07/09/20 23:36:38 2p3ALsdP0
肝心なもの忘れた…
前スレ
【準にゃん】Lycee花スレ【桜】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
3:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 00:12:51 c1huHgFI0
>>１
乙カレイドルビー
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 02:01:50 MNyFRgla0
>>1
毛利乙る
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 06:33:25 9iYirqp00
おっつー
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 07:37:10 pvsmNXwYO
乙様のﾚｽﾄﾗﾝ
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 19:51:00 oUiwC+mz0
乙たちの狂宴
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/23 10:48:51 FB3f7N1S0
前スレ埋まった
母性桜相手に、母性桜の入ってないグラバスデッキでどうしたら勝てるか教えて
マジ鬼あいつ
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/23 10:56:19 8FOK6WcB0
>>8
花雪グラバスにして母性桜を除去する
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/23 11:58:34 aJAja3rp0
暗黒翡翠拳でずらせばよゆー
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/23 12:38:23 gp2LeZxGO
相手のゴミ箱を使いまくればよゆー
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/23 15:34:49 i8pgM1hz0
3/1か2/2合わせて攻撃宣言対応令呪ですっとばせばよゆー
あとタッチでAFに来たら攻撃宣言対応で遭遇でも撃ってやれ。
分かってると思うが桜列にタッチが残ってる状況だと撃っちゃだめだぞ？
・・・まぁどちらもｸﾞﾗﾊﾞｽからは撃てないけど(´・ω・`)
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/24 10:49:41 gxzwBd0l0
ていうかあれだ
桜入れろｗｗｗ
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/24 17:29:56 HpWffV3y0
>13
ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗｗ
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/24 21:00:08 zflqZ8Cz0
来週末に大会出るので診断してほしい
EX0
お昼寝
EX1
真壁 椎子*4
特訓*2
遭遇*4
五大元素凛
EX2
マルチ*2
高瀬 瑞希*2
琥珀*2
翡翠*2
瀬尾 晶*4
母性桜
仲裁シルフィ*2
ココナ・ホワイト*2
虚数桜*2
折原 明乃*4
敵意瑠璃*2
小日向 すもも*3
柚原 柚美*2
ちび桜*4
薄幸さつき*2
お玉桜
つまみ食い*4
感応*2
二人の距離*2
王たちの狂宴
針金細工*2
虚数桜は母性桜かお玉桜に差し替える予定
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/24 21:13:08 ZK8aQNEh0
>>15
イベント多すぎじゃない?
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/24 21:17:03 doy+dm0K0
>>15
王たちの狂宴は1枚だけだと役に立たんと思うから抜いちゃえば？
あとデッキのコンセプトが見えないがとりあえずキャラそろえて殴るだけ？
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/24 22:19:12 Jw+kkwCU0
>>15
AP３アタッカーが普通に少なすぎるので、瑠璃、マルチは４枚に
ココナ、柚原も増量してもいい
セージは２～３入れる
つまみ食いはいらない
簡単に言えばこんなところか
宙がちょいきつい気がするなあ
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/24 22:33:44 qSf6tzjr0
ウミナミ入ってない花単で宙雪になかなか勝てないんだけど、
どういったプレイングをすれば良い？
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/24 23:00:23 Fc+tSneg0
序盤から共感や感応フルに使ってひたすら殴れ。
防御は余裕あるときでいいからとにかく殴れ。
相手は色の関係上こちらのアタッカーを全て止めようとするならばろくなアタッカー出せないからな。
りりかとかでオーダーステップされても相手のアタッカーを潰す機会だと思って殴れ。
ぶっちゃけいくら防御固めても雪の除去とかで崩されるから、
それなら毎ターン打点2,3点の有利つけながら殴り続けた方が安定する。
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/25 10:27:16 1YmBun2g0
殴り合いしたら仲居＋システムキャラだけで負けるだろ
相手は除去と一生懸命があるわけで
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/25 11:02:11 kU1U7Me30
だから２,３点の有利付けながらってことでしょ。
一生懸命なんてそれが有効になる差まで相手を追い上げさせなければいいわけで。
ジャンプ型だろうと通常の型だろうと大型並べたり除去がぶん回ったとき、
もしくはこちらがまったくキャラ出せないほど事故った時ぐらいしか花の方が打点上なんだし。
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/25 14:54:37 LvbdeU9G0
AFに3体並べて後ろの共感＋感応でタコ殴りするってこと？
そしたら打点が相手もフルで通ってしまうような。
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/25 18:40:59 oR74Sh3XO
真壁のお供兼、冬芽、手遅れにTM3さっちんを忘れないで下さい。
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/25 22:04:55 Yg5ENQn00
雪宙はたこ殴りにする，羽ピンとフィーで止める，遭遇をうまく使う
だろ。
芽依子様フィアッカ様でロックかけられたら，どうしようもないが。
まさかメレム，爆破解体が流行ってるのに羽ピン積んでないとかないよな？
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/25 22:25:15 +kgPvUHf0
亜麻さんでよくね？
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/25 23:58:44 MhP/x0Go0
智代どうすりゃいい？
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/26 00:17:49 C0uYsb5B0
>>26
雪まじりだとサポート対応除去が痛いから羽ピンのほうが
>>27
混色で智代が入ってるかわからんが、智代使いが居るんなら令呪か悪霊退散でいんじゃね？
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/26 00:25:17 wt/f0q680
智代使いがいるなら悪霊退散積むべきかと。
自ターン限定だが，あゆ不幸も防げるし。
や，春姫と椎子がいれば勝てるけどね。
花はプレイング次第で何とでもなる色だと思う。
さすがに相手にぶーんされたら無理だが。
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/26 00:36:47 Icr+RZ/o0
花単なら椎子と春姫で前よりは智代に対抗できるようになったと思うけど
悪霊退散までいかなくても智代に１回令呪打てれば勝ちゲー
それで勝てなかったらプレイング見直すべき
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/26 00:40:33 fSgleZp60
智代に対する対抗策なんてすでに出揃ってるんだから今更な話題でしょ
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/26 01:12:53 WfCBBO6K0
智代よりも完圧自重
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/26 02:05:19 yJuyZst30
令呪の方が悪霊退散より遥かに汎用性が高いけど、やっぱEX０はな～
自分のところは智代が消えたことがないので、自分は悪霊退散は常に積んでるけど、
このスレとか見てると、悪霊・令呪・団子どれも積んでない人も多いし、
春姫までいないとなると、大分きっつい気がするけど、やっぱ智代自体出てこないのかねえ
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/26 10:26:10 ymbdgi5n0
椎子引けば宙相手でも打点レースで負けないってのが除去入れない（智代対策無し）理由じゃないかな？
正直完圧もチョップ舞も恋人智代もどれか1枚なら十分勝機があるだろ？
全部引かれて尚且つプレイできる手札だと無理だが
でも除去を入れない最大の理由は王達の狂宴、二人の距離といった良イベントが増えてスペースがないからかな…
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/27 18:01:08 Q5QeRwnz0
智代には殺人団子じゃないのか？
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/27 21:43:44 h0GhnrCR0
殺人団子は香姫経由でもかなり重いし
デッキ容量圧迫するから使いにくくない？
正直あれを積むほどのスペースは空けられない
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/27 21:49:54 HgpuUzpK0
伊吹風子っていう手が（Ry
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/27 22:31:09 O9fnq4+A0
風子セット入れるなら悪霊退散と遭遇、羽ピン積んだ方がまし
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/27 23:12:15 UEcpx9nN0
>>36
普通に4枚入るわけじゃないだろ
普通に強いこと書いてるし
専用デッキじゃなくても俺は積んで良いと思う
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/28 01:28:19 ubCA4NM00
>>36
初期投資が重くても５コストは逮捕打つのと一緒のハンドだし相手がドロー－１だからお昼寝と効率は変わらないっしょ。
スペースは香姫３団子２あれば充分だし。
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/28 08:49:06 krUZ5CsFO
ゴミ箱とデッキの両方から持ってこれるから極論一枚でも使用可能なんだよな
まぁ一回切りだが
そんな俺は四枚づつ積んでる罠
どみるのコストカードも入ってどうみても専用です本当にry
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/28 22:43:31 tM5O7PwJ0
皆プレイングうまいんだなぁ…
ここに梅サンドから須磨寺出そうとか考えてる負け組み惨状ｏｒｚ
花+須磨寺をコンセプトにするなら
梅サンド4+須磨寺4で後どれ位雪カード入れるべきですかね
一応候補に仁科４枚orセリオ４枚を考えてるんだけど…ってこれ花スレで聞いていいのかな？
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/28 23:07:07 pFBaBRwN0
花単体で足りないのはドローソースなのであとは彩と菜々子を合わせて4～6枚ぐらいでいいんじゃないかな。
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/29 00:48:19 8Kbkqbt10
>>42
混色だからべつにいいんじゃね？
彩、菜々子などのドロソと仁科とか基本、2コスで優秀な効果をもってるやつでいいと思う
雪キャラのスペックは花には遠く及ばないし
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/29 00:54:10 95STutN40
あえて聞くけど雪混ぜる利点ってあるのか？
穴が増えてキャラが沸きにくくなるだけだと思うんだけど
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/29 01:25:04 lsgkG1bt0
なんと言うか、除去ウラヤマシーって感じで
恋人智代とか、AFに出た厄介なキャラを飛ばして欲しいので採用したいな、と
雪は最低限混ぜる感じで、なるべく花の展開力は下げたくないので
何枚ぐらい混ぜたらいいか聞きたかったんですよ
彩、仁科、七個でいろいろと試してみます
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/29 05:19:26 Y6TviGSiO
>>46
花の展開力なくさずに混色にするのは厳しいと、花タッチ月使いの俺が言ってみる。
なにもコンセプトなく除去ほしさに花雪作るよりは麻衣で彩起こして２ドロー、キャラ展開＋共感で速攻型とかの方が強そう。
あとは雪をななこ、彩、監禁だけのミラーメタとか。
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/29 14:36:22 flSX03q20
ウミナミをあゆ不幸で揃えてる俺は異端
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/29 23:44:44 7vHtiqDZ0
診断お願いします。
ＥＸ１
真壁椎子×３
姫史愛生（天衣無縫）×３
特訓×２
遭遇×３
ＥＸ２
翡翠（潔癖症）×２
シルフィ（仲裁）×２
柚原柚美×２
小日向すもも×３
琥珀（感応能力）×３
折原明乃×４
織永成瀬×４
姫百合瑠璃（敵意）×４
マルチ×４
ココナ×４
間桐桜（母性本能）×３
セージ×３
ウミ×４
ナミ×４
王たちの狂宴×３
周りの環境は 花＞雪＞月≧宙＝日 です。
宙、日は混色でたまに見るくらいなので、
亜麻、羽居、二人の距離などのメタカードは外しています。
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 00:14:28 hzjpREUj0
>49
ウミナミ母性本能があるなら特訓は要らないかも。
替わりに母性本能と狂宴を増やす感じで。
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 00:30:25 aM9ddcZ/0
ウミ0.8k、ナミ1.5kって安い方？それとも高い？
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 00:39:57 gtNBwLSeO
>>47
なるほど。参考にさせてもらいます
しかし彩＋麻衣は穴が怖いですな。扱い難しそう
>>51
ウミは安いかと。ナミは若干安い？ぐらいじゃないかな
あくまでも大阪調べどす
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 02:07:00 iR++iJqa0
>>52
㌧。とりあえずウミ明日買ってくるよ。
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 02:16:28 oVLEvrzW0
なんでナミのがあんなに高いのん？絵だけであんなに変わるわけないよな・・・
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 02:17:06 oVLEvrzW0
↑あ、ウミより、って意味で。
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 02:20:16 hSM6PvUtO
ウミにはフォイルあるから若干出やすいから。
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 02:57:59 x4L7IpsE0
>>50
特訓はあった方がよくね？
狂宴は4でも構わんかもしれんが、すももまで入ってるのに母性本能を4にするのは微妙かなぁと。
特訓入れとけば選択肢増やしつつ、奇襲も狙えるんだから悪くないとは思うな。
>>49のレシピならバランス取れてるし、そのままでもいいだろうけど俺がいじるなら
マルチ→3 狂宴→4
柚原柚美→0 3/1の瑞希→2
ってとこか。
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 05:00:11 F09MAtmlO
>>49
周りに花が多いなら、特訓の打ち合いとかするよりはVA3の花メタとかの方がいいと思う。
あとは春姫をなんとかできる方法がないと、キツいから令呪の１、２差しはありだと思う。
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/30 07:05:02 x4L7IpsE0
確かに花が一番多いなら野崎 舞はアリだな。
サポートを宣言したときだから、相手のサポーター持ちだろうが問答無用なのは強烈だわ。
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/01 01:34:03 MvBKwJfl0
対応サポートすれば-修正かかってもっと強いのかな？
昔入れてたが最近はスペースないから・・・とか言って香姫セットいれてるがな。
まわりは冬芽入れてて事故って勝てるから華ﾒﾀいらないんだよ。
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/01 16:08:11 H2xqLmTC0
マイナス来るってわかっててサポートするヤツはいない（うっかりしてるヤツは論外）から
実質的には、サポート出来なくさせる。じゃね？
それと、デッキバランス考えずにEX1増やして、事故率上げるとか
リセプレイヤーというか、TCGプレイヤーとして三流以下。
ブンブンした時が自分の実力って思い込んでるんだろうかね。
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/01 16:23:31 GYDM/YNfO
花は事故りにくいのが利点の一つだしな。
周り花多いのにメタ必要ないとかその地域のレベル低く聞こえるんだけど大会上位は何デッキが多いんだ？
それによって差すカード変わってくると思うんだが
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/01 22:48:18 j+zW9kOZ0
>>59
まて、現在の花に野崎はあんまり通用しない
母性サクラが当たり前のように入ってるからサポート下げても上がってくる
すもももＤＰ上がるし、サポート0にしてもそこまで強くない
>>61
ほんとに上手いかどうかは事故った時の対処じゃね？
俺はその時のプレイングが上手い人が上級者だと思ってる
正直、事故が起きないデッキってのは存在しないだろ
EX1を5枚だけ積んでも全部引くことなんて普通にあるだろ
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/01 23:09:22 bCHHZ2tJ0
そういえばちび桜3枚と遭遇3枚の初手だったことがあったな。
65:60
07/10/01 23:58:49 MvBKwJfl0
>>61
その人は全国屈指の強プレイヤーですよ。事故ってるのは別人だが。
冬芽は対宙など足の速いデッキ相手には凄く強いからまぁ好みによりけりじゃないかな・・・。
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/02 00:03:19 rVt2TI6e0
冬芽を手札に来ても処理できる構築にすりゃ大して問題ないだろうしな。
俺は宙花で積んでるけど、ユウで捨てたり秋葉で宙属性に変えたりと、
初手で全部引くなんていうウルトラＣやらない限りまったく支障ないし。
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/02 00:13:18 DX0YpFsS0
>>63
基本野崎って後出しじゃねぇの？わざわざ母性本能やらすももやらのサポートが
届く範囲に置く事自体が、間違いだと思うんだが。
両方出てて、んな隙間ねぇよって状況ならコストにすればいいし。
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/02 00:46:10 4zbPpDz70
デッキ診断をお願いします。
EX0
令呪 1
EX1
冬芽探し 2
姫史 愛生 3
遠坂 凛(五大元素) 4
EX2
ナミ 4
ウミ 4
桜(母性) 4
マルチ 4
姫百合 瑠璃 4
織永 成瀬 4
琥珀 3
翡翠 3
セージ 3
シルフィ・クラウド 3
小日向 すもも 3
真壁 椎子 3
毛利 てる 2
治癒魔法 3
王たちの狂宴 3
大会初参加･･･周りの仲間としかやっていないので心配。
周りの環境は
花＝宙＞月＞雪＞etc
です。
お願いしますorz
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/02 01:34:46 dwW4de6zO
>>68
そのメタなら狂宴より羽ピンか亜麻積むべきじゃないかな？
あと椎子はEX1な
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/02 01:56:16 exDPauG70
>>68
まず五大元素入りなら、成瀬じゃなくて瀬尾。
あと、マルチ瑠璃あたりを少しココナと瑞希に散らすといいかも。
個人的には冬芽２積みは中途半端な気がするけど、どうなんだろうか。
他には>>69も言ってるけど亜麻。
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/03 00:15:13 DYPnpPSv0
花と宙が多い環境だと瀬尾は貧弱過ぎるけどな。
だから瀬尾は諦めて、五大元素は普通に使った方が、穴を作らないで済むと思う。
そうなると冬芽探しは役に立たないので、抜いた方がいい。
ってとこまで考えた。
72:68
07/10/03 04:38:51 4HG3Khz/0
なるほど････
羽ぴんと亜麻を両方いれるスペースはないので、
今ある、羽ぴんを積んでおきます。
亜麻のほうが、推奨されるかなぁ･･･？
何度かまわして気に入っていたので
瀬尾か、成瀬は入れておきたい･･･けど穴が大きいですがね
3枚積にして、ココナとかに散らしてみるか･･･
ご診断ありがとうございます。
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/03 14:58:30 jy0Ff4sj0
亜麻さんより俺は羽ピンを押す
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/04 00:07:51 DYPnpPSv0
理由を言わないと混乱させるだけだろうが。
一応、羽居と亜麻の特徴を挙げてみる。
羽居
・単体で宙キャラを止められる
・EX1
・SP3
亜麻
・攻防両方で使える
・サポートするキャラが必要
・EX2
・全配置
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/04 21:16:17 yTXXT+Wy0
おいしゃさんデッキって役立つことある？
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/04 22:21:20 Uj32ncjx0
>>75
ファッティをアンタップ出来れば強いんじゃない？
ウェイバーとか。
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/04 23:16:29 ONHYyLI40
うちの娘達が呼ばれたような気がして来てみました。
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/05 00:05:18 rms5ZubO0
>>75
ランス殴る→おいしゃさん→殴る→ハイパー兵器→殴るウマー
おるすばんはウェイバー育成に役立つな
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/05 07:36:38 bo5Q3cVd0
毛利てるの使い方教えてくれ
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/05 08:50:56 9Qq09wF30
>>79
真壁で起こしたり、琥珀を後ろに配置して二度シバく。
1回目が通らなかったら実質4点ｳﾏｰ
終盤には
タッチ→琥珀アタック→サポーターで琥珀破棄→再度タッチ持ち出して、てるアタックとか。
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/05 22:28:19 dYJotOYY0
なるほど、連続攻撃用か・・・
あの三姉妹は全部サポーターに味方破棄があるから
場の回りがアホみたいに速くなりそうだな
使おうと思えば・・
ちぬとてるは単純にステータスも悪くないけど
ちと4コス重すぎて入れるの辛いお
82:79
07/10/06 00:35:29 KdXLBT4w0
なるほどうめえええ
ちょっと突っ込んでみますね。
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/06 00:43:08 CgriyUJE0
というかてるときくは立ってるだけでも強いけどな。
ＡＰ、ＤＰ-1効果は本当に強い。
ちぬもＡＰ4を１体で止められるし。
芝浦の対面に出したら相手かなり涙目だった。
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/06 20:20:30 Ss3vvazT0
>>78
ランスの汚いハイパー兵器でうちの娘達を汚さないでくれ
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/06 21:52:23 P74WEeuM0
花使いはロリコンだらけだな
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/06 21:53:28 EgOkiBjE0
ちび桜(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/07 05:05:41 SRAPVBWy0
オバフロ参入したらいたるは花プレイヤーのもの。つまり俺のもの
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/07 06:45:48 dbRK5SsO0
世界は宙かな。言葉は月？やっぱ宙か？
言葉母は月か。
誠は・・・・・・ラッキーカードだな。
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/07 07:42:25 9XokKclM0
>>85
よくわかったな
俺のデッキにはロリコン４積みだぜ
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/07 16:53:35 sYPSO22J0
>>88
世界は日で言葉は雪だと思うんだが、そうだろ、みんな！？
世界母は花の気するぜ。刹那は月だが。花スレと関係無いなスマソ
>>89
柴田勝家が4積みともとれる発言だぜ・・・
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/07 18:56:39 8k+Ob8Qw0
俺の雪宙にはロリコンが入ってるんだぜ・・・
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/09 08:05:00 0iHVuRhv0
>>88
>>90
とりあえずオリカスレで
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/09 13:04:58 Sh5GR4QL0
花にEX2ノーコスアイテムって存在したっけ？
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/09 14:49:24 icLp9XzIO
花はハッチャンしか持ってこれなかったと思う
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/09 14:59:22 nSftL9BCO
>>94
花はワン公。ハッチャンは月。
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/09 18:38:16 Y750jiFu0
EX0だけどな
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 01:11:30 S24awPEZ0
相手が須磨寺出してるときってじゃんじゃん桜やリナ出しちゃってもいいのかな？お昼寝待ってたりしたらたぶんそれが原因で負けた
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 02:58:26 DlOS4wtj0
そのときの状況しだいかと思われ。
とりあえず、私は小物で攻める。
ある程度除去が飛んできたら小型→中型→大型と。
それでも除去が飛んできたら、中型止まりか小型でいく。
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 03:09:37 KWnCU50hO
雪相手に、2ハンド切ると危険。
除去と登場ハンドが同じでも、向こうはドロソがあるからアドを取られる
木登りゲーされるとたまらん……
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 05:33:48 KYcFwVBe0
俺も状況次第だが、打点で五分以上（なるべく1点以上勝ってる状況がいいけど）の場合は相手が動くまで、手札を使わないようにするかな。
んで、相手が動いたらAP3かななこ出して様子見。木登り張られても剥がせるように手札は温存。
たまにガンガン攻めろってのがいるけど、中盤以降で息切れするし、木登り2,3枚で終わるのでオススメ出来ない。
余談だが、最近友人が宙雪（雪宙？）メレム使ってるんだが、あれは洒落にならんね。
メレムと長谷部が揃うと魔法攻撃で、AFがまとめてぶっ飛ぶとか結構トラウマになるわｗ
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 07:37:04 /LI51nop0
メレムの有無に関わらず、宙雪自重してくれ……。
上の方でも対策が書いてあったが、どうも勝てない。
やはりガン攻めではだめなのか。
宙の大型にだけ羽ピンとかシルフィとか単体で止めれるやつを合わせて
後は3/1を並べるのに回してたんだけど、こうした方がいいよってのはあります？
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 08:06:02 KYcFwVBe0
3/1はウィッカ、グラドリ、古宮合わせられるんじゃね？
3/1だとDP+2しないと相打ちになるから
姫史、ウミナミか2/2/2、2/2/3にDP+1の方が安定して殴れると思うんだが。
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 08:22:57 5Cbl1SADO
宙雪とよく当たるけど、７～８割勝てるよ？
同じ宙雪にしてもアタッカーにどんなキャラを起用してるかで戦い方も変わってくると思う
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 09:46:36 GcI6+/htO
>>100
雪相手にガン攻めっていうのは一つの手としてありだと思う。
長谷部以外のドローはフィアッカなりメレムなり２枚以上のコンボになるわけだから、
ダメージでそれらのカード、特に木登り落としていけるかが大きい。
あとは古い戦術だけど雪絡み、ゲムセ以外と判断した時点で中央にななこ。狂宴で伊吹メタれるようになった今、十分に通用する。
105:101
07/10/10 12:42:18 /LI51nop0
返答ありがとう。
>>102
なるほど。ウミナミは1枚ずつしか持ってないから無理だけど、ラブ生や2/2で
殴ってみます。すももにサポ対応除去が飛んできたときもカード消費でアドを
取ったと考えてもいいのだろうか？
>>103
僕の周りでは「坂本 龍馬」や、「ユウ＝ヤマナミ」「川澄 舞」等の動けるキャラ
で殴ってくることが多いです。動けないキャラも、順風満帆やメレムみたいに止められても
働くキャラばかりで、「岸田 洋一」などは見ないです。
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 15:04:37 GcI6+/htO
>>105
すももにサポート対応除去は意味ないから飛んでこない。アタック対応除去は殴りに行ったキャラがタッチ持ちならアド失わずに済むよ
サポート対応除去が怖いのは亜麻使ってるとき。
動くキャラが多いなら二人の距離の枚数を調整するといいかも
107:101,105
07/10/10 18:51:39 /LI51nop0
うわ、恥ずかしい。すもも時間は宣言時ってことを完璧に忘れてたわ。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 20:51:27 gY0tBK5B0
>>91
タリエシン乙
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 21:07:19 q+0vo3V70
診断お願いしま～す。
普通の母性花単にちび桜入れた型です。
EX1
姫史愛生×2
真壁椎子×3
遭遇×3
EX2
間桐桜（母性）×4
琥珀（感応）×4
姫百合瑠璃×4
マルチ×4
ココナ・ホワイト×3
柚原柚美×2
セージ×3
毛利てる×2
マリア・カスタード×2
シルフィ・クラウド×2
小日向すもも×3
織永成瀬×2
瀬尾晶×2
折原明乃×3
ノリコ×2
翡翠×2
ちび桜×4
治癒魔法×2
二人の距離×2
基本的には真壁・桜・織永or瀬尾をDF、AP3・折原・AP3をAFで
予知しつつ折原でちび桜を落としてアドを取る感じです。
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 22:22:58 gY0tBK5B0
あと何枚か冬芽探し積んだほうがいいかも。
あと、正直そのデッキだと成瀬がいらない。瀬尾４積みでおｋ。なぜなら雌豚は１捨て１ドローの流れだから。
未来視で４枚並べ替え→２ドロー→１捨て→１ドロー。この流れが大切。
成瀬だと３枚しかめくれないから正直邪魔。（３枚入れ替え→２ドロー→１捨て）←ドローカードがわからない
瑠璃４枚積んでるなら柚美も微妙。完全に配置かぶる。
改変案としては
柚美×２→饗宴×２
てる１枚→ラブ生１枚追加
成瀬→瀬尾４積み
琥珀（感応）×４→感応琥珀×２、AAD琥珀×２
治癒魔法→冬芽×２
あと速攻型になりきるのは目に見えてるから、ノリコは抜いてVA3の各色メタカードに変えてもいいかも。
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/10 23:07:39 UTnzk2Wy0
>>110
診断有難う御座います。
瀬尾は足りないから入れてるだけで、織永の方が俺は好きです。
折原来てなかったりしたらちび桜を下に送れるし、治癒魔法遭遇を下に送れば強いしで。
ミラーになったときに、母性桜と並べればDP2を止められるのも利点ですし。
ドローするものなんてわかって無くても、EX1が少ないんで問題無いです。
てると柚美は全抜きしてみます。
冬芽探しは強いのはわかるんですけど、事故が怖いので変わりに狂宴を4積みにしますね。
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 00:18:22 R0eXWwGZ0
デッキ診断お願いします。花単はグラバス型以来なんでちょっと戸惑ってます
EX1以下
令呪1
遭遇3
愛生(C）3
EX2
敵意瑠璃4
マルチ4
晶4
ココナ4
ちび桜4
ピーチ瑞希2
翡翠2
琥珀3
柚原3
うっかり3
母性桜3
すもも3
亜美3
セージ3
ルーシー2
シルフィ2
狂宴2
つまみ食い2
予定としては愛生をレアに。
ルーシー、柚原、亜美、ピーチ全抜きにココナを1抜いてウミナミ8に椎子3を入れようと思います
また、つまみ食い二枚は中途半端なので抜こう、と思っても何を入れるか迷っています。自分としては羽ピン刺そうかと考えているのですが…
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 01:00:47 TK8/BrLb0
>>111
なんかアドバイスを否定してる感じに見える・・・。
てか、そんな理由でほとんどのカード入れ変えないのなら診断しに来なくてもよかったような気がす。
・・・なにかを試されていたのか？
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 01:34:49 ubavmtrT0
自分と違う角度から粗を探したかったのでは？
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 01:40:02 KzWx4m/T0
>>111
お前は瀬尾とチビ桜、冬芽の相性のよさを知らない
瀬尾で操作して折原ないし何らかの手段で落として、効果を発動させるためのものだ
織永でチビ桜を下に送るなんてとんでもない、瀬尾で4枚中に来たら打点アップのチャンスだ
予知は判明したカードをドローしてしまうため、チビ桜を使うなら明らかに瀬尾
って言うか予知しつつ折原でチビ桜を落とすとか効果を間違えてるとしか思えないんだが・・・
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 03:05:52 fdPpDEsk0
母性桜を四つ葉のクローバーで持ってかれて奈々子ゲーされたのは苦い思い出
手遅れと四つ葉のクローバーってタイミング同じなんだな
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 05:13:45 XZr3J9io0
予知
自ターン開始時、自分のデッキの一番上のカード3枚を見ることができる。
見たとき、1枚を持ち主のデッキの一番下に置くことができる。
残りを好きな順番に並び替え、持ち主のデッキの一番上に置く。
>>115
デッキの下に置くのは強制ではないので、3枚見て手遅れがあったら、下に送らずに3枚目にして戻すってのは可能。
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 05:27:23 G/MxlL4l0
>>117
「残りを」って書いてあるから、それは1枚をデッキの一番下に置いた時のみの処理なんじゃね？
いや、俺の日本語が間違ってるのかもしれないが
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 05:29:28 XZr3J9io0
…かもしんねぇや(´・ω・｀)
メール送ってみた方がいいかな。
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 07:02:44 ph8Rig9L0
「残り」ってのは2枚のケースと3枚のケースがあるから
成瀬を劣化瀬尾として使うことももちろん可能。
確かに明乃で引くカードなんて分からなくても
「ドローしたい」「アンタップしたい」という当初の目的は果たしてる。
引くカードが何か絶対知りたい状況なんて五大元素ぐらいだろ。
…とは言え、4積みの成瀬を絶対引ける自身があるのか？
と聞かれたら俺はノーって答えて瀬尾成瀬両方積むけどな。
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 08:17:59 /UCiAQYD0
>>113
自分の考えを述べた方が納得されるかなと思ったんで…気を悪くされたならすみません。
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 19:07:46 hxsASuO2O
まあしっかりと自分の考えが持ててるのは良いことだと思うよ。
その上で相手の意見も多少は汲む事が出来れば完璧だな。
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/11 20:59:50 ubavmtrT0
4積みしてりゃ3ターン以内には引けるだろう・・・じょうこう
たまに運悪く流れまくる展開もあるけど
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 03:40:39 ZrhTxQI20
４積みのはずの瀬尾が全然手札に来てくれない俺は、果てしなく嫌われているんすかね・・・。
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 08:09:38 pbIP3aga0
4積みしてるリトルプリンセスが毎回鬼のように手札に来る。
残念ながら初手に4枚とか、そんな過激な愛は受け止められないんだぜ？
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 08:20:36 dCCCYXHpO
>>125
危うくコーヒー吹くとこだった。
花絡みのコンバデッキには最終進化があるんだから4積みはしなくてもいいのでは？
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 08:25:43 p59m/ByoO
愛なんだよ、きっと
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 08:53:04 dCCCYXHpO
じゃあ仕方ないな
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 09:44:11 Is2szK5kO
>>123
4積みしてれば3ターン以内に引けるとかw
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 13:49:11 H5TptGggO
４積みならばデッキの１５分の１はそのカード。先攻3ﾀｰﾝで引く12枚（５分の１）の中にある確率を求めなさい。
初手に来なきゃ意味ﾅｽって意味なんだろうけど、
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 14:14:51 A/vlPuai0
いや所詮確率って意味だろ
引けないときは引けねーよ
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 19:36:00 BjDmpR1g0
>>123
先攻の場合…ダメージ落ち無しで計算して3ターン以内に引けない確率は39.9%
後攻の場合…同様に計算して36.58%
スイスドロー4回戦の場合4積みのカードを3ターン以内に全て引く確率は
先攻、後攻を取る確立をどちらも50%と仮定して14.55%(6.87大会に1度)
「たまに運悪く」引けないのではなく「たまに運良く」引ける
お前の理論は4枚のカードが常に等間隔に無いと成立しない
カードを等間隔に意図的に散らすことも積み込みに入る
要するにお前は運が良すぎるか積み込み師かのどちらかだ
ちなみに
瀬尾4＋織永4として瀬尾、織永いずれも引けない確率は
先攻の場合…14.75%
後攻の場合…12.29%
(約8試合に1度は両方とも初手にない)
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 20:47:56 unyNTRZdO
だよなぁ…
何回やっても来てくれない時は来てくれないもんだ。
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/12 21:08:34 A/vlPuai0
ちょｗｗｗ
頭いいな。うらやましす
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 00:26:22 QNvNOz0m0
実際は最終進化やつまみぐい、混色を含めたら数え切れないほどのドローや手札入れ替えがあるわけで
3ターンあれば4積みのカードほぼ来るってのは間違いじゃないだろ。
ウミナミやコンバ前後両方欲しいとかコンボだと揃わないほうが多いかもしれないが。
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 03:15:46 uraDzRam0
とりあえず今日は3積みカードと4積みカードを最初に全部ドローしちまった
ちゃんと手間かけて事故らないように切ったんだがなぁ・・・
勝負？負けましたよ。
序盤展開きつかった
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 03:40:55 jgtW3jve0
>>136
悪いけどﾜﾛﾀ
そういうこともあるさ、強くｲ㌔
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 04:10:27 1kqVHC2c0
つまみぐいと冬芽探しのいい配分おせーて
それぞれ二枚ずつにしてみたいかなとか思ってるんだが、
二枚ずつだったら片方四枚の方がいいんだろうか？
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 06:43:25 hByz8n230
>>136
あるある
俺なんか切れば切るほどなぜか固まっちゃいけないカードが固まって非常に困ったりしてる
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 10:37:20 O1f0g/w50
>>138
僕なら4つまみ3探し
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 12:23:21 Jk9I7brg0
つまみ食いとかいれないデッキってどうなの？あの四枚が割と場所食うんだが
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 12:38:56 EXTJaiae0
瀬尾・織永あわせて7積みなのに3ターンまでに両方とも出ないことの方が多い俺はなんなんだ
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 12:59:22 N3P0Jb950
俺は逆に、お昼寝、特訓、遭遇、が初手で3枚ぐらい来た
お前ら全部2積みだったのに
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 22:22:47 vv6ZuotwO
弓塚さつき（TM3.0）の使い方教えてください
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/13 23:09:45 ZyRijc7M0
>>144
椎子とか虚数桜とか疑似サポーターとして使うとか
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 01:56:59 K60JFmLM0
推子ってEX1だけど母性とか3コスが多いデッキでも三、四枚入れが常識？
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 02:04:49 COptXDzl0
>>146
推子吹いた
3コスなら逆に出しやすいと思うが？（椎子+EX2）
2枚目来ても共感で掃けばいいし
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 03:01:19 FCZBx0dc0
>>146
ＡＰ４の多く入った混色なら入らないだろうけど
メインアタッカーの多くがＡＰ３以下の花ならもう常識って言っていいだろうな。
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 03:31:43 x92VMcKW0
琥珀との互換カードか・・・
どっちがいいかって言ったら、デッキコンセプトやバランス考えて投入するんだろーな
使いやすさは圧倒的にまかべだろうけど
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 09:37:02 GRgdJGKCO
あれはいいものだ
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 10:55:00 b0TQfOPSO
琥珀と役割違うだろ。
琥珀も積んどけ
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 11:23:03 GN3DoZpa0
琥珀はタッチキャラでしょ。
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 12:01:33 LVCu9Twc0
新しい琥珀の絵が良すぎて4積みしたい俺ガイル。
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 12:49:26 cDA7UfqN0
あれは普通に使えるな。
感応能力と笑顔の比較は、ラブラブと敵意の比較に近い気がするわｗ
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 13:29:02 aLfWsvQ1O
>>153
よう同志
あの琥珀さんが手札に来ると、いらない場面だと分かっていてももったいなくてコストに切れないんだぜ
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 13:35:31 WlMVkz5W0
真壁で起こして殴ると判りやすく強いし、
3回通せば感応一回したのと同じだからやっぱり強いな。
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/14 20:07:45 YEQmtYGHO
実質4点パンチャーになるんだよな
共感8点は鬼………
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 11:36:02 O606QwCzO
竜馬とかの後ろに置くと相手は壁を合わせずにはいられないな。
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 14:04:42 uX8R4Sga0
純粋な花単組んでみましたので診断お願いします
Ｅｘ１花
真壁椎子３
竜胆リナ４
姫史愛生３
特訓４
Ｅｘ２花
織永成瀬３
翡翠（暗黒翡翠拳）３
時雨亜麻２
小日向すもも３
間桐桜（母性本能）４
柚原柚美３
高瀬瑞樹３
マルチ３
姫百合瑠璃（敵意）３
ココナホワイト３
ウミ４
ナミ４
セージ２
感応１
王達の饗宴４
Ｅｘ０星
令呪１
饗宴は各属性の強カードをメタれるのはわかっているのですがどの程度つむべきなのか。。。
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 14:28:19 MndDDbsu0
>>159
竜胆リナ、特訓、王達の饗宴を１枚ずつ抜いて、遭遇３積みしたほうが無難。
あとウミナミを確実に引きたいなら瀬尾も入れるべき。3/1キャラ多いようだから、柚原あたり抜いて瀬尾積めばいいと思う。
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 16:33:31 olhtl+5zO
>>159
160の言うように遭遇は入れた方が良さげ。
狂宴の枚数は環境によりけりだからそっちの環境教えて欲しいかも…。
後、さすがにEX1多く無いですか？
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 20:22:22 EGuUMISi0
特訓は実質コスト扱いしないっていう見方もあるから
それはそれで・・
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 22:21:05 xvE8H/dN0
>>159
遭遇は必須。
翡翠は潔癖症の方がいい。
マルチと瑠璃は4積み。
成瀬もこのままでおｋで、瀬尾はいらない。
アタッカー減らして瀬尾は無い。
後はつまみ食いが欲しいかな～程度かな。
164:sage
07/10/15 22:22:57 xvE8H/dN0
sage忘れスマソorz
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 22:24:05 xvE8H/dN0
名前にsageを入れてしまった・・・マジですまんorz
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 22:38:38 uFi3Tv1D0
>>159
リナいれるならつまみ入れれば？
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/15 23:55:51 6aDLDaIqO
確にイベント少なすぎな気ガス。
リナは新しいの出る度価値が上がる系のキャラだけど、ｸﾞﾗﾊﾞｽしたい最近のイベントって何だろう
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/16 00:56:57 ao/h6Cm30
最近でもないが治癒魔法
ところでみんなセージ積んでる？
周りは花が多くなったから入れてるが3は多いかな…
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/16 09:15:55 e7MRECrh0
>>167
他属性になるけど暴走機械とか
序盤はつまみ食いでドローして終盤は擬似虚数してダメージ稼ぐ
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/16 09:36:29 jwW5Ht42O
暴走機械とか宙キャラいれなきゃいけなくなるじゃん
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/16 14:16:33 K1nVW16c0
治癒魔法は必須だと思われ。
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/16 21:36:12 Rm/oMNR60
グラリナならつまみ食い、治癒魔法はあると強い
成瀬３枚だと中途半端だから４にするとか？
なんにしても遭遇は必須な気ガス。
>>168
積んでる、まずミラーだと椎子だされて御話にならないし、SP4は心強いと思う。
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 02:37:00 V0832w2q0
セージって積むなら二枚なのか？桜と俺の場合ちぬ入れてるから邪魔かと思って一枚にしてるんだが
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 03:24:11 iB77n00c0
狂宴使うのなら相手のデッキ内容が事前にわかるノリコのほうが織永成瀬より良いかな？
治癒魔法と遭遇は把握。
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 04:39:06 X3buHjz/O
俺はウミナミ春姫に桜も入れてるからセージは入れてない
真壁でパワー負けするタイプの花単が入れたらいいと思う
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 07:22:03 ZjXm+Ozj0
2～3積みが妙に多い漏れ
4積みしてるのって瀬尾ぐらいだ。
どんな主力でも多すぎれば邪魔になるし
本当に戦闘の基点になる奴でEX2だけ3枚はいってる。
結構異端なのか？みんな3積み基本？
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 08:10:37 P0Tmd0nD0
俺はてると桜入れてるがセージも3積んでるな
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 08:30:50 vw4ipSS3O
花単だと
マルチ
敵意瑠璃
瀬尾(成瀬)
は４確じゃね？
他はウミナミとか春姫とかEX2のキーカードは４
EX1はキーカードでも３
が俺の持論
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 08:36:16 Dj4NfQTc0
まぁセージなら、無駄になる事はそうそう無いから、3でもいんじゃね？
スペース無いなら、2にすればいいだけだし。
ところで、ウミナミ春姫に冬芽と手遅れ入れるのって、欲張り過ぎだよな？
ウミナミと春姫だけで16枚だし、瀬尾と織永に冬芽手遅れって入れると
他のキャラが余裕無くなるんだよなぁ。瀬尾か織永の片方だけ4積みにしてもまだきつい。
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 09:01:57 P0Tmd0nD0
冬芽探しが初期で言われてたほど腐らないな、意外と
宙花に入れてると宙ＥＸ2にも化けてくれるし
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 09:03:22 RcDwlsJ+O
とりあえず冬芽は弱い
手遅れ桜はサーチなしでリアルラックに頼り切るだけでもそこそこ強い
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 09:16:50 ZjXm+Ozj0
ドロソが充実してるデッキなら冬芽はいらん。
ドロー不足のデッキだと必要すぐる
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 15:25:43 jhcujwuc0
冬芽入れると遭遇のスペースがないくなるから入れてない。
てか入れなくても勝てる。
木登りゲーされたらたまらんからちび桜は3積みしてるが。
成瀬は3積みで安定だと思うんだがどうなんだろう？
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/17 21:11:01 4J8tJdcXO
成瀬は4確じゃないな。
そんな俺は2積みだけど
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/18 00:09:47 p+sPxiRj0
新しい琥珀さん眺めてたら思いついたんだけど、
仰木千夜と組み合わせると中々面白そうなんだがどうよ？
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/18 00:26:51 OSYOGIaE0
>>185
椎子でよくね？
宙と組むなら竜馬。２コストで５点パンチャーとかもうアホかと
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/18 00:36:16 n9oSpGUq0
宙なら桐人もおいしいな、ロリコンに合わせれば8点ｗ
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/18 22:33:04 t+2epM6q0
診断お願いします。デッキは花単手遅れなウミナミです
EX0
令呪
EX1
真壁椎子×3
姫史愛生×3
遭遇×3
EX2
桜（手遅れ）×4
ココナ。ホワイト×3
マルチ×4
シルフィ・クラウド×3
袖原袖美×2
翡翠（翡翠拳）×2
瀬尾晶×4
小日向すもも×3
琥珀（琥珀脚）×2
折原明乃×3
瑠璃（敵意）
瑠璃（ラブラブ）×3
ノリコ×2
桜（母性）×3
ウミ×4
ナミ×4
セージ×3
診断して欲しい点はカードの抜きいれと、冬芽や五代凛の有無、
翡翠は潔癖症の方がいいかあるいは別のやつに変えるべきかです。
よろしくお願いします。
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 00:48:36 7sDKjR3k0
そのデッキだとウミナミがぶっ壊れてるイメージしか持てねぇわｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を抜くかはわからんけど、瑠璃は4欲しい。
翡翠も琥珀もそれぞれ潔癖、感応の方が使いやすいと思う。
最近の花は共感等でハンド消費が結構激しいから暗黒打つ余裕がないし、中央AFは琥珀や瑠璃に任せればいい。
開打は正直それほど強くない。構築的に失敗率はそれほど高くはないけど、リスクの割にリターンが少ない。
冬芽はスペースなくないか？
五元は手遅れとの相性抜群だから入れてもいいと思うけど、その場合はやはり開打が弱くなる。
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 01:11:37 zLveHe260
>>189
どう見ても瑠璃4積みですが
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 03:30:02 C2MtTESR0
>>188
俺もそんなデッキにしてみたい
無理やり抜くならシルフィとセージ一枚ずつだが抜かなくていいなら問題なし
つまみ食い入れてもいいと思うんだがね。手遅れ使うんだし。
感応とか共感でAP2のヤツって起こして殴る価値ある？誰か教えて
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 06:35:50 YGd+KwWf0
価値があるかどうかは、その場その場でデッキ差を計算して考えような。
それと、つまみ食いはグラバスでも使わない限りいらない。
つまみ食い入れるくらいなら、キャラ増やした方が安定する。
つまみ食いの2ドローでまた手遅れ来るかもしれないし
そんな不確かな事でデッキを減らすよりは、コストに切ってしまえ。
と、思いました。
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 07:13:39 nivO0VD10
もう笑顔琥珀が解禁になったけど、皆使ってる？
使ってるんなら雑感希望、こっちまだ2枚しか集まってない(´・ω・｀)
頑張って大会参加するつもり。
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 09:10:11 2Oyn1ug70
琥珀さんは雪相手には結構エグイ活躍するよ。
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 11:22:36 gUpfyOCvO
雪相手にDF琥珀はない
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 11:27:06 bSMI06wE0
AFに笑顔琥珀じゃないのか？
擬似3/2なんだし
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 12:23:40 +9f3HHlPO
>>196
どうやったら琥珀が擬似3/2なのか頭の弱い俺に教えてくれ
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 13:22:12 9Uq+WJ4Z0
>>188
手遅れ使うのなら五大元素は便利。
あとハンドに来たときのことも考えてつまみ食いも入れたほうがいいと思う。
琥珀は正直椎子がいるならいらないと思う。
中央ＡＦに出れるタッチ持ちはウミナミ瑠璃といるから問題なし。
あとパンチャー不足が否めないから柚美追加してもかまわない。
セージはミラー相手とＳＰが優秀だけど３はいらない。
結論からすれば
out
シルフィ１
翡翠（暗黒）２
折原３
瑠璃（敵意）１
ノリコ２
琥珀２
セージ１
すもも１
in
五大元素凛３
つまみ食い４
瑠璃（ラブラブ）１
翡翠（潔癖症）２
時雨亜麻２
こんな感じかな。
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 15:24:12 bWYvVMt60
>>188
俺使ってるの手遅れ五元ウミナミだから構築かなり違うと思うけど多分冬芽は必要ない。
翡翠は潔癖、琥珀は笑顔推奨。メレムやら言峰やら優秀な男増えてきたし、笑顔は共感っていうと8点入る。
五元入れるならノリコ2セージ1で3かなと思うけど枚数は引きと相談で。
つまみ食いの有無が出てるけど個人的にあれは必要ない。
手遅れ戻すのが目的なんだろうけど、手遅れ抱えたままつまみ食い引くの待つとかそれこそ手遅れ。
EX2あるしコスト1だし、さっさとコストに切るか最悪チャンプで出していいと思うよ。
>>193
2枚積んでるけど要所要所でいい働きしてくれてる。
五元手遅れ共感って云うと最大12点入るし、能力考えなくても1ハンドEX2全配置2/2/2タッチは普通に強い。
>>196
落ち着け、笑顔はこのキャラを除く同列の味方キャラなｗ
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 16:37:51 Tq69SX1bO
笑顔って琥珀以外のキャラにかかるんだろ?
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 17:02:26 IhUOLdWX0
琥珀脚の琥珀と間違えたのでは？
202:196
07/10/19 18:28:15 bSMI06wE0
あれだ。テキストよく見てなかった俺涙目ということでいい？ｗ
そうなると笑顔琥珀微妙だな～
雪相手にはレア琥珀が一番なのか
203:193
07/10/19 18:48:13 nivO0VD10
大体使用感は下馬評どおりなのねー。
おっしゃ頑張って参加して積むわ。
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 19:05:27 hV6wsS+90
相手によりけりだろ
それ以外には相手の3/1止めつつ1点追加できるんだから
全ての色に対応したけりゃ両方積めばいい
205:188
07/10/19 20:59:08 4BcdQFW00
診断ありがとうございます。
とりあえず五代元素を199さんの言うとおりに入れてみました。
他は翡翠と琥珀の交換。
まだ作ったばかりで経験が足りないのですが今日回した結果五代元素はとても役に立ちました。
普通にコスト発生するので展開が楽です。琥珀はまだ場に出てないので何ともいえません。
私的にはあまり出すことがないので単体で役に立つ琥珀脚が良いかなとは思ってましたが、
もうちょっとまわしてみます。翡翠はとりあえずメレムはとめれました。最終ターンに
つまみぐい、冬芽はスペース無かったしまわして必要ないと思った。
亜麻さんはあまり宙がいないのとメレムには除去で正直無力なのでなしの方向で
結構戦えるのが分かりましたのでまた行き詰ったら診断してもらいます
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/19 22:10:27 ljO9gy8k0
宙増えてきたら、亜麻さんより羽ピンお勧め。
サポート対応除去が怖くない点が大きいし、いるだけで止まる。
亜麻さんだとその列スルーor殴れないってことにもなるし。
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/20 01:41:48 EEce9x000
ひき逃げがエラッてなければなぁｗ
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/20 09:51:39 rmtTg6n10
混色だけど花多いからこっちでいいのかな？
診断お願いします。
花EX-1
冬芽探し 4
真壁椎子 3
花EX-2
瀬尾晶 4
折原明乃 4
間桐桜(手遅れ) 4
シルフィ・クラウド(仲裁) 3
小日向すもも 3
姫百合瑠璃(敵意) 2
柚原柚美 2
琥珀(感応能力) 2
宙EX-1
坂本龍馬 2
ユウ・ヤマナミ 2
宙EX-2
グラァ＆ドリィ 3
一生懸命 3
柴田勝家 3
中居桐人 3
レイド 3
仰木千夜 3
トウカ(エヴェンクルガ) 1
花宙EX-1
大決戦 4
全属性EX-1
遠坂凛(五大元素使い) 2
組んでみたはいいが変な構築になってしまったorz
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/20 11:09:24 pXGUq55s0
>>208
デッキが重い。ドロー加速大量に積む前に軽いキャラ多目にしたほうがいいよ。
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/20 16:42:11 ACSgaNBW0
EX1は15枚まで
イベント、アイテム、エリアは10枚まで
となると重いキャラ、軽いキャラの割合も気になるんだが
みなはどれぐらいでやってるんだ？
漏れは適当、考えたこともない。
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/20 18:49:08 x9GsoRRa0
>>210
自分の花単杏さっちんコンバ型は20枚over
最終進化で変換できるしいいかなと
212:222
07/10/20 21:37:09 +I1cD6kY0
すんませんがタッチの使い方教えて下さい。
擬似アグレッシブしか思いつきません。
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/20 22:28:18 +igPRiEC0
後ろに高サポートを前に出してＤＦを死守+攻撃をサポートするのが基本の動きだと思ってる
中央ＡＦ母性とか普通に実用ライン
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/20 22:45:21 MPFsSJQA0
瀬尾に岸田とか合わされたら翡翠タッチとか。
アタック対応遭遇対応タッチとか。
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 01:19:26 nA4OnfiF0
アタック対応タッチなんてできるんすか。つーことは花なら前に瑠璃とかがいれば往々にして相打ちが狙えるということか。
俺初心者すぎ
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 01:22:56 fg2jBIT80
いやタッチは自ターン中にしか出来ないぜ。
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 01:35:57 x5J5EXL80
つーか基本能力って発動型でバトル中に使えるのってサポーターだけだよ
ステップ、サイドステップ、オーダーステップ、タッチ、エスケープは
全部自ターン中未バトル時のみ
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 01:52:10 8PExfu9i0
>>215
よく見ろ
>>214に書いてあるのは「アタック(自分)＞対応遭遇(相手)＞対応タッチ(自分)」だ
ちなみにアタック宣言を受けてブロックするか否かが処理されて始めてバトル開始だから
この宣言は適正に処理される
>>216>>217が言ってることはは当然覚えておかなければいけないけど、この辺勘違いしないようにな。
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 11:16:13 +z5pINst0
>>217
更に正確に言うと自ターン中でバトル中でなく未行動状態の時のみだな
サポーターも未行動状態のときのみ
220:215
07/10/21 11:48:42 tpt8d8s00
ありがとう色々覚えた
俺の理解能力のクソさもあるが
付属説明書、基本能力の説明がちょい分かりにくいかも
バラバラに書かれすぎ
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 13:26:53 Xd5iJhCH0
>>220
わかりますよ
俺もアタック対応とバトル開始タイミングの件は散々間違えたｗ
今でも間違える俺、リセ一ヶ月目orz
222:222
07/10/21 17:26:05 TyCgkwyZ0
みなさんどうもありがとうございます。
後ろを固めるって考えた方がいいのかな。
自ターン中だから考えて使わないといけませんね。
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 21:56:32 d8hrOSeK0
有り合わせで作ってみた。
参考意見をいただけると嬉しいです。
EX1
ななこ×2
特訓×4
遭遇×3
学園二大お嬢様制×2
EX2(キャラ)
・姫百合瑠璃（敵意）×4
・マルチ×4
・琥珀(感応能力）×4
・翡翠（潔癖症）×2
・ノリコ×4
・シルフィ・クラウド（仲裁）×3
・小日向すもも×3
・瀬尾 晶×3
・柚原柚美×3
・間桐桜（母性本能）×3
・セージ×2
・玉貫亜美×3
EX2（イベント）
・治癒魔法×3
・感応×2
・二人の距離×3
その他
・遠坂凛（五大元素）×3
これで間違いはないはずです。
GDGDなデッキですが、直すべき場所などがあれば教えてもらえますか｝？
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 22:33:08 wItLRLa/0
>>223
まったく・・・
学園二大お嬢様制を入れるぐらいｇｄｇｄなのに、レアカードだけはいっちょ前に揃えよって
もっと低予算でもいいデッキは組めるはずだっ！
それはともかく、五大元素型花単として見るとして・・・
とりあえず二大お嬢様はいらん
ななこも五大元素と相性悪いし入れなくていい
感応よりは椎子の方がいいかな
後は、ノリコ、玉貫、治癒魔法の量がちょっと多すぎるかも、まあ好みの範疇だけど
ＯＵＴ
学園二大お嬢様制２
ななこ２
ノリコ１
玉貫１
治癒魔法１
感応２
特訓１
ＩＮ
瀬尾１
ココナ３
真壁椎子３
折原明乃３
みたいな感じで
後は環境に応じて時雨亜麻等のメタカードを調節するといいでしょう
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 22:34:06 wItLRLa/0
すまん、あげちまったorz
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 22:47:03 dPC/TA7K0
>>223
軽減エリアは2回以上使って初めてアドなんで、
動ける奇数コストが入ってないこのデッキだと二大お嬢様制は入ってる意味がないよ。全抜き推奨。
ノリコ4はちょっとやりすぎ。2枚で十分だと思うよ。
瀬尾は引かないと入ってる意味ないから4積みで。五元入ってるならなおさら。
五元がらみってことでななこも全抜きで問題ない。ウイニー気味だから除去られてもそんなに痛くないし。
感応ってどうなんだろう。使ったことないから分からないけど、アンタップは椎子で十分な気がする。
後はパンチャーが少なく見えるんで愛生、ココナ辺りを枚数散らして追加するといいかも。
琥珀はあるなら笑顔と枚数散らすと面白いかも。アンタップと凄く相性がいい。
というわけで。
out
ななこ 2
特訓 1
学園二大お嬢様制 2
ノリコ 2
柚原柚美 1
玉貫亜美 2
感応 2
in
瀬尾晶 1
真壁椎子 3
姫史愛生 3
ココナ・ホワイト 3
残り2枠は亜麻さんとか色メタカードで調整するといいと思うよ。
無難なことしか書いてないわーとか思って更新したら書きたいことほとんど書かれてたっていうね。
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 22:55:52 d8hrOSeK0
>>224 >>226
貴重な意見ありがとうございます。
・・・ですが、真壁椎子がどのパックにあるか分からないチキンなもので・・。
よければ教えてもらえますか？
後2枠ですが、カレイドかグラバスリナ、ねがいならどれがいいでしょうか？
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/21 23:00:31 ccmCn7lZ0
椎子はVA４。
五大元素積んでるならグラバスじゃない？
カレイド出すなら凛は巫女か宝石魔術の方がいいし。
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 01:29:00 wBizyzPjO
>>219
細かい事を言うが、サイドアタックは行動済み状態でも使える
強制徴募からサイドアタックって事があるので一応覚えておいた方が良い
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 12:57:19 A98Br4x40
>>228
ありがとうございます。
また少しずつですが変えて生きたいと思います。
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 19:13:42 IjeOSU0d0
セージ、桜、凛って3コスト以上のキャラが入ってるから
グラバスはオススメ出来ないなぁ。しかもEX1だし。
カレイドは良いタイミングでコンバするなら、最終進化が欲しくなるし、ねがいも重いから微妙。
他の人も書いてるけど、メタ系で軽いの入れたほうがいいんじゃね？
というか、なんでカレイド、グラバス、ねがいの3択にしたん？
これはダメって意味じゃなくて、純粋に疑問に思ったんで。
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 19:52:24 xjWTYc1/0
すみません、少々聞きたいのですが花でなんともならないファッティは
皆さんはどう対処していますか？
花で相打ち系のイベントを使っているのでしょうか。
それとも花雪にして除去ってるんでしょうか？
今日、友人のゼロセイバーを全く止められずにボコボコにされて負けました・・。
相打ちキャラを出してもサクサク除去られて、どうしようもなかったです。
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 19:53:44 YWy/NlEK0
宙だったらシルフィと羽ピンで2列は止まる。
あと遭遇とか
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 19:56:01 FvezRvPF0
てかセイバーへの相打ちキャラって花にいる？
それに除去ってことは宙雪？
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 20:09:52 P1eb5Tzi0
宙雪なら椎子出して3/1で殴り合えば打点的には勝てるはず
向こうは椎子除去を真っ先に狙ってくるが、その辺は臨機応変に
俺だったら出すタイミングをうかがってから出したりする
宙単なら普通にシルフィ、翡翠、遭遇でいけるはず
羽ピンか亜麻さんがいれば向こうはさらに打点不足になるはず
智代だけは無理ゲーなので令呪か悪霊退散は忘れずに
重要なのは無理に倒そうとするのではなく
打点で押し勝つか、守るかを手札とデッキから判断することだ
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 20:37:02 xjWTYc1/0
>>233
羽ピンですか・・・・やっぱ属性メタ入れないとダメかー！
>>234
一応こんなのがいるんでサポート込みで相打ちできます。
ただ除去られまくってダメだった・・・。
お察しのとおり、宙雪で除去メインで使ってくる相手です。
URLﾘﾝｸ(mywiki.jp)
>>235
なるほどサンクスです・・・・。
やっぱ真壁あつめないとダメか・・・。
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 20:57:18 9Y3H588b0
>>232
俺は飛鳥井霞とかかりんとかの相手を討ち取りやすいカードを多く入れてるから、
ランスクラスのスペックじゃない限りは大抵迎撃してるな
あとは問答無用で対戦キャラを消し去る能力持ってる奴以外
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/22 21:50:00 xjWTYc1/0
>>237
あーなるほど、それもお手軽に相打ち取れそうですね。
いいなぁ。入手しよう・・。
しかしどこのシングルショップでも真壁は売り切れ・・・・。
人気あるんだなぁ。アンコなのに200円オーバーだし
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 00:32:23 1t2skhCk0
人気ってか花単だと3枚は必須なカードだしね
構築済み出る前の瑠璃みたいなもん
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 09:17:12 w50TEwlz0
おまいらはサポート対応除去にどう対応してますか。
月混ぜてお仕置きとかやってみたけど・・・コスト的にしんどかった
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 11:14:34 VT/HnQ4W0
俺も路地裏同盟、喝、異次元物体入れてみた事あるけど、しんどいな。
中途半端にタッチ月にするよりも、普通に月足して花月にした方がいいかも。
まぁ月入れようが入れまいが、サポート対応除去は
最初から除去も計算に入れて、最悪相打ちは取れるようにしとく。
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 17:15:39 ZWqBarYN0
俺も241と同意見。
サポート対応除去でアドは取りやすいから、注意するようにしてるかな。
おっきく取られなければ捨てとく時もあるし。
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 21:31:00 wJVuc7px0
宙相手につまみ食いはクソいな、取り合いされる
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 21:33:08 UedWKWQd0
つまみ食い対応取り合い対応つまみ食いは
逆に美味しいけど、都合よく持ってないだろうしな。
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 21:40:20 96qXgGwy0
見せるカードは指定するから対応共感なり根性なりでかわせると思うが
冬芽を戻すんなら対応で冬芽の効果をそのまま使えば良いし
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 22:52:54 1t2skhCk0
対応つまみ食いじゃなくてもいろいろ方法はあるっしょ
タッチの余剰コストでもなんでもいいわけだし
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/23 22:55:59 dLsWXxem0
まあ、初手つまみ食いするならまずマルチなりもう一枚つまみ食い握るなり
対応取り合いをどうにかする手段を持っとけってのは昔から言われてることだな。
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 14:24:54 Ul5Rr1Zp0
ウィークリィリセ11月の
優勝商品は､ナミです｡
繰り返す､優勝商品は､ナミです｡
皆さんがんばってナミを集めよう｡
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 14:45:37 u7qY9DR10
>>248
ソースはー？
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 14:53:23 Ul5Rr1Zp0
大会商品到着しました｡
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 14:55:31 u7qY9DR10
なるほど
じゃあ再来月はウミなのかな
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 14:57:16 0IXMpTA8O
見たけど上位賞より製品版の方が可愛かった。
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 15:00:56 u7qY9DR10
桜井知恵と同じ末路をたどるのであった・・・
254:248
07/10/24 15:06:59 Ul5Rr1Zp0
>>252
それをいっちゃらめー
商品じゃなくて景品でした｡
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 15:37:54 Q19H3/e00
>.>254
賞品だろｗｗｗｗｗｗ
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 15:38:35 kkOZU5G/O
いや、賞品じゃないか？
257:248
07/10/24 16:07:21 Ul5Rr1Zp0
>>255,>>256
結婚おめでとう｡
30過ぎても俺ばかす｡
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 23:05:44 0rL8gMnJ0
混色なのですが、デッキ診断お願いします。
花EX-1
真壁椎子 3
花EX-2
織永成瀬 4
マルチ 4
姫百合瑠璃(敵意) 4
シルフィ・クラウド(仲裁) 3
渡良瀬準 3
渡良瀬準(ぱちねす!) 3
間桐桜(虚数) 4
宙EX-1
坂本龍馬 3
宙EX-2
グラァ＆ドリィ 4
古宮陽子 3
レイド 3
仰木千夜 3
中居桐人 4
黒桜 3
一生懸命 4
花宙EX-1
大決戦 3
無EX-0
令呪 2
です。
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 23:18:22 kkOZU5G/O
準にゃんで起こして美味いキャラがいないから、少なくともコンバ後は全抜き
いっそ準セット丸々なくてもいいんでない？
開いたところにはロリコン入れたり
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 23:25:51 9bMRMCyR0
>>258
なんか詰め込みすぎな感があるな
自分で回してみて問題なかったなら別に良いんだけど、
もうちょっとやりたい事を絞った方がいいと思う
基本殴り勝つデッキだとしても、強キャラとにかく入れとけば良いデッキになる訳じゃないよ
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/24 23:30:05 OPADODEy0
令呪抜き懸命3にして、ロリコン3かな。
準は欲しい。
虚数とも相性いいし、龍馬やレイドを起こせばいい。
ドロソがないのが難点だが、大決戦時に起こせれば十分。
黒桜と準1ずつ減らして、最終進化入れると安定すると思われ。
後はグラドリと配置被るから小宮→ウィッカorトウカの方がいいかも。
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 00:23:23 tVZNqe5D0
デッキ診断お願いします
花星楓カレイド
星２４
カレイド ３
遠坂凛(お賽銭) ４
駄菓子 ４
本城 理人 ４
プリンセスカード ２
アリス ４
闇アリス ２
令呪 １
花３６
芙蓉 楓(お世話) ４
芙蓉 楓(思い出) ４
姫史 愛生(サスペンス) ４
マルチ ３
瑠璃(敵意) ３
ココナ ３
柚原 柚美 １
ノリコ １
藤林 杏(殺人辞書) １
琥珀(笑顔) ３
シルフィ(仲裁) ２
瀬尾 ３
散歩 ２
最終進化 ２
楓が入ってるのは趣味です
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 00:28:12 Hc17Sz5N0
とりあえずだが
どこに不満を感じてるのか、どういう風に持って行きたいのか、どんな相手を想定してるのか
くらいは書かないと、適当にバランス調整くらいしか出来ないぞ。
264:262
07/10/25 00:47:07 tVZNqe5D0
>>263
それもそうですね
では
・雪は無視
・高速展開 高速打点 相打ちを合わせられた場合楓で突破
不満なところ
・雪を完全に無視しているのに 宙に打点レースでよく負ける
・楓を引けないとラブ生があっさり止まる
・キャラの湧きがあまりよくなく、どこかしら穴ができる
その他意見がほしいところ
・星キャラをもう少し増やすべきかどうか（アサシン（zero）等）
です
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 04:12:55 I3t3ixv60
楓信者の俺が通りますよっと。
楓使うなら日花最終進化が一番使いやすかったかな？
花を本当に少なめにして基本は両端AFにおみやげ置いてそこに3コスAP4を展開。
例あげるならシア、竜胆沙耶、まーりゃん先輩、のぞみとか。
夏休みや雪月も入るから雪にも多少耐性つくし宙とかAP4をDFに置けば止まるし。
楓で能力付加したAP4は本当に強いと思うよ
花星楓は試したことないな、作ってみます
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 09:10:17 Hc17Sz5N0
まず、ブロッカーが致命的なまでに少ない。
ブロックとサポートが優秀なのは花の長所だというのに、それを捨てたら普通は負ける。
宙相手なら尚更。てか、まともなのがシルフィしかいねぇし！
あと杏が楓と登場場所が思いっきり被るので、杏は抜いていい。
EX1だし、後ろに出してタッチか散歩で前に出そうとすると、手札枯れるだろうし。
柚原 柚美、ノリコ、藤林 杏、散歩を全抜き、琥珀と駄菓子を1ずつ削って
最終進化1枚追加、残りは真壁、すもも、翡翠辺りを追加。
宙に勝ちたいなら、羽居、亜麻を優先…ってどう考えても枠足りてないな。どうにかしてくれ。
蛇足だと思うが、冬芽と手遅れも投入すれば、高速展開、高速打点は実現出来るかもしれない。
その場合は、瀬尾を4に、それと、デッキからカードを落とす手段を考えないといけないので
スペース的に星は抜く事になると思う。手遅れでカレイド起きないし。
まぁあれだ、今時、打点勝負だけで勝てる相手は居ないし、花やってる意味無いだろ。
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 09:49:51 kme32pHv0
虚数デッキなので一応こちらへ。
花宙虚数。
宙Ｅｘ１
レイラクレグニー２
坂本竜馬２
宙Ｅｘ２
久弥 舞弥３
古宮 陽子３
ウィッカアムリタ３
グラドリ３
黒桜３
神尾 晴子３
りりか２
取り合い４
一生懸命２
３０枚
花Ｅｘ１
真壁椎子２
花Ｅｘ２
琥珀４（感応）
翡翠４（潔癖症）
姫百合 瑠璃４（ラブラブ）
準３
準ぱちねす！２
間桐桜４
王たちの狂宴４
２７枚
花宙Ｅｘ１
大決戦３
オーダーステップとタッチを利用して殴っていくデッキです。
場が固まったら大決戦で一気に詰めたいと思っています。
診断のほどをよろしくお願いします。
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 10:52:30 gSwtVT5MO
>>262
プリカは3は欲しい。
後、すももは必須。
アタッカー少し減らして、すももとフィー増量で。
杏は楓使うなら不必要かな。
最終進化は3～4欲しい。
>>266
花星はこんなもん。
後ろはすもも、フィー、成瀬瀬尾しか置かない。
プリカのギミックが使えればハンドは増える。
星が絡むなら、冬芽もいいが牧野を使うという手も。
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 11:22:32 Hc17Sz5N0
いや待て。宙に勝ちたいらしいのに、こんなもんで済ますな。
しっかりと相手を見据えないと、意味無いだろう。
1列止めれりゃいいや。みたいだと宙相手じゃ食われるだけじゃね？と思うんだが。
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 12:42:41 gSwtVT5MO
宙と打点レースをするなら虚数ないと無理。
楓でカレイドの列を通したとしても、中央に楓が居座ってたら打点で勝てるはずがない。
むしろ雪に強いのが楓型花星カレイド。
宙にどうしても勝ちたいなら羽ピン、フィーで2列封するしか………。
ただそうすると多色に勝てなくなるという本末転倒なことに。
まぁ希望が宙に対する回答だから、私のレスは的外れだったかな。
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 13:41:50 c+p6JjT4O
>>267
仰木千夜は虚数と相性いいから入れたいね
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 15:30:32 9mv8Mkb30
258です
この様に調整してみました。
out
一生懸命 1
令呪 2
黒桜 1
ぱち準 1
陽子 3
in
ロリコン 3
折原明乃 3
最終進化 2
です。
明乃はドロソとして配置も被らないので陽子のスペースに入れてみました。
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 18:29:28 Ghfbj/A90
>>265
ムム、そういう手もあったか、参考にするバイ
・・・・・と楓信者の一人の俺
274:262
07/10/25 21:41:42 8aaw1vXv0
アドバイスありがとうございます
宙相手には楓をDFに回すようにしたら少しは改善できました
岸田の対面にプリカ貼った楓置いたりとかで
すももは確かに必要ですね。
ｼﾙﾌｨと一緒に増量してみようと思います。
out
杏 1
散歩 2
柚原 1
in
ｼﾙﾌｨ 1
すもも 3
275:262
07/10/25 21:54:48 8aaw1vXv0
>>270
あれ、雪に強い・・・？
むしろ雪に弱いと思っていたんですが・・・
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/25 23:21:39 gSwtVT5MO
花の31やプリカのドロー、最終進化に楓アグレ付加やペナルティのおかけで星がらみにしては雪に強いほうと聞くんだが、違うんだろうか……？
実際雪相手に勝ったり、楓のペナが嫌で除去撃たずにいたら負けたことも。
それと、希望に関係ない診断をしてすまなかったm(__)m
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/26 00:10:37 iz2nnCb70
理人はサスペンス出来れば実質ハンド消費0、凛とカレイドは駄菓子のコストか詰めのスカッド要員。
コンバ楓もペナルティのおかげで除去打たれてもアド取れるし、他のキャラは2コスト以下。
雪にしてみれば除去をするほど損って事になるはず。木登りに気をつければ結構有利だと思うな。
278:262
07/10/26 19:07:25 IdxHKh6L0
>>276
いえ診断ありがとうございます、だいぶ参考になりました
そういえば木登りがワンハンドで剥がせるんだ・・・
カレイドも詰め要員と割り切れば雪相手にも何とかなるかもですね
しばらく楓で頑張ってみますwww
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/26 20:08:36 oJU67Iqj0
今度花のデッキで大会に出てみようと思うので診断をお願いします。
デッキは花単ウミナミ楓型のつもりです。
ＥＸ２･･･
・芙蓉 楓(お世話) ４
・芙蓉 楓(思い出) ４
・ウミ ４
・ナミ ４
・マルチ ３
・瑠璃(敵意) ３
・ココナ ３
・柚原 ３
・琥珀(笑顔) ２
・翡翠(潔癖症) ２
・すもも ２
・岩崎 ２
・シルフィ ２
・瀬尾 ４
・桜(母性) ２
・王達の狂演 ２
・お世話 ２
ＥＸ１
・ラブ生(天衣無縫) ３
・ななこ ２
・真壁 ２
・羽ピン １
・遭遇 ２
ＥＸ０
・令呪 １
・最終進化 １
以上です。
環境としては宙＝雪＞花＞日＞月です。
月はあまり見ませんが爆破解体や伊吹が飛び交ってます。
よろしくお願いします。
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/26 23:04:50 E2i0drR9O
お世話は不必要。
日が少ないみたいだから岩崎抜きでマルチ瑠璃増加。
伊吹がぶんぶんしてるなら狂宴が4欲しいかな。
プレイングちゃんと出来るならなくてもいいが。
後、楓型は遭遇多めに積むといい。
楓のペナと遭遇の相性はすごい。
最終進化も2は欲しい。
宙が多いみたいだから羽ピンも2欲しいかな。
ななこ抜き、ココナは2で。
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/28 22:14:16 qK7Zn3tl0
今日もメレムにﾌﾙﾎﾞｯｺにされてきた。
初手で出てきたらあいつはどうすりゃいいんかな。
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/28 22:29:22 8YGZTGmf0
>>281
対戦動画みたいに戦えばいいんじゃない？花が勝ってたし。
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/28 22:30:12 QnSju5pMO
>>281
しゃぶれよ。
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/28 23:20:37 2u/OA3rP0
>>281
何色を使ってるかによる。
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/28 23:41:58 qK7Zn3tl0
雪宙メレムだと舞とメレムできつくて
雪単メレムだと除去が飛びまくっててきつい。
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/29 03:01:24 CoPD1PVX0
除去には重いヤツ無くすことでなんとかなってしまった まぁ周りが弱いからだろうな
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/29 09:38:00 ky+bIAEBO
雪宙で舞は初めて聞いたｗ
メレムは羽ピン、翡翠、フィーで止めて殴ってたらおｋ
木登りゲーされたら辛いが。
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/29 12:51:31 x38qav760
初手メレムで令呪とかされなかったら負ける要素ないと思ってる俺メレム使い
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/29 13:26:39 QpDsEyZj0
出されてデモニッション対応でバウンスしたらまた出てこられた俺に謝れ。
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/29 13:33:42 MuFH7fr50
え？メレムセットって大抵初手に２セット来るもんじゃないの？
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/29 15:18:30 tTIgAWqHO
初手メレムできたことない俺に謝れ。
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/29 18:35:24 a39+ByDy0
謝れ。
リーチェ＆虚数＆ぱちねす準の三人で延々打点稼いでガン逃げゲーしてた俺にあやまれ！
いやまあまず普通じゃあ考えられないデッキだったから相手もパニクってたけどさ。
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/30 12:40:45 5KTC0QEbO
メレムより修復ゲーが無理なんだが…
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 01:06:14 /15tORpM0
今の春姫型ってウミナミ無いとクソなのかな……
ウミナミ以外はそこそこ揃っているんだが、どうにも環境的にキツそうで組むのを躊躇ってしまうんだが
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 01:16:03 OnT/8Z/K0
むしろどうしてウミナミないとクソなんていう発想が出てくるかの方が不思議だ
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 02:24:52 3RbgYpuW0
ウミナミってゲロ強いんだろ？使ったこと無いけど
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 04:20:26 Xa720tJ2O
>>296
いやさ 手札に両方あれば 3/2のタッチが2体出るんだで？
初手でいきなりウミナミなんかでて見ろ
あれ…涙が…
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 04:23:02 Xa720tJ2O
すまん 訂正
手札に両方あれば 3コスで 3/2～
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 08:47:56 SsO696owO
ウミナミなくて勝てないとかプレイング温いだけ。
ウミナミ春姫使ってるが、ウミナミ引かなくても勝てる。
相手がぶん回りしたら欲しいが……
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 09:19:25 OsTkzTK70
むしろウミナミは揃ったらラッキーくらいのつもりで使うもんじゃね？
揃うまで抱えてると展開遅れるし。まぁ、ドロソ大量投入してるなら別だが。
でも、ウミナミ春姫にサーチとドロソって入れると、アタッカー入れる枠が厳しいんだよなぁ。
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 10:27:36 SugANGtuO
ウミナミは初手揃ってなければガシガシ切っちゃうかな
春姫コンバ後も同様
今の花でハンドに抱え込んで展開遅れるのは致命的じゃないかと思って
２ドローでウミとナミ引いて来るとギャラリーから失笑が漏れるｗｗｗ
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 12:59:36 vhuMobz60
初手で織永か瀬尾を出しておけば2ドロー以内には揃うでしょ。
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 15:22:49 br55kyyJ0
展開の邪魔にならない程度に握っておいて揃ったらラッキーって感じで使ってるなぁ。
盤面見て必要なかったり揃いそうになかったら普通に切る。
確かに単純なカードパワーは高いけど終盤2ドローで引いてキャラ出ないとか想定すると
他の低コストの方がいいと感じることもあるし、五元やら入ってても無理に抱えとくとやっぱ辛いし。
>>302
初手織永瀬尾で2ドロー以内とかどんだけ引き強いんだ。
片方握ってても終盤まで片割れ引かないとかざらにあるって云うのに。
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 15:59:14 YdmHbJn/0
>>303
たぶん片方握ってる前提の話じゃね？
そうでなくても初手7枚、先行1ドロー、
2ターン目瀬尾で12枚目まで覗けて返し6点食らった場合見た2枚プラス4枚落ち
3ターン目瀬尾で20枚目まで覗ける。
まあ、16枚あれば両方1枚ずつ位は揃えれるんじゃね？
それであるとは限らないのが確率だがな。
個人的には折原を積んでるから3ターン目の折原能力起動で引けなかったら
コストに切り始めるかな。まあ、ばあいによっては3/2もしくはタッチ持ちが欲しい場面で
そのまま出すこともあるが。
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 20:30:36 7LibjMeZ0
>>304
かたっぽしか握ってなくて、仕方なくかたっぽだけ出したら饗宴うたれて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/10/31 20:48:42 XMNn5QPv0
かたっぽしか握ってなくて、仕方なくかたっぽだけ出したら的中うたれて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 00:42:52 2TkQAg9q0
>>306
そっちはうまくないだろｗ
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 03:25:21 WXYDAwTF0
3ターン目にウミナミを出せる状況が強いと思えないが。
花単なら3ターンで既に場が全部埋まってないと厳しいと思う。
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 08:02:57 vzsHzxA90
久しぶりに花単組んでプレイしてて何回か同じ状況で迷ったんだけど。
日を相手にして
初手でAP3を両端に並べる（二人ともDF1）
↓
返しのターンで相手が3/1を2体DFに合わせてくる
で、すももがいても打開できない状況になったとき
次のこっちのターンで２対とも殴って散っておかわりを何とか出すか、
とりあえずちょっとまって場を固めて特訓や母性桜、またはを待つべきか非常に悩む。
普通なら場のつくりを優先して待つべきなんだろうけど、悩むのが雌豚を持っているとき。
普通どうする？
ちなみにウミナミが入ってないので3/2並べりゃいいだろろという意見は無しでお願いします。
姫史も1枚差してるだけです。それですら抜こうかと検討中。
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 08:37:34 ZNyE77Vi0
手札差とドロー量を計算して、五分以上なら相討ちしてもいいんじゃね？
もし負けてたら手札差が開くだけなので、待つべき。待ちたくないなら2/2でも増やせと。
>>308
3ターンで場を埋める場合、残りの手札は先攻ならちょうど0、後攻でも1。
これはあくまで、除去もカウンターも相打ちも無かったらの話。
仮に、ドロソがあってもカツカツな状況なのに、それで有利って言えるのか？
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 08:39:27 tdJXKCK9O
>>308
3ターン目までに場が埋まるのは宙相手しかないな。
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 15:24:08 AZuvPlPl0
>>309
明乃握ってるなら片方相打ちの明乃サポートで3/1おかわりでいいんじゃね？
返しで観鈴出てくるとハンド差辛いから出来れば狂宴握った状態で。
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 18:39:02 3dLoUGsbO
>>309
状況による気がする。
DFのキャラが移動しないキャラなら放置。
真弓、レイチェル、麻宮の移動キャラなら殴るっしょ
デッキに岩崎入ってるなら待つ場合もあるし。
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 23:07:01 WgiIVb3a0
>>309
特訓引くまで待つかな
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/01 23:19:44 p9WgBn1a0
>>309
お代わり握ってるんなら、殴って潰せ。
3/1２体握ってるのにＡＦに出さないなんて相手側も相当苦しい状況なんだから押せるなら押した方がいい。
防御なんて相手に殴れるキャラが出てきてからでも十分。
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 00:15:25 naAcK+nM0
相当苦しいかはわからんと思うが。
確かに、ベストな手札の場合、相手もAFから展開するだろうが
先制を許さないって意味で3/1置いとくのはありえるんじゃねぇの？
それに>>309は3/1をDFに置くだけとは言ってないし。
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 10:40:59 ySjhsaT+0
>>294だけど、なんか書き方悪くてすまんかった。始めて花に手を出してみたもんだから不安で
一応組んでみたから診断して欲しい。ウミナミ無しの花単春姫型です
ＥＸ１
特訓×４
遭遇×３
真壁椎子×３
姫史愛生×３
ＥＸ２
神坂春姫×４
神坂春姫（魔法服）×４
瀬尾昌×４
小日向すもも×３
マルチ×３
姫百合瑠璃（敵意）×４
柚原柚美×３
ココナ・ホワイト×３
間桐桜（母性本能）×３
シルフィ・クラウド（仲裁）×３
セージ×３
琥珀（感応能力）×３
翡翠（潔癖症）×２
時雨亜麻×２
二人の距離×３
どうでしょうか
紙束・・・？
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 10:59:04 aDa6j41z0
>>317
全然まともじゃないか
これで今の環境を戦えないとかありえない
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 11:05:12 9e/1o9mlO
紙束なんかじゃない、ちゃんと戦えるよ。
マルチは4必須。
高瀬瑞希(コスプレ入門)(漢字忘れたorz)は持ってない？
ちなみにそちらの環境は？
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 11:25:21 ySjhsaT+0
>>318
ありがとう。始めて組んだが致命ミスはないか
>>319
マルチは４ある。コスプレ瑞希は無いや
環境は月が殆どいない。良く見るのは
雪単（雪宙）メレム・宙単るービート・日単トリプルコンバ・花単春姫
とかかな
宙が多くなってきたんで空いた枠に時雨を入れて遊んでみた
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 14:51:44 1rWM5H85O
>>317
でも特訓4はないな。2枚くらい遭遇にしようぜ
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 14:55:59 Wx+4aB990
>321
2枚遭遇にすると遭遇が5枚になるぞ
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 17:08:17 1rWM5H85O
>>322
スマソ、見落としてたorz
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 17:11:40 6khwZnk/0
>>317
俺だったら特訓2枚抜くか特訓と遭遇1抜きするかな。
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 17:36:58 Yzu4QhI30
確かに特訓多いかな。
宙が多い以上、遭遇抜くはないと思う。
個人的にセージは2でいいと思う。
特訓2抜きでマルチ追加、ノリコ持ってたらノリコ1枚くらいは欲しい。
後は今は亜麻さんのままでいいけど、爆破解体増えてきたら亜麻さんじゃなくて羽ピンに変えたほうが良いよ。
サポ対応除去が死ねる・・・。
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 18:09:42 i0kUvgtRO
宙やメレムそれなりに当たるなら特訓減らして羽ピンおすすめ
あとは琥珀を一枚翡翠に
手遅れ桜や冬芽探し使わないなら瀬尾4より織永＋瀬尾で4～6枚位に
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 20:37:44 ttnW3bAw0
やっとアク禁解除か・・。
Ｄｉｏｎは地獄
花で使いでのあるイベントって治癒魔法、特訓、遭遇、お昼寝、梱包以外に何かある？
移動メタぐらいか？
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 20:39:55 6khwZnk/0
狂宴と二人の距離
あとは実力行使とか。
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 20:51:21 Yzu4QhI30
最終進化を忘れてるぜ
デッキが限定されるがヒーリングも
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 20:56:26 P1X3nVMQ0
取り合いがある現状だとつまみ食いってやっぱ積み辛いのだろうか？
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 21:03:10 1rWM5H85O
取り合いはプレイングでカバーだろ。
グラバスや手遅れつかうならまだ入るでしょ
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 22:24:01 nroSYPJd0
グラバスじゃなく冒険者アイドルを積む俺涙目。
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 23:43:40 /avK09ylO
>>330
冬芽戻す分には問題ないよ
つまみ食い(冬芽指定)→対応取り合い→対応冬芽冬芽解決→取り合い解決→つまみ食いfizz
冬芽でつまみ食い以外破棄するとトントンだけど、つまみ食いを破棄すれば1枚ハンドアド取れるから相手は取り合いって言えない
まぁプレイング温くて取り合いって言ってくれればうまうま
他にもマルチあたりが場に居れば最悪トントンまでは持っていける
手遅れ桜や冬芽積んでるようなら必須
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 23:48:28 ttnW3bAw0
デッキ診断お願いします。
単なる花単ウィニーのつもりです。
環境は月単ハンデス、雪単フィアッカあたりがメインです。
Ex1
特訓3
遭遇2
姫史愛生2
真壁4
Ex2
瑠璃4
マルチ4
ココナ4
柚原柚美3
るーしー3
セージ4
桃園かりん4
すもも4
母性本能桜4
琥珀4
翡翠（潔癖症）2
ルーチェ・テイルテイル3
折原明乃3
シルフィ3
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/02 23:59:04 bS5NtaSg0
>>333
手札に2枚もつまみ食い握って打つのか？
それじゃアドにならんが・・・
最初に宣言したつまみ食いのことなら冬芽での破棄はできんぞ
プレイング温いはお前じゃね？
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 00:09:42 psKiWwAE0
>>333
何言ってんの？頭沸いてんの？
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 00:17:10 qPboHkpM0
>>335と>>336がなんで必死なってるのかわからんのだが。
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 00:32:38 fisdpM2k0
>>333
つまみ食いで冬芽を戻す対象に宣言して
対応取り合いで冬芽を使うことでフィズらせるのは
つまみ食いのテキストが特殊だから出来ることだぞ
対象を取るのが手札のカードだから、効果解決まで手札にあるから対応されても対応で使用できる
ってだけな
つまみ食い対応取り合い対応に冬芽使用して
最初に宣言したつまみ食いを破棄するってのは無理
その時すでにつまみ食いは手札になくて、破棄選択に指定できない
故に、1枚アド取るってのは無理
冬芽使ってもハンドアドは等価だがライフアドで負けてる
他に破棄したいカードがあるならともかく、よほどじゃない限り冬芽はコストに使ったほうが良い
次のプレイからは気をつけたほうがいいぞｗ
>>337
お前も煽るな
間違い指摘してる分まだ上の2人のがマシだ
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 00:46:51 qPboHkpM0
そいつはすまんかった。申し訳ない。
ついでと言っちゃなんだが、その状況で冬芽をコストに使う場合
マルチの根性以外に有用なのって何があるかな？
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 01:34:34 fnxQ1Q7m0
一番使いやすい所で共感じゃないか？
今の環境で幻想渚は無謀だとは分かってるけどアニメ版を見て使う気になって組んでみた。診断お願いします
EX0
令呪
EX1
幻想渚4
愛生3
ななこ2
EX2
瑠璃4
マルチ4
ココナ4
明乃4
セージ3
柚美3
すもも3
琥珀3
シルフィ3
塚本3
晶2
成瀬2
かぐや姫2
翡翠2
瑞希2
サーチカードは成瀬にしようと思うけど現状は二枚しかないので晶で代用
ななこは思い切って抜いた方が良い？空いたEX1に真壁投入を考えてる
狂宴はあったほうが良いか？入れるのなら何を抜くべきか？
ウミナミ、ちび桜は流石に入らない？
環境は
宙雪or宙(ガン無視でもおｋ)＞＞＞＞＞カレイド絡み＞雪＞＞その他
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 01:37:42 B/M97ypn0
感応とかじゃね
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 05:47:34 qPboHkpM0
共感と感応か。thx
>>340
今の花に真壁は必須。相当特殊な構築でもない限りは3か4入れるべき。
ななこは純粋に1/3/2と見ても普通に使えるので、余裕があるなら残してもおｋ。
狂宴は何回かやって、欲しいと思ったら入れればいい。
ウミナミは渚型なら無くても問題無いと思う。
ちび桜はデッキから落とすキャラが足りないのでいらないかな。
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 06:02:03 fnxQ1Q7m0
診断どうも…ってそれ以前に上のデッキレシピが54枚しかないのに気が付いた
>>340のデッキレシピに特訓3と遭遇3追加で頼む
真壁～狂宴、ちび桜
把握。ただ狂宴を入れるにしても抜くキャラが決まらない、イベントの数が多いんじゃないか？と不安なんだ
真壁はEX1の数が。１コスキャラいくつか居るし大丈夫かな？とりあえず一度回してみるよ
ウミナミ
把握。どっかにしまうか
真壁は3枚入れる。狂宴の入れる数、抜くカードはどうしよう？
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 07:44:04 4r0jpecJ0
>>340
渚ってマルチ瑠璃ゆずゆずピーチを各種4積みするとこから始まると思ってたｗ
どんどん死ねばいいから特訓は要らないんじゃ？
DFも椎子・シルフィ・渚で殺さず止めるとかすれば良いし
俺も家族デッキとか組みたくなってきた、CLANNADって作品単じゃ強いほうだしね
＞つまみ食い
サポートタイミングで使用して敵意空撃ち
タッチ前に使って取り合いが来たら対応余剰タッチ
特訓前に使って取り合いが来たら対応余剰特訓
1コスト以下のサポーターを(余剰コストで)宣言
こんなもんか
特訓とタッチは元からやるつもりでいなくちゃいけないからタイミング限定され杉だが
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 08:11:57 fnxQ1Q7m0
>>344
それもそうか。もう思い切って愛生抜いてみようか。
ただ特訓は相手DP2キャラが殴ってきた時成瀬特訓カウンターとか決まったときが気持ち良すぎてなかなか抜けないんだよなぁ
願いが叶う場所デッキ、汐入れたウィニー、幻想渚、殺人辞書等花だとCLANNADキャラが使いやすくて良いね
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 09:21:15 qPboHkpM0
相打ちの場合、2コスト以下のキャラなら、幻想のドローでハンド消費は実質1枚。
特訓で相手だけ一方的にダウンさせた場合でも、結局は1枚消費してる。
こう考えると入れてもいいし入れなくてもいいんだが、コンバットトリックをデッキに仕込むのは
やっぱ面白いからなぁ。相手の計算を狂わせるのは良い事だ。
まぁ、EXバランスと相談。ただ3枚はいらないと思う。
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 13:03:54 fnxQ1Q7m0
うし
ななこ2、特訓1抜いて真壁入れて入ってくる。
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 15:24:19 mxphax6eO
今花単が一番苦手な相手って花単だよね？
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 16:20:32 BrTXynMx0
それは冬芽ちび桜がウミナミ春姫に勝てないという意味でおｋ？
ウミナミ春姫型なら一番きついのはゲムセ。
後は木登りや月の光、みこみこコンボや氷結などのロック系かな。
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 16:30:20 M/HEqGpW0
>>348
俺もそう思うｗｗ
他のデッキに勝つ構築にするのはそこまで難しくないんだが花単ミラーで有利な構築にするのって難しいんだよな
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 17:21:52 obiwW8Q0O
ミラーって引き次第じゃね？
苦手もくそもない気が……
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 17:56:14 R6d4s6sV0
花単でドロー加速、もしくは場を構築する上で加速するために
おまいらがやってることってある？
五元凛とか使わないと無理なんだろうか
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 18:52:39 mxphax6eO
そこで七瀬ほのか
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 20:59:55 uNjpaFuk0
そこで高円寺さゆか
ごめん
普通に折原明乃と冬芽さがしかな
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 22:33:58 8yCrTPMZ0
チャイナ琥珀と笑顔琥珀どっち使ってる？
できれば何故これなのかって言う意見も書いてくれたら嬉しいな
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 22:42:03 9cWCVaih0
織永4積みだからチャイナだな。
3/2タッチパンチャーとかどう考えても強い。
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 22:50:03 BrTXynMx0
感応能力使ってる。
チャイナは成瀬を毎回確実に出すわけじゃないし、起動能力型なのも辛い。
笑顔は使ってないから分からない。
>>356
成瀬出るまではどうしてる？
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 22:58:16 9cWCVaih0
>>357
初手には大抵織永出てるからなあ…
もし出せなかったら普通のバニラとして使うかな。
能力はサーチできない場合はゴミ箱のEX1と相談して考える。
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 23:02:43 G7wmyG0r0
花の先行初手に瀬尾がいたらみんな出してる？
例えば右ＡＦマルチＤＦ瀬尾でエンドとか
それとも３/１両端２体でエンドしとく？
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 23:16:43 uNjpaFuk0
他のカードにもよるけど大抵出しちゃうなぁ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 23:34:52 XtIgvvKP0
>>359
出さない。
出してフィアッカとかメレムとか出されると即死。
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/03 23:50:35 M/HEqGpW0
>>355
チャイナ4積み
理由はメレムとかの雪系を意識して、だね
>>357
俺の場合はデッキのEX1以下が10枚ちょいだから毎回強気に能力起動してる
3回に1回失敗しても能力使わないで3回殴るのと同じ打点だしね
>>359
瀬尾はよっぽど手札が悪い時以外は初手じゃ出さないな～
五大元素がいたら手札によっては出すけど
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/04 00:05:11 /Y4MqavW0
俺は笑顔琥珀
とりあえず通りそうなAFの後ろに出しておいて
前が相打ちしたらキャラ出してタッチアタックの基本動作
相手が詰めて来たら適当にチャンプ
DFに居るだけで1点追加の可能性は強い。共感との相性も抜群
3回デッキにダメージが行けばAP3に共感もしくは感応1回分
出しとくだけでいいからサポートやブロックに回れる強みがある
それらよりも真の強みは牽制効果
これが後ろに出てるとブロックしたくなるみたいだから左右に配置がお勧め
サポート強要で中AFのアタック成功率が上がる
だが基本はコスト
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/04 00:06:45 AmNDi0mU0
何で出さないの？
てか出さない理由が無いだろ。
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/04 05:12:13 BdwME0nw0
果たして花にファッティはいるのだろうか。
花のめぼしいファッティって何がいる？
能力も含めてファッティと呼んで差し支えない奴をリストアップしたいな
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/11/04 05:29:53 jv1vWxvv0
暇なんで適当に調べてみた。
手料理瑞希、制裁杏、殺人辞書杏、杏ED、アームさつき、枯渇さつき、リーチェ・ベッセン、レア・ティータ（18歳）
ネタ
子ギル、女ランス、来水 美樹、リトルプリンセス、アストラルバスターズ、エスカレイヤー（コンバ前が花）