【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】at RETRO2
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】 - 暇つぶし2ch29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 12:11:45 YReQ07PX
>>28
ゴッドハンド、ルーンマスター、ナイトブレード

30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 12:52:26 jvF9qT5U
>>29
ありがとう
参考にする

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 17:49:46 RsGfwByP
は?ローグ一択だろ

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 20:25:35 Hf/Wd5VT
>>19でいこうかな。
ほくあいはローグが面白くて好きなんだが

33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 02:17:05 oK9xHz5N
もぐわいはグレムリン一択

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 03:22:16 XUTJSMvY
>>30
ウォーリアモンクのほうがいいような気がする。
ストーンクラウド使い放題だし。
まあケヴィンがいればストーンクラウドはあんまり使う必要ないけどな。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 11:45:24 PKqmbzMX
>>16
もう遅いかな?

ワンダラーorローグorナイトブレード・ヴァナディース・ビショップ

ホークアイ:
飛燕投の演出時間短いから雑魚戦が早いよ
ほぼ毎回ホークアイにリースのパワーアップを掛けるなら
ワンダラーの2連飛燕でも致死ダメージ与えられる
魔法補助が面倒ならローグ。ワンマンでも雑魚を早く片付けられる
沈黙能力が欲しいならナイトブレードもいい。ダークキャッスルは
空振りがしやすい広い地形な上、敵が点在してない傾向があるから
他のラストダンジョンよりも2連飛燕が凄く効率を出せる

リース:
ぶっちゃけ全体対象2連必殺が高効率なダークキャッスルにおいて
ステータスアップ・ダウンの補助はほぼ時間の無駄
よって物理攻撃力最高のヴァナディース1択
沈黙能力が欲しいならスターランサーでもいい
ボス戦はブリーシンガメンがあればもういいでしょw
どっちにしろ必殺は演出の短い真空波動槍で固定
2連飛燕がもたついた時のいいフォローになる
真空波動が出た後すぐ1連飛燕。これでほぼ雑魚戦は終わる
これでまだ火力に不安が残るようなら光弾槍に設定するといい

シャルロット:
1番使用頻度の高いヒールライトの回復量が最高なビショップ1択ジェノア→アイスセイバー。ツェンカー→ダイヤセイバー
ターンアンデッドとかマジックシールドはお遊び
セージ→ボス戦で使うセイバーもホークアイだけに掛けてリロキャンやってればいい
手数の少ないCPUに掛かっても大した効率は出せない
雑魚戦でのセイバーも2連全体必殺が活きるダークキャッスルではほぼ時間の無駄
全体対象ホーリーボールと最高ダメージセイントビームも強いが同様の理由で時間の無駄
補助的に使うならローグのシルバーダーツの方が遥かに詠唱短くていい
ネクロマンサー→魔法の種でシャドウゼロの瞳をつくりましょう
フルメタルハガー戦の為にデーモンの爪を1つだけでいいから確保しときましょう
イビルシャーマン→物理攻撃力が高いのはいいがホークアイがワンマンな時点で攻撃力は不要
同様の理由でデーモンブレスも不要

早さを求めるならやっぱ雑魚戦重視。長文すまん

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 11:52:39 XeRqLYyx
マジで長いな

37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 12:34:54 PKqmbzMX
ごめんな

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 13:15:39 MeQbLE6u
ロー愚マスターうざい

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 14:22:36 PKqmbzMX
ごめんって

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 14:44:09 DTF+q9EV
ごめんて言っても次もまた長文書くんだろ。
中途半端に頭の悪い奴ほど上手くまとめられず、長文を書いてしまうらしいし。
そもそもそこまで訊いてないんじゃないか?

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 14:45:19 PKqmbzMX
ごめんなさい

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 15:39:05 7Dtx14Bg
いやまあ長文はどうでも良いけど
テクニック使用前提な所とか
速攻攻略前提な所有るよね
それにわざわざ道具を前もって準備しなきゃいけない時点でそう効率的でも無い気がする
そういう点を考慮すれば
むしろローグは速攻攻略をする以外では大して役に立たんのでは無いかと
なのにそれ前提で話しするからおかしくなる訳で

まあホークアイ、リース、シャルだと色々な組み合わせが考えられるから
ローグはあんま重要でも無いね

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 16:00:23 PKqmbzMX
>>42
まともな意見をどうも。あんたみたいなのが居ると助かるよ
的射てる。散々既出だけどあんたの言う通りローグは雑魚戦が早い"だけ"だからね
要するに終盤のレベル稼ぎでしか効率は出ない
レベル稼ぎが無駄だと思うならそれまでだわ

全部ひっくるめてただの好みな訳で
何で好みを話すのが駄目なのかねぇ‥まぁ知らないけど

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 17:42:40 YgRsfGIR
>>32
すまない
>>19は全てステータスダウンが被ったダメPTを言ったんだ
リースとシャルロットは他に変えてくれ

45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 21:05:51 v+KF4Kok
あからさまな釣りが多すぎるな

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 23:05:23 PKqmbzMX
つまらなすぎる釣り

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 01:04:06 GQAsD2UG
ちょっと疑問
リース、ホークアイの二人でリロードキャンセルを使ってラスボス(黒の)を攻撃する場合
リースのL1必殺技を、出始めとヒット前の両方ともホークアイの攻撃で重ねることって出来る?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 03:04:31 ipfWNa5w
ダンガード戦で風の太鼓

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 17:22:40 Lvau3Bgp
リロードキャンセルとやらは、そんなにポピュラーなテクニックなのか?
俺はこのスレ来て初めて聞いた。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 18:22:40 kg3bCXlV
二回攻撃キャラを使うんなら知っていて損はない
デュランtueee!をしたいんなら是が非でも覚えておくべき
結局二回攻撃キャラに負けるけどね

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 23:08:50 SZvJl2gt
ポピュラーとは言い難いな。昔からあるらしいけど
最近はここ2chでしか得られないくらい衰退した情報だった
njoyに載る事でこれから衰退する事は無くなるだろうけどね

これから先少しは返り咲いてくと思うよ

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 00:34:06 QJ0kCL4o
リロードキャンセルはセミオートモードを経由する面倒なウラワザだからなぁ…
RTAやTASで使うととても映えそうだが

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 03:29:17 FM1FPt7t
攻撃中にL、R、リングコマンド、エフェクトなどでもリロードを省けるよ
でもダッシュ攻撃中にAボタンを離すやつも含め結構めんどい。わざわざ使わなくてもいい気がする
そういえばアンジェラのOPで雪原を進むのに役に立ったことがあったかな

47はホクアイの攻撃がのろいから、できたとしても安定しないっぽい

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 02:10:07 4bIAR0J8
前スレにあったけど
デュランが持ってたら強いと思う技や魔法って何?

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 02:19:55 e0lqnXwU
トータルヒーリング

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 04:08:36 z9Xa1Nxg
エクルヴィス

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 05:43:20 8jS+1FLE
>>55
デュラン「ケツ出せ!」

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 10:11:36 3sDF6x2p
ウィークエネミー

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 13:28:33 xGNzlS5k
キラーマジンガと亀

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 18:03:47 cwKZWSuK
今日から3始めたんだけど、どの主人公も面白そうで全く進まないw
とりあえずデュラン・リース・ホークアイの中から選ぼうと思ってるんだけど、
「特にこいつを主人公にすると面白い!」っていうキャラいる?

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 18:31:39 Ikn02aS1
>>60
リース主人公にするならホークアイ仲間にするな
ホークアイ主人公にするならリース仲間にするな

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 19:08:44 WX5vn29z
操作キャラにして楽しいのはホークアイ

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 19:09:58 VWXS2z4c
ホクアイ アンジェラ リースだとちょっとした掛け合いがあったが、誰を主人公にしても、ラスボスとオープニングが変わるくらいで、たいして変化ないよ。
セリフすら中盤以降フェアリーがでしゃばるから同じになる。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 19:11:59 dNEse1vL
初めてならおとなしく、デュランだろ

65:60
08/05/11 20:15:35 Szt+XkQW
とりあえずデュランで始める事にしたわw
仲間は見た目が気に入ったリースと攻撃魔法が好きだからアンジェラで。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 21:34:44 0ushdmgf
デュラン、アンジェラは役に立たんぞ

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 21:35:55 ep5QdoOV
控えめでスレンダーな女か
大胆でグラマーな女か
今夜はどっちの女にしたらええんや、悩むわ~
てデュランなっちゃうよ

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 21:37:41 VWXS2z4c
3P!3P!
あとsageような。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 21:49:04 cHkMboRM
パーパポト、???の種落とさなすぎ
草ばっか落としやがって
レベル38超えちゃったよ

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 21:59:49 WX5vn29z
悪い事は言わないからボルダーにしときなさいって

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 22:10:19 vgrbnzvJ
ルナの像も手に入るぞう

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 01:09:36 zCgajOly
>>69
一番運の良いキャラの運をマックスまで上げてれば…

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 17:42:23 1Ugfpetm
ホークアイとでち子入れてると比較的手に入りやすいのはそのためだったのか。>種

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 22:02:10 zCgajOly
運とか関係無しに毎回リースに宝箱開けさせてる俺はもうダメだ

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 23:55:55 IWge6rOB
リースの動作は横向きのほうがかわいいものが多い
他のキャラにもいえる事だけど横向きのほうが縦向きより攻撃を当てやすいような・・・
かわりに縦向きのほうが攻撃が早いような気がする

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 00:15:51 meGyIoTp
聖剣だけじゃなく、2Dゲームは昔からそうだよな
ゴエモンとかゼルダもそうだった

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 01:19:58 z+bMhLE/
ホークアイの下向きとかまじ当たんねーw

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 01:25:27 4qusJfU2
下向きリースのリーチの短さは異常

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 03:54:09 qWisIL2B
でも可愛いから許す

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 07:33:58 u0IjdUuu
シャルかわいい
どうも出張サービスです

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 10:14:09 LGXXdCcK
ケヴィン、アンジェラ、ホークアイでクリアした
ダークリッチ弱すぎじゃないか?
ヒュージドラゴンには凄い苦労した記憶があるんだが
リース、ホークアイルートのラスボスが気になる

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 10:17:52 sEv75ue+
このゲーム確か
敵の魔法とかのダメージが、受けるキャラの最大HPの何パーセントとかのダメージなんだよな

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 11:05:10 Okqh1XEZ
月夜の森だっけ、あそこの音楽1番好きだな。
ずっと同じ音繰り返してるんだよね。雰囲気にぴったり、いつまでも続く深い森って感じ。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 14:37:56 qWisIL2B
一番はやっぱスイベルかな。しかもモールベアの高原より黄金の街道の方が好き
次点で港のある町の曲が好き。ちょうど曲の尺が終わるように船に乗ったりしたな

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 16:39:41 ricEw+wi
月夜の森とラビの森っておなじ音楽だったよね、たしか
おれはあの音楽といっしょにラビの寝息を思い出してしまう
エンディングでフラミーに乗っているときのBGMもいい

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 18:25:44 Okqh1XEZ
>>75
たしかに横向きのほうがなんかなめらかでいい。正面は立ちポーズはいいけど歩くと不細工(特にケヴィン)

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 18:53:59 g126gk7U
リースは他キャラに比べると、頭がデカく見える。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 18:58:04 Qr3yAmUG
アンジェラと比べるとかなりデヴにみえる。
ポージングもせず、直立だし。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 20:35:30 nC7qTe2J
>>83
お前と夜まで語り明かしたい

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 22:00:08 z+bMhLE/
Powell好き多いと見た。あんたらアナザーウィンター(雪原)も好きだろ。俺にはわかる

アンジェラの横向きが好きだ。エロいしかわいいし
勝利ポーズで目を閉じてる時が最高。それだけでPTから外せない俺は末期

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 22:54:49 u0IjdUuu
このゲームは火山と雪原と転職の時期が一番面白い

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 23:07:03 gpyhRhbc
ビルベン戦のBGMは燃える

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 23:11:40 23ZzQBhn
わかる
他の敵で同じ曲よりビルベン戦が一番燃えるんだよな

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 00:54:15 QG7mChhF
魔法の種がなかなか手に入らん
月夜の森で狩りまくってるのに…

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 02:14:45 yYudfHpN
3はメロディのインパクト強すぎて飽きやすい
けど久々に聞くとこれがいいんだよな

もしリメイクするなら、SFCそのままの音源のVC・DS移植版と、何か幻想性に欠けた点を直しLOMっぽいのにアレンジしたものを使ったPS2の両方とも出して欲しい

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 04:00:59 uvqNC2uf
>>94
エルランドから雪原に出て最初に1匹だけ出るシーサーペントを狙え
ぱっくんチョコか魔法の種を出す。サハギンはハズレ
この敵が1匹だけ出るマップと、ここから次の次のマップを
行ったり来たりして稼ぐと高効率だぞ。頑張れ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 11:38:38 QG7mChhF
>>96
ありがとう!
クラス1しばりしてるから数がいるんだ
移動してみます

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 12:41:28 HU2hdks/
>>89
あの曲の良さが分かる人がいたか。スーファミ音源だからこその良さがあるから下手なアレンジは聞きたくないな。
同じ音の繰り返し…だが細かい旋律は高くなったり低くなったりで野道を駆け抜けるような高揚感。
あと木琴?の音も森の雰囲気多いに出してる。しかも包みこむようなかすかな音がまたいい
あの派手にならないようにしてるメインのメロディが夜らしさを出して良い。
作曲者の熱意が感じられる小学生のころは、ただ良い音楽だなーて思ってたが大人になったらまた違う。
けっこうな音楽家雇ったみたいだしね

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 14:08:08 OtIW8hK0
海外でもあの曲は、アレンジ曲の筆頭となるくらい人気。
というか、みんな好きなんじゃないか?

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 14:25:51 PrjAT34o
今、デュランでやってるんだけど、ロードって弱いかな?
PTに回復魔法が使えるキャラが居ないから、ちょっと迷ってるんだけど…

あとパラディンて評判イマイチっぽいけどやっぱ使えない?


101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 14:31:07 6m/BhTJ2
>>100
ステグラがダサい
ホーリーセイバーを取るより全体回復のロードにすべき
回復をポト油に頼ってるなら精神の高いパラディンがおすすめ
なんだかんだ言ってホーリーセイバーは強力。sageなさい

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 14:49:13 PrjAT34o
>>101
ありがとう
>>1にあるグラ集見たら確かにダサかった。
パラディンの盾のグラも気に入ったし、回復もポト油使ってるからパラディンにするよ。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 16:09:40 uvqNC2uf
セイントセイバーの詠唱が短ければ良調整だったのにな。逐一時間が掛かるから良くない
MP消費してるからにはもっと効率の出せる場面を増やして欲しかった

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 17:16:00 XRVUVMWz
効率と言えば飛燕投や真空波動槍の演出が短いが
クラス3の必殺では真空剣が一番短いんだな
リロキャン極めたらソードマスターは化けそうだ
オーラウェイブとの連携で一番効率が出せるクラスとも言えなくはないか

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 01:01:42 IlDyqK91
あっそうかだから真空波動槍ってあんなに使い勝手いいのか

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 02:44:07 ru2+DFjF
うん。演出短いってのは効率に関してかなり重要だね
キャラの立ち位置によって演出の長さが結構変わるものがある
デュランの大地噴出剣以外の必殺とかリースの真空波動槍とかの
画面中央に移動してから出す全体対象必殺なんかが顕著
このタイプの必殺は画面中央に近いと早い。微々たる差だろうけど
意識して立ち回れば少しは効率上がるかもね。2連で出すつもりなら尚更
わざわざ画面中央付近に移動してから出すのも悪くないんじゃないか

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 04:58:41 dYyCeR08
ロードはかっこいいぞ、なぜなら父親と同じ黄金の騎士だからな

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 05:58:56 ru2+DFjF
差し詰めリチャードがパラディンってところか
デュランのあの攻撃的な性格からしてロキが全体対象ヒールライトの使い手
即ち「守護」を司ってるようには思えん‥イメージとしては逆に
リチャードがロードでロキがパラディン‥な気がする

いや、ロキが守護を司るからこそリチャードが生き残ったという事か。にしても
デュランのDQN振りが設定の説得力を無くしてる‥守るような印象が無いんだよな
シモーヌの淑やか振りが少しでも遺伝してれば
デュランがロキよりDQNな事はまずあり得んだろ‥
なのにあそこまで気性が荒い。だからロキが黙って守るような奴とは思えん

絶対ロードなんかじゃねぇ

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 07:01:39 6P7MPDhX
ヒント:HOM時ロキ32、デュラン17

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 08:35:36 FkyoUG4V
聖剣って3までとそれ以降でゲーム全体のデザイン?違うよね。そのせいで3までしかやった事ない。
なんか好きになれない。
3の説明書のキャラデザ見ながらワクワクしてたな。リースだけムスッとしてたのが印象的だった

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 12:07:38 szB/1LBF
>>110
毎作別物って感じ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 12:58:42 31ukCNk4
結城氏はクロノクロスに流れた

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 15:39:15 LDb5hSkC
4はなかったことにされました

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 18:58:36 atbG6nT7
携帯からすみません。
最近3を始めた者なのですが
レベルが上がったときに振るステータスで悩んでいます
極端に振るべきか満遍なく振るべきか。
アドバイスお願いします~
キャラはケヴィン、ホークアイ、リースです~


115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 19:29:39 rOlCFGtm
力優先で、力が上がらない場合は体力にする。
体力も上がらない場合は知性でいい。

この上げ方だと、クラス2以上の場合ホークアイが技覚えないけどな。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 19:29:42 LDb5hSkC
>>114
どうせ上げられる限界は決まってるに自分のイメージでいいと思うよ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 19:38:31 FkyoUG4V
なんとなく思ったんだけど 
力=デュラン 
体力=ケヴィン 
素早さ=ホークアイ 
知性=アンジェラ 
精神力=リース 
運=シャルロット 
て感じな気がする

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 19:41:38 2KYdlHR7
ケルベロスのぱっくんチョコうざすぎる

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 19:45:00 atbG6nT7
>>115-116
なるほど~。
同じステータスを上げ続けるのは無理なのですね。
とりあえずそのキャラの特徴通りにやってみます~
レス感謝です!

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 20:36:54 ru2+DFjF
>>117
力:デュラン
体力:ケヴィン
素早さ・運:ホークアイ
知性:アンジェラ
精神:シャルロット
バランス:リース

公式のコンセプトはこう

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 20:39:52 FkyoUG4V
だちよが精神力あるとは…

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 22:24:42 qsN5DWGD
URLリンク(wrs.search.yahoo.co.jp)
ln=en/H=0/;_ylt=A8vY4RI.OCxIUMUA5JODTwx.;_ylu=X3oDMTFkaTVtZXIwBGNvbG8DdwRsA1dTMQRwb3MDMTQEc2VjA3NyBHZ0aWQDanAwMDAyX2pwMDAwMg--/SIG=127gkkbq7/EXP=1210943934/*-URLリンク(www.rpgfan.com)
ここで原曲きける(一部だけだけど)
ほかのRPGゲーもきけるみたい

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 22:26:48 qsN5DWGD
すみません、なんか失敗した

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 01:54:37 coa/IQZD
すばやさ上げるメリットってあるの?
ホークアイは素早さ上げないと技おぼえないから仕方なく上げてるけど
全然実感できないんだが

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 03:06:00 J8ytWnvU
飛道具(忍術の手裏剣含む)・罠・合体飛道具・反則技は素早さ依存(njoy参照)
これだけでも多いに意味あるんじゃない?

他にも回避動作が出る確率も増える‥これは大して意味ないかw

攻撃判定も僅かずつ広くなる気がするんだけど‥素早さ上げると
明らかに攻撃当たってないだろって間合いでも攻撃当たるようにならない?

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 03:29:20 QkFKGbH7
飛び道具の使用頻度なんて高が知れてるし、罠合体道具はローグのみ。
反則技もダメージより、その付与効果が出れば充分。
それらと引き換えに低攻撃力、低体力&防御になってしまうデメリットを負うよりは
他にステ振った方がマシ。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 03:50:38 nIk6zzWs
ナイトブレードで攻撃と素早さ上げてれば死角無しなんだよな

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 03:51:03 J8ytWnvU
>>126
いや力・体力・知性のダメージ、被ダメージ直結パラメーターは勿論優先だろ
こっち先上げなきゃ死ぬって。>>124は優先順位を聞いてるんじゃないと思うよ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 04:00:56 7L66Wu5+
>>127
体力も多少上げとかないと死ぬんじゃね?

つ開幕分身斬

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 04:49:07 hWBj2gQt
ホークアイ ナイトブレード
リース スターランサー
シャルロット ビショップ

このメンバーが一番最強だとおもう

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 04:50:54 nIk6zzWs
ビショップ→ウォーリアモンク

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 05:35:50 J8ytWnvU
よしPTコンセプト提供。実際このPTでプレイするつもりは今のところ無いが

ソードマスター・ゴッドハンドorワンダラー・誰か

オーラウェイブ>真空剣の速攻永久機関を主力としたPTにしたい
2人目はどっちがいい、3人目は誰がいい等、暇な人は拘りを聞かせてくれ

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 08:15:53 gUMH7Um3
そろそろクラス3になれるレベルになったんだけど、
デュラン→パラディン
ケヴィン→デルヴィッシュ
リース→スターランサー
にしようと思うけど、どうだろう。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 08:39:32 4wKKctsj
>>1のサイトを参考にして自分は
光光、光闇、闇闇という組み合わせにしてる

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 10:13:06 btmkUC/3
>>133
俺なら
デュラン:デュエリストかソードマスター
ケヴィン:ウォーリアモンク
リース:フェンリルナイト
にするな

やり直せ

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 10:52:02 SaNQb85y
いつもの流れを切るが、作中に名前だけ出てくる「黄金の杖」ってなんなんだ?
「マナの剣」は「黄金の杖」が姿を変えたものだとか・・・
聖剣1をやればわかる?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 11:10:35 7lFIDIZX
マナの剣をデュランに使ってほしかった

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 11:59:33 nz3Gsu3+
デュランて身長体重いくつ?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 14:10:34 MNx/W+JH
>>138
ひよこ:175cm 70kg 17歳
けだもの:170cm 73kg 15歳
亀頭ヘアー:178cm 68kg 17歳
アンジェラ:165cm 48kg 19歳
でち:132cm 30kg 15歳
リース:167cm 54kg 16歳

改めて見直すとひよこは筋肉量も危うい気がしてきた
もしかすると見た目的にはひよこよりリースの方がガッチリしてるかもしれん

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 17:48:14 wYXuGuIx
パワーアップアイテムが店で買えるからいつもフェンリルナイトにしちゃう
グラフィックも好きだし

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 18:02:53 Fmyn8c7Q
アンジェラよりリースのが重いのか。意外だ。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 18:21:25 S+pA/eps
>>139
そんなデータ初めて見た。
あのイラストで、そのデータと照らしてみると
みんな頭が異様にでかいな・・・ もっと子供っぽい体系かと思ってた

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 20:56:18 nIk6zzWs
>>141
おっぱいだけで判断してはいかんな。リースにはふとももがある
つーか、亀頭って25歳くらいって過去ログにあったんだが…

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 21:18:47 nz3Gsu3+
リースって太もも太いんだっけ?いいなそれ。アマゾネスだから意外に張りのある体なのか? 
デュランはもっと重いと思うけどな。
ホークアイは妥当な感じ
ケヴィンも狼だから腹筋バキバキで妥当

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 21:22:37 mkDSeDl3
>>143
亀頭は19歳以上、但し19年前はおねしょする赤ん坊だから25歳ってことは無い。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 23:57:45 kpz7KGYw
6人パーティなら絶対デュランがリーダー

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 00:11:43 +/ihgqDB
サブリーダーはリース。
デュランとリースのが合ってるように思うけど

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 00:38:47 93015tIr
デュラリー成立ENDw

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 00:54:29 idIc1f9q
レトロゲームの板なのに、たびたび香ばしくなるな、このスレは。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 00:57:32 Qsk2lxhE
厨受けするゲームだし仕方ない

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 01:09:41 Aa2t4vqe
レトロゲームだからこそ、ネットがある今語りたい部分もあるのだろう

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 01:40:56 2GWM69vX
単純に同人受けがいいんだよなこのゲーム
この時期に普通に小学生の間で流行ってたゲームにしては珍しいよね

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 01:46:08 5QgTcyxN
既に俺の周りでは腐臭からか敬遠されがちだったけどな>聖剣3
小二の頃、2はみんなやってた気がするけど
3持ってた奴はゲームヲタかキモイお姉ちゃんがいる奴ばっかだった
これ買ったの大学2年の冬だし

154:152
08/05/17 01:54:32 2GWM69vX
俺は当時小6だったけどクラスの男子でかなり流行ったゲームだったよ

4年後高校1年のときクラスにいた同人女としゃべったとき
相当そっちの面で人気あるって聞いたんだよなあ
かなり衝撃だったよ

155:153
08/05/17 02:07:26 5QgTcyxN
流行ってたっけな?>>154は俺より二歳くらい年上だろうからズレかな?
なんか、2やってた周りの友人も3の頃は別の何かにハマッてた気がする
ちょうどこの頃になると女でもゲームやってる子が周りに増えだした
友達のヲタ女路線の姉ちゃんがリース×ホークアイが好きだったw

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 02:47:44 Qsk2lxhE

>小二の頃、2はみんなやってた気がするけど

>これ買ったの大学2年の冬だし

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 02:52:04 5QgTcyxN
>>156
ん?なんかおかしいか?
2をやったのは小2の頃で、3を友人んちで俺がやったのは小4の頃だ
そして、自分の所持品としてソフトを買ったのは大学二年の冬だ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 03:30:13 moXYb5Fu
香ばしい書き込みなら

ローグマスター&アンチローグマスター
下ネタ&腐

の2強だな

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 08:57:29 +/ihgqDB
>>156 >>157
つまり同人に目覚めたのが大学生で、なってから遅れて3買ったってことだよ。
小学生の時は「みんなボインが好きそうだが俺は足が好き」て言ってリース派だったけど 
リースのが人気あんじゃん

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 14:30:03 AF+AknBS
リース気持ち悪くて昔は嫌いだったけど
今じゃ週に一回は息子がリースにお世話になってる

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 14:34:26 AF+AknBS
ってここ家ゲーレトロじゃないか…
角煮かゲーキャラ板と勘違いしてしまった

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 15:19:17 +/ihgqDB
>>160
なんで気持ち悪かったの?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 15:19:57 +/ihgqDB
すいません下げ忘れました

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 15:57:01 AF+AknBS
>>162
頭でかい
頭から羽が生えてる
ほっぺた赤い
よい子ちゃん
恋する乙女
緑の服



など、当時わんぱく小僧の俺には生理的に受け付けないキャラだった
最初は普通の人間じゃないと勘違いしてたし

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 19:30:04 +/ihgqDB
あれっ、羽飾りじゃなかったっけ。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 20:28:10 XtSDlqH7
ベッドで寝てるときにちゃんと外してるけどな

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 21:11:45 gUAxrPJ8
ここで体内に納めてるという説を提唱してみる

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 21:22:33 idIc1f9q
羽根飾りどころか、額の宝石も服も脱いで、パンツ一丁で寝てるけどな。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 21:49:32 FNOHiMWZ
公式絵をちゃんと見てみなよ。羽根も宝石も生えてるんじゃない
ちゃんとヘアバンドに繋がってる。何回言わせるんだよもう

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 22:22:48 gUAxrPJ8
URLリンク(www.videogamesprites.net)
額の石だけは外れてなかった
つまりリースは珠魅

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 22:25:25 idIc1f9q
>>170
ありゃ、俺の勘違いか。スマネ
しかし、女エスカデに見えるw

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 00:11:36 7i+jM+OH
頑ななところは似てると言ってもいい
あんなに極端に付き合いがたい性格でもないが

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 00:36:51 O9k7akAq
リースエロス 
レオタードやん
寝込みおそいて~

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 04:35:38 7VbRz6BE
フェンリルナイトになると犬耳がぴょこんと生えて、ハァハァ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 10:03:52 fJ9IOg/c
武器防具の種が全然出ないorz
ジャングルでラビ狩りしてるけど、もっと種獲り易いトコってある?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 10:30:01 aErpwg7D
ウルフデビル・グレートデーモン・ダークロード・ナイトブレード・プチドラゾンビ
こいつらあたりが1択に近い確率で出す筈。ラストダンジョン池

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 14:21:11 RX8EKQZG
デスマシンとグレートデーモンは100%だよ
それと、種は30個くらいは欲しい
人数分×3(もしくは4)の種の数で良い武具が生えるまでリセットして粘るより
種をたくさん拾う方が時間も労力も掛からない

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 14:24:20 RX8EKQZG
↑あとナイトブレードとゴールドユニコも

179:175
08/05/18 16:43:48 O4nIVK0T
>>176-178
ありがとう。
デスマシン狩りしたらラビよりもかなり効率よく集めれたw


180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 19:35:12 eL1J0/Pd
神獣戦の間にクラス3にならないと損した気分にならない?
特にセイバー系を覚えるキャラがパーティーに居たら。俺だけかしらw

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 19:48:15 IB88G/LQ
俺も昔から必ず神獣戦でクラス3にする
最近は4匹倒して古代遺跡のぐるぐるマップでレベル上げ種集めしてクラスチェンジ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 20:51:02 /IW1qf1A
神獣戦は時間がもったいないから闇市の鱗&爪で済ますな。
というか神獣の所の雑魚は無視が基本だからなあ。
その後に種狩りしてるとちょうどLV38くらいになるからな。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 21:10:43 QINnbnSH
よく夢見草落とす敵って誰?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 21:22:05 OoGsY9Lh
ローラントにいるナイトが良く落とした気がする

>>125
攻撃判定が大きくなるのではなく、回避されにくくなるだけだと思う
敵の回避動作には少し後ろに下がるものが多い
だから間合いが短いホークアイは、素早さが低いと空振りしやすいよ
他のキャラだったら敵に回避動作を出されても攻撃が当たることがあるけどね

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 21:38:43 QINnbnSH
>>184トンクス
ローラントでナイト狩りするか
ケビンもパーティいるから半永久的にウルフ化しつつ
レベル上げもできるし

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 03:07:46 t5b2JgDa
セイントビームは使えないよね

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 03:30:22 RbXPzmED
シャドウゼロやグレートデーモン先手必勝には重宝するけどな

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 04:53:33 +Zz9bRml
アークメイジとセージで最強セイントビームコンボ
カッコいいけどストーンクラウドでもいいかw

しかし真空剣演出早いな‥

そりゃ飛燕投の方が演出も必殺ゲージ溜めるのも早いが
あの早さであの威力はかなりおいしい。楽過ぎる
ナイトブレードに匹敵するお手軽さかもしれん
いや単発でも全員倒し損ね難い事を考えると‥

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 04:54:06 1gFOGwwq
ラビの可愛さは以上






そう言えば昔、ワタル風のロボアニメで
主人公の少年がラビって名前の作品あったよな

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 09:59:25 iU9tU35C
グランゾートの主人公はラビじゃねぇw

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 12:28:52 RbXPzmED
よくそういう作品がパッと出せるな…感心する
とりあえずググったけど、男の子だったら凄いショタ受けしそうなくらい可愛い子だな
もちろん女の子なんだよな?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 01:46:04 n0HpLD5Y
デュランの好物:ラビの姿焼き
アンジェラの好物:ラビのポトフ
ケヴィンの好物:ラビの踊り食い
シャルロットの好物:ラビ煮込み
ホークアイの好物:ラビの揚げ物
リースの好物:ローストラビ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 15:12:59 UnHPmbPz
見事にキャラのイメージにマッチしてるな

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 19:13:38 8uxyXUDC
>>191
残念ながら…。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 11:53:34 y4d0mvuC
そこのウルフデビル!!!必殺2連発してくんな!!!死んだじゃねえか

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 16:59:09 4HSKxZSr
ポトの油が有れば全滅は回避出来る

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 17:33:30 IRfAXRUF
>>196
ところがそうとも限らない
と、クラス1プレイの時思った

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 01:00:47 BFPAcm/H
月読の塔の広いエリアで、味方をぶつけて獣人をスルー
激しいバトルの音だけを聞きながら、次の部屋をめざしていたら
画面外から獣人がいきなり走ってきて朱雀陣をだして去っていった。死んだ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 03:13:25 2wHfGxaP
ガシッボカッスイーT(ry

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 03:26:37 lWSj6xlh
獣人は許せる、かっこ良いから

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 07:00:51 iWlRNU8V
>>99
亀だがkwsk

グランディヴィナ、イビルシャーマン、ドラゴンマスター
で、能力up,down無しでブラックラビ挑んでるんだが勝てねー
せめてフェンリルナイトにしとくんだった


202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 12:38:42 bWGyu4rr
シャル主人公で始めたんだけど宝箱ルーレットの早さって
運で左右されるんだよね
シャル異常に速くないか?初期値だとホークアイと同等なのに
あっちはやけに遅いぞ…

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 12:46:14 OEi3lPh3
運は当りが増える
ルーレットのスピードはすばやさじゃなかったっけ?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 12:58:41 bWGyu4rr
ありゃ、そうだっけ
当たりが増えるのは知ってたけど回転はすばやさか
それならシャルが高速回転なのも納得w ありがとう

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 15:24:27 2wHfGxaP
攻略サイトに載ってるよ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 17:01:20 qDGdKNbW
ググるまでロムってろカス

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 00:49:56 e+kWgHS5
今アンジェラ主人公女パーティでクリアしたんだが
アンジェラの最後の男キャラに対するセリフがシャルロットに向かって
シャル「なんでちか?」→アンジェラ「アンジェラ(誤植?)みたいなガキンチョにはわかんないでしょうね」
ってなったんだけどこれってシャルを二番目にしたからだろうか
もしリース二番目にした人がいたらセリフ変わったりするのか教えてくれ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 00:53:10 NQT3Wqf3
アンジェラの話しかける相手の優先度が
デュラン>ケヴィン>ホークアイ>シャルロットだったから
リースとの会話は存在しなかったと思う

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 01:08:10 e+kWgHS5
レスサンクス
モヤモヤしてたのがすっきりした。くそ、レズフラグが(ry
次は全員男でいくかな


210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 01:22:44 OAcujvzd
アンジェラ×リースな会話は見たかったよなあ…
おっぱい vs ふともももも

野郎三人旅はバトルが楽だけど見た目に華がないから地味にキツイよ
シナリオも野郎三人+英雄王のセリフが軸で
たまに女言葉が出てくると思えば腹黒フェアリーだし

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 01:42:03 e+kWgHS5
主人公毛ヴィンにしてしまったよorz
すべてにおいてムサくなる悪寒
でもケヴィン主人公初めてだからかプロローグがすごく良く感じるな
せつねぇ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 03:33:35 orVQmtFX
2年ぶりくらいのプレイになるんだけど、どんなパーティーがいいかなあ。
女3人だけはやったことないので組んでみるか。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 04:15:56 e+kWgHS5
もしやるなら、悪いことは言わんからリースは光に進めたほうがいい
攻撃当たんなくても嫌になっちゃだめだぞ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 05:23:03 U+RTbAen
全体対象必殺リースしか無いからね。最終的には2連真空波動槍が主力になる
魔法ばっか撃ってたんじゃ時間掛かってしょうがないよ
おすすめは勿論物理攻撃力最高316のヴァナディース。スターランサーは303
これでも飛燕投よりはダメージ高いけど必殺ゲージの溜まる速度が
全然違うからにはやっぱり倒し損ねをなるべく減らしたいところ
雑魚戦1回毎にパワーアップとか掛けてらんないよ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 05:34:13 orVQmtFX
確かに主力がリースなのを考慮するとヴァナディースが一番よさそうだね。
シャルロットはブラックカースの使えるネクロマンサーにして、
アンジェラはルーンマスターにしておけば少しは役立つだろう。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 05:41:47 e+kWgHS5
アンジェラは強力な全体魔法使えるようにしてみてもいいかも
開幕で雑魚一掃できるのは結構ありがたい

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 06:21:11 U+RTbAen
とするとメイガス‥か?ダブルスペル・レインボーダストは
単発じゃ結構な種類の敵致死ダメージに至らんよ?
リングコマンドから一掃したいならスターランサーの
マルドゥーク>全体魔法の詠唱キャンセルコンボでいいんじゃない?
演出長過ぎのエインシャント撃ってるのに反撃もらったりするよりはマシかと

他ひとつ気になったんだけど、デーモンブレス>マルドゥークの
詠唱キャンセルコンボって反撃食らうかな?食らわないとすれば
先に魔法防御が下がるからマルドゥークのダメージ上がって中々使えるような‥

まぁルーンマスター・好み・ヴァナディースが効率いいと思うよ
おすすめは雑魚戦重視ビショップかボス戦重視セージかな
ヒールライト回復量最大で雑魚戦・長い目で見てのレベル稼ぎを楽にするか
全体セイバー&灰の小瓶でボスをタコにしやすいかどっちかって事

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 12:02:21 xNwJxhNq
一掃したいなら、マインドアップ→レインボーダストでいい
リースをCPU操作にしておく必要があるけど。
マインドアップ詠唱→レインボーダスト詠唱→マインドアップ発動→レインボーダスト発動

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 12:06:16 ZJzjc9aY
>>217
詠唱始まってる時点で、沈黙させても意味なし。
あと、戦闘時間の短さにそこまで重きを置いてる人いないから
そんな長文書いてまで主張しなくていいよ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 13:02:28 U+RTbAen
>>218
そうだよリース操作キャラにするとリングコマンドコンボやり難いよね
リースは先に発動しないと意味無いもんばっかだ

>>219
やっぱり無意味か。効率追求しないんなら何でも良くない?
効率追求も主観が無いとは言えないけど「~かっこいい」とか
そんな書き込みよりは遥かに客観的だと思うけど
多数派しかあてにならないって言うならnjoyの統計見れば答え出る
短文なんかじゃ全然アドバイスにならないでしょ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 13:36:57 ZJzjc9aY
>>220
そんなことはない。
戦闘に時間がかかっても、全滅しない安定度とか
敵によって戦い方を変えられる柔軟性とか、見るところは結構たくさん。

ボス戦はあまり考えなくてもいいから、
自分ならザコ戦で全滅しないパーティを考えるな。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 14:02:38 U+RTbAen
>>221
そうだな。早いのが1番いいって訳でもないな
じゃあその全滅し難いPTとやらを短文で説明してもらっていいかな?
どんな趣向にしてもしっかり説明するのに短文じゃ無理だと思うけど
それともその書き込みで説明したつもりな訳?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 14:40:36 UN6tvQ2H
2ちゃんで五行以上書く奴はバカが多い

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 14:52:35 U+RTbAen
つまらな過ぎる釣り

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 14:53:04 xNwJxhNq
エインシャント以外、キレイに一掃するのは難しい。でも演出長過ぎるから
魔法で一掃したいなら、マルドゥーク(沈黙)との魔法コンボでいいじゃね?
[つーか、デーモンブレス→マルドゥークのコンボだと反撃食うのかな?
魔法防御も下がるからその手もあるけど・・・]

【まぁ、個人的にはヴァナディースとルーンマスターで
シャルは、ザコ戦楽にしたいならビショップ、ボス戦楽にしたいならセージって感じだな。】


俺は関係ないけど>>217の文章を端折って書いてみた。
[ ]内は省略していい内容。
【】内は前述とは矛盾してるパーティだから正直いらんと思う。意見要点をまとめなさいってことかと。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 15:03:48 U+RTbAen
>>225
そこまで長文書いといて自分関係無いとか
そんな虫のいい解釈が通ると思ってんの?
敵によって戦い方を変えられる柔軟性とか見るところは結構沢山
って>>221の言い分が通るならしていい話だしな

どいつもこいつも「気に入らない」としか言ってないんだよ。黙らんから諦めろよ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 15:33:29 xNwJxhNq
>>226
関係ないというのは、俺自身の意見とはまったく異なる内容だけどって意味ね。
>>217の文章をもう少し上手くまとめることはできるだろ ということを書いたまで。

端折って書いて、疑問点を訊いてきたらそこで細かく説明してやればいいでしょ。
相手が知ってる内容までダラダラ書くのは、親切というより、文章としてただ読みにくいだけだと思うよ。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 15:36:33 KGMSII7/
だから
長いんだよ
効率追求でもなんでも良いからしょっちゅう長文書くなと

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 15:56:48 U+RTbAen
>>227
はぁ‥そういうのだよ

「っていう意味で」とか自分で言っててはっとしない?
そこまで書かなきゃ何もわからんのよ初心者は
俺はあんたの意見を汲み取るベテランじゃない
要点をまとめられている、なんてのは勘違いも甚だしい

そりゃあんたにはあんたなりの解釈があるんだろうけどさぁ‥

相手の知ってる内容がどこからどこまでかなんてわかんの?
聞いてくるくらいなんだから知らない人でもわかるように書くのが
親切ってもんでしょ。それをうざがる人が居る事もわかってるけど
そもそもそんな人にアドバイスは要らんよ。自分の豊富な知識から
勝手に答え出せって話。ベテランを重要視したんじゃ何の発展も無い

>>228
止めれるもんなら止めてみろよ







































230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 16:18:14 Y63ybWN7
どうしてそこまで弱者に執着すんの。身を滅ぼすよ?
弱者なんかほんとに何もしてくれないんだから。
事実叩かれてる。とても勘にさわります

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 16:30:55 U+RTbAen
何言ってんだよ‥掲示板で叩かれると身が滅ぶってか。馬鹿な
あんたらと同じく勝手やってるだけだろ。せめてほっとけよな

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 16:37:07 KGMSII7/
相手がどこまで分かってるから分からないからこそ短く書くんじゃないのかな
>>227が言ってる
端折って~説明してやれば
ってのはつまりそういう事でしょ
あと喧嘩腰はやめとけ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 16:37:11 i3Ra+7xj
仲良くしませう

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 17:00:12 U+RTbAen
>>232
いやあんたは喧嘩腰になるなとか言えんだろ>>228
訳わからん事言ってんなよ?ベテランが何で意見を求めんだよ
例えベテランが意見求めてたって返事した奴に少しでも感謝があれば
長文くらい許せるだろ。許せないとか言われてもそれこそ知るかだっての
それに質問者は本当にうざがってんのか?うざがってんのは
俺以外の回答者じゃねぇのかよ。そうだと思うけどな。どっちにせよ
あんたらは間違いなく「気に入らない」としか云ってないんだよ

諦めろ。絶対従わない

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 17:02:08 4569qhiW
長文はともかく、無駄な改行はキモイからやめたほうがいいですよ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 17:09:49 U+RTbAen
>>235あんたのみたいな文章もそう。「無駄な改行」とはどんな改行を指すのか。自分の要望と違う判断をされたらそれまでだよ。更に俺が「こういう事だな」と納得してしまった場合、次の質問は来ない。アドバイス出来たと勘違いしてるいい例だよ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 17:40:32 xBWn0Tus
>>236
ちなみに>>229の妙な空白は何を意図して作ったんで?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 17:49:53 U+RTbAen
つまらな過ぎる釣り

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 18:39:10 d2+ovDBK
頼むからコテ付けてくれないか

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 19:31:43 ZJzjc9aY
NG登録完了
発狂したらもう見たくないなこいつ。ちゃんと話す気ないみたいだし

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 19:39:41 3wmfsdld
どんだけお前ら顔真っ赤にしてんだよw

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 20:12:15 U+RTbAen
「ちゃんと」ってのも自分だけの都合。発狂してるのはお前ら。論破されて顔真っ赤なだけ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 20:17:02 KGMSII7/
>>234
ベテランが意見を求める、とは一言も書いてない
落ち着くんだ

沢山の人にウザい言われてるのにちっとも直さない(直せない)その姿勢はちょっとおかしいよね色々と
周りの全員が間違ってる!俺だけが正しいんだ!多数派が正しいとは限らない!
なんてのは、普通は通らないよ
沢山の人に短所を指摘されたんならちゃんと直さないと、人として

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 20:27:28 znS9jXdv
ID:U+RTbAen
今日のキチガイ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 20:42:41 U+RTbAen
個人で複数のID使ってない事を証明してみろよ。お前が何書いてるかなんて興味無い。人としてとか阿呆か‥お前が人間かどうかなんて興味も無い。俺にとってはお前がうざい。それが全て。質問者の
役に立つつもりで書いただけだし他の奴にどう思われたって別にいい。阻止したいならとりあえず具体的なルールでもつくれば?何文字以上禁止、連レス禁止とかな。ルールつくってから存分に叩けば
いいんじゃない?そんなルールが出来たところで誰が従うかなー?従ったってお前らと仲良くなんて出来んと思う。現時点で俺の事嫌いな奴が居るのと同じように俺お前ら嫌いだし

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 20:46:39 x+F9k1IL
なにこれwww
ちょっと見ない間にスレ粘着されてるwww

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 21:13:57 KGMSII7/
>人間かどうか
日本語でおk

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 21:42:46 U+RTbAen
つまらな過ぎる釣り

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 21:56:08 TgWlNMzX
>>245
またやってんのか、ローグマスター…
お前はなぜ自分が簡単に特定されるのか考えたことあるか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 22:11:12 U+RTbAen
特定とかされても痛くもかゆくもない。考えて得無し。はい次

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 22:23:49 ZJzjc9aY
>>249
何言ってもムダだよ。
俺も今まで何度も注意したり、
奴自身の書いた長文を3行くらいにまとめたりとかやってるのに
なんか昼ごろ無駄に煽られたし。確か>>222あたりで。

発狂したらあぼーんしとけ。
いつも自分だけが正しいと勘違いしてる痛い子だから。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 22:47:04 U+RTbAen
>>251
長 文 乙

お前ら墓穴掘り過ぎなんだよ。論破されたくなかったら黙ってろ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 22:48:14 MV3qJNYd
ここは相変わらずスルースキル低いなw
長文を見かけたら即脳内あぼーん、これでおk

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 22:48:24 n8/SKU3l
はい、そこで深呼吸

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 22:48:38 yNc04elK
もうリメイクもされない過去のゲームで何熱くなってるんだ
情けないと思えよ両者とも

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 22:49:34 TgWlNMzX
>>250
痛くもかゆくもない割りには、しっかりと食いついてるし、
叩かれるのはもうゴメンなんだよ!なんて前スレで嘆いてもいたよな。
お前特有の所作所為がなければ、特定されることも叩かれることもないのに学習能力0なんだな。
やっぱあんた社会不適合者だわ。あぼーん

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 22:52:45 U+RTbAen
つ ま ら な 過 ぎ る 釣 り

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 23:04:50 pzJZUAFt
次にレスがつくまで俺のおさわりタイム

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 23:10:37 U+RTbAen
糞 ス レ

煽りの好きな奴にスルースキルがある筈無い

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 00:14:40 2h2jUa9I
初めてNGID指定した感動した

幽霊船に乗る前にクラスチェンジしてみたいが根気が続かない
いつもブッカでレベル上げだ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 00:25:18 roj5ntI5
武器を固定でなく、それぞれ2~3種くらい使えたら良かったのになぁとか思う。
弓使いのリースとか、ムチを振るうアンジェラとか見てみたい。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 00:37:28 uHTKD56h
面白いからコテ付けてよローグマスター

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 00:40:43 HVCpLWtN
ただでさえ容量不足なのにそれは無理だ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 00:41:30 QAqJynDR
必殺技も増えていい感じだね

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 01:44:28 bK3SsEsh
必要以上に詰め込みすぎるのもね
といってもLOMも大好きなんだが
俺はもっと聖域探検したかった

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 02:01:11 l8eYqE6M
ホークアイにはブーメラン。戻ってくるときにもヒットする
でもやっぱり隙でかい&カスダメージ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 02:05:58 bK3SsEsh
ケヴィン変身デュラン盾
鷹目もなんかあってほしかった

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 02:12:05 9xpwOtO3
亀頭は特殊攻撃のスペシャリストだからコレ以上の付加要素はいらんだろ
そっち方面だとケヴィンは相当ワリ食ってるし(全部実用的だが)、
ヒヨコなんて特殊攻撃一個も使えないしな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 02:13:11 3TmP7WRQ
一応、貴公子ルートだと宝箱の数が他のルートより多いよ。
盗賊たる所以かと。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 02:28:33 l8eYqE6M
宝箱が多いのはダンジョンが城だからって気がするぞ
ホークアイは戦闘中のダッシュが速かったらよかったね。みんな同じだもんな
敵はとろい奴やピョンピョン跳ねるやつとかいるのに

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 02:56:27 3TmP7WRQ
一応ナバール要塞にも宝箱イパーイアルヨ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 03:02:14 roj5ntI5
フォルセナ城とローラント城にはあんまりないよ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 10:43:32 JHHhVQYG
マナの聖域の最初の画面の右側にある↓って何なんだろう。
URLリンク(imepita.jp)

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 11:22:44 gcEg29z+
ん?
ナバール兵じゃないのか 記憶が曖昧だけど

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 11:29:55 3jvmsUnM
このゲーム、ダメージ計算に使用者のLVが考慮されないから、すぐダメージカンストする・・・
たくさんLV上げて攻撃力を高めるのが好きな俺には合わないゲームだった。
苦労してLV85まで上げたのに、強くなったのはHPとMPのみ。
パーティの火力自体はLV50台の時と全く変わらないというのは、RPGとしてどうなのか。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:15:09 QAqJynDR
パラメーターメイクが自由だったら誰選んでもたいして変わらなくなるじゃないか
物理一発で敵が死ぬんだから攻撃魔法の使い道もほとんどなくなる。つまらないと思うけどな

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:22:45 dwWav6e4
趣向と違うからってRPGとしての資質を問うのはお門違い。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:41:24 3jvmsUnM
>>276
パラメーターメイクを自由にしてキャラを無個性化して欲しい訳ではなくて、
単にダメージ計算にLVの値も加えて、キャラのLVが上がれば
物理・攻撃魔法問わずダメージが上昇するようにして欲しいって事。

>>物理一発で敵が死ぬんだからry
そんなゲームバランス崩壊させるような極端なダメージ上昇は求めてないよ。
LV50のとき450前後のダメージを与えられる必殺技や攻撃魔法があったとすれば、
それをLVが55位になった頃使用すると465前後のダメージを与えられるようになっていて、
LV99なら600前後のダメージを与えられるような設定だったら良かったなぁ・・・と思っただけ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 12:51:01 roj5ntI5
それならFFⅥみたいに「パラメーター固定・与ダメ被ダメはレベル補正」みたいにしたほうがいいな。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:03:26 JHHhVQYG
>>274
あれはナバール兵なのか。どうしても雪だるまに見えてしまう。


281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:13:26 WpQxlsJU
せっかく分かりやすく文をまとめて話題を振ってるのに
日本語を理解出来ないバカどころか、邪推するひねくれ者が多いスレ
バカ共に気を遣って冷静に言い直したID:3jvmsUnMが本当に気の毒だ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 13:14:00 pOUXTcXO
>>277
同意

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:09:28 QAqJynDR
>>275
理解した。低脳で悪かった

>>281
同意

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:26:31 Eg5E1IOe
カンストの有無だけでもバランスは崩れるけどな
まぁ魔法キャラの株が上がってケヴィンとバランス取れそうだしいいんじゃないか?

でもデュランだけますます落ちこぼれる

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 14:31:03 P0JjNRNI
デュランは最強の武器がドラゴンキラーのライアン
ケヴィンは二回攻撃のはぐれメタルの剣を装備したアリーナ
それぐらい火力に差がある

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:04:25 QAqJynDR
デュランは両手持ちがあれば良かった。リロキャンも難しいんだからいい具合の汎用キャラになっただろうに

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:21:16 2gDPx21G
>>286
ますますパラディン涙目

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:23:37 pOUXTcXO
FF6みたいな魔石ボーナスみたいな感じだったら良かったって事なのか?
レベルで強くなるけど、パラメータ補正したら更に強くなるみたいな。
FF6の場合は、魔石でどんどん強く出来るから、ロックがかなり強くなるよね。
勘違いしてる部分があったらスマン

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:39:13 QAqJynDR
>>287
何故涙目?w

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 15:48:34 Eg5E1IOe
各々ありもしない事言って盛り上がってるだけだし気にするな。勘違いでもいいでしょ

魔石システムは嫌いだったけどな。装備するのが遅れたレベル分の成長は取り返し付かない
プレイヤーによって最終パラメータの合計が変わるという事。著しく達成感を削ぐ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:21:48 GHY90OsT
>>289
光は盾持ちで両手持ちできないからじゃないかな

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:29:07 QAqJynDR
盾と両手持ちどっちか選べるようにするってのはどうだい?これならパラディンも救われる

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:31:31 gcEg29z+
闇へのアドバンテージであったはずの盾がw

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 17:39:47 QAqJynDR
でも物理攻撃力二倍なら一番恩恵受けるのデュエリストだしいい調整なんじゃない?
しまったwこれだと盾はどういう場面で活用すればいいんだ?w

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:24:35 Khx3JICR
金剛盾(RS2)のようなオートガード能力を付与すれば…と思ったが、
これだと与ダメ2倍に適う性能にはならないな

盾を装備すると服を全部脱いで盾でヒヨコのちっさなチンコ隠すとかそんなんでいいよもう

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:32:59 3jvmsUnM
>>283
こちらこそ下手な文章で誤解させてしまったようで申し訳なかった。

>>288
そういう感じ。
俺の場合、敵を倒してキャラを成長させる楽しみが長く続けば、それだけ長い時間ゲームを楽しめるから、
LVアップによるダメージ上昇があれば、LVアップ時のパラメータ強化が上限に達したキャラでも、
引き続きLVアップを楽む事ができて良かった。という事を言いたかった。

あと、>>290の言う通りありもしない事を自分勝手な趣向を元に語っていた事で、
多少お騒がせしていたようで申し訳ない。


>>294-295
一定確立で、物理攻撃をオートガード。
更に戦闘中はYボタン押す事で任意に盾を構える事ができて、
盾を構えて防御している間は、敵の打撃攻撃を1回無効化する毎に
必殺技ゲージが1ポイント上昇なんていうのはどうかな?
一撃が強力な闇クラスと、攻めの他に盾による守りも駆使して、
攻撃力の低さを必殺技の手数で補う光クラスという感じで・・・。
これなら、物理攻撃力2倍の闇クラスとも、それなりに兼ね合いが取れるような気がする。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:43:12 dXAkSHty
闇クラス武器⇒両手持ちの大剣でリーチが長い。もちろん攻撃力も高い。
盾⇒光クラスのみ装備可能。防御と回避が大幅に上がる。盾によってはステ異常耐性や属性防御も。

で差別化は可能だろう

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 18:48:24 UgXyFb/p
オートガードは要らないんじゃないか?任意に構えられるなら。
3の戦闘って殴り合いってイメージだし、オートまであると硬すぎないか?
Y押し中は確実に回避、ただし押しっぱだと息切れしてしばらく操作不能とかでいいような。
格ゲーのガードみたいにタイミング命にすれば良さげだね。必殺ゲージうpも良いと思う。
必殺や魔法とかに対しては回避成功でもダメージ1/3軽減くらいが釣り合う・・・かな?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:43:59 Eg5E1IOe
実機で実現不可能な話題だしそろそろ興を削ぐ奴が沸いてくるかもな。みんなちゃんとスルーしろよ~

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 19:45:26 D8cXUuyP
デュラン闇ルートは両手剣にしてほしかった

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:22:32 79EXuu1R
聖域でクラスチェンジ、ラスボス前でクラスチェンジが丁度いい感じの難度
デュランは盾無しでも糞強いことが分かる

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:38:27 XiNFrevM
まぁアニメ化されれば、間違いなくデュランが主人公だからなw

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 21:43:48 D8cXUuyP
なんでアニメ化の話を出すのかわからん

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:03:32 QZn3fvdS
すっげー100%無さそうだし好きにさせてやろうぜ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:13:57 P0JjNRNI
アニメ化されたらリースは毎回服を脱がされそうだよな
古き良き時代のアニメの春麗や不知火舞と同じポジション

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:22:21 roj5ntI5
ドルアーガでも見てろ。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:30:06 srd8gSfP
製作サイドからじゃそれほど人気あるようには見えんがな。>リース

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:53:18 QAqJynDR
どうせローグマスターだろ荒らしてんの

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 22:58:59 Eg5E1IOe
違ぇーよ。ふざけんな

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:21:56 P0JjNRNI
俺がローグマスターだ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/24 23:22:17 gcEg29z+
実際どうかは知らないけどあんな独特な文体で打つ人なんて滅多にいないだろうなw

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 00:20:23 8l2XRLCg
リースは「見えそうで見えない」ポジションだろ
脱いだりおっぱいポロリはアンジェラ…ではなくデュランの役目です

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 00:58:54 zA2XHa4K
ケヴィンは尻尾も生えてる事だし尻出し要員かな

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 14:19:51 Br6/uGGD
ローグってほんとに強いんだな。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 15:40:02 LgcJEM8q
なんか意味のわからないシャワーシーンはホークアイに任せろ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 16:00:42 zA2XHa4K
>>315
ヒソカみたいなポジションですね

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 17:04:02 CzIv8Vbp
ローグ(笑)

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 14:28:26 K0LKkUT+
裏技バグ技含めたら最強はウォーリアモンクだな。攻撃力上げられる

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 19:18:52 2Ryup2yR
神獣戦のレベル上げにはどこが効率よいのかな。
敵が弱い+連続して戦えるワンダーの樹海かな?

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 20:10:56 vd9LHZl5
>>319
確かにワンダーの樹海だろうな
クインビーのパワーアップ+必殺技には気をつけろよ、うん(泣)

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 20:34:02 F/2NQL5B
マタンゴの油もおいしい

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 22:25:58 A7IdLA1Q
光の神獣のとこの、ぐるぐる回れる所。
パーパポトも出るから、???の種集めも兼ねられる。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 22:33:28 4wDGK7jM
昼の氷の洞窟が1番いいかな。アンジェラがいれば更にいい
ただ夜になるとソードマスターが出てくるから困る

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 23:33:02 TUevr/uq
光の神殿の
マーマポト×3(+パーパポト×1)


は攻撃当て易いしマップ狭いし時間で考えるとかなり効率が良いと思う

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 01:01:17 t7b9MP2K
さっさと神獣だけ倒してラスダン行けです

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 03:00:58 z/42ptTr
4時までにレスが無ければリースは俺の嫁

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 03:40:32 ZCjmNxFM
 

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 06:02:04 lPkjsYre
死狼の魂って出づらいのな
神獣2匹残してレベル46まで上がっちゃった
もう少しこう均等になぁ……

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 21:03:44 a9KxBRJn
レベル低いローグ使えなさすぎワロタwwwwww
マニア以外はおすすめしない

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 21:10:26 Epdzq69u
レベル低いというより良い武器装備してないだけじゃねぇの?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 21:49:12 1OXQbYeW
プレイヤーのレベルが低いんだろ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 22:38:47 ny2FQ84E
このヌルゲーじゃどのキャラだろうが使えないって言ってる内は初心者

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 23:15:48 42wp7iJL
シャドウゼロが分裂してシャルロットが3人になった
なかなかカオス

リースじゃなくてよかったよ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 23:25:29 z/42ptTr
デュエリストやナイトブレードがいる状況で
リースに変身するシャドウゼロがいたらどスケベだよな

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/28 23:34:23 NazInawp
リースに変身できたら、自分の体をオカズに、三日はオナニーできるな

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 03:42:51 AfGpf1V2
さて、久しぶりに男性キャラの性欲処理事情について考察しようか
いつ抜いてると思う?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 04:17:29 KBP1Nxs6
宿屋でムラムラするホークアイ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 07:17:42 63SMQnIT
聖剣3って2Pプレイあった気がするんだけどあるよね?隠しとかで

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 08:36:15 ge4R3goB
二人パーティーって意味か?二人同時プレイって意味か?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 19:49:32 7Ac4Y1GC
この流れで2Pプレイとか言われると・・・

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 21:18:35 sGuSmJGC
ドラゴンズホール、ミラージュパレスとダークキャッスル…
敵の全体的な強さ+ダンジョンの難解さ+中ボス&幹部二人の強さを視野に入れた場合
どれが一番難しいのだろうか?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:01:15 8HJoRFi7
ミラージュパレスは・・・面白い!

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:39:36 LZiZ97jP
雑魚敵の厄介さ
ドラゴン>ミラージュ>ダーク

謎解き・マップ難解さ
ドラゴン>ミラージュ>ダーク

ヒース>>>グレン=美獣

喰らう男>黒曜>邪目

以上からミラージュ=ドラゴンズ>>>ダークキャッスル

ただしラスボスはアークデーモンが長期戦でブラックカース使ってくるから、
レベルが低いとアイテム尽きやすい
ラスボス考慮すれば結局どれも同じ難易度

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 22:54:50 FqS5LL2f
>>343
ミラージュなんて別ダンジョンの低ランク雑魚だらけじゃん
ダークキャッスルには一応ダークロードいるし
あと強キャラのケヴィンかシャルのどっちかが必ずパーティにいるんだから
ヒースや食らう男が高スペックでもまず苦戦はない
ラスボスは言うまでも無く超ザコだし

どう考えてもドラゴン>>ダーク>>ミラージュだろ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:34:18 rqmIYZTF
ケヴィンとシャルは極端というか徹底してるよな

ケヴィン基本的に殴らせとけばいいし、シャルはとにかく回復役。
クラス次第で他の役割もこなせるけど常にコンセプトが明確。
リースがが序盤劣化デュランだとか、ニンジャが忍術習得で腕力不足だとか
デルヴァー(´・ω・)カワイソス だとか、そういう途中の悩みもあまりない
エンチャントレスはちと微妙だけど回復は確保してるし

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:43:47 DpOWplce
ネクロマンサーはうざいけどな。弱点がない

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/29 23:47:05 fIwn4L1V
ひよことアンジェラは弱点しかないわけだが

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 00:10:48 7XMHWhJf
>>347
>>346のネクロマンサーはクラスじゃなくて敵ね
ミラージュパレスのうざいとこを挙げてみた

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 00:54:12 o22/EtqU
俺も正直ダークロードよりネクロマンサーのほうが戦いたくないな

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 01:40:40 7XMHWhJf
だよな。ネクロマンサーとイビルシャーマンは時間かかる
沈黙させるにしても詠唱演出長くてイライラする
リロキャンでタコにしたら速攻死ぬ事もあるが

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 04:15:42 FrdSZ6mC
砂漠、暗黒の洞窟、幻惑も入れると
さらにドラゴン>>ダーク>>>>ミラージュって感じだな
つーかドラゴンズホールの曲が結構好き

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:02:16 bkaOJc6i
初回プレイでは取り敢えず腐な知り合いに勧められた
ケヴィン+ホーク、あとついでに世間一般で人気のリースも加えてやってみた。
デスハンド+ナイトブレード+スターランサーにしてしまったので回復役がまったくいなくて辛かった…

しかし案外、言われるほど同人要素なんてないような気がしたよ。
基本的にキャラの掛け合いがオマケっぽいんだよなぁこのゲーム。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 21:14:29 bkaOJc6i
初回はそんなわけでミラージュパレスだったが、案外ラクだったなぁ。
問題はダメージ食らいまくりでホークがすぐ死んじゃうぐらいか。ドラゴンゾンビ…

2回目はアンジェラ+デュラン+シャルロット(ルンマス+ロード+ネクロ)
こっちのほうが回復とか安定はしてるんだけど、何せ魔法系2人なのでバタバタ死ぬ。
あと戦闘テンポが明らかに落ちた。二度と魔法2人は組ませたくないと思ったな。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/30 22:35:21 Fd47miVC
初回プレイは2の雰囲気でデュラン+アンジェラ+シャルロットにしたと思う。
カウンターシステムを知らずに魔法やコインを使いまくったので、ビルベン
やルガーでよく全滅した。

今は復活劇を覚えてしまったので滅多に全滅しなくなったけど、カウンター
システムを知らないとこのゲームも結構難しいよね。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 03:05:41 WbNVsxhj
俺は初回プレイから5回目くらいにシャルロットを初めて入れた
それまで全体回復キャラとか入れてなかったから
シャルが入っても結局はアイテムで回復する癖が抜けなかった

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 03:15:48 +BfCCyL3
4時までにレスが無ければリースとアンジェラと3P

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 03:21:08 h6qgE/Lj
>>356
つ空振り
つグレネードボム
つ千枚斬り
つ千枚斬り

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 03:27:37 +BfCCyL3
>>357
そ、速すぎる…

359:ローグ
08/06/01 03:31:35 h6qgE/Lj
最速なめんな^^

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 06:51:11 x3zsKEaQ
どうでもいいことだけど、ホークアイのダッシュ攻撃の一斬目を後ろ向きに出し、空振りする
二斬目を敵に向き直して出すと攻撃が重なっていてもミスになる
このあとすぐに先行入力でLV1必殺技を出すと、このヒットが通常攻撃と同様のものになるってのをだいぶ前に発見した
けど入力のタイミングのせいか、今やって見たら普通の必殺ヒットになった。ややこしいゲームだ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 11:33:15 h6qgE/Lj
バグのせいでキャラバランスとか崩れまくってるよなこのゲーム
まぁ個人的にはこの手のバグを含めた攻略が1番楽しいとこだが

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 15:30:48 ilnZecJi
オートよりLR使うほうが全然火力高くね?
ケヴィンとホークアイだと無限コンボ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 16:34:44 ngirg+I2
カウンターシステム考えた人はアンジェラがどうしようもなくなる事に気がつかなかったのかな

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 16:51:30 inpe0T7j
ナーシャの関わってないゲームのバグはポケモン以外は認めたくないな

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 17:19:52 70yUZcYf
>>363
普通の打撃も魔法も同じように低確率でカウンターにしたらよかったのに。
そしたら一撃の重いデュランやアンジェラに価値がでた。
その上で技やクラスごとに確率を変えれば色んな技を使いたくなるのに。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 18:07:12 NdW3dZxa
今まで以上に「戦闘が糞」って言われるな。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 18:07:40 ngirg+I2
>>365
いやカウンターいらんだろw

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 01:28:34 WHmLYtJ5
キャラの強さのバランスはそのままでちょうどいいと思う
魔法が反撃されなかったらアンジェラ強すぎ
リロードキャンセルを使えばデュランと獣化ケヴィンが火力で並ぶ

弱いクラスがあるのはしかたない

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 09:00:42 i3K+e1Pu
>>364
あれずっとネシアって読んでた

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 09:27:19 B+DaL+qa
ミラージュパレスのターンアンデットの効用性は異常
ビショップ・ソードマスター・デスハンドがレベル上げ最速
ローグは高確率でデーモンブレス・ダークフォース来るから、
それ考慮したら遅くなるんだよなー

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 12:05:19 RpR6fVrU
必殺ゲージ溜まる早さとか演出時間とか考えてる?
ソードマスターの真空剣は確かにLv.3必殺の中では演出最速だが
必殺ゲージが溜まるまででもまずホークアイの倍以上はかかるよ
分身斬の方が早いって事。だからソードマスター単体の最速は無い
総合すれば反撃があってもローグの方が早いんじゃない?
グレートデーモンばかりと戦う訳でもないしね
オーラウェイブがあればソードマスターが最速だろうけど

デスハンドも強いのは夜だけだから必殺技の性能考えたら
ローグ、ナイトブレードと雑魚戦は大差無い。と言いたいとこだが

まぁケヴィンはパラメーター上がりきったら物理攻撃力370以上を
キープ出来るようになるからウォーリアモンクでいいと思う
ぶっちゃけ最終的には単体ならウォーリアモンク最強。最強最速PTなら

ゴッドハンド・ナイトブレード・ビショップ

なんじゃない?ヒールライト被って美しくない気もするが
最大物理攻撃力・オーラウェイブ・安定した全体対象必殺・沈黙
能力ダウン・セイバー・最大回復量ヒールライト何でも御座れ

ローグはワンマン。仲間と連携取ろうとすると途端に無能さを露呈させる

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:29:49 4MwUTHhz
実際さ
戦闘の即行終結ならまだしも
本編そのものを早く終わらせたいならローグは使えないよな

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:37:03 RpR6fVrU
その通り。否定出来る筈も無いよ。ナイトブレード2連分身斬の方が遥かに手っ取り早い
でも長い事遊ぶならローグも弱い弱い言わずに使ってやって欲しいんだよな
使えば使う程強くなる。こういうタイプのクラスは珍しいと思いませんか

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:44:30 panJ25qU
というか、「どのクラスも大差無い」というのがぶっちゃけた印象。
パーティー編成で詰まるような難易度じゃない。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 22:05:33 RpR6fVrU
だから楽しいんだよね。どのクラスが好きでもゲームは受け入れてくれる
でもプレイヤーの方と来たら使えねぇ使えねぇって。受け入れない

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 02:08:46 18+8oqSB
クラスのうんたらに一番固執してるのは自分だって気がついてないアホか

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 02:46:50 JscZKxSs
阿呆はお前。俺は固執を否定してるんじゃない
お手軽強キャラ厨を否定してんだよ。強くなければ駄目と云ってるから
ローグの強さを思い知らせる。何も疑わずして多数派を選び
いつまでも本質に触れようとしなかった腑抜けさもついでにな!w
どうせお前もお手軽強キャラ厨だろwだから俺の言ってる事の訳もわからず
勘に障って叩き始める。俺もお前らが気に入らないんだよ
このスレでは散々叩かれたからな。気に入らないと云われ続けてんだ
このスレは「気に入らない」と言う事が許されるスレだ
それは何を隠そうお前らから学んだ事。これからも遠慮はしない
お前らにローグを否定出来るような能力は無い!宝の持ち腐れってもんだ!

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 02:56:02 3ZKukFdr
ほんまRMさんはこのスレのアイドルやなw

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:01:25 18+8oqSB
ん、俺は別にクラスとかどうでもよくゲームが好きでココ見てるだけなのに
なぜそこまで勝手に長文でキレるんだい、別にローグの事しゃべっちゃないのに
なんでローグを熱く語ってくるんだ・・・
まー人にはそれぞれのゲームの楽しみ方がある、君みたいな奴や強キャラ目指す人も
みんな同じく楽しんでるのさ
それを悟れず好きなジョブの事を熱論してるのは君だろ、挙句の果てに他のキャラと比較したり
君自身がキャラ能力に固執してるのは明らかだよ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:20:25 JscZKxSs
釣りか?固執を否定してるんじゃないと言っとろうが
何にせよ互い気に入らないとしか云ってないよな
立場は対等。阿呆呼ばわりするのも互い勝手

ちょっとスレが楽しくなるかと思って言ってみただけだ
迷惑だったらスルーしてくれwまぁ釣りを楽しみたいなら
引き続き相手してやるよw全く辛いぜアイドルって奴ぁwwww

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:28:01 18+8oqSB
え、本気でアイドルだと思ってるのか・・・?
このゲームニコニコでちょいと流行りだした時厨房が沸くんじゃないかと危機してたけど
もう居たとはな・・・。別に釣りではないよー思った事を言ってるだけさ
所詮ゲームだと割り切れないのかい?
それに「気に入らない」とは一言も言ってないぜ、ちゃんと読もうな文章は
普通にローグとかも使うけど?まるで君「このスレで一番まともな考えしてる奴は俺だけ!!」って言い草だね

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:35:51 h0pgKIM+
コテ名乗れば相手するかNG登録するかでスッキリする話なのになあ
どうせ文体でバレバレなんだし

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:42:57 vf4Q7GgR
とりあえずお互い煽り口調で話すのをやめよう

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:48:22 JscZKxSs
お前wwww釣り見破られてんのわかってんだろw退けwwww
アイドルなんて思ってねぇよw言いぐさってのは言った事になるのか?
なるならお前も「気に入らない」って言った事になる。わかったらさっさと退け~w

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 03:49:41 PCb2RmDl
良いじゃんもうこのゲームの事で語る事なんざ何もないんだから
おんなじこと繰り返すくらいならレトロ1の旧ロマサガスレみたいに荒れ放題になったらいい
ログマス先生コテ着けてよほんと
ここまで出来るクレイジーな人は類い希だ

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 04:07:50 PCb2RmDl
飽きもせずダラダラダラダラと2年も3年も4年も5年も
本スレではストーリー語ってこっちでは不毛な格付けに花を咲かせて
そんな無限ループ板がちょっと荒れたところでどうだって話よ
グダグダおんなじこと繰り返すよりなんぼもマシだと思うね

君らはスレの為人の為に荒れを嫌ってんじゃなくて
単にログマス先生が嫌いなだけっしょ
それをなんか大義名分を着けて排斥しようとするけど嫌いなら嫌いってストレートに言えばいいのに
なにか政治家かお役所のようなこずるさを感じて不愉快

俺はログマス先生好きだし先生が暴れてるのは痛快で見ていて気持ちが良い
だから全面的に先生を支持する
君らのゴミみたいな当たり障り無いレスより先生のそれの方がずっと面白いもの

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 04:19:47 JscZKxSs
今度は自演にしか見えない書き込みで調子を狂わすつもりかwこりゃ1本取られたなwwww

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 04:28:47 PCb2RmDl
さすが先生は分かってるなあ
これでなびかれたら面白くないもんね
自演レスを装った肥溜め住人のレスという見方が出てくる事で
肥溜め住人の混乱と肥溜めの混沌はさらに加速していく
体面的にも不信・不惑・無頼が徹底されて一石二鳥
孤高のクラスたるローグのような聡明さだ先生さすが先生

自演にしか見えないレスってこんな感じですか先生w
いまいち先生のようなキレがでんのですよ
でも本心だったからそう思われる少し悲しい

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 04:38:04 PCb2RmDl
寝た?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 04:55:32 JscZKxSs
寝れるかwwww面白ぇwwwwwwこんな愉快な気分になったのは久々だwwwwwwww
不信、無頼、その通り!嘘なんぞリアルだけで充分だぜ
これで今後の甘っちょろいレスは間違い無く減る

残念?嘘だなwあんたはレスを続ければ続ける程
自演じみて来る事をわかってやってるw愉快過ぎるwwwwww

キレを出すには‥そうだな、常用漢字を使いまくれ
それでいて読み難い漢字はなるべく使うな。中二独特のダサさがにじみ出る
あと、~の、~に、~が、~で、こういう語尾は同じものを連続させない
例えば「ローグのLv.2の必殺技の飛燕投」を伝えたいなら
「ローグのLv.2必殺、飛燕投」こう書く。これだけで相当キレが増す

って説明すればする程俄然自演じみて来るじゃねぇかwwww
何て頭のいい奴だww楽しい!楽し過ぎるwwwwww腹痛ぇw助けてくれwwwwwwwwww

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 05:05:45 yC7dy7uT
詐欺師vs詐欺師、勃発

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 05:24:34 SLmQ5Koc
wikiを見ただけだけどナーシャってすごい人なんだね。聖剣3に関わっていないのが残念
聖剣2と聖剣3をくらべると確かに2のほうが味がある。でも3の戦闘システムもクセがあって好き

ダッシュ攻撃を使った2、4連攻撃は敵獣人とかが使ってくるんで、裏技って気がしないけど
LRのほうは裏技なのかな。もし敵が使ってきたら恐ろしい

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 05:31:21 yC7dy7uT
敵にリロードはないよ。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 06:46:56 Ez+iUuiG
>>392
今朝、何故か夢にナーシャが出てきた。君はエスパーかね?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 08:26:23 h0pgKIM+
>>392
色々とボツになった情報を圧縮して詰め込んでくれそうだが、バグも増えそうだな

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 09:26:49 23D2usgO
大地噴出剣って実際演出地味だよね

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 12:43:32 vJ9tP7vj
なんかローグマスターって奴の「自分だけはわかってます」みたいな態度が目障り
別にお前に言われなくてもローグで楽しめるっての
逆に使う気失せるわ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 15:55:56 lky3g8LJ
リロードキャンセルも奴が啓蒙しなければもっと広まっただろうな

>>396
反発するかのようにLoMでは派手になってたな
何故かデスブリンガーでなくエクスカリバーが演出中に登場するけど

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 16:00:10 JscZKxSs
さっきのは冗談だよ。俺自身大して頭いい訳じゃない。むしろ悪い
文章読んでてもそれはわかるでしょ。誰でもローグは使いこなせると思う
例えそれが主観的ないし客観的に使いこなせてないとしても
楽しければいいじゃないか。俺を嫌うのは構わないけどさ‥

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 16:34:32 yC7dy7uT
頭悪いだろ。廃れた既出ネタ持ってきたり、ほぼローグでしか意味ない裏技晒して反感買ったり。
ローグは強くなったかもしれないけど、ローグマスター本人がこんなんじゃ逆に使う気失せる

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 17:02:39 h0pgKIM+
もはやローグアンチに改名すべきだな
褒め殺しにしか見えない

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 17:09:33 JscZKxSs
勝手にしろw俺は自分でローグマスターと名乗った覚えは無いぞ。自称じゃない

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 17:35:54 +QXxvDIc
なんか伸びてると思ったら、いつものニートマスターか。
NG完了w

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 17:43:50 JscZKxSs
NG完了報告とか寒い事やってんなよw俺のレスがそんなに堪えるか?w

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 17:48:24 T2EkAf2s
NG報告厨も頭弱いからほっとけ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 23:53:44 SLmQ5Koc
>>393
攻撃せずにうろうろしたり、様子を見ていたりする状態が敵のリロード状態だと思う
ダッシュ二連の後はプレーヤーキャラと同じようにリロード短縮が起こり
そうでない場合は1秒程度の時間をとっている気がする

>>362
他のキャラでも切れ目なく攻撃できる。使いこなせば火力が攻撃力/攻撃動作時間に近づいてゆくのかな

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 00:29:25 4nsxnEZl
LRキャンセル凄いな

大分前から教えてくれてた人居たのに今頃やっと使い分け方がわかった

ATキャンセル(旧リロキャン):多対一戦向け
LRキャンセル(ロリキャン):一対多戦向け

大雑把に分けるとこうじゃない?ATキャンセルは奇数回目の攻撃で
敵が仰け反り離れてしまっている為、偶数回目の攻撃がヒットし難い等の
デメリットがあるが、通常攻撃2回振りのキャラは比較的入力が楽で
出す事自体は成功し易い。LRキャンセルは成功すれば攻撃回数と同じ分だけ
リロードをキャンセル出来る為、ATキャンセル以上の効率が出せる

だからなるべくはLRキャンセルを使っていきたいところだが
LorRボタンを押した時、仲間が遠くに居ると仲間の方向へ
勝手に移動してしまう。これを避ける為に仲間同士近くに固まって
攻撃をする事になる。しかし仲間は自分に1番近い敵を攻撃しに移動するので
その「1番近い敵」が目まぐるしく変化する場面では勝手に仲間の方向へ
移動してしまい易い。こうなると、ATキャンセルの方が幾分効率は良い場合もある
従ってLRキャンセルが安定して機能し易いのは、敵が散在しているところや
ボス等の一対多を想定した場面という事が言える

LRキャンセルで効率を出せていないと判断した時に
ATキャンセルへ移行するというのが手っ取り早い考え方かな

完璧にAT<LRだよこれw

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 00:48:01 mxYucNAz
>>407
なげぇ
しかもロリキャンwwギャグかwwww

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 01:11:19 4nsxnEZl
ロリキャンも前に誰か言ってたんだよw残念だが俺にこんなずば抜けたギャグセンスは無いwwww

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 15:38:10 A5IjIxuY
LRは強いんだがなんか使ってて禁じ手のような気もする

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 19:21:30 4nsxnEZl
ATキャンセルがやり難い通常攻撃1回振りのクラスはかなり救われた感あるよね
ローグ最速も結構危ういくらいみんな大差無くなって来た気がする
LRキャンセルを駆使すればソードマスター・ヴァナディースもかなり有力でしょ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 19:34:03 7AnhwkTU
駆使しなくても楽勝でクリアできるよ?

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 20:02:23 4nsxnEZl
何その当たり前過ぎる自慢

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 21:00:18 4XXlX1y/
女神様、どうかこのスレに救いの手を

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 21:41:50 mxYucNAz
>>414
なにいってるの、ここからじゃむりよ
せかいのちゅうしんまでいかないと

416:マナの女神
08/06/04 22:01:49 tda5foAZ
人間はこの世から、弱者から、沢山のものを奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、結局心を闇に染めてしまいました
悪とされてしまいました。彼女は救われず命を落としました。これが現実です

私にはわかります。あなた方に弱者を救う事などできない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と

それも仕方のない事です。今の私達に、闇を、悪意を、拭いきるだけの力は
残されていません。人間同士でさえ奪い合っている現状からも
それは簡単にわかる事です。人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

ローグ…あなたは悪。奪う者、その先駆者になりなさい
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…


聖剣伝説Rogue -Period of Mana-

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 23:59:12 yoFr5WnQ
私の全てが正義ではなく、私の全てが清らかではない。それらは私の半分の姿
私の半分を求める者たちが正義の剣で人を傷つけ、自由を奪い、私の真実を隠す

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 02:15:05 LDrRUh3E
あいかわらずLRキャンセルができない

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 02:41:36 7U3bNh48
敵多対味方一もとい敵多対味方多の戦闘はATキャンセル安定
LRキャンセルは性質上、敵一対味方多の時しかほぼ機能しない

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 12:52:16 bmKfkKPp
LRキャンセルは工夫次第で幅が広がるかと
とりあえず使ってみたいだけなら、大型ボス戦などの敵一体がやりやすい
Aボタンを押しながらLかRを攻撃のヒットに合わせて押し続けてみるべし

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 14:06:06 7U3bNh48
どういう工夫でどういう意味で幅が広がるのか正確に、具体的に頼む

Aボタンを押しながらLかRを押し続ける?言葉通りなら最終的に
両方のボタンが押しっぱなしになるという風にもとれるが‥
Aを押し続けて攻撃が出た瞬間LかRを押して放す、って事かな?

それとも単純にAを押した瞬間LかRを続けて押すだけの事なのか‥

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:09:23 ZhZJn3Lr
むしろ多数相手にこそLRキャンセル

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:27:09 ou770nRK
>>422
どうやって安定させてるの?LR押す度に硬直してしまう…

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:35:27 7U3bNh48
俺もだ‥どうやって安定させてんの?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 16:03:58 v3sMhzNp
見ないうちに次スレ行っててまた次スレも荒れてたのかw

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 16:40:12 dtMe8wEc
リロキャンは名前が意味になってて分かりやすいが、ロリキャンってなんなんだと思ってたら
(LR)で
(ロリ)キャンって意味なのか?そしてRLでもやっぱりロリキャンなのか?

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 16:50:17 7U3bNh48
>>425
安心しろってw俺を叩いてるのはどいつもこいつも陰じゃほくそ笑んでる奴ばっかだから
「うぜぇ」「どうしてこいつを排除してくれようか」「ストレス発散w」とか考えてる奴ばっか
俺の下らん話で真剣に凹めるなんてマゾい奴はそう居ない。精々面白可笑しくやってな

>>426
だと思うよwそもそも両方リロードキャンセルだよね
ATもリロードをキャンセルするしLRもリロードをキャンセルする
だから公平なネーミングにするならATキャンセルとLRキャンセルになる訳よ
リロードキャンセルはこの2つの総称たるべきではなかろうか

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 17:12:02 ov0U+gXp
うわぁ・・・

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 17:43:27 7U3bNh48
ほらなw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 18:59:29 nNCraktt


431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 20:32:12 YUwWoxR/
とりあえず、これ以上不毛な喧嘩が長引かないよう
このスレにマルドゥークを放っときますねw

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 20:43:33 mz+g8Ltw
ヌルポゥーク…

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:01:16 YUwWoxR/
>>432
メガッスプラッシュ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 21:32:45 7U3bNh48
>>431


435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 23:43:01 wr594rdg
以下テンプレ


各キャラの使い易さは
ケヴィン・リース<<ホークアイ・シャルロット<<デュラン・アンジェラ

つーわけで初心者はケヴィン・リース+ホークアイorシャルロットで組むのがいいだろう
総合的に考えて一番旅がしんどくなるのはデュラン・アンジェラ・ホークアイで組んだ場合
クラスチェンジの仕方によってはあまりのだるさに途中放棄なんて事もよくある話


436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 00:45:46 oetXLjAb
>>435
同意。大なり小なりの記号が逆だけどいいテンプレだ
ソードマスター・ワンダラー・アークメイジで偉い目にあったw

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 01:24:52 HrjcFygG
ホークアイは武器を新しいのに買い換えた瞬間が光ってると思うんだ
たまーに雑魚敵で1ダメージとかね必殺ゲージたまるまで耐えろとしかw

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 05:19:40 oetXLjAb
そこでコストパフォーマンスの高い2連飛燕ですよ

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 09:03:42 odqqVI10
キャラ評価は人それぞれ。テンプレいらない

>>423
たぶんダッシュ移動が敵に妨げられている
このとき操作切り替えを行うと硬直する

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 13:18:35 cvodEIQ7
デュラン・アンジェラ・ホークアイならロード・ルーンマスター・ナイトブレードで安定
デュラン・アンジェラ・シャルロットならソードマスター・ルーンマスター・ネクロマンサーかな

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 18:39:43 S7t0CUlg
ホークアイ、リース、シャルロットでナイトブレード、スターランサー、ビショップで
やったらやりやすかったな

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 19:42:19 URhz9627
いや、
デスハンド・スターランサー・ネクロマンサー
が最強なのは譲れないだろ
全員同時能力アップ+全体回復+ブラックカースは、ありえない程ゲームを崩壊させる

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 19:53:41 oetXLjAb
ケヴィンは最終的にどのクラスも攻撃力同じになるから
全体対象ヒールライトとリーフセイバーあるウォーリアモンクでしょ
ウォーリアモンクが居ればシャルロットより火力で勝るホークアイを加えてナイトブレードにする

やっぱりベタにウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサーが最強だろうね

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 19:54:53 KMt8Fq7k
そのPTが最強とか初めて聞いた
ケヴィンとナイブレは最低限必要だと思うね

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 22:31:12 ewyc/mfW
ウォーリアモンク、ナイトブレード、スターランサーは
かなり前から鉄板と言われてるパーティ
これを軸にブラックマーケットの商品を使うかどうかでPT論が展開されていた

ちなみに俺はアンジェラ、シャルロットが入ってる時点で最強はないと考えている
HPがかなり低いからボスの必殺技で死にやすいし、回復頻度も多くなりすぎる
戦闘やレベルアップの瞬間はどのキャラよりも楽しめるけどな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 23:04:03 yRsjaWyw
最強じゃなくてもシャルロットがいる時点で安心

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 23:40:09 qEnQ+527
男三人にしてみようぜ!

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 00:35:57 DDDpBOx6
>>447
むさ苦しささえ我慢すれば相当強いパーティができるぞw
ウォーリアモンク、ナイトブレード、デュエリストとかかな

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 00:57:37 dJ0p4qPX
PTにデュランかリースがいないと雑魚戦で混戦になりやすい気がする

コンテニューしたらデータが壊れてたり操作がおかしくなってたことがある
たしか一回目の聖域、帰り道のデータだった。これがマナの剣の力か

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 03:43:11 EEv3Fx2I
リースの通常攻撃 は癖ありすぎるからイラネ

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 04:48:23 /lH2nwxF
クラス2でヒールライト全が楽すぎる
倉庫からアイテムの補充ダルいしな

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 15:00:17 js1CnkH1
ヒールライト無いパーティて回復薬だけでクリアできるの?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 15:31:44 AmkIKQtI
>>451
そうそう、画面の切り替わりがSFCのゲームの中でも
新桃に次ぐくらい遅いよな。その点でシャルロットは評価できる。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 15:37:08 3w2yM7dI
魔法面で最強なら、ワンダラー・ルーンマスター・ネクロマンサーだな
ルナティック→ブラックカース(+ドレイクのうろこ)→上級魔法4種連発+ポインズバブルでラスボスフルボッコ
ネクロマンサーも一応召喚できるが、カウンター対策の回復要因
市場でドレイクのうろこを大量に購入しておくだけでおk

クラス1、2もホークだけ武器買って魔法主体でいけば、簡単にクリアできる

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 15:48:00 3w2yM7dI
×ドレイクのうろこ
○サハギンのウロコ

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:05:10 tuoc5i2O
流れがまともになって良かった良かった…

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 17:55:18 gXxcP/Xz
>>448
俺ならデルヴィッシュ・ナイトブレード・ロードにするね
誓いの盾があればデュラン鉄壁だし

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 18:24:19 fvVro4Rs
>>456
空気嫁

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 20:56:16 P6uOwskM
魔法主体パーティーって試したことないなあ。
>>454のパーティーで遊んでみようかな。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 21:34:28 yJ8kIvl6
攻撃モーション中にもLRチェンジが機能すれば魔法系ももう少し使いやすかったんだけどなぁ
リングコマンドの操作性劣化はゲームに慣れるほど痛い

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 23:00:42 fvVro4Rs
LRのボタンを放して仲間操作から操作キャラへ戻した瞬間に
必殺技を出すと演出が終わって画面の暗転が解ける時にキャラのポーズが違うな
武器持ってるのに構えてないただの立ちポーズになったw
空振り最中にLorR>2連必殺でも1発目だけ構え変わるね

だから何だって話だがw

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 00:47:46 r55xsW3Y
PT次第だけどアイテム・回復なしでもクリアできるです
データがまるごと吹っ飛んだりしなければ・・・
上書き防止で2つセーブ作っといたんだけどね

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 04:44:24 gFWM1brE
PT次第、ね

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 09:34:34 z2NnouX2
URLリンク(up2.viploader.net)

最近気づいたこと

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:06:43 kPtKRTb0
上の方からさらっと見てきたが、各キャラいろんなクラスチェンジ意見がある中
皆アンジェラだけはルーンマスター選ぶんだな・・・

女神様、私にグランデヴィナの抱き枕ください。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 11:59:19 YspL454c
俺はグラン派だぜ。光だとクラス2で高位魔法を使えるのはかなりの強み。
んでもってグランデは打撃力も一番だから殴りあいもそれなりにOK。
 
まぁアンジェラ自体ほとんど使わないけど。


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