08/05/07 18:54:52 oZK+Q8yd
もしかして釣られてるの？
本当によくやっておられるのだから、自信を持ってください
心無いレスなんて気にする必要ありませんよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:07:03 rcRRIjZb
自分で一から組むという発想はないのか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:28:55 z6SM20c9
何か一人必死な子がいるな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:43:16 OKmXv3Fn
きっちり仕上げたいんだったら、何か意見でも修正点でもまとめりゃいいのに
ただ同じ戯言を繰り返すだけじゃ、単なる荒らしと変わらんよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:45:17 xjv3cgLz
まぁ、全面的にMend氏が正しいわけだが。
なんか最近この企画(企画っつうのも違和感あるが)が妙に組織めいたものと考えてる人が多い気がする。
ナイーブ氏や将軍が来てから特に組織らしく見えてるけど基本はMend氏の自己満足で作ってたものだよね。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:48:11 xjv3cgLz
あ、企画っつうかMend氏版ロックマン７のことね。
306:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/07 20:24:45 y2etZH7W
>>299
存在しない文章を引用しないでください
私は住民がどうでもいいとは言っていません
住民の満足のために作っているのではないと言っているのです
何回も言っていますが私がここまで地道に何の見返りもなく作業を続けてきたのは
「個人的にやりたいと思っていた」からに過ぎません
製作の過程も >>304 の通りです
私が個人的に作っているものに一部の住民をはじめナイーブさんや職人達が
「乗ってくれた」ことで今の形に行き着いた、というだけの話です
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:25:57 Othm0ERu
Mendさん、もういいですよ。ここまでやってくれて自分は十分満足しています。
これ以上ここに書き込みに来ても腹立つだけだと思います。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:25:26 EtjBnZ1e
そもそもMend以外には理解しようがないプログラム構成になっているのだろうから
公開されたところで無駄なのでは
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:38:19 J3sv5Dlf
ソース公開しろって言ってるのは一部のお馬鹿さんだし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 05:05:17 H72ulnIB
ソースなんてどうでもいいから
さっさと次のバージョンをあっぷしろって
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 05:27:53 L6UOgImH
>>308
スタンダードな2Dアクション、しかも途中で一度設計をやり直しているものが、
そんな特殊な構成になってるわけがない。
追加追加で来たので綺麗なソースではないだろうけど、
ダメージや敵の配置ぐらいなら、プログラマなら誰でもいじれると思うよ。
ソースを公開して、それが無駄になることはあり得ない。
このスレには書いてないことを勝手に読み取る人が多いので
念の為書いておくけど、「だから公開しろ」ってわけじゃないよ。
「公開が有益かどうか」と「公開すべきかどうか」はまた別の問題。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 05:54:34 AURxK29Y
実際に組んだことがある俺も
このプログラムがそれほどまでに複雑になっているとは思えんが
Mend本人が「私以外には解読できないような構成にしている」と公言しているからな
単純な数値等の置換は簡単に出来るであろうことは同意しておく
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 06:38:31 uQ0x/Hai
本当に出来る奴なら
こんなとこで書き込んでる暇あったら
自分でイチから組むと思うがな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 06:53:40 XWRJLGSE
ソース公開しろ厨は「ソースが公開されれば、それを弄る人も出てくる『だろう』」って
あくまでも推定と希望論しか主張しないのよね
ソースがあれば『誰かが』きっちり仕上げてくれる『だろう』ってね
ソース公開しろと言う前に、ソースを公開させてまでどこの何を修正したいのか
今まで一度も聞いた事がない
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 07:12:02 uxNQwQXh
だよな
だから修正やら、きっちり仕上げ論者は
まずは修正点をステージ毎なりキャラ毎なりで
まとめあげでもして、その必然性について
目で見れるようにでもしてくれ、と
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 08:51:02 +EVx3vge
つーか、必要なのは誰でも好きに数値を弄れる環境ではないだろ別に
変更するにしたってそれなりの基準がなきゃ結局おかしなことにしかならないわけで
複数人が弄れるようになったらもうどうしようもなくなるだろう
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 11:22:14 irpm6rUM
完璧なものとかいってるやつは6502で自分で組めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 14:44:13 WxnwkuTm
>>316
間違いなくそうなるだろうな。ソース公開しても何も良い事なんかない。
JaneLovelyの末路なんか悲惨過ぎる。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 19:28:35 n9N+o6rY
今回の件に限った話じゃないが、この企画に不満がある皆様、まあ聞いて欲しい。
そもそも「このスレ」の「この企画」にこだわらずとも、自分で一から作った方が絶対早い。
（もしMendさんが構わないのなら）このスレを差し置いて勝手にFC７を作っちゃってもいいと思う。むしろ作れ。
同一タイトルの同人ゲーが存在しちゃいけないなんて法律は無いんだから。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:57:57 uxNQwQXh
ドットも音楽も全部揃ってるしな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:02:50 n9N+o6rY
いや、さすがに素材全部借りパクされたらビックリするがｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:08:14 ivRWPkKT
ドット・音楽それぞれの作者の意見としては
素材の転用は許してくれるのでしょうかね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:39:40 V/3JsQaj
2chの企画で提出された素材に著作権が存在するのかどうか
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:39:49 H72ulnIB
たまに湧くソース公開厨もうざいけどさ
荒れるたびに出てくるこのMend擁護厨もかなりうざいんだよ
知識が無いならダラダラといつまでもしゃべるな、ほっときゃいい話だろ
執拗に擁護してるからMendの自演扱いされるんだよ、ROMってろよ
325:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/08 21:46:39 jKIgyfXS
俺の担当分に関しては、
「このスレ（企画）で使われる分にはおｋ」ですが
まるで知らない場所で転用されたくはないです。
>>282
レスありがとうございます。
追加要素としては、シェードの裏曲同様、隠し扱いなんで
それほど鬱陶しくはならないとは思ってるのですけどね。
ファイル差し替えで曲を入れ替えは現段階で自由に可能ですが
プレイ時の気分によるプレイヤーの選択肢、自由度を増やす、という
意図での提案でした。
差し替え用うｐろだに関しては、俺は特に興味ありませんね…
現段階で>>279の提案についての意見は282以外に出てないので
もう少し様子を見て、それでも特に希望者や意見がいなければ
この提案そのものは引っ込める事にします。
326:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/08 21:51:02 t7oef9wq
>>324
当の本人がこういうのもなんですが、私に対して「気にしないで」などと言ってくれている住民は
私が正しいと思ってそう言っているのではないですか。
悪いことをしている人間を無理に正しいと言っているわけではないので
擁護というのは妙な表現だと思います
私からしたら自演だの何だのわめきちらす人間の方がよっぽどＲＯＭっていてほしいです
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:54:27 +EVx3vge
差し替えの簡略的な意味での話なら、とりあえず表と同じ曲置いておいて任意で差し替えとかでもいいんじゃない？
正式に裏曲とか入れようとしても選曲とかまとまらなさそうだし
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 22:01:24 H72ulnIB
>>326
張りついて雑談に加わる暇があるなら
スレで指摘されてる部分を修正してあげたら？
329:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/08 22:10:15 jKIgyfXS
>>327
差し替え云々にしても、鳴らしたい曲のpttuneデータが無ければ
再生できないですよね。
なので、リストをまとめあげた上で、現在wikiとかにあるものはそれを、
足りないものは音楽職人さん達に追加発注をしたいんですよ。
選曲、特にまとまらない、或いは意見が無いのなら
俺の方で一度リストをまとめた上で、また提案しなおしますかね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 22:11:09 WspvGDl4
>>328
指摘のまとめよろしく
331:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/08 22:14:44 jKIgyfXS
修正希望者は、本気で修正を希望するのならば
スレで出ている指摘等のまとめ（まとめwikiとかに）、お願いします。
俺の方は、追加部（ワイリー０）と全体のドット絵の見直し、
刷り合わせで手一杯な状態ですから、皆の意見を拾ってまとめてる
時間はありません。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 22:15:58 ivRWPkKT
あらゆる観点で魔界村に匹敵するほどの差し替え候補は出てこないと思うなぁ
どうしてもネタ的に見劣りするというか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 22:47:09 vFAiMZmq
魔界村のは説得力みたいなのがあったし、その１曲だけだからこそ「隠し」としてのインパクトがあったと思う。
それにひと通り曲揃えて「はい、これが裏曲です」なんて言われたって「んなもん勝手に決めんな」って思われそう。
それこそ欝陶しく感じるかも。あと差し替え用のファイルなんて、本当に差し替えたい人は自分で作るか、
出来ない人はこのスレ内でも懇願すりゃいいだけのような。
きつい言い方すると、ただナイーブ氏が曲入れ換える遊びしたくて、それ用の曲を音楽職人に
作って欲しいだけに聞こえる。そんなつもりじゃないだろうけど。
334:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/08 23:01:18 t7oef9wq
隠し曲に関してはずいぶん前からナイーブさんが話していました
一応私の意見も述べておきますと、私はあまり実装の必要性を感じていません
魔界村の裏曲は何よりＳＦＣ７に元からあるのが大きいと思うんですよね
新たに加えた要素ではないからこそ自然に収まっているんだと思うわけです
まぁかといって絶対反対というほどでもないので、「スレで意見を聞いてみたら？」という
流れになって今に至るわけです
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:01:49 H72ulnIB
>>330
俺が言ってるのは、
Mendが修正しておきますって言ったモノについてなんだがね
まとめなくても本人が一番わかってると思うけど
336:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/08 23:49:16 jKIgyfXS
隠し曲に関しては、ＰＳ版のＦＣロックマン移植の話になるんですが
各ステージ毎にＡＣ版やらＰＳ用の新規曲が裏曲で用意されてたじゃないですか。
あれのイメージで「全ステージ分、ＦＣ１～６の曲を裏曲にするのはどうだろうか」と。
ステージは８つありますし、どうせなら対応曲にあわせてボス曲も１～６のものが
各裏曲にあわせて、流れるのも嬉しいんじゃないかな、と思っていたのです。
勿論、賛同する人がいないのならば、実装の意味は無いでしょうね。
俺が個人的に欲しい、というよりも遊んだ人に喜んで欲しい、が提案の意図ですから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:53:38 6eRH3Rj4
なんだかんだでMendとやらもこのスレを発端として作業に取り掛かり始めたんだよな
不快ならば居座らなければ良いというのは詭弁なのか
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:58:03 n9N+o6rY
え？ごめん、分かりやすくもう一回言って。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 00:04:14 URJsHuIl
だが断る
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 00:19:14 cwjx78kn
ナイーブ氏の考えはなんとなく理解できたし
俺もそれはなんか楽しそうと思うものの
現在のスレでは賛同者はあまりいなさそう
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 00:39:34 iI205N/K
別に嫌なら裏曲聞かなきゃいいだけなんだから、いちいち反対する者は居ないだろ
意見がわかれるなら、どっちでもいい派、いいんじゃない？派、のどっちかだろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 01:15:04 vDVlBDv7
俺は逆に、曲変えたい奴が勝手に変えればいいんじゃない？って思うんだが。
裏曲として特定の曲を決めるとなると色々荒れると思うし、そもそもこの要素に
そこまで必要性も感じないし。だって、○○マンの裏曲とか素人に決められても…ねぇ。
曲や絵を自由に変えられるのもある意味このゲームの特徴だと思うから、そこら辺は
各ユーザーが好き好きにやればいいんじゃない？
上にあったうｐろだ等でファイルを用意するって案は良いと思うよ、汎用性があって。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:09:03 pIreqON3
差し替えといってもループ時間とかの兼ね合いでそうホイホイ変えられないけどな。
変なとこで切れたりするし。
てか裏曲云々なんて今話すべき話題でもないでしょ。
ハードモード追加しますかくらいどうでもいい話だよ。
やることたまってるならまずそっち片づけてからにしてくれ。
ただでさえ進展なくてみんなギスギスしてるんだから。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:37:15 iI205N/K
>>342
どんだけ頭働かないんだ？
好きな曲を流すために遊ぶ前に差し替えると、
実装されてるのをボタンで選択できるようになってるのとじゃ
ぜんぜん勝手が違うじゃん
しかも、７はブルースやプレートや缶集めで同じステージを何回もやることになるのは必至
そこで飽きないようにステージに裏曲があるだけでどんだけプレイヤーの気張らしになるか
しかも仮に裏曲の選曲に不満があっても、ファイル名を同じにすれば自分が用意した曲を裏曲として実装できるわけだ
ナイーブ氏の心遣いにお前の中身の無い言い分で反対するな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:57:37 pIreqON3
>>344
この程度の話で心遣いとかどんだけ信者脳だよ。
実装されてるのをボタンで選択と言ってるのに気に入らなかったら差し替えるんじゃ
結局やること変わんねーじゃねーか。
だいいち同じステージ何回もやらねーよ。
1周すればほぼ全パーツ集まるし。
シェードマンステージの隠しパーツなくなったから、
自殺しないと同時に取れないのラッシュジェットとプレートの2択だけだろ。
E缶集めも7に限った話じゃない。
持てる上限減ってる＆EXITあるからほかのシリーズよりむしろ楽になってる。
てかそもそもBGM変更技はボス倒したら使えないから
同じステージ何回もやるからって指摘自体的外れだな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 03:04:14 6rpC+TT4
裏曲にするなら別のフォルダに分けるとか対策はしたほうがいいね
まあ俺は実装とかどうでもいいけど
そもそもここのスレの人たちはBGMを必要としていなさそう
今までごくまれにしかBGMの話がでてないし
空気と同じなんじゃないかな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 06:28:36 iI205N/K
>>345
俺の言ってる内容が理解できてないし…もう一回読めよ
あと下手くそプレイヤーやSFC版未経験のプレイヤーのことも
頭入れてしゃべれ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:12:31 VN1Sru8R
もしファミコンで出ていたら の仮定でダウンサイジングするのが企画意図だと思ってたからなぁ
リメイクとして追加要素を豪華に盛り込むのも違うと思うよ
ＦＣシリーズとして並べた時に７だけステージＢＧＭが各2種あるってのはちょっと
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:25:37 Kz2qydMU
>>336
なんかユーザーへのサービスを過剰に意識しすぎて(悪い事じゃないが)本来のスタンスからずれてる気が。
今までは仕様をＦＣに合わせ、ＦＣ版に無かった要素をなるべくなくし、極力容量喰いそうな無駄をなくす
って風に作ってたはずなのに、そのシステムはロックマンらしくもＦＣらしくも無いような気がする。
今まで色んな無駄を排除してきたんだし、ここまで来たら無くてもいいものは入れないでほしい。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:26:50 Kz2qydMU
あ、被ったｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:43:34 iI205N/K
嫌ならお前がそれを利用しなきゃいいだけだろ？
入れないでほしいって何様だよw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:51:27 VN1Sru8R
原作再現の魔界村のインパクトが薄れるし
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:59:07 iI205N/K
っていうか、反対レスがどいつも語り屋のくせに単発IDな件wwwwww
俺は>>342と>>343からの反論が欲しいんだけどwwww
いつからここは単発IDで議論しあうようになったんだい？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 11:01:14 yZyp6iTr
>>349
>ロックマンらしくもＦＣらしくも無いような気がする。
この意見に賛成かな
セーブ方式やネジ等、実装は簡単だけど「ロックマンらしくもＦＣらしくも無い」という理由で
本来のロックマン7にあった要素を省いてるわけだし
Mend「つまらなかろうが何だろうがＳＦＣ７通りに実装することが第一」
将軍「SFC版の７よりも、この７はおもしれえ」
この2つの意見で分かれるのは仕方ないんだろうけどな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 11:05:53 +bZpOkR0
シェード→魔界村
他→ロックマン１～６
ってのもよくわからんが。これじゃ逆に魔界村が浮いちゃうだろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 11:39:50 cwjx78kn
>ロックマンらしくもＦＣらしくも無いような気がする。
これに関して言えば、確かにＦＣらしくはないけど
ロックマンらしくはあるんじゃないかな？
ナイーブ氏の言うようにＰＳ移植版にあった裏技だし
ロクロクもオールドモードでプレイしたら、ステージ曲が
全部ＦＣ版の音源になったりしてたじゃない
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 11:50:45 9QsRDEli
>>354
ネジは実装が難しいから省いたはずだが
>>356
それはあくまでアレンジであるからこその元曲収録の範囲に過ぎないだろう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 12:12:59 VN1Sru8R
ＰＳ移植版にあったネタ って意味じゃ
ロックマンらしい というよりも移植故のネタだしなぁ
シリーズオマージュ・メーカーオマージュな選曲が
全ステージで出来れば良いんだけども
ターボマンステージにバトル＆チェイスネタ とかそういった感じな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 12:43:31 u+/x6gPu
>>336
PS版はやってないのでどんなのか知らないけど、そういうのは
「昔のゲームを新しいハードで出す」ための付加価値なんじゃないかな。
このゲームの場合、そういうのとは逆方向へのリメイクだし、
各BGMが「FC風にアレンジされている」時点で既に新しい価値が付加されているわけで、
それ以上の何かが必要とは思えない。
あと、基本的にそれぞれのBGMはそのステージ専用に用意されてるものだし、
原作をリスペクトするなら、制作者ではない人間が勝手に置き換えて良いものではないと思う。
というわけで、「このステージにはこの曲」と決め打ちで入れるのには反対。
ただ、BGM変更の仕掛けを入れることそれ自体には反対しない。
別の曲でも、同じ曲の別アレンジでも、プレイする人が自由に入れ替えて楽しめば良い。
とは言え、それだったらゲーム中ではなくコンフィグに入れたほうが使い勝手は良さそうな気がするけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 13:10:45 pIreqON3
>>353
お前は議論したいのか荒らしたいのかどっちだ？
草生やし出すと馬鹿に見えるぞ。
下手くそや未経験者を考慮にいれる必要なんてない。
そういうプレイヤーが同じステージを何度もプレイするのはアクションゲームの常だ。
だからと言ってステージ曲をころころ変えられるようなアクションはFC版としてふさわしくない。
SFC版の無駄な要素を削ぎ落としてFC風にするっていう当初の趣旨に反している。
だいたい何様だとか言ってるけどお前が何様だよ。
実装するのはお前じゃなくてMendだぞ。
全ステージに裏曲設定したりループ時間調整したりな。
ただでさえさっさと終わらせたがってるMendが。
まぁ俺はもうMend見限ってるけどさ。
>>354
スレの趣旨通りなら将軍の考えは当然なんだよな。
SFC通りがいいなら原作やってればいいわけだし。
将軍があんま顔出さなくなってからこのスレおかしくなったよ。
ワイリーステージのやっつけ実装とそれを咎める職人がいなくてその結果が今だ。
画面比率だけ大幅に変えて行動パターンはSFCに準拠すべきとか正気なのかと。
悪い部分だけシェイプするはずが、良かった部分までまとめてシェイプして
結果駄作になってるようじゃ本末転倒もいいとこだ。
まぁ俺はもうMend見限ってるけどさ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 13:20:41 9QsRDEli
ワイリーステージというと
ワイリー１の最初のマップは横に長すぎると思う
１画面分くらい削れそうに感じるなぁ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 13:55:03 6rpC+TT4
また将軍厨がわいてんのかよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 14:24:34 yZyp6iTr
>>357
>ネジは実装が難しいから省いたはずだが
>>3のテンプレに書いてるよ
後、過去ログより
>260 ：Mend ◆bKZLjI5QZQ ：2007/09/25(火) 07:46:14 ID:4gGmCaJv
>>>258,259
>エディとかネジとか、そこら辺はまとめて考える必要がありますね
>今のところネジは未実装ですが、その理由は「ＦＣぽくない」というだけで
>他に考えがあるわけでもないですし。
実装が難しいって話は多分出てない
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 16:55:57 9QsRDEli
>>363
そうか、あれは別の人のレスだったのか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 17:34:13 VN1Sru8R
ネジ数も保存するとなると
現在のパスワード形式じゃ冗長になる って意味じゃ実装は困難
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 17:46:33 uT50MRbm
俺が覚えてる限りじゃ
FC式のパスワード形式だとネジ数記憶が困難って話だったかと思うが。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:19:56 eG2MU0dx
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:55:06 6rpC+TT4
ということで住民の総意で裏曲は却下だな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:05:23 NZ99rTDY
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:27:15 cwjx78kn
勝手に総意とか決めてんじゃねーよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:32:58 R5TzTzyp
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:40:41 AxPAdfQn
痴呆糞禿死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:50:51 6rpC+TT4
シグマの糞汁野郎がまたID変えてこのスレを荒らしてんのか
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:01:49 rewc9afE
俺の案としては、ボスのステージセレクト画面はこんな感じだと、新鮮味があるな
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:14:09 vavP3IGY
>>374
ブラクラ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:32:42 0EVY2+9m
痴呆糞禿死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 23:26:00 /9T/mIn8
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 23:59:29 /n0gwbEF
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:00:22 D8Pjy4SJ
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:21:48 j17EaHEt
「○○がスレの総意ですから××しましょう」って言ったら、Mendがその通りに作ってくれるかというとそういうわけではなく。
当企画が住人のための作品ではない以上、総意も総理もあったものではなく。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:31:08 le+q6D5Z
そもそも裏曲を作れる人間がいない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:41:41 sOacS2xU
んなもん気合でお前が作れ
最初は誰だって作れないんだよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:42:47 CPxhfJaY
>>380
Mend氏は>>334で絶対反対という訳ではないから
スレで意見を聞いてみたら？と言ってるわけで
あと、総意の意味を考えずに総意総意言ってる奴、なんなの？
「多数の意見で云々」って言い分なら納得できるが
「スレの総意により裏曲は却下」とか勝手に決め付けられても。
裏曲実装に賛同する奴は、スレ住人でもなんでもないって事か？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:58:42 j17EaHEt
>>383
まあそうは言ってもね、「多数の意見」って話になると、
「人数の多い意見の勝ち」ってことになって、その結果「ナンタラはカンタラの自演か？」とか「単発多いッスね＾＾」っつー話になると思う。
なると思うっていうか、なる。
Mendさんが聞きたいのは、恐らく裏曲を「入れるべきかどうか」じゃなくて、
裏曲入れようが入れまいが構わないのか絶対入れたらあかんのか、その辺じゃないかと思う。
で、もし入れても構わないのなら気が向いたら入れちゃおっかなー、みたいな。
そのあたりどうだろうか、Mendさん。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:13:42 9pci8MMQ
裏曲賛成なんだけど、正直スレでは言い辛い雰囲気なんだよね、批判や叩きでピリピリしてるし、
例えまともな意見でも住民のくせに命令口調、上からものいうヤツばかり
売り言葉に買い言葉で仕方ないかもだけど職人も見限りまじりの喧嘩ごしだし…
こんな状況じゃ賛成しててもROMってるヤツもいると思うよ
Mend氏も住民のためじゃ無いとか言うなら、今更住民に意見なんて求めずに
淡々と三人で決めて実装するなりなんなり、完成へ進めてほしいんだけどね
すでに住民に何言われても気にしてないみたいだし、
裏曲実装して住民に文句言われようがそれも気にしなければいい話
おまけ要素として裏曲実装したらしたで必ず楽しむヤツはいるんだし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:42:03 j17EaHEt
実際の話、この企画において実装「すべき」ことや「すべきでない」ことはかなり少ないと思うんだよね。
ロックマンの伝統に反するから入れるべきではないとか、シリーズ的に見て入れる義務があるとか言い出すと本当にキリが無いし、
そんなこと言うなら、じゃあそもそも「７のFC版なんて勝手に作るべきではない」なんてことも言えてしまうわけで。
もうやめよ、頭固いこと言うの
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 06:34:13 EVAVN4su
>>385
「三人で決めて実装」って、その三人の中に音楽職人はいないんだよ？
賛成なんだったら、その理由を述べるなり、対応曲のアイディアを出すなりすべきでは？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:29:17 j17EaHEt
まあ誰も作らなきゃそれまでッスよね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 17:58:34 CPxhfJaY
まとめwikiに上がってる900氏のを中心に
足りない曲だけリクエストって感じだろ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:30:45 ttpxkw6G
で、発案者のナイーブ氏以外に裏曲の案は出てるの？
・ジャンクマンステージ裏曲→ダストマンステージ曲
・ジャンク→ダストの場合、ボス曲も４のボス曲
・裏曲のレパートリーを特定シリーズには偏らせない
・選曲の意見が無いのなら俺の方で一度リストをまとめる
ジャンクマンに関しても例だし、「この曲をここで」って意見が無い
賛成している人は、具体的な裏曲変更案出して欲しいわ
それとも、賛成している人は取りあえずナイーブ氏に任せとくって方向なのかな？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 18:39:53 C/xBpJs9
Mend氏が趣味で作ってるものだし、Mend氏が必要性を感じないなら入れなくていいんじゃない？
392:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/10 19:07:04 kEuJhX1J
>>391
究極的に言えばそういうことなのかもしれませんが
半年以上前からナイーブさんが入れたがっていたので
「自分が思っているよりも、需要があることなのかな」と思い、聞いてみたのです
まぁナイーブさんにしても別に無理やり実装を進めようというわけではなく
「あのステージに使うとしたらどの曲だろう」ということが話したかっただけだと思いますよ
残念ながらそういう流れにはなりませんでしたが
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:24:21 c3v7SXZM
今更なこと言うけど、裏曲ってなんスか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:36:10 hlW3IS+b
とりあえず
フリーズはクリスタルマンステージ
クラウドはジャイロマン
他はすぐに思いつかない
誰か頼む
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:47:09 CPxhfJaY
そこで５から２曲は趣旨から外れるんじゃね？
クラウドはエアーマンがいいな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 20:38:21 STJH3s5I
(もし裏曲が実装されるとして)
裏曲の発生条件は？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 20:45:35 A3EGAehy
>>396
シェードマンステージと同じ
俺は賛成派じゃないけど
クラウドマンステージはロクフォルのテングマンステージ
まだやってないけどワイリー0はロックマンＸのＯＰステージ
あとロックマンゼロ4のEsperantoもどっかにほしいな
まぁすでにＦＣアレンジして使ってるハックがあるけど
しかし、もともとを考えるとロックマン以外の曲を挙げたほうがいいんだろうが
ストライダー飛竜は貸したままだ・・・
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 21:27:36 LIntyWTS
ロックマン本編から持ってくるとしても荒れるだけだと思うがな
バーストマンの差し替えは
ダイブマンだ いやウェーブマンだ いやアクアマンだボヨン
と意見は間違いなく割れるだろうし
ジャンクマン→ダストマンみたいなイメージが唯一直結するパターンは少ないでしょ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 21:43:29 fFuddbyB
>>398
たしかにな。
クラウドマンStは俺はウインドマンが良いと思ったが上に出てるのはエアーにジャイロ。
裏曲実装するって決まったとしても、また一悶着ありそうだ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 22:02:57 LIntyWTS
スラッシュマンはモンスターハンターかディノクライシス辺りかな
どっちもやった事ないけど
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 22:50:36 Zeos6xUz
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ , -‐'''´
,r'" `ヽ. , -‐'''´
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402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 22:51:22 KVhvb7+m
>>400
俺はストライダー飛竜のジャングルステージかな。
・・・と思ったけど音楽ロックマンには合わないな。
403:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/10 23:02:32 xnI7dzCb
皆さん、いろいろ意見ありがとうございます。
なるほど、ロックマン以外から持ってくる…というのも
おそらく一つの方向性でしょうね。（魔界村のように）
ですが、曲リスト作成→そこから音楽データ作成となると
どうしても作る方も確定してませんし、揃うのに時間がかかるのが
ネックとなると思います。
俺の方で考えた暫定リストを作成したので、
とりあえず書き込んでいきます。
404:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/10 23:03:49 xnI7dzCb
◆フリーズマン …ブリザードステージ（有）・６ボス戦曲（未）
◆クラウドマン …エアーステージ（有） ・２ボス戦曲（問）
◆スプリングマン…ニードルステージ（有） ・３ボス戦曲（有）
◆ジャンクマン …ダストステージ（有） ・４ボス戦曲（問）
◆バーストマン …ボンバーステージ（有） ・１ボス戦曲（有）
◆スラッシュマン…ナパームステージ（有） ・５ボス戦曲（有）
◆ターボマン …７ＯＰステージ（有） ・７ボス戦曲(そのまま）
◆シェードマン …ＦＣ魔界村（有） ・戦闘曲、悩み中。
◆ワイリー１ …２ワイリー１曲（有）・１ボス戦曲（有）
◆ワイリー２ …Ｗ２タイトル＆ワイリー曲（有）・３ワイリー戦曲（有）
◆ワイリー３ …Ｗ４ワイリー１曲（有）・３ワイリー戦曲（有）
◆ワイリー４ …４ワイリー２曲（有） ・３ワイリー戦曲（有）
ワイリーカプセル→・６ワイリー戦曲（有）
※現在、pttuneで揃っている曲の中からのチョイスなので
各人のイメージにそぐわないものもあると思いますが、
とりあえずは実装可能な曲で固める、という方針です。
※pttuneでのボス曲が少ないので、暫定でワイリー面ボスは
ガッツマン以外は現在まとめwikiにもある３のワイリー戦で固めています。
※上記リストで実装を仮に行う場合、足りない曲は
６のボス戦なので、音楽職人さんへの曲依頼は
この曲、という事になります。
※ただ、２のボス、４のボスは場合によっては
使用できない可能性もあり、その場合はこの２曲も
作成していただくことになるかもしれません。
405:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/10 23:09:40 xnI7dzCb
とりあえずの提案として、実装可能なものを
それぞれステージ突入時にシェード面同様に裏曲再生可能にし、
ファイル名は
「（表ステージ同名）_b.pttune」
で統一、後から簡単に差し替え可能にする…
という感じで考えています。
上記リストの中にはピッタリなものもあれば、
全然合ってないものもありますが、そこは後から
スレ内依頼から音楽職人さん作成…という流れになるのが理想です。
６のボス戦に関しては、すぐには作成されないでしょうし
仮実装する際には別の曲で代用かな、と思っています。
…いかがでしょうか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:34:17 Ue27TtNs
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407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:42:28 gGrY/OJj
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408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:47:48 kah1DxNZ
ロックマン音楽をアレンジしてうｐするスレなら音楽職人いそうだけど
ここで曲上げてくれる人が居なかったらあっちのスレで職人を募集してみては？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:57:07 ZoYormmQ
>>405
それだったら、プログラム部分の実装だけ先で議論は後からのほうがいいよ。
現状の表曲を複製してそのまま「（表ステージ同名）_b.pttune」にするって事で。
どうせ揉めるし。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 00:17:37 cJwk9VoR
そもそもそんなもん実装しなくてよくね？全然FCっぽくないし。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 00:19:23 Mzt4IbzK
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412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 01:01:58 7+S1sdKP
反対者は理由を挙げて反対してるんだから、
ナイーブ氏にはとりあえずそのへん答えてほしいかな。
つか、人一倍「FCらしさ」を再現することにこだわっていたナイーブ氏から
こういう提案が出るのは、ちょっと意外だったな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 01:03:16 Gze4PJF+
>>409に賛成
曲ありき、よりもまず裏曲設定できるようにしといてから意見しあおうよ
仮にスレでまとまらなくても自分らの好きな曲をセットできるわけだし
曲が決まってからなんて言ってたらほんと時間かかるから
あと、ワイリーステージ良いとしても、各ボス戦の曲まで裏曲用意する必要あるの？
ステージだけでいいじゃないかな
414:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/11 02:13:54 O42LBjJu
>>412
俺としては、実装されれば喜んでもらえるかも、
楽しんでもらえるかも…と考えていたので、
反対者の意見には考えさせられるものがありました。
ＦＣ７は確かにＦＣを目指した企画ではあるのですが、
このゲーム自体はＰＣ用のアプリですから、そこを活かした
「プレイヤーへの喜ばせ方」の一案として考えてはいたのですが…
409,413が言うように実装するにしてもデフォは基本曲にして
任意入れ替えしたい人だけが、「（表ステージ同名）_b.pttune」を
個人的に差し替える方がよいかもしれません。
（シェードだけは当然現状のまま）
この件については、またMendさんと話し合ってみます。
>>413
単純にボス曲も変わった方が「楽しい、喜ぶ」んじゃないかと
それだけの理由でした。
まとめwikiには各シリーズのボス曲もあったので、
それを活かしたかった…というのもありましたが。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 04:02:44 cJwk9VoR
>>414
反対意見の人は裏曲の実装ってより「これが○○ステージの裏曲です」って
決め付けること自体に抵抗がある人も多いんじゃないかな。
やっぱカプコンが決めたもの、考えたもの以外を取り入れることに抵抗があるっつうか。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 04:26:11 TGIcg2C8
やるんなら4以降のPS版みたいに７の曲の高音質アレンジverとかが嬉しい
まあ作る人いないんだけど
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 05:10:53 7+S1sdKP
「オリジナルにない要素を、オリジナルにある裏技と同じレベルで実装」
というのは、やっぱ違和感があるなぁ。
やるならせめて、指定方法をまったく違うものにして、
「私的なアレンジ」の部分であることをはっきりさせてほしい。
>>414
＞このゲーム自体はＰＣ用のアプリですから、そこを活かした
＞「プレイヤーへの喜ばせ方」の一案として考えてはいたのですが…
それって、「ドリームモード」なんかと同じで、
「データが差し替え可能である」というだけで十分なんじゃないかな。
音楽の変更だけを、裏技としてゲーム内のシステムに組み込むより、
コンフィグやスクリプトなんかで、グラフィック、音楽含めて
「データの差し替えをサポート」したほうが有意義な気がするんだけど……。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 05:38:21 Gze4PJF+
>>414
なるほど、wikiに揃っているならばボスの曲も裏曲用意してもいいかも
職人達の手間を考慮してたからね
ならば賛成者として選曲でも考えてみるよ
>>417
自分の価値観を押しつけたいみたいだが
普通にプレイする分には見えないおまけ要素なんだから
気に入らないなら、お前が裏技使わなければいいだけのこと
わざわざコンフィグとか用意させる必要無いと思うし
わざわざ反対して、気前よく実装されそうなサービス要素を葬るなよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 07:52:53 z0xTM0WK
これがダメならキーボードのＡ、Ｓで武器セレクトもダメってことになるな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 08:22:02 DkFx4vFB
>>419
別の曲を誰かが決めるってのが問題なんだろ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 09:10:31 +J0inE+S
>>414
裏曲良いと思います
ナイーブ氏の頭にはすでにあると思うんで
まずナイーブ氏の選曲を知りたいね
>409,413が言うように実装するにしてもデフォは基本曲にして
>任意入れ替えしたい人だけが、「（表ステージ同名）_b.pttune」を
>個人的に差し替える方がよいかもしれません。
>（シェードだけは当然現状のまま）
これには全面的に賛成
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 10:03:39 +J0inE+S
ごめん、>>404のがそれか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 10:04:02 CqMV+nLN
博物館ステージみたいに、色んな曲のメドレーにしようぜ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 10:06:48 +J0inE+S
>>423
釣れる？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 11:16:06 CcrL7Lat
>>404
原作そのままな魔界村だけ、見事に浮いてるなw
>409,413が言う、任意入れ替えしたい人だけが、個人的に差し替える
この案に賛成だな
実装自体は簡単だけど、ソース公開は無さそうだしMend氏に任せるとして、
実装するなら↓程度で良いの？
・裏曲状態なら流す曲を以下に変更
・ステージ曲：「（表ステージ同名）_b.pttune」
・ボス戦闘曲：「（表ステージ同名）_boss.pttune」
・「後から簡単に差し替え可能にする」との事なので、裏曲（または全曲）のループ位置を個人で設定できるようにする
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 11:18:32 FXewLY0q
ループ地点はpttuneファイルに入ってるから下のはいらない
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 12:09:53 CcrL7Lat
>>426
ってことは>>343、>>360のは
「pttuneファイル自体のループがうまく設定出来ていない」ってことかな？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 13:58:34 FXewLY0q
小節単位で設定するからうまく設定できないはずがない
>>343>>360は普通の同人ゲーみたいにoggか何かを使ってると勘違いしてるんじゃね？
それとも勘違いしてるのは俺なのか？
429:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/11 14:10:38 96PRvSYp
ピスラコのファイルは内部にループ情報を持つので
プログラム側からそういったものを気にする必要はないです
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 14:35:09 LwVm6D5d
Mendさん、できればこんな感じで
ゴージャスに４曲くらい任意に変えられるようにしてほしいんですけど
プログラム的に手間かかりますかね？
[A]か[S]か[D]を押しながらステージ選んだらそれに対応する裏曲スイッチをONにして
↓
「（表ステージ同名）_b.pttune」とか「（表ステージ同名）_c.pttune」とか
押したボタンに対応するファイルがあるか確認して
↓
なければそのステージ普通の曲を演奏、あったらそれを演奏。
これなら配布物は一切変えることなく知っている人間だけがニヤリとできると思うんですが
Mendさんにかかる負担が著しく大きい場合は洒落にならんので。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 16:45:09 7+S1sdKP
>>418
なぜそう高圧的なんだ？ 「賛成」も「反対」も意見を言うのは自由でしょ。
自分と異なる意見にレッテルを貼って排除しようというのはどうかと思うよ。
つか、俺は何がなんでも反対ってわけじゃなくて、
「他の反対者も納得させつつ」「賛成者の要求を叶え」
「（ドリームモードのような）さらなる発展の可能性を持った」
代替案を出してるつもりなんだけどなぁ。
どうせなら音楽と一緒にグラフィックも変えられた方が色々遊べるじゃん。
どうしても「音楽の変更だけを、ゲーム内の裏技として実装」して欲しい理由はなんなの？
賛成者はまだ誰も理由を述べてないよね。
まあ、「自分がほしいから」だけでも構わないけど（ナイーブ氏の提案意図とも合致するし）、
それで反対意見を排除しようとするなら、それこそ推し付けじゃないのかな。
>>419
それはオリジナルにもあった要素でしょ？
「FC的でないものを除く」というもともとのスレの主旨からは外れるけど、
「基本的にオリジナルを踏襲する」というMend氏の方針からは外れてない。
今回の「オリジナルにない」「FCロックマンにない」「FC的でない」の３点揃ったものとは違うと思うよ。
まあ、俺はパッドのボタンに割り当ててないので、使ったことないけど。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:24:14 2+nVu7ga
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板)
これらのスレに
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と書き残すと、一週間以内に夢の中で最も好きなキャラクターor人間とデート&SEXすることが可能になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、2～3日後には永久的に女or男でイけない体になってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:33:55 8psLg9oi
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
これらのスレに
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と書き残すと、将来、就職、結婚、出産、昇進、金持ちなど幸せな日々になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、あなたは永久に不幸となってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:41:26 bf1B+87J
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と書き残すと、将来、就職、結婚、出産、昇進、金持ちなど幸せな日々になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、あなたは永久に不幸となってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:44:11 JXxN2Ns8
いつの間にやらうぷろだもサブ掲示板もテンプレから消えてるんだねぇ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 22:02:27 sS8x6V41
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
これらのスレに
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と書き残すと、一週間以内に夢の中で最も好きなキャラクターor人間とデート&SEXすることが可能になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、2～3日後には永久的に女or男でイけない体になってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 22:04:15 Gze4PJF+
>>431
＞使ったことないけど
だったら裏曲システムも同じように
使わなければ問題無いと思う
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 22:26:10 tgaXZFbH
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439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 02:50:18 oH+Cly0A
裏技を入れるだけ入れて使わなければいい。
これって、裏曲を使用したい人は個人的にファイルを差し替えればいい。
とも言えると思うんだけど。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 03:07:26 /goR6ofM
実装する理由がわからない。
本家SFC版でも特に反響あった要素でも無いだろうし・・・
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 07:45:48 2MAuMyOL
ところでワイリー0のステージ曲はなんになるの
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 08:00:51 c0xwa1FG
>>441
元のOPステージじゃね？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 10:46:57 GU+IYse5
フリーズマンはアイスマンの曲がいいなあ
無いなら仕方ないけど
あとターボマンの裏曲が７の曲なのはつまらなくて嫌だあ
でも自分で裏曲選べるのは良いね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 11:52:51 6uQJeRK9
本編の裏ワザと同列で実装するのは美しくないよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 12:02:12 B4zOllnV
裏曲賛成だったけど、デフォルトが基本曲なら
わざわざ実装する必要はないような気がする
現段階で任意に入れ替えできるんだし
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 12:31:19 sMwihxsD
>>404
>シェードマン …ＦＣ魔界村（有） ・戦闘曲、悩み中。
シェードマンのボス曲まで変更すると、原作の仕様で遊んでる人にも影響あると思うんだけど
逆に裏曲をそのリスト通りに変えたとすると、
シェードマンだけが浮いてしまって、別の曲に差し替える人も出てくるだろうけど、その場合イントロとかが邪魔だな
イントロは無音、ステージ開始音は通常の開始音に差し替えとかになるのかな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 16:24:31 kCZmmgJ8
正しい遊び方…っつうとアレだけど、本筋と離れた遊びのインタフェースを良くする、ってのもねぇ…
そんなに音楽変えたいなら個人の責任で勝手にやってくれ、って感じだな。
ゲームの裏技ってよりも、このアプリ自体のサブ的な遊び・裏技として「ここ差し替えれば曲変えられるよ」
ってどっかに書いとけばよくね？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 16:42:06 /goR6ofM
>>447
そういうのは全然おｋだよな
むしろ遊び倒してくれる情熱に感動する
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 17:45:12 WiLlp50d
ドット差替えとかは将軍さんに顰蹙だったけどね。
でもファイル差替えで擬似コンストラクションはこのアプリの強みだよね。
アプリ作者のMendさんは（個人的に）差替えて遊ぶことについて問題はないですか？
450:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/12 20:14:09 JFgooPAz
>>449
ダウンロードしたあとに、画像や音楽を別に落としてきて入れ替えるということですか？
それだけなら特に問題ありませんよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:48:03 GU+IYse5
とりあえず賛成者のが多いと思う
というかナイーブ氏はやりたいなら住民に流されないでほしい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:48:14 RxsWBaRQ
>>451
なんという詭弁
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 12:36:49 J8mJNtey
俺も賛成者のが多いと「思う」よ。
実際はどうだか知らないし、賛成者の数が今後のプランに影響するわけじゃないでしょうけどね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 12:49:15 As7P5PDg
そもそも匿名掲示板でどっちが多いとか言ってもしょうがない。
だからこそ今まで説得力の有無が実装・修正するかどうかの基準となってたわけで。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 14:17:50 LZyV8a7N
多数決で動くわけじゃないしね。本当、Mend氏の作りたいように作ればいいと思うよ。
最近出された案に従って「作らされてる」感があるような気がして心配だ…
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 15:13:32 CgXYvMVD
＞「作らされてる」感
それは昔から
457:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/14 00:21:32 KoW192kO
裏曲に関し、Mendさんとも話し合ったのですが
実装は取り止めとします。
裏曲賛同者の方々には申し訳ないのですが、
今の流れではデフォが基本曲になるとして、
そこから任意で好きな曲を各自入れ替え、名前設定しなおすとなると、
現状できる事と何も変わらないですし…
（むしろ管理しなきゃいけない曲ファイルが増えてややこしい）
リクエスト→専用うｐろだに関して、俺は特に反対はありません。
…俺は設置や管理には関わらないですが、
希望者と職人同士で上手くやってもらえれば。
画像差し替えも、（俺は）別に構わないです。
とりあえずこの件は以上です。
様々な意見、ありがとうございました。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 01:16:13 AOCspBdY
別に専用うpろだ用意しなくても
今のをそのまま使えばよくね？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:50:49 imgsbUkD
>>457
>Mendさんとも話し合ったのですが実装は取り止めとします。
Mendさんはスレの様子でも反対しているようでは無いですし、
「デフォは基本曲 差し替えたい人だけ気分で変えられる」という意見に賛成している人も多いです
「ナイーブさんが取り止めたい」というだけで没にして欲しくないです
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 12:36:28 ersOKJfS
俺も裏曲賛成者のが多いと「思う」が、何しろ確証が無いし、たとえ賛成者が多かろうと取り止めは取り止めさ。
人生、諦めも肝心です。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 13:17:29 1DHBtWfk
>>459
＞「デフォは基本曲 差し替えたい人だけ気分で変えられる」
やりたければ今のままでもできるから、わざわざやる必要がないってことでしょ。
BGMのファイルをコピーしてからアプリを実行するバッチファイルでも書いておけば、
どんな組み合わせのBGMだって可能じゃん。
書き方を知らなくても、コピーと実行ぐらいなら、調べればすぐに理解できるよ。
それにしても、
＞ナイーブ氏はやりたいなら住民に流されないでほしい
だの、
＞「ナイーブさんが取り止めたい」というだけで没にして欲しくないです
だの、いつからナイーブ氏はディレクターになったんだ？
ナイーブ氏に責任を押し付ける前に、賛成者は実装すべき明確な理由を挙げなよ。
「必要性」がMend氏に認められれば、たとえ反対者が圧倒的多数であっても実装されるでしょ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 14:09:28 imgsbUkD
>>461
>バッチファイルでも書いておけば
プレイ中に、もう一つの曲の方でプレイしたいなと思ったら、
一度、プログラム終了→プログラム起動→パスワード入力 の手間があるし
スムーズにもう1つの曲が聴けたほうが嬉しいよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 15:15:26 q612tj7S
>>462
そんなとこ手間かける場所じゃなくね？そもそも曲変えるってこと自体本来の主旨とズレてるんだし。
あとどうでもいいしどっちが多くても関係ないんだが、このスレ読む限り俺にはとても賛成意見が
多いように思えなかったんだが。譲歩案出してる人＝賛成者ってわけじゃあるまいし。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 21:04:36 I4b+diAO
きもいから黙れ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 00:56:09 szB/1LBF
>>457
＞現状できる事と何も変わらないですし…
変わるよね？ 325で言ってる、
プレイ時の気分によるプレイヤーの選択肢、自由度を増やす、ってのが、その仕様で実現できるし。
なんにせよ、このまま流れるのは勿体無いな。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 02:58:12 Ygf23vtB
確かに惜しい事は惜しいけど
ファミコン化って企画意図からも外れるし
現状、面倒であっても差し替えは
可能なんだからいいじゃないか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 12:31:45 VfHTljzf
そんなに好きな音楽聴きながらプレイしたいなら
自分でｍｐ３再生しながらプレイすればええねん
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 13:43:36 wFxsK8KB
じゃあお前はFC版想像しながらSFC版やってろよ、ばーか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 16:44:50 sEZJWq1d
ゲームってのはどれだけがんばっても、
出来ない奴らはクソゲーしか作れない。
ゲームがクソなのは企画担当の責任と皆思いたがるようだが
客観的に見れば、物を作ってるデザイナ、ＰＧともに
考え作りあげるモノがすでにヘボい。
仮に企画の段階で売れるゲームだったとしても
それが完成後、ろくな成果物となっていないのはザラ。
それなのにスケジュールきちきちだとか、残業してがんばってるとか、
今度の給料交渉で上げてもらうだとか、
売れないゲーム作ってるくせによく言うよ。
しかもヲタが作るヲタ要素満載なゲームだから
将来に渡ってこいつらダメで
リーダークラスもこんなんじゃ給料あがらんだろ？
いい加減売る事ちゃんと考えて指揮取れよ。
また売れなかったら責任取ってリーダー減給ぐらいの措置は取れ。
いっぱい貰ってるくせに下の人間は現状維持はビドイよな。
ほんと技術も無い、向上心も無い、社会人としての自覚もない
バカばっかりでいい加減会社ごと潰れちまえ。
つーか後３年もつのか？５年後には完全消滅だろ？
３０歳も過ぎて転職しますか？
そろそろ路上生活の準備でもしといたほうがいいよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 17:55:08 YCV1IiMD
コピペじゃないのか、たまげたなあ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 19:50:59 Ygf23vtB
減給？
給料交渉？
なに？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:22:35 8Wf3tQJB
愚痴じゃね？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:14:13 r25iODAg
スレが元気なのは良いことだ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:01:34 NBw93MW2
まあいつものことだ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:07:27 XtZ8Krtl
ウィキ直せよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:56:25 2h42/Lve
Wikiの使い方もわからないのか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 02:56:43 pCvAZjT1
ここで文句垂れてる奴は他力本願で自力ではしようとせず（出来ず）、生きてて価値の薄い屑ばかりだからな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:24:38 E0o97mTG
>>477
聞き飽きてんだよ
同じこと何回も言ってんじゃねえよ、バカ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:49:15 NisGcoA5
お尻の穴の急激な収縮を英語で表現するとどうなるの？ガッツ？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:02:43 bCb2F8LL
OPのドット早く見せろよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:29:29 E0o97mTG
>>480
なんで上から目線なんだ？
黙って待ってろ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:37:48 PRN1pFA2
>>476
じゃあなんで保管されているBGMが再生出来ないんだよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:53:43 AXmcJ7CG
普通に再生できるけど…？
再生できないってのは意味わからん
それとageんな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 23:45:18 5bUsoc8h
>>482
またおまえかよｗ
お前のPCが糞過ぎるだけだろーがｗｗｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 04:15:29 jUSfG23h
>>482
どのファイルが再生できないのかくらい言ってくれ。
mp3以外は専用ソフトが必要。
ブルースAは再生不可。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:15:22 nULqf7av
どうやら外国人が実況つきでプレイしてくれたようです
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:34:39 +nm3K8dh
>>486
声が笑えるｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:36:52 H6BpLYFz
日本語を読めない外人ならEDまでできてたら完成品だと思うよな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:52:38 ZnFYqQHq
ｸｿｯ！ ｷｮｳﾉﾄｺﾛﾊ ﾋｷｱｹﾞﾀﾞ！！
ﾜﾛﾀ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:41:18 gyE0RJIZ
最近Wikiへの接続自体不安定になってる気が
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:43:56 gyE0RJIZ
串エラーばっかり
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:58:45 9yaun6mU
>Mendさん、ナイーブさん
今の制作状況が知りたいです
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:13:05 eB+EhZ9/
>>486
なんだこの外人、、、
今後こんなヤツらが増えないようにMwndのサイト内にて英語で
「まだ未完成なので公開は控えてください」って注意書きしとくべきだな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:31:21 H6BpLYFz
Mwnd
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 14:30:15 /O6V7TgU
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
のコメントに注意した人がいるみたいだけど…
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 15:20:17 WTGHL5lA
注意した側は日本人だな
外人になに言っても無駄だと思うが
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 15:21:54 XWhLTJrA
Shut Up
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 16:07:56 wWR3ZtwB
感謝しろよなみたいなこといってる・・一体何をどう解釈したらそんな意見が・・
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 18:20:29 7s5wWOfY
住人煽りたいがためにうｐする日本人
公衆に晒すのが善行だと思ってる外人
世の中ちっちゃい奴ばっかだねｗ
ところでずっと前からMendさんに聞きたかったんだけど、
Mendさん自身は勝手に動画うｐされるのをどう思ってる？
Mendさんの企画だからどう思おうと自由だけど気になる。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:23:58 JYgrhvGI
Mendさんの企画・・・？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:38:27 KcSNLVFh
この企画の著作権はMendにあるのか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:03:28 aVDDC+uM
企画って言い方はアレだがやっぱこのアプリ自体はそりゃあMend氏のものだろ。著作権とかは知らんが。
503:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/19 20:33:01 Sq1jh/H1
>>492
将軍からのＯＰ／ＥＤ、ワイリー０がもう来ていて、
それに対するナイーブさんの修正も終わっています
あとは私が実装するだけです。
>>499
完成するまではアップするのを控えて欲しいとずっと思っていましたが、いまの状況だとそれも少し変ですね
私個人としては、別にやめろとは言いませんが、嬉しくもないです
>>502
あらかじめこの企画に参加する前段階で調べたのですが、
少なくともプログラム部分に関してはゼロから作ったものであれば
（例え既存の物と完全に同じ動きでも）著作権を主張できます
それ以外の絵や音楽に関しては、他の著作物を元にして作った場合には
二次的な著作権しか発生しないので、完全な著作権はカプコンにあります
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:51:46 Akc7dTKZ
著作権て・・・金でも取るつもりか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:01:27 EZRpIs2r
著作権＝金とかどこの中学生だよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:16:17 7s5wWOfY
そうは言ってもね、そもそもお金が絡むから"著作権"なんて概念が生まれるんだよね。
尤も、このゲームは無償ですけど。
>>503
もうしょうがないかもしれないね。いくら禁止してもうｐする人はうｐするんだし。
wikiのトップにさ、
「未完成状態でのプレイ動画が出回っています。観るのは自由ですが楽しみが半減する恐れがあるので自己責任でお願いします」
って書くのはどうだろうか？
これなら一応将来のプレイヤーさん達への配慮にもなるし、未完成動画も上手い具合に利用できそうだ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:40:39 WTGHL5lA
大多数の人間はちょっと遊んでゴミ箱行きだろう
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:20:36 Y7Q7nHuj
わざわざ劣化リメイクを最後までプレイする必要もないだろうからな
多少ネタにはなるだろうが
509:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/20 00:02:13 8gC+AMJ8
>>492
俺の方は追加素材はMendさんに渡していますが、
スレで修正してもらったマップ、武器セレの調整、その他細かい部分の
まとめをやりつつ、将軍とやりとりをしている…というのが現状です。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:31:30 RwXr68rM
>>506
お前はちょっと過去ログくらい読んでこい
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 06:31:12 48oWHNHy
読んだけど何かおかしいところある？
いや、真剣な話。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 07:59:57 RwXr68rM
「Mendさんの企画」とか言ってるとこととか、今まで動画公開に反対されてきた理由すら知らないとことかね。
プレイヤーの楽しみ云々じゃないんよ。
513:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/20 14:34:07 C/mwngx5
こちらにもとりあえず。
以前スレの方でお願いしていたバースト面の修正依頼ですが、
特に作業できそうな職人さんが、現在このスレにはいないようなので、
依頼は取り消します。
あと、もうこの段階まできたら、新規ドット職人は現れないでしょうし
俺のwikiはそろそろ最低限の情報を残して、規模縮小をしようと思います。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 14:35:37 qqO1wFjv
は？今更カプコンからお咎めがあるとでも思ってるのかね、この人
515:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/20 14:42:37 C/mwngx5
ドット職人向けの作業の流れについての解説や、各エリア同居リスト、
企画に対してのアイデアや、雑記をいつまでも残しておくのも無意味ですし。
ドットの法則や多パレキャラの解説に関しては、ＦＣ７以外でも
役立つ情報かもしれないので、残しておくつもりですよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 16:46:28 RwXr68rM
>>514
お咎めはまず無いだろうけど、あまり広く知れ渡るとカプも（形式的に）
動かざるを得ない状況になる可能性もあった。
そして、それ以上に問題視されてたのはニコ厨流入でスレが荒れてたこと。
作業の場はここしかないんだから、多少排他的になっても守らないといかん。
ま、ここまで形ができてりゃ俺も動画解禁しても良いとは思うんだ。
しったか書き込みが多すぎてつい煽っちまったんだ。すまん。
>>ﾅｲﾌﾞ
「過去の記事」ページでも作って、そっちに入れてみたらどうだろう。
試行錯誤してやっていた頃の記事を完成後に見ると中々感慨深い・・・かも
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 17:29:36 nMngI6BY
＞作業の場はここしかない
本当にここを選んだのは失敗だったな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 18:33:43 bNyyjQqy
そうでもない
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:48:09 gdcDhZfj
お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ！！
＿＿_ ＿ ＿ .' ， ．. －＝ ／◎ヽ
/ヽ ▼/ヽ- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' ＿ ,, , （:;);々 +）
(◎/・д・） ＿＿―＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／ ・,‘ ￣￣~
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
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520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:05:04 E3bB4lK2
>>513
バースト面の修正は中止？
液体の色をどうにかしてほしい
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:12:32 9eeR5pCr
まずは自分でどうにかしてみよう。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:28:21 0MuA6zMx
武器選択画面はいつ修正するのか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:28:31 nAbcvcIq
お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ！！
＿＿_ ＿ ＿ .' ， ．. －＝ ／◎ヽ
/ヽ ▼/ヽ- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' ＿ ,, , （:;);々 +）
(◎/・д・） ＿＿―＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／ ・,‘ ￣￣~
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
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ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
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／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:36:14 E3bB4lK2
>>521
どうやら背景色との兼ね合いもあるだろうし
素人が勝手に色を決めても実装されそうになくないか？
でもはっきり言うなら「前の色に戻してほしい」なんだけど
背景色も現時点でも使用限界数を超えてるみたいだし、
だったらなんで液体の色だけ変えたのだろうって思うし
ナイーブ氏が背景を修正しないなら
液体の色も前に戻してほしいっていうのは間違ってるか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:17:38 fZJhPLeW
最終実装までにはどうにかしてくれるでしょう
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:31:08 cM9aSZuf
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
確かにずっと見てたら目が痛くなる
527:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/21 21:26:23 SlQ7ZNJP
バースト面の薬液は変えますよ。
細部調整はしています。
武器選択画面の修正は終わっています。
次回更新時に実装されるかどうかは別として。
>>516
すいません、この書き込みを見る前に
だいぶ整理＆削除してしまいました。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:53:56 9eeR5pCr
>>524
前に戻すとかなら個人的に戻して楽しめるよ。
実装されなくても自分が納得できれば良いんじゃない？
貢献、実装を望むなら検証とか根拠が必要だけど。
極端な話、検証されてても納得行かない人は納得行かないみたいだし。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:07:30 OF7T4o52
ナイーブさんって、FA関連の仕事してる感じ？
530:MC68000 ◆MDNGiBxOQg
08/05/21 23:58:15 SDMLPKTF
>>526
外人の実況おもしれぇｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 16:32:22 Fbb9hNXW
>>530
あれ、どっかで見た様な人が…？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:17:09 HeM3/yb+
>>526
外人「はっしゃアー！！」
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:37:48 ByrUzY4m
点滅ブロックのタイミングの取り方に笑ったｗ
534:MC68000 ◆MDNGiBxOQg
08/05/22 20:10:07 PEJPuf5w
>>531
コケスレorVCスレの住人です
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:27:53 Fbb9hNXW
久しぶりに来、やったけど、進歩度合が凄まじいなあ。
俺なんかががんばれと言うと変かも知れませんが、がんばってください。
>>534
やっぱり、同一人物だった(´･ω･`)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:28:48 7nxOQHxI
>>526
「はっしゃアー！」吹いたｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:45:14 BH9RB/Y3
てすてす
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:47:53 BH9RB/Y3
何かと思えば「発射」のことかｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:50:16 fJ6YOCnj
__
′⊂∧∧∧
） i ｿ人//
( ヽ⊃ﾟヮﾟﾉ あなたなんか死んで当然よwwwww
∫ u _ |J＝二フ
く＿_i ;
ｕ ｕ ・
；
;;,,, #⊂⌒／ ◎ヽ
ﾞ` ' ﾞ`ﾞ;~;~;;:^ﾞ;;:ﾞ;ﾞ`:,,;ﾞ;ﾞ`:（ + +）
'`;;Ξつ ';;:;ﾞ`ﾞ;~;;;;`ﾞ;~ﾟ;;'''｡`''"⊃ ;.
";:::;:":;:; " ;; ; `'';;:;Ξﾐ,.
540:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/23 00:14:49 uNC2krvJ
久々に来てみたら規制が解除されていたので、ずっと考えていたことを書き込みます。
ナイーブさんと話した上で決めたのですが、あと一度最新版を出したらＦＣ７の開発をやめます。
理由は、第一にまず去年に比べて忙しくなったこと。
第二にＦＣ７以外にやりたいことがあって、そちらに時間を使いたいと思うようになったこと。
時間自体がないわけでもなく、非常にやる気があふれている状態なんですが、
そういったリソースをＦＣ７には使いたくないというのが正直な気持ちです
また、私にとってＦＣ７はプログラムの第一歩・処女作ですので、
ここでつまずいているよりも先に進んだ方が自分のためになるという判断もあります。
541:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/23 00:15:14 uNC2krvJ
それで具体的な話にうつりますが、次verの実装内容についてです
…最初は次verを出さないまま今すぐ終わりにしようと思ったのですが
あまりに歯切れが悪いのとナイーブさんに真剣に頼まれたので
一部内容のみ更新して一度だけ最新版を出すことにしました。
・画像の差し替えだけで済むもの（プログラム側の変更が不要なもの）
・ＥＤのスタッフロールの形式変更（自由に変更できる画像にする）
の二点です。
542:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/23 00:15:55 uNC2krvJ
最新版について、もう二点ほど。
再配布に関しては全面禁止にしておきます。
・私が作ったプログラムだけが含まれているわけではない
（ドット絵や音楽はそれぞれの作者が作ったもの）
・様々なバージョンが散らばるのは好ましくない
ダウンロードについては、最新版完成後もできるようにしておきます。
（wikiのメンテナンスはしなくなりますが）
543:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/23 00:16:22 uNC2krvJ
最後に…蛇足かもしれませんが述べておきます。
長い間企画を応援してくれた方・協力してくれた方にはとても感謝しています。
ここまで製作を続けてこれたのは、絶えず住民の助力があったからだとつくづく思います。
本当に、ダイブマンステージに標識が突っ立ってた時期を考えると、
よくここまで来れたものだなと思います。
544:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/23 00:18:53 uNC2krvJ
規制が解除されて自由に書き込めるようになったので、
言いたい事があればどんどんお願いします。
適宜レスを返しますので。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:46:59 hF1UdFtq
長い間乙
あんまSFC7やってなさそうなわりにはすごく頑張ってくれてありがとう
次やりたいものとやらが気になるけど
まぁそこじゃまた違う名前なんだろうし
次のバージョンで締めとしますか
ところでバグフィックスくらいは
気が向いたら応じますか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:54:17 HCmJkRaj
Mendさん、長い間お疲れ様でした。
色々言われながらもここまで来たことに素直に感謝・尊敬致します。
縁があったらまたご一緒できれば（←おこがましい）
また、Mendさんの関わった作品に触れることできればと思います。
では、クリエイティブに楽しんで下さい！
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:54:56 pBByACHV
おつんぽんぽん
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 04:01:35 Sb4BEyn6
えー
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 04:10:09 ahr7Eh1s
んー
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 07:10:01 D5KyA0oY
え？急じゃね？
もう終わり？…なんだかなあ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 07:30:56 kI0erR0A
いや、煽りや好き勝手しか言わない連中を相手にしながらも
ここまでのものを作り上げたんだから、よくやってくれたと思うぜ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 07:57:18 D5KyA0oY
>503 ：Mend ◆bKZLjI5QZQ ：2008/05/19(月) 20:33:01 ID:Sq1jh/H1
> >>492
> 将軍からのＯＰ／ＥＤ、ワイリー０がもう来ていて、
> それに対するナイーブさんの修正も終わっています
> あとは私が実装するだけです。
> あとは私が実装するだけです。
これを読む限り、残りMendさんだけの仕事だけになってたものを
Mendさんがほっぽりだしたって感じでいいんかな？
>>540に"先に進んだ方が自分のため"とあるけど、
それだと完全に敵前逃亡、責任放棄という感じに聞こえるんだが
他の二人の意見は？どうなの？
>あまりに歯切れが悪いのとナイーブさんに真剣に頼まれたので
これだとナイーブ氏は納得してなさそうだけど
553:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/23 08:12:56 uNC2krvJ
>>545
ＦＣ７において、修正すべき重大なバグがあるとしたらメモリリークくらいですが
これはゲーム終了時に検出された場合に、ダイアログが出た上で
きっちり解放を行なう機構になっているので安全です
ゲームとしての小さなバグに関してはいくつか潜在しているでしょうが
スレの様子を見ている限りあからさまに目に付くようなものは無いようなので
（変わった手順をふまないと起こらないものばかりだろうから）
多分対応はしないと思います
>>546
ゲーム製作自体はずっと続けていくつもりなので
もしかしたらどこかで会う機会もあるかもしれません
といっても、最速でニ・三年かかると思いますがｗ
>>552
ナイーブさんは長い間何度も話し合っているためか理解を示してくれて
「無理に引きとめられない」と言ってくれました
一方で将軍は（当然のように）納得していなくて、私宛にメールを送ってきました
もちろん、協力してくれた人がいるなか「もうやめる」というのは自分勝手だと思います
でも一方で私は、つまらないと思いながら他人への気づかいでゲームを作る…というのはおかしなことだと思うんです
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 08:14:38 M+Eev2Gp
>>541
上記２点以外にこのスレで上がっていた要望で実装容易なのはありますか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 09:26:42 lsxH2GqB
しつこいぞ馬鹿
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 09:45:22 kI0erR0A
ん～・・・でも確かに、ダメージコンフィグは期待してたから
最後にせめて付けて欲しいとか思うな・・・
557:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/05/23 10:14:54 uNC2krvJ
>>554
楽なものから面倒なものまで色々とありますが
個別に対応しだしたらきりが無いので上の二点で絞ることにしました
>>556
コンフィグ用ファイルをいじるだけでダメージ倍率は調整できるようになってます
ですので、最新版をアップしたときにその説明もつけておきます
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 12:20:08 xRlerdwY
「画像の差し替え」ってのは、具体的にはどの辺が修正されるの？
完全新作のワイリー０はともかく、ＯＰの作業が全捨てってことはないだろうけど、
コンテから変えてたはずだし、旧仕様に合わせてグラフィックを再修正って感じなのかな。
この辺はナイーブ氏を待ったほうがいいか。
＞将軍は（当然のように）納得していなくて
そりゃ納得しないでしょ。結局、将軍の要望どおりになったことってどれだけあったっけ？
別に将軍を納得させるためにMend氏が骨折る必要はないけど。
559:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/23 13:29:41 05XI9r3R
>>558
現状で言える事を返答します。
画像差し替えですが
・ガッツＧを将軍verにする。
※ただし将軍verは現在実装中のガッツＧよりも
かなり絵の量が減っていて、そのまま実装中のものに重ねこむと
動きに支障が出てしまいます。
調整として、動きに支障が出ないよう、俺or将軍が、用意された
新ガッツＧの画像から足りないものを、最低限おかしくならぬように
調整する必要があります。
・フォルテを将軍verにする。
上とほぼ同文。
・スーパーフォルテを将軍フォルテから改造。
※そもそも将軍スーパーフォルテは実装中のものと
動作まわりがかなり違っているため、将軍ノーマルフォルテのボディを
現在実装中のスーパーフォルテに合わせ込んでいく作業になると思います。
・武器ゲットの大きいロックマンの画像を、ＦＣ風にしたもの
（作業済み）
・メインタイトル画面
（おそらく、将軍と俺とでまだ話し合う余地あり）
560:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/05/23 13:30:07 05XI9r3R
・スラッシュマンの正面顔、将軍ver
（作業済み）
・一部ザコの将軍修正
（作業済み）
・ＯＰデモ画像
※新規に用意したものは、そのまま使えるのは新聞のワイリーくらいかも。
あとは用意されてたコンテが現在実装中のものと流れが全然違う為に
ほぼ使えないor大改造が必要です。
例：８ボスは６のＯＰデモよろしく一体一体用意してたのですが、
現状verの差し替えになりますから、新たに全員を組み合わせた
新規画像を作成する必要があります。
ロックマン、フォルテも用意していたものは画像サイズが全然違うので
これも現状verのサイズにあわせて新規作成となります。
これらは元々用意していたもののリサイズとドット調整…が
これからの作業となります。
・ＥＤ関係
パレット数、同時発色の見直しで色調整を行いました。
崖上のフォルテは、俺が用意したものを将軍が修正したものになります。
他、星の組み合わせ等、細かい部分で諸々。
（作業済み）
・スレでやっていただいた背景関係
（パレット数、色数をＦＣにあわせたもの…バースト面のみ適わず）
※細かい部分で、シェードマンの部屋の背景が、シェードマン本体と
同色になっていたりするので、そういう部分も修正するかも。