07/08/27 23:29:20 4TsylPXN0
一応セレニアか華苑あったら出してからやってるかな。
セレニア→情報ネット→シエル→・・
みたいな。
ところで、最近ずっと３勝１負で勝ちきれない月単ハンデスを診断してほしいんだけどいいかな？
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/27 23:44:18 aRD3ZeuPO
>>150
いいんじゃないんすか
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/27 23:54:09 4TsylPXN0
>>151
ありがとう。
んじゃ晒します。
ＥＸ０(４)
いたずら４
ＥＸ１(１１)
すもコロ３
読書２
的中４
八重２
ＥＸ２()
弓４
セレニア４
夕菜４
華苑２
familiar３
バゼット４
ラック３
みのり４
情報ネット４
セリーヌ２
言峰２
ゆかり２
里美４
攪乱３
なんでかわからんが大会出ると半分くらい月単で里美４攪乱３体制。
どうも対月単ミラーが苦手なもんでなにか気をつけておくとこととかも教えてくれると助かる。
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 00:00:58 zHAP8yY00
>>149
不幸を手札から打つのが悪いとは言わないが、それに対応読書でもされたら目も当てられない。
それが怖いから状況次第だな、ほんと。
>>152
3勝1敗って十分じゃね？とりあえずデッキに悪い所はないと思うよ、個人的な好みのレベル。
個人的には里美3で錯乱は4、あとはバゼットを3にしてfamiliarを4にしたいかな。
まぁもっというと錯乱を抜いて里美を2に減らして、五十六とかいれたいけどね。
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 00:11:33 fmQvyXPo0
>>153
五十六か。。いれるなら疾風点破かな。
攪乱と里美１ずつ減らして五十六２にしてがんばってみます。
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 00:37:08 DFIsQ/im0
>>154
あぁ、攪乱は2枚だと微妙だから4か0がいいと思う、3でも悪くはないけどね。
せっかく姫乃宮もいるし4でいいんじゃないかと。
そのデッキだと打点が不足しそうだったから五十六勧めてみたけど、入れるならバゼと里美1ずつ減らしでいいんじゃないかな。
雪は少ないみたいだから直江とか入れなくてよさそうだしね。
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 01:00:54 U9+wkji0O
>>152
ミラーなら氷室鐘入るだろ
ミラーじゃなくてもそれなりだし。
撹乱は入れておくと捕獲撃ちやすそう。
華苑からハンド撹乱＋捕獲で次ターン引けるのは強い
個人的には高峰小雪は全色に対して抑止力とハンデスに繋がるからｵﾇﾇﾒ
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 03:18:57 KChwcfccO
>>147
最近逮捕はほとんど見ない
ついでに言うとハンド損なタイミングが無い
例：セレニア→シエル→由真の場合
セレニア→逮捕なら手札等価交換、デッキ1枚得
セレニア→シエル→逮捕も手札等価交換、デッキ1枚得
セレニア→シエル→由真→逮捕ならさらに対応ウェイトレスで手札得
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 06:22:12 Vp9b/o410
>>157
んーいや、例の場合だとデッキ１枚徳しかできんが普通は
由真→シエル→セレニアだと情報ネットで「由真徳」＋凄腕で「２枚徳」で２ハンド＋由真徳ができるんだ。
まぁ今更言うことではないか。
ようするにいたずらのが最近よく見かけるって事でいいのかな？
令呪とか色々あると思うがまぁ由真登場の時点で手札０だからそこまでいけばウエイトレス言えるしな。
ネット対応取り合い対応ウエイトレス言えるし確かにそのほうがいいのかもしれんが・・・
取り合いならネット解決後手札に残ることを期待して放置するだろうし・・・
なんにせよ情報ネットの２枚落とすことが事実上無効化されるから少々徳かもしれんがやはり俺は先にネットかな。
まとめると由真先出しはハイリスクハイリターンで由真後出しはローリスクローリターンってことでおｋ？
先出し：逮捕等除去系を相手が持っていてもとりあえず由真徳。相手の色（ゲムセ）が判る可能性がある。
後出し：いたずらを相手が持っている場合命拾いする。
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 09:47:22 SyUXbE7X0
先が有効：雪（対応逮捕でシエル、セレニアを消されない）
後が有効：月（いたずらを無力化）
両方有効：花、日、宙（対応取り合いあるから微妙だけど）
すべてに有効
２コスキャラ→セレニア→シエル→セレニア2ドロー→由真
（２コスキャラは五元素からの展開も可）
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 13:30:41 ucviwlT3O
>>152
勝ちきれないのはいたずら事故のせいかも。
いたずらは「都合よく相手のいいカードがきれた」か、「こっちはセレニアで補充できる」から強い
氷室はいれて、ミラーなら涼月デッキもいると思うから華苑は４にした方がいい
161:152
07/08/28 17:43:08 av1ec9yQ0
>>160
そういや涼月型とあたったことが今までないな・・
みのり的中すもコロ抜いてまつりとかダイエットとかの間接メージと読書増やした感じのやつか、
プロジェクトで逃避行とか撃ってくるタイプばかり。といってもプロジェクト型も少ないけど。
プロジェクト型は的中で飛ばせば結構何とかなるんだけど。
前者のほうが結構好き勝手されてキツイかな・・。
とりあえず華苑と恋愛探偵試してみます。
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 18:47:50 5oIPV/Ym0
涼月型を作ってみたくなったんだけど
前スレみれないorz
誰かサンプルにデッキあげてもらえないかな？
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/28 19:10:39 /rvJfDvsO
>>161
＞プロジェクト型は的中で～って、的中じゃあまり意味ないでしょ？
バゼットならともかく
164:152
07/08/28 19:17:25 av1ec9yQ0
>>163
・・ん？もちろんアルミ登場に的中だよ。もちろんそのときに止められなかったらバゼットもだすけど
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 00:14:38 f4PjSJdQ0
ランサーがだいぶ期待できそうだから今の内に星の歌ビート作ろうぜー
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 00:32:50 0C+7kCip0
シオンがEX2になってかえってきたｗｗｗ
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 00:34:03 f4PjSJdQ0
これで蘭もザコになったな（気が早すぎ
シオン内蔵の月星星のランサー組んでみようかなー。怪しげな子なんて氏ねよｗ
168:167
07/08/29 00:35:39 f4PjSJdQ0
↑月星・星の歌ランサーな、紛らわしい。
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 07:09:26 eGrE7R+bO
>>162
>>34だけど凉月はセレニアと優しさを入れるか、空転を入れるかどうか等で大きく変わるからまずはそこを決めてから質問したほうが良いと思うよ。
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 10:06:14 s7WUOdM70
月のカードって混色に弱いの多くないかな
月単にタッチで☆入れただけだけど☆EX2のはけ口が
案外少なくてびっくりした
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 11:31:26 w18dtv7+0
オレも涼月デッキ組みたいけど、まず涼月が売ってない罠・・・。
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 12:31:31 VI52p/gYO
まぁ売ってても１枚1200円って地域があるくらいだしwww
>>162
>>169も言っているが、一概に涼月デッキと言っても様々なタイプがあるから、そこを決めないとサンプルも意味ない
まぁ参考までに俺が知ってる涼月使用デッキの種類でも
・月単通常型(涼月をいれただけ)
・月単星の歌型(３コストオーダー、サイド多用型)
・月単銀の弾丸型(時空転移と蘇生で１積みキャラを使い回す)
・月日逃避行涼月(ドロソに観鈴が使える＆２コスト3/1などのお陰で火力が上がる)
・月単プロジェクトマーチ(プロジェクトでデスマーチを使い回して、さらに涼月等でハンドロック)
・
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 12:37:17 VCsJtwSSO
涼月は四百以下で買えるべ
ランサーは迷うなー
３コスト６点とかキモいけど、ex1ってのが……
涼月型だと男キャラもってかれ辛いのはネックだよな
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 13:25:08 dqzE3gXu0
>>170
別に気にならなかったな、俺は。
月単の主力をただ突っ込んだだけならそう思えるかもしれないけど。
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 14:23:59 ZwIJiPl0O
涼月って400くらいなんじゃ…
オレは月の勝ちパターンとして、まずシエル・由真・セレニアはガン積みして、それ＋でフィーナ型、プロジェクト型、謙信型とわけてるな
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 14:38:29 2cZBNvFi0
>>170
それはよく思う。だがそれは174の言う通り月単の主軸を考えなく使用しようとした場合だと思われ。
・混色向けな重いカード・
ファルネーゼ・バゼット・華苑・麻生・神無・アンコ五十六・間宮・緒方・3.0秋名・アイ・愛 おもいつかねぇー
星の歌あればある程度無理できるかな？172見て月日星の歌逃避行とかできるかどうか試したくなった。
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 14:55:33 dqzE3gXu0
単純に混色コストで払えるキャラじゃなくてさ、
サイキみたいに吐くと同時に場にもアドバンテージ残せるキャラ入れるとか。
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 14:57:45 2cZBNvFi0
次のアンコランンサーがＴ払えば無１か無２生むからレオとかアリスは出しやすそうだねぇ。あと令呪とか。
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 15:30:51 9vH5a5/3O
涼月欲しいなぁ、トレードしてもらいたいぐらいだ…。
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 17:28:25 im+VaJAVO
>>179
トレードスレにGOだ！
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 18:21:00 VCsJtwSSO
>>179
トレードしてやりたいが安いんで大したもん出ないんだ
ごめんなー
某所のオーガでサンパチで売ってたとだけ情報を
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 18:33:31 VCsJtwSSO
そういやLF1保科智子Pって相場どんなもん？
ソードからコンバット決めたいんだが四枚買ってもいいんかな？
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 21:36:45 U8dUPlA90
新しい言峰がハンデスに拍車掛けてる希ガス。
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/29 21:40:16 GLIUt3lL0
ゼロマーボーと通信販売ってハンデス型なら入れてもおｋだよな？
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 04:54:28 p0giSiBx0
ゼロ峰強いな。実質2コスト3/3/2で弓付属。運が良ければ2ダメージか
雪や宙にメチャクチャ刺さりそうだな
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 11:35:49 r99yxCd50
今回のキャラは
言峰親子
ゼロバーサーカー
各種ランサー
左腕の悪魔
シオン
シエル
くらいか？
サイステ持ち増えたし星の歌型もつかってみようかな
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 11:46:21 jpaqVMQQ0
空転で衛宮とか強いんじゃない？
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 11:51:57 be4TsB5YO
キャスターとかビートに入るか？
葛木経由じゃないとやってられん気もするが
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 11:54:14 6TWRrQLF0
そろそろセイバーさんと相性が良い士郎が見てみたい
今回相性最悪でワロスｗ
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 13:03:42 LS1ZxqKc0
>>189
ここまで来るとわざととしか思えない(笑) コーティに尽くすタタラを
見習え(笑)
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 17:12:53 fXrxOYzEO
きっと士郎はツンデレなんだよwww
そういえば今回のダメットはどうなの？
絵がいいって聞いたんだが、前のほうが強いのか？
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 17:23:34 be4TsB5YO
1ターンに1回なら入れた
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 18:26:39 KTPgMY8g0
とりあえずハンデス型デッキにゼロ峰入れて
あとは左腕を2.3枚手に入ったら入れるくらいでいいかな。
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 21:00:19 fXrxOYzEO
>>192
やっぱり１ゲーム１回がネックか……
絵はかわいいんだがなぁ……
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 21:24:20 KsW8Q1/U0
旧バゼットの見所はケツなんだが、カードだと隠れちゃってるんだよな～
あのケツはいいモノなんだが…
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:03:08 CerMWdCu0
>>187
一目見た時に空転してくれって言ってると思った
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:07:00 zjwJRBaj0
というか普通にシロウは強いだろ。月なら３コスト以内でデッキ構築するのも
それほどきつくないし、宙や雪には致命的なくらい刺さると思うぞ。
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:09:05 z8GYD6l50
いや、これは最初から出しておいてもいいでしょ。
まあ確かに岸田とか芝浦八重登場対応空転で飛んできても強いけど。
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:29:26 8UeLLdow0
でも姫ノ宮と八重が使えないんだよな
後アルテとか菅原かな？
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:37:12 z8GYD6l50
どちらもなくても十分何とかなる。
もちろん後者の２人もね。
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:39:01 be4TsB5YO
恐怖政治な人を使ってる身としては八重は外せないし。
3ランサーにバーサーカーはどうなんだろ？
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:44:46 be4TsB5YO
おっと華乃だ
八重も居なきゃ割りと困るけど
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:51:37 z8GYD6l50
まあ、どうしても入れたいんなら入れてもいいんじゃない？
士郎より先に出せば被害受けないんだから。
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:57:33 8UeLLdow0
雪：あゆ、逮捕、しぐれ
月：姫ノ宮、八重
花：グラバス
宙：綾香、岸田、千夜、お町
日：日は・・・悲しい夢観鈴ぐらい？
星複色：令呪、五大元素
かな？
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 22:57:52 KsW8Q1/U0
間違いやすいわ、誤植があったわ、の悲しい娘なんだが、
姫乃宮華苑が正しい名前なんだ
覚えてやってくれ
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 23:04:01 Feg+F3Mb0
士郎の能力って分かりづらくね？
キャラの登場宣言にも効果を及ぼすよね？ってことがまず一点。
使用宣言とハッキリ書かれているから、登場宣言にも効果あるかちょっと心配。
あとは特殊能力や基本能力にも効果あるって書いてあるが、
[コストが４点のカード] が持つ能力全ての使用代償を☆増やすのか、
それとも [コストが４点の能力] の使用代償を☆増やすのか。
前者は曲解すぎる気もするけど、汁鰤の日本語能力考えるとイマイチ不安。
サポート送っておいた方がいいのかな？
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 23:07:09 z8GYD6l50
前者はエポナというカードがすでにある。エラッタかかったがな。
後者はうぃんどみるでも同じ表記のカードがありちゃんとそれについての裁定も出た。
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 23:23:56 cKvt7sXG0
花に極端に刺さらないのが士郎の難点だよな…
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 23:26:31 z8GYD6l50
まあ能力は刺さらなくても、全配置2/2/2が腐るわけがないからまだマシな部類だな
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 23:27:36 Feg+F3Mb0
解答サンクス
後者については、コストが４点のカードの能力は全て☆増加、
それ以外のカードは能力のコストが４点でもセーフってことでおｋ？
前者については、エポナは「宣言されている～」で士郎は「使用を宣言されている～」
ってなってて少し文が違うんだよね。
そこが気になったんだけど、エポナと同じ扱いでいいのだろうか？
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/30 23:38:09 F0mvrk0S0
>>210
素直にサポート送った方がいいんじゃね？
というか俺も同じく気になるので送るわ
ところで偵察って結構便利じゃね？
最近瀬尾じゃなくて織永しか見ないのもあって花相手にもハンデス決めれた
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 00:44:40 g/4jPtlS0
>>211
サンクス。
とりあえずサポートにメール送ってみた。スレ汚しｽﾏｿ。
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 10:58:01 fXrkj8XH0
>>211
結構ってかやばい強さだと思ってるが
手札1枚で2点当てつつ逆未来視
序盤はキーカード、中盤はEX2、終盤は積めカードあたりを引かせなくすることができる
っていうのはうまくいきすぎかと思うけど最悪でも2点バーンになるから問題なし
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 11:10:51 Uy/1cdOV0
偵察ってデッキの並び替えはできないんじゃなかったっけ？
それほど劇的に強いとは感じないなー
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 11:25:50 fXrkj8XH0
4枚のうち2枚破棄させるんだから引くカードを操作することはできるよね
？
俺テキスト見間違えてる？
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 11:58:04 Uy/1cdOV0
ああそういうことですか
逆未来視って言葉が強かったみたい。須磨祖
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 13:58:48 +NUpgVO/0
未来視→偵察なら強いけどさ、ターンプレイヤーのの相手に偵察→未来視って順番に処理させられたらどうすんのよ？
と、思ったんだがどうなんだろうか。
といっても偵察と八極拳を入れるスペースがないな。。。
偵察入れるときって今までのデッキからどんなカード抜いてる？
俺じゃセリーヌあたりしかないんだが・・・
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 15:00:55 zmlrw9Po0
確かに未来視との相性はよくないが、相手の次を予測出来るだけまずまず。
アキラの列は穴になりやすいから、そこを付けるといいよね
抜くものだけど、俺は現状抜いてまで入れるもんないわ。
偵察入れるならセリーヌ入るかな。
代用出来るカードが標準装備されてないのも大きい。
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 16:25:25 NSL3U6dVO
俺はむしろ１から組み直したな
今までの型だとどうしてもスペースキツいし
クスシでハッチャンと偵察をサーチしてエセフィアッカしてる
あとは黒化なりすももコロッケなりで奪ったり、アルクver.2を起動しまくったりしてる
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/08/31 21:24:06 UHR1FyUU0
>>217
既存のデッキに入れても動かんだろ。
新しい形のハンデスを組み直せ。
221:211
07/09/01 10:39:30 te79ylBy0
俺の言葉がまずかったか…？
とりあえず『便利』とは言ったが強いかは微妙だと思う
ただハンデス型ならありかな、と
>>219の言うクスシ型なら必須っぽいな
>>217
瀬尾出されたら当然EX2として使うさｗ
終盤は2点バーンで使ってるけどね
なので俺の入れ替えたカードは攪乱プログラムと4枚目のフラガラック
>>218
セリーヌ抜けないは同意
俺のとこは月単がメタの上位にいるので言峰が入れれないからってのもある
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 17:49:08 yR+j24qh0
唐突で悪いが診断頼みたい。タマちゃんハンデス型なんだが
EX0
いたずら×4
EX1
芝浦八重×2
高峰小雪×4
的中×3
読書×2
すももコロッケ×2
EX2
シエル×4
バゼット×4
朝句羅由真×4
梶原夕菜×4
セレニア×4
高峰小雪（魔法服）×4
牧村みのり×4
言峰綺礼×4
菅原里美×2
フラガラック×3
タマちゃん×2
黒タマちゃん×4
聞きたいのは全体的な評価と
・タマ、黒タマの比率はどんくらいがいいの？
・言峰削って華苑とかガタリナとか入れた方が良い？
って事かな。その他の意見もバンバン欲しい
あとこれは個人的な意見なんだが……セレニアで2ドローした時、ここで2コスの強キャラ（しのぶや中ボス）を引いたら！って時ない？
あんまり積むのはよろしくないと風の噂で聞いたんだが、そこんとこどうなんでしょう？
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 18:12:53 Nvjg95Dw0
>>222
タマちゃん使ったことないから細かいことはいえないけど。
とりあえずキャラの種類が少ないから４積み減らして
恋愛探偵、セリーヌ、華苑、中ボス、ゆかり、familiar、angel
あたりを枚数調整して投入することをすすめてみる。
それと八重入ってるしガタリナはいらんかと。
あとＥＸ１以下が多いから、しのぶ追加はさすがにオススメできないかな。
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 19:21:33 /I87QNodO
取り敢えず新弾のカードの使い勝手聞きたいな
今回構築入りするものってあるんかな
個人的には使いやすくなったシオンが気になるね
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 19:32:48 o4ACC53y0
新弾じゃないけど、新弾絡みで。
とりあえずこの時期限定で使徒 魔導を入れるのはありかもしれない。
ウェイバーやブルマがいくら成長してもただの1点ダメージとＡＰ2になる。
すももコロッケとかで奪ってもいいけど日だったら注意とかで戻されるだろうしね。
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 21:01:25 LHmV/DFO0
ゼロ峰を使ってみたがキモイくらい面白いぞ。
実質3/3/2でノーハンドでハンデス出来るとか。
明日大会で試してみてくる。
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 21:46:42 uIyJQAzTO
恐怖政治について質問なんだがバゼットとか未来視に刺さります？
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 22:18:52 QzER0DRc0
>>227
両方とも刺さらない
特殊能力の横に書いてあるコストが０もしくはデッキ破壊とかのコストを払わない能力に適応される。
例えば長谷部とかな７２３ニュースとか
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 22:20:44 AUplInoA0
>>227
宣言タイプじゃなきゃ刺さらない。
……バゼット？
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 22:28:53 QzER0DRc0
>>229
登場した時にフラガラックがつくかどうかじゃないの？
無論、ひっかからないけど
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 23:30:33 XHmHcAdN0
夏休み観鈴登場宣言対応で真田透淋空転はデッキダメージ３点ありますか？
雪キャラなんでスレ違いかもしれませんが、銀の弾丸絡みなんでここでついでに質問
コンバージョンには対応宣言できないと聞きますが、やっぱりコンバージョン対応
Uアイリス空転もダメなんでしょうか…？
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/01 23:49:12 T4tKuA2C0
コンバージョンには対応できない
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/02 00:34:21 NFLGBu4+O
コンバさせたくないなら、コンバ前登場対応空転アイリスするしか
刺さるかは微妙なラインだが………
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/02 01:17:28 CQI29CwI0
診断お願いします
EX0
いたずら×４
EX1
読書×２
渇×２
帝ソード×２
的中×３
八重×３
すもコロ×３
EX2
みのり×４
シエル（弓）×４
ファミリア×４
夕菜×４
セレニア×４
華苑×４
朝狗羅×４
バゼット×３
フラガラック×３
言峰（八極拳）×３
山本五十六(疾風点破)×２
セリーヌ×２
ハンデス型です。今のところ周りに雪は居ません
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/02 01:49:51 /Oum53Kh0
>>234
とりあえずＥＸ１以下大杉。
適当に
ＯＵＴ→帝ソード２、八重１、八極拳１
ＩＮ→霊媒治療２、里美２
くらいで。
個人的にはまだ多いくらいだから喝も抜いてやりたいくらい。
あと里美は対花、対ミラーのとき強いから入れとくと便利かと。
あと月が多いなら恋愛探偵でも。
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/02 10:46:50 u2RXEkZP0
>>224
ゼロ言峰ヤバイ
霊媒が惜しいとか思わないくらい強い
偵察もいい感じだった
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/02 13:51:23 9NBJ+sLe0
とりあえず偵察は強い。個人的に今回月最強のカード。
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/02 23:32:28 aQfGVclh0
朝狗羅もそうだけど、最近バゼット＆ラックセット入れない人増えてきたね……
弓シエルと違って4積み安定な時代は過ぎ去ったのかな？
たしかに動けるとはいえsp1は地味に響く。抜いている人と入れている人の意見を聞きたいな
意見ついででアトラスシオン型のデッキについても聞きたいかも。今回のシオンはエーテライトと比べてどうとか、疑問を入れる派入れない派とか
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 00:35:43 c1vtCKNl0
>>238
バゼット入れるとなるとラックも当然入れないとダメだから、スペースが厳しい。
月には優良カードが多いから6～7枚も固定されるのはチトキツイ。
俺はレア1号使ってる。EX2だから腐らないし。
弓シエルもハンデス型以外は4必須とは言えなくなってきた。時代の流れを感じる・・・
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 01:49:35 wo8n6WJ+0
もう弓シエルはいってねえや。第七に変えた。
別にハンド使うっていう目的は果たせるしな。ジャンプと第七聖典で。
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 02:15:51 Hv1LHM5z0
>>240
出たターン使い辛いから控えてるがどうかな？
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 02:52:51 sRnSLxfGO
星の歌と一緒に突っ込んでみた
DPも上がるのは偉いと思う。相手のハンド削りたければゼロ峰いるし
シオンもみのりも突っ込んだ妙な構成だからか回りにくかったのは内緒だ
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 02:55:15 wo8n6WJ+0
デッキによるとしか言いようがないがやっぱりAP+1DP+1がえらい。割ととまらない。
デッキが月歌ビートだからガンガン殴れるのが気に入ってる。第七とジャンプでコスト使っても
セレニアですぐ補充できるし。
まあ出たターンは何もできんな。
こんなんで参考になるんかはしらんが。
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 03:00:49 DRzbIapS0
>>241
ハンデスデッキでもない限り、出たターンに使えるかどうかなんてわりと関係ない。
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 07:52:24 MpjMq5w60
１から月組もうかと思ってるんだけど「想」に入ってるの以外で必須の高額カードって何かある？
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 08:24:04 hRqOe5jK0
>>245
>>1
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 11:21:46 CX1PkwWiO
>>245
デッキタイプにもよるが…
高額は八重、読書、的中
中級は姫乃宮、ファミリア、エンジェル、すもコロ辺り。
基本的に月は必須カードに1k以上が数枚しかないから安く組みやすい。
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 12:14:05 8BW0qHovO
捕獲はちと高い
まぁ必須かは微妙なライン
後はシエルとバゼットは月やる上で持ってて損は無いな、想に入ってる奴だが一応
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 19:00:33 mfE5N6790
>>247を見て、昔はレアゲーだったなぁとしみじみ。
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 21:14:52 Hv1LHM5z0
>>242~244
そか。まぁ宙には高坂、花にはすももがいて月は…緒方ですか、そうですかって感じだったが
１・１パンプは偉大だなぁ。普通にビートするなら問題ないというかむしろ強い訳だなぁ。
あとはＥＸ１の枠だな。
俺は「すもコロ」×３「黒化」×１「的中」×４「緒方」×２「信哉」×２「八重」×１「喝」×２「しのぶ」×１入ってるが…
ビートが強くなるから緒方枠に入れて…よく考えたらＥＸ１シエルは何積みなんだ？
>>245
必須なら１ｋ以上は八重・的中くらいか。
247以外ではわりとコモンアンコで代用が効いたり好みによるカードばっかだな。
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 22:59:58 MpjMq5w60
遅れたがレス㌧
今度シングルで揃えてくる
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/03 23:23:55 Cyu2iby10
もうめんどくさいからフィアッカ、伊吹、蘭まとめてエラッタでいいよwwwww
253:884
07/09/04 01:14:17 yBjIECzp0
月の価値が薄れてなんかいやだなその意見は。
まぁ蘭なんてそもそもどうしようもないがな。
所でだれか魅了使ってる人いない？いたら感想聞きたいのだが・・・
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/04 05:38:03 8SM74sQb0
>>253
俺は黒化を入れてるから入れなかった。黒化と違って、ＡＦ以外にも
置けるのは嬉しいが、月４雷２払った後で、さらにデッキ破棄するのはちと
キツい気がして……。
ところで、トラブルを入れてるのは俺だけか？
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/04 12:19:33 wNu32+5FO
魅了は列指定がないのはいいが、配置制限受けるのがキツイんじゃないか？
まっ使ったことないんすけどね。
TM3で月タッチ宙サカヅキバーンデッキが相当強化されたが、デッキボーナスが増えてきてきつくなってきたわ。
ロリコンと椎子出されて俺涙目ｗ 使徒魔導マジで検討した、スペースなかったけど。
決めポーズと全色カードいれて月単にしたほうがよさげかな。
それともいっそサカヅキ抜いて焼き特化にするか…むむむ。
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/04 14:04:08 VFHS19960
通信販売が面白いぞ
自分と違う色でも同じターンに2回以上使えば相手の手札にあったキャラを自分の場に出せたり出来る
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/04 18:25:07 cXOEKnLdO
>>255
逆に考えるんだ
自分もデッキボーナス使えばいいやって考えるんだ
マジレスするなら、椎子には切嗣がオススメ
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/04 22:41:25 WVq5Df8hO
診断お願いします
アルククスシ型です
EX0
逃避行２
お仕置き１
ハッチャン４
EX1
アルク(空想具現化)３
草壁優希２
的中２
読書２
毒電波２
激怒１
EX2
みのり４
セレニア４
夕菜３
華苑３
クスシ３
バゼット３
弓シエル２
菅原里見２
氷室鐘２
小日向音羽２
説教１
撹乱１
時間移動魔法１
スプーン曲げ１
偵察４
レア一号２
フラガラック３
キャラ少なすぎですか？
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/04 23:06:35 yBjIECzp0
流石に少なすぎる
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/04 23:07:06 WkxdIJIM0
月単クスシアルクが最近の主力な俺の意見。
正直このタイプは色々と調整できるから俺が言うのも正しいかはわからん。
最終的には自分で回せる形に落ち着けようぜ。
・クスシと姫乃宮は配置被って煩わしいからクスシだけで4積みがおすすめ。
・時間移動魔法と説教は役割同じだからどっちか1枚でいい気が。
・バゼットさんいるとアイテムにスペース割かれすぎだから全抜きおすすめ。
・レア1号より夢のほうが汎用性あるかも。
・逃避行じゃなくてすももコロッケと捕獲1枚ずつのが。アルク対面のAP4とか奪って殴れるので。
・蘇生1積みしとくと終盤にアルクでハンド5枚から菅原出せて良い感じ。
・TM3の「一括」を1枚いれとくと令呪されたときに強い。
・さすがに2コスト以下のキャラ少ないかな。TM3の王様のレストランとかおすすめ。環境に鐘が多いならきついけど。
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 00:18:03 GMCtiULuO
蘭エラッタ来たが、月に対する影響とか何かあるか？
こっちは雪多かった+蘭メタでかなり対策入ってたが、エラッタかかって数枚抜いたわ
今入ってるのはバゼットセット７、直江愛２、草下２
くらいかな
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 00:23:18 npWcGiSg0
>>261
いや、別に蘭がいるから蘭メタ、じゃなくて普通に雪メタしてただけだから関係ない。
あとは雪使いが減れば問題ないのとフィアッカいれてないっというか木登り入れてない雪が存在してたから
ショップ屋入れれなかったがこれでまた安心して入れれると思うと少し嬉しい。
あと直江愛が若干泣いてたがこれで須磨寺以外はイベント警戒するだけでよくなったのが嬉しい。
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 00:26:42 WP+YmzZB0
>>261
バゼット減らせるかも。
朱雀カウンターする必要なくなったし。
お陰で宙がやりやすくなるだろうから、見越してプロジェクト型も復権するかもね。
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 01:22:58 s4J6yJpA0
月単のパーツを揃えたので、２種類デッキを作ってみました。
診断お願いします。環境は、日がやや少ないくらいで、他は万遍無くいます。
捕獲と毒電波以外は、枚数変えれます。
デッキ１、そこそこのハンデスと的中デッキ
EX0、1
毒電波 1
いたずら 2
的中 4
捕獲 1
すももコロッケ 3
緒方理奈 2
シエル(3.0) 2
遠坂凛(五大元素) 2
計17
EX2
あさくら由真 4
セレニア 4
言峰(八極拳) 4
牧村みのり 4
梶原夕菜 4
ランサー(男の世界or死棘の槍) 4
バゼット(2.0) 1
バゼット(3.0) 2
Familiar 3
シエル(1.0) 2
アルテラスムーン 2
氷室(恋愛探偵) 2
ランサー(zero) 1
三咲鳴 1
セリーヌグルノーブル 2
フラガラック 3
計43
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 01:38:33 s4J6yJpA0
イベントはあまり多くないので、両デッキとも姫乃宮は入れませんでした。
デッキ2、星の歌涼月ビート
EX0、1
毒電波 1
的中 4
捕獲 1
すももコロッケ 3
緒方理奈 2
星の歌 4
有坂詩奈 3
計18
EX2
秋名涼月(恐怖政治) 4
ノーマ 4
牧村みのり 4
ランサー(男の世界) 4
バゼット(2.0) 3
フラガラック 3
Familiar 4
シエル(1.0) 4
言峰璃正 2
言峰綺礼(霊媒) 4
伏見ゆかり 2
セリーヌグルノーブル 2
アルテラスムーン 2
計42
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 01:51:11 UOipcn3g0
>>254
俺もトラブル入れてる
１枚挿すと以外に働いてくれるんだよな
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 02:25:44 npWcGiSg0
トラブルなら衝動のがよくないか？
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 13:17:23 WvbAUK3v0
トラブル優秀だよね。
たまーに詰めに使えるときもあるし
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 19:59:30 Y0bUxV6h0
アルククスシ型はプレイしてて楽しくてしょうがないよな。
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/05 23:13:01 6simKcDh0
ここでまったく話題に上がらない3.0小次郎を使っている俺が参上。
いや、ほんと強いよ、こいつ。
殴らない月単に組んでみたから尚そう感じる。
対応宣言できないっていうのがやっぱり文字で見るより強い。
性眼や4.0涼月とアインナッシュの封印コンボも結構面白い。
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 04:53:31 n4SAFtib0
>>266-268 サンクス
俺はデッキが、ハンデスだったりDDDだったりで、とにかく戦闘避ける
派だから4枚フルでつっこんでる。
>>267 10枚中2枚が手札で残りが除外、だっけか？ 文字を見る限りは
かなりキツそうだが……意外にいけるもんなのか？
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 07:24:18 O5YMLn/a0
>>264
・まず両方に言えること
毒電波の一枚挿しはどっちのデッキにもいらない。
毒電波はパーミッションとかハッチャンでのイベント多様型で活きるカードだと思う。
・デッキ1のほうのシエルは1.0で統一したほうがいい。
3.0の方だと手札調節が次ターンからになって、勝ち筋の一つの初手弓ゲーぶん回りが消える。
ガタリナがいるからパンプアップ能力なくてもある程度はカバーできるし。
・デッキ2についてはドロソノーマのみはきつい。
1ターン目から来るかは50％だし、涼月と同時に来るかは25％
キャラが全体の75％あるし姫乃宮は十分入ると思うよ
毎回涼月が出るわけじゃないしセレニア入れるのも全然あり。
他にランサーゼロもいいと思うよ。ランサーとは別物だから場に共存できるから。
２枚目の星の歌を真ん中に置くことでランサーゼロ→ガタリナができるのもうれしい
あとこれはデッキタイプを変えてしまうからあくまで追伸として
星の歌型はランサー(zero)の登場でサイドステップが増えたおかげで涼月無しの方が戦える気がする
そうしたらセレニアの大量ドローのおかげでキャラ展開力がさらに上がるし弓ゲーも回せるしね。
2/3/2のドロソが寝るか寝ないかの違いはかなり大きい
273:272
07/09/06 07:25:54 O5YMLn/a0
軽くミス
キャラが全体の75％あるし→キャラ以外が全体の25％あるし
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 21:51:51 Vi3FX+ys0
今回の1killを対策したカウンターデッキ作りたいんだが、転移で呼ぶべきキャラって何かいますか？
八重桜は確定しているのですがイベントカウンターとかはどうしようかとか悩んでます。
他にもこのようなデッキで入れるべきカードはなんでしょうか？
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 22:01:09 dEurm+mH0
>>274
世の中にはキャンセルマジックというカードがあって(ry
普通に対応宣言を考える振りとクレイン先生の処理をひたすらのろくやって時間切れ引き分けを狙うくらいしか対処ないよ
コピーワンキル房なんてそんなもんで充分だ
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 22:01:38 r4B4Li/P0
>>274
桜の他に新田やらエポナやら
あとスーパー消しゴムが刺さりまくるので並列対応でどうぞ
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 22:05:16 Vi3FX+ys0
日月の方がいいのでしょうかね。消しゴム探そうかな
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 22:08:46 Vi3FX+ys0
ageちゃった・・・
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 22:10:38 Vi3FX+ys0
orz
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/06 22:30:40 Vi3FX+ys0
>>275
キャンセルマジック見ましたがそれよりも魔法失敗のほうが強いように思えます。
EX、効果共になので魔法失敗を4取り入れて見ます。
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/07 00:31:13 dqB5pZRyO
>>269
同意、TM3.0で偵察というコストにもなる良アイテムを得たから組んでみたが、かなり面白い
以下、昨日の大会で使ったデッキ晒し
EX0
ハッチャン×４
EX1
アルク(空想)×４
的中×４
毒電波×１
激怒×２
すもコロ×２
捕獲×２
EX2
梶原夕菜×４
氷室鐘(恋愛探偵)×２
セリーヌ×２
シエル(弓)×４
セレニア×４
Familiar×４
Angel×２
みのり×４
姫乃宮×４
クスシ×４
菅原×２
撹乱プログラム×１
偵察×４
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/07 00:52:03 L2sMWdnP0
>>270
殴らない月単ってどういう感じか想像がつかん
というか殴らないデッキの想像が出来ん…
殴らないで打点をたたきだせる伽羅って、今回のP五十六みたいなのを
積んだりする感じ？ 簡単なレシピ気本
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/07 01:08:00 uwusk7Im0
月単じゃないけど殴らないデッキなら
今回の爆破解体でかなり弱くなったけど氷結デッキ
とにかく氷結を貼るまでは八重DFとかカロリアとかで徹底的に耐える
3列全部の攻撃を防げたら菅原登場、もちろん月光浴もありで
後は相手のキャラ全員に魂縛り貼って6人に貼り終えたら霊媒で消す
回復中のドローは長谷部かノーマに任せる
あとは空きスペースにまつり出して1枚ずつリムーブして終わり
(それがなくても2ドローで勝手に死んでくれるけど)
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/07 06:59:01 Y2WQcK8j0
>>281
ところでクスシの置き場所はどうしてる？
布陣に悩むんだが。
おれはだいたい中央ＡＦアルク、右ＡＦセレニア、右ＤＦクスシ、中央ＤＦシエル
で右４つを固めて守って左ＤＦにみのりでみのりに合わせられたらひたすら的中って言う戦法なんだけど。
シエルはＡＦに置いたら3・1合わせられたら乙るしクスシのＳＰで一方ダウン狙えるから後ろが良いかと最近思い出した。
詰めにジャンプも強いし。
でも打点不足を感じ始めているんだよな・・・
familiarはすぐ止まって的中要因になっちまうし
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/07 08:00:44 dqB5pZRyO
>>284
自分はこの型を使ったのは昨日が初めてで、まだ戦術は固まっていないからどうとも言えないが、中央AFはアルクで確定、左AFはシエル、Familiar、セレニア、右AFはクスシ、姫乃宮、みのりあたりを出してる
打点が心配な時は相手キャラをすもコロ、捕獲で奪ってる
ドロソが16枚投入してるから、ほぼドロソは出るが、優先順はクスシ→セレニア→梶原→姫乃宮でいってる
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/07 13:07:49 Dz+CqYGpO
質問なんだがタイプ3の翡翠の能力を偽志貴の過去視できます？
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/07 13:20:52 VFUyDQqV0
>>286
ターン開始時に起動型特殊能力は使用できない。
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/08 13:11:20 0cU1D3fT0
>>281
ハッチャンと偵察4枚づついるかな？
あと一目ぼれ入れると終盤のつめにかなり強いぞ。
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/08 13:22:57 ZbzyuXNx0
>>288
クスシなら偵察4は必要。ハッチャンは3枚程度でもいいかも。
一目ぼれは書いてある言は強いけど空想具現化で打てないからデッキインする余裕なくない？
290:281
07/09/08 23:41:33 apUqOI9zO
先日のデッキを調整したデッキでGP権利取ってきた
調整内容
OUT
アルク×１
激怒×１
捕獲×１
Angel×２
氷室鐘×２
IN
喝×１
毒電波×１
威圧×１
五十六(大和撫子)×２
牧村南×２
>>288-289
㌧、色々参考になる
一目ぼれを撃つような頃は、ハッチャンは全部使った後かダメージ落ちするだろうから、効率よく撃てないと思う
ハッチャンを３枚にしてイベントの種類増やすのは有りかもしれないな
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/10 08:51:32 7jAnoolYO
>>284
漏れは中央AFアルク、右AF華苑、中央DFクスシで確定かな
あとは回りとの相談
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/10 10:08:35 LtB/ULpL0
もしかしなくてもクスシ型大人気だな
王様シロウでかなり乙りそうなんだけども。有美もだが。
ひっかかり杉ワロタ
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/10 14:49:06 f3MEC/y10
そりゃ月でフィアッカができるようになったんだからな。
スペックも動けないが2/3/3は十分すぎるし。
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/10 21:52:40 VBIykK1c0
寝ない雌豚が弱いはずがない。
スペックも高いし寝ないっていうのは大きいと思う。
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/10 22:19:04 vK5Ju5oX0
まぁ、シロウは強いわな。
クスシはTM3で月スレでは評価されたけど、これからのメタ入りは出来そうな感じ？
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/10 23:08:30 18p1SyYlO
クスシは偵察だけだと弱いしハッチャン入れると型が鍵られてくる
だから主軸にならないけどでたら強い程度
メタ入りは無いはず
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/11 01:26:11 LvG9ANJH0
CH-0016 梶原夕菜 x4
CH-0019 牧村南 x4
CH-0163 霧谷遼子 x4
CH-0390 弓シエル x4
CH-0509 サクソ x2
CH-0516 ミストレーヌ x4
CH-0876 セレニア x4
CH-0877 みのり x2
CH-0879 菅原里美 x4
CH-0884 ｱﾙﾃ・ﾗｽﾑｰﾝ x2
CH-0944 Ａｎｇｅｌ x2
CH-1037 勝子 x3
CH-1038 虎子 x2
CH-1043 大和撫子五十六 x4
【EX1】
CH-0652 草壁優季 x2
CH-0948 芝浦八重 x2
CH-1039 ○△□ x2
CH-1047 黒姫 x2
CH-1048 謙信 x3
EV-0191 読書 x4
EX1以下は合計で15枚
立ち回りとしては自分のターン中にミストレーヌの能力で攻撃封印、
相手ターンに南の能力でキャラ登場をフィズらせたり、アタック中の能力起動でバトル失敗させたりって立ち回るって感じを予定
自分なりに考えてみた改修ポイント
・シエル抜いちゃってもよくね？
・読書抜いちゃってもよくね？
・儀式やｽｹｶｸのサーチ系いれたほうがよくね？
・もっと除去対策積んだほうがよくね？
抜きカードの代わりに入れたほうが良いカードや、
ほかの改修ポイントのアドバイスなど頂けると助かります
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/11 01:40:15 LvG9ANJH0
メモ帳からコピペしたら一番上の一文が抜けてた…orz
以上、五十六型のデッキ診断お願いします～
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/11 06:39:06 7pLGUvVf0
>>297
黒姫と八重って配置が少々まずいよね。草壁はとりあえず入れてるの？
謙信ってコンバしないと強いと思えないんだが…。
ランサーじゃなくて霧谷なのはオーダーが他のキャラと相性いいからかと思ったらミストレーヌのためなのか。
シエルいないとセレニアで上手くデッキ回せないかな。
申し訳ないが総じて中途半端な気がする。
除去には弱そうなコンボデッキなので草壁なんかよりフラガと直江愛をお奨めする。
サクソとか味のあるもんより華苑。AngelよりFamiliarのが打点効率が上がる。アルテと組めばAngelも強いけどね。
あとは五十六が貧弱なので緒方理奈をお奨め。黒姫をこれに変えるのをお奨めする。
それに合わせて久寿川かぐらやみのりの増量・的中の追加をすればいいかと。抜くなら読書・○△□あたりを。
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/11 22:58:44 LvG9ANJH0
黒姫を入れたのは伊吹対策のつもりでした。あとはAPDPSP３が魅力的で
草壁は除去対策＋AP0ってことで。かぐらと迷ったけどかぐらのほうがやっぱり良いですかね？
サクソが入ってるのはエポナや恐怖政治対策。あいつらがいると五十六が完全に腐るから…
アドバイスを元にもうちょっとデッキいじってみます。ありがとうございました
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 04:13:54 eGznXdYk0
星の歌ビートって奴を組んでみたんだがいかんせん初心者なんで良いのか悪いのかわからん
先人達の知恵をお借りしたいんで診断お願いしたい
EX１
星の歌×４
読書×４
すもコロ×２
上杉謙信（毘沙門天）×４
的中×３
アルクェイド（空想具現化）×２
EX２
バゼット（伝承保菌者）×４
シエル（弓）×４
ランサー（戦闘続行）×４
佐々木景子×４
梶原夕菜×４
セレニア×４
上杉謙信（帝）×４
言峰綺礼（八極拳）×４
牧村みのり×４
菅原里美×２
フラガラック×３
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 09:44:01 PJaVMZTk0
星の歌ビートなら４コスの謙信や、中央ＡＦにいすわるアルクは抜いたほうがいい。
かわりにzeroランサーあたりを。
あと４積みが多すぎかと。必須系以外は２～３枚にしてキャラの種類増やしたほうがいいかな。
ついでにいうと的中の種の追加も。的中型はみのり４、的中４、familiar３～４ってのはだいたい固定。
入れるカードとしてはセリーヌ、familiar、恋愛探偵あたりを。
それとＥＸ１以下が１９枚はきついと思うからなんか抜いたほうがいいよ。
まぁ、毘沙門天とアルクぬけば十分だけど。
思いついたこと適当に書いてったけど、間違ってることか書いてたら誰か訂正頼むわ
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 10:32:38 Pwic39XG0
>>296
TM3にはイヤリングっていうコスト専門カードがあるぜ？
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 10:35:40 Dd8bA3qY0
宝石魔術がエラッタはいっても黒魔術がコスト用として入ってるんだから十分選択肢に入るよな。
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 15:08:41 +rcUJw+bO
初心者だが俺も星の歌ビートを作ってみたので診断頼む。
EX1
的中×4
毒電波×2
捕獲×2
すももコロッケ×2
ランサー（突き穿つ）×2
ファルネーゼ（鳳凰襲）×2
星の歌×4
EX2
梶原夕菜×4
言峰綺礼（霊媒治療）×4
伏見ゆかり×2
セリーヌ×3
偽志貴×2
バゼット×4
シエル（弓）×4
秋名涼月（人間嫌い）×3
フラガラック×3
セレニア×4
牧村みのり×4
ファミリア×3
山本五十六（疾風点破）×2
EX1が多いかな？サイドステップは秋名がいるから打点の稼げるランサーを入れてみた。あとファルネーゼの代わりに緒方理奈や帝ソードのほうがいいかな？他に入れたり抜いたりなどのアドバイス頼む。
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 15:10:12 +rcUJw+bO
初心者だが俺も星の歌ビートを作ってみたので診断頼む。
EX1
的中×4
毒電波×2
捕獲×2
すももコロッケ×2
ランサー（突き穿つ）×2
ファルネーゼ（鳳凰襲）×2
星の歌×4
EX2
梶原夕菜×4
言峰綺礼（霊媒治療）×4
伏見ゆかり×2
セリーヌ×3
偽志貴×2
バゼット×4
シエル（弓）×4
秋名涼月（人間嫌い）×3
フラガラック×3
セレニア×4
牧村みのり×4
ファミリア×3
山本五十六（疾風点破）×2
EX1が多いかな？サイドステップは秋名がいるから打点の稼げるランサーを入れてみた。あとファルネーゼの代わりに緒方理奈や帝ソードのほうがいいかな？他に入れたり抜いたりなどのアドバイス頼む。
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 17:53:01 ptT/mcvw0
お師匠様に月から始めるのは難しいと言われたけどホント？
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 18:25:36 +c10sGpKO
>>307
花の次くらいに安い資産でデッキ組めるけど、プレイングは一番難しいかもね
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 18:53:47 6qkCJKKz0
プレイングといえば、セレニア出てて2ターン目くらいで喝握った時どうしてる？
握ってればいいのか切ってドローすればいいのか…
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 21:34:20 KFqX/bAD0
昔の月ならいざ知らず、今の月ってべつにプレイング難しくなくね？
鬼ドローしてハンデスして終わり。
もちろん回らなかった時に接戦に持ち込む技術はいるだろうけど、
ドロー加速があるからチャンプでダメ減らしたりもしやすいし、プレイングは楽だと思う。
現環境、花単や日雪星とかの方がよほどプレイング技術要求されると思うんだけど・・・
>>309
序盤に使える可能性が低いカードを切らない理由が無い。
そこでキープを選択するって事は、それ以降セレニアドローを放棄するようなもんだろ？
手札3枚使ってセレニア出した意味が無いと思う。
311:310
07/09/12 21:38:35 KFqX/bAD0
>>309
星が濃そうなデッキは別な。状況次第。
でも普通ドローすると思う。
1回でもドローすればD&T以外の除去ならアド取れてるし。
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 21:46:29 6qkCJKKz0
判りやすい説明㌧
やっぱりドローなんだな。
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 22:14:07 Dd8bA3qY0
というかこっちでも初心者用の月単組んでるところ見たんだけど、
大して今のスタンダードな月単と構築が変わってないんだよね。
というか今のスタンダードな月単自体、特に難しいこと考えずに使えて強い初心者向けデッキだし。
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/12 23:30:39 JjhM2hKcO
基本的に梶原、セレニア、シエルを揃えれたら初心者同士だとかなり有効だしな。
初心者向け月単レシピ
EX1（12枚）
榊しのぶ×2
喝!!!!!×2
儀式×4
上条×2
草壁×2
EX2（48枚）
シエル×4
セレニア×4
ファミリア×4
みのり×4
言峰（霊媒）×4
メイファ×2
セレーヌ×2
梶原×4
朝狗羅由真×4
伏見ゆかり×2
逢坂遥奈×2
菅原里美×3
攪乱プログラム×2
レア一号×3
レア以上がシエルだけっていう安上がりな月単。
資産が揃えばEX1に八重、的中、読書、すもコロなど。
EX2にバセット、アルテ、姫乃宮などを入れると案外戦えるデッキになる。
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 00:52:32 Vl3xGNCdO
セレーヌ→セリーヌ、メイファ→メイフィアで脳内変換でいいか？
喝とかレア１号なんかは初心者には難しい、みのりが腐りそう、あとファミリアはレア
文句ばっかでスマソ、全体的にはいいかんじだと思われ
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 03:21:15 xWVNI2900
リセ始めてからずっと月使いで通してきたがういんどみる以降は割とプレイングは楽だな。
でも月の難しさはプレイングよりもデッキの構築力。
ようするに個人のプレイスタイルに合わせたデッキスタイルの確立、好みによる微調整、地域のメタが大切だ。
他の属性はカスタマイズするにしても微妙なメタカードを入れる程度だが月は変幻自在だと思うのさ。
よって初心者が身内で遊ぶ分には問題ないがいざ大会で優勝しようと頑張るなら大変だと思うよ。
とりあえず難しい分楽しい属性だからおすすめはしてるけどね。あとレアで1k越えが八重・的中くらいだし。
あとは花とかすすめたら後々「なんでこいつＳＰ３ないんよ？」とか言われそうだからねぇ；
>>309
セレニアもいるからドローしまくれば言いという訳ではない。例えば初手でみのり的中そろっているのに使い切るのは良くない。
先出しのセレニアならいざ知らず喝は序盤にこそキャラカウンターとして生き易いものなので取っておいて損は無い。
例えば左ＤＦおみやげから真弓や麻宮が出て来るなら亜沙フラグだしシルフィ・アルルゥを潰せれば美味しい。
あと岸田やパエリアなどオーダーを動けないやつになら取りあえずぶっぱしてからドローすればいい。
とにかく手札をただ切ってドローすればいいとか断言できるはずがない。
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 08:07:12 X78ATsThO
>>315
ツッコミありがとう。睡眠不足の頭で書いたら凄いミスってた…吊ってくる。
皆さん、脳内変換宜しくお願いします。
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 10:06:04 kttvE2Mu0
ドロー話してる今がチャンス！
今噂のクスシ型ドローってどうなの？
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 10:06:43 nZWBRUqAO
>>316
俺もずっと月使ってるけどその通りだよなぁ
他の色と比べてデッキ構築の幅があって楽しいのが月だと思う
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 12:44:59 joxjvzlZO
月単ってデッキ作るの結構難しいよな
でも持っているデッキの中で、一番使うのが面白い
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 17:46:48 GHnDG2tP0
月ってどんなデッキがあるっけ？
とりあえず
１・スタンダード(みのり的中、いたずらを含めた月の強力カードと地域メタ詰め込んだ所謂普通の弓ゲータイプ
２・ハンデス特化(デスマーチの有無)
３・アルク的中(クスシの有無)
４・プロジェクト(デスマーチ型、逃避行・捕獲型)
５・星の歌ビート(涼月の有無)
６・時空転移、蘇生で銀弾サーチ
７・涼月ノーマ型(転移なし)
８・神社回復
９・フィーナあ～ん決めポーズ
１０・スタン軸でダイエット、まつり、里美いれた間接ダメージタイプ
１１・アトラス(疑問の有無)
１２・メガパーミッション
ざっとこんなものかな？
ちなみに俺のデッキは１番。俺の地域は２と１０を組合わせた奴らが多いんだけど
そういや３と４を組み合わせたものとかもありえるか。
９番がものすごくあやしいなぁｗ・・使うと楽しかったんだけどなんとも勝率が・・
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 17:55:14 ngdoMCGu0
>>321
6の弾丸Xなデッキ組んでみてる最中だけど
飛ばすキャラって何があるかな？
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 18:02:58 GHnDG2tP0
>>322
このスレの最初の方に書いてる。
そういや月単レイヨンとかいうのもあったなレイヨンは混色のが強いけど。
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 19:34:06 X78ATsThO
>>321
後は上杉型、タマちゃん型（ハンデス扱いか…）魅了アルク型（マイナー過ぎか…）とかも忘れないで下さい。
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 19:41:37 NXqemN/70
八重・信哉・謙信とかを物凄い勢いで出して中型ビートする俺異端？
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 21:45:39 TkR06mbf0
>>325
なんていうか、そこだけ聞くと月らしくなくておもしろみがないｗ
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 22:14:59 JbQs9/ex0
初心者ｽﾚとこっち、どちらに書き込もうか迷いましたが・・・
ネリネを活かしたデッキを組んでみたいのですが月は組んだことないのでいまいちわかりません
ﾚｼﾋﾟやらこれ入れたほうがいいよやら教えてくれると助かります
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/13 22:43:59 ADvE3qnsO
>>325
よう、俺
中型ビートにとって今回のバーサーカーZはなかなか良い収穫だったよな
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/14 00:19:58 TG2rvaaJ0
>>326
逆に月らしくなくて面白いと思った俺は異端？
言葉の揚げ足取りになるけど、月らしいから面白いってわけじゃないだろう
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/14 01:12:06 l0+/cYyY0
>>321
そのタイプ分けだと俺のスタン月はいたずらないからどれにも当てはまらず１に近いとしかｗ
いたずらはハンデス特化じゃないの？と思うが今はいたずら標準装備なのかな？そんなこたーないと思うが。
とにかくタイプ分けが難しいというか多いのが月の良い所だなー。他属性じゃせいぜい単色じゃ５パターン以下じゃないかな。
>>325
月らしくないって言い方は可笑しいな。むしろ宙っぽいって言い方があってる。
宙のまねもできる月はいかがっすかー、みたいな。実際タッチ月でお仕置きとか入れるくらいなら月単で殴ればいいと思う。
>>327
ネリネデッキっつってもコンバ後のセレクトで変わると思うけど…。
Nerineならビートっぽいからイベントいらないしリコリスならイベント沢山いると思うし。
とりあえず、
リコリスなら月単でコミュニケーションや合理的などの手札補充入替系イベントを多めに積むべきだが積みすぎるよりは
全てのイベントがのちのち「＋相手の手札１枚・デッキ１枚破棄」がおまけにつく程度に考えたほうがガチになると思う。
Nerineなら月日ビートに組込むか月タッチ日にしても割と自然には組めると思う。キキョウとかと一緒に出すと楽しいかな？
ねりねなら最終進化と抜群に相性いいので使いやすいとは思う。路地裏同盟も出たことだし。本人のスペックが扱い辛いとは思うが。
とにかく組んだことがないのでこれくらいしか言えません。あとは頑張ってー（ｵｲ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/14 14:25:21 77w6T6cv0
>>321
乙女の情報網やらスケブ、取引、3.0涼月いれたバーン月単の俺は異端中の異端ってことだな。
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/14 17:26:41 l0+/cYyY0
>>331
名取も入ってそうだな。ヒースが来ると乙りそうだがハンド切ってますかそうですかｗ
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/14 18:58:40 PmOkuMly0
月単で秋名 涼月(恐怖政治)を使いたいんだが、どう構築したらいい？
セレニア、みのり、夕菜が使えなくなるからどうすれば。
誰かデッキレシピ頼む。
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/14 20:03:41 aIZppBMKO
>>333
上の方に書いてある事だけどコプセント決めてから質問しようぜ？
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/14 20:23:18 l0+/cYyY0
>>333
そうそう。コレ使いたいけどどうすればってのはあまりに自分勝手過ぎ。特に月はね。
せめて秋名と相性いいカードを聴くとかならいいが。コンセプトをどうしたいかくらいハッキリすべきだね。
とりあえず秋名中心でも、
１．スタン月に入れて状況を見極めて出す（秋名をあまり気にしない構築
２．空転や星の歌など秋名の特徴を生かす（秋名が邪魔になりにくい構築
のどちらかをまず決めるべきだね。
１．ならセレニア・梶原・みのりを少々（１枚ずつくらい）減らすくらいで普通の月単でおｋ。
２．ならタイプにより色々変わるので一概には言えないけど相性いいカードは沢山あるよ。
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/14 20:33:10 aIZppBMKO
ちなみに俺はノーマ、定期視察、みのりを四枚入れしてる
恐怖政治出す前にみのり使えばOK
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 02:19:44 CNCgjrq40
プロジェクトデスマーチハンデスとやらを組んでみたんだが診断してはくれんだろうか
右も左もわからないデッキだから正直よくわからない。イメトレでは何とか回ったんだが……
ＥＸ０
いたずら×４
ＥＸ１
的中×４
デスマーチ×４
読書×２
ＥＸ２
根良有美×４
牧村みのり×４
バゼット×４
シエル×４
セレニア×４
梶原夕菜×４
ランサー×４
Ｆａｍｉｌｉａｒ×４
八極言峰×４
姫乃宮華苑×４
菅原里美×３
フラガラック×３
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 02:45:56 6G/mNSyQ0
>>337
綺麗に纏まってるように見えるので多分実力ある人だと思うけれども。
月はＥＸ１６枚でも問題ないですよ。ランサーはどれか知らないけどＥＸ１のほうを２枚指すのがオススメ。
あとは八重または信哉が居ないので打点が不足しているようです。デスマーチを打つと相手は２点回復するので。
ラックがあるので華苑は良いけれど配置などが困ってないかな？八重いないので中央安定なのかもしれないけど。
相手のハンドが枯渇するとＤＦが沸かないのでメイフィアピクチャーは入れるべきです。最低３枚。
あとロックすると自分が不利な状況もロックされるので宙の大型対策が少しはないと不便ですよ。
セリーヌ・グルノーブルがおすすめなのでランサー・言峰を少し減らして２枚くらい指せば役に立つかと。
あとはイベントの種類を増やすなり好みですね。
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 03:01:54 CNCgjrq40
>>338
いや全然ヘタレだよｗｗｗ始めてから一回も月以外に浮気した事無いだけ
レスサンクス。セリーヌは無いけどちといじってみた
ＥＸ０
いたずら×４
ＥＸ１
的中×４
デスマーチ×４
読書×２
芝浦八重×２
ＥＸ２
根良有美×４
牧村みのり×４
メイフィア×４
シエル×４
セレニア×４
梶原夕菜×４
Ｆａｍｉｌｉａｒ×４
八極言峰×４
姫乃宮華苑×４
菅原里美×３
ゲイボルグランサー×３
レア一号×２
こんなもんかなぁ？まだまだ意見受付中です
関係無いけど（ちょっとあるけど）、月側から見てVS宙の戦術とかどうしてます？
他の色はそこそこいけるんだが宙だけは勝率０％近い事になってるんだけど
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 03:21:59 pEBoj3L90
そもそもデッキタイプが違うから参考にならないけど、
危ないキャラは毒電波か的中。
舞とか智代は捕獲。
それで宙はなんとかなってる。
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 05:42:10 xcCP+aJuO
ドローロックなら相場操作入れとけ、あとメイフィアは要らない。
中～後半の里美での回復ならいざ知らず、
序盤にメイフィアのせいで、プロジェクトで使用したいカードがデッキの一番下にいったら悲しすぎ…
言峰よりも素直に朝狗羅を入れた方が良いと思う。
使うと分かるが、新言峰は微妙だよ。
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 08:35:17 6G/mNSyQ0
>>341
いやいや言峰ロックの恐ろしさはないよ。霊媒はういんどみるの頃から入れてないが八極拳は４積みしてるよ。
メイフィアとアンチシナジーな所は判るけど４点通ってる方を喜ぶべきかと。
相場操作は良いな。けどＥＸ１の枚数には余裕はあっても注意すべき。
弓八極拳的にはデスマーチより相場操作のが相性はいいかも。
朝狗羅は個人的にはＥＸ２を２枚使うので根良を出すのがちょっと辛くなると思う。
>>339
宙にはみのり的中ができればいいけど的中を素打ちすることが多い。あと黒化をピン積みしてるのが生きれば勝てる。
プロジェクト型ならなおさら偶数コストが生きるから宙多いなら黒化２積みがオススメ。
とりあえずハンデスしてロックしつつ相手が無理して完圧打ったところに的中すれば勝てるよ。
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 08:48:13 mY1bndoLO
>>341
＞新言峰は微妙だよ
八極拳の言峰は鬼強いだろ……。
恋愛探偵でとられるとゲームにならないから入れてないが、それさえなければハンデスやロックならガン積みレベル。
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 12:13:07 oVtpqa490
俺も八極言峰はあんま好きじゃないんだよなー・・・
突破出来ないし固まると地味に邪魔だし、死に難いのがプラスとマイナスに
なったりするね。
強いのは間違いないけどデッキのタイプで使える使えない決まるんじゃないかな？
一応俺はまだ存分に回した事無いから霊媒と八極を2：2で入れてやってみてる。
月花日はハンド投げる事が多いから地味に使えない局面はしゃあないわな。
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 12:41:57 gUKENKhUO
恋愛探偵対策に八重桜＋転移で何とか回らないかい？
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 13:07:04 c3NAe9n2O
>>341
序盤にハンドを拘束出来るマーボーは十分強いよ
邪魔になったマーボーは読書で投げてるな
>>345
そこまでするなら、すもコロで捕った方が早くね？
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 19:29:45 CNCgjrq40
個人的に八極拳言峰はTM3.0優良カード・キャラ部門でトップだと思うんだけどな
EX2で配置の良い1ハンド2/2/2は健在
ハンド消費無しのハンデスでEX1以下捨てたらデッキは等価、ハンドアドバンテージで大幅有利
EX2を捨てたなら相手のハンドが重くなる確率が上がる。ウォームアップ2ドローで何も出来ないと月相手では負けフラグ
さらに3/3/2になるので大体2点通るかブロッカー殺せる
最悪読書で喰える。俺はさらに明日菜入ってるから処理には困らんけど
ギリギリでエラッタ回避レベルだと思うぞ
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 20:17:27 P5CldvbM0
まあゼロ峰を強いと思うかどうかは、佐伯美月を使ったこと・主流の環境にいたことがある奴じゃないとピンと来ないだろ。
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 22:21:47 sruiTFhA0
デッキ診断よろしくです。
アルク→的中とか打ちたいなぁ・・・って感じで作ってみました。
環境は圧倒的に日星が多いです。ついで日単。宙と月はほとんどいません。
EX1
アルクェイド・ブリュンスタッド＜空想具現化＞ ×４
的中 ×４
すももコロッケ ×３
読書 ×２
夢 ×１
捕獲 ×１
帝ソード ×２
ＥＸ２
セレニア・ラスムーン ×４
牧村みのり ×４
言峰綺礼＜八極拳＞ ×３
シエル＜弓＞ ×４
梶原夕菜 ×４
セリーヌ・グルノーブル ×３
ランサー（zero） ×２
姫乃宮華宛 ×３
性眼 ×３
久寿川かぐら ×２
山本五十六（疾風天破） ×３
Familiar ×３
説教 ×１
一喝 ×１
撹乱プログラム ×１
記憶喪失魔法レア１号 ×２
以上です。
勝率は日以外なら７割程度勝てますが、日が絡むと４割弱程度かそれ以下になります。
プレイングなども含めて教えてください。
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 22:28:31 A3K67Dqn0
デッキ診断お願いします
というより、デッキ指南お願いします
ＥＸ０
いたずら４
逃避行２
ＥＸ１
的中２
上条信哉３
上杉謙信（製品）１
上杉謙信（プロモ）１
すもコロ１
ハーレム送り１
麻生明日菜２
高峰小雪（カレー女王）１
高峰小雪（不幸の予知）２
喝！！！！！！３
毒電波１
ＥＸ２
真田透琳４
シエル４
セレニア４
菅原里美３
霧谷遼子２
Ａｎｇｅｌ１
性眼２
朝狗羅由真２
レア１号２
言峰綺礼（霊媒治療）２
牧村みのり２
佐々木景子２
アルテ１
御薙鈴莉１
氷室鐘（恋愛探偵）１
上杉謙信（帝）１
クイズ１
逢坂遥奈１
色々足りないとか、ＴＭ３．０が無いとかは仕様です
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 23:22:18 nWiWr8OL0
>>349
星日じゃなくて日星なんだな？
なら言峰パパ一択。4欲しい。亜沙もカレイドもシャドウも止まって相手涙目
星日なら朋也除去でアウトだから出す機会うかがわないといけないけどな
あとアルク型ならうたたね1刺すといざというとき役に立つかも
事故率増やすだけと判断したら抜いていいレベルだけどね
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 23:40:14 oVtpqa490
>>349
取り敢えず宙も居ないのに帝ソードは要らないかな。
里美とか数枚突っ込んで花とミラーに強くなれると美味しい。
流石に日星だけじゃないだろうし。
>>350
流石に紙束。
要らないのは、逃避行、ハーレム、カレー
というか、月は要る物要らない物って選択肢多くて完全に決まった型が無いから
もうちょっと方向性自分で決めるなりスレ内で話すといいかと。
個人的な質問なんだけど、みんな初手に的中とか来た場合どうする？
セレニアがあるなら捨てるとかみのりからなら残すとか色々あると思うんだが
イマイチ上手く使えないから使い方みたいの聞きたいわ。
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 23:42:38 wZeBjDRE0
みのりとそれで出せるキャラがあったら握る。
シエルとドロソがいたら捨てて弓ゲー。
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/15 23:46:42 0JhsKoX+0
>>352
握りっぱなしにしとくかな
1ターン目からキャラ消されるとモチベーション下がってプレイングに穴が増えるから
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/16 01:52:18 Aj6gwYmR0
>>352
みのりとかファミリア出せてるのなら取っておく。1ターン目にファミリアもあんま無いと思うけど
シエル+梶原・セレニアとか出来ているなら躊躇い無く捨てる。シエルセレニアだけでも凄腕から梶原配置とか神引き狙える
まぁ状況次第って事で
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/16 13:04:19 WRh3o3s70
>>352
理想としてやり易いはみのり→八重 +メイフィアor言峰or朝句羅 エンドで手札に的中とセレニア。
または朝句羅・セレニアがいるならシエルor八重orFamiliarなど出して敏腕ブーン
だから的中の有無はあまり関係がない
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/16 21:40:05 URirE/ZJ0
星の歌恐怖政治型を作ってみたんで診断お願いしたい。
EX:1
星の歌×4
すももコロッケ×3
芝浦八重×2
黒化×2
喝×2
的中×1
読書×3
EX:2
シエル×4
朝狗羅由真×4
ノーマ×4
姫乃宮華苑×4
牧村みのり×4
言峰綺礼（霊媒治療）×3
秋名涼月×4
Familiar×3
バゼット・フラガ・マクレミッツ×4
セリーヌ・グルノーブル×2
伏見ゆかり×2
宝具フラガラック×3
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/16 23:18:16 lkhiyx8K0
>>310
昔の月ならいざ知らず、今の月ってべつにプレイング難しくなくね？
鬼ドローしてハンデスして終わり。
↑
たぶん他の色使ってる人が月にブーンされて負けたらこう思うんだろうね。
実際にランク上位者が集まる中心地で優勝まで勝とうと思ったら他の色使うよりプレイングしんどいと思う。
５回戦全部フルブーンできるわけないし、日とか花なら少々のハンデスなら効かないし、ミスったら月は取り返しが付きにくいデッキだと思う。
>>348
ゼロ峰は確かにTM３で最強のコモンアンコになるだろうけど、霊媒治療の方が汎用性があって強いと思います。
シエル＋朝句羅＋ドローキャラ＋いたずら（読書）のような展開で相手の手札が少なければゼロ峰の方が強いですが、そんな展開になるならゼロ峰を使うまでもなく勝てると思う。
むしろ霊媒治療の言峰の方が、最後の逆転や対花、対宙では活躍します。
いわゆる霊媒ゲーは配置や霊媒対象、タイミングが難しいのでゼロ峰の方がプレイングでいうと簡単だと思います。
取材はランダムだからこそ強いのであってゼロ峰を同じ扱いにするのはどうだろう…
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 01:13:31 AN9B8nH+0
スタンダートです。診断お願いします
EX0
いたずら×４
EX1
捕獲×１
読書×２
的中×３
八重×２
すもコロ×３
EX2
アルテ×３
みのり×４
シエル（弓）×４
ファミリア×４
夕菜×４
セレニア×４
華苑×４
バゼット×４
フラガラック×３
言峰（霊媒治療）×３
菅原里美×２
セリーヌ×３
錯乱×３
環境は月以外です。情報ネット入れるべきでしょうか？
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 01:44:04 AN9B8nH+0
sage忘れ
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 02:54:12 ECnomYnfO
>>358
眠いので一カ所だけ。
＞取材はランダムだからこそ強いのであってゼロ峰を同じ扱いにするのはどうだろう…
美月使いから言わせて貰うと、取材はランダムが強いのではなくハンド消費０で相手の手札減らせるのが強い。
相手に選ばせた挙げ句ＥＸ１以下を捨てると２点ダメ＝喋るだけでハンド一枚消した扱いになるゼロ峰の強さは異常。
まぁ、霊媒も八極拳も恋愛探偵されるとゲームエンドクラスなので、どっちも入れないが。
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 02:59:35 irijwnKZO
>>359
むしろ入れない理由がないです。
情報ネット対応読書撃たれたらヤバいので必要ないという人もいますが、相手がミラーかつ、初手にいたずらがある状況を想定するなどナンセンスでしょう。
ってかハンデス型なら不可欠なんですが…
いたずら型は勝ち続けるのはツラいんで読書を増やす方向を勧めます。
手札0→優しさ→弓→凄腕→いたずら
ってできたら理想ですが、最初の優しさでいたずら引いたら終わります…ハンデスとしては強いですが安定しないデッキだと思います
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 09:41:40 PkWBgL+I0
>>358
ビートダウン＋ハンデスみたいなデッキだと恋愛探偵居ようが４積みなんだが…
正直月の２コスト域でこれ以上の殴れるキャラ探すのが難しいし
中に置いてSP2で睨みつつ殴れるのがｳﾏｰ
霊媒治療は配置上DF要員だから入るデッキが違うと思うよ
まあ月は花までとはいかなけど固めるデッキが多いので霊媒治療のが選択されやすいとは思う
>>359
相手が日や雪でもない限り初ターン限定でしか能力使えないが
DF全配置でエスケープ持ちの0/2/2を入れる必要があるかどうかだ
DFにキャラが沸きにくい、と思うなら前者のマイナスは無視して積んでいいと思う
逆にDF要員足りてると思うなら先攻１ターン目だけのために積む意味ないと思う
個人的にTM3.0の月の最大の収穫は偵察なんだが…
ハンド0から２ドローで弓、偵察セットで凄腕の流れがお気に入り
というかTM3.0は必須カードはないけど選択肢が大いに増えて楽しいな
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 11:22:47 ECnomYnfO
>>363
＞霊媒治療は配置上DF要員だから
ちょwwwダウトwww
霊媒治療をＤＦは相当余裕無い場合だろ。
基本は中央ＡＦのＳＰ２のはず。
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 13:57:33 Ers8hr8AO
霊媒は俺もDFに回してたなぁ
打点低くなるし中央は八重や小雪出してた
基本AFなん？
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 14:01:30 qOBsBoDx0
パンチャーをまったく引かないときはな。
芝浦が出たから中央ＡＦはよっぽどのことがない限り予約済みだし、
芝浦出る前は移動系が主体だから中央ＡＦに動かないキャラなんて邪魔以外の何者でもなかったからな。
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 16:54:09 irijwnKZO
チャンプブロック目的ではなく、中盤以降で、相手が花や宙なら言峰を死なせれないのでAF配置です。
花は固いブロックの上から殴るために霊媒＋ジャンプは必須ですし、月じゃ宙の攻撃力を防御しきれないので、チャンプブロック＋霊媒が必須です。
DF配置だと狙われます。序盤ならチャンプ要員としてDFもありですが…。
ゴミ箱の言峰の枚数によりますね
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 17:16:04 Cpme4KyoO
結局状況次第だろ？
最初の書き方だととにかく中央AFに優先して出すみたいにとられるぞ
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 17:57:22 vsw4bZpX0
>>368が真理だな
俺だってメイフィアをＤＦに出す時もあるし、梶原をＡＦに出す時もある
状況に応じて使い分けろって事だな。配置だけ見ると汁鰤はＤＦに回して使って欲しいようだが
関係無いけどプロジェクトってメチャクチャ強いんだな
自ターン制限無いから（あると思ってた）２ターン待てば黒化撃てるし、手札調整がマジで楽になる
月で４コス３/２/３ってのも救世主臭いスペックだし配置も悪くは無い
毎ターンＥＸ２を置き場に溜めるだけでプレッシャーかけられるのが面白い
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 18:08:57 4vMGt8lL0
>>369
プロジェクト強いよな。EX1の処理も出来るし。
相手に除去あるとすごい乙るけど。
まさか月に対して過剰ドローに注意しろなんて言う日が来るとは思わなんだ。
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/17 21:41:20 0DbklpRH0
プロジェクト使ってる俺が通りますよっと
ドロー制限と除去で結構乙れるね。
除去に対しては前にこのスレで撃たせるタイミング選べるって言われて少し楽に
なったが、ドローさせてもらえないときついかな。
日の新田 亜希とかかなりきつかったので一成入れてみたり。
ニトロで花輪さん出たからそっちでもいいかな。
弱点と対策は多いけど、決まればかなり強いかな。未来もあるし。
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 01:01:26 uyPMTmlx0
流れを切って悪いんだが少しみんなの意見を聞きたい。
今アルク型(クスシ無し)を使って大会とか出てるんだけど、いかんせんどうしても日と宙との勝率が低くて困ってる。
宙には中型・大型連発されてパワー負け、日には移動力と展開力に押されて負けるケースが多々。
これらの色に対する対策とプレイングとかあれば教えて欲しい。
あと都内で流行ってる爆破解体中居型宙雪に対しての対策意見もお願いしたい。
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 01:46:19 qMY4LJpp0
>>372
＞宙雪に関して
地方民なのでデッキの詳細が分からないとなんとも言えないのだけど
私の相手したことのある宙雪に対しては
月は中居やドロソに確実に的中、毒電波を打って何とか五分ってレベルだった。
そう数をこなしたことがあるわけじゃないが中居は2/2で止まるのでもしかしたら
DF2/2展開で的中はイベント対策に回した方が良いかもしれない
ただ、あゆとか須磨寺まで積んでるタイプだとすぐにあゆ不幸からのおかわりや
須磨寺で穴を開けられたりするのでかなり厳しいのは覚悟してください
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 03:14:06 mPSf3l/V0
>>372
クスシは２点デッキを削る分足の速い相手に弱いのは当然。
日混じってない混色なんぞハンデスをかましてやれ。なんもできん。対策もなにもないさ。
月は変にメタった構成にすると弱くなるからソフトにメタるかプレイングだな。
色々言ってるがゼロ言峰は霊媒治療より強いと言わせて貰う。比較してみると、
配置は攻撃的、月下級としては少々不満だが及第点。個人的には逆Ｔの霊媒のが使い勝手の良い配置だが能力的にはこちらのがいいだろう。
スペックは一緒だがパンプして３・１ごときじゃ落とされなくなる。霊媒は最近ＡＰ２のブロッカーじゃ相打ちは厳しい環境（高坂・すもものせい）である。
霊媒治療は後半延命処置になるが菅原という恐ろしく効率の良い回復役が登場。詰めに関してはシエル以外は月はそんなに動けない。
八極拳は攻撃時にしか使えないが毎自ターン起動可能。デッキ２枚とハンド１枚の交換は取材並みの効率。
さらにＥＸ２を相手が切った場合相手のハンドのＥＸを圧迫し２以外を切れば２点でクロック的にただでハンド１枚落とせる。
正直相手の手札状況もある程度予測が付き、ただのランダムハンデスよりもおまけつき弓のが強力と感じる。
たとえ相性のあまり良くない日・花でも２ドローでキャラが出なかったらしめたもの。弓とコレでロックがかかる。
八極拳より霊媒治療のが強いってやつは遠坂神社でも使って回復デッキでも組めばいい。
いや、まぁ使いやすいし今まで使ってきた（俺は使ってないが）親しみもあるだろうが一度デッキに入れてみて
１００回対戦してみたら判る…はず。あと一言、風王結界のセイバーは無理。ってか宙には出すのは少々まずいんだが。
混色・日・雪相手にはいつでも出すと強いですよ。
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 07:45:27 ZFFzFZUs0
劣勢時のプレイングのこつを教えてください
セレニア、夕菜が出てブーンすれば勝てる、良い勝負が出来るけど
出ないとフルボッコにされる、そんな俺に防戦のアドバイスを…
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 08:56:40 7D1IvIsDO
>>375
ドロソ増やせwww
差し当たって華苑など
構築次第ノーマで合計十枚は欲しい
>>374
俺も霊媒派だったが取り敢えず入れてみる事にするよ
前は八極２霊媒２里美２だったんだが、八極は４のがいいのか？
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 09:47:08 ZFFzFZUs0
セレニア４、夕菜４、クスシ３(偵察４)積んでる。もっと増やしたほうが良い？
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 09:58:05 7D1IvIsDO
確かにそれ以上はデッキ圧縮しそうだな……
華苑とクスシはそれなりに相性良いけど、二枚くらい入るスペースって無い？
帝ソードもクスシ居るし一枚刺していいかも、防戦できて宙には有効
俺はもっぱら防戦時は変な事考えないですもコロか捕獲でサポート対応コンバットトリックとか奪って一方もしくは相打ち狙う
使い所良ければかなりアドバンテージ稼いで時間も稼げる
華苑がいるとアイテムと捕獲手札に残してエンドすると次ターンで捕獲が打てる。
すもコロだけでも次ターンすもコロゲー
何も考えないで手札投げてブン回りゲーだと運絡むし分も悪くなるのでもうちょい手札とデッキと場の基本アドバンテージ考えながらやるといいと思うよ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 13:51:57 ZFFzFZUs0
なる
華苑か…過保護かぐやが４くらい積んでるから２枚入れ替えてみる！
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 16:09:03 mPSf3l/V0
>>375
どんなタイプの月かによって、また、相手の色によって、状況によってプレイングが変わる。
だからこうしろとは言えないが、とりあえずプレイングの向上と決めカードの使用タイミングなどかな？
クスシあるなら攻撃宣言対応ハッチャンからすもコロで擬似完全制圧とかかましたりサポート対応すもコロで擬似除去に成功すればだいぶ楽になる。
また、宙相手に黒化系が決まるとだいぶ楽。でも月の大逆転カードってのはそれくらいだから・・・
基本月は序盤の相手の出足を挫きその間にこちらは万全の体制ってのが理想だからね。まぁ色々やってみて下さい。
>>376
里美も霊媒も中盤から欲しいカードだから散らすのは個人的に無い。入れるなら八極３，４枚・里美４枚。
里美は４コストで重いので八極じゃなく霊媒のが扱いやすいが回復量が全然違うので１ターンくらい分は間に合うさ。里美なら。
とりあえず八極４・里美４にしてちょっと使い勝手を見てみれば自分と合うかどうか判ると思う。
合わなかったらその理由とかを書き込んでもらうと参考になる。
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 18:45:36 45AHHYBR0
>>374
今度八極拳試してみようと思えた。やってみる。
ただ、>>372はクスシなしで相談していると思うんだ。とりあえず落ち着こうぜ？
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 18:45:53 kl6q7BHTO
>>380
里美は終盤に出すだけで十分強くないか？
俺はアルククスシだけど蘇生と共に1枚づつ積んでるだけだけど結構安心出来るかな。
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 20:48:31 AIODmf6XO
アルククスシの使い手に聞きたいんだけど、クスシが居て良かったっ！って思うシチュエーションってどんな時なのかな？
俺はクスシ無しの方なんだけど、偵察とかハッチャンドローしてきた時に、偵察←→ハッチャンの入れ換えが必須だとそこまで感じられなかったんだ。
実践不足なんだろうけど、ここで話題になってるアルククスシの話題もちゃんと理解したいからクスシ投入のメリットを教えて頂けないだろうか…
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 21:03:05 uD9sMrvI0
>>383
入れ替える必要なんか無い。両方手札に入れとけばいい。
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 21:05:55 0Yk8dL7Z0
>>383
何勘違いしてるんだこの月野郎！
クスシで0コストアイテム持ってくれば手札破棄しないでｲｰﾝﾀﾞﾖ?
コンバのいらない擬似ロストテクノロジー。
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 21:13:05 8goEzIRU0
>>383
まぁ、ロステクっていってもデッキが２枚減っていくから、
ある程度かんがえながらじゃないといけないけどね
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/18 22:18:26 AIODmf6XO
>>384-386
クスシの奴そこまで考えて…！
ごめんすごい思い違いをしてたみたい。
そして月スレの優しさに泣いた。
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/19 00:00:28 HlpSrzUr0
>>378
クスシじゃ帝ソード引っ張ってこれんでしょ。
クスシ用のアイテムとバゼットセット積むなら別だけど
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/19 12:42:05 oemqM4x0O
>>388
確かにそうだな
正直考えて無かったww
まぁバセットセットかレア１号位は積んでていいと思うけどな
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/19 23:41:56 LUH9wb9x0
>>375
とりあえずデッキ型を問わずハンドを溜めてハッタリ。そしてポーカーフェイス。
一昔前まではこれが無いと俺の腕じゃ全然ダメだった。
ついでに自分のゴミ箱は絶対に確認しない。
状況を打破するカードの残り枚数の確認、と解釈されて
ハンドに強奪イベントはない、などと思われて相手の警戒が緩む事があるから。
とにかく調子に乗ってるとハンドから何か出てくる、と思わせる事。
喝、捕獲、的中…使うタイミングが明らかに限定されている嫌なイベントは月には豊富だから。
こんな一人相撲してもダメな時はダメだけどね。
相手初手岸田とか「あったら使ってるだろう」的な状況になっちゃったら無駄無駄無駄
391:372
07/09/19 23:54:09 XIJAYJuk0
ようは現行宙雪に当たったら半ば諦めろってことなんだろうなｗｗｗｗｗ
みんなクスシを結構積んでるみたいだけど、やっぱクスシは今の環境下使っていった方がいいのだろうか…。
積んでみたいとは思っているけど、ぶっちゃけ今のアルク型にそんなスペースが見つからないんだがｗ
あと前にゼロ言峰使ってたけど、使った感じ微妙と感じたんだ。
大抵の相手はゼロ言峰見えた瞬間手札を使い切ってくるプレイングに切り替えてゼロ言峰がいる意味が薄れさせるんだよね。
そうなるとあまり打点力が高いとは言えない月でAP2が一体いると邪魔になる。(雪だと話は別だけど)
特に宙相手だとゼロよりも霊媒の方が断然役に立つし、TM3のアンコセイバーがでると話にならない、ってことでやっぱり霊媒が一番安定と俺の中では落ち着いてるんだ。
あと一応デッキ晒してみる
EX:1
アルク×4
的中×4
捕獲×1
黒化×1
すもコロ×1
読書×1
骨董屋×1
月光浴×1
EX:2
みのり×4
シエル×4
朝狗羅由真×4
梶原×4
セレニア×4
姫乃宮×4
angel×3
familiar×3
言峰×3
セリーヌ×3
かぐら×2
エリカ×2
菅原里美×2
ノーマ×1
直江愛×1
牧村南×1
攪乱×1
こんな感じなんだ。
分析ヨロ。
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 00:11:15 TbkYOo6C0
>>382
終盤に出すだけで充分ではあるがそれは相手の打点が不十分なのか自分の場が完璧なのかのどちらかのとき。
少なくとも里美の列は通るんだから共感でもいたり高打点のキャラがいるだけで最低６点弱は通る。
逆に言えば４点以上貰わない場ならほぼ勝ちだが。
里美の真価はドロー量の調節にある。里美→ウエイトレスとした時に手札の状況を見て１ドロー後回復などができ、
そのスムーズな周りだとセレニアでドローしても打点を喰らわない勝ちパターンにもっていける。
もちろん回復せずとも中盤にＳＰ２として出しておいて後半に差し掛かってから行動開始するのもよい。
クスシについて。
クスシは２点くらうけどＥＸ３を持ってこれるのが大きな違い。本人のスペックも殴らない前提で万能スペック。
問題は１．ＥＸ３をどれだけイベント特殊能力に還元できるか、２．打点不足の解消、
３．華苑・八重・クスシ・根良等の４コストキャラの出し難さだと思う。
解決は１．毒電波・ランサー・すもコロ、２．メイフィア・八重・菅原、３．みのり…かな。
０コスト以外のアイテムについては帝ソード・ダイエット・宝具フラガラックあたりが三種の神器かと。
デッキタイプ次第でグラヴィタス・木登り・フォワード・散歩・風王結界＆カキ氷機なんかもあり。
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 00:14:06 BSum2SSR0
>>390
頻繁に確認すればいいじゃん。
要所要所でしかやらないんじゃそりゃ警戒されるに決まってるのに。
ブラフプレイっていうのはそういうもんだぜ。
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 00:29:21 TbkYOo6C0
>>391
手札を使いきれそうな相手に出すのが悪い。それは自業自得。
ただ使い切れば特訓・令呪その他のコンバットトリックやコストのかかる特殊能力が使えないってことだから随分とやり易いのでは？
あと霊媒が宙相手で役に立つ場面が効率の悪いチャンプ２点回復くらいしか思い浮かばんのだが。
３・１に合わしても高坂で乙、前に出すなら八極のがいい、回復しても高打点にはなしのつぶて。
とにかく一箇所の打点は諦めてでも混色の手札を刈るなどすればいつの間にか強いので状況を見てもう少しやってみて下さいな。
骨董屋が強いとはあまり感じないんだが…。エリカはフラガが多い環境なのか？南さんピンだと出無いでしょう、配置的に。
アルクの具現化中のイベント使用にもハッチャンは使えるのでクスシの相性はなかなかにいいと思うよ。
それと多分アルクは強くても全体的にアタッカー不足ではないかな？エンジェルなんかよりもメイフィアのが強いと思う。
あとは右上にしか出れない華苑はちょっと微妙だと思うのとすもコロを増やさないと花は厳しそうだな、と感じた。
骨董屋・月光浴→すもコロ
ノーマ・牧村→里美
エリカ・Angel→直江愛・メイフィア・アルテや性眼や根良等
クスシを入れるなら華苑あたりと替えたりＥＸ１以下枠をちょっと増やせば解決かな。
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 02:05:23 PW2lF7tV0
>>393
それ時間かかってウザイから適度にして欲しい。
あと頻繁にデッキ何枚ですか？って聞いてくるのも正直めんどくさい。
もちろん相手に確認する権利はあると思うけど、
ドローとダメージを計算出来てれば残りデッキ枚数なんて把握できるじゃん、
後半毎ターン聞いてくる相手は正直プレイング弱いなーと飲んでかかってしまう。
396:390
07/09/20 02:13:36 N9f1AHRA0
>>393
いや遅延行為だ何だっていちゃもんつけられても嫌だし…
頻繁に確認してりゃ、肝心な時も木の葉を隠すには森の中にできるかもしれないけど。
俺の頭が悪いだけかもしれないけど、そもそも頻繁に確認するっていう行為で
ハッタリというかブラフになる？
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 02:20:33 qo2uVUdCO
>>396
そりゃなるにはなるよ
かと言っても劇的な訳じゃないから気休め程度だがな
ぶっちゃけ効果あんま無いな
見くびられたい時専用かな
どうせやるならゴミ箱でも入れ換えてトップに喝やら的中やらさりげなく持って来た方がまだいい
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 02:33:45 BSum2SSR0
ゴミ箱確認するなんて終盤でどっさりとない限り2,3秒で終わるでしょ。
それに頻繁っていったって１ターンに何回もするわけでなし、
相手のちょっとした思考時間の合間で十分なわけなんだから。
>>396
勝負事で自分の真意・状況を相手に意図的に伝えさせないのは大別して全てブラフ行為だよ。
要は相手にこちらの本当の情報を伝えさせないことが一番なんだし。
身内限定だろうけど「こいつはどんなカード入れてるかわからない」なんて思わせるのもある意味ブラフ。
まあいちゃもん付けられるのが嫌なら落ちたキーカードを全て記憶するしかないね。
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 02:36:44 itmOZ0AP0
個人的な経験談だが墓地確認は基本的に自ターンもしくは相手ターンの
エンド宣言時に行ってるな。
そうすれば何が落ちてるのかを確認してるか気づかれにくいと思う。
基本的に確認するのはまずは2,3ターン目終了時くらいかな理由としては
薄い混色とか月のように複数の細かいタイプわけが出来るデッキだと
1ターン目では判断できないからあとはデッキが3,4ターンに1回除去や重要なキャラの枚数
の確認のために。
あと、墓地の順番はいじらないようにしてる。リセは墓地の順番を変えてもいいからと
枚数確認のためにいじってる人がいるけど相手墓地の場合相手に何を確認してるか悟られないために
弄らないほうがいいと思う。
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 08:41:10 BtoprfOv0
ゴミ箱のカードは公開情報なんだから、悟られないようにだの言うのはおかしいだろ。
極端な言い方をしてしまえば、ゴミ箱を把握してないヤツは間抜けで、悟られたくないって言ってるヤツは
勝たせてくださいって言ってるようなもん。
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 10:52:57 caLFOB8m0
墓地確認、デッキ枚数確認はリセでは当然の権利だしすべきことなんだけどさ…
毎ターンデッキ枚数聞かれたり同一ターン中に複数墓地確認されると「遅延行為？」とか思うな
実際は頭緩い子だったようだが…
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 15:57:28 tKI0V0hlO
月に花メタのカードって何かないかな？
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 16:46:18 I4F17K9P0
すもコロ
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 20:24:10 ld3Em8SCO
3.0士郎って既にフィールドにでてるコスト4のキャラの特殊能力とかにも影響でんの？
日本語わかりづらくてｽﾏｿ
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 20:47:43 WSbucDJC0
影響を及ぼすって補足してある
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 21:44:27 upKGT7Ua0
コスト4のキャラの特殊能力じゃなくて、全てのキャラのコスト4の特殊能力な
以前サポートに送ったらそう言われた
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 21:58:20 BSum2SSR0
それはカードのテキスト読んでないとしか思えないな。
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 22:05:19 +5I1cN5VO
例えば4コストでステップ[0]、凄腕ウェイトレスのキャラがいるとすると
5コスト(元の4コスト＋星)でステップ[星]、凄腕ウェイトレス[星]
になるって事じゃないの？
あれ、違う？
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 22:10:57 I4F17K9P0
4コスで出す時や4コスで能力使う時、だろ？
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 22:15:47 JigHkOi50
前回のフェスタで聞いてみたらスタッフみんな困ってた。
とりあえずクスシを例にあげると、
スタッフいわく「とりあえず今回はクスシの登場コストは増えて、薬剤調合は増えない」
とのこと。
「でもたしかに薬剤調合のコストも増えるって解釈が十分出来るから…難しいですね」
みたいなことも言われた。
ちゃんとQAかエラッタ出るまでは登場コストだけ増やすって解釈でやってる。
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 22:17:35 BSum2SSR0
４コストの「カード」ってなっているから、４コストキャラの能力も当然影響受けるんじゃないか？
特殊能力が別途に4コスト規制掛かってるならちゃんと区切るだろうに、普通。
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 22:43:21 OETdgved0
エラッタ前エポナと微妙にテキストが違うのが困る
汁鰤は不定期朗報なんて更新してないでさっさとFAQ更新しろよ
GP予選期間中に裁定不明のカードが環境に蔓延してるとか異常
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/20 23:15:33 zOdsa3bq0
質問ですがアルクェイドの空想具現化って手札を捨てなくてもいいんですか？
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 00:46:40 MghzWGeV0
手札が1枚なら捨てなくていい。
だから、アルクから的中とか夢とかが打てる訳だ。
五十六とかいれば、ノーハンドでも打てるしな。
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 01:18:05 6CjyRouxO
診断お願いします。
■ＥＸ２
シエル（弓） 4
セレニア・ラスムーン 4
牧村みのり 4
梶原夕菜 4
バゼット（伝承保菌者） 3言峰綺礼（八極拳） 3
山本五十六（大和撫子） 3
Familiar 3
ランサー（戦闘続行） 2
セリーヌ 2
菅原里美 2
佐々木景子 2
氷室鐘（恋愛探偵） 2
偵察 3
宝具・フラガラック 2
攪乱プログラム 1
■ＥＸ１
アルク（空想） 3
芝浦八重 2
左腕の悪魔 2
的中 3
読書 2
捕獲 2
すももコロッケ 2
一応月単奪取のつもりです。
アルクや偵察が微妙で、どうしようか悩んでいます。
よろしくおねがいします。
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 06:24:56 9iYirqp00
亀レスだけど、シロウの件はどうなったん？
身内で使ってる奴が居て、そいつが言うには4コスのカードが場に出た後もコスト
が増加するって話ししてたんだけど、見てたら分からなくなったわ。
これは大会とかでも困るだろうに・・・・
取り敢えず増加しないと思う点と増加すると思う点はどこ？
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 06:38:20 9iYirqp00
ついでに
>>415
取り敢えずランサーとねずみは要らないかな。
わざわざ三枚切ってねずみで欲しいものがそこまで無いし。
後はバゼットは入れるならもうちょい入れたいかも。
里美は増量しても良いと思うけど、アルク型回した事無いから分からないかな
後は毒電波とか候補として入りそう。
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 07:02:28 61+gU2XC0
>>415
微妙だと思ってるなら外しな
そして五十六を疾風のほうにしたほうが強いよ
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 07:19:43 9iYirqp00
>>418
五十六はアルクとの親和性があるから入れてるんだろ。
あとsageれｗｗ
ねずみは手札3枚切って相手のキャラ奪うんだけど、ぶっちゃけ今の環境そこまで
して欲しいキャラが居るかって話しなんだよな。
能力も自ターンって限定されてるからチャンプ＞って繋がらないし、
対応で除去撃たれた場合逮捕ならトントンで不幸なら色々と不幸ｎｙ
で、ついでに男キャラだから恋愛探偵で持ってかれると相手は2枚でキャラ出せるから
大体どのキャラ持って行っても有利になるんだよ。
正直そこまでリスク犯して入れる意味があんま無い。
まぁ、キャラ愛ならいいけｄ
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 09:03:32 NYm11x4/0
宙：ユウ、セイバー
雪：須磨寺（雪相手にかなりニヤニヤできる。まじオヌヌメ）
月：八重、セレニア
花：春姫、桜（タッチ持ちをすもコロできたら勝ちかも）
ぶっちゃけ日と星以外は、変身しまくりたいだろ。
雪相手なんて、引いたネズミは全部須磨寺になるぞ。
まあ、月相手にネズミ入り月単で対戦したら、
鐘＞ネズミ＞八重とやられてボコされたなんて話も聞くから、
無理に入れなくてもいいけど。
獲るモノをきちんと分かってるとかなりキモいカードだよ。
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 12:13:20 tDelgDJP0
シロウの能力で議論があるみたいだから参考までに。
以前サポート送って帰ってきたものです。
――様
平素より弊社商品をご愛顧戴き、誠に有り難うございます。
> CH-1143 衛宮 士郎の特殊能力、王様のレストランについて質問です。
>
> 1.この能力は４コストのキャラの登場宣言にも
> 効果を及ぼしますか。
はい、キャラの登場も含まれます。
> 2.この能力が効果を及ぼすのは、使用代償が４コスト
> のキャラが持つ基本能力・特殊能力全てですか。
> それとも、全てのキャラの、使用代償が４コストの
> 基本能力・特殊能力ですか。
全てのキャラの、使用代償が４コストの特殊能力・基本能力になります。
今後とも弊社商品をよろしくお願い致します。
SilverBlitz Lycee Support <lycee_support@silverblitz.com>
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 13:15:21 UFwd1XTo0
個人的には
宙：レイラ
花：すもも、セージ
とかもお勧め。
ついでに、ねずみで相手キャラぱくる際、配置制限って関係ないよね？
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 13:29:44 /ydXizTj0
「登場する」って書いてある場合、他に補足がなければ配置制限は守らなくちゃいけない。
よって、変身で左、中央AF、中央DFに出れないキャラを取ることは出来ないってこと。
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
07/09/21 14:07:13 kn9KAL2N0
>>423
ねずみもそうなのか・・・
考えて出したり埋まってると使い辛いんだな。
>>421
情報㌧
別に4コスのキャラ対象でもそこまで壊れって訳じゃなかったけど、
こうなると弱くなっちゃうかな＾＾；
まぁ、この間コスト全て増加するって認識でやったら
五大凛がみっくみくにされたんだけｄ
で、ねずみ入れてる人って結局どれ位いるん？