08/03/21 02:41:04 S4ifBwQb
どちらにしろデータをいじることを話すのはスレ違いだな
エミュの機能的な話も聖剣とは関係ないし別板がある
自分が裏技やら改造やらやってるからといって他人まで同じだと考えてるのかしらんが
前スレからでてるオート使った裏技発見してしつこくｱﾋﾟｰﾙしてた奴も約一名いたが…
自分で裏技てわかってるならスレ違い話延々と続けるなよなあ
ゲームのバグやら欠陥を利用して戦闘して何が楽しいのかわからんがやるのは勝手だ
ただゲーム自体を馬鹿にしてると不快に思われても仕方ない行為を
本スレで当たり前のように語るのはやめれ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 02:46:01 b0aMlXxs
ゲーム自体とバグや欠陥を使って遊ぶのは別にセーフだろう
改造じゃないんだから
ていうかコノスレは何週もしてる人が多い中で
普通にプレイするだけじゃネタが尽きるだろうに
301:297
08/03/21 02:48:25 Py3MFmRs
>>299
せっかく話題が変わってきたのにまた話題を戻すのはいかがなものかと
まあ俺も別にたいしたことは書いてないがｗｗ
荒れるならﾓｳｺﾈｪﾖｳﾜｧｧﾝだぜ！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 02:49:59 b0aMlXxs
>>301
ローグハイクローはサイコウにくだらなかったぜ！！
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:00:54 9FqGqwd4
俺はPart18からの住人だけど
こんなスレが現存していたことに驚いたけどな
しかもdat落ち寸前とかではなく、ちゃんと機能してた。
俺の意見としてはチート話は、程々にしてくれれば別にいいや。
しかし、譲り受けたとはいえ、画家が描いた絵に、素人が勝手に描き加えたりするような行為を
全力で擁護しようとは思わない。
その画家の絵を愛してる人間がいたら不快極まりないのも事実だしな。寝る
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:18:00 MHmlGdS2
>>294
わかったぜ。ありがとう。
適当につっかかってスマンかった。
未だに遊べるゲームの良スレが過疎るのは正直切ないわ。
以後自重しまする。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:55:05 hXnAj3n7
>>299
>>290乙。前スレからとかまだ都合のいいとこだけ取り上げてんのな
笑わせる。もっと過去のスレから散々話題になって来てるだろうに
お前はそれをずっと注意して来たのかと言ってる。してないだろ
なのに何故それを今になって？俺達が気に入らないだけだからだろ？バレバレなんだよ
わかってると思うが言わせてもらう。俺はお前みたいな嘘つきに
従うつもりなんぞ微塵も無い。みんなが当たり前のように
このスレで裏技・改造の話をしてた。それに参加しただけ。みんなと何も変わらない
先に言っとく。俺はお前が気に入らない
ルールなら従う。去る。これでいいだろ。さっきもそう云った
でもこれは断じてお前に従う事じゃない
お前は勿論これからもこのスレで裏技・改造の話が出たら参加せず
スレ違いをちゃんと訴えていくんだろうな？勿論今までもそうして来たんだろうな？
お前の吐く正論なんかわかりきってる。それより俺の言い分に反論してみろ
お前が「気に入らない」ってだけで俺達を叩いてない事の信憑性を示せ
秩序を掲げるならこのスレのみんなへちゃんと伝わるように、だ
秩序を掲げるお前に出来ない筈無いよな？だったら示せ
今までこのスレで挙がった裏技・改造の話を
お前が見て見ぬ振りしてきたという現実
これをどう繕うつもりかと聞いてる。答えろ
>>304
また何処かで
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 07:57:37 9HsfJR+T
>>305
だからそーゆー文を書いたらついて来てる人もついてこなくなるって
何回言ったら分かるんですかローグマスターさん
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 10:47:50 hXnAj3n7
そんなの関係無いな。そいつにとって得があれば今後いくらでも話すだろ
綺麗言吐いてる奴は早く気付くべき。｢自分が得ならそれでいい｣としか云ってない事にな
感付いてる奴は沢山居るだろ。この感付きはスレが荒れる原因に直結してるんだからな
そういう奴程薄ら笑いで詐欺を働き出し抜く。バレてないなんて思うなよ
覆したいなら今すぐ荒れを止めてみろ。防ぎ続けてみせろ
今までの体たらくは目をつぶってやる。かわりに誓え
これからは秩序を掲げ最後まで貫き通してみせると誓え
出来るか？今までだらだらと事無かれに流されて来たお前らに
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 11:17:39 I0JkLUdF
>>307
そうやって、勝手に人の気持ち判断して
本当に他人の気持ちになって考えたことある？
今荒らしてるのはあんただよ。すごく迷惑。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 11:46:18 mv76c27P
（書き込む前に読んでね）
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 11:57:10 I0JkLUdF
>>309
ごめんなさいorz
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:30:39 x4YXs+uu
>>308>>309
ローグマスターに言ってるつもりなんだろうが>>290>>299の方が余程それに当てはまる。
こう思うのは俺だけじゃないはず。第一いつも通りの流れなのに
暴れはじめたのは>>290>>299だろ。ローグマスターだけを叩くのは理不尽。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 13:10:22 hXnAj3n7
>>308>>310
ある。こう言ったらお前は納得するか？いや、しない
それは他人の気持ちを考えてないって事だ。お互い他人の気持ちなんぞ考えてない
だから今の争いがある。こんな悪意も見抜けないのか？
いや、見抜いてるだろ。だから嘘つきだと言ってる。迷惑なのはお互い様
さぁ無能な嘘つきと無能な正直者、報われるのはどっちだ
>>311
先手後手なんぞどうでもいい。後手に回ったって損するだけだ
報われやしない。これからいくらでも先手取ってやるぞ
人はこうして悪に染まってく。染まらずに済む程有能で
正直な奴と会話してみたいもんだ。そいつに俺はどう映ってる
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 13:46:44 mv76c27P
>>311
>>309を読んで、特定の他人を揶揄してるように見えた？
俺は誰の敵でも味方でもないよ。
掲示板利用の注釈をコピペしたまで。
ここを利用する第三者の気持ちとして、
皆、自分の発言がどうであったかを省みて欲しいと思っただけ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 14:13:11 hXnAj3n7
何が第三者だ。書き込んでる時点で紛れもなく当事者だろ
第三者なんて考えは責任逃れでしか無い。何故今まで当事者たりえず
スレ違いを無視して来たのかを聞いてる。誰も答えないのか
何故俺達だけがお前らの云う当事者に仕立てあげられたのかを説明してくれよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 14:30:54 mv76c27P
>>314
掲示板利用という名目では、当事者にあたるけど
ローグマスターＶＳそれを茶化す者 という論争においては第三者であり無関係者だよ。
ここは公共の場。
色々な人がいるのは当たり前だけど、ルールくらいはある。
そういった論争や、煽りあいは絶対に収拾することはできないからこそ、>>309の様な注釈が設置されてるんだよ。
"誹謗中傷、罵倒レスには、スルーして楽しい話をしてください"そういうルールがあるんだよということ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 14:45:40 hXnAj3n7
それは今頃になって裏技・改造の話をここで話をしてはいけなくなった事の説明にはならないだろ
俺が聞きたいのは正論じゃない。正論がずっと通されて来なかったこのスレで
今俺達だけが叩かれてる理由だ。何度も同じ事を言わせるな
｢知るか｣としか言わないなら秩序を語る資格なんか無い
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/21 15:02:37 bxr1wYSv
今日の天気はあらしか
そろそろ、聖剣伝説の話をしようよ
精霊選んでシナリオ進めるとこで、
間違った精霊呼び出してもミニイベントがあればよかったのにとか…
《何も起こらない！》って、寂しいよねｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:10:00 mv76c27P
>>316
叩かれている理由か… 叩いてる側じゃないから本当に「知るか」としかいいようがないなあ。
単にからかってるだけとか、嫌われてるとか、板別の用途の把握違いだとか、解釈はいろいろあると思うけど。
でもそこはスルーすることもできるんじゃないか？ってことを>>309からずっと同じことを言ってるつもり。
これ以上は、何も言わない。というか言えない。>>297,301氏が望む平穏を俺も望むわけで。
それでも荒れるならﾓｳｺﾈｪﾖｳﾜｧｧﾝだぜ！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:16:09 utliNIeg
>>317
火山島ブッカのところだけは、各精霊のセリフが用意されてるよなｗ
精霊を交えたイベントがもうちょっとあって欲しかった
ウンディーネなんて聖域のトビラ開く以外何もしてないぜー
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:36:38 GRBPjWxx
理由は簡単だ
改造は違法行為
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 16:13:24 hXnAj3n7
>>318
先手取られた俺に平穏を望まれても困る。これ以上も糞も無い。最初から
わけもわからず腹が立ったってだけで先手取った奴にのみ言うべきだろ
>>320
やっと納得出来そうな返事が来たな
でもそれじゃあ裏技はいいって事か？
スレ違いって話はどこへ行ったんだ？
さっさと説明してみせろよ>>290
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 17:07:33 iUf20dZ+
ここで空気を読まない俺の登場
リースは俺の嫁
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 17:17:27 z8FE2AH7
そこはデュランの嫁にしといてやれｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 17:25:59 utliNIeg
よし、大して興味ない議題をひとつ。
ゲーム序盤、獣人はウェンデルを攻めたくとも、ウェンデルとビーストキングダムの間には
深い森があり、さしもの獣人でもそこは通り抜けられず、仕方なく海沿いのジャドから
攻め入る（どこかの街の人談）わけだけど
獣人は元々、飛行ルート（でかい鳥）を持ってるのに何故そんな手法にでたんだ？
各々の仮説を聞きたい
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 18:11:33 /+fhEgi8
個人的には「実機でできる範囲の裏技」はこのスレでおｋだろと思う
ローグと同じく有用かどうか個人の感想は別としてｗ
"エミュに加えて"改造ツール（フラミー、リースのアイコンの）話を出すから揉めるんだな
動画サイトが浸透してきた影響なのかも知れないけど
>>294が言うように改造ツールの話をしたい人は、
裏技・改造板に専用スレを立てればいいんじゃないかな？
需要があるようだし 既存のバイナリスレ住民に相談してもいいし
でもあそこあんまり人いない気もするね…と思ったら
なんかバイナリスレですでに改造スレ立てるか提起してる人がいるようです
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:11:01 Jq2OAFFi
何度かローグマスターには注意した者なんですが
今気付きました。精神病の方だったんですね。申し訳ありません。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:25:10 iIybb0x4
>>324
獣人王にとって人間界への侵略は、獣人達に自信を持たせることが目的であって、
ウェンデルを本気で落とすつもりは無かったからだと思う。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:51:17 VO5uGq4/
空中にも結界が張られてたんじゃね？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:02:47 hXnAj3n7
>>326
ダサい煽りだな。少しはまともな反論してみろよ無能
で？裏技はスレ違いじゃないって方針はどう決定する？多数決か？
まさかここまで争わせといて｢個人的に｣とかいう書き込みひとつで
決める訳でもあるまい。どうする。平穏を謳うならさっさと行動を取れよ
まさかまさかここまで言っといて誰も行動取らないなんてオチ無いだろうな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:06:34 nz93BxJA
ウェンデル侵攻時点では鳥がまだ雛で飛べなかったんじゃね？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:15:38 VO5uGq4/
>>330
数日後デュランが獣人の使う鳥につかまってモールベアの草原に行ったが？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:25:38 1wRTfZMx
ローグマスターは何号機までいるんだ？
半角ﾛｰｸﾞﾏｽﾀｰとリロキャンローグマスターと・・・他にもいるのかなｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:28:23 Jq2OAFFi
>>329
反論していいの？
結構穴だらけだけど
それと、リアルでもそんな感じなら本当に統合失調症あたりの可能性があるので
親とかに相談して、怪しいところがあれば精神科にかかることをオススメします。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:35:21 hXnAj3n7
>>333
いいからさっさと始めろよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:47:29 Jq2OAFFi
そうですね、まず前にあなたに注意した内容。
「擁護してやりたいけどそんな言い方されちゃ無理」って感じだったけど
今でも改善は見られない。要するに人の話をまともに聞けない。
妄想傾向と一つの思考へのとらわれ、ループが見られます。
これだけで精神病と判断するには早いけど、普通の人ではあまりありません。
そして、今回の話の概要。
改造がどうとかそんな話は我々にとってはどうでもいい。
分からなきゃスルーするのみ。
問題は「秩序」を掲げて暴れまわっていることで
もっと根本的な秩序である「マナー」が守られていません。
なぜ>>309をスルーしたのでしょうか？
自分に当てはまっているところがあるとは考えなかったのでしょうか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:54:03 2HSCxyzk
>>332
屁理屈の展開パターンが似てるから同一人物かと思ってる。
違ったらｽﾏﾝ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:55:10 Jq2OAFFi
具体的な内容は一つ一つ見るのもバカらしいけど
今までROMでいた中立の人まで、自分に不利な発言があったら
その人の人格まで否定しようとしますよね。
その後その人が発言しなくなったのは、
反論できなくなったからではありません。
あまりにも自分の弁とあなたの反応に食い違いがありすぎて呆れて物も言えない状態です。
っと、ごめんタイムアップ。
忙しい時に発言した俺も悪いけど、
今を逃したらお前は後で「なぜ今まで無視し続けてきたんだ」なんて言い出しかねない。
ていうか実際言ってるし。
2chにいるのがみんな暇人と思うなよ。言いたいことがあっても言えない人がいるんだ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:16:01 hXnAj3n7
‥気持ちはわかった。俺も黙ろう。だから方針を決定してくれ
良かれと思ってやった事が何も決まってない内から否定されたんじゃ
嫌われてると思ったって仕方無いだろ。普通そうだろ
俺の日頃の行いが悪いからなのか‥それは認めてもいい
でも叩かれながらでも方針を決める事は行く行く
平穏をもたらす為にするべき事なんじゃないのか‥
だから頼む。方針を決定してくれ。それが出来なきゃ繰り返すぞ
規律が疎かだと｢気に入らない｣ってだけの理由の癖にいかにも最もらしく
ペテンを吐いて我を通そうとする奴をいつまでも退けられない。平穏は訪れない
これだけはわかって欲しい。これすら無理なのか‥
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:27:02 AFcHdMzn
次回テンプレ案
前スレ 【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板)
攻略サイト
URLﾘﾝｸ(njoy.pekori.to)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.videogamesprites.net) (グラフィック集）
過去スレ
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板)
チート・改造に関する話は[裏技・改造]板へ
?????????????????????????????????????????????????????????? （←該当スレのアドレス）
※実機で再現可能な裏技等は、上記に該当しない。
聖剣の勇者たちへ マナーの女神の加護があらんことを
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:32:55 hXnAj3n7
賛成
341:60
08/03/21 23:45:43 Py3MFmRs
ＲＯＭ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:19:12 iIfhWzyq
>>339
賛同しますノシ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:13:04 NtJe+RWz
宜しいんじゃございませんこと
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 04:01:04 SdqUubSl
アストリアの右上にある何もない家って、後で何があるの？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 04:43:52 TdSvtDkg
右上だったか忘れたが、ケヴィンかシャルが主人公の時は
ミラージュパレスでイベントがあったはず
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:17:33 TqPgJB6n
急に人減ったな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:29:57 U/ioL7u7
さっきの流れは悲しかった。三人しか賛成者いないけど決めていいのかな
反対の人はいないの？いないなら問題ないかな？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:56:07 YNJMJ9AS
>>339
これで良いと思う。
テンプレには関係ないけど、シャルロット主人公時以外はヒースは
復活しちゃいかんだろ・・・・・シャルロットの成長的に考えて・・・・
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:10:28 Lg+6tKhq
確かにな 生き返るにしてももっと間を大事にだな…
ドアをバーン！生き返ったぜ！だからなｗ
ＥＤはどのキャラでも早急でスタッフロールに突入してしまう味気なさ
容量制限のせいなのか？
でも何回もやりたくなるゲーム ふしぎ！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:15:29 y5pgSKvW
マナの女神はイケメンの優男が好みと見たｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:09:45 KOh4b5Hz
>>339に反対の人はいないようだな。じゃあ決定って事でいいね？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 03:26:23 kf9oC3OE
ペタンにて、
光デュランにはクラウ･ソラスよりもエクスカリバーを買ってあげたくなる。
･･･攻撃力は２しか変わらんし、１２８００ルク高くなるけどな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 04:01:05 Rurgz8er
おれはレーヴァテイン
長距離ではダッシュの使い勝手が悪いと思ってた
目標に向かって走るのではなく、駆け出したときの敵の位置に向かって走るからだったんだな
いまさら気づいた
今までダッシュ中の十字小移動の使い道がさっぱり分からなかったよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 08:10:26 Q/2n11kv
２であれだけ高くなるのはどうかしてるｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:42:29 FNBHxJw6
>>351
おｋｋ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:47:10 UI7hZb0d
>>354
それでも毎回高いほう買うわｗ
357:339
08/03/25 22:04:24 qI3++85/
ふう、やっと規制解除された。
>>351
まぁ、別に結論を急ぐ必要もなかろ
俺みたいに規制で書き込めない人とかもいるかも知れないし。
個人的には最後の文を、もうちょっと上手い文章にしたかったが…
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:05:30 gAecxKQd
おまえらそんなにローグマスターが嫌いかｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:05:35 klGpOe6v
>>353
言われて俺も初めてAT小移動の使い方がわかったよw
小移動する事で1番近い敵を変える=攻撃ターゲットを変える時に使えるんだな
これを上手く使えばATにしっぱなしでもノーマル操作時のような自由な動きに近いし
更にダッシュもするっていうメリットがあるし、有用そうだね
>>357
よし。しばらく待つか‥
俺はペダン来たらもう武器防具の種でさっさと最強にしちゃうなw
クレセントナイフとか名前も見た目もカッコいいのにな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 03:17:50 vZnrU44P
神獣狩りが始まったらすぐにつくよみの塔のケルベロスに武器防具の種を出させて
ランダムで誰か一人だけ(ささやかなこだわり)レベル２武器の最強武器を持たせてたっけ
パーティーにケヴィンかホークアイがいた場合は一人だけ鬼神の如く強さになったなぁ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:46:51 Xt0pSkIP
前から気になったんだけど
クラス3になってもクラス2専用の装備つけたままって
メリットって何かあるの？
もしかしてクラス3の装備より強いとか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:05:19 UNxicCg6
名前とかアイコンデザインが気に入ってるんじゃないの
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:22:11 5qDon2+b
>>358
俺が叩かれたから個人的には急いで決めて欲しいけど、みんなにそんな事関係無いからな
このスレが終わるまでに決めるくらいの気持ちでいいんじゃないの？
でもあそこまで叩かれたのにもし次スレで何の成長も無かったらもう知らん
>>361
クラス2の時に種から出来る武器はクラス3になると装備出来なくなる
要するにクラス2の時点で種から出来る武器を装備したままクラス3へチェンジしてるって事
クラス3でこの武器を装備から外すと2度と装備出来ない
だから外さない人がいるんじゃないの
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:15:55 Qsii9RzQ
つくよみの塔とか怖すぎるだろｊｋ…
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:40:13 5U5HG5//
>>364
そう思うのは最初だけさｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:45:04 Xt0pSkIP
【スパイラルムーン】
__ _
／￣￣￣￣＼ / _ﾉ_ﾉ:^)
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
| ＼()／ | / ﾉ ﾉノ／／
(| (（・） （＜） |) __ / ______ ノ
| ⊂⊃ | _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | | _. - '"´ "-､ ﾞ ノ
|. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ | ' " _.. `ー''"ｰ'"
ｒ＼＿＿＿＿＿／"´ __ '"´ -"￣ "-￣ヽ
/ ----,,, ,,_.- ' " /" ＿ ----ヽ
'''''─ " （___-" ヾ ヽヽヽヽ
| _..ヾ ヽヽヽヽ
| ,,,-‐ '"´ ヾ__)__)__)_)
│ "─r'--,,,,,--''''''''
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:00:55 taXwAJCP
ローグ気違いとブロントさんってどっちが真性なんだろうな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:11:33 YrCWgaMk
シルバーダーッとからついげきの煮れん飛燕投でさらにダメージは加速した
369:ガルダス
08/03/26 19:40:20 wxAf3F6x
自主制作で、モーションコントロールカメラ使ったり、
サンダーバードみたいな、模型のコマ撮り（内容はガンダム・・かな）
してる、ニコニコ動画じゃ叩かれっぱなしだが、購入者の意見聞くと
ＤＶＤ特典のメイキング褒めてる人はいる。ま、人それぞれだ、「ガルダス」
↓
URLﾘﾝｸ(gurudass.xxxxxxxx.jp)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:56:39 JjR0VJzM
↑とりあえず踏むな
>>368
不用意にageるからこういうのが湧いちゃったんだぞｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:32:51 5qDon2+b
またカオスな流れになったもんだw
ブロント様とか勝つる要素無いのは確定的に明らか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:22:03 FDPhGV6x
なぜ、スルーできない
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:32:44 5U5HG5//
>>366
>>371
スパイラルカオス(な流れ)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:35:49 oKH5Lr4K
クラス１で覚える魔法や技をクラス２にチェンジしても覚える事は可能ですか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:46:15 yvSSy3pX
普通にやってれば覚えるレベルにならないとチェンジできないんじゃ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:49:31 /S2AjBhO
>>374
可能
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:49:55 kOwt8sGI
可能だよ。
でも、nJOYのバグ報告に例外があったとかないとか。
真偽は分からん。
クラス１で魔法を覚えるキャラはアンジェラとシャルロットだけだし、
狙わないとそういう状況にならないと思うけどな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:04:54 oKH5Lr4K
お答えありがとうございます
ちょっと序盤でレベルを上げ過ぎてしまったようで
このままクラスチェンジしていいのか迷っていました
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 03:13:31 PyLfllW7
>>378
レベルがあがってるなら自然に覚えてるはず
と思ったけど、アンジェラはそういうわけにはいかないのか。
順番に覚えていくから問題はないと思うよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:56:28 PPEiimY/
バイナリ改造スレでローグマスターが愚痴ってる。
まだ根に持ってるらしい。
救いようがないなあいつ。新スレ立てりゃいいじゃん…
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 13:26:21 FUoBfzPS
何でもかんでも「ローグマスター」に擦り付けんなよ>>290
お前がスレチとか的外れな事言って調子乗ったから荒れたんだろうが・・・
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:19:15 uEl/OZdc
バイナリ改造スレ住人がどう思うかは知らんが、こっちのスレでもローグマスターとチート厨は要らない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:19:33 PPEiimY/
オレは>>290ではない
しかしなんで今度は向こうでスレとは関係ないことで愚痴ってるんだろうね
○○のせいだな、なんて何が「せい」なんだ？
このスレが荒れたことなんて向こうには関係ないのに。
そういう怨みを持つ可能性のある人物といえばお前さんしかいないと思ったんだがな
違ったんなら謝るよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:00:17 FUoBfzPS
別に謝ってくれなくていいよ。違うと言ったところでそれが真実かどうかはわからないしね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:30:52 fKfQPnqc
>>383
このスレでは>>339のテンプレ通りで平和に進行できるし何も問題ないよ
仮にあっちのスレで誰かがここのことあれこれ言ったとしても
前みたいに乱暴な言葉で このスレで 暴れてるわけじゃなし
ここの住民が口をはさんだってしょうがない
あっちのスレのことはそこのスレ住民が対処するでしょう
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:55:54 EAhRedCv
…又不穏な空気が…
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:10:23 Y+XjUetk
阻止！
俺の駄文でも読め。
フェアリーの素性
女精霊の場合
「ウンディーネ！どうしたの？具合が悪いの？」
「ルナ！あなた月の精霊ルナね！？」
「なんだ、あれドリアードだよ」
男精霊の場合
「ウィスプさん、光のマナストーンは？」
「ノームさん！私たちに力を貸して＞＜」
「シェイドさんがいるってことは、闇のマナストーンもここに？」
「ジンさん！しっかりして＞＜」
「やる気満々ね！これからもよろしくね♪」
フェアリーってちょっと性格悪くね？
女精霊の場合は初対面でも呼び捨てるクセして
男精霊には、若干媚びてるよな…
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:49:58 9hrdhj7y
どうでもいいけどウンディーネたんが一番可愛い
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:34:10 FUoBfzPS
駄文(笑)で済ませられるならこのスレもいつだって平和だろうに・・・
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:01:38 rN4LNXv3
おれ、今までジンはｵﾝﾆｬﾉｺだと思ってたんだけど
あの垂れ下がってるのはオッパイだよな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:06:45 Ln+Yl8Xy
ジンて、イフリートのことだぞ。
アラジンで言えば、ジーニーのことだ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:47:59 9hrdhj7y
イフリートでも間違いじゃないけど
ジンってのは魔人たちの総称だろ
中には当然そのイフリートも含まれるし女の魔人だって居るから
>>390の言う事、あながち間違いじゃないと思うNE
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:17:47 AEAXPkHq
シルフじゃなくて、なんでジンなんだろうな。
ウンディーネ、ノーム、サラマンダーときたらシルフかと思っただ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:33:50 gdsSX78s
それはテイr・・・おや、誰かK(ry
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:37:06 SupCEwMV
フェアリーとキャラがかぶるからだろう
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:45:21 yhUwVrBn
ジンは聖剣２から居るんだから、フェアリーは関係ないだろ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 16:45:42 m+P8IGoT
>>382
ローグマスターも升厨も要らないけどお前も要らないお（´＾ω＾｀）
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:21:29 W0SG0Yqi
知らない人に言っておく。
ダークロードが放つ「大地噴出剣」が「５３０」と「６１０」に分かれる。
ダークセイバー使用後に「２９」と「６１」に変化することで見極め可能だけど
体力少ないと１００％＼（＾０＾）／になる（最強装備で）。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:46:57 s4c4yeFP
ダークロードをみんなで瞬殺しようとしても上手くいかないことがある
とろいけど斬り攻撃が強いんだよな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 03:04:19 kMe7optY
沈黙系の何かでいいんじゃね？
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
08/03/31 14:54:40 quGgEryX
>>392
女性型魔人は、ジンニヤーだと思う
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:19:17 S5Hrwl/u
単体だとジニー、女性型魔人はジンニヤー
それをまとめた総称がジンだから俺の言ってる事多分間違ってはいないと思うんだけど…
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:40:17 ywuSdz1E
しかしシルフじゃなくて、なんでジンなんだろうな。
ウンディーネ、ノーム、サラマンダーときたらシルフかと思っただ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:44:28 S5Hrwl/u
話題がループしてるぞｗ
確かになんでジンなんだろうとは思うけど…
でももう慣れちゃったし個人的には嫌いじゃないし別にいいや
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:48:48 BRPLaNNW
だからそれはテイr・・・おや、誰K(ry
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:26:48 ogvHZTJd
リース！
リースが可愛い！
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:28:37 rdGiud+j
リースを精霊化するという事ですね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:30:36 3kT6eUc2
属性はなによ？「美」？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:41:56 rdGiud+j
フェアリーoutリースin
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:27:57 PrBfhW1T
ウンディーネをずっとウィンディーネと呼んでた俺
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:06:48 y3b6QR6S
なんとも紛らわしい名前だな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:46:51 BRPLaNNW
ウインディーネ(笑)
あれ、目から汗が…
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:08:36 HgFBrLgP
美獣倒したあと、その部屋から出る前に右上の壁を調べたらブラックラビが出てきたぞ！！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:12:25 H19+hQ74
ムロボとレミとクリスとユータは俺の嫁
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 05:07:31 s0OAkD5P
久しぶりに3始めてみようと思う
久しぶりと言ってもクリアしたことないし大してシナリオ進めたことも無いから新鮮だ
バランス悪いの覚悟でデュラン、アンジェラ、リースで進めてみる
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 05:13:07 vVGzXtFU
>>415
おい！俺の初プレイのパーティーをバランス悪いとか言うな！ケツ出せコンニャロ。
今でもこの3Pは夢に見る。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 05:16:49 s0OAkD5P
>>416
クリア出来なかった頃もこれ以外のパーティーにしたこと無いんだぜ
剣士一人に女の子二人って王道っぽくて良いよね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 06:54:42 Q7Od0Wq0
騎士にタイプの違うお姫様ふたり。男の子なら燃えざるをえない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 11:21:15 sHaqEwOF
ニートさんにタイプの違うお姫様3人の某RPGも大好きだ
そういえば攻略本に載ってるオールマイティ型編成はこれだったような＞デュラン、アンジェラ、リース
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 11:37:19 s4a+rJuN
>>413
ダークキャッスルのブラックラビに円月輪使うと
レインボーラビになってもっと強くなるから試してみ？
条件的にローグ必須だけどね～
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 11:45:55 S2/A3aEF
>>419
sneg?
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 17:17:57 vVGzXtFU
つまり、王道でオールマイティーな設定はエロゲの主人公ということか。
おちおち聖剣の勇者になんかなれんな。ちんこ乾く間なし。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:47:42 JUwuD5ya
ステグラ重視な自分はデュラン、リース、アンジェラの編成が多いなあ
スターランサーとグランデヴィナはとにかく異常
ロードも男性陣の中ではNo.1だと思う
好みの問題かもしれないけどね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 09:48:16 RZFJqLJA
で
実際この三人編成だと
クラスチェンジはどれが一番バランス良い感じかな
あくまで参考程度に聞きたいだけだけど
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 10:44:58 cDH3WN8x
竜帝シナリオなら紅蓮の魔導師前のフロアで稼ぐといい。
俺も昨日８０までレベル上げたよ。１ＳＥＴで出る敵の数は「２４」体
リースはスターランサーにするべきだと思うサポート魔法全体可能だから
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 11:20:07 Fm+ZSxyQ
ロード・メイガス以外・スタランでFAぽくね？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 11:27:11 I/gQtDDM
ダウン持ちいないからフェンリルナイトじゃろ
アップよりダウンの方が重要だぞ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 12:07:17 0LxxdDPS
アップ系はウロコと爪で代用が効くから、リースはフェンリル一択。
デュランはロードが部内。アンジェラは好みのグラで。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 12:07:55 0LxxdDPS
×部内
○無難
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 12:35:25 Fm+ZSxyQ
て事はロード・ルンマス・フェンリル？
アンジェラとリースいて沈黙ないのは勿体ないだろ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:19:26 RZFJqLJA
見た目なら
デュエリスト、グランディヴァナ、フェンリルナイトなんだけどな
デュランはデュエリストかロード
アンジェラはルーンマスターかメイガス
リースはスターランサーかフェンリルナイトにしようと思ってるんだが
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:25:48 qdCh7zMf
ソードマスターがいるとアンジェラのMPが無限に使えるが
回復はムーンセイバーじゃ足りないんだよな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:39:43 OaeRPdvm
ソードマスター、ルーンマスター、ドラゴンマスターで
マスターズＰＴでいいじゃん。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:51:35 Fm+ZSxyQ
ソードマスターでもいいんじゃないだろうか
対デスマシン用の誓いの盾も風神の腕輪があるなら有用性は格段に落ちる
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:13:30 qdCh7zMf
>>434
ｎJOYによると、誓いの盾に沈黙耐性はないようだが
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:32:07 Fm+ZSxyQ
ごめん勘違いｏｒｚ今試したが普通に沈黙したｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:22:45 /UhA+tFI
ナイトブレードとデュエリストが勝負したら
デュエリストに勝ち目あるかのう
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:26:28 l1UvT6IU
俺はロード・アークメイジ・フェンリルナイトです。
何スレも前から何度もサーセンw
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:33:13 mP/QtX0O
>>437
二倍の速度で嗾ける分身斬でナイトブレードの勝ち。
肉を切らせて骨を断つ作戦。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 21:44:18 eJsGeBHO
キモオタの群れか
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:57:12 01BXkI0c
>>437
6回攻撃 VS 2回攻撃
たぶん、先に緑ゲージが溜まった時点で勝負はついている
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 00:06:13 1Ic0AO8C
そうでなくても含み針沈黙で詰む件についてｗ
最強はルーンマスターでFA？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:07:23 JQP+UUve
ま～た最強クラス討論ですかいｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:26:46 7+47HJYj
デュエリストフェンリルメイガスの露出度No.1チーム
回復がちとツラいが。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 02:22:18 1Ic0AO8C
性格一番悪そうなクラスってやっぱローグ？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 09:23:42 xV/rW2L0
あたしはローグマスターのこと嫌いじゃないょ///
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:17:44 1Ic0AO8C
これじゃ落ち落ちローグの話もできないなｗ荒れるからやめれ
ローグマスターじゃなくてローグの話をしよう
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:25:27 HwIac4TE
ワンダラーしか選んだこと無いｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:37:37 KkDqMiK8
>>444
もしその三人がラスボス倒してフォルセナ王の前に凱旋したとしても
どう見てもニセ勇者様ご一行にしか見えないだろな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:45:28 1Ic0AO8C
ワンダラーを操作キャラにしてる人ってやっぱりローグと同じく
雑魚戦の主力って2連飛燕投なの？それともオーラウェイブ？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:54:19 HwIac4TE
>>450
ワンダラーだと雑魚が辛いｗ
やっぱり飛燕だね
ボスはルナティックで決まりなんだけどね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:55:32 HwIac4TE
>>451
あ、後ボディチェンジ使ったわ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:11:06 YT+UtRJl
敢えて言おう
もはやパラディン、ロード、ソードマスターの通常攻撃力じゃワンダラーに勝てない
6回攻撃は偉大でした
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:27:13 1Ic0AO8C
デュエリストはどうなの？
ワンダラーとならいい勝負しそうだけど
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 17:10:58 YopfjBfK
とりあえず色々参考になった
クラスチェンジする時には参考にさせてもらうわ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:44:55 Ss5nozCt
必殺技使ってないのにゲージ減るのって仕様？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:01:18 5ftvbmo0
気のせい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:02:08 POkWs/qu
６回攻撃２連投早杉だろ・・・
シャレなしこれ戦闘１０秒かからんぞ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:27:55 2KBF9zuC
>>456
NPCが必殺技使ったとき、重なっていると使用キャラも無くなるっていうヤツか？
ならバグだろうね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:42:26 F71pIt/W
lv1必殺と同じタイミングで同じ敵に通常攻撃を当てるとゲージ消えるね。
その代わりその通常攻撃の与ダメもlv1必殺を使ったキャラの;v1必殺と同等の与ダメになるうえに、
ｌｖ1必殺を使った当人は大抵missを出すのでゲージが消えないので再度必殺を使う。
これ上手く利用して敵を連続でボコることもできるぞ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:47:29 6r3q0xol
>>456
仕様らしい。性能が他のキャラと入れ替わってる可能性がある。ゲージが消えたかわりに
近くに居る他のキャラの通常攻撃がLv.1必殺のダメージになったりするらしい
詳しくは上級者wiki｢重ね｣参照
>>457
狭いマップなら、ね。ガラスの砂漠・幻惑のジャングル・暗闇の洞窟の敵は
2連飛燕だけで行けるけどラストダンジョンはHPの多い敵を事前に集中攻撃したり
空振り>合体飛道具>2連飛燕を使わないと一掃は無理だから10秒以内は難しいな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:49:23 6r3q0xol
アンカミススマソ
>>457→>>458
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:52:07 Ss5nozCt
>>459-461
サンクス
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:28:15 YwFYSuSQ
ヒマだから無双しやすいクラスでも書き連ねていこうぜ
ヒールライト使えるクラスはほぼ確実に無双出来るから面白くないな
デルヴィッシュはムーンセイバーあるから無双し易そうだけど、デスハンドはどうかな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:02:41 5ftvbmo0
その前に無双の定義を教えてくれ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:33:04 YwFYSuSQ
回復アイテムは2種類まで持てる
基本的に1人で行動（仲間はHP1）
こんなところか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:45:01 FgYvGyF2
その条件なら全キャラ可能だと思うんだが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:16:57 6r3q0xol
じゃあ早く全滅させる事を考えてみようか。はいローグ最強w
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:44:58 6r3q0xol
ごめんなさい続けて下さい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:16:55 0l5Ht0hf
>>464
とりあえずウォーリアモンクに一票
ヒールライトの回復も早く、秘孔により自力でパワーアップも出来、
尚且つリーフセイバーでヒールライト用のMPも確保出来る
・・・必殺技が全体技でないのは突っ込まないで欲しい(汗)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:01:56 6r3q0xol
ケヴィンならLv.1必殺で充分じゃなかろうか
ウォーリアモンクじゃなくても全体対象必殺が安定して出る訳じゃなし
Lv.1を地道に当てて行く方が効率いい場面は遥かに多い気がする
これは単体対象必殺しか持たない全クラスに言える事か‥
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:27:22 HNEpfKnG
最終決戦時の音楽が神過ぎる・・・あのテンポは本気で燃えるぜ！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:41:11 CDeuFt/8
竜帝と戦ってるときに、ＢＧＭが変更されるずに後半戦になる場合があるんだけど
俺だけなのかな。いちいちリセットして戦いなおしてる…
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:00:45 POkWs/qu
>>473
よくある
結局無双しやすいクラスってどれなの？
自己回復できるクラスしか当てはまらないなら語るまでもないだろ
無双な雰囲気を味わいやすいのとはちょっと違うような・・・
回復できるからってシャルが無双してるように見えるかぁ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:39:38 5fja+z1m
そもそも無双するようなゲームじゃない
一人旅での耐久性という意味ならウォーリアモンク
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:29:26 wGy4uCKZ
聖剣３ってマルチタップ使って３人で一緒にプレイできる？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:30:03 6r3q0xol
無双的雰囲気を味わうだけなら2回攻撃キャラ全クラス行けるんじゃない？
ケヴィンは通常攻撃ダメージが鬼だしホークアイは瞬速全体必殺が鬼
ニンジャマスターでも背面斬りはかなり強い部類
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:51:19 5vQ9c5UU
>>476
二人プレイはできるが三人プレイはできない。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:21:10 zPG6MKOx
石化するのが嫌
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:50:48 n7X4Iye4
リースを仲間につれて大地の腕輪３つ買って全員に装備させとけばおｋ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 09:16:16 8OKxgOeC
ニコ動のフルボイスシャルロット編終わったんだな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 09:51:42 Dyzuv7wh
>>476
3人プレイ出来るように頑張ってる人いたよ
詳しくは改造スレで
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 13:59:35 lR21dpTh
>>481
エミュ関連はスレ違いのはず。あれを実機でやってるなんて思ってるんじゃないだろうな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:19:17 gQuX71CP
>>483
それが出来たらむしろ怖いわｗ
美獣が堕ちた聖者と紅蓮の魔道士より弱いのは気のせいだろうか？
堕ちた聖者はヒールライトとブラックカースに３種類の大型召喚技、
紅蓮の魔道士は知力２１からのエインシェントがあるけど、
美獣はラミアンナーガ以外バレットの鱗で無力化ｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰとか…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:21:33 LB5BPOaz
ちゃんと見てないからなんとも言えないけど
あれは、実機と同容のプレイに、アフレコ付けてるだけじゃね。
エミュ使ってるからアウトってな方向になったの？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:25:42 LB5BPOaz
>>484
美獣て、防御３００カンストしてても地味に攻撃痛くないっけ？
nJOYにもバレッテのウロコで無力化～なんて書いてあるけど、そんなことなかったぞｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:36:41 lR21dpTh
>>485
いやちゃんと見ろよ。それに実機じゃ出来ないだろ
議論は「答えを急ぐ事もない」とかで曖昧なまま終わってるけどな
にしてもあれだけ荒れたのにちょっとぐらい気をつかえよ
お前の話が通るレベルじゃあれだけ叩かれたエミュ厨が浮かばれない
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:47:32 fLYq3dgv
エミュ厨＋ニコ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:04:10 R7UBRxk1
別にエミュでプレイしてるだけなら実機で出来る事だしスレ違いではないでしょ
フルボイス動画が何か改造してるんならスレ違いだろうけど
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:18:27 lR21dpTh
フルボイス動画が実機だけで出来ないんだから駄目だろ。エミュと何が違うの
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:27:09 gQuX71CP
>>486
でも私がローグ、スターランサー、イビルシャーマンで戦った時は
(全員防御↑状態時の)ローズハイクローでも３０ダメージがやっとだったのだが
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:31:18 R7UBRxk1
フルボイス動画ってちらっとしか見てないけど別にゲームに声を収録したわけじゃないんでしょ？
言ってみれば実機でやってて映像に合わせて自分で声あてるって感じなら何もスレ違いでは無い気もするがw
493:492
08/04/05 15:33:34 R7UBRxk1
実機でやっててってのは普通に改造なしのゲームプレイしていてって事ね。
ややこしく感じたならすまん
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:35:37 LB5BPOaz
あれってエミュが叩かれてたの？
チートや改造厨が叩かれてたのかと思った。
>>491
ハイクローで３０前後ってことは他の通常攻撃は１ケタくらいなの？
なんだろう、バレッテとか使うとやっぱ違うのかな。
３００以上防御力は上がらないものだと思ってた。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:37:19 lR21dpTh
エミュがエミュスレへどうぞって話なら動画は動画スレでどうぞって話でしょ。何も違わないよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:51:28 dQDo60k/
エミュだと初期版でないのが多くてバグ技ができなかったりするからな。
怪しい情報のページで自分も見たことがあるやつがあったんで検証してみたいんだけどスーファミ壊れててできねえ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:56:19 LB5BPOaz
チート・改造は相応スレにどうぞって話だったような気がしたけど、
エミュを使用した通常プレイも含まれてたの？
なんだ…、俺はそういうつもりであのテンプレ案を書いたわけじゃないんだけどどうしよう
俺はスレの意向に従うだけなんでどうでもいいっす。
議論とかは、苦手なのでそれは他の方々にお任せします。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:13:11 lR21dpTh
エミュはいいのか？エミュの時点でもう実機じゃないような気が…
本格的にどこまで良くてどこから駄目なのか決める必要がありそうだな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:18:54 qLLYTU37
エミュの話をすると必ずいつかは
「エミュってどうやるの？改造できるの？」の流れになるだろうな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:33:06 R7UBRxk1
>>339にも実機で再現可能なものはおｋって書いてるし
エミュでプレイするだけならいいんでしょ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:37:22 lR21dpTh
なるほど。じゃあフルボイスはやっぱり実機で再現不可能だからスレ違いって事になるな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:58:16 PzB+QsDg
>>501
何でそんなに必死なんだ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:49:20 lR21dpTh
無駄に叩かれたくないからだよ。しっかりルール決めないとね。今更うざいなんて言わせないからな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:05:11 n7X4Iye4
＞動画は動画スレでどうぞ
真理でしょ。反論の余地なし
エミュはエミュスレで
チート、改造はチート、改造スレで
裏技は裏技スレで
荒れるの嫌なら分けれるものは一切排除すべき
これはいいのにこれはダメと自分の都合を押し付けようとするから荒れる
これが無理なら一切分けない方がまだ荒れない
気に入らないと云ってる事にしかなってない
それに気付いてない奴が多過ぎる
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:42:09 YnKOXAvS
本質を語らず、真理だのと抜かすヤツがいるんだな。
「気に入らないと云ってる事にしかなってない」←言うなれば、この欲求が真理だろ。
板（サバの都合もあるが）や、スレがゲーム別に分かれていったのは
人それぞれの都合や欲求が背景にあるからだろ。それ以外はありえない。
ルールをちゃんと決めようってのには同意できても>>504の言う理屈には同調できん。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:10:59 n7X4Iye4
>>505
それでいいからルールを決めようか
答えを急ぐ事もないとか言ってられないだろ
叩かれる奴にとってはな。どうやって決める？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:54:05 VR+P71kn
ID:lR21dpThは過剰反応すぎだろ・・・
確かにあのフルボイス動画はエミュでプレイしてるが（ちなみに全部見た）、
あの動画は実機でも作れる動画だし、エミュだとか実機だとか関係ない
OPやEDのシーンとかめっちゃ早口になってるしｗ
実際ここに書き込んでる３割くらいはエミュでやってると思う
改造とか升とかなしで、ただデータが消えないって理由なだけで
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:04:58 yF3FzVpj
最後まで相手してもらうよ。悪意に満ちたやりとりにはもううんざりなんだ
>>507
だから実機じゃ動画は作れないって言ってるでしょ
動画を作成する機能はSFCに無いの。こういう風に解釈次第で簡単に良し悪し変わる
どういう趣向のものが良くてどういう趣向のものが駄目なのかはっきりさせないと…
俺個人は聖剣3に関わる違法でない事なら何話してもいいと思う
文句言う奴さえいなけりゃそれが総合的には皆に有益だろうし盛り上がるんじゃないかな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:11:56 9H4PUdHZ
実機でプレイしてるのをDVDに録画して
PCで編集ってできないの？
そういうの詳しくないからよく分からないけど
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:15:02 Z5qRKRdh
>>509
普通にできるよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:21:01 yF3FzVpj
>>509
それじゃ実機じゃなくて実機+レコーダーでしょ？
まぁ合法だよね。エミュもチートも合法でしょ。何も違わないでしょ？
これじゃ何をもって良し悪しが決まってるのかわからなくない？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:32:17 gxZJanZi
線引きが難しい気もする。
例えば、
聖剣伝説３を題材とした、アニメが放送されたとする。
そのアニメの内容についてここで語るのは？
他には、
聖剣伝説３をプレイするバラエティ番組が放送されたとする。
その中でプレイヤーがどのようにやっていたか、どのキャラを選んだか等、
それらをここで語るのは？
もうひとつ、
聖剣伝説３開発スタッフがラジオ番組内で製作秘話や裏の設定秘話などを語ったとする。
その内容について、ここで語るのは？
アニメにおいては、アニメ板というカテゴリの意味合いが強く感じる。
でも他２つにおいては、このゲームそのものに触れている内容だから一概にスレ違いとは言えない。
今回のニコ動についての話は、後者２つに該当するように思えるけど。
ちなみに実機での再現可能云々というのは、このゲームの裏技の位置づけに関しての話じゃないのか。
その前の流れを見る限り、裏技はスレ違いじゃねーのかよ！はっきり決めてくれよ！
みたいな論争になったから>>339のようなテンプレになったものと思ったが。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:35:27 OTVWjT/h
じゃあ論争、ケンカ禁止な。
自分が我慢する事で精神的勝利を得よう！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:41:31 lNoAhGE8
他のスレとかだと、○○の話題はほどほどに、とかテンプレにあれば住人が空気読んで自制出来てるんだけどね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:46:30 fT7Bw7me
エミュレータでやろうが何しようが俺の知ったことではないが、
「女神像の回復音が変なんですがバグですか？」
「文字が正常に表示されないんですがバグですか？」
「○○さん製作の○○改造版って面白いですか？」
こんな質問がこのスレに飛んで来るようになるのは勘弁だな
つか、ことさらにエミュの話を出す必要ってあるのか？
改造に関しては専用のスレを立ててそちらでやるというのが主流だし、
技術周りに関しても、自力でROM吸い出しできる連中が聞いてくるとは思えんし
まぁ、エミュ＆改造ネタをOKにしろと騒いでるのはローグマスターなんだろうけどな
自分でどっかにスレを立ててそっちでやってください
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:47:58 yF3FzVpj
俺は違法じゃない聖剣3に関わる事なら何でも話していいと思うんだけど
これについて反対意見ある人いませんか。手始めに聞いてみる
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:55:48 yF3FzVpj
>>515
そういう解釈と同じようにニコ動勘弁って人もいるでしょ。どうすんの？
勿論それも他スレでやって下さいって事だよね？話題が無くなってくだけだと思うんだけど
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:03:27 gxZJanZi
先に言っておくけど、
チート行為も同一性保持権に接触する可能性があるから合法とはいえないぞ。
まぁ、１５年前のゲームをもってスクエニが訴訟を起こすとは思えないが。
金銭的損害なんてもう、考えてないだろうし。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:12:59 gxZJanZi
さらに言えば、ニコ動ネタも著作権に反してる。
現に新作ゲームのプレイ動画なんかは削除対象になってるし。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:17:57 Y6kxGMi5
>>517
>>515が言ってるのは聖剣3の話じゃなくエミュ自体の話されるのは勘弁って事じゃね
動画で例えるとプレイ内容なんかをネタに話のは良いけど
「どうやったら見れるの」とか「どうやって作るの」って話は勘弁って感じじゃね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:18:11 yF3FzVpj
じゃあチートとニコ動はスレ違いって扱いにした方がいいかな？
しかしニコ動じゃなくても何かしら動画作って追加要素加えて公開したら
それは同一性保持権に引っ掛かりうるんじゃ…
チートはチートスレ、動画は動画スレへって方がいいかもしれないね
どう思う？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:20:09 yF3FzVpj
>>520
どっちにせよ意見は分かれてる。統一しないとね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:26:06 TGcHJHsE
動画NGなら>>11でいう「新発見裏技の実証動画」もNGになるよな。
持論を貫くのはいいけど潔癖になりすぎると決まるものも決まらない。
チートならチートスレがあるし
エミュだろうが実機だろうが元データを魔改造しない限りはココで取り扱ってもいいというのが俺の考え
チート関連の話題があったら誘導すれば良い品
ここで著作権うんぬんとかを議論するのはﾅﾝｾﾝｽ過ぎる。
自分の意見を通すだけじゃなく多少妥協も必要。
全員が全員自分の意見に快く賛同するってのも無理な話だし
「ルールで決まったから○○は禁止」といわれても「自治厨(苦笑)」のレスがあれば荒れる。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:34:39 gxZJanZi
＞じゃあチートとニコ動はスレ違いって扱いにした方がいいかな？
＞チートはチートスレ、動画は動画スレへって方がいいかもしれないね
>>521
いやらしい言い方で悪いけど
まだ誰も、
＞違法じゃない聖剣3に関わる事なら何でも話していいと思うんだけど
この意見ついて、まだ賛同や反対意見はでていないし、
この深夜帯にパッパッと決めていいものでもないと思うぞ。
方向性くらい粗方話すのはいいとしても。
まぁ普通に考えて、そんな似たりよったりなスレをいくつも作るのはヘンじゃねーか？…
俺は違法云々より、ゲーム本来の内容や世界観に触れていればあとはなんでもいいと思うけどな。
じゃあ、俺は自分の意見を言ったので、今からＤＶＤ見ながらお酒飲むんであとよろしく。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:40:03 yF3FzVpj
>>523
｢持論｣を貫かせない為のルール決めでしょ
妥協してたって妥協を許さない奴がいるし
現状維持的なその考えで荒れがマシになる筈無い
自治厨(笑)の荒らしが無くならないにしても今より遥かにマシになるのは目に見えてる
それとも持論を貫くなんてローグマスターに言わせといていの？
それこそ大変な事になるんじゃないかな？wローグマスターを嫌ってる人は多い
>>524
乙。今後も協力頼みます
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:46:34 4lAc5Kxb
ちょっと質問
アンジェラのダイアミサイルとストンクラウドのダメージがすこし大きかった
気づいたのはりゅうていと戦ってたときで木曜日だった
他の場面でも土曜日ではないのに土属性だけ少し強いことが何度かあった
なにか条件があるの？それとも気のせい？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:52:59 OTVWjT/h
少しってな、どの程度だい？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:53:38 yF3FzVpj
>>526
少しってどれくらい？バリアチェンジとの兼ね合いは？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 02:01:59 4lAc5Kxb
>>527、528
10から20程度だったと思う
りゅうていの属性はおぼえてない。でもほかの敵でも同じことがまれにあった
ドランでもなったことがあったような気がする。たぶん月曜日
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 13:32:34 bfJ1QL+a
ドラゴンズホールの迷いやすさは異常！
ミラージュパレスの内部の罠は一度分かれば又来た時でも何となくは思い出せるけど、
竜穴は何度来ても迷うわヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 14:31:45 C8dbNyIq
* ＜ﾊｧﾊｧ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 16:39:22 3ACg+oXH
開 幕 分 身 斬
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:26:20 HDAAdVx2
リースの召喚魔法が精神依存だってのを今知った
マジかよ･･･知性に注いだ分が･･･
４くらい無駄に注いだ計算になるのか･･･
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:05:20 EEHOUwQr
>>533
召喚って精神依存なんだ・・・
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:17:04 7CHQJrii
>>533
俺も最初はずっと知性だと思ってたw
ステータスは最終的に同じなんだしあんま気にしなくてもいいじゃないか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:57:49 yF3FzVpj
精神依存だからドラゴンマスターのヨルムンガンドが聖天冥悪4クラス中で最強ダメージ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:47:08 uKZsOVZe
>>517
話題が無くなっても良いだろ
法に関わる微妙な行為やってまでキモ雑談するをここでする必要は無いんだから
犯罪やってまで雑談やりたいなら専用板でやれよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:01:01 yF3FzVpj
>>537
=違法性が懸念されるものは全て排除って事でしょ？いい案だと思う
最後はどうせ統計とって決めるだろうからその選択肢のひとつにするべきだよね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:04:17 9NmPJjcF
完全にクソスレになったなｗ
ローグマスターを追い出したい一心でエミュに関すること全て禁止にしたがってるバカどものせいでｗｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:24:29 /Jkediac
正直ローグマスターの人気（悪い意味でも）には嫉妬せざるをえない。消えろローグマスター
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:34:47 iKWf56vD
なんか、動画も法的にＮＧって話になってるみたいだけど
一応、補足しておくと、ニコ動で削除されているのは
一連のストーリーやシステムを映像を通して、すべて晒してしまっている場合。
要するに著作権において、著作権者に経済的損失が出てくる可能性のあるものが
著作権侵害にあたるだけ。映像を見ただけでプレイした気分になられては困るからね。
だから、数分程度の動画に違法性を見出すことはできないし、
著作権者側も、宣伝効果を得られる場合があるから問題視しないことが多い。
ちなみに例のニコ動についての話をここでしたところで、違法行為の当事者にはならない。
仮に、「じゃあ俺たちも同じようなプレイ動画作ってみようぜ」なんてことをここで話しだしたら
違法性のある会話としてとれるかも知れないけど。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:43:42 lIlCWMBz
チートが駄目なのは分かる
けどエミュや動画の話まで封じ込めてもねえ
まあ「俺はエミュでやってます」って自己紹介されたらウザいのは確かだけど
それは単にお前のプレイ環境紹介されてもねってことだし
まあエミュに関してはちんぷんかんぷんだから何も言わないけど
動画に関する話NGはさすがに行き過ぎ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:26:32 sqJBAdfI
>>539
全て禁止にしたがってるバカ＝lR21dpTh＝yF3FzVpj＝ローグマスター
じゃないの？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:29:41 EG9O1Tsp
同一性保持権の話はどこ行ったの？｢行き過ぎ｣とか個人的な意見でしょ
何にしてもその｢行き過ぎ｣って意見も含めて良し悪しの統計とらないと何も決まらない
決まってない内はみんな好きな事書き込んでくと思うよ
現状個人的な意見飛びかってるだけなんだから。当然
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:47:55 14fFOZVy
本当にローグマスターの言った通りじゃん・・・今なら私にもわかる。
みんなあれが気に入らないこれが気に入らないって言ってるだけだよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:49:17 jH1McDMz
個人的な意見言わないでどうすんだよ
意見がどうだの統計がどうだのって
そんなに統計が大事ならまずこの話し合いをするべきかどうかから意見を統計すんのが先だな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:51:56 jH1McDMz
こんな場末の掲示板で法律どうこう言ってもしゃあない
法律より荒れる話題か荒れない話題かで決めるのが先決だと個人的に思う
で、ぶっちゃけこの話し合いは荒れる話題の内の一つだと個人的に思う
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:51:59 MKosMun6
そもそも昨日の>>516で「違法じゃければなんでもいいんじゃないか」という一つの提案が
出たまま、それに対して賛否はまだ出されていないけどそれにはみんな同意なん？
>>544
同一性保持権の話を出したのは、>>511で「チートも合法」という解釈をしてたみたいだから
言ってみただけだよ。
俺は違法云々で縛るより、聖剣伝説３で縛ればいいかなと思ってる。
改造等がＮＧとされる本来の理由は、特定のゲームの内容で話しているのに
改造版内の話が混ざることで、皆それぞれ、そのゲームに対する共通認識にズレが生じてしまい、
改造やチートに興味がなく、通常プレイしてる人からすれば、会話に参加できないし、全く別次元の話とも取れる。
だから、２ｃｈ内では別々のスレとして扱っていることが多いだけ。違法とかそういうものには関係してない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:28:41 EG9O1Tsp
>>545
間違い無いだろうけど、それすら｢個人的な意見｣なんだよな。みんな何も違いやしない
気に入らないってだけで叩く嘘つきを黙らせる為に筋の通った規律を確立さないとね
って言ってたけど少し馬鹿らしくなって来たな
完璧に違法な話以外は何やったっていいんじゃないんだろうか‥
社会と同じでさ。みんな許せる事許せない事も違うし
やっぱりみんな最後は｢知るか｣としか云わないんじゃないかな
>>546
その答えじゃ｢荒れていい｣としか云ってない。あんたは｢知るか｣としか云ってないんだよ
>>547
現状維持的な考えで荒れが今後やわらいで行く筈無い
荒れる、荒れてる。そう思う話題がみんな同じな訳無いだろ
それこそみんな好きな事書き込んでくと思うけどね
あんた達の大嫌いなローグマスターも遠慮はしないだろうな
>>548
それがかなったら最高だね。参加したい話題にだけ参加するようなスレ進行へ
自然となる訳だ。需要も最高にあるだろうし
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:44:13 xYXQhKvq
>>549
ローグマスターさん、今日はそのIDですか
今日も一日がんばってください
あと、さっさと氏んでください
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:49:45 EG9O1Tsp
>>550
はいひとり脱落～堪え切れずに本性をあらわしたね～その調子その調子
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 01:50:41 zrvcLZC1
今北産業
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:09:36 jH1McDMz
なんか話が難しくなってきたけどさぁ
とりあえず「荒れていい」「知るか」的なニュアンスの話はしてもいないし
直接的に言ってもいないからな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:11:07 jH1McDMz
ぶっちゃけ
こんないきなり降ってわいた様な意味不明な話は早く終われよ
とか大抵の人が思ってるんじゃないかなとか
根拠の無い予想をしてみる
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:13:35 jPVkpgz3
そんなことより、リースのおっぱいサイズについて議論しようぜ。
貧乳派は氏ね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:37:24 rPq+Al0Q
おっぱいぼよよんはおっぱいぼよよんだからきらいでち
うそでち
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 03:32:38 EG9O1Tsp
>>553
まぁあんま見くびらないでよ。わかってるからさ
相手に知るかとしか云ってないって感じ取られたらそれまででしょ
もっと突き詰めてみようか？俺が感じ取ってる事実があるのに何でそれを否定出来るの？
それこそ知るかとしか云ってない事になるでしょ。そういう事だからさ
>>554
それを伝えただけで話が終わるとでも？俺は黙らないからね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 05:13:31 sdMgPQEA
>>484、485
バレッテをつかって美獣無力化というのはパワーダウンのまちがいだろう
俺は三人のなかで誰が強いかっていうと美獣、紅蓮、ヒースかな
でもみな攻略法が個性的だと思う
美獣戦はコンビネーション。紅蓮は前哨戦とエイン避け。ヒースは火力勝負？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 07:52:59 zH+vp7Ui
>>554
多分当たってるぜｗｗ
>>ローグマスター
相変わらずですね。
いつも人を嘘吐き呼ばわりするけど、誰も嘘なんかついちゃいない。
ただあなたが人を信じてないだけ。自分の尺度でしか物を測れないだけ。
「ルールを決めよう」っていう話は、多くのスレで出ている議論
だけど実際に決まったのを見たことはほとんどない。なぜかわかる？
それは人によって「何が正しいか」が違うから。
ローカルルールとか、板による多少の取り決めはあるけど曖昧なものだし
どっちかというと、万人受けする話題かどうか、
そして何よりそのスレ毎の雰囲気によって線引きがなされている。
人を嘘吐き呼ばわりするということは、それを分かっていない証拠。
自分だけが唯一の正義だという思い上がりに他ならない。
スレに馴染んでないのはあなた。自覚してください。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 08:28:34 EG9O1Tsp
｢迷惑なのはお互い様｣この一言で全て片付く
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:00:03 EG9O1Tsp
｢万人受けする話題かどうか｣について俺を叩くって事は
あんたは万人受けする話題だけしか提供もしくは参加してないって事だよな？
根拠無いんだよ。証明出来ないんだよそんな事はwwww
これじゃお互い様と判断せざるを得ない
勿論お前の気持ちなんぞ関係無く、だ
｢スレの雰囲気｣なんてもんがあったとしても俺だけがそれを読めてない訳じゃない
なのに何でお互い様じゃないって云っちゃってんの？w
だから嘘つきだと言ってる。今までやりとりしてきた
｢ルール決め｣もお前の言い分も紛れもなくペテンなんだよ
お前らに筋を通す事は不可能だ。よくわかったろ
結局俺の言った通りだったじゃねぇか。ダセぇ‥
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 11:10:16 7ZN7t4Pi
>>554
思ってますｗ
徹底的にルール決めしたいみたいだけど、そんなん話し合いに参加した人だけが主張したものにならない？
中には時間無くてしっかり討論出来ない人や呆れてこの話題に触れない人もいるんだしさ、多分。
こんなことより聖剣伝説３語ろうぜ！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:12:19 EG9O1Tsp
じゃあルール決めは終わりでいいね
あんた達が嫌な話題は当然今後も出るだろうからそのつもりで
やっと騙し合い出し抜き合いが終わったな
ニコ厨エミュ厨みんな帰って来い。これからは存分好きな話が出来る
ローグマスター叩きも勿論出来る。付き合うぜ～w
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 15:32:24 d8TDmExe
NG登録するからローグマスターはトリップ付けろ
「迷惑なのはお互い様」と書いてるんだから他人に迷惑かけてる自覚あるんだろ？
トリップ付けるの嫌ならレスする回数を減らせ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 16:17:35 EG9O1Tsp
>>564
阿呆か？従う訳無いだろ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:23:47 JsVqDdwg
ローグマスターさんの迷惑っぷりは南半球までも響きわたっとるで
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:33:11 T03SU+dJ
今王様からブースカブーの笛をもらったところなんだけど、雪の場所に行けない。
ぐるっと周ったら派手な花の咲いた場所に出たけど進めないし。
どこをどう行ったら雪の場所に行けるんですか？
攻略サイトに載ってないってことは、誰もこんなところで迷わないのだろう…
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:37:04 bqpUNys1
糞スレ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:37:50 JsVqDdwg
>>567
北西の白い大陸を陸沿いに行けばいつか見つかる
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:48:06 T03SU+dJ
>>569
ありがとうございます。頑張る。
ソフトの説明書に地図あったらいいのになぁ…
うろうろしすぎて酔った。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 19:09:17 jhJEodwJ
ホークアイのオープニングのサルタン→ジャドはどうやって行ったんだ？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:27:50 wLGPNvGk
>>570
PC環境にあるなら
普通に攻略ｻｲﾄに載ってるよ。
URLﾘﾝｸ(i-njoy.net)
↑ここで『砂浜の位置を確認』
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:38:24 l4c/jSal
今日（ここ最近）はテンプレローグマスターが暴れてるのか
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:33:40 yzqU0kR5
ローグマスターもアレだけどそれに全力で突っかかっていってる奴もアレだな
民度が低いスレだなあって感じ
俺はこういうスレ嫌いじゃないけどねｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:54:07 j29fwMLz
どのスレにも、痛い子は湧くもんなんだぜ
このスレもまだまだ捨てたもんじゃねーってこった
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:28:51 EG9O1Tsp
上手い事言ってんじゃねぇよペテン師共
下らない争いが嫌ならこっちに来な。既にルールがある
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:37:18 yvGDVkyd
今回の一件ってローグマスターが原因なの？
ぶっちゃけ突っかかってるやつはローグマスター追い出したいだけだろｗ
あれだけもめたくせにニコ動から始まった動画関連のレスねーじゃんｗ
要はこのスレの長的な存在にになりたいだけなんだろ？ｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:02:01 /XCZIGCt
糞スレ晒しage
もうこれ｢ペテンが露呈した｣って公言していいレベルでしょ
判断するのは見てるみんな。はっきり言ってこのスレもう終わったよ
今後秩序を語る事なんて誰も出来やしない
語ってもペテン師扱いしかしてもらえないと思うんだね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:16:02 F/xM6SI6
ローグマスター隔離スレが建ったみたいだから
今後は良くも悪くも静かになるんじゃね
と思ったらいきなり>>578でわろた
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:36:07 dX1Pg4Xo
っていうかローグマスターって誰やねんって新参だったから
なんか単純に話し合いなんだと思ってた途中まで
まあ話し合いだとしてもなんかいきなりスレの流れが強引に変わったなあ早く終わんねぇかなとは思ってたけど
そしたらいきなり暴走されたから非常に困惑した
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:41:53 A2E3B0ep
話し合いというか、一人会議だけどな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:47:38 DBbVgENU
もうローグマスターはもういなくなったんじゃないかな。ローグの話が出ないし
個人的にはローグの強さを教えて欲しかったけどなあ
リースの歩きとダッシュって横から見たときと正面から見たときで違う気がする
歩きもダッシュも横のほうがいい
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:50:46 dgp8zMHD
ホークアイの斬りかかるグラフィックって『荒ぶる鷹のポーズ』だよな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:53:58 /XCZIGCt
悪いけど今後もこのスレでの書き込みを遠慮するつもりは無いから
ローグマスターとアンチローグマスターどっちが隔離されるべきか、答えは自ずと出る
それまで精々この糞スレでペテン師やってろよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:00:27 dX1Pg4Xo
美獣が終盤ストーリーに関わらない場合
ソードマスターヤマトみたいでなんか吹く
お前の弟は城に返しておいたフッフッフみたいな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:08:45 A2E3B0ep
>>585
美獣より、何のために出てきたのかわからない邪眼の伯爵の存在に苦笑いw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:12:16 dX1Pg4Xo
>>586
あれヒドいよな
活躍は火山島で主人公達陥れたくらいで
次に出会った頃には私が殺しておいたとか
ギャグ過ぎる
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:22:00 DBbVgENU
デュラ・アンが主人公じゃなかった場合の聖地でのデュランもひどい
紅蓮の魔術師を倒した奴を倒したら、自分が紅蓮より強いことになるとか言う
自分が主人公だった場合とぜんぜん違う
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:22:31 V9KwROTd
むしろこのスレがアンチローグマスター隔離スレになりはてていくような気が・・・
だって今のままじゃどう考えても>>576のスレのほうが許容範囲大きいし居心地よさそう
このスレ器の小さい嘘つきばっかりいるから大っ嫌い
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:04:37 IKBmyjDX
リースは宝箱開ける時の仕草が至高
あれリスみたいでカワイイ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:16:01 bDub7vnB
>>589
2ch以外の聖剣スレなんて見ようとも思わないけどね
あちらへ行きたければどうぞ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:46:11 /XCZIGCt
>>582
強さって言うか、長所だね。とにかく｢雑魚敵を倒すのが早い｣事かな
全体必殺を出せるようになるまでの時間。全体必殺の演出時間
合体飛道具の詠唱時間。合体飛道具の演出時間
主力になる技に限って消費時間が極めて少ない
開幕、2連飛燕投だけで倒せない敵を把握、それが複数居る場合は
1番近い奴をリロードキャンセルで斬りまくる
必殺ゲージが溜まったら空振り、リロード終了までにリングコマンドを開く
残った2連飛燕投だけで倒せない敵対照にシルバーダーツ選択
発動後即2連飛燕投。これを極めるとナイトブレード2連分身斬にも引けを取らない効率を叩き出す
ひとつひとつにかかる時間が短いから頑張ればナイトブレードと肩を並べるんだよ
リロキャン連斬>空振り>シルバーダーツ>飛燕投>飛燕投>瞬殺
この目真狂しいワンマン連携は体験すれば間違い無く惚れる。彼は孤高の狩人
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:51:54 /XCZIGCt
>>591
つまらん
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 04:02:11 bDub7vnB
>>593
ローグマスターさんにはかないませんよ＾＾
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 04:14:35 /XCZIGCt
筋の通った規律を確立させればかなうんじゃないか？やれるもんならやってみせろ^^^^
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 08:32:34 F/xM6SI6
ローグマスターもこのスレの住民がそんなに嫌いなら書き込み控えればいいのに・・・
勝手に疑心暗鬼になって、嘘つきとかペテン師とか煽りながら書き込まれても、
結局「自分は荒らしたいんです」って言ってるようなもんだよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 09:49:01 /XCZIGCt
>>596
そう。相手にどう捉えられるかが全て
自分の気持ちなんか関係無い。今あんたはそう云ったんだよ
だからお互い様って事にしかならないって言ってる
あんた達が嘘をつくのに慣れ過ぎてるだけって事がよくわかったろ
嘘を暴かれたくなかったら黙ってる事だな。いくらでも暴いてやるから覚悟しとけ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:05:07 c6mlQzW/
>>587
エリオット買ったの邪眼じゃ無かったっけ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:07:30 INV8DJh6
女言葉で自演するのだけはやめてくれないか？
気持ち悪い。それもヤダヤダ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:37:30 /XCZIGCt
>>599
俺に言ってんの？確かに俺と同じ気持ちの人は居るみたいだな‥
自演と判断されようが構わないけどね
あんたこそ新参に成り済ました自演なんか超一流だよ
｢やめろ｣とか書いて今更従う気になる奴が居るとか本気で思ってんの？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 11:54:46 2vtKYw3o
美獣って強いのか
前戦ったとき美獣の攻撃を喰らうと味方が変なポーズとって硬直、ダメージ喰らわなかったから知らんかった
バグかどうか知らないけどテンポも悪いしそんな楽しくなかったｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:07:48 Iew15opL
攻略本買おうと思うんだけどどれが良いかな
クラスチェンジの公式イラストが有るのが望ましいんだけど
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:09:31 A2E3B0ep
>>598
あれも意味がわからない。
ナバールはすでに支配下にあったのに、わざわざ一回売って買い直す、という二度手間。
実は美獣と仲が悪いんだろうかw
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:42:29 c6mlQzW/
>>603
良く考えたらそうだなｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:43:32 2vtKYw3o
聖域イベントのときも考え方には違いがあるみたいだしなｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 13:09:05 0dB7HM9C
ちょっと俺の話を聞いてくれ。
聖剣３で大変なのって序盤の精霊集めと中盤の神獣討伐じゃん？
その場合、アンジェラが仲間にいれば便利だと思うんだけど、どうよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 13:24:33 INV8DJh6
アンジェラは便利だぞ
ＭＰをケチろうとすると目立たないけど
１戦闘に１回の割合で全体魔法を使っていけばボスまで
安全に進められるし、ＭＰも保つ。
ボスは通常攻撃でみんなでガンガンやったほうが早かったりする
ツェンカーとゴーヴァ戦は魔法も有効だけど
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:06:14 A2E3B0ep
操作が手間なのが残念。
某ゲームみたいに、ボタン一つで設定した魔法が発動！とかだったら使いやすかったとｵﾓ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:46:14 dX1Pg4Xo
ダークフォースは強力だよな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 19:33:40 v2YvQGGy
自分の場合ケヴィンとかでひたすらボコる操作に夢中でなかなか魔法指示出せん
魔法使いまくるのなんかゴーヴァ戦くらいかも
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:13:27 R/hdSej3
シャルロットスレがどこにもないのは何故だ！
リースやアンジェラよりシャルのほうがかわいい
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:54:28 DJhLvi1h
ロ(ry
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:20:15 yDbpXrFt
>>606
普通にやってるとツェンカー、ゴーヴァくらいしか出番ないよ
後はマーマポトをピンポイントで狙うときくらいか
まぁ、主人公というか自操作だとそれなりに便利ではある
使われない理由にはカウンターもあるが、操作の手間が結構大きいからね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:34:51 het/Srug
新発見。またローグが強くなった
空振り>リングコマンド>2連必殺が
空振り>リングコマンド*n>2連必殺へ進化した。即ち
空振り>リングコマンド使用後は2連必殺が
発動可能な状態を維持出来てたって事。これによって
2連必殺だけで倒しきれない複数の敵へ合体飛道具を射てるようになった
更に敵3匹を画面内にとらえるまで好きに動けるようになった
この後、例え混戦になろうと問題無く2連必殺を出せる
この技法ならローグ以外にも有用なキャラ・クラスはあるだろ
広いマップで敵が3匹集まってない内から下準備が出来るんだからな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 02:52:36 het/Srug
根本的なところで勘違いしてたみたいだ
2連必殺は空振り動作中でなくても出る。一度空振りをしてしまえば
好 き な 時 ま で 発 動 可 能 状 態 を 保 持 し 移 動 出 来 る
ナ イ ト ブ レ ー ド 始 ま っ た
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 12:11:44 yJCwd/BK
ダメージの総量では大きく劣るんだろうけど、個人的にはデュランのほうがホークアイより使いやすい。
ホークアイはモーションに癖があるというか、攻撃判定がえらく小さい気がする。
リースも、突きのモーションは強いけど、薙払いのモーションがイマイチ…。
こんなふうに感じてんの、俺だけかしら。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 12:24:15 het/Srug
好きなのはホークアイだけど当てやすいのはデュランだなやっぱり
終盤は素早さ高いホークアイもかなり当てやすくなるけど
敵の通常攻撃がキツい中盤あたりはデュラン大活躍でしょ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 16:23:27 sK/l028/
>>592
既出情報を少しアレンジしただけじゃないか
一人で突撃するならケヴィンのほうが強いだろう
ホークアイは他のキャラと連携を組みやすいのが強みじゃないのか？
592の内容では、わるいけどローグが強さが伝わってこない
別にマニアックな情報でなくてもいいじゃないか
チラ裏でいいから592のプレイ中でのローグの武勇伝、あるいはこだわりを聞かせてくれ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:17:41 het/Srug
>>592
おぉ‥このはみ出し者を相手してくれるのか
しかも今までの事をちゃんと見てもくれてた。嬉しいねぇ
他キャラとの連携‥俺個人の考えとしては
連携を取れば取る程無駄になる事が多いと思ってる
オーラウェイブもらったら単体対象必殺しか出せない
全体対象魔法で援護するにしても詠唱が長い
詠唱の間にゲージを蓄めきれるかもわからない
どれをとっても演出が長い。第一他キャラの魔法でひとつでも援護するなら
両方の詠唱キャンセルを兼ねたマルドゥーク>ダブルスペルorレインボーダストでいい
2連飛燕投>敵全体対象魔法にしたらどれをとっても
2連分身斬の方が早い。2連飛燕投だけで倒せない雑魚が存在する事実がある以上
その敵の数が多い程時間がかかる事に間違い無いと思う
結論、敵全員が2連飛燕投だけで倒せない敵の場合は
2連分身斬の方が早いって事。これに尽きる
でも、そんな場面は少ない。だからローグの方が早い
全体的に強いのは勿論ケヴィンだよ
あんたの意見も聞かせてくれ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:00:19 xcS5T0GE
>>616
ここにもいる。
ホークアイは接触するくらい近くないと当たらない。攻撃しづらい。
ザコは離れた位置から攻撃できるヒヨコのほうが楽だ。
ボスは簡単に接触できるからホークアイのほうがいいけど。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:16:27 het/Srug
>>618だったね。すまん
仲間に頼る部分なら、普通に回復魔法とか必殺ゲージ溜めるまで
他の敵を足止めしてもらうとかそういうところが主な気がする
飛燕投はLv.2だからこの足止めが上手く行かないと
いつまでも空振り出来なかったり‥これが一番陥りたくないカッコ悪い状況w
ナイトブレードとかLv.3が全体対象必殺のクラスは
混戦でも適当に通常攻撃でダメージ与えといて
1発Lv.3必殺出しときゃ戦闘終わらせる事出来るからね
比べてLv.2は1発が弱いから絶対2連で出さないと結局遅い
こういう風に頭使わないとローグは弱い
逆にデュエリストなんか凄い。混戦なら混戦な程、力を発揮する
適当にまとめてぶった斬ってゲージ最大まで溜めて
1発だけ必殺出せば事足りる。単純だけど結構早い
リロキャン使えば更に早い
ヒット＆アウェイ(空振り出来たら早い・出来ないと遅い)：ローグ
混戦(空振り出来ない状況)：パラディン・ソードマスター・デュエリスト
獣化ケヴィン・ナイトブレード・ヴァナディース
汎用性(どのシーンも率無くこなす)・ボス：獣化ケヴィン・ナイトブレード
物理攻撃に関して効率高いのはこんなとこじゃないかな
やっぱりオーラウェイブが機能しない時点で
Lv.2必殺と魔法の連携は軒並み相性悪い気がする
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:26:45 5VpIgmME
今十年ぶりくらいにこれやってます。
面白いです…すごく。絵も美しい。
昔ちょっとむかついてたシャルロットもおばさんになってから見ると可愛いw
年取ると人間の許容範囲広くなるね。
リース(光)主人公で、闇ホークアイと光シャルロット使ってます。
リース、なんか命中率ひくくない？
素早さもそれなりに上げてるんだけど、リースはよく空振りするキャラなんですか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:36:42 Zfn2xTQb
>>621
いまいちわからないな。結局ローグのどこが強いんだよ？
何をすれば強いんだよ？空振りできれば強いのか？とてもそうとは思えないんだが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:45:07 gILnURAD
>>622
俺も小３の頃はアンジェラ至上主義でリースとシャルロットが嫌いだったんだぜ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:52:42 het/Srug
>>622
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
ここがいいヒントになるかも。リースは通常攻撃の判定にばらつきがあるらしい
だから当たる距離をイメージして出してもイメージと違う攻撃判定のパターンが出たりして
当たらなかったりする。確かそういうような事が評論されてたと思ったけど‥
もしこれが本当ならもう少し敵との間合いを詰めて攻撃を出してみると融通が利いていいかも
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:45:40 DsKVjzg/
>>623
どこも強くない、以上
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:14:42 het/Srug
>>633
2連飛燕だけじゃ強さ(って言うより早さ)を感じないって事か‥
だとしたら倒しきれない敵をどうしたらいいかってところがわかんないって事だよね？
整理しよう。まずマップには同時に3匹までしか敵は出ない
必殺ゲージを溜める為に通常攻撃をする訳だから
それを当てる1匹はその後の2連飛燕で倒せる
更に倒せない敵が居たとする｡そいつには
空振りした後にスパイクorシルバーダーツを射つ｡この後即2連飛燕で倒せる
ここまでのルーチンで2匹は倒せる事になる訳だ
シルバーダーツ(詠唱含む)>2連飛燕で丁度2連分身斬と
同じくらいの時間消費になる筈。2連飛燕だけなら言わずもがな2連分身より早い
ここらへんの考え方で雑魚戦においてローグが一番早い事はわかってもらえるだろうか
問題なのは3匹全員が2連飛燕で倒せない敵だった時
例：パーパポト*2+グレートデーモン等
こういう状況ではまず1匹を集中攻撃して必殺ゲージを溜めた場合
2回は合体飛道具を射たないと一掃出来ない
これは2連分身よりわずかだけど遅いと思う
他の手としては必殺ゲージを溜める段階で2匹のパーパポト両方に
通常攻撃を当てていい具合にHPを減らしておいて
シルバーダーツを1発に抑える等の方法がひとつ
両通常攻撃対象が近くにいないとこれも2連分身より遅い
もうひとつ、空振りした時点で仲間の全体対象魔法を選択
2連飛燕直後に発動させて一掃する方法
詠唱は2連飛燕でキャンセルされるから考えないでいいけど
演出が長いからこれも2連分身の方が早い
ってな具合に3匹共2連飛燕で倒せない敵となると
どうしてもナイトブレードより1歩劣る。なのに何故ローグの方が｢早い｣か
理由は3匹共2連飛燕で倒せない敵の場合が少ないから
これは総合的にローグの方が早い事を意味してると思わない？
まとめれば｢2連飛燕が高効率になる場面が多い｣って事が言いたい訳
長文すまん
>>626
(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:22:57 memXTIxj
それってローグを使った場合の攻略法ってなだけで強さ云々ではない気がするんだが。
結局、リングコマンド開いてダーツ使ったり、
仲間の力を借りたりしてるんなら、オーラウェイブ＆必殺（x2）の方が確実でいいじゃん。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:31:44 +yAQ/rZJ
まあ理屈としては二回攻撃でゲージがたまるホークのlv2全体必殺を活用するなら
攻撃力が高くなるローグってのは理解できるし、実際にやってみれば便利だと思うよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:33:30 2lb2b8vh
まぁそれでもワンダラーを推すけどね、オレは
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:39:53 memXTIxj
俺もローグ使ってるデータがあるけど
結局強さなんてのは、メンツによりけりであって
全キャラのクラスの組み合わせから考えても
ローグにするよりワンダラーにした方が
キャラ間の相性が良いケースが多いんだよな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:46:15 het/Srug
アンカミスごめん>>633じゃなくて>>623ね
>>628
何を選ぶかは好きにしてくれよ。ローグが早い事をわかってもらいたかっただけだからさ
>>629
補則どうも
>>631
オーラウェイブですね、わかります
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:47:18 yJCwd/BK
強さ議論はちょい食傷気味。
弱いパーティーで効率よくクリアする方法考えようぜ。
最弱は女三人衆でいいんかな？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:57:05 memXTIxj
グランデヴィナ ネクロマンサー スターランサーの組み合わせがバランスいいんじゃね
非買アイテムを使わない場合に限ってだけど。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:57:12 hhcEepec
>>633
最初のモグラ以外はどうってことない。
武器は別に買わなくても魔法で先に進めるし。
時間止まるのがうざいけど。
特に最後のほうだとブラックカースと全体アップで楽勝。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:03:09 UEBB+4kF
ルーンマスター強いけどグラフィックがなぁ･･･
どうにもグランデヴィナやメイガスの方が
その点リースは使えるクラスの両方とも良いグラフィックなのが最高だ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:04:29 Sm8buhxu
結局、あまりテクニックを駆使するようなシビアな局面は無いって事か。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:05:41 AayNvYfo
>>636
ドラゴンマスターの事ですねわかります
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:09:51 E2kLjaWL
ホークアイ、リース、アンジェラって防御力弱そうで苦戦しそうだけど
どうかな
今デュラン、リース、アンジェラでやってるのをクリアしたらやろうと思ってるけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:11:15 J+agedIu
ブラックカースと全体アップ、
そして沈黙を防ぎつつ思う存分魔法が使えるアンジェラとリースの組み合わせは良いね。
ただアンジェラはどのクラスでも大差ないと思うんだがな…
使い方は違うけど一長一短で。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:13:11 AayNvYfo
クラスチェンジ禁止ならかなりキツいだろうけど。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:27:01 YqcUNazl
なぜそんな縛りを入れるのかよく分からんが、
クラスチェンジ無しならホークアイ入れるのが一番キツいらしいよ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:28:29 WrlX8Bjb
>>639
王道なら
ナイトブレード、スターランサー、グランデヴィナ
中盤の防御が不安ならザコ戦でダウン系を連発する方向で
ローグ、フェンリルナイト、ルーンマスター
個人的には
ワンダラー、ヴァナディース、ルーンマスター
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:09:47 +iKtryvH
>>636
夕日に照らされるスターランサーを見てデータぶっ壊れたと勘違いしたことがある
>>619
知ってさえいれば誰でも書ける攻略情報はべつにいいんだ
ローグが弱いという結論を目指しているようだし
できれば君ならではの意見が聞きたい
好きなときに書き込んでくれればいいよ。すぐにレスしようとすると雑になるぜ
連携については自力で探してくれ
聞きたいことがあれば、具体的にまとめて改めて質問したらいい
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:23:45 EQbpdwya
最近このゲームその物が痛く思えるようになってきたから残念だ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:57:11 Uo3dODaM
>>644
俺ならでは‥！？俺にしか出来ない事は残念ながら無いかな
同じだけの知識があれば大体の人は同じ事出来るんじゃないかな
格ゲーとか反応シビアな事なら｢ならでは｣たりうるかもしれないけど
ローグが弱いなんて思ってないよ。弱い部分も考えてるだけでね
優れてるとこばっかり書いても依怙贔屓に見られるから劣るとこも書いただけ
知識は書いたつもり。これ以上は何も提供出来ないよ。すまん
でも自分だけが知ってる事なら探せばあるかもしれない‥
>>615ってみんな知ってたの？攻略サイトとかにはどこにも無い情報だと思うけど
ローグと他キャラの連携に関してこっちから聞きたい事は無いよ
一応全クラスパターンの効率は考えたつもりだから
あんたに｢これの方がローグは強くなる｣っていうような
意見があるんだと思ってたけど‥違うのか？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 11:07:38 KungMaqZ
クラスチェンジが一番おもしろいキャラ、昔はホークアイだと思ってた
このスレッド見たあとだとシャルロットの方がおもしろいなぁという感じ
クラスチェンジアイテムも戦力にいれるとなるとなるほど、シャルロットおもしろいや
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 11:36:37 Uo3dODaM
>>647
出鼻挫くようで悪いけどシャルロットは全部魔法アイテムで同じ効果の存在するよ
灰の小瓶以外は同じ効果のもの売ってるし。灰の小瓶のかわりになる
シャドウゼロの瞳も魔法の種で大量につくれる。出るまで大変だけど
一度出たら同じもの出し続ける法則があるから大して変わらない
大量に魔法の種集めてから出せばいいだけ
魔法アイテムとして存在してる効果のアイテムしか出ない唯一のキャラだよ？
他のキャラの方がよっぽど楽しいと思うけどな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 12:21:15 ePvN00Ya
でもそれめんどくさくね？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 12:33:25 Uo3dODaM
あんま変わんないよ。実際もう大量に手に入れたし
ブラックカースなんてボス戦以外で使っても時間の無駄でしょ
だから9個程あればよくね？それ以上あっても大して意味無くねくね？