08/04/03 11:55:32 HwIac4TE
>>451
あ、後ボディチェンジ使ったわ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:11:06 YT+UtRJl
敢えて言おう
もはやパラディン、ロード、ソードマスターの通常攻撃力じゃワンダラーに勝てない
6回攻撃は偉大でした
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:27:13 1Ic0AO8C
デュエリストはどうなの？
ワンダラーとならいい勝負しそうだけど
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 17:10:58 YopfjBfK
とりあえず色々参考になった
クラスチェンジする時には参考にさせてもらうわ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:44:55 Ss5nozCt
必殺技使ってないのにゲージ減るのって仕様？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:01:18 5ftvbmo0
気のせい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:02:08 POkWs/qu
６回攻撃２連投早杉だろ・・・
シャレなしこれ戦闘１０秒かからんぞ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:27:55 2KBF9zuC
>>456
NPCが必殺技使ったとき、重なっていると使用キャラも無くなるっていうヤツか？
ならバグだろうね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:42:26 F71pIt/W
lv1必殺と同じタイミングで同じ敵に通常攻撃を当てるとゲージ消えるね。
その代わりその通常攻撃の与ダメもlv1必殺を使ったキャラの;v1必殺と同等の与ダメになるうえに、
ｌｖ1必殺を使った当人は大抵missを出すのでゲージが消えないので再度必殺を使う。
これ上手く利用して敵を連続でボコることもできるぞ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:47:29 6r3q0xol
>>456
仕様らしい。性能が他のキャラと入れ替わってる可能性がある。ゲージが消えたかわりに
近くに居る他のキャラの通常攻撃がLv.1必殺のダメージになったりするらしい
詳しくは上級者wiki｢重ね｣参照
>>457
狭いマップなら、ね。ガラスの砂漠・幻惑のジャングル・暗闇の洞窟の敵は
2連飛燕だけで行けるけどラストダンジョンはHPの多い敵を事前に集中攻撃したり
空振り>合体飛道具>2連飛燕を使わないと一掃は無理だから10秒以内は難しいな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:49:23 6r3q0xol
アンカミススマソ
>>457→>>458
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:52:07 Ss5nozCt
>>459-461
サンクス
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:28:15 YwFYSuSQ
ヒマだから無双しやすいクラスでも書き連ねていこうぜ
ヒールライト使えるクラスはほぼ確実に無双出来るから面白くないな
デルヴィッシュはムーンセイバーあるから無双し易そうだけど、デスハンドはどうかな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:02:41 5ftvbmo0
その前に無双の定義を教えてくれ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:33:04 YwFYSuSQ
回復アイテムは2種類まで持てる
基本的に1人で行動（仲間はHP1）
こんなところか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:45:01 FgYvGyF2
その条件なら全キャラ可能だと思うんだが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:16:57 6r3q0xol
じゃあ早く全滅させる事を考えてみようか。はいローグ最強w
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:44:58 6r3q0xol
ごめんなさい続けて下さい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:16:55 0l5Ht0hf
>>464
とりあえずウォーリアモンクに一票
ヒールライトの回復も早く、秘孔により自力でパワーアップも出来、
尚且つリーフセイバーでヒールライト用のMPも確保出来る
・・・必殺技が全体技でないのは突っ込まないで欲しい(汗)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:01:56 6r3q0xol
ケヴィンならLv.1必殺で充分じゃなかろうか
ウォーリアモンクじゃなくても全体対象必殺が安定して出る訳じゃなし
Lv.1を地道に当てて行く方が効率いい場面は遥かに多い気がする
これは単体対象必殺しか持たない全クラスに言える事か‥
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:27:22 HNEpfKnG
最終決戦時の音楽が神過ぎる・・・あのテンポは本気で燃えるぜ！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:41:11 CDeuFt/8
竜帝と戦ってるときに、ＢＧＭが変更されるずに後半戦になる場合があるんだけど
俺だけなのかな。いちいちリセットして戦いなおしてる…
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:00:45 POkWs/qu
>>473
よくある
結局無双しやすいクラスってどれなの？
自己回復できるクラスしか当てはまらないなら語るまでもないだろ
無双な雰囲気を味わいやすいのとはちょっと違うような・・・
回復できるからってシャルが無双してるように見えるかぁ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:39:38 5fja+z1m
そもそも無双するようなゲームじゃない
一人旅での耐久性という意味ならウォーリアモンク
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:29:26 wGy4uCKZ
聖剣３ってマルチタップ使って３人で一緒にプレイできる？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:30:03 6r3q0xol
無双的雰囲気を味わうだけなら2回攻撃キャラ全クラス行けるんじゃない？
ケヴィンは通常攻撃ダメージが鬼だしホークアイは瞬速全体必殺が鬼
ニンジャマスターでも背面斬りはかなり強い部類
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:51:19 5vQ9c5UU
>>476
二人プレイはできるが三人プレイはできない。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:21:10 zPG6MKOx
石化するのが嫌
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:50:48 n7X4Iye4
リースを仲間につれて大地の腕輪３つ買って全員に装備させとけばおｋ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 09:16:16 8OKxgOeC
ニコ動のフルボイスシャルロット編終わったんだな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 09:51:42 Dyzuv7wh
>>476
3人プレイ出来るように頑張ってる人いたよ
詳しくは改造スレで
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 13:59:35 lR21dpTh
>>481
エミュ関連はスレ違いのはず。あれを実機でやってるなんて思ってるんじゃないだろうな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:19:17 gQuX71CP
>>483
それが出来たらむしろ怖いわｗ
美獣が堕ちた聖者と紅蓮の魔道士より弱いのは気のせいだろうか？
堕ちた聖者はヒールライトとブラックカースに３種類の大型召喚技、
紅蓮の魔道士は知力２１からのエインシェントがあるけど、
美獣はラミアンナーガ以外バレットの鱗で無力化ｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰとか…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:21:33 LB5BPOaz
ちゃんと見てないからなんとも言えないけど
あれは、実機と同容のプレイに、アフレコ付けてるだけじゃね。
エミュ使ってるからアウトってな方向になったの？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:25:42 LB5BPOaz
>>484
美獣て、防御３００カンストしてても地味に攻撃痛くないっけ？
nJOYにもバレッテのウロコで無力化～なんて書いてあるけど、そんなことなかったぞｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:36:41 lR21dpTh
>>485
いやちゃんと見ろよ。それに実機じゃ出来ないだろ
議論は「答えを急ぐ事もない」とかで曖昧なまま終わってるけどな
にしてもあれだけ荒れたのにちょっとぐらい気をつかえよ
お前の話が通るレベルじゃあれだけ叩かれたエミュ厨が浮かばれない
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:47:32 fLYq3dgv
エミュ厨＋ニコ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:04:10 R7UBRxk1
別にエミュでプレイしてるだけなら実機で出来る事だしスレ違いではないでしょ
フルボイス動画が何か改造してるんならスレ違いだろうけど
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:18:27 lR21dpTh
フルボイス動画が実機だけで出来ないんだから駄目だろ。エミュと何が違うの
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:27:09 gQuX71CP
>>486
でも私がローグ、スターランサー、イビルシャーマンで戦った時は
(全員防御↑状態時の)ローズハイクローでも３０ダメージがやっとだったのだが
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:31:18 R7UBRxk1
フルボイス動画ってちらっとしか見てないけど別にゲームに声を収録したわけじゃないんでしょ？
言ってみれば実機でやってて映像に合わせて自分で声あてるって感じなら何もスレ違いでは無い気もするがw
493:492
08/04/05 15:33:34 R7UBRxk1
実機でやっててってのは普通に改造なしのゲームプレイしていてって事ね。
ややこしく感じたならすまん
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:35:37 LB5BPOaz
あれってエミュが叩かれてたの？
チートや改造厨が叩かれてたのかと思った。
>>491
ハイクローで３０前後ってことは他の通常攻撃は１ケタくらいなの？
なんだろう、バレッテとか使うとやっぱ違うのかな。
３００以上防御力は上がらないものだと思ってた。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:37:19 lR21dpTh
エミュがエミュスレへどうぞって話なら動画は動画スレでどうぞって話でしょ。何も違わないよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:51:28 dQDo60k/
エミュだと初期版でないのが多くてバグ技ができなかったりするからな。
怪しい情報のページで自分も見たことがあるやつがあったんで検証してみたいんだけどスーファミ壊れててできねえ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:56:19 LB5BPOaz
チート・改造は相応スレにどうぞって話だったような気がしたけど、
エミュを使用した通常プレイも含まれてたの？
なんだ…、俺はそういうつもりであのテンプレ案を書いたわけじゃないんだけどどうしよう
俺はスレの意向に従うだけなんでどうでもいいっす。
議論とかは、苦手なのでそれは他の方々にお任せします。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:13:11 lR21dpTh
エミュはいいのか？エミュの時点でもう実機じゃないような気が…
本格的にどこまで良くてどこから駄目なのか決める必要がありそうだな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:18:54 qLLYTU37
エミュの話をすると必ずいつかは
「エミュってどうやるの？改造できるの？」の流れになるだろうな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:33:06 R7UBRxk1
>>339にも実機で再現可能なものはおｋって書いてるし
エミュでプレイするだけならいいんでしょ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:37:22 lR21dpTh
なるほど。じゃあフルボイスはやっぱり実機で再現不可能だからスレ違いって事になるな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:58:16 PzB+QsDg
>>501
何でそんなに必死なんだ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:49:20 lR21dpTh
無駄に叩かれたくないからだよ。しっかりルール決めないとね。今更うざいなんて言わせないからな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:05:11 n7X4Iye4
＞動画は動画スレでどうぞ
真理でしょ。反論の余地なし
エミュはエミュスレで
チート、改造はチート、改造スレで
裏技は裏技スレで
荒れるの嫌なら分けれるものは一切排除すべき
これはいいのにこれはダメと自分の都合を押し付けようとするから荒れる
これが無理なら一切分けない方がまだ荒れない
気に入らないと云ってる事にしかなってない
それに気付いてない奴が多過ぎる
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:42:09 YnKOXAvS
本質を語らず、真理だのと抜かすヤツがいるんだな。
「気に入らないと云ってる事にしかなってない」←言うなれば、この欲求が真理だろ。
板（サバの都合もあるが）や、スレがゲーム別に分かれていったのは
人それぞれの都合や欲求が背景にあるからだろ。それ以外はありえない。
ルールをちゃんと決めようってのには同意できても>>504の言う理屈には同調できん。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:10:59 n7X4Iye4
>>505
それでいいからルールを決めようか
答えを急ぐ事もないとか言ってられないだろ
叩かれる奴にとってはな。どうやって決める？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:54:05 VR+P71kn
ID:lR21dpThは過剰反応すぎだろ・・・
確かにあのフルボイス動画はエミュでプレイしてるが（ちなみに全部見た）、
あの動画は実機でも作れる動画だし、エミュだとか実機だとか関係ない
OPやEDのシーンとかめっちゃ早口になってるしｗ
実際ここに書き込んでる３割くらいはエミュでやってると思う
改造とか升とかなしで、ただデータが消えないって理由なだけで
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:04:58 yF3FzVpj
最後まで相手してもらうよ。悪意に満ちたやりとりにはもううんざりなんだ
>>507
だから実機じゃ動画は作れないって言ってるでしょ
動画を作成する機能はSFCに無いの。こういう風に解釈次第で簡単に良し悪し変わる
どういう趣向のものが良くてどういう趣向のものが駄目なのかはっきりさせないと…
俺個人は聖剣3に関わる違法でない事なら何話してもいいと思う
文句言う奴さえいなけりゃそれが総合的には皆に有益だろうし盛り上がるんじゃないかな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:11:56 9H4PUdHZ
実機でプレイしてるのをDVDに録画して
PCで編集ってできないの？
そういうの詳しくないからよく分からないけど
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:15:02 Z5qRKRdh
>>509
普通にできるよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:21:01 yF3FzVpj
>>509
それじゃ実機じゃなくて実機+レコーダーでしょ？
まぁ合法だよね。エミュもチートも合法でしょ。何も違わないでしょ？
これじゃ何をもって良し悪しが決まってるのかわからなくない？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:32:17 gxZJanZi
線引きが難しい気もする。
例えば、
聖剣伝説３を題材とした、アニメが放送されたとする。
そのアニメの内容についてここで語るのは？
他には、
聖剣伝説３をプレイするバラエティ番組が放送されたとする。
その中でプレイヤーがどのようにやっていたか、どのキャラを選んだか等、
それらをここで語るのは？
もうひとつ、
聖剣伝説３開発スタッフがラジオ番組内で製作秘話や裏の設定秘話などを語ったとする。
その内容について、ここで語るのは？
アニメにおいては、アニメ板というカテゴリの意味合いが強く感じる。
でも他２つにおいては、このゲームそのものに触れている内容だから一概にスレ違いとは言えない。
今回のニコ動についての話は、後者２つに該当するように思えるけど。
ちなみに実機での再現可能云々というのは、このゲームの裏技の位置づけに関しての話じゃないのか。
その前の流れを見る限り、裏技はスレ違いじゃねーのかよ！はっきり決めてくれよ！
みたいな論争になったから>>339のようなテンプレになったものと思ったが。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:35:27 OTVWjT/h
じゃあ論争、ケンカ禁止な。
自分が我慢する事で精神的勝利を得よう！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:41:31 lNoAhGE8
他のスレとかだと、○○の話題はほどほどに、とかテンプレにあれば住人が空気読んで自制出来てるんだけどね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:46:30 fT7Bw7me
エミュレータでやろうが何しようが俺の知ったことではないが、
「女神像の回復音が変なんですがバグですか？」
「文字が正常に表示されないんですがバグですか？」
「○○さん製作の○○改造版って面白いですか？」
こんな質問がこのスレに飛んで来るようになるのは勘弁だな
つか、ことさらにエミュの話を出す必要ってあるのか？
改造に関しては専用のスレを立ててそちらでやるというのが主流だし、
技術周りに関しても、自力でROM吸い出しできる連中が聞いてくるとは思えんし
まぁ、エミュ＆改造ネタをOKにしろと騒いでるのはローグマスターなんだろうけどな
自分でどっかにスレを立ててそっちでやってください
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:47:58 yF3FzVpj
俺は違法じゃない聖剣3に関わる事なら何でも話していいと思うんだけど
これについて反対意見ある人いませんか。手始めに聞いてみる
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:55:48 yF3FzVpj
>>515
そういう解釈と同じようにニコ動勘弁って人もいるでしょ。どうすんの？
勿論それも他スレでやって下さいって事だよね？話題が無くなってくだけだと思うんだけど
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:03:27 gxZJanZi
先に言っておくけど、
チート行為も同一性保持権に接触する可能性があるから合法とはいえないぞ。
まぁ、１５年前のゲームをもってスクエニが訴訟を起こすとは思えないが。
金銭的損害なんてもう、考えてないだろうし。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:12:59 gxZJanZi
さらに言えば、ニコ動ネタも著作権に反してる。
現に新作ゲームのプレイ動画なんかは削除対象になってるし。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:17:57 Y6kxGMi5
>>517
>>515が言ってるのは聖剣3の話じゃなくエミュ自体の話されるのは勘弁って事じゃね
動画で例えるとプレイ内容なんかをネタに話のは良いけど
「どうやったら見れるの」とか「どうやって作るの」って話は勘弁って感じじゃね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:18:11 yF3FzVpj
じゃあチートとニコ動はスレ違いって扱いにした方がいいかな？
しかしニコ動じゃなくても何かしら動画作って追加要素加えて公開したら
それは同一性保持権に引っ掛かりうるんじゃ…
チートはチートスレ、動画は動画スレへって方がいいかもしれないね
どう思う？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:20:09 yF3FzVpj
>>520
どっちにせよ意見は分かれてる。統一しないとね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:26:06 TGcHJHsE
動画NGなら>>11でいう「新発見裏技の実証動画」もNGになるよな。
持論を貫くのはいいけど潔癖になりすぎると決まるものも決まらない。
チートならチートスレがあるし
エミュだろうが実機だろうが元データを魔改造しない限りはココで取り扱ってもいいというのが俺の考え
チート関連の話題があったら誘導すれば良い品
ここで著作権うんぬんとかを議論するのはﾅﾝｾﾝｽ過ぎる。
自分の意見を通すだけじゃなく多少妥協も必要。
全員が全員自分の意見に快く賛同するってのも無理な話だし
「ルールで決まったから○○は禁止」といわれても「自治厨(苦笑)」のレスがあれば荒れる。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:34:39 gxZJanZi
＞じゃあチートとニコ動はスレ違いって扱いにした方がいいかな？
＞チートはチートスレ、動画は動画スレへって方がいいかもしれないね
>>521
いやらしい言い方で悪いけど
まだ誰も、
＞違法じゃない聖剣3に関わる事なら何でも話していいと思うんだけど
この意見ついて、まだ賛同や反対意見はでていないし、
この深夜帯にパッパッと決めていいものでもないと思うぞ。
方向性くらい粗方話すのはいいとしても。
まぁ普通に考えて、そんな似たりよったりなスレをいくつも作るのはヘンじゃねーか？…
俺は違法云々より、ゲーム本来の内容や世界観に触れていればあとはなんでもいいと思うけどな。
じゃあ、俺は自分の意見を言ったので、今からＤＶＤ見ながらお酒飲むんであとよろしく。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:40:03 yF3FzVpj
>>523
｢持論｣を貫かせない為のルール決めでしょ
妥協してたって妥協を許さない奴がいるし
現状維持的なその考えで荒れがマシになる筈無い
自治厨(笑)の荒らしが無くならないにしても今より遥かにマシになるのは目に見えてる
それとも持論を貫くなんてローグマスターに言わせといていの？
それこそ大変な事になるんじゃないかな？wローグマスターを嫌ってる人は多い
>>524
乙。今後も協力頼みます
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:46:34 4lAc5Kxb
ちょっと質問
アンジェラのダイアミサイルとストンクラウドのダメージがすこし大きかった
気づいたのはりゅうていと戦ってたときで木曜日だった
他の場面でも土曜日ではないのに土属性だけ少し強いことが何度かあった
なにか条件があるの？それとも気のせい？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:52:59 OTVWjT/h
少しってな、どの程度だい？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:53:38 yF3FzVpj
>>526
少しってどれくらい？バリアチェンジとの兼ね合いは？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 02:01:59 4lAc5Kxb
>>527、528
10から20程度だったと思う
りゅうていの属性はおぼえてない。でもほかの敵でも同じことがまれにあった
ドランでもなったことがあったような気がする。たぶん月曜日
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 13:32:34 bfJ1QL+a
ドラゴンズホールの迷いやすさは異常！
ミラージュパレスの内部の罠は一度分かれば又来た時でも何となくは思い出せるけど、
竜穴は何度来ても迷うわヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 14:31:45 C8dbNyIq
* ＜ﾊｧﾊｧ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 16:39:22 3ACg+oXH
開 幕 分 身 斬
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:26:20 HDAAdVx2
リースの召喚魔法が精神依存だってのを今知った
マジかよ･･･知性に注いだ分が･･･
４くらい無駄に注いだ計算になるのか･･･
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:05:20 EEHOUwQr
>>533
召喚って精神依存なんだ・・・
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:17:04 7CHQJrii
>>533
俺も最初はずっと知性だと思ってたw
ステータスは最終的に同じなんだしあんま気にしなくてもいいじゃないか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:57:49 yF3FzVpj
精神依存だからドラゴンマスターのヨルムンガンドが聖天冥悪4クラス中で最強ダメージ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:47:08 uKZsOVZe
>>517
話題が無くなっても良いだろ
法に関わる微妙な行為やってまでキモ雑談するをここでする必要は無いんだから
犯罪やってまで雑談やりたいなら専用板でやれよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:01:01 yF3FzVpj
>>537
=違法性が懸念されるものは全て排除って事でしょ？いい案だと思う
最後はどうせ統計とって決めるだろうからその選択肢のひとつにするべきだよね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:04:17 9NmPJjcF
完全にクソスレになったなｗ
ローグマスターを追い出したい一心でエミュに関すること全て禁止にしたがってるバカどものせいでｗｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:24:29 /Jkediac
正直ローグマスターの人気（悪い意味でも）には嫉妬せざるをえない。消えろローグマスター
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:34:47 iKWf56vD
なんか、動画も法的にＮＧって話になってるみたいだけど
一応、補足しておくと、ニコ動で削除されているのは
一連のストーリーやシステムを映像を通して、すべて晒してしまっている場合。
要するに著作権において、著作権者に経済的損失が出てくる可能性のあるものが
著作権侵害にあたるだけ。映像を見ただけでプレイした気分になられては困るからね。
だから、数分程度の動画に違法性を見出すことはできないし、
著作権者側も、宣伝効果を得られる場合があるから問題視しないことが多い。
ちなみに例のニコ動についての話をここでしたところで、違法行為の当事者にはならない。
仮に、「じゃあ俺たちも同じようなプレイ動画作ってみようぜ」なんてことをここで話しだしたら
違法性のある会話としてとれるかも知れないけど。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:43:42 lIlCWMBz
チートが駄目なのは分かる
けどエミュや動画の話まで封じ込めてもねえ
まあ「俺はエミュでやってます」って自己紹介されたらウザいのは確かだけど
それは単にお前のプレイ環境紹介されてもねってことだし
まあエミュに関してはちんぷんかんぷんだから何も言わないけど
動画に関する話NGはさすがに行き過ぎ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:26:32 sqJBAdfI
>>539
全て禁止にしたがってるバカ＝lR21dpTh＝yF3FzVpj＝ローグマスター
じゃないの？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:29:41 EG9O1Tsp
同一性保持権の話はどこ行ったの？｢行き過ぎ｣とか個人的な意見でしょ
何にしてもその｢行き過ぎ｣って意見も含めて良し悪しの統計とらないと何も決まらない
決まってない内はみんな好きな事書き込んでくと思うよ
現状個人的な意見飛びかってるだけなんだから。当然
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:47:55 14fFOZVy
本当にローグマスターの言った通りじゃん・・・今なら私にもわかる。
みんなあれが気に入らないこれが気に入らないって言ってるだけだよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:49:17 jH1McDMz
個人的な意見言わないでどうすんだよ
意見がどうだの統計がどうだのって
そんなに統計が大事ならまずこの話し合いをするべきかどうかから意見を統計すんのが先だな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:51:56 jH1McDMz
こんな場末の掲示板で法律どうこう言ってもしゃあない
法律より荒れる話題か荒れない話題かで決めるのが先決だと個人的に思う
で、ぶっちゃけこの話し合いは荒れる話題の内の一つだと個人的に思う
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:51:59 MKosMun6
そもそも昨日の>>516で「違法じゃければなんでもいいんじゃないか」という一つの提案が
出たまま、それに対して賛否はまだ出されていないけどそれにはみんな同意なん？
>>544
同一性保持権の話を出したのは、>>511で「チートも合法」という解釈をしてたみたいだから
言ってみただけだよ。
俺は違法云々で縛るより、聖剣伝説３で縛ればいいかなと思ってる。
改造等がＮＧとされる本来の理由は、特定のゲームの内容で話しているのに
改造版内の話が混ざることで、皆それぞれ、そのゲームに対する共通認識にズレが生じてしまい、
改造やチートに興味がなく、通常プレイしてる人からすれば、会話に参加できないし、全く別次元の話とも取れる。
だから、２ｃｈ内では別々のスレとして扱っていることが多いだけ。違法とかそういうものには関係してない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:28:41 EG9O1Tsp
>>545
間違い無いだろうけど、それすら｢個人的な意見｣なんだよな。みんな何も違いやしない
気に入らないってだけで叩く嘘つきを黙らせる為に筋の通った規律を確立さないとね
って言ってたけど少し馬鹿らしくなって来たな
完璧に違法な話以外は何やったっていいんじゃないんだろうか‥
社会と同じでさ。みんな許せる事許せない事も違うし
やっぱりみんな最後は｢知るか｣としか云わないんじゃないかな
>>546
その答えじゃ｢荒れていい｣としか云ってない。あんたは｢知るか｣としか云ってないんだよ
>>547
現状維持的な考えで荒れが今後やわらいで行く筈無い
荒れる、荒れてる。そう思う話題がみんな同じな訳無いだろ
それこそみんな好きな事書き込んでくと思うけどね
あんた達の大嫌いなローグマスターも遠慮はしないだろうな
>>548
それがかなったら最高だね。参加したい話題にだけ参加するようなスレ進行へ
自然となる訳だ。需要も最高にあるだろうし
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:44:13 xYXQhKvq
>>549
ローグマスターさん、今日はそのIDですか
今日も一日がんばってください
あと、さっさと氏んでください
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:49:45 EG9O1Tsp
>>550
はいひとり脱落～堪え切れずに本性をあらわしたね～その調子その調子
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:50:41 zrvcLZC1
今北産業
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:09:36 jH1McDMz
なんか話が難しくなってきたけどさぁ
とりあえず「荒れていい」「知るか」的なニュアンスの話はしてもいないし
直接的に言ってもいないからな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:11:07 jH1McDMz
ぶっちゃけ
こんないきなり降ってわいた様な意味不明な話は早く終われよ
とか大抵の人が思ってるんじゃないかなとか
根拠の無い予想をしてみる
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:13:35 jPVkpgz3
そんなことより、リースのおっぱいサイズについて議論しようぜ。
貧乳派は氏ね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:37:24 rPq+Al0Q
おっぱいぼよよんはおっぱいぼよよんだからきらいでち
うそでち
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 03:32:38 EG9O1Tsp
>>553
まぁあんま見くびらないでよ。わかってるからさ
相手に知るかとしか云ってないって感じ取られたらそれまででしょ
もっと突き詰めてみようか？俺が感じ取ってる事実があるのに何でそれを否定出来るの？
それこそ知るかとしか云ってない事になるでしょ。そういう事だからさ
>>554
それを伝えただけで話が終わるとでも？俺は黙らないからね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 05:13:31 sdMgPQEA
>>484、485
バレッテをつかって美獣無力化というのはパワーダウンのまちがいだろう
俺は三人のなかで誰が強いかっていうと美獣、紅蓮、ヒースかな
でもみな攻略法が個性的だと思う
美獣戦はコンビネーション。紅蓮は前哨戦とエイン避け。ヒースは火力勝負？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 07:52:59 zH+vp7Ui
>>554
多分当たってるぜｗｗ
>>ローグマスター
相変わらずですね。
いつも人を嘘吐き呼ばわりするけど、誰も嘘なんかついちゃいない。
ただあなたが人を信じてないだけ。自分の尺度でしか物を測れないだけ。
「ルールを決めよう」っていう話は、多くのスレで出ている議論
だけど実際に決まったのを見たことはほとんどない。なぜかわかる？
それは人によって「何が正しいか」が違うから。
ローカルルールとか、板による多少の取り決めはあるけど曖昧なものだし
どっちかというと、万人受けする話題かどうか、
そして何よりそのスレ毎の雰囲気によって線引きがなされている。
人を嘘吐き呼ばわりするということは、それを分かっていない証拠。
自分だけが唯一の正義だという思い上がりに他ならない。
スレに馴染んでないのはあなた。自覚してください。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 08:28:34 EG9O1Tsp
｢迷惑なのはお互い様｣この一言で全て片付く
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:00:03 EG9O1Tsp
｢万人受けする話題かどうか｣について俺を叩くって事は
あんたは万人受けする話題だけしか提供もしくは参加してないって事だよな？
根拠無いんだよ。証明出来ないんだよそんな事はwwww
これじゃお互い様と判断せざるを得ない
勿論お前の気持ちなんぞ関係無く、だ
｢スレの雰囲気｣なんてもんがあったとしても俺だけがそれを読めてない訳じゃない
なのに何でお互い様じゃないって云っちゃってんの？w
だから嘘つきだと言ってる。今までやりとりしてきた
｢ルール決め｣もお前の言い分も紛れもなくペテンなんだよ
お前らに筋を通す事は不可能だ。よくわかったろ
結局俺の言った通りだったじゃねぇか。ダセぇ‥
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 11:10:16 7ZN7t4Pi
>>554
思ってますｗ
徹底的にルール決めしたいみたいだけど、そんなん話し合いに参加した人だけが主張したものにならない？
中には時間無くてしっかり討論出来ない人や呆れてこの話題に触れない人もいるんだしさ、多分。
こんなことより聖剣伝説３語ろうぜ！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:12:19 EG9O1Tsp
じゃあルール決めは終わりでいいね
あんた達が嫌な話題は当然今後も出るだろうからそのつもりで
やっと騙し合い出し抜き合いが終わったな
ニコ厨エミュ厨みんな帰って来い。これからは存分好きな話が出来る
ローグマスター叩きも勿論出来る。付き合うぜ～w
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 15:32:24 d8TDmExe
NG登録するからローグマスターはトリップ付けろ
「迷惑なのはお互い様」と書いてるんだから他人に迷惑かけてる自覚あるんだろ？
トリップ付けるの嫌ならレスする回数を減らせ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 16:17:35 EG9O1Tsp
>>564
阿呆か？従う訳無いだろ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:23:47 JsVqDdwg
ローグマスターさんの迷惑っぷりは南半球までも響きわたっとるで
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:33:11 T03SU+dJ
今王様からブースカブーの笛をもらったところなんだけど、雪の場所に行けない。
ぐるっと周ったら派手な花の咲いた場所に出たけど進めないし。
どこをどう行ったら雪の場所に行けるんですか？
攻略サイトに載ってないってことは、誰もこんなところで迷わないのだろう…
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:37:04 bqpUNys1
糞スレ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:37:50 JsVqDdwg
>>567
北西の白い大陸を陸沿いに行けばいつか見つかる
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:48:06 T03SU+dJ
>>569
ありがとうございます。頑張る。
ソフトの説明書に地図あったらいいのになぁ…
うろうろしすぎて酔った。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 19:09:17 jhJEodwJ
ホークアイのオープニングのサルタン→ジャドはどうやって行ったんだ？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:27:50 wLGPNvGk
>>570
PC環境にあるなら
普通に攻略ｻｲﾄに載ってるよ。
URLﾘﾝｸ(i-njoy.net)
↑ここで『砂浜の位置を確認』
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:38:24 l4c/jSal
今日（ここ最近）はテンプレローグマスターが暴れてるのか
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:33:40 yzqU0kR5
ローグマスターもアレだけどそれに全力で突っかかっていってる奴もアレだな
民度が低いスレだなあって感じ
俺はこういうスレ嫌いじゃないけどねｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:54:07 j29fwMLz
どのスレにも、痛い子は湧くもんなんだぜ
このスレもまだまだ捨てたもんじゃねーってこった
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:28:51 EG9O1Tsp
上手い事言ってんじゃねぇよペテン師共
下らない争いが嫌ならこっちに来な。既にルールがある
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:37:18 yvGDVkyd
今回の一件ってローグマスターが原因なの？
ぶっちゃけ突っかかってるやつはローグマスター追い出したいだけだろｗ
あれだけもめたくせにニコ動から始まった動画関連のレスねーじゃんｗ
要はこのスレの長的な存在にになりたいだけなんだろ？ｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:02:01 /XCZIGCt
糞スレ晒しage
もうこれ｢ペテンが露呈した｣って公言していいレベルでしょ
判断するのは見てるみんな。はっきり言ってこのスレもう終わったよ
今後秩序を語る事なんて誰も出来やしない
語ってもペテン師扱いしかしてもらえないと思うんだね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:16:02 F/xM6SI6
ローグマスター隔離スレが建ったみたいだから
今後は良くも悪くも静かになるんじゃね
と思ったらいきなり>>578でわろた
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:36:07 dX1Pg4Xo
っていうかローグマスターって誰やねんって新参だったから
なんか単純に話し合いなんだと思ってた途中まで
まあ話し合いだとしてもなんかいきなりスレの流れが強引に変わったなあ早く終わんねぇかなとは思ってたけど
そしたらいきなり暴走されたから非常に困惑した
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:41:53 A2E3B0ep
話し合いというか、一人会議だけどな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:47:38 DBbVgENU
もうローグマスターはもういなくなったんじゃないかな。ローグの話が出ないし
個人的にはローグの強さを教えて欲しかったけどなあ
リースの歩きとダッシュって横から見たときと正面から見たときで違う気がする
歩きもダッシュも横のほうがいい
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:50:46 dgp8zMHD
ホークアイの斬りかかるグラフィックって『荒ぶる鷹のポーズ』だよな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:53:58 /XCZIGCt
悪いけど今後もこのスレでの書き込みを遠慮するつもりは無いから
ローグマスターとアンチローグマスターどっちが隔離されるべきか、答えは自ずと出る
それまで精々この糞スレでペテン師やってろよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:00:27 dX1Pg4Xo
美獣が終盤ストーリーに関わらない場合
ソードマスターヤマトみたいでなんか吹く
お前の弟は城に返しておいたフッフッフみたいな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:08:45 A2E3B0ep
>>585
美獣より、何のために出てきたのかわからない邪眼の伯爵の存在に苦笑いw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:12:16 dX1Pg4Xo
>>586
あれヒドいよな
活躍は火山島で主人公達陥れたくらいで
次に出会った頃には私が殺しておいたとか
ギャグ過ぎる
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:22:00 DBbVgENU
デュラ・アンが主人公じゃなかった場合の聖地でのデュランもひどい
紅蓮の魔術師を倒した奴を倒したら、自分が紅蓮より強いことになるとか言う
自分が主人公だった場合とぜんぜん違う
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:22:31 V9KwROTd
むしろこのスレがアンチローグマスター隔離スレになりはてていくような気が・・・
だって今のままじゃどう考えても>>576のスレのほうが許容範囲大きいし居心地よさそう
このスレ器の小さい嘘つきばっかりいるから大っ嫌い
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:04:37 IKBmyjDX
リースは宝箱開ける時の仕草が至高
あれリスみたいでカワイイ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:16:01 bDub7vnB
>>589
2ch以外の聖剣スレなんて見ようとも思わないけどね
あちらへ行きたければどうぞ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:46:11 /XCZIGCt
>>582
強さって言うか、長所だね。とにかく｢雑魚敵を倒すのが早い｣事かな
全体必殺を出せるようになるまでの時間。全体必殺の演出時間
合体飛道具の詠唱時間。合体飛道具の演出時間
主力になる技に限って消費時間が極めて少ない
開幕、2連飛燕投だけで倒せない敵を把握、それが複数居る場合は
1番近い奴をリロードキャンセルで斬りまくる
必殺ゲージが溜まったら空振り、リロード終了までにリングコマンドを開く
残った2連飛燕投だけで倒せない敵対照にシルバーダーツ選択
発動後即2連飛燕投。これを極めるとナイトブレード2連分身斬にも引けを取らない効率を叩き出す
ひとつひとつにかかる時間が短いから頑張ればナイトブレードと肩を並べるんだよ
リロキャン連斬>空振り>シルバーダーツ>飛燕投>飛燕投>瞬殺
この目真狂しいワンマン連携は体験すれば間違い無く惚れる。彼は孤高の狩人
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:51:54 /XCZIGCt
>>591
つまらん
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 04:02:11 bDub7vnB
>>593
ローグマスターさんにはかないませんよ＾＾
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 04:14:35 /XCZIGCt
筋の通った規律を確立させればかなうんじゃないか？やれるもんならやってみせろ^^^^
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 08:32:34 F/xM6SI6
ローグマスターもこのスレの住民がそんなに嫌いなら書き込み控えればいいのに・・・
勝手に疑心暗鬼になって、嘘つきとかペテン師とか煽りながら書き込まれても、
結局「自分は荒らしたいんです」って言ってるようなもんだよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 09:49:01 /XCZIGCt
>>596
そう。相手にどう捉えられるかが全て
自分の気持ちなんか関係無い。今あんたはそう云ったんだよ
だからお互い様って事にしかならないって言ってる
あんた達が嘘をつくのに慣れ過ぎてるだけって事がよくわかったろ
嘘を暴かれたくなかったら黙ってる事だな。いくらでも暴いてやるから覚悟しとけ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:05:07 c6mlQzW/
>>587
エリオット買ったの邪眼じゃ無かったっけ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:07:30 INV8DJh6
女言葉で自演するのだけはやめてくれないか？
気持ち悪い。それもヤダヤダ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:37:30 /XCZIGCt
>>599
俺に言ってんの？確かに俺と同じ気持ちの人は居るみたいだな‥
自演と判断されようが構わないけどね
あんたこそ新参に成り済ました自演なんか超一流だよ
｢やめろ｣とか書いて今更従う気になる奴が居るとか本気で思ってんの？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 11:54:46 2vtKYw3o
美獣って強いのか
前戦ったとき美獣の攻撃を喰らうと味方が変なポーズとって硬直、ダメージ喰らわなかったから知らんかった
バグかどうか知らないけどテンポも悪いしそんな楽しくなかったｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:07:48 Iew15opL
攻略本買おうと思うんだけどどれが良いかな
クラスチェンジの公式イラストが有るのが望ましいんだけど
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:09:31 A2E3B0ep
>>598
あれも意味がわからない。
ナバールはすでに支配下にあったのに、わざわざ一回売って買い直す、という二度手間。
実は美獣と仲が悪いんだろうかw
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:42:29 c6mlQzW/
>>603
良く考えたらそうだなｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:43:32 2vtKYw3o
聖域イベントのときも考え方には違いがあるみたいだしなｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 13:09:05 0dB7HM9C
ちょっと俺の話を聞いてくれ。
聖剣３で大変なのって序盤の精霊集めと中盤の神獣討伐じゃん？
その場合、アンジェラが仲間にいれば便利だと思うんだけど、どうよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 13:24:33 INV8DJh6
アンジェラは便利だぞ
ＭＰをケチろうとすると目立たないけど
１戦闘に１回の割合で全体魔法を使っていけばボスまで
安全に進められるし、ＭＰも保つ。
ボスは通常攻撃でみんなでガンガンやったほうが早かったりする
ツェンカーとゴーヴァ戦は魔法も有効だけど
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:06:14 A2E3B0ep
操作が手間なのが残念。
某ゲームみたいに、ボタン一つで設定した魔法が発動！とかだったら使いやすかったとｵﾓ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:46:14 dX1Pg4Xo
ダークフォースは強力だよな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 19:33:40 v2YvQGGy
自分の場合ケヴィンとかでひたすらボコる操作に夢中でなかなか魔法指示出せん
魔法使いまくるのなんかゴーヴァ戦くらいかも
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:13:27 R/hdSej3
シャルロットスレがどこにもないのは何故だ！
リースやアンジェラよりシャルのほうがかわいい
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:54:28 DJhLvi1h
ロ(ry
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:20:15 yDbpXrFt
>>606
普通にやってるとツェンカー、ゴーヴァくらいしか出番ないよ
後はマーマポトをピンポイントで狙うときくらいか
まぁ、主人公というか自操作だとそれなりに便利ではある
使われない理由にはカウンターもあるが、操作の手間が結構大きいからね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:34:51 het/Srug
新発見。またローグが強くなった
空振り>リングコマンド>2連必殺が
空振り>リングコマンド*n>2連必殺へ進化した。即ち
空振り>リングコマンド使用後は2連必殺が
発動可能な状態を維持出来てたって事。これによって
2連必殺だけで倒しきれない複数の敵へ合体飛道具を射てるようになった
更に敵3匹を画面内にとらえるまで好きに動けるようになった
この後、例え混戦になろうと問題無く2連必殺を出せる
この技法ならローグ以外にも有用なキャラ・クラスはあるだろ
広いマップで敵が3匹集まってない内から下準備が出来るんだからな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 02:52:36 het/Srug
根本的なところで勘違いしてたみたいだ
2連必殺は空振り動作中でなくても出る。一度空振りをしてしまえば
好 き な 時 ま で 発 動 可 能 状 態 を 保 持 し 移 動 出 来 る
ナ イ ト ブ レ ー ド 始 ま っ た
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 12:11:44 yJCwd/BK
ダメージの総量では大きく劣るんだろうけど、個人的にはデュランのほうがホークアイより使いやすい。
ホークアイはモーションに癖があるというか、攻撃判定がえらく小さい気がする。
リースも、突きのモーションは強いけど、薙払いのモーションがイマイチ…。
こんなふうに感じてんの、俺だけかしら。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 12:24:15 het/Srug
好きなのはホークアイだけど当てやすいのはデュランだなやっぱり
終盤は素早さ高いホークアイもかなり当てやすくなるけど
敵の通常攻撃がキツい中盤あたりはデュラン大活躍でしょ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 16:23:27 sK/l028/
>>592
既出情報を少しアレンジしただけじゃないか
一人で突撃するならケヴィンのほうが強いだろう
ホークアイは他のキャラと連携を組みやすいのが強みじゃないのか？
592の内容では、わるいけどローグが強さが伝わってこない
別にマニアックな情報でなくてもいいじゃないか
チラ裏でいいから592のプレイ中でのローグの武勇伝、あるいはこだわりを聞かせてくれ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:17:41 het/Srug
>>592
おぉ‥このはみ出し者を相手してくれるのか
しかも今までの事をちゃんと見てもくれてた。嬉しいねぇ
他キャラとの連携‥俺個人の考えとしては
連携を取れば取る程無駄になる事が多いと思ってる
オーラウェイブもらったら単体対象必殺しか出せない
全体対象魔法で援護するにしても詠唱が長い
詠唱の間にゲージを蓄めきれるかもわからない
どれをとっても演出が長い。第一他キャラの魔法でひとつでも援護するなら
両方の詠唱キャンセルを兼ねたマルドゥーク>ダブルスペルorレインボーダストでいい
2連飛燕投>敵全体対象魔法にしたらどれをとっても
2連分身斬の方が早い。2連飛燕投だけで倒せない雑魚が存在する事実がある以上
その敵の数が多い程時間がかかる事に間違い無いと思う
結論、敵全員が2連飛燕投だけで倒せない敵の場合は
2連分身斬の方が早いって事。これに尽きる
でも、そんな場面は少ない。だからローグの方が早い
全体的に強いのは勿論ケヴィンだよ
あんたの意見も聞かせてくれ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:00:19 xcS5T0GE
>>616
ここにもいる。
ホークアイは接触するくらい近くないと当たらない。攻撃しづらい。
ザコは離れた位置から攻撃できるヒヨコのほうが楽だ。
ボスは簡単に接触できるからホークアイのほうがいいけど。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:16:27 het/Srug
>>618だったね。すまん
仲間に頼る部分なら、普通に回復魔法とか必殺ゲージ溜めるまで
他の敵を足止めしてもらうとかそういうところが主な気がする
飛燕投はLv.2だからこの足止めが上手く行かないと
いつまでも空振り出来なかったり‥これが一番陥りたくないカッコ悪い状況w
ナイトブレードとかLv.3が全体対象必殺のクラスは
混戦でも適当に通常攻撃でダメージ与えといて
1発Lv.3必殺出しときゃ戦闘終わらせる事出来るからね
比べてLv.2は1発が弱いから絶対2連で出さないと結局遅い
こういう風に頭使わないとローグは弱い
逆にデュエリストなんか凄い。混戦なら混戦な程、力を発揮する
適当にまとめてぶった斬ってゲージ最大まで溜めて
1発だけ必殺出せば事足りる。単純だけど結構早い
リロキャン使えば更に早い
ヒット＆アウェイ(空振り出来たら早い・出来ないと遅い)：ローグ
混戦(空振り出来ない状況)：パラディン・ソードマスター・デュエリスト
獣化ケヴィン・ナイトブレード・ヴァナディース
汎用性(どのシーンも率無くこなす)・ボス：獣化ケヴィン・ナイトブレード
物理攻撃に関して効率高いのはこんなとこじゃないかな
やっぱりオーラウェイブが機能しない時点で
Lv.2必殺と魔法の連携は軒並み相性悪い気がする
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:26:45 5VpIgmME
今十年ぶりくらいにこれやってます。
面白いです…すごく。絵も美しい。
昔ちょっとむかついてたシャルロットもおばさんになってから見ると可愛いw
年取ると人間の許容範囲広くなるね。
リース(光)主人公で、闇ホークアイと光シャルロット使ってます。
リース、なんか命中率ひくくない？
素早さもそれなりに上げてるんだけど、リースはよく空振りするキャラなんですか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:36:42 Zfn2xTQb
>>621
いまいちわからないな。結局ローグのどこが強いんだよ？
何をすれば強いんだよ？空振りできれば強いのか？とてもそうとは思えないんだが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:45:07 gILnURAD
>>622
俺も小３の頃はアンジェラ至上主義でリースとシャルロットが嫌いだったんだぜ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:52:42 het/Srug
>>622
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
ここがいいヒントになるかも。リースは通常攻撃の判定にばらつきがあるらしい
だから当たる距離をイメージして出してもイメージと違う攻撃判定のパターンが出たりして
当たらなかったりする。確かそういうような事が評論されてたと思ったけど‥
もしこれが本当ならもう少し敵との間合いを詰めて攻撃を出してみると融通が利いていいかも
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:45:40 DsKVjzg/
>>623
どこも強くない、以上
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:14:42 het/Srug
>>633
2連飛燕だけじゃ強さ(って言うより早さ)を感じないって事か‥
だとしたら倒しきれない敵をどうしたらいいかってところがわかんないって事だよね？
整理しよう。まずマップには同時に3匹までしか敵は出ない
必殺ゲージを溜める為に通常攻撃をする訳だから
それを当てる1匹はその後の2連飛燕で倒せる
更に倒せない敵が居たとする｡そいつには
空振りした後にスパイクorシルバーダーツを射つ｡この後即2連飛燕で倒せる
ここまでのルーチンで2匹は倒せる事になる訳だ
シルバーダーツ(詠唱含む)>2連飛燕で丁度2連分身斬と
同じくらいの時間消費になる筈。2連飛燕だけなら言わずもがな2連分身より早い
ここらへんの考え方で雑魚戦においてローグが一番早い事はわかってもらえるだろうか
問題なのは3匹全員が2連飛燕で倒せない敵だった時
例：パーパポト*2+グレートデーモン等
こういう状況ではまず1匹を集中攻撃して必殺ゲージを溜めた場合
2回は合体飛道具を射たないと一掃出来ない
これは2連分身よりわずかだけど遅いと思う
他の手としては必殺ゲージを溜める段階で2匹のパーパポト両方に
通常攻撃を当てていい具合にHPを減らしておいて
シルバーダーツを1発に抑える等の方法がひとつ
両通常攻撃対象が近くにいないとこれも2連分身より遅い
もうひとつ、空振りした時点で仲間の全体対象魔法を選択
2連飛燕直後に発動させて一掃する方法
詠唱は2連飛燕でキャンセルされるから考えないでいいけど
演出が長いからこれも2連分身の方が早い
ってな具合に3匹共2連飛燕で倒せない敵となると
どうしてもナイトブレードより1歩劣る。なのに何故ローグの方が｢早い｣か
理由は3匹共2連飛燕で倒せない敵の場合が少ないから
これは総合的にローグの方が早い事を意味してると思わない？
まとめれば｢2連飛燕が高効率になる場面が多い｣って事が言いたい訳
長文すまん
>>626
(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:22:57 memXTIxj
それってローグを使った場合の攻略法ってなだけで強さ云々ではない気がするんだが。
結局、リングコマンド開いてダーツ使ったり、
仲間の力を借りたりしてるんなら、オーラウェイブ＆必殺（x2）の方が確実でいいじゃん。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:31:44 +yAQ/rZJ
まあ理屈としては二回攻撃でゲージがたまるホークのlv2全体必殺を活用するなら
攻撃力が高くなるローグってのは理解できるし、実際にやってみれば便利だと思うよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:33:30 2lb2b8vh
まぁそれでもワンダラーを推すけどね、オレは
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:39:53 memXTIxj
俺もローグ使ってるデータがあるけど
結局強さなんてのは、メンツによりけりであって
全キャラのクラスの組み合わせから考えても
ローグにするよりワンダラーにした方が
キャラ間の相性が良いケースが多いんだよな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:46:15 het/Srug
アンカミスごめん>>633じゃなくて>>623ね
>>628
何を選ぶかは好きにしてくれよ。ローグが早い事をわかってもらいたかっただけだからさ
>>629
補則どうも
>>631
オーラウェイブですね、わかります
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:47:18 yJCwd/BK
強さ議論はちょい食傷気味。
弱いパーティーで効率よくクリアする方法考えようぜ。
最弱は女三人衆でいいんかな？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:57:05 memXTIxj
グランデヴィナ ネクロマンサー スターランサーの組み合わせがバランスいいんじゃね
非買アイテムを使わない場合に限ってだけど。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:57:12 hhcEepec
>>633
最初のモグラ以外はどうってことない。
武器は別に買わなくても魔法で先に進めるし。
時間止まるのがうざいけど。
特に最後のほうだとブラックカースと全体アップで楽勝。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:03:09 UEBB+4kF
ルーンマスター強いけどグラフィックがなぁ･･･
どうにもグランデヴィナやメイガスの方が
その点リースは使えるクラスの両方とも良いグラフィックなのが最高だ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:04:29 Sm8buhxu
結局、あまりテクニックを駆使するようなシビアな局面は無いって事か。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:05:41 AayNvYfo
>>636
ドラゴンマスターの事ですねわかります
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:09:51 E2kLjaWL
ホークアイ、リース、アンジェラって防御力弱そうで苦戦しそうだけど
どうかな
今デュラン、リース、アンジェラでやってるのをクリアしたらやろうと思ってるけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:11:15 J+agedIu
ブラックカースと全体アップ、
そして沈黙を防ぎつつ思う存分魔法が使えるアンジェラとリースの組み合わせは良いね。
ただアンジェラはどのクラスでも大差ないと思うんだがな…
使い方は違うけど一長一短で。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:13:11 AayNvYfo
クラスチェンジ禁止ならかなりキツいだろうけど。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:27:01 YqcUNazl
なぜそんな縛りを入れるのかよく分からんが、
クラスチェンジ無しならホークアイ入れるのが一番キツいらしいよ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:28:29 WrlX8Bjb
>>639
王道なら
ナイトブレード、スターランサー、グランデヴィナ
中盤の防御が不安ならザコ戦でダウン系を連発する方向で
ローグ、フェンリルナイト、ルーンマスター
個人的には
ワンダラー、ヴァナディース、ルーンマスター
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:09:47 +iKtryvH
>>636
夕日に照らされるスターランサーを見てデータぶっ壊れたと勘違いしたことがある
>>619
知ってさえいれば誰でも書ける攻略情報はべつにいいんだ
ローグが弱いという結論を目指しているようだし
できれば君ならではの意見が聞きたい
好きなときに書き込んでくれればいいよ。すぐにレスしようとすると雑になるぜ
連携については自力で探してくれ
聞きたいことがあれば、具体的にまとめて改めて質問したらいい
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:23:45 EQbpdwya
最近このゲームその物が痛く思えるようになってきたから残念だ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:57:11 Uo3dODaM
>>644
俺ならでは‥！？俺にしか出来ない事は残念ながら無いかな
同じだけの知識があれば大体の人は同じ事出来るんじゃないかな
格ゲーとか反応シビアな事なら｢ならでは｣たりうるかもしれないけど
ローグが弱いなんて思ってないよ。弱い部分も考えてるだけでね
優れてるとこばっかり書いても依怙贔屓に見られるから劣るとこも書いただけ
知識は書いたつもり。これ以上は何も提供出来ないよ。すまん
でも自分だけが知ってる事なら探せばあるかもしれない‥
>>615ってみんな知ってたの？攻略サイトとかにはどこにも無い情報だと思うけど
ローグと他キャラの連携に関してこっちから聞きたい事は無いよ
一応全クラスパターンの効率は考えたつもりだから
あんたに｢これの方がローグは強くなる｣っていうような
意見があるんだと思ってたけど‥違うのか？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 11:07:38 KungMaqZ
クラスチェンジが一番おもしろいキャラ、昔はホークアイだと思ってた
このスレッド見たあとだとシャルロットの方がおもしろいなぁという感じ
クラスチェンジアイテムも戦力にいれるとなるとなるほど、シャルロットおもしろいや
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 11:36:37 Uo3dODaM
>>647
出鼻挫くようで悪いけどシャルロットは全部魔法アイテムで同じ効果の存在するよ
灰の小瓶以外は同じ効果のもの売ってるし。灰の小瓶のかわりになる
シャドウゼロの瞳も魔法の種で大量につくれる。出るまで大変だけど
一度出たら同じもの出し続ける法則があるから大して変わらない
大量に魔法の種集めてから出せばいいだけ
魔法アイテムとして存在してる効果のアイテムしか出ない唯一のキャラだよ？
他のキャラの方がよっぽど楽しいと思うけどな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 12:21:15 ePvN00Ya
でもそれめんどくさくね？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 12:33:25 Uo3dODaM
あんま変わんないよ。実際もう大量に手に入れたし
ブラックカースなんてボス戦以外で使っても時間の無駄でしょ
だから9個程あればよくね？それ以上あっても大して意味無くねくね？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 18:21:34 bD7CD07Z
アイテム使わない派だからシャルロットがいるとおもしろい
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 18:30:20 AayNvYfo
シャルは時々漢字を使うから面白い
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:12:44 p7pOQ9wJ
シャルロット「これは…眠り草の花…!? …しまっ…た…」
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:32:08 Uo3dODaM
なんか責めたみたいになったから一応フォロー
俺もシャルロットはPTに入れてる。無詠唱ヒールライトは偉大
歩いてるとこもかわいいし
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:22:38 ePvN00Ya
ポトの油をいちいち買い増ししたり倉庫から移したりとかめんどくさいしな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:35:13 KungMaqZ
デュラン：パラディンが足引っ張る
アンジェラ：メイガスが足引っ張る
ケヴィン：デルヴィッシュが微妙
シャルロット：ビショップが微妙だけど、ミラージュパレスでは大活躍
ホークアイ：うだつのあがらないクラスが一つある
リース：ヴァナディースはちょっと微妙、ドラマスはかなり微妙
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:39:01 3XuKz/zr
風神のうでわ、大地のうでわ、各クラス最強リング
どれが良いだろう？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:40:12 EQbpdwya
>>657
風神のうでわ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:41:49 3XuKz/zr
>>658
即答あとう
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:41:55 Uo3dODaM
>>656
つウダーツ
しつこいようだけど>>615ってどれくらいの人が知ってる情報なの？
これあんまり使えないのかな？全体必殺にも単体必殺にも使えると思うんだけど
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:47:27 EQbpdwya
>>659
だっ、誰がぶらり途中下車の旅だっ！
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:27:34 FJhqcSRV
デュラン編に限って言えば、グレンマーと黒燿の騎士は、戦う順番逆が良かった。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 01:51:31 WtnHB3fr
どっちにしろ「切ないよ」の一言を言うだけで、
後は「私の出世がかかってんだからさっさと聖域に行けクズども」な雰囲気になりそうだから
ドラゴンズホールのラストは紅蓮でいいです
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 03:04:18 UM/JoRma
久しぶりに聖剣やろうと思うんだけどメンバーに悩み過ぎてる。
そこで皆に聞きたいんだけど回復って魔法派？アイテム派？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 03:49:24 de+evou8
魔法派。ただしポトの油購入、倉庫からの出し入れの面倒を被ってでも
ヒールライト使えないキャラ3人で組み合わせたい能力があるならアイテムもあり
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 10:02:15 0fgerRPj
俺も魔法派。更に「リーフセイバー」を使えるキャラがいれば
魔法のクルミは不要、攻撃・サポートにも優れているパーティであれば最高
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 11:11:33 bONb3043
3939派なんで、
シャルの魔法かポトの脂買い込み
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 11:39:50 CQpxnXqs
>>664
魔狼の魂派
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 20:41:27 FJhqcSRV
回復魔法使えないパーティーでも、回復アイテム使い切ってしまう事って滅多に無くね？
俺、倉庫ほとんど使った事ないや。めんどくさいし。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 21:16:04 de+evou8
>>667>>668
新しいなw
>>669
ポトの油が9個なくなる度にバイゼルへ戻るの？
それともポトの油は使わないで道具屋のだけで？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 21:40:20 ACWbpA1G
>>670
ある程度買いためておいて戦闘早く終わらせればそんなに回復アイテム要らんから使わないんじゃね？
神獣戦前になってから必要になるからその時に私は買いためる。
それまでは魔法か他のアイテムでもいいや、程度。
アイテムあまり使わない。
そうそう、タイムアタック的なことをしてみたいんだけど（きつくは縛らないけど）
一番戦闘スピーディで速く進められるPTでお勧めある？
低レベルクリアとかでもないので、武器は普通に買うしクラスチェンジもする予定
予定はデュラン、ケヴィン、ホークアイ、リースの戦士系から選ぼうと思ってるんだが、
主人公にもよるかな？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 21:56:00 3/A0CXdh
タイムアタックだと
レベル上がりにくい＆金が貯まりにくいから、
とりあえずホークは除外した方がいいと思う
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 21:57:42 Wfr3U1tt
光シャルロットをどっちにクラスチェンジさせるかで悩んでる。
ビショップにしようと思ってたけどミラージュパレス行かないんだよな…
どっちがｵﾇﾇﾒ？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:30:54 CQpxnXqs
>>673
ミラージュ逝かない時点でセージ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:55:24 UM/JoRma
回復方法にレスしてくれてありがとう。
やっぱ魔法が楽だよな。ケヴィンのクラスチェンジで悩んでたから素直にウォーリアモンクにするよ。
>>668
見習いたいわｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:56:03 de+evou8
セージのセイバーの詠唱時間って他のクラスより特別早かったりする？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:42:55 qlUVru1F
さぁどうだろうね
いざとなれば詠唱キャンセルもあるわけだから、別にどうでも良いんじゃね？
セイバーなんていつでも使うようなものでないし
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 02:10:57 U2z1lSNv
使いやすさ度外視だけど
やっぱりデ・ア・リの闇闇パーティは良い
本当はアンジェラはルーンマスターの方が良いけど
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 02:20:59 MOPD0IFZ
酔っ払わせたらエラい事になりそうなパーティーだな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 03:12:42 aq3jETcb
このゲーム、アイテムの恩恵が偉大すぎて
回復・能力うｐのクラス行った事ない俺は異端なのだろうか
つーか、ヌルゲーだよな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 03:14:38 3YlaOVd4
>>677
㌧
頻繁に使うってコンセプトでセージ行ってみようかと思ってさ
詠唱キャンセルの事はセイバーの後に何かリングコマンド使うなら時間短縮にもなる
でもセイバー>リング開く>閉じる>ってやれば敵は動かなくなるけど
純粋な時間短縮にはならないから嫌なんだ。早く倒すのが好きでね
調べたけどビショップもセージも詠唱時間はほぼ変わんなかったよ
セイバーで攻撃力1.1倍にしてLv.2全体対象2連必殺やったら倒せる敵増えるかと思って‥
でも詠唱短くないんだったらひねくれずにリースでパワーアップした方が良さそうだなこりゃ
セイバーよりパワーアップの方が演出も短いだろうし
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 03:36:51 3FaW8UqT
>>615
これ使えば当てたい敵狙って２連必殺出せる
単体必殺のクラスを操作キャラとしてる人におすすめ
手っ取り早く厄介な敵から先に仕留められるぞ
やり方は簡単。当てたい敵に一番近づけばいいだけ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 07:42:02 u/4z4fKX
セイバーはデュランが使うのがかっこいい
ていうか地面に剣を突き刺す動きがかっこいいよな
そしてフラミーの上で大地噴出剣
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 11:36:03 aq3jETcb
デュラン「トータルヒーリング！」
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 12:07:57 6MYBiJQd
>>678
亀レスだけど、そこは韻を踏んで全員マスターでしょ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 13:15:01 E6btVs7B
>>673
ステグラでビショップ
セージはステグラのせいで一度も進んだこと無い（ビショップは5、6回ある）
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 13:57:09 SMrdKL/6
アンジェラ主人公にする場合バランスいいパーティってどんなん？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 14:02:18 3YlaOVd4
ホークアイ
全体対象2連必殺>戦闘終了までの早さ比較
ワンダラー：
2連飛燕投を出す場合、倒せない敵が多いから
かなりのシーンでパワーアップ(演出が短い)を掛けた方がいい
パワーアップを掛ける時点でほぼローグの上位互換たりうる
ただしオーラウェイブがある時点でry
ローグ：
2連飛燕投だけでかなりの敵を倒せるが3匹全て倒せない敵なら
ひねくれずにパワーアップ(演出が短い)を掛けるのが1番早い
ただパワーアップを頻繁に掛ける気でいるなら
ボス戦にも強いワンダラーを選んだ方が高効率
倒せない敵が2匹以下の場合は追加合体飛道具1発のみで事足りる
ナイトブレード：
早さは2連飛燕投に劣るが仲間に頼らずとも
2連分身斬で安定して倒せる。これでもかなり早い
2連飛燕投と違ってLv.3だからオーラウェイブをかけるのもいい
反撃の怖い敵がいるなら時間はかかるが含み針を射っておくのもいい
結論
ワンダラー：(仲間に)頑張らせれば早い。頑張らせ方は2通り
パワーアップ>通常攻撃による必殺ゲージ溜め>2連飛燕投
オーラウェイブ>他キャラ全体対象2連必殺
ローグ：(自分で)頑張れば1番早い。面倒
ナイトブレード：頑張らなくても早い
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 15:34:30 y898zDIC
>>687
ウォーリア文句とかいいんじゃない？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 15:35:02 9MIkFkLp
>>686
セージのステグラは何かシャルロットがムキムキに見えて受け付けないよな
>>687
ケヴィンとシャルロット入れれば良いんじゃないかな簡単に考えれば
デュランも入れたいんならデュランとケヴィンだろうか
どっちか光クラスで
ホークアイとリースは仲間との兼ね合いを考えてのクラスチェンジが
他のキャラよりも重要だよな
物理攻撃力に乏しいパーティーだとナイトブレードくらいしか選択肢無いけど
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 17:30:34 qxRNqwCM
>>687
俺もこの前アンジェラ主人公やったよ。アークメイジ、ゴッドハンド、フェンリルナイトのパーティ。
回復はアンジェラのポト油or単体ケヴィンヒールライト。
一応ダウン系魔法と秘孔が使えるし、いざとなればウロコ使う。アンジェラの中級魔法が神獣戦で便利だよ。
あと何といってもこの３人だと全員髪の色青と白の寒色系+衣服の一部に暖色系(桃･橙･赤)で凄く統一感のある綺麗なパーティだったよ。
692:687
08/04/12 18:15:15 SMrdKL/6
みんなとんくす １０数年ぶりのプレイなんだｗ
ケヴィンとデュランでロードとウォーリアモンクにしてみる
メイガス、ルーンマスター、アークメイジどれも一長一短？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 18:26:54 K4eQ3NDM
ウォーリアモンクとロードって全体回復魔法がかぶっちゃうよ？
操作がアンジェラならうちはルーンマスターかなー
何かと消費多いしウォーリアのリーフセイバーがだいぶ活きてくるよ。
光リースがいればマインドアップ→レインボーダストなんていうザコ散らしもできるけど
ＭＰはもちろんリーフセイバー。なぜなら彼も特別な存在だからです。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 18:36:01 SMrdKL/6
>>693
全体回復は１人で充分なの？
ならMP回復できるウォーリアだけにしてデュランのクラスを全体必殺あるのに考えてみるか
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 18:37:02 K4eQ3NDM
レインボーダストはアークメイジの技だった
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 19:23:37 u/4z4fKX
ルーンマスターがレインボーダスト使えたら完璧な強さを持ったクラスだな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 19:47:46 qlUVru1F
>>694
回復なんぞムーンセイバーで十分だ
アンジェラ主人公だとしてもムーンセイバーで十分だ
リーフセイバーと魔狼の魂使えるウォリャーモンクは仲間としてはベストかもね
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 20:09:15 3YlaOVd4
>>697
>>668乙w
魔 狼 マ ス タ ー 爆 誕
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 20:12:47 46N07QWU
>>692
ウォーリアモンクは大賛成だが
その編成なら、デュランは闇ｸﾗｽをおすすめ
闇のどちらを選ぶかは好みでいいと思うけど
アンジェラはまったくの好みで選んでいいと思う
神獣戦で楽をしたいなら光ｸﾗｽ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 20:37:30 9MIkFkLp
デュランをデュエリスト、ケヴィンをウォーリアモンク、か
デュランをロード、ケヴィンをデスハンド
のどっちかだよな
アンジェラは個人的にはルーンマスターかな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 20:48:11 A6gf3siZ
個人的にラスボスが同じ主人公は使いたくないね。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 21:38:59 46N07QWU
しかしアンジェラ主人公の場合は
デュランを使わないと
黒耀の騎士が……なので
個人的には使ってほしいところ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:53:11 qlUVru1F
となると仲間のうち約一名が空気ですな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:54:04 3YlaOVd4
>>692
ケヴィンをウォーリアモンクにしてデュランを闇系にするなら
デュエリストにしないとリーフセイバー被るよ
ソードマスターもリーフセイバー覚える
単体対象だからCPUのリングコマンドからリーフセイバー
>他キャラでリーフセイバーってやれば両方の詠唱キャンセルになるから
それはそれで無駄も減るしカッコいいけどね
同じ能力2つも要らないならデュエリストへ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 00:12:33 k8S5x8Rj
ボタン押してりゃクリアできるくらいのヌルさなんだから、グラ優先でおｋ
706:692
08/04/13 00:30:31 ZE45Em4h
みんなありがとー
多分デュエリストにするかな
優しいなここの住民ｗ
ただ幽霊船でレベル１２だからクラスチェンジまで遠いぜ。。。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 00:35:04 j3JlHDTF
初プレイの時はデュエリスト ドラゴンマスター メイガスだったな。
カウンターとポトの油の存在に気付かなかったから、終盤苦労したw
>>705
身も蓋もないとはこの事だw
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 16:41:49 n1ioBHD5
>>706
無問題。
次の火山島ブッカでＬｖ１８まで２，３時間あればｲｹﾙ。
火山島ブッカフィールドにグルグル回れるところあるからそこ繰り返しやってりゃ自然とレベル上がる。
つか、このグルグルマップがあるからブッカでレベル上げは止められねぇｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:42:00 oHZhoqgF
>>706
いかん。いかんぞ。レベル上げしてる場合じゃない
ウンディーネ&サラマンダーとの契約を急ぐんだ
アンジェラがいるなら両精霊との契約が遅れる事は
リングコマンドの並びが不規則になる事か成長が遅れる事
このどっちかを意味する。アイススマッシュやファイアボールを覚える前に
セイントビームやダークフォースを覚えてリングの並びがバラバラになるぞ
それを避ける為にクラスチェンジを遅らせると19以上は余計にレベルを上げた分
成長が遅れる事になる。両方をきっちりしたいなら契約を急ぐんだ
規則的にリングコマンドを並べたいなら更にウンディーネから先に契約しないと具合が悪い
710:692
08/04/13 17:59:36 ZE45Em4h
えっ？ｗ
これからウンディーネ&サラマンダーってとこで１８になったからチェンジしてまった。。。
そんな問題があったのかよ
ただ戦闘が下手なのか道中の雑魚にも瀕死にさせられるし、ボスとかアイテムかつかつだから
クラスチェンジしてみたかったんだ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:03:35 Znp2JXK0
レベル上げするなら、エルランドの雑魚に炎のコインを投げるのを薦める。買い溜めが面倒くさいけど。
サハギン、ぱっくんトカゲ、シーサーペントに投げまくる。夜はウィザードがでるのでさっさと寝る。
ちなみにウィザードやポトにコイン投げるとカウンター食らった気がするので、止めといたほうがいい。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:05:47 Znp2JXK0
>>710
> ただ戦闘が下手なのか道中の雑魚にも瀕死にさせられるし
ステータスの上げ方を間違えているのか、それとも装備と整えていないのかのどっちか。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:22:31 wLfR93Np
>>710
いや、そんなこだわりを本気で気にする必要はないからｗ
久し振りのプレイって話だし、とりあえずここを見るのをやめて
のんびり気ままに、思うが侭にやる方がいいよー。
ここで情報を仕入れれば、クリアは簡単になるだろうけど
このゲームで戦闘に苦労するなんて貴重ｗな経験は二度とできなくなるよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:32:56 oHZhoqgF
>>710
まぁ大丈夫。最終的な｢性能｣は変わんないから
>>713の言ってる通り、あくまで｢こだわり｣の問題
これを問題とするか無問題とするかは君次第
715:710
08/04/13 18:45:50 ZE45Em4h
>>712
最近はかなりマシになったけど、フォルセナ付近のモールベアーにやられた
ことがあったｗ
うんまぁ気楽にやってみるよ
たまに覗きにきて助言を求めることがあるかもしれないけど
みんなとんくす
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:52:23 v5hfkZg2
ブッカのコカトリスにツンツンされまくって全滅しまくった俺は勝ち組
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:15:04 nSNvr79L
ブッカでのコカトリスの強さは異常
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:35:10 v5bd8xFq
でもやっぱりウザイ雑魚と言えば
ニンジャ系、剣士系、獣人系だよな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:46:26 WoLMi3SZ
うざいのはニンジャ系だな。忍術がうざすぎ
剣士系と獣人系は必殺だけだし、かっこいいから許す
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:50:48 j3JlHDTF
獣人系は苦手だ。
シャルアンジェラホクアイのパーティーでやってた時、ｱｵｰﾝ一撃で全滅させられまくったからな。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:52:59 vPO2I1kO
＞剣士系と獣人系は必殺だけだし、かっこいいから許す
禿同
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:53:54 vPO2I1kO
あと、ギャルビー系とデスマシン系もウザいな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:59:27 QAZbz+qf
確かに人型怖いけど、含み針やらマルドゥークやら覚えてればわりと大丈夫なのよね。そうゆう意味じゃ１番怖かったのは月読みの塔のアオーンかな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 03:31:14 vy3OQ5f3
画面切替えと同時に技カマして来るのは勘弁して欲しい
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 04:01:13 v5zqI0Mq
やっとクリアした
ブラックラビも倒した
デュラン、アンジェラ、リースだったな
確かにアンジェラは雑魚戦では役に立つけどボス戦じゃどうも･･･
早速新しくリース、ホークアイ、アンジェラで始めた
なんかメンバー大分被ってるけど
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 04:22:09 7rDdbgQj
昔メインだったハーレムPTktkr
クラスはどうするつもり？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 07:02:39 Dk0zW/0Q
しかし、延々クラスの話がループだな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 07:22:17 OeEvH6pj
道具無しがでふぉ。クラス選択＝難易度調整
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 12:29:46 7rDdbgQj
まぁそうなるよね。道具なんていくらあっても
雑魚戦で使ってればすぐ無くなるから実質ボス戦で使う程度
アイテム集めが面倒臭くて結局それもやらなかったり
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 15:14:53 v5zqI0Mq
>>726
ホークアイは迷ってるというかまだそれぞれのクラスの有用性を詳しく知らない
リースは無論スタランかフェンリル
アンジェラはルーンマスター
ワンダラーは攻撃力低いんだっけ？
ろくな物理攻撃役が居ないこのパーティーじゃワンダラーには出来ないだろうから
それ以外かな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 17:03:04 7rDdbgQj
>>730
性能的な話で汎用なら文句無しナイトブレード
でもルーンマスターが確定なら沈黙があるからナイトブレードもスターランサーも能力被る
能力被りが気にならないならナイトブレード・スターランサーでFA
操作するキャラを誰にするかでもかなり左右されるけどね
他、操作キャラホークアイ固定で雑魚戦最速はローグ
ただし面倒。更にヴァナディースかスターランサーで
パワーアップをかけるつもりでいるならワンダラーの2連飛燕投で充分
=ワンダラーはボスにも強い時点でローグイラネ
更にオーラウェイブもヴァナディースにかけられて便利
ニンジャマスターにするなら全体対象必殺は全員無しかリースに頼る事になる
この時、能力ダウン系を被らせないようにするならヴァナディースかスターランサーだね
でもスターランサーにすると沈黙が被る。必殺が強いヴァナディースがいいと思う
汎用：ナイトブレード・スターランサー
汎用+ボス：ワンダラー・ヴァナディース(ボス重視スターランサー)
雑魚戦速攻特化：ローグ・ヴァナディース
操作キャラリース：ワンダラーorニンジャマスター・ヴァナディース
個人的にニンジャマスターとフェンリルナイトの｢全体対象能力ダウン｣は使わない
ボスは1体だし雑魚全員分の演出じゃ時間かかり過ぎる
適当にゲージ溜めて2連必殺した方が早い
どうしてもフェンリルナイト使いたいなら
ダウン能力被る時点でホークアイはワンダラーかローグ
ワンダラーもローグもフェンリルナイトとの相性は悪い
どれをと取っても中途半端。オーラウェイブ無理
全体プロテクトダウン、遅い。パワーアップより効果低い
雑魚戦でのフェンリルナイトの役割はスターランサーでほぼ全てカバー出来る
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 17:44:55 T2PsRO/3
ワンダラーを生かすならリースはヴァナディースか？
オーラウェイヴとパワーアップで双方の弱点を補える
アップ単体で防御面が不安なら全体回復＆ブラックカースのネクロマンサーでカバー
ワンダラー、ヴァナディース好きなので、
両方を生かすにはどうすればいいのか考えたらこうなった
ちなみにこのパーティーでやったことない
って>>726は残り一人アンジェラか・・・回復無しかよ
無難にナイブレ、スタランに進まないとポト油大量消費コースになりそう
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:30:34 7rDdbgQj
ワンダラーとヴァナディースの相性は抜群だよね
灰の小瓶で代用してイビルシャーマンにしないって事は
雑魚戦でも頻繁にブラックカース使うって事か
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:01:26 GZwHAxxk
そのルートならアンジェラはメイガスがいいなあ。
光の方が有用だろうけどダークキャッスルを攻略するメイガスって滅茶苦茶絵になる。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 00:01:47 xXxD2wxW
今シャルロット・ホークアイ・リースでやってるんだけど
ミラージュパレス初心者なんだ。シャルロットをビショップにするとして
ターンアンデッドはどれくらいの割合の敵に効くんだろうか
効かない敵を早く倒すのにローグは機能するだろうか
リースはどのクラスがいいと思う？ミラージュパレスに詳しい人
もし暇なら考えを聞かせてください
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 01:19:17 5FyrjpUA
>>735
ターンアンデッドはクラスチェンジ直後(lv38)にミラージュ行ってもほとんど機能しないよ
キャラレベルがそれらの敵レベル以上であれば問題ないけど
サンダーボルトが鬱陶しいときもあるから、砂漠のオアシスで風神のうでわを三人分早めに買っておくといいよ
ミラージュ行きの危険な全体必殺を使う敵は、ジャングルのアオーンくらいだから
ダウン系はボス以外使わないことが多いよ。反撃食うし。
ローグ使いたいなら別だけど、俺ならワンダラー、ヴァナディースにしちゃうかな。
敵ネクロマンサーのヒールライトは異常に厄介なのでナイトブレードのふくみ針もおすすめ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 01:29:50 dbdbloix
うーんこう色々アドバイスされると迷ってきたな
まぁじっくり参考にして決めるよ
まだレベル18まで長いし
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 02:13:00 oNfmRSa3
最弱パーティはドラゴンマスター･ワンダラー･メイガスだろうか？
・HPを回復するすべが無い（ムーンセイバーさえも）
・物理攻撃力およびHPが低い。
・強力な全体攻撃魔法はMP12も使うエインシャントのみ（しかもリーフセイバーなし）
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 02:19:28 E856975W
結局魔法使う奴を操作しなきゃいけなくならないかこのゲーム
アンジェラとか杖で殴りにいくぞｗ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 02:39:52 oUQHiery
グランデヴィナにして通常攻撃で敵をフルボッコ
強敵にはセイントビームやダブルスペル
そして暇な時はドットキャラやステグラを眺めていれば良い
どう考えてもアンジェラ一人で充分です
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 03:39:15 xXxD2wxW
>>736
おぉ‥㌧
デスマシン居るのか。それはいい事を聞いた
風神の腕輪はさっき3つ買ったよ。今全員光のクラス2にしたとこ
クラスチェンジ寸前のデータは大事に取ってあるけど
やっぱり能力ダウンは使わないよね？全員光クラスは確定かな？
雑魚戦速攻特化PTにしたいと思う
ボス戦はシャドウゼロの瞳と月のコイン集めて使うよ
ターンアンデッドってネクロマンサーに効いたんじゃなかったっけ？
それでも先にネクロマンサー沈黙させた方がいい？
ターンアンデッドで3匹全員倒せたりする？詠唱クソ短かったような‥
全員倒せなくてもやっぱり1番厄介なネクロマンサーを
1発で葬れるのはデカいのかな？対ネクロマンサー用として
解釈しちゃって問題無いだろうか‥他に誰か効く敵居たっけ？
ターンアンデッドが機能するのは終盤の終盤って事みたいだね
それでもいいんだ。ほぼ全部やりきってからのレベル上げで
効率を出すのが1番の目的だからターンアンデッドが使えるようになってからも
ローグの2連飛燕は意味あるだろうか‥やっぱりここらへんが1番気になる
リースはヴァナディースかスターランサーだね
ローグの2連飛燕のダメージ不足を必殺ゲージ溜まるまでの間に
通常攻撃で少しでもマシにしておく為にはやっぱりヴァナディースか‥
>>737
クラスチェンジ寸前のデータを複製しとけば色々試せるよ
ダークキャッスルは得意分野だからまた何かわからない事があれば
>>739
魔法・特種能力・Lv.2以上の必殺技に対する反撃も超恐いゲームだから
魔法キャラもどの道被ダメージをほとんど避けられないんだよな
入り組んでる地形とかなら逃げようもあるけど
そういう地形自体少ないっていうwそう考えるとアンジェラって
ドラゴンズホールとの相性いいんだね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 07:43:49 J3S5675L
ネクロマンサーにターンアンデットは聞かなかったはず。
でもレベルさえ上げてしまえばミラージュパレスでのビショップは心強いよ。
カーミラクイーンもプチドラゾンビも一撃だからね。
俺なら神獣戦でのバランスも考えて光シャル・闇ホーク・光リースかな。
シャルがセイバーと回復、ホークがステータスダウン、リースがステータスアップ
補助系が充実して苦戦することが少なそうだしアイテムの消費も抑えられそうだ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 08:52:25 ZkNW6Che
>>738
クラスチェンジしている時点で最弱ではない件。
クラス3ならそうかもしれないが。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 11:22:23 xXxD2wxW
>>742
何、ネクロマンサーにターンアンデッド効かないのか‥
プチドラゾンビとカーミラクィーンが居るんだね？
こりゃ両者2連飛燕で倒しきれないから心強いな
問題はネクロマンサーとの組み合わせで誰が出現するか‥
組み合わせによってはナイトブレードorスターランサーも選択肢に入れなければ‥
昼の2パターンと夜の2パターン‥詳しく知ってる人居ませんか？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 11:33:19 TETvLsi8
>>744
テンプレサイトくらいは確認しような？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 11:35:12 TETvLsi8
出現じゃなく組み合わせかスマン
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 12:00:34 2ODj/yq+
>>744
ネクロマンサーは、プチドラゾンビ、カーミラクイーン、なんか剣みたいな敵 の３種類と
組み合わせで出てくるよ。ターンアンデッドと組みあせて戦う場合が多くなるから
最終的にネクロマンサー一匹にみんなでよってたかってって感じ。
でもヒールライトが鬱陶しい（他の敵をターンアンデッドで倒したはずなのに復活させたりもする）から、
戦闘開始にふくみ針をかましておくとラクチンてだけ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 12:19:53 xXxD2wxW
>>745>>746
いや、いいんだ。ターンアンデッドが効く敵はnjoyに載ってたしね。すまん
ゾンビ・グール・カーミラ・カーミラクィーン・プチドラゾンビらしい
ミラージュパレスに出現する敵は攻略本でも調べた
エレメントソード・カーミラクィーン・グレートデーモン
デスマシン・ネクロマンサー・プチドラゾンビ
njoyには+でゴーストとパワーボルダーも表記されてるね
‥攻略本テキトーなのなw
>>747
エレメントソードか‥厄介な組み合わせだね
ネクロマンサーは誰を召喚するのかな？グレートデーモンな悪寒
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:15:21 YG8imMYf
このゲームはクラスチェンジした次点でぬるくなるからキツイパーティーなんてないと思うが。
序盤の聖剣２のが余程辛い。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:52:59 xXxD2wxW
>>749
俺の場合、目的は簡単にする事じゃなくて早く倒す事なんだ
早く倒せるなら難しくてもいい
俺はどうでもいいけど、このスレ聖剣2の話すらスレ違いって
言いかねないくらいシビアな人達が居るからそのつもりで
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 16:10:17 aoZ+IvKg
なんだローグマスターか
例のパーティのチートツールだとドラゴンズホールとダークキャッスルしか行けなかったんだろ
しきりにミラージュパレスのフラグツールを探してたもんな
ローグ使用前提みたいだし時期にミラージュパレスでのローグ有用性でもまた語りだすんだろ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 16:37:52 xXxD2wxW
>>751
ここでローグの有用性を語る事に何も問題は無い
あ、そうそう
チート関連もスレ違いとしてる人が居るからそのつもりで
俺はどうでもいいけど。‥ひょっとしてあんたがその人？
いやまさか叩いた本人がチートの話を持ち出したりしないか
あんたじゃないんだろうから他の誰かにスレ違いって叩かれるだろうね
あんたが叩かれないとしたらそれはもう矛盾でしかない
しかも叩かれなければその矛盾はチートをスレ違いと叩いた
本人が犯した可能性大って事だ。いやこれから楽しみだよ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 17:16:52 QuWy7Q1h
↑余計な文章も無駄な改行もいらねーよカスが
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 17:29:11 xXxD2wxW
>>753
あららやっぱりお互い様
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 17:47:34 RX6Uj0CU
ミラージュパレスすら初心者ってどういうことだよｗ
前々スレでローグ最強説を唱えてたときに、ビショップとグランデヴィナとローグだけでの考察じゃ
説得力ないぞって突っ込んだら全クラスでちゃんと検証してるって言ってたのはなんだったんだｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 18:22:43 AQLrc3VC
馬鹿が暴れてんのは面白いからコテ付けて好きなだけやれよ
もうこんな糞ゲーはよ、やり尽くされて話題も何も無いしひたすら無限ループだからな（ｹﾞﾗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 18:28:56 xXxD2wxW
>>755
昔試したけどそれから更に知識付いたからやった事はほぼ無駄になった
リロキャンとかね。昔の事だから記憶もほぼ全部飛んでる
継続してやってたのはドラゴンズホールとダークキャッスルだけなんだよ
紛らわしい事言って悪かったね。初心者に戻ったってだけ
リロキャンは含めてないけど、結果の記憶だけはうっすら残ってる
ターンアンデッドで全員倒せないんじゃ
結局2連飛燕+シルバーダーツは要ると予想してる
>>756
従わないって言ってるでしょ(笑)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 19:12:30 NpsO8urU
頑張って！まだ32しかレス付いてないよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 19:48:24 7ZjMun3H
>>758
８割がた一人で書き込んでるじゃんｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 20:32:22 kZaSu2hf
>>758
自演まるだしだなｗ
文章構成が同じだし、言葉が足りなくても何故か通じ合う。
２連飛燕投なんてここでしか聞いたことないのに、誰も疑問にも思わず進行。
むしろスレ主以外の人間が同じ言葉を初っ端から使っちゃってる。
しかもチートツール専用スレだと明らかに人手不足だから総合なんて銘打ってるし。
気持ち悪い。そしてそんなヤツがここで皆を嘘つき呼ばわりするんだから救いようがない。
どっちが嘘つきなんだか…
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 20:45:57 xXxD2wxW
ネクロマンサーって光と闇の属性効かないし弱点も無いんだな。‥シルバーダーツ効かないのか
>>756>>757>>758
自演してんのはそっちだろ。俺にはお三方全て同一人物に見える
俺を陥れる為に書き込んでるようにしか見えないね
総合スレを無理に伸ばす必要は無い。あそこは別に俺のスレじゃないし
誰かが頑張る必要も無い。あのスレが消えても必要だと思う人が居ればまた立つ
伸びなくても心配御無用。おk？
ペテン見破られた事を根に持ってるみたいだけどいい加減ざってぇよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 20:57:43 Hu5dXzSa
ここまで俺の自演
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:16:44 Hb3TBrfR
ここからはご覧のスポンサーの提供でお送りします。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:03:52 yItI3CIr
>>761
うざいのは分かるけどスルーしようぜ
煽りに必ず乗ってくるお前がいるから喜んで煽る奴が出てくる。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 23:24:49 xXxD2wxW
>>764
すまん。しかしこう謝ってもあんたの書き込みを俺の自演と判断する奴が居る
｢うざいのはわかるが｣こういう共感めいた書き込みは自演と思われやすいだろ
あんたは俺のこういう反応を予測したり、他の奴にあんたの書き込みを
俺の自演と思われるように仕組んだつもりで今ほくそ笑んでる
なんて風な可能性が少しでも考えられる以上、遠慮する訳にはいかない
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 23:52:01 m84AIZxy
>>765
煽り抜きで言わせてもらえば、君は色々考えすぎ
見えない敵と戦っても疲れるだけだぞ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:00:04 X152/IaT
>>766
俺は争いたくてやってる。これなら文句は無いか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:04:30 lnfutSbQ
自分の為ならスレを荒らすのも厭わないって事か…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:33:51 Ehp6wIOd
何という被害妄想ｗｗｗ
コイツほんとに病気じゃねぇのかｗｗｗｗｗｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:39:31 bRQDlkS+
○○○マスターで叩かれるのはローグマスターだけ
最近じゃ魔狼の魂マスターなんて語呂が悪いのも出てきたのに叩かれることはない
つまりは自重しろということだ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 02:45:25 ZZjWPw3d
>>601
イザベラは三対一なのに立ち向かう勇気を持っている。まさしく愛のチカラ
紅蓮とオチケンは戦いが始まったとたんにすごい速さで逃げ出す
>>750
対雑魚でＲＣを十分使えるならデュラン＆リースも早い
まあ雑魚戦はプレーヤーしだいってきがする。リスクを抑える場合でも
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 02:48:13 4FQTGwVc
ローグマスターって、ブロントさんを目指してるんじゃね？
でなきゃここまで精神分裂した人物になり切れるわけがない
身近にこんな奴がいたらリアルで怖い
でも、残念ながらこんな古いゲームのスレじゃ伝説になれないと思う
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 03:00:17 X152/IaT
>>768
俺は荒らしと判断されてる。荒らしってのはそういうもんだ
>>770
魔狼マスター爆誕と書き込んだのは俺だ。俺が自重(遠慮の間違いだろw)してたら
〇〇〇マスターは俺だけなんだよ馬鹿が。遠慮なんかしない。何度も言わせるな
>>771
目指すは総合的｢最速｣
>>772
うん。俺は時既に時間切れだな。ブロント最高
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 03:11:00 VM+AS59C
ローグマスターは
聖剣について熱く語ってる時（チート除く）は
普通に格好良いんだから
それだけ語ってりゃいいのに…
なんでそう煽りに乗ったり意地になったりしちゃうのか
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 04:48:09 X152/IaT
格好いい！？見え透いたおべっかはやめろ
そんな糞の足しにもならない言葉のかわりに遠慮させられて堪るか
ローグの話だけしてても叩く奴は居る。｢気に入らない｣と勘に障るだけで何でも叩く
そんな奴らがはびこる中どこに遠慮する道理がある？
俺を叩いてる奴らだって同じ事考えてる筈だ
だからこいつらも決して遠慮しない。気持ちはわかる
叩く事を止められる道理も無い。気持ちがわかる
だから俺も｢知るか｣で通す
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 09:05:06 n8wLcxb3
>>775
一行目見てカチンときたぜ。お前もう二度と来るな
何で叩かれてるのか本当にわかってないのか？
人の気持ちも考えられないクズが！
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 09:33:47 E+UXwKU9
恥ずかしいな止めろよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 11:23:41 X152/IaT
>>776
俺も人間なんだよ。いくら言ったってカス程もわかりゃしねぇのな
お前の気持ちなんぞ｢知るか｣と何度も言ってる
お前だってそうとしか言ってないんだよ。本当に気付かないのかよ‥ダセぇ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:03:08 ic6wONKb
ローグマスターの「ｶﾎﾞﾁ」の時は
みんなこぞって彼を持ち上げたのにね。
マスコミみたい。態度が悪い（他色々原因あるけど）とすぐ手のひらを裏返す。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:03:15 QpoXqZJG
レゲー板にしてはずいぶん香ばしいスレだな
大人になれよ三井
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:37:57 grBgrpZK
本当に自演だったのか？それで逆切れしてるのか？もしくは異常なほど肝っ玉が小さいのか？
そうでなきゃ、こんなスレで相手なんかせず、自分で立てたスレでよろしくやってればいいと思うんだが
もしそのスレでも、ちょっかいをかけられたらモウレツに反発して自らスレを汚してしまうつもりなのか？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:45:09 Ehp6wIOd
形はいくらか違えども
鸚鵡返しよなあこれ
っつーか寧ろ我田引水被害妄想も相変わらず甚だしい
しかも「誰もぼくの気持ちを分かってくれないよぉぉ～ん」だなんて
きょうび中学生でも言わんような心の叫びが投射されててよ（ﾜﾗ
自分は相手を拒絶するくせに人に求めるって最悪よこれ（ﾜﾗ
なんかもう頭の中が「悲劇のヒロイン」”モード”になっちゃってるよねこの人（ﾜﾗﾜﾗ
一回頭冷やした方が良いと思うよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 12:46:51 Ehp6wIOd
あ、>>778ねﾜﾗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:19:11 X152/IaT
>>779
お前らこそ政治屋みたいだな。自分の都合だけまかり通そうと
今まで見向きもしなかった秩序掲げて新しいルールをでっち上げる
俺を持ち上げた人は確かに居たがその時から
政治屋根性旺盛な粘着が居ただろ。お前の事だよ
って手の平を裏返すw‥何だそのブロント節はw
>>781
向こうのスレには仲良くする為のルールがある。仲良くしたいならあっちに行く
俺はこのスレのペテン師共と仲良くするつもりは無い
当たり前だろ。ここには仲良くする為のルールが無い
自演なんてしてる事の証拠もしてない事の証拠も掴めないだろ
言いたい放題な煽りが飛び交うだけ。好きに言ってろよ
>>782>>783
お前も書き込んでる時点で｢当事者｣だろうが
俺の気持ちをわかってもらうつもりなんて無い
｢わかってほちいでちゅ～｣って云ってんのはどっちだ？w
好きにしろよ。お前の気持ちなんか知らん
俺もこの先変わらず好きにする