という制限が大きいな手札２枚でできることは限られるし、相手もだいたい予想できるしな
その点サイクラは・・・
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 10:06:50 L8REa2sZ0
取り合い撃たれたら乙るし、今度出てきたフィリが出てきたらどうしようもないもんな
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 11:06:41 D/Sj8+Vw0
とりあえずエラッタエラッタ言う暇があったらサイクラの対策考えようぜ
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 11:27:07 MAa2avtM0
各種除去・(登場前に)Ｕのアイリス・シルビア・バゼット・レア一号・3.0キリツグ・アトラスシオン・火倉いずみコンバ
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 11:34:52 7Ef5/Dk40
正直気に食わないから、ムカつくからエラッタかけろとかどうかとおもう、自分のふがいなさをカードのせいにしているにしか
おもえない、気に食わないのならメタればいいし事実減っていたカードにたいして可能性があるからとか言ってるようじゃキリが
リ無いだろｗ、どうせそんな奴は今後気に食わないカードが出たらまたエラッタ出せって言いまくるのだろうな・・・
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 11:53:11 1Inqj28H0
サイクラとか月と雪くらいしかメタりようがない件について
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 12:10:12 yZ/ARxdG0
>>823
そこが特に反感を買う理由だと思う
絶対に月雪混じりにしてメタらないとダメな環境とかだるすぎて嫌だ
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 12:30:45 rKRr0nKgO
しかもメタっても勝てるか怪しいしな
それなりに上手い人のサイクラ型月単潰せるデッキって何があるだろう？
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 13:18:52 fmM7SJU40
月スレで聞く話かもしれないがサイクラ型月単って今までのビートっぽいやつにサイクラセット入れた感じ？
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 13:26:47 xhJcTM1D0
だから日単とかの高速ビートと中型並べる宙単にゃ勝てんてサイクラ
エラッタかけるなら
高速詠唱
次のウェイクアップドロー終了時に2枚ドローする
もしくはウェイクアップドローをしない
正直枚数より取り合い刺さらんのがヤバい
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 14:03:17 s0GoONGa0
そうなのか?
サイクラのおかげで的中、捕獲、毒電波どれ打ってもアド失ってないと思うんだけど
まぁ俺は月使いじゃないから解らないけどサイクラ使うならメガパーミッションかな～
儀式はガン積みしたい所だ
所詮月使いじゃない奴の妄想ってことだろうか?
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 14:15:46 VXOq2S8hO
デモンベイン出せばサイクラなんて関係ないぜ
ところでデモンベイン使ってる奴いる？
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 14:16:31 wsAocItpO
>>773を見て思ったんだが
これなのはとかハルヒの参戦フラグじゃね？
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 14:18:14 mBvQAEpV0
('A`)
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 14:32:52 ejnJEeTr0
>>826
まー今までのデッキに新カード突っ込むのが一番ラクだけどさ
新弾出たんだし新型考えようぜ、新型でないと活きないカードとかも絶対あるし
>>827
一番強いサイクラは捕獲黒化すもコロ連射か月雪で除去を入れるとか、
とにかく相手キャラをどうにかするカードを入れるべきだと思う
でなきゃただ単なるオーバードローだしな
サイクラはセレニアと違って単色にする必要も無ければ手札0にする必要もないんだしさ
モーラ？セイバーzero？V酵素で消してやんよ
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 14:34:59 +PQ2tp+FO
>>830
期待させんなｗ
まぁ無理だろうけど
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 15:00:37 rLHfDRTf0
ハルヒがエロゲーキャラとバトルｗｗｗ
絵が完全同人誌を連想させるな
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 15:05:34 JMFETdyNO
>>827
そのテキストにエラッタしたとしてどのタイミングで撃てば取り合い刺さるの？
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 15:15:09 dCToSdQx0
サイクラは使ってるが２ドローは確かに強いし初手コンバすれば相当有利がつく。
あとウェスパも後半詰めで有利になるしサイクラ菅原だけで花には２０点巻き返せる。
でもサイクラ使うとどう頑張ってもこちら１２，３点時点で相手２５～３０枚ある件について。
で、菅原ないと巻き返すのは厳しい。それに捕獲がどうこうは解るがｳｪｽﾊﾟ４積みの時点でデッキに負担が大きい。
結論純粋に強カード。色的に２ﾄﾞﾛｰが雪と違ってそんなに強くない。
それに毎ターンデッキ削って２ﾄﾞﾛｰって長谷部ﾌｨｱｯｶでもまぁやってるよねいつも。
そこにﾒﾚﾑやｴｾﾙ追加で除去色がどんだけﾊﾝﾄﾞ持てるのが強いのか。２ﾄﾞﾛｰ程度で騒ぐのは今更感じだなぁ。
でもまぁ花に勝てるようになるのは嬉しいんだがちょっと菅原と組むと可愛そうなくらいだからなぁ。
それは月ミラーでも一緒だけどまぁ気にしない。暫くの間は花は冬の時代を送ってもらうしかないな。
っつってもﾒﾚﾑに遭遇した宙よりめっさましだと想うんだけどね。真壁ｲﾘｽいれば９点は通るしさ。なんとかなる。
だから菅原を２回使うと能力ﾀｰﾝまでなくなるようにすれば解決するんですよ。
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 15:15:45 quGZuysi0
このテキストだと普通に常駐型ドローメタに引っかかっていいと思うが、
取り合いに引っかからなきゃ不満とか厨属性は宙ぞろいなのか
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 15:16:19 KNSn3CQm0
>>827は取り合いが刺さらないのがヤバイと言っている
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 15:17:27 vqMW0k630
宙単にデモンベイン入れてるけどデモンベインは普通に強かったな。
というかなんでＥＸ２なのがわからんｗ
除去混ざってる色でも普通コストに出来るからえらい。
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:00:59 ejnJEeTr0
>>836
＞雪と違って
雪と混ぜるって発想は無いのか…
フィアッカ・長谷部・メレムのほかにサイクラという選択肢が加わったり
全部積んでどれか引けばぶん回し率高くて良いよねとか言う発想は無いのか…
そもそもフィアッカと長谷部が揃う確率とサイクラが揃う確率ならサイクラのが
スペックもスペースも優秀でかつドロー量同じとかどんだけだよ
色的に強くなかったら強い色を混ぜたらいいだけの話だろ
囲碁・将棋なんて毎日新手が開発されてるんだ、数千年も前から全く同じルールで
新エキスパンションなんて環境の変化も(全くとは言わないが)ないのにな
是非問わず新手を試してはまた新手を考える、これがTCGの醍醐味じゃねーのか？
マンネリでつまらんって奴は1度でも新デッキを考えたことがあるのか？
なぁ、なんで何でもかんでも単色で考えようとする奴が多いんだこのTCGは？
なんで何でもかんでも既存のデッキに入れてオシマイって奴が多いんだこのTCGは？
新弾が出たなら新混色ぐらい生まれても良いだろ
新弾が出たなら新デッキぐらい生まれても良いだろ
実際に新デッキを作り出さなくても良い、新デッキを作ろうとする姿勢こそ重要なんだ
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:03:34 yZ/ARxdG0
>>840
どんなすばらしいコンボを考えても
除去一発で乙ブーン( ＾ω＾)ってなる現環境で
どんな素晴らしい発想が沸くというのか
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:05:06 y3kqYupm0
>>840
言ってることは正しいが、今の論点はサイクラの能力についてなんだが。
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:07:13 xhJcTM1D0
まぁエセル 長谷部 サイクラ は面白かったぜ
ハンド13枚は正直楽しいあと、高速詠唱してからゲムセ
これ強い
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:10:29 ElIDgvdZO
>>840
将棋や囲碁には基本的に『戦闘』しかなく、『除去』という概念はない
しかしLyceeには『除去』がある為、余程のコンボでない限り除去１発で乙る
これが最大の違いだ
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:11:01 vNeX8N6tO
>>840
長い。
もう少し要点をまとめてくれ。
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:25:40 2Adm9dxwO
>>840 頑張って書いたのに涙目www
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:28:47 kUXXdahr0
>>844
Ｌｙｃｅｅにはじゃなくて大抵のＴＣＧにはだろ。
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:33:41 ejnJEeTr0
>>840
月で2ドローは弱い？じゃあ雪と混ぜたり宙で展開すればいいじゃないって話
>>844
ではその除去をどうかいくぐるか？カウンターを選ぶか？耐性系にすべきか？
あるいは除去のリスクを考えないのか？それとも除去に強いコンボを組むのか？
単体で強いキャラ中心に行くか？コンボ要素が強いデッキにまとめるのか？
サーチ枚数はどのくらいがいいか？そもそも戦闘するデッキにする必要があるのか？
とまあ「戦闘」と「除去」について考えるだけでざっとこれだけ考慮点が上がる
>>836は何の考えもなしに「月で2ドローは価値がない」とか「長谷部とフィアッカで2ドローしてる」とか
まるで考えることをやめたような発言したから嘆いたんだよ
>>845
サイクラは月単以外にも可能性は十分ある、特に雪月
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 16:51:47 IljQFTb/O
だから長いって。
誰もアンタの御高説に興味ないンだよ
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:02:07 cfPoJvYu0
何か勘違いしてるみたいだが、>>836はサイクラ強いって言ってるんだぜ？
なんというか、根本的に論点がずれている。
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:04:12 DxSUBmgAO
確かに>>836が言ってることはアレだと思うが、>>840はくど過ぎる
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:16:14 xhJcTM1D0
どんだけ読むの嫌なんだよ
とりあえずサイクラ強いからエラッタしる
じゃなくて他カードでなんとかなる方法ないか探そうぜ
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:18:11 fAga0s/i0
>>851
確かにくどいとは思うがそれでもいいこと言ってる気はするんだぜ。
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:19:16 yZ/ARxdG0
別にエキスパンションが新しくなるにつれてカードが強くなるのはいいけどさ
全部の色を均等に少しずつ強くしなかったら、単なるバランス崩壊じゃん？
今回のサイクラは、現時点でのLyceeでは明らかに壊れバランスだから
エラッタを望む声が大きいってだけの話
現行カードでこれに対抗するのも別にいいんだけど
メタゲームする時は雪か月になっちゃうから
メインが宙、日、花、無の奴はげんなりするって言うだけの話
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:34:48 xhJcTM1D0
でも実質4ハンドだろサイクラ
初手コンバなら強いが結局こなかったら儀式とか使うわけでハンドが盛大に減る
初手ゲー率上がったってこった
あと宙とか地味なの置いて暗殺とかで軽く消せばいけるだろ
3/3だから安心して殴ったりする時にひっかかる
花も手遅れ冬芽だと間に合わん
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:46:11 yZ/ARxdG0
>>855
コンバなんだから実質3ハンドじゃん
特殊能力が強すぎてハンド云々って言う次元を超越してしまったような気がするけどね
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:48:37 +PQ2tp+FO
>>854
＞全部の色を均等に
でも大抵のＴＣＧって環境を支配するデッキが７～８割、残りがそれのメタとかだと思うが。
理想はそうなんだけどさ。
まぁ、Lyceeはかなり平和だろ。
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 17:58:15 YmFj/ymp0
なんだかんだでリセは好きなキャラのいる色使ったり
趣味に走ったりする人多いからね。
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 18:17:27 xhJcTM1D0
まぁあれだ
ボクのデモンベイン除去ったらヤ！なの！
ボクの嫁奪ったらヤ！なの！
ていう話だろ
デモンベインは捕獲とかされないし入れといていいんじゃね
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 18:43:47 z5aTy51t0
日単高速ビートやるー型他宙単に勝てないで、雪や月交じりには同系や対策取られるという話だと
サイクラが勝てるのはブン回ったときと花単相手のみくらいということになるが、本当か？
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 18:45:04 6it3EXdt0
ソンナワケネェ
普通にハンデスしながら戦うだけで十分有利じゃないか
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 18:56:03 DqemkFlr0
>>836
まあ菅原にエラッタ入ればサイクラは普通に強カードは同意。
だが花単にイリス入るスペースなんてカケラもないぞ。
上位互換的なアリスンってキャラがいるし。
863:836
07/12/28 20:02:08 dCToSdQx0
まぁ混色推奨派ではあるんだがねー。宙じゃなくて宙星とか月花とか色々とやりたい人だから。
でもサイクラも菅原も色が重くて結論入らないと想うんだよねぇ。まだ作っては無いけど。
確かにウェスパ置いてエセル出せば引ける気もするが…そもそも２ドロー２点喰らっても混色だとありがたさが半減なんじゃないかな。
手札がマナを兼ねるLyceeだからこと単色の魅力は大きく混色にするにはそれだけのものがいると想うんだが。
個人的には
ｻｲｸﾗは確かに強いが俺は雪ならﾒﾚﾑで充分だと認識してるし逮捕とｻｲｸﾗ共存狙うならすもコロでいいと想う。
>>862
ｲﾘｽはまぁｽﾍﾟｰｽないけど一箇所開けるｷｬﾗを思いついたから言ってみただけではある。
後半６点確定は強いとは想うので俺は２積みしてるけどなー。AFでれるし。ｶﾙﾈ好きってのもあるが。
それにｱﾘｽﾝじゃ一発屋だからｻｲｸﾗ菅原に対しては令呪以下の効果しか望めないんじゃないかな？
>>860
現在の月はﾊﾝﾃﾞｽと空転に分けられると想うがﾊﾝﾃﾞｽ型だとｻｲｸﾗは事故りやすいから敬遠気味だからなぁ。
ﾊﾝﾃﾞｽ：事故らせてDF固まる前に高打点＋久我山で殴りきる。苦手はやはり宙と日。
空転：雪・月にはｶｳﾝﾀｰで。花には菅原で。やはり宙と日に弱いが空転八重は万能っぽい。
だからまぁ初手ｺﾝﾊﾞ邪魔されないと宙日以外には勝てる。菅原と絡めば花・月には多分確実に勝てる。って所。
>>856
それはｺﾝﾊﾞするのに必要な枚数かと。
メレムならﾒﾚﾑ雪EX2百物で３枚で出るがｻｲｸﾗはｳｪｽﾊﾟｻｲｸﾗ月EX2＊２で４枚必要。
だから手札には邪魔なｳｪｽﾊﾟが残る。それは枚数に数えないこの場合。
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 20:14:45 rfk/D6qN0
>>863
混色にして、出来ることを増やすべきなのは同意するね。
単色デッキも愛用してるけど、それで何でも対応できたらＴＣＧとしては失敗だと思う。
ちなみに月メインとしては、ハンデスor空転に分けられるというのはちょっと抵抗が。
普通にビート出来る色にもなったし、「現在多めだと思われる月は～」ならいいんだけどね～。
気にしすぎたかも知らんが。
コンバでの要枚数に関しては、２つ考え方があるかと。
実際４枚のカードを踏まえてコンバするけど、ex０でもない限りコンバ前は－１しないと。
月なら、戻ってアヌスは３コスキャラでも弓でも霊媒でも使えるんですぜ。
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 20:51:05 7qZrS/mP0
月使いとしては里美エラッタは無しの方向が良いなぁ
良いエラッタの掛け方がイマイチ思いつかないってのもあるんだけど
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 20:59:41 rLHfDRTf0
里美登場コスト月4だしね
サイクラにエラッタで完璧ドロー±1
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 21:02:23 VXOq2S8hO
菅原は追加ドローでの回復できないようにすればいいだろ…
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 21:05:01 7qZrS/mP0
>>867
ああ、それでいいかもね
ターン中2回処理までで良い気がする
神社回復とか消えるし十分じゃない？
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 21:07:12 +UMuodCX0
>>865
多分サイクラの能力にエラッタで
宣言したときウォームアップのドローを０にする
メイン開始時４ドローすることができる
こうすれば菅原と干渉しない。
ただ、こうするとFamiliarとかのウォームアップドローに影響を与えるものから
逃げれてしまうんだよな・・・
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 21:45:34 dCToSdQx0
>>864
初動が重いってだけの話さ。相当でいえばメレムもサイクラもドロー後換算すればただ出しとも考えられるし。
月はずっと使ってるのでそのへん理解はしてるよ。ただ環境のトップに食い込む実力はその二つが一番だと考えた。
混色強化の風潮は好きなんだがﾒﾚﾑみたいな釣りは嫌だなー。混色でこそ光るカードがほしい。
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 21:58:46 rfk/D6qN0
>>870
まあ月の最初の売りって言えばハンデスやらコントロールだったからねぇ。
上記の２種が強いのは当然とも言えるけどね。
ちなみに単色or混色推奨派にとっての理想的なカードってどんなんだろうね？
自由すぎるとオリカスレ行きだから、既存のものかその組み合わせ程度で。
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:01:01 YpDwN9QLO
混色向けで良い感じの強さなぁ…
個人的には石馬戒厳は嬉しかった。
石馬可愛いよ戒厳。
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:08:06 h6QIx9Kh0
てかサイクラ＋魔法の腕は強い弱いじゃなくて単純にゲームとしてつまらないから修正して欲しいな
魔法の腕は回復した後ゴミ箱除外くらいしようぜ・・・
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:11:18 eTqUtOe00
おまらいらサイクラ本当に好きだなｗ
まぁ、↑でも言ってるように色によってメタは難しいけど、他の色入れればいいはなし。
んでもって、月使ったことある奴なら分かるだろうが、ドロー死って普通にあるんだよな
一番の問題はサイクラ+里美でウォム4ドロになって毎ターン数点回復が簡単に出来るのがまずいって話し。
従来の里美は結局ウォムドロが上げ難いから回復だけに専念するとドロー出来なくて打点上げる展開がし辛くなる。ついでに時間もかかる。
専用でデッキ組むと（神社等）展開はある程度出来るが、打点が低くなるので止まり易く、更に時間がかかる。
これにサイクラが入った事によって、特別なギミックが無くても回復が容易になり、結果壊れに見えるんだと。
まぁ、里美だけはエラッタ入って欲しいね。サイクラは別にって感じ。強いけど速攻エラッタだと全体のモチベにも影響するだろ。
あくまでコンバしないとあかんし、中盤から鬼ドローの展開はそのまま死へ直結する。
そもそも夕菜セレニアの基本ドローだけでも少し長引くと自爆気味だったからな。
ドローが増えた事ですもコロ、捕獲、毒電波が余裕で出せるってのは半分正解。
ただ問題はアヌス含めてALLEX1
事故率はとんでも無いね
取り敢えずサイクラエラッタ希望厨は一回里美抜きの月単使ってみると多少分かると思うよ。
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:12:39 SebxLnIJ0
里美がいるから皆騒いでるんじゃないか・・・
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:18:34 sde61pPz0
ドロー死と言うがサイクラはマイナス2もできるわけで。
終盤コンバしても強いぞ。
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:20:05 uLUtiC6w0
>>874
里美抜きでもいままでの月は充分戦えるけどな
里美は自分で使ってて気分が悪くなるから初期段階から使ってない
里美エラッタ全然おｋだぜっていう俺は、異端月使い
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:21:37 YpDwN9QLO
もうみんなシルビア積んじゃえよ…
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:33:58 dCToSdQx0
>>872
そうだね。
>>871
そうだなー。考えたことあんまなかったが・・・
月で単色推奨派だと…
EVENT 月EX1 ｺｽﾄ(0)
手札から月属性のｶｰﾄﾞ1枚を破棄する。「相手ｷｬﾗ1体」の特殊能力は失われる。
CHARACTOR 月EX2 月月 3/1/1 逆T配置 ｴｽｹｰﾌﾟ[0]
このｷｬﾗが登場した時相手は相手のﾃﾞｯｷからｶｰﾄﾞを１枚ﾄﾞﾛｰする。
とか。手札１枚からでも打てる火者とFamiliarや匂坂の相互互換。まぁ妄想ですが。
月絡みで混色推奨派だと…
CHARACTOR 月EX2 月星星星 3/1/2 ﾀｯﾁ[無] ﾃﾞｯｷ･ﾎﾞｰﾅｽ[1点回復]
味方ｷｬﾗが味方の特殊能力の効果で未行動状態になった時、相手のﾃﾞｯｷを2枚破棄する。
この特殊能力はこのﾀｰﾝの終了時まで失われる。
EVENT 月EX2 ｺｽﾄ月
このﾀｰﾝの終了時までに、相手ｷｬﾗが自分のｲﾍﾞﾝﾄ・特殊能力・基本能力の効果で相手の場を離れたとき
自分はゴミ箱からｶｰﾄﾞを3枚選んで手札に入れることができる。入れたとき自分は手札を1枚ﾃﾞｯｷの一番下に戻す。
戻したときこのｲﾍﾞﾝﾄの効果は失われる。
花と雪の混色を意識してみた。まぁ使えるかどうかは解らんがそこそこ強くﾃﾞｻﾞｲﾝしてみた。
まぁこんな感じでどうだろうか？
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 22:39:45 ugs6Wgwo0
>>878
うむ、最近デコ明神は偉大すぎるｗ
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:02:16 Zrg/E19b0
ところでシャイニング・トラペゾヘドロンってどう思う？
EX0以外は強いと思うんだけど。
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:14:46 OtPRFOLL0
場に出てるキャラ選択されたら意味ないぞ・・・
EX０だしちょっと使いにくすぎる
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:24:37 ejnJEeTr0
>>874
里美抜きサイクラ月単が弱いとしても里美抜きサイクラ雪月は強かったよ
メレムよりは確実に強いと言い切れるぐらい強い
石場の影響で攻撃・防御性能がクソ高くなった
相手のアタッカーを延々ロックしつつブロッカーをサポート失敗をちらつかせて攻撃
かつてのタップ能力は回数制限が無いことがここまで影響するとはな
サイコキネシスを連打する日が来るとは思わなかったぜｗ
>>880
４ S・トラペゾヘドロン
４ スケカク
１ 智代 独眼流 アーチャーzero プィル 千鶴
その他 適当なイベント
とまあこんな素敵デッキが思い浮かんだわけだが
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:25:47 2wWDklGJ0
>>813
亀だが、言おう。
「勝てない」が「負けない」
あとは分かるな？
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:28:13 2wWDklGJ0
>>880
トラペゾトロン×４
蘇生×４
タイガージョー×４
荒良木×４
他、ファッティとイベントいっぱい。
この電波を受け取れ！
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:32:42 RtzmzQ5tO
さーて、コミケいくか
里美おかしいとかいうがギャザよかよっぽどマシだと思うぜ
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:36:19 OOO77+98O
>>885
その電波は俺が受信させてもらった
リアニスキーには面白いかもしれん
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:39:01 SebxLnIJ0
神のお告げもいれれば・・・ｺﾞｸｯ・・・
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:39:35 XoqRXQ7h0
ギャザに比べてマシならサイクラ里美ゲーがオッケーってもんでもないだろ
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/28 23:42:33 UvLqCK7O0
ギャザとリセはシステムが全く違うし比べようが無い気が
どうでもいいが>>887のID何か凄いな
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 00:07:18 cGB8P1Iy0
まぁMTGと比べてもしょうがないとは思うがね
でもMTGの最悪のデッキとかソリティアとか言われてたんだぜ
momaとかネクロに比べればどんなデッキも可愛いだろってのは思う
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 00:22:00 j2L/fjBI0
>>891
いつの時代と比べてるんだよｗｗ
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 00:30:42 nBl+qSaI0
>>891
かつての青子フィーナ1killとかmoma並だったじゃないか
いや、ほぼ確実に先攻1ターンで仕留めるという点ではmoma以上か
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 00:33:12 CJS9h2650
>>887
ついでにサーヴァント召喚×4
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 00:38:05 A1WDRuOj0
>>883
なんでランスが挙がってないのかと小一時間
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 00:49:56 cGB8P1Iy0
>>892
ん～10年くらい前かなwww
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 00:56:03 djZrZXTw0
MtGは今の環境糞でもないけどな。
あ、タルモガラク買えない人でしたか＾＾＾＾＾；；；；；
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 00:56:33 CJS9h2650
>>895
いざという時に素出し出来ないから
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 01:12:30 nBl+qSaI0
>>895
相手の攻撃対応で召喚して一方的に討ち取った後
何も出来ないか移動攻撃したりそのまま居座って能力要員になるかの差
素出し云々より単にランス出すだけだとアドの面で微妙
恒久的なドロソとしての3.0ランスもフィールド制限さえ無視すれば便利だろうが
そういうカードは怪しげで乙るか最後まで選ばれないかのどっちか
なら「どれを選んでも返り討ち」な状況を作ったほうが良い
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 02:15:47 8wA5pV4c0
>>880
うちそれで優勝した人いるぞｗ
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 06:25:49 aopPN+q/O
結局何がアナザーは何がはいるんだい？
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 08:54:56 8W9ipiZLO
>>901
凛
後は探せ
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 09:44:47 sLX1iifZ0
もうサポセン休みだしLAE一般販売は少なくとも1月6日まではないってことだろうか。
購入制限どれだけになるんだろう。
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 10:36:41 Ee5jiXMcO
内容情報まだー？
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 10:52:00 aopPN+q/O
5限だから大変だぜ
ふぃあっか入ってるって聞いた
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 10:56:55 lXltt4ywO
>>905
30限って書いてあるじゃねーかwww
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 10:57:08 Ee5jiXMcO
５パック限定？
三千円に届かなくない？
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 11:01:40 tnD3JZL1O
>>907
30パック、５ボックス限定。
恋人、天衣無縫、リシアンサス、亜沙とか入ってる。
なによりも６パックのプロモがオフィ白ほなみん
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 11:04:57 uMfcHgjd0
白ほなみんね･･････
めっさ買うわ
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 11:41:04 Wxht/8UvO
>>908
恋人智代、シア、亜沙か…
大体予想通りのラインナップみたいだな
しかし白ほなみんは想定の範囲外だったｗ
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 11:46:49 3ltc+/Je0
キラ令呪も出るし俺のキラ単も一気にレベルうｐ
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 12:11:02 aopPN+q/O
キラれいじゅっていつでるの？
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 12:14:06 CJS9h2650
>>912
1月にやるブースタードラフト参加賞
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 12:14:26 Ee5jiXMcO
列捌け悪すぎ。
汁鰤は死ねばいいのに
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 12:41:32 mUwBMUVyO
列捌けの悪さが異常すぎる
てかこんなに人くると思ってなかったんじゃないのか
二日目三日目の分ないんじゃないか？
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 12:46:09 lEnyLoDP0
列捌け悪いのも、明日以降の分が心配なのも、いつも通りですよ
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 12:47:21 3ltc+/Je0
前は初日に全部売ったこともあったっけ？
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 12:47:45 Ee5jiXMcO
汁鰤切腹まだ？
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 12:58:50 2ePCN+0TO
・下敷きが余計
・3000円購入プロモを手作業で配る
この２店のおかげでかなり時間食ってるね
セレニア
マルチ
さーりゃん
瑠璃
伊吹
コーティ
天衣無縫
五元
フィアッカ
虚数
すもも
白ほなみん
恋人
シア
亜沙
レン
リナ
シルフィ
ナツミ
アリス
楓
これで全部かな
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:00:25 CJS9h2650
>>919
すっげえラインナップだな
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:02:58 Hi+obLFw0
花キャラおおいな
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:07:10 KHjuH0t30
瑠璃が敵意なら俺のデッキが光りまくるなｗｗ
コーティの絵師はみやま？
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:07:39 cGgqDDB00
コーティ、レン、リナ、シルフィ、亜沙、楓はどっちなんだ？
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:29:51 LvwZIKQd0
どうせほとんど転売屋と徹夜が買っていくんじゃないの？
公式通販待ちますか。
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:36:53 2ePCN+0TO
ヒマなんで全部書いてみる
セレニア→なつめえり
マルチ→香川友信
さーりゃん(生徒会長)→有葉
瑠璃(敵意)→すぎやま現象
伊吹(尊大)→騎士二千
コーティ(じゃじゃ馬)→神無月昇
天衣無縫→みやま零
五元→くーぴー２
フィアッカ→木場智士
虚数→舘川まこ
すもも→しなのゆら
白ほなみん→有子
恋人→かすみ義幸
シア→鳴瀬ひろふみ
亜沙(料理部部長)→ユキヲ
レン(ホウマツ)→依澄れい
リナ(グラバス)→双龍
シルフィ(仲裁)→NAL
ナツミ→小宮彩夏
アリス→矢野たくみ
楓(お世話)→きみづか葵
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:45:03 hBYC69jA0
>>925
乙
通販楽しみだ
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:46:02 Wxht/8UvO
>>925
乙
智代唯一ﾈ申かよｗ('∀`)
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 13:50:46 nYa27c520
あれ、白ほなみん3000以上のプロモなら一種類足りなくね？
と思ったら、両方にいるのか、白ほなみん・・・
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 14:43:05 8W9ipiZLO
>>925
あれ…凛は？
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 14:52:52 VXgfd3OA0
>>929
五元の文字が見えないか？
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 14:54:15 8W9ipiZLO
>>930
見落としてた
すまない
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 15:14:29 lbV0IWTm0
また水着とかが多いのか？
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 15:16:03 N+YdzIMY0
ホイルの仕様はニトロと一緒なのか？
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 15:55:48 WUN1vCp50
画像うｐﾏﾀﾞｰ?
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 16:17:47 oL1n7on2O
列が入場口を横断してるせいで、 人が途切れるまで移動しない糞仕様 外列はいっぱい、中はガラガラ はっきり言って、サークル移動しない限り、並ぶべきじゃない ２時間ならんで５ボックスとか割にあわん
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 16:25:00 8W9ipiZLO
>>935
買う時6パックでもOKだよな？
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 16:27:58 /IxS8fegO
コミケから帰ってLAE2剥いたら5パックでコンプしてﾜﾗﾀｗ
ホロの光り方は昔のプレリリースっぽい感じの点描ホロ。反りも放っておくとカナリ曲がりそう
前回が3箱剥いてもコンプできなかったんで上限30パック買ったんだけど残りどうしよう…
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 16:43:20 iy/fE+8pO
なんか列が動かない時間が30分ぐらいあったのだが
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 16:57:00 8W9ipiZLO
>>937
昔のホロかよwww
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 16:58:34 lbV0IWTm0
聞いた話だと、ニトロよりも先に作ってたらしい。
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 17:02:20 8W9ipiZLO
>>940
何かがっかりだな…
普通ニトロと同じだろ
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 17:43:44 lbV0IWTm0
>>937
年末年始で、公式通販はじまるのも遅いだろうし
今ヤフオクに出すと高く売れるんじゃないかな
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 17:49:33 IPGWh3Mx0
>>934
某通販サイトにあるぞ
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 18:21:10 /IxS8fegO
>>942
thx。ただヤフオクはやってないんだ
明日秋葉行く予定だからカードショップでリセやってる人に交換or売却しようかな
今なら需要あるよね？
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 18:22:55 V9nDNS0Q0
うおっ、まぶしっ！ この光り方はないな・・・
白ほなみんマジかｗ 通販だと４枚プロモついてくるんだろうか？
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 18:29:59 Cu2dM+l30
BOX特典の白ほなみんはスリーブに入れられてたんだが
日替わりプロモのちゃる＆よっちは生裸のまま渡された不思議
傷が･･･
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 18:34:06 YwzEp6jx0
>>944
少なくとも行ってない俺なら欲しいと思う
まぁ、通販でいいかと思う人も多いだろうが・・・
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 18:37:55 2bjtRhfWO
まぁ、通販でいいか
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 19:07:43 NsEDY9elO
まぁ、通販でいいか
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/12/29 19:13:28 8W9ipiZLO
まぁ、買いに行くか