ロックマン7をFC風にリメイク Part16at RETRO2
ロックマン7をFC風にリメイク Part16 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 17:57:43 wXHtkvi0
ゆとり教育を考慮して「3」

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 18:09:56 +bcY7QQy
1415~を改変して
A4A5みたいに置いていくのはどうだろう

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 18:54:46 feaMV63Y
「2のC」と「2のH」に置くだけでいいんじゃね?
2CH

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 21:05:15 udJg9jmh
URLリンク(www6.uploader.jp)
EDの流れは綺麗にまとまってる>>290でいいと思うんだけど、
集合写真の「工夫すれば可能」→「無理がある」
の流れが理解できなかったんで、ちと作ってみた。
結局良くわからなかった上に、背景の途中で力尽きたけど、
せっかく作ったので晒してみる。
まあ、集合写真派の気晴らしにでもなれば良いかと。
NESファイルなんで再生できない人はスルーしてください。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 21:06:40 yyB178Xv
このロールちゃん可愛いなぁ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 21:20:57 dh95PnMX
>>290
これはいい。
最初の歩きロックマンの右側が空いてるのはちょっと違和感あるかも?
本来右側にボス表示するための仕様だし。
capcom表示は俺もrespect forの方が好きだな。
隠しパスくらいは2ch丸出しでいいけど
スタッフロールにコテ名ってのはちと

>>303
お、ほんとのFCでもやれば表示できるんだね。
でも背景黒だとエディとライトットが溶け込んじゃうか・・・
BGキャラの応用でカバーできないかね?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 22:02:04 NTHGlEoX
自分はスタッフ名にコテ名でいいと思います
元のスタッフもコテ名っぽいの多いし・・・

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 22:06:23 Cj5ubJKj
NESファイル見れない・・・
書き出しで他の環境の人も見れるようにできない?

スタッフロール、俺はコテでいいと思うけど
このスレでつくられてたゲームなんだしさ
カプコンの社員の人の名前をズラズラと並べるのも違うと思うし
それにコテでもなんでも、無きゃ無いでエンディングの
締まりがないような気がする

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 22:29:11 Cj5ubJKj
というか、集合写真が可能だったら>>277はどうするの?
そもそも集合写真やらないのを前提にあれは組まれてると思うけど・・・
両方で全ファミリーが登場するのは、なんかくどくない?

あと、歩きロックマン、片方によっててもいいんじゃないかな
2の歩きロックマンも右端に寄ってたし

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 22:53:32 dh95PnMX
勝手に貼り。
URLリンク(www6.uploader.jp)

310:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/16 23:01:42 JRHWMBi2
>>302 シンプルでいいですが、シンプルすぎww

>>303 NESファイル作成、乙です。
正直、横並びの検証とかも面倒に思ってたので、助かりました。

これで段差を設けての配置なら無理が無いってのは実証されたのですが、
実現可能となると、あとは「入れたいか否か」ですねえ。

皆で集まって記念写真という演出そのものはどうも…1~6の流れの中の
ファミコンロックマン的では無い気が、俺はするんですよ。
(俺のFCらしいEDの流れに対する回答は>>290の通り)
それもあって、表示可能かどうかの検証も中々やる気になれなかったです。

で、多分俺と同じ感覚で思ってる人もスレにはいて、是が非でも集合写真を
入れたい人もスレにはいて…… (荒れて欲しくは無いんですが)
ぶっちゃけその先は、もう好みの問題でもあります。

でも、どんなに意見が割れようと、完成するゲームはひとつしかないんで、
そこの折り合いをどう付けるべきか…

俺自身、もう少し考えてみます。

>>305 RESPECT FOR 、これで2票ですね。
スタッフロール、コテ以外で何かいい手がありますかね?

>>308 集合写真を最後に持ってくる場合は、>>277は無しでいいですよ。
6のラストも特にキャラが運んできてたわけでもないですし、
無きゃ無いでおかしくはないんです。(あれば楽しい、ってだけです)
X2のラストにZEROが出てきたように、フォルテってのもアリはアリですけども。

311:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/16 23:08:24 JRHWMBi2
結局のところ

◆ファミコンロックマンをリスペクトして、7をつくるのか
◆ロックマン7そのものをリスペクトして、ファミコン化するのか

という姿勢の違いで、意見が割れてるような気がします。
そう考え直すと、今まで意見がまとまらなかったり割れたりしてたのも
当たり前かもなあ、と。

ちなみに俺自身はファミコンロックマンをリスペクト、なんですけどね。
これ(一つのゲームに想いがふたつ)に関しては… どうなんだろう。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/16 23:18:13 Cj5ubJKj
>>309
㌧!確かに表示されてるねー

>>310
回答、ありがとうございます
俺は>>277、楽しかったんで入れて欲しいと思うんですけどね・・・

ちなみに、俺もファミコンロックマンリスペクト派です
7は7で好きではあるんですが、このスレのそもそもの趣旨って
ファミコンリスペクトじゃないんですか?

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 00:10:07 05E3qFzo
だって7そのものに満足してるならFCに落とし込む必要ない訳ですから

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 00:37:12 kJbcYn7O
>>290で気になったところを…
・フォルテが8ボスと同列で紹介されるのがちょっと気になる。
・やっぱしリスペクトやらスペシャルサンクスなど曖昧な表現じゃなく
 明確に「オリジナルはカプコンですよ」って分かる表記を入れるべき
 ですよね。
・最後に「THANK YOU FOR PLAYING」も欲しい。
・細かいとこだけど曲は最後フェードアウトしなくてもボタン押して
 タイトルに戻る(のかな?)まで流してもいいのでは?
 ついでに「PUSH START BUTTON」と出さなくても別にいいかと…
…全体的に細かいですね、スイマセン。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 00:41:42 CW2vEnDX
>>314
>フォルテ
それならドクターワイリーナンバー付ければいいんじゃないですか?
フォルテはスペシャル付けて差別化できますし

316:303
08/01/17 01:01:55 Gv4H/w/C
>>305
エディはBGで描いてるので、なんか機械に嵌まってるような感じがするけど、
ライトットはスプライトで描いてるので、背景の上に表示できるよ。
そういえば、扇子は8x8に収めるために、元の>>146のよりも小さくしたけど、
一部のキャラを背景に回した分余裕ができたので、もっと大きくてもいいかな。

>>308
集合写真の位置によるんじゃないかな。
炎をバックに歩くロックマン→帰還&集合写真→8ボス紹介→スタッフロール→ラストの演出
だったら、それほどくどさはないと思う。

>>310
ライトットの胸のあたりはスプライトが多いので、突き出した腕を前よりも1ドット上げてるんですが、
腕を下ろすと、上手く収めないと横並び制限を越えると思います。
あと、>>234で書いた通りに、エディと、ロール・ラッシュの胴体はBGで描いてるので、
そこがFCロックマンらしくない、という考え方もあるかと。
やってること自体は全然特殊じゃないので、演出上必要であれば、普通に使われた方法だと思いますが。

>>311
俺は、このスレを覗くまで(正確にはMend氏によって現在の流れが動き出すまで)
正直7自体にほとんど興味がなかったので、ファミコンロックマンリスペクト派です。
でも、最後の集合がFCらしくないというのはいささか疑問です。
ロックマンの帰還(&出迎える仲間)は1と4で描かれているし(1、4、7で3作ごとですね)、
全員揃ったところで記念写真、というのもあり得る演出だと思います。
あー、何度か同じ言葉書いてますが、俺は「集合写真」よりも、
「ロックマンの帰還」を重要なファクターとして考えてます。
まあ、5や6を考えると>>290の流れで十分だと思うし、
俺が描けるわけでもないので、「誰か描く人がいるなら」という程度ですが。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 01:02:20 kJbcYn7O
>>315
う~ん…なんか逆効果な気がしなくもないような…
よく考えたらそもそもEDのボス紹介ってボスじゃなくてボス採用者を紹介する場
なのかも。ってかそうだよね、きっと。
とするとあそこはフォルテを出るべき場所じゃ無いのかも。
勿論雰囲気出すためにもあそこは残すべきだと思うけど、崖でたたずむ等
フォルテについて特別な演出をしないならばスタッフロールでフォルテは一切
登場させないで良いんじゃないかな?


318:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/17 01:23:40 yzkTHtos
>>314
オリジナルはカプコン、ここは俺も明記すべきだと思います。
商用目的ではない趣味のものであっても、webで不特定多数の目に
触れる可能性もありますから、余計に必要かと。

THANK YOU FOR PLAYING、そうですね。これは入れましょう。

7のED曲は1ループが短めの印象があるんで、4のEDのように
フェードアウトした方が「ぽいかな」って程度ではあります。

ボタンを押すと、とりあえず隠しパスワードを出すのがいいのでは?と
今は思っています(この辺はSFC7にもある良いノリかと)

>>316
解説感謝です。やはりBG兼用部分は結構あるんですね。

FCロックマンぽくないかどうかの線引きは…難しいです。
結構、「こんなのファミコンで出来るの!?」といった処理を、
知恵と工夫でなんとかしちゃうのが、FCロックマンの凄さでもあると思うので。

ロックマンの帰還…なるほど、合点がいきました。
俺は炎の中を歩いてるロックマンですでに帰還を描いてると思ってたので
かみ合わなかったようですね。

319:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/17 01:42:25 yzkTHtos
また後日、ED流れ解説画像を組みなおそうと思ってますが
フォルテに関しては…

・炎の中を歩くロックマン→フェイドアウト
・フェイドイン→崖の上のフォルテとゴスペル→画面上にPAN
・星空が流れ、スタッフロール…

という流れはどうでしょうか?
とりあえずタイトル画面にもいるキャラなんで、
こいつは入れてあげたいですね。

集合写真…俺はやはり、まだ描いてまとめる気には
ならないんですが、描いてくださる人がいる分には構いません。
そしたら、また挿入部やら扱いの相談はしましょう。

自分でなんで集合写真が嫌なのか考えてたんですが
多分、曲が勇ましい(大好きな曲です)ってのも
「ズパっと終わらせたい」と俺が思う要因かもしれません。

あの曲が鳴り響く中、最後にほのぼのと皆でハイ、チーズ!
じゃないよなあ、というか。(炎の中歩いてるシーンには似合ってるのに)
この辺は主観の問題ですね。

1,3,4の帰還シーン、俺も嫌いじゃないんですが、
アレは曲が優しかったりするから似合うのかな…と。

人によって想いは違うと思いますが、俺はそんな感じです。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 05:23:23 SIo5E2B3
7のEDは一番格好良いよ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 05:57:45 PeAQaFc4
フォルテは星を見上げる絵・・・って>>319に書いてあるね。

>FCリスペクトとか
FCシリーズもリスペクトしてるし、7も公式作品ということでリスペクトしている。
それと、俺はあくまでSFC7の画面の狭さやネジシステムといったゲーム内容を
リメイクするスレとして捕らえてる。(過去スレでそういう趣旨のスレと言われていたので)

だから演出やキャラはもちろん、ストーリー的なところやスタッフロールも
でき得る限り本家に忠実にしたいと思ってるんだ。
で、そこから何度かスレでも言ってる「2chの色は前面に出したくない。」って意見が出てくるし、
ライトット削除と言い出されたときは(今もだけど)意味がわからなかった。
リメイクスレに居る人間としては本家を壊したくないっていう想いが強すぎるのかな。

322:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/01/17 09:38:18 z9NrdVAy
URLリンク(www7.atwiki.jp)
ver0707アップしてきました。

◆新規実装
・ビートを実装した(コンフィグから設定可)

◆バグ・変更点など
・ハンニャ
 ・FC仕様にあわせるために、部屋の床を前景にした
 ・画像を差し替えた
 ・ビームの画像の間隔を広くした
 ・ビームの音を変えた
 ・スラッシュクローが効くようにした
 ・当たり判定を鼻まで広げた(通常ジャンプから攻撃が当たるようになった)
 ・ミサイルを連発する確率を少し上げた
 ・ミサイルの発射間隔を少し短くした
 ・二発目の爆弾を出すタイミングを少し遅くした
 ・シャッターが画面外に行ってから、登場シーンに入るようにした
・W缶、S缶を色変化に対応させた
・スラッシュ面、デルスビーのエリアの上空の当たり判定を無くした
・ガメライザー戦開始時に右を押していると歩きっぱなしになるのを修正した
・ワイリーボス戦に入ったときチャージ音を消すようにした

323:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/01/17 09:39:45 z9NrdVAy
◆ビートについて
中ボス、ボスは追尾しません(6形式)
雑魚敵はヒットすれば一撃で倒せます
そのさいに削ったHP分だけエネルギーを消費します

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 13:02:02 Gv4H/w/C
>>321
ゲームでも映画でも、リメイクって元作品から変えた部分が叩かれるものだし、
「本家に忠実に」って考え方はありだと思うよ。
俺も、変えなくて済む部分は変えないほうが良いと思ってるし。

でも、だったら、みんなが納得するような
オリジナルのエンディングを再現するための方法を提案してほしい。
集合写真にしても、「不可能として削除するための理由」ばかりで
「FCで可能にする方法」はほとんど検証されてなかったし……。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 13:36:00 Y20XLuPf
最新版お疲れ様です。
ハンニャ戦楽しいですね。以前より快適になってすごいよかったです。

ハンニャ終わってボスラッシュをプレイして気づいたことがあったので一応報告します。
八体目のフリーズマン戦で気づいたら床の一部がほかと違うドット絵に変わってました。
それとフリーズマンを倒したときにチャージをしていたらその後画面が変わってもチャージ音
が鳴りっぱなしでした。

既出のことならすみませんが一応報告です。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 13:56:26 CW2vEnDX
>>322
乙です

ビートについて
・シロクマーンや子ピピなど一部の雑魚敵には反応しない(ギリアムナイト狼形態には反応しなかったから、体力高い敵には反応しない?子ピピは敵の弾扱い?)
・なぜか信号機炎には反応する
・ツララテク相手だとエネルギーを消費しない(他にもいるかも?)
・6では防御状態の敵には反応しない
ガビョールにはまったく反応しないし、盾持ちの敵も(たとえ盾を持って無い方向からならダメージを与えられるとしても)防御を解いた時しか反応しない
真シールドアタッカーなら向きかえるときとかスナイパージョーならショットやジャンプの時かな

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 17:36:27 SIo5E2B3
>>326
シールドの奴らは後ろに判定があるからいいんだよ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 20:54:26 9yuu7SnN
お疲れ様です。
最初から通してプレイして気付いた点がまたいくつかあったので報告します。
・回復アイテムをとったときの効果音が正規FCにくらべて短い
・ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
・「RUSH」プレートの「U」が武器セレクト画面でみると変更前のままになっている
・8ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
 (そのままワイリーステージに行かずもう一度どこかのステージをプレイしてまたステセレ画面に戻ったとき)
・スラッシュマンステージで木を燃やしてクリアしたあと、もう一度スラッシュマンステージに来た時、木が燃えてなくなったままだった
・スラッシュマンステージの草が透けるところがある
 (こちらを参照:URLリンク(www6.uploader.jp)

ここから先は要望です…
・ジャンクマンの電気ゴミの攻撃に効果音があったらいいと思います。SFCでは結構電撃音が目立っていたので…
・コンフィグの「所持アイテム」、「既に倒したボス」に一括選択・一括解除をつけれないでしょうか?

いろいろ書きましたが以上です。あと、ワイリーステージは最終的には一度始めたら最後まで通してなのか、SFC7タイプのどっちになるんですかね?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:14:01 CW2vEnDX
>>328
回復速度ってFCはどれも一定だった?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/17 22:25:01 lSH37lfl
期待してます
製作者の方々頑張ってくだしあ!><

331:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/01/17 22:54:21 z9NrdVAy
>>325
>八体目のフリーズマン戦で気づいたら床の一部がほかと違うドット絵に変わってました。
つまり、チップが凍ったり戻ったりを繰り返しているうちに、一部分だけずれたチップになってしまった…
ということですか?

もう一つ、その現象は特定の方法で再現させることができますか?

>それとフリーズマンを倒したときにチャージをしていたらその後画面が変わってもチャージ音
>が鳴りっぱなしでした。
これはこちらでも確認できました。修正しておきます。

>>326
>シロクマーンや子ピピなど一部の雑魚敵には反応しない
推測されているとおり、体力が高い敵と弾扱いの敵には反応しません

前者については、FCではどうだったんでしょう?
中ボス以外で、体力が高い雑魚敵も一撃だったんでしょうか。

後者に関しては、弾扱いの敵は基本的に小さい奴ばかりなので、
こまごまと反応する(本体を無視してしまう)のはうっとうしいかなと思い無視するようにしました

>なぜか信号機炎には反応する
これは設定ミスでした。反応しないようにしておきます

>ツララテク相手だとエネルギーを消費しない(他にもいるかも?)
一発で即死する敵(HP=0の敵)に対して攻撃するとエネルギーが減らないというのと、
処理そのものに抜けがあったので修正しておきました
多分他のも修正されたと思いますが、要調査です

>6では防御状態の敵には反応しない
防御状態に反応しないというより、反射判定を持っている敵には反応しないようになっているような気がします
シールドアタッカーについては方向転換時には反射判定がないため反応するのかもしれません

この仕様に対応すると使い勝手が少し悪くなりますが、どうすべきですかね。

332:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/17 22:54:44 gG412WP+
携帯から。

>>Mendさん、最新版乙です。
時間が取れず週明けまで遊べぬのが歯がゆく思いますが、楽しみにしています。

>>321
なるほど… 原作としてのSFC7尊重ですか。
でも、敬意は払うにしても、よりすぎると、スーファミ7で遊ぶのと何が違うの?
という間違い探しじゃないですか。
それをやるくらいなら俺は、製品として存在するスーファミ7を単純に遊びます。

あくまでベースは1~6のファミコン版、つくるべきはその延長線だと思うんです。
何がファミコンロックマンらしいのか、何がスーファミロックマンらしいのかは
人によって違うとは思いますが…

以降、拾いレス。

>スタッフロール
なきゃないでエンディングの間を持たせた上で
ファミコンロックマンエンディング風のアイデアが必要となります。

>2ちゃん臭をなるべく消したい
俺も別に前面に2ちゃん臭をだす必要は無いと思ってます。
でもこのゲームは、2ちゃんのこのスレで生まれ、様々な人の手にかかって
つくられてきた、というのは事実です。
そういう記録はあっていいかな?とスタッフロール内訳を提案しました。

333:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/17 23:12:42 gG412WP+
あと、ジャンク電撃音賛成です。俺も物足りなく思ってました。
特に用意される方がいない場合、戻った時に効果音候補のwavデータをいくつか用意します。

ワイリー面連続はファミコン仕様、連続で進む、というのに賛同します。


後は…ファミコンリスペクトだけではなく、原作であるSFC7重視の人もいる事がわかりました。
なら、話し合いで平行線が増えるのもやむなしかと。
…俺も今は、双方が納得できるうまい着地点が見えません。

とりあえず何か意見交換する際に、ただやみくもに反対とかするのではなく、
ちゃんと理由、可能ならば代変え案を出すのがスムーズなスレ進行の為にも必要ですね。

334:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/01/17 23:18:20 z9NrdVAy
>>328
>回復アイテムをとったときの効果音が正規FCにくらべて短い
私も前から思っていたのですが、回復アイテムを取得したときに
わずかながらゲーム進行がストップしているようです
FCはちょっと分かりませんが、SFCと比べると明らかに違いがあります

ちょっと調べて対応してみたいと思います

>ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
実装したのが半年くらい前なのでよく覚えてないのですが、
これは「盾の無いところに攻撃しても、頭に当てられない」という話が出たので
わざわざ当てられるようにした覚えがあります

>「RUSH」プレートの「U」が武器セレクト画面でみると変更前のままになっている
メニューアイテムと通常アイテムの画像が別にあるせいですね
修正しておきます

>8ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
これはFCでも何度もフラッシュが起こるのでそうしました
確か5か6だったと思うのですが、他シリーズだと違うのでしょうか。

>スラッシュマンステージで木を燃やしてクリアしたあと、
>もう一度スラッシュマンステージに来た時、木が燃えてなくなったままだった
処理に抜けがありました。修正しておきます

>スラッシュマンステージの草が透けるところがある
単にその部分を前景にすれば解決できそうですね。
修正しておきます

>ジャンクマンの電気ゴミの攻撃に効果音があったらいいと思います
SFCではビリビリ音がしてましたね。何か入れておきます

>コンフィグの「所持アイテム」、「既に倒したボス」に一括選択・一括解除をつけれないでしょうか?
OKです。簡単なことなのでさくっと対応してきます

>あと、ワイリーステージは最終的には一度始めたら最後まで通してなのか、SFC7タイプのどっちになるんですかね?
私個人はSFC形式で構わないと思うのですが、他の人はどうでしょうかね
ただ、当面の間はデバッグの便宜上、何度もボスセレに戻る形式で行きたいと思います

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 00:21:28 CpG4RcFR
>>331
6で一番体力の多い体力12の雑魚にビートを当てると一撃で倒せました

反射判定を持つ敵に関しては少なくとも絶対倒せないスパイラルガビョールを無視してくれるようになればいいと思いますよ

ワイリーステージの進行に関しては前にも書いたけど
クリアした場合は次に進んで
ゲームオーバー時にステージセレクトが選べればいいかなと思うんですが

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 00:21:57 dSapAcOl
>>ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
>実装したのが半年くらい前なのでよく覚えてないのですが、
>これは「盾の無いところに攻撃しても、頭に当てられない」という話が出たので
>わざわざ当てられるようにした覚えがあります

SFC版でもあてられるんでしょうかね?何度も試しましたが自分には無理でした。
話があってこの仕様に変えたなら今更元に戻せとは言いませんが…。

>>8ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
>これはFCでも何度もフラッシュが起こるのでそうしました
>確か5か6だったと思うのですが、他シリーズだと違うのでしょうか。

確認しました。4,5とも(6未確認)何度もフラッシュするようですね。失礼しました

337:1
08/01/18 12:20:07 l4roscf4
7信者は自重してほしい
これはお前らのために考えられたわけじゃ無い
言うなればファミコン版信者のために企画したんだから

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 13:04:31 QUReWMmS
つっこんでほしいの?

339:1
08/01/18 13:18:16 l4roscf4
>>338
なにを?
言っとくけど、本物の1だし

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 13:35:21 KxBixu2J
確かにワイリーステージ実装辺りからSFC厨がちょこちょこうざ(ry
スレタイも読めないのかと


341:1
08/01/18 14:37:46 l4roscf4
だろ?
なんか今までやって来た流れを無視した
SFC版を重視した住人が何人かいるよね
ひとりの自演かもしれないけど
この企画の主旨を理解してほしい

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 15:47:53 dXOUbMBz
確かに1の言うとおりだな
7信者は自重しろ

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 15:52:51 kH2w6Psp
>>341
ライトット削除厨さんなにしてるんですか?w
いい加減消えてくださいねw

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 16:07:13 12xdsbTX
>>341
お前何様だよ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 16:20:34 KxBixu2J
>>344
何様って1って言ってんだからFC7企画最初のfactorの一人だろ常考


346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 16:42:01 SwyQA9ux
7信者とか削除厨とか自演とか


意見が割れるのは結構だが発言が醜杉
小学生かよ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:09:23 ZM0EJYgO
URLリンク(www12.atwiki.jp)
URLリンク(www12.atwiki.jp)
URLリンク(www12.atwiki.jp)
URLリンク(www12.atwiki.jp)
URLリンク(www12.atwiki.jp)
630さんはMP3だけじゃなくてこれらのPTTUNEファイルもちゃんとうpしてください

348:1
08/01/18 17:18:13 l4roscf4
とりあえず自分は7に不満があって
ファミコン時代のロックマンらしく7を作り直そうよって
立てたんだけども…

今やMend氏とナイーブ氏に絶対権限があるんで
とやかく言えませんけど

明らかにワイリーステージ入ってから
主旨が変わってる意見ばかりが目立つよね

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:23:25 BkjRBMnd
こないだ初めて体験版をやらせてもらった者だけど、
細部まで凄く凝ってFC風にリメイクされてて本当に凄いね。
まだ1/3位しか進めれてないんだけど、もっともっとやり込んでみるよ。=3

あと…スレの方もしばらく覗いてたんだけど、やっぱり他のトコと同じ様に
ここも順風満帆に製作が進んでた訳じゃなかったんだね。
同じ話題で何度もループしてその度に荒れてるっていう感じがするけど、
こういうともすればそのまま企画倒れになってしまいかねない波風がありながらも
めげずに今まで製作を続けて来た職人さんには本当に乙と言いたい。
完成まであともう一歩みたいなので、どうか最後まで頑張って欲しいな。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:42:40 n/xkLdGT
1ってさ、スレ立てる以外に何か貢献した?
やたら偉そうなのが鼻につくんだけど

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 17:55:21 ZM0EJYgO
初スレ1が最初から他力本願で本来なら削除されるべき糞スレだったが
画像をアップした職人がいたおかげで今があるんだがな
いまさら偉そうに1とか名乗ってくる神経を疑うね

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:36:30 9h+BfOtW
初スレ1は以前と随分人格変わったんだな。
ライトット削除厨と全く同じ文体になってるし^^

ずっとお前のレス見てきたけどさ、誰かの名前借りないと自分の意見すら言えないの?
本当にそう言ってる人の名前を出すならまだしも、毎回毎回捏造ばかりじゃないか。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:38:31 12xdsbTX
言ってることが主旨と違ってるしなw
所詮は荒らしよ、俺たちの敵ではない

そして1だと証明出来る理由すらないという…w

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 20:40:05 9h+BfOtW
>>349
バグの報告や気になるところを言ってくれるだけで製作に携われるんだぜ。
スタッフロールの「NANASHI」にも是非入ってくれ。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 22:04:36 zChsAT0R
>>354
それは同意。名無しとは言わずとも「-DEBUGGER- ALL USER(もしくはPLAYER)」くらい入れてもいいのでは。
…ALLはちょっと違うかな。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/18 22:26:11 MHQFyVR8
スレの名前でいいんじゃないの?
漢字だってFCでも実現できるわけだし

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 00:16:32 MVj8H7ZQ
SFC厨の自演がキモい

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 00:30:20 JLBQuEiN
>>325です。
フリーズマン戦の床の件ですが何回か試してみましたが一回だけまた同じ現象が起きました。
具体的にはMendさんが言ったように、チップが凍ったり戻ったりを繰り返しているうちに、
一部分だけ違うチップになってしまうという現象です。入れ替わったチップはワイリーの
Wマークの右下の部分のように見えました。
何回か試してみましたが条件はよく分かりません。二回なったときの共通点は
①フリーズマンが最後 ②ジャンクシールドで攻撃中 ということだけです。




359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 21:52:33 bBsdfdgi
SFC厨とエミュ厨とチート厨死ね

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 22:06:40 bBsdfdgi
どーでもいーですよ

ウィキの音声ファイル開くと串エラーが出ること
串の使い方する知らんわボケ!

<バカダイヤログ>
ネットワーク エラーが発生したので、ファイルを再生できません。
サーバーが使用できない場合があります。ネットワークに接続していること、
およびプロキシ設定が正しいことを確認してください。
<バカダイヤログ/>

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 22:14:44 8rrCELkx
初代1がスレ建て
→初代34が試しに曲をファミコンアレンジ
→それを聞いてやる気が出たドット職人多数登場
→初代349、2スレ目241がプログラム化してみる
→それを引き継いでMend氏登場
→ドットのクオリティがバラバラなことが原因で荒れ、それらを総括する将軍・ナイーブが出現
→初代34を引き継いで3スレ目630が音楽職人化
→将軍・ナイーブと名無し達の議論のもとMend氏が制作を続けて現在に至る

こんな感じか?途中抜けてたりうろ覚えだったりするかも

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/19 22:14:52 2DBAy5b1
@Wikiのシステムは糞だからな
MP3は保存でおkMP3は保存でおk

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 03:58:50 /EgcK22R
SFC版の7厨でしたが
こっちのがおもしろいです
FC→SFCにて如何に駄作化されたのか
思い知ることが出来ました
ありがとう!

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 04:14:32 zMOT4oIP
厨をつける癖がある時点でいつも荒らしさんですね

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 04:14:55 ibzEAy18
懲りないな

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 05:27:12 dAC+og0Y
>>364>>365
ありえないくらいコンビネーション早杉
いい加減、懲りてください

どちらの立場の煽りも自重

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 06:04:59 ibneBkhX
>>366
ならお前が懲りて自重しろよ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 08:07:22 /EgcK22R
なんか荒しと決めつける書き込みって
毎回その書き込み者に対して、意志疎通しあってるみたいな住人のコンビから
必ず連続でレスついてないですか?www

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 08:21:52 Fk2tmfeW
なんだなんだまたライトット削除厨か

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 09:27:26 8brhn6Gw
串エラーはよ直せボケ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 09:33:36 8brhn6Gw
URLリンク(www.microsoft.com)



372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 10:12:05 dAC+og0Y
現wiki管理人の285氏は忙しくて管理から退いたはずだから
いくら設定を直せって騒いでも無駄では・・・

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 10:20:28 nusL+3Ot
将軍がSFC以降はカスでクズで糞ゲーって言い放った時
住人は皆ダンマリ決め込んでたしな
それに対して将軍は住人は皆、俺と同じ意見なんだって勘違いしてるし

SFC以降も愛している人たちには溜まらんよな、こんな企画潰れちまえって思うよ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 10:28:00 nusL+3Ot
僕は違うからね(^о^)

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 10:55:13 mRvBL0DW
SFCへの思い入れとかライトットの存在意義とか、正直な所どうでもいいんじゃないの?
ただ単に荒らすネタに使ってるだけで。

つーか企画潰したい奴なんていないと思う。
本気で潰したければもっと狡猾な方法があるはず。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 11:05:06 hZHlghR/
>>370
串の使い方もわかんないの?

>>373
お前もダンマリ決め込んでたんだろ?
アホか

>>374
m9(^Д^)プギャー

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 11:35:46 Fk2tmfeW
>>375
潰そうとしてる奴がガキだったら…?
方法なんておもいつき!ふしぎ!

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 13:22:31 iKWX3MEl
工事用メットを被せたり
ダスダス言ったり
だっせぇ扇子広げたりしなければ
ライトットはなんとか許せる

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:25:24 dAC+og0Y
>>373
住人が全員自分と同じと思わないように

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:28:24 ibneBkhX
将軍は7をクソゲーって言い放ったっけ?
グラフィックとかぼろくそには言ってたけど
アクションゲーとしての7は?って聞かれたときは
「流石の俺でもアクションゲーとして糞ならクリアまでやって無い」
って言ってなかったか?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:29:43 pUMiYDRB
言ってたね
ってかアクション面では良作だからこそ、このFCリメイクも面白いんだよ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:32:35 Fk2tmfeW
>>380
それを勘違いしたキチガイが俺も将軍と一緒の意見!みたいな
主張してきて崩れたんだろう

でそのキチガイがライトット削除厨、と

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:38:29 dAC+og0Y
そもそも「余分な要素や演出を省けば7は良ゲーになるのでは?」
って企画だと思ってたし

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:43:31 dAC+og0Y
ライトット削除削除言ってる奴も酷いんだけどさ、煽っちゃ駄目だろ
あと、可能な限りSFC7尊重しろってしつこい奴もきついわ・・・
いつからここはこんなんになったんだよ

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:58:25 zMOT4oIP
>>383
この移植への思いは人それぞれ違うだろう
だから職人どうしが喧嘩してる時期もあった
キャラや演出以外に
SFCの狭い地形やロックマン操作性が嫌だった人もいるんじゃない

>>384
SFC7尊重しろなんて誰も言ってないしw
被害妄想が強いお前がキモイよ

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 15:02:16 ibneBkhX
狭い地形か
7やってるとFCと比べて狭いとは感じるが
7の中ではあのサイズとアクションはかみ合ってたと思うよ
だからこそここでサイズを変えただけでボスの強さの変わりっぷりに悩むってのがあるわけだし
7の操作性って悪かったっけ?6の後だから悪いとは感じなかっただけかもしれないけど

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 15:04:18 Fk2tmfeW
7はやりやすいし面白かった
普通に良作

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 15:23:15 ibneBkhX
初回プレイだと面白かったな
繰り返しやるようになってデモシーンの多さにうんざりしたが
特に開始2分

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 16:24:11 /EgcK22R
今では僕もみなさんと同じように
SFC版の7はカスだと思えます

将軍さんの言う通りでしたね
SFC版の7はカスです
だからカプコンも8はまったく変えて来たんだね
カスで売れなかったから

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 16:50:25 zMOT4oIP
君はこんなところで遊んでないで
さっさと宿題でもしてなさい

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:14:07 Vj71VRdr
いいかげんみんな落ち着け。意見を出すだけなら煽る必要はないだろう。
せっかくもう少しで完成なんだ。みんなも完成したのが見たいだろう。
頭冷やそうぜ。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:37:04 zha66R9e
ケンカヨクナイ、ミンナナカヨシ。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:40:52 434g+/cx
SFC厨自重しろとかライトット削除厨が自演してますとか

無駄な罵り合いは「意見」ですらない

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 00:25:21 ppG5LxjD
コンビネーションの早い365だけど、一日見てない間になんだこの流れは・・・

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 04:40:56 QIC1RZFI
みんな、ライトットそんなに嫌い?
まるで、何か殺したいほど嫌いな勢いの人も見かける

ライトットがゲームキャラながら哀れに思えてきた
餅ついて欲しい

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 07:40:03 bcjSgW76
>>395
オープニングで下らんギャグやってるの見て思わずカセット割りそうになったからな
やつの姿見たくないからビッグエディ使ったことないしネジも放置
最初からやるときもパスワード使ってオープニングステージ見ずにすむようにしてる

まぁ正直7が残した最大の汚点といって差し支えないと思ってるよ
8やロクフォルでも相変わらずアイテムショップなんて代役がきくもんやらされてるの見れば
スタッフからもろくな活躍の場与えられようとしてないのは一目瞭然
テングマンステージのシューティングでも出てるようだけどいつもビートしか使わないから知らん


397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 07:42:18 WeRwW6cU
>>396
じゃあ割って死ねば良かったのに

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 08:06:50 172keTqp
下らなさ加減で言ったら特殊武器ゲット時のロールも相当なんだけどね。

うーん、なんていうか…なんだ?
扱いがひどい上にギャグがしょうもないキャラを指して「こいつしょべえwwwwそれがライトットクオリティwwwww」っていうならまだ分かるんだが、
「こいつは俺達のロックマンを穢した許されざる存在だ」と憤りを感じるのはなんか違うと思う。
まるで"億千万やエアーマンには怒りしか感じない真のロックマンファン"みたいだ。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 08:20:19 gda7/IE9
エアーマンは歌詞の現実味のなさにむしろ呆然とした

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 11:12:06 Iv2cfFBx
>>398
真のロックマンファンならシリーズやキャラを否定しない
おっくせんまん最高とか言ってる
2以外は興味ないやつらと同レベル

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 11:15:13 bcjSgW76
>>397
当時中学生だったからな、そんなもったいないことできん

>>398
そらファミコン版アホみたいにやりこんで
SFCに移行ということで期待に胸膨らませて買ったのに
冒頭からあんなゴミ漫才見せられたら憤ってもおかしくないぞ、純粋なファンとしてはな
アクション自体は悪くなかっただけにライトットの邪魔さがいっそう際立つ形になった
だからこそこの企画が始まった当初から喜び勇んで
ドット絵の作成やらテストプレイやらいろいろ協力してきたんだ
ちなみに億千万やエアーマンは大好きです

>>400
それはファンじゃなくて信者って言うんだぜ
本当のファンなら悪いところは悪いとちゃんと指摘するもんだ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 12:55:15 Iv2cfFBx
>>401
いやファンも信者と変わらんからww
少なくとも君はFC版の信者だろ?
FC本家以外のシリーズはロックマンと認めないタイプじゃないの

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 13:13:02 nIkQKkqj
俺むしろライトットの存在意義よりEDのロックマンとワイリーのやりとりの方が納得行かないんだが
ライトットなんぞの件で揉めてたら一生先に進まないと思うんだ

そろそろ白黒ハッキリしてよ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 13:14:13 ZUjduKrR
おれをただのロボットとおもうな!
陰険に死ねぇ!

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 13:42:34 bcjSgW76
>>402
んなことないよ
別にFCを全肯定などしてない
どの作品も不満点は少なからずあるもんだ
あと別にFCだけでなく8もロクフォルも好きだしXシリーズも好きだぞ
7だけじゃん、あからさまに寒いギャグとか浮いてるのは

>>404
漫画版では結構容赦ないんだよなw
ワイリープレスの風防破壊してコクピットに直接チャージショット撃ち込んだり
「ロボットは人を傷つけてはいけない、だがお前は別だ」とか言ってたり

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 13:44:31 wjoarsxG
>>401
お前の気持ちはよく分かったが、ライトットをそこまで嫌ってないやつだっている。
いろんなロックマン好きがいるんだ。
お前さんは当初からライトット完全削除の方向に行くと考えて協力していたかもしれないが、
そんなことはどうなるかは分からんし、スレの流れが望んだ方向に行かなかったからといって
そこまでしなくてもいいんじゃないか。そういう書き込みをすると雰囲気が悪くなるということが分からんのか?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 14:47:36 172keTqp
複数人で進める企画だからね
ある程度の妥協は要る

408:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 14:53:09 DBu1QOQo
>>401
意見ありがとうございます。
(って、今後は他の方にもつけるべきですかね?)

401さんの感覚はかなり俺に近いですね。
俺も今までの新ロックマンもほとんど遊んでます。
(最近だと流星よりもZXAが面白かったなあ)

別におくせんまん、エアーマンは嫌いじゃないし
公式じゃないものになんで皆あそこまで目くじら立てるのか
理解できなかったり…
(エアーマンはアレは「普通、負ける筈無い」というネタソングでしょ?
スレチなのでこれ以上は書きませんが)

7は7以前、7以降と明らかに違うんですよね。
そこがまぁ、新キャラライトットの前面プッシュをはじめとする
武器ゲット漫才(これも7のみ)なのではないかと。

ちなみに誤解されてるようなんで一言言っておけば、
俺は別に「キャラクターとしてのライトット」はそんなに嫌いじゃないです。
むしろ、あそこまでのインパクトを出せて凄いキャラ、とも思っています。
(ゴンスケ&勉三さん的なキャラの強さですが)

ただ、その存在があまりにも「ロックマンのゲーム」に合わない。
というか、アナザー、番外編、漫画、アニメとかの派生ロックマンなら
いくらでも彼の受け皿ってあると思うんですよ。
ライトットの居場所って本来そこかなあ、と。

FCロックマンという流れの中ではあり得ないキャラ、
合わないキャラとして、俺はライトットは「FC版ならいらない」という感じなんですが…

409:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 14:57:49 DBu1QOQo
>>406
確かにスレの雰囲気が悪くなるかもしれません。
…というか、もう悪くなってます。

なら、罵りあい、煽りあいを不毛に繰り返すよりも
どこが嫌、何が良い、という各人の思いを明確化した上で
意見交換すべきじゃないかとも思うのです。

同じ妥協するならする、割り切るなら割り切るにしても
頭ごなしに決め付けて決定していくよりかは、各人が納得
いけるんじゃないかと。
それで俺も「何が自分でも嫌なんだろう」というのを
自己分析しながら書き込んでいます。

>>407
もうすでにいろんな部分を妥協して俺は参加してますよ。
そこは本当、仕方が無い部分だと思います。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 14:59:17 ZUjduKrR
ライトットに端を発する漫才パートが
無印とXの差別化、子供向けな印象を植え付けてる って感じなんだお

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 15:55:26 bcjSgW76
>>410
子供向けじゃなくて子供だましって感じだけどな
そういう要素入れるにしても時と場合ってのがあるっしょ
真面目なシーンで寒いギャグはさんでも緊張感台無し空気読めとなる
オープニングにしても武器ゲットシーンにしてもな
そんなワケで7のロールちゃんもあんま好きくなかったり
取説の欄外みたいな場所でやる程度にとどめとけば
こう角が立つこともなかっただろうになぁ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 15:58:49 5rxFIJz1
正直言うと笑えないものばっかだったよな
唯一笑ったのがサンダーストライク取ったときのやつ

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:00:02 gda7/IE9
サンダーストライクっていうと電気代が浮くわってやつか

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:03:04 5rxFIJz1
>>413
あれ?
ヘソとられるとか言うやつじゃなかった?

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:05:12 gda7/IE9
>>414
ごめん>>411-412と読んでロールちゃんの話しかと思った

416:将軍 ◆Sq4JML1M.o
08/01/21 16:20:40 ch5jlcUk
おっす、おひさ。
ざっと読んだが>>400みたいなアホって
ほんとに存在するんやな。びっくり。
そりゃぬるいスタッフが集まるわな。

さて、最新バージョンプレイしたよ。
ボス集合ステージ以降からやって無かったから
すげえボリュームだった。感激してるよ。
Mend、ナイーブ、ほんとにお疲れ様。
がんばりすぎだよ、まじ。あと、ワイリーステージの背景職人もお疲れさん。
かなりかっけーぞ、おい。
予想はしてたがワイリーステージの曲どれもかっこわるいな。
いや、ファミコンアレンジの話では無く
原曲の話。ファミコンのロックマンシリーズって
ワイリーステージに入ってからかなり盛り上がるんだが
7は駄曲のおかげでワイリーステージ進んでも
いつまでたってもクライマックスって感じになんねえな。
ここでもそれがきっちり再現されてる。
まあ曲がそうだから仕方ないんだがね。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:28:01 ZUjduKrR
おっす!将軍おっす!

418:将軍 ◆jZYDiH2ZXQ
08/01/21 16:38:14 ch5jlcUk
あと、ライトットな。
俺も意見はナイーブと同じだな。
っつか、ドットにするにしても扇とか要らんだろ。
色も1パレで十分だ、緑の塊にすればいい。
公式イラストを見ればわかるだろうが
ライトットは無駄に書き込みすぎなんだよね、なにもかも。
だからデザインから変えてやればいい。

ライトットは存在のすべてが浮いてて
ロックマンの世界観をぶち壊してる。
だから要らないってのもあるから
俺達が俺達のライトットを産み出せばいいんじゃね?
寒いギャグも言わず、頭が良い
ライトの助手ロボットの
ライトットを。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:39:12 WeRwW6cU
>>416
おかえり!
俺も思ったけど、7の曲って格好良い曲ほとんど無いな…
ワイリー1と2なんて地味過ぎて鳴ってないようなもんだ…
3、4はまあまあだけどやっぱりFCよりダサいな

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:45:19 emOaHDaS
結局FCに勝るハードは無かった

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:50:04 1MEctVjy
ワイリー1は緊張感あっていいし、ワイリー3は屈指の格好よさじゃあないか
ワイリー2は微妙すぎるが

422:将軍 ◆jZYDiH2ZXQ
08/01/21 16:51:40 ch5jlcUk
あと、スラッシュマンステージ
クオリティあがってるじゃん。

で、横顔スラッシュマンだが
これは当時正面顔で進めてた俺に
「スラッシュマンの個性は横顔であること」
だとかいう住民達の意見を尊重して
俺が作ったわけだがやっぱ横顔は浮いてるよ。
完成間近になって、さらにそう思うわ。

やっぱ俺が言ったように、ファミコンシリーズに則り、
正面に修正したのを使うべきだった。
あの時、強行してでもな。

で、それをナイーブに話したら
ナイーブも同じ考えだったんで
スラッシュマンの正面修正を施すことにした。

近日ナイーブが用意するから
しのごの言わずに実装するように。


423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:54:11 1MEctVjy
ですよねー。横顔はどう考えても違和感ある。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 17:07:34 WeRwW6cU
>>422
面白そうだ
正面顔期待してますね

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 17:17:40 gda7/IE9
>>422
正面顔って以前アップされてた奴が立ち絵元ですか?
それとも新規に?


426:将軍 ◆jZYDiH2ZXQ
08/01/21 17:23:17 ch5jlcUk
あのまま使うわけ無いよ。
職人のセンス、技術力も日々成長向上してる。
修正は必要だ。
特にあの正面なんか仮だったから。

まあ、見てなよ。

427:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 17:26:44 DBu1QOQo
将軍、お疲れ様です。

ワイリー撃破後のデモ、絵まわりまとめました。
URLリンク(www6.uploader.jp)

確認用
URLリンク(www6.uploader.jp)
解説文
URLリンク(www6.uploader.jp)

ちなみにワイリーカプセルの消えるアニメですが、
URLリンク(www6.uploader.jp)
最後のフラッシュは画面全体ではなく、黒部分のみフラッシュさせてください
URLリンク(www6.uploader.jp)
ここは、ここのBGの黒を141に塗り換え、フラッシュ時に176にチェンジする感じです。

警報に関してはこんな感じです。
URLリンク(www6.uploader.jp)
同じくBGの141を

133>149>165>149>133>141……で繰り返しアニメで。

428:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 17:33:41 DBu1QOQo
引き続き、この続きのエンディングの流れ改定
URLリンク(www6.uploader.jp)
テスト用GIFアニメ
URLリンク(www6.uploader.jp)

EDのボス紹介はこんな感じで入ります。
URLリンク(www6.uploader.jp)

試しにワイリーナンバー順にボスの紹介
(手動での擬似フェイドイン&アウトつき)
URLリンク(www6.uploader.jp)

上のはスラッシュは横顔のままですが、試しに正面にしたもの
(まだ作業中)も入れてみました。こちらの方が全ボスの中でも
違和感が少ない。
URLリンク(www6.uploader.jp)

※スラッシュマンはまだ細部を詰めていきます。

429:将軍 ◆jZYDiH2ZXQ
08/01/21 17:35:40 ch5jlcUk
というか、過疎に、身の無い議論に、煽り合い
俺が居たころよりひどいな。

今のスレを見る限り
ファミコンロックマンを愛する職人が
わざわざ住民に意見を求めず
すべてを強行した方が良いのが出来ると思うよ。

presented by2ちゃんで行くのかなんだかしらんが
2ちゃんをそこまで立てる必要なんか無い
2ちゃんのおかげでもなんでも無いんだから。

ただ、出会った場所が2ちゃんだっただけだ。
2ちゃんがあったから出会ったことと
完成させたことは別。

2ちゃんがプレゼンツに絡む理屈にゃならんよ
会話するのに利用した場所が2ちゃんだっただけだ。
お前らの頭じゃ、
制作で利用したスタジオ名や会議室の名前を
プレゼンツにもってくんのか?

ナイーブや俺(多分Mendら職人も)は2ちゃんねらでもなんでも無い。
書くなら、presented byロックマンファンだかなんかにしろ。
大体住民の中でまともに機能してくれた協力者も
ロックマンが好きだからやってくれたわけだから
ロックマンファンで区切るのが正解で
2ちゃんで区切る必要は無い。

映画と同じように
FCロックマン研究会やFCロックマン委員会でもいいじゃん。

アホなヤツら、役に立たないヤツら、
足を引っ張るヤツらの巣窟の
2ちゃんを代名詞にしたくないわな。

利用はしたんだからエンドロールの
サンクス項目のひとつにでも
小さく2chって入れておけばいい。

ハッキリ言って、ほんとは
presented by職人でもいいくらいだ


430:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 17:37:50 DBu1QOQo
Mendさんにお願いしたいのは、フラッシュアウト&フラッシュインの実装と
(今まではブラックアウト&ブラックインはあった)
エンディングではボス紹介、(暫定として)ブラックイン&アウト処理かな、と。

個人的にホワイトイン&ブラックアウトも捨てがたいんですが…
テスト
URLリンク(www6.uploader.jp)

この処理を入れるにあたり、ボス紹介オビと流れる星星はパレット下段で
描写すべきと思うので、それはまたエンディング作業に入る頃までには
俺の方で用意しておきます。


431:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 17:40:59 DBu1QOQo
>>429 将軍

2ちゃん色を出す事を嫌がってる人もいますから
「FCロックマン7製作委員会」的な名称はアリかもしれません。

とりあえず、ならばという感じで俺は一票入れておきます。

432:将軍 ◆Sq4JML1M.o
08/01/21 17:44:40 ch5jlcUk
>>431
うむ、それが良い。

FCロックマン7制作委員会でいいやん。

もち、漢字はローマ字にしてさ。

決定な。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 18:00:17 wZRMWCFg
>>432
それじゃ
「FC ROCKMAN7 SEISAKU IINKAI」
で英字としての語呂が悪くない?

「FC ROCKMAN7 STAFF」
くらいの方がシンプルで好きかも。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 18:00:28 gda7/IE9
>>432
なんでトリップがころころ変わってるんだ?
固定してもらわないとまたいらぬ誤解を招くんだが

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 18:03:18 BmnFmk5u
>>433
そっちのがまだ良いな。
委員会とかは堅苦しいイメージがして何か違う

436:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 18:04:21 DBu1QOQo
>>433
それなら「ROCKMAN7 FC STAFF」の方が
俺はいいかな…と。

「ロックマン7~~」って流れの方が良くないですか?
あくまでベースはロックマン7である、というのが
とりあえず頭についてる感じで。

どうでしょう?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 18:15:15 wZRMWCFg
>>436
おk

438:将軍 ◆Sq4JML1M.o
08/01/21 18:24:07 ch5jlcUk
>酉
すまん、ひさしぶりすぎてさ、
どれだっけって探ってる。
どっちかだよねw


まあ確かに見映えはスタッフが良いけどさ
ロックマン7スタッフとか
なんか前に出すぎじゃないか?
委員会のが謙虚な姿勢を取れるんだが
同好会みたいな。

あくまでファンみたいなニュアンスを出したい。
スタッフじゃそれが出ない。
委員会をローマ字にそのまました語呂の悪さは
ファミコンならではじゃねーか?
ファミコン時代はそんなのもよくあった。

それか委員会、同好会、みたいなんを
英語表記するのは?


439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 18:25:40 6ced2qZr
ん~、なんかもっと、「ロックマン7のFC化を願うファンの集い」みたいな言葉無いかな~。
スタッフでも良いんだけど、なんかスタッフロールの出だしみたいになるからもうちょっと別の言葉のほうが
良いかも。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 18:30:08 6ced2qZr
おっと、将軍と被った。スイマセン。

441:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 18:36:32 DBu1QOQo
>>438>>439
了解、ならば俺の方ももう少し考えてみますね。

…と、流れ的にスルー状態になってしまってますが、
ワイリーはMendさんへの連絡だからスルーでも良いとして
エンディングの流れって>>428でどうでしょうか?

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 18:44:17 ZUjduKrR
2chを押し出さない って事なら別に
団体名つけることに拘らなくても
We love FC ROCKMAN とかでも良いんじゃ

ほんでRespect for CAPCOM(例のロゴ)
で締めれば

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 18:45:21 wZRMWCFg
同好会、ファンの集いって事だと「FAN CLUB」とか?
ファミコンロックマンのファン同好会となるなら
「FC ROCKMAN FAN CLUB」

うーん、これだと単なるファンの寄り合いみたいだから
製作スタッフっぽくなくって何か違うな

444:Mend ◆bKZLjI5QZQ
08/01/21 19:16:07 NGcnNGxt
>>430
要するにホワイトイン&ホワイトアウトがEDの演出として必要なわけですね
ボス作業の合間に、どう実現するか考えておこうと思います

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 19:17:49 gda7/IE9
>>441
4から5への流れがよくわからないかなぁ
あと個人的にホワイトイン・ブラックアウトかな

446:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 19:29:18 DBu1QOQo
>>444
そうです、お手数かけますがこのほうが綺麗と思うんで
お願いします。

>>445
4から5の流れですが、テスト用GIFアニメ
URLリンク(www6.uploader.jp)
を参照してみてください。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 19:45:13 gda7/IE9
>>446
どうもです

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 20:56:42 wZRMWCFg
>>441
エンディングはこれでいいんじゃないですか?
集合写真が入るなら、って注釈もあるし
それと自分もホワイトイン・ブラックアウト希望

あと、曲に関して将軍からの指摘で思ったけど、
ワイリー面に入ってからの音楽、物足りないね・・・

ワイリー面、フォルテ、ボス戦とか
同じメロディのまんま、もっとパワーアップというか
緊張感というか、ノリの良いFCアレンジってできないのかな?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 20:59:54 1MEctVjy
ワイリー3は34氏のやつのほうがいいよ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 21:05:40 Iv2cfFBx
音職自体やるきないもんなぁ
630はWikiにMP3でしかアップしないし

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 21:10:17 WeRwW6cU
>>450
MP3のどこが悪いの?どこが悪いの?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 21:10:45 wZRMWCFg
あのMP3はちゃんとピーチューンファイルで提出して欲しいよね

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 21:15:05 wZRMWCFg
>>451
MP3のままじゃ、実装不可能
ゲーム内に入れる為にはピーチューンで出してくれないと

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 21:41:58 QoF4Yl6E
「ROCKMAN 7 FC」で、
FCはファミコンとファンクラブを兼ねて。


…あとフライドチキンとフットボールクラブと
フランチャイズも。ってライトットが言ってました。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 21:42:23 ZUjduKrR
ライトットめ!

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 21:58:33 WeRwW6cU
漢字でいいよ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 22:27:30 6+XvpDTl
このスレのタイトルがこのゲームの作成者を形容する言葉として最良だろうよ
漢字だってFCでも表現できるわけだし

458:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 22:39:59 DBu1QOQo
ロックマン2のOPのテキストみたいなものですね。
専用に新規の8×8の「風」を作成し、起動時には

      ロックマン7をFC風にリメイク
          PRESENTS

エンディングスタッフロール時には

      ロックマン7をFC風にリメイク
           STAFF

でMendさん以下の名前が並んで、ラストに
「CAPCOM」ロゴの下に

         PRESENTED BY
ロックマン7をFC風にリメイク

って感じでしょうか?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 23:08:13 GsNjt/Nw
8×8で『風』描いてみたよ
URLリンク(www6.uploader.jp)

460:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/21 23:25:49 DBu1QOQo
>>459
回収しました、乙です!
ファミコンフォントだと、なんか良い味わいがありますね…

後は他の人の意見も欲しいところです。

俺の方はゆるゆるとOPデモまわりに入ってます。
思った以上に面倒で、もう少し時間がかかると思います。

461:将軍 ◆jZYDiH2ZXQ
08/01/22 00:17:31 18fCMOb1
ふざけんな。
スレタイなんか使ったら
2ちゃんも一緒じゃん。

どう転んだら俺の
「そもそも2ちゃんは関係ないから制作委員会とかで」
から、スレタイになんだよ。


462:将軍
08/01/22 00:24:47 18fCMOb1
ナイーブも、
2ちゃん色を出すのを嫌う者もいるんでって
賛同しといて、スレタイで進めてんじゃないよ。

一緒だよ、んなもん。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 00:27:10 QatgNs5Z
皆さん乙です。ED案なんですが、崖の上のフォルテ・ゴスペルは画面右側に表示させる、というのは
どうでしょうか?なんかロックマンもフォルテもどっちも左に表示するより対峙してる感が出ると
思いますし、なにより右がずっと空きっぱってのもなんだかなぁ、と思いまして…
具体的には、
・歩くロックマンの絵が上に視点をずらしながらそのうちフェードアウト
・代わりにフェードインしつつ崖下から視点が上昇しながらフォルテ達の絵が画面右に登場
 (その後の流れ的に「崖下から視点が上昇しながら」ってのは無いほうが良いかも…)

・・・みたいな感じで。イメージ的には城を見下ろせる崖でフォルテ達が佇んでる、みたいな感じ
なんですけど、どうでしょうか?

464:将軍
08/01/22 00:32:46 18fCMOb1
2ちゃんねらの話や作品のフラッシュかなんかには
必ずスレタイや板名が表記され、
そこの住人達がみたいなアピールしてるが

2ちゃん色を嫌うやつらは
そーゆーのを嫌がってんだよ。

んで、俺はこのスレ住人の中で
ほんとにこの企画に貢献した人間なんて
数人としか思ってない。

大半が職人らが制作して来たんだよ。
覗いたり、楽しんだり、煽ったり、荒らしたりしたやつらが
大半のスレ名なんぞ、記載する必要無い。
恥しいだけだ。

円滑に会話する場所として2ちゃんを使っただけで
ねらが集まってがんばったわけじゃ無いんだよ。


465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 00:57:58 x4WhsONu
そうだな
Mend氏のアプリは2chとは関係ないということで
EDにはMend氏のアプリに使われている
素材を作った職人の名前だけを入れておけばいいよ

466:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 01:12:07 S9tVn73Z
>>将軍
俺としてはあんまり長ったらしかったりは嫌かな、とも思ったんで
短くていいかな、程度の認識でした。すいません。

ならば
「FCロックマン7製作委員会」(この場合、8×8漢字フォント作成)
「FC ROCKMAN7 SEISAKU IINKAI」(上のローマ字版)

他に出てたものが
「We love FC ROCKMAN」
「FC ROCKMAN FAN CLUB」
「ROCKMAN 7 FC」
この辺は意向とちょい、違う…と。

ちなみに、「風」の漢字フォントを見て結構、気に入っちゃったんですよ。
8×8の漢字文字フォントってロックマン2のOP的で好きです。

そんな訳で、俺から言えるのは製作委員会を漢字表記…かなあ。

467:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 01:18:23 S9tVn73Z
>>463
ご意見ありがとうございます。
そうですね、両方左寄りなのはちょっとバランス悪いですね。

・左側の歩いてるロックマン→上にPANしながらフェイドアウト
・右側に崖を下からにPANしながらフォルテ達がフェイドイン

って感じでしょうか。

ちなみに星空以降前にフォルテ達の所を上に向かって
PANさせたかったのは、星空の下にいるフォルテ達から
上昇していって、星が流れるシーンに繋げたかった、といった感じです。

フォルテのシーンで素材提出されてた流れ星をここ(フォルテんとこ)に
入れてから…の方が繋がりがわかりやすいかな?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 01:23:46 vRKHqwPY
別に2chクレジット等には要らないけど2chを何故蔑む必要がある?

将軍なんて
1 コテ・酉付けている
2 コメントに草(W)はやしている
3 割と書き込みしている
でどうみてもネラーですありが(ry




で遅くなったけど将軍お帰りなさい


469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 01:25:47 iVAI9juX
>>468
お前は何を言ってるんだ?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 01:34:28 eozxT5KB
「SEISAKU IINKAI」ってなんか見づらいから「SEISAKU TEAM」とかでいいんじゃね?
製作委員会を英訳するなら「PRODUCTION COMMITTEE」って感じか

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 01:37:20 x4WhsONu
>>468
将軍達はただのネラーを超えた存在なのだ
同じ扱いをされるのはご不満だろう

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 01:43:01 2q5lRtZm
2chを嫌ってる訳じゃないだろ
たまたま職人が集まった場が2chだっただけで
実際は裏で連絡取り合って作業してた訳だし

473:将軍
08/01/22 01:51:38 18fCMOb1
>>472
うん、そんなとこだ。


>>ナイーブ
ごめん、今メル読んだよ。
勇み足だったかいな?
まあ、大丈夫そうだが。



474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 02:16:51 i+Ri9Njf
将軍来てたのか。
俺は付属テキストに細かいとこ書いて、後は2ch臭一切消したのを推すぜ。
ここまで良い作品できてるんだから最後まで妥協しないでほしい。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 02:34:00 Dk3/zexZ
一部2chが無けりゃ協力すらしようとも思わなかっただろうけどね
俺もドットやったが

476:将軍
08/01/22 02:34:18 18fCMOb1
>>474
そうだな。。。
忘れてたわ、この覚悟を。
ありがとな。
お前のレスでスイッチが入ったわ。

俺は決めた。
俺はこのスレでこの企画に全力を尽す。
後のことは一切考えず、
この企画で、最強のクオリティを
最高の7を完成させる!!

妥協は無しだ!!
俺に任せろや!!!


477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 02:36:01 Dk3/zexZ
さてどうなるか…スラッシュマン含めて期待。

478:バイオ三枝イラッシャーイ。
08/01/22 03:20:49 GR+zZcEE
私案
FC ROCK MAN 7 CIRCLE

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 04:10:07 iVAI9juX
>>478
サークルか、アマの集まりっぽくていいね

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 04:11:48 ykE2ZRMs
将軍もライトットは削除
これで全職人がライトットは削除と言ってるんだよ
ライトットは削除の方向で

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 04:14:31 Dk3/zexZ
>>480
厨きたあああああああああああああ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 04:22:00 m5+Dr+ma
>>481
一々うざいよお前

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 04:24:20 Dk3/zexZ
>>482
そうだね騒ぎ過ぎだね
チョンはほっとくか

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 04:30:55 ykE2ZRMs
>>483
まだライトット否定派がひとりだと思ってる奴がいる

俺は帰って来た将軍の意見を聞いて
職人らの統計を取って削除でいこうよと言っただけ
もうライトット否定派の方が圧倒的多数なのは確実だし
煽ってばかりしか脳が無いのか?SFC厨は
一生ROMってろよ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 04:37:47 Dk3/zexZ
ああ、日本語が読めないのか…可哀想に

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 06:17:11 OR2mM4at
いまひとつ流れが読めてないのだが、
PRESENTED BY 2ch はずっと使われてたのに、
なんで突然変更する流れになってるんだ?
2chかどうかはどうでもいいけど、
いきなり「制作委員会」とか「ファンクラブ」とか言われても
「そんなのなかったじゃん」としか思えんのだが。

>>476
背景も妥協無しでもっとファミコンぽく頼む。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 06:45:12 m5+Dr+ma
流れなら>>429から

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 07:42:37 OR2mM4at
あ、ずっと使われてたのは PRESENTED BY 2ch じゃなくて 2ch PRESENTS だったか。
いずれにせよ、2ch という単語はずっと使われてきたわけで、なぜ今更騒いでるんだか解からん。

つか、もともと製作チームみたいなものを結成したわけじゃないんだし、
今更何かをでっち上げるくらいなら、PRESENTS表記自体なくして、
ROCKMAN7 FC-LIKE REMAKE
とか
ROCKMAN7 FAMICOMIZE
みたいにしたほうがいいような気がする。あえて何か付けるなら、「PROJECT」とか……。
委員会みたいのがあったとは思えないけど、FC化という「計画、企画」は確かにあったと思うので。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 07:54:52 iNKi7i7M
まあ、基本将軍の意見は絶対だからな。

490:将軍
08/01/22 08:03:36 18fCMOb1
>>486
今更じゃねえよ。
2ちゃんプレゼンツのロゴなんぞ
どうでもいいから後回しにしてただけだ。

制作も大詰め向かえて来たし
エンドロールの制作入ったから
このタイミングなだけ。

あとな、お前なんぞに
発言権はまったく無いから。
偉そうにほざくな。

仮に委員会やチームで行くなら
職人や貢献したやつらがそうだったと言うだけだ。
とってつけたチームだろうがなんだろうが
お前が言うな。
ほんとは職人名だけでもいいくらいなんだよ。

あと、背景もいじるから安心して黙っとけ。


491:将軍
08/01/22 08:16:40 18fCMOb1
あと、
FCロックマン7制作委員会は確定では無いよ。
もっとイメージにあうのがあればそれにする。

ただ、今んとこ有力なのは無いな。
揺れそうになったのは
>>470の制作チームってのかな。

まぁ委員会って文字を
8×8で作ればかっこよくなりそうだ。

っつか、ひらがなやカタカナでもいいんやない?
スレタイのフォントに違和感無かったんなら。


492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 08:21:17 Z7H66Xva
とりあえず4パターン作ってみた
URLリンク(www6.uploader.jp)

漢字はゴシック体のフォント縮小させただけだから違和感あるかも

493:将軍
08/01/22 08:26:32 18fCMOb1
>>492
うお、はやっ!
おつかれさん!!

良い感じじゃーん!!
びっくりした、やるじゃねえか!

494:将軍
08/01/22 08:35:31 18fCMOb1
とりあえずはこの方向で行くか。
漢字のが味があって、エンドロールのラストにゃ目を引ける。

まあ漢字はさらにファミコンらしく
細かい劣化修正を施す必要はあるな。
ロックマン2の漢字フォントもひどかったから
あの味をかもしだそうや。

495:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 10:47:29 S9tVn73Z
E缶について、提案があります。

現在、SFC7に添ってE缶W缶、共に上限が4に設定されてますが
これを既存3~6と同じように、上限を9にした方が良いと思います。

SFC7の場合、買い物システムがあり、ステセレ前なら
いつでもE缶入手可能、というところとのバランスを取る為に
E缶の上限は4だったのだと思うのです。

で、FC7ですが買い物は当然無いですし、ステージ中からしか
E缶、W缶の入手方法はありません。
ならば上限が9であっても、バランス自体はステージの方で
取ることができますから。
(エディからE缶W缶もらえたら、それはラッキー、と)

いかかがでしょうか?

496:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 10:50:53 S9tVn73Z
>>488
「PROJECT-ROCKMAN7FC」

って事ですね。

或いはカタカナで他部分と差別化するなら

「プロジェクト・ロックマン7FC」

かな。

>>492
仕事早いですね、乙です。


プレゼンツに使われる名前に関しては、
俺の方は将軍、皆さんにお任せします。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 12:04:36 x4WhsONu
これからは将軍の意見でいろいろと決まっていくことだろうし
もうプレゼンツ将軍でいいんじゃね

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 12:18:27 eozxT5KB
>>495
いいと思いますよ。
けどそれやるならW缶はいっそ廃止した方がいい気がする。
W缶まで増やすと無限ラッシュジェットがひどいことになるでしょ。
ワイリーステージ1の暗闇地帯とかハンニャ戦とか。
もともとそれくらいしか使い道ないわけだし
消してしまえば置き場所考える必要もなくなるっしょ。


499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 13:32:25 CchH63MW
はじめまして。
職人の皆さん、FC風ロックマン作成お疲れ様です。
ナイーブさん提案のE缶の話で気になったのでコメントさせてください。

実は市販のロックマンシリーズをこれまでやってきた経験からして、
FC版のようにE缶9つあっても、あまり意味がない気がしています。
うまい人はあっという間に9つたまって持ち腐れ、
うまくない人はあっという間にE缶0個、
そういう状態になるんじゃないかと考えてます。

元祖の7以降、E缶の数が減らされたり、なくなったりしたのは
そういった不公平感をなくすためではないかと考えます。
そして買い物システムも、そうした流れからではないかと…。

なので7のもともとのゲームバランスを考えると
E缶4つ+S缶くらいでいいのかと。
(僕個人はそれでもE缶ありあまってますが…)

個人的には、不慣れなプレイヤーのために
ゲームオーバー時にE缶1個でリセット、ってのはどうかな…と考えてます。
(実は0個か1個かを除けば、元祖2の仕様です)

追加はS缶でもいいかもしれません…。
今のままだと、ハンニャステージまで入手不可ですし…。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 13:34:26 OR2mM4at
>>490
>あと、背景もいじるから安心して黙っとけ。
悪いけど、ドット絵のセンスはともかく、
ファミコンの仕様の理解度に関しては安心できんよ。
正直、技術と知識を兼ね備えた職人はナイーブ氏しかいないと思ってるし。

>>496
この件に関して将軍が大鉈を振るうことについて
おそらくMend氏のコンセンサスは得られてるっぽいので、
俺の意見は>>486の最終行以外取り下げます。

ただ、エンドロールでカタカナは「FCロックマン」っぽくないと思います。
1~6での前例はありましたっけ?

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 13:51:31 37oxxBlC
>>499
確かに。2なんかは4つだったしね。

502:499
08/01/22 15:27:52 CchH63MW
読み返してみて意味不明な文章があったので再度書き込みです。


僕の提案は
・ストック数はE缶4つ+S缶(W缶はお任せします)
・ゲームオーバー時にE缶1つ(またはS缶1つ)でリセット
・エディはステージ中に配置
です。
そしてその理由は、>>499でも書いた7のゲームバランスです。

503:将軍
08/01/22 15:41:58 18fCMOb1
>>500
あのな、そのナイーブと共に
いじるに決まってんだろ
今更なに言ってんだ?

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 16:08:36 Dk3/zexZ
>>500
>ただ、エンドロールでカタカナは「FCロックマン」っぽくないと思います。
>1~6での前例はありましたっけ?


     タダチニ ソウビ シタマエ!

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 16:11:19 oUAFHtcD
>>504
>エンドロールでカタカナ

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 16:11:39 Dk3/zexZ
\(^o^)/

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 16:16:30 sK4YT1Zn
携帯から。

>>499
ご意見、ありがとうございます。

おっしゃる意味はわかるんですが、やはり俺としては
E缶上限9個を推したく思います。
確かに上手い人は余りすぎ、下手な人はすぐなくなるE缶ですが
9個は9個でやはり救済措置になりうるんですよ。

E缶自体、買い物が出来ない現状はステージ上でしか入手不能ですし
多くのE缶は入手にトゲや落とし穴を越えた先にある等、
リスクが伴う配置になってくると思います。
リスクを伴ってまで手に入れたのに、ストック数4の為にカウントされなかった…
ってのも切ない状況かと思います。
ならば、既存FCに添って9個まで持たせてあげたい…甘いですかね?

上限数に関してはゲーム内配置に完全依存(エディは別)、
上級者で特に使わなくて済む人ならば、リスク(トゲ、穴)を無視して
手に入れなくて済む、という選択肢もありますし。

ちなみにW缶にしてもゲーム内での設置数を1,2以内に抑えれば
(エディは別)「入手できるか否かは別として」上限を9個にしていいと思います。
…というか、デバッグの際には助かる…かな。

俺からはとりあえずそんな感じです。

508:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 16:26:10 sK4YT1Zn
コテ入れ忘れてた…

>>500
エンドロールでカタカナは前例はありません。
だから逆にいいかな、と思ったりもします。

プレゼンツ、スタッフロール部で掲げられる名称は
「純正カプコン社製じゃないと一目でわかるけれど、
 文字フォントの約束はFCロックマンに添ったものが望ましい」
とも思うので、既存FCロックマンに使われてる
カタカナ&数字&アルファベットフォントに、ロックマン2OPの
漢字風に整えたモノを使用すれば、上記条件が満たされると
思うのですが、どうでしょうか?

とまぁ、いち意見として。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 16:42:18 iVAI9juX
>>507
7のE缶って固定配置のみで言えば8個ほどだったと思います(内2個くらいは死のリスクを伴う)
リスクを背負ってでもE缶を取ったり、エディがE缶出すまでスクロールするような人は
4個以上溜まる前に使うと思うのですが
むしろ9個もあったらカプセル戦で避ける必要なくなりますよね?
>>499のいうとおりバランスが崩れる気がします

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 16:49:49 37oxxBlC
要するに上限は九個で普通にプレイしていたらそんなに手に入らないが、
救済措置のためにがんばればたくさん集められると。
それでいいんじゃないですか。うまい人にも下手な人にも対応できてるし。


511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:06:19 Ez/gXTR5
>>507
俺もE缶上限は変えないほうが良いと思う。
ぶっちゃけ俺程度の腕前だとE缶の上限=ワイリーカプセル戦の難易度に直接繋がるし、
ただでさえ部屋が広くなってカプセル戦の難易度が下がるのは目に見えてるので、ここはバランスを考えて
4個で落ち着いたほうが良いかと。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:33:39 UMERLQQR
俺もバランスのとれた難易度にするにはE缶は4個を上限にする方がいいと思うな

513:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 17:45:35 sK4YT1Zn
>>509>>511
ご意見ありがとうございます。

ならば、FC7用に新規配置は止めの方向でどうです?
E缶の配置は、全てSFC7に添う、というカタチで。
つまり、通常なら(使わないで頑張って溜めれば)8個、
エディで運が良ければ9個、みたいな感じで。

7のカプセル、シリーズ中最強ですよね。
ですがカプセル戦でE缶9個あれば避ける必要ないってのは
全くその通りです。

ただし、「9個溜めた人だけ」ができる特典とも言えます。
入手上限が限られてる上に(ザコからは入手できないし)
そこまで頑張ってE缶を大事に取っといたんなら、
それくらいはいいかな…とも。

とにかく俺としては既存FCフォーマットにした方が&
完成後はデバッグも終了し、コンフィグも取るでしょうから
なるだけ多くの人が(頑張ったら)クリアできるゲームに
なった方がいいかな?と考えたわけです。
やはり、途中で投げて欲しくない…なあ。

…論点の中心となるカプセル戦がどうなるかは、
実装後に見えてくるわけですが…

514:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 17:48:21 sK4YT1Zn
むう、結構反対意見が多いですね…
もすこし意見出揃うまで、結論はまってもらえますか?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 18:02:42 iVAI9juX
>>513
いいえE缶を9個溜めるだけならとても簡単に出来ますよ
バーストマンステージは序盤にE缶があるので
取ってEXITするだけで短時間で溜めれます

ただFC7用新規配置としてワイリー4に一個欲しいなという考えはありますね
5,6ではボスラッシュのステージにはE缶があったので

516:将軍
08/01/22 18:04:24 18fCMOb1
>>513
同意。
それがいい、それで行こう。


517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 18:12:59 Ez/gXTR5
>>513
7はEXITもあるし、比較的E缶を貯めやすいと思う。少なくとも6までより難しいとは思わないかな。
だから問題はE缶の取得数より一度に使えるE缶の数だと思う。
9個なんて配置数関係無く貯めようと思えばサクッと貯められるし。
あとE缶の個数までFC準拠にする必要は無い…っていうか、そこは「FCらしさ」ではないと思う。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 18:25:58 eozxT5KB
>>507
E缶は兎も角、W缶の存在は特殊武器の配分を考えるっていう
戦略性を完全否定してしまうので、無い方がいいと思うんですけどね。
FC時代のワイリーステージとかそういうのも考えながらプレイするもんでしたし。
そもそもS缶が1個あるだけで十分バランス崩壊してるので、これ以上武器使い放題なのはどうかと。
デバッグが楽は残す理由にはならないでしょ。

>>515
ステージ4は開始時にネジ置いてあった場所あるからそこに置けばよさそうだね。
てか今の仕様ってワイリーステージひとつクリアするごとに外に出られるから
そんな親切心は必要ないって気もする。
最終的には通しにするんだっけ?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 18:29:54 iVAI9juX
>>518
最終的にどうするかはまだ未定で案をいくつか出してる状態
通し案
7仕様案
ゲームオーバー時に出られればいいよ案
あたりがあったかな

ワイリー4へのE缶配置はどれでやっても無駄にはならないと思うが
外に出れる場合でも外で稼ぐ個数が一個減るわけだし

520:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 18:32:36 sK4YT1Zn
なるほど!
同じステージへの何度でもチャレンジ可能
(ラッシュプレート入手の救済措置?)が
ありましたね…

イグジット⇒再チャレンジでE缶取り放題、確かに…です。
これはバランスが崩壊する。

皆さんの意見が聞けてよかった。
ありがとうございました!

E缶9個案、取下げます。

>>将軍
これは皆さんの意見に一理あり、です。
俺は納得しました。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 18:51:10 eozxT5KB
>>519
なる。
FC仕様なら一度入れば二度と出られないのが通例だよね。
てか基地内にいるわけだから外に出られるのは明らかにおかしいんだよな。
ロックマンXシリーズから生まれた害悪のひとつだな。

>>520
再チャレンジ自体は前のシリーズからあったので、1UPやE缶があるステージに
何度も入ることで簡単にMAXにはできましたよ。
4のスカルマンステージとか1度に3個も取れますし。
7はEXITがあるせいでそれがちょっと楽になったって感じかと。
なので別に取り下げることもないですよ。


522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:17:59 tb6bTz/J
>>520
1と4以降の、要はステージ内に特殊武器が置いてある作品には標準装備。
救済措置なのは確かだけど、別に7限定でもラッシュプレート限定でもないですよ。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:18:30 P1l3SHk+
>>521
何が害悪だ
ワープできる範囲を広げてんだよ
将軍といい懐古厨は人を不快にさせてばっかりだな

524:将軍
08/01/22 19:19:38 18fCMOb1
あのさ、Eカンは一度取ったら
復活しないようにすればいいだけやん。

それだけで解決やん。
Mendを舐めんな。

上限はファミコンに合わす。
Wカンは無くす。

以上。

525:将軍
08/01/22 19:22:17 18fCMOb1
>>523
悪いけど、お前のために作ってんじゃないから。
ファミコン時代に没頭した懐古厨に作ってるから。

きにくわないなら
消えてくれて結構。

お前がいて、クオリティが上がるわけでも無し

526:将軍
08/01/22 19:23:52 18fCMOb1
>ファミコン時代に没頭したファンに


基本の話な。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:29:31 Dk3/zexZ
でも>>521はおかしいだろ
設定上でも>>523で合ってるし

528:将軍
08/01/22 19:30:29 18fCMOb1
本気でやるからこそ、
スラッシュの一件といい、
この過疎スレといい、
昔のやりかたに戻すわ。

職人が信じるように製作をする。

その方が絶対にクオリティもおもしろさも再限度も
高くなる。


529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:35:28 P1l3SHk+
将軍は典型的な「自分の意見は大多数の意見」と思い込んでるから不快なんだよ
こんな話をしてくると技術云々言ってくる奴がいるけど、それとこれは別だ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:46:52 5hnhtFZt
不快不快言われても、ここはあなたに快感を覚えさせるためのインターネットじゃあないので…

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:49:34 P1l3SHk+
>>530
よくそんな屁理屈げ言えるな
mend氏が将軍みたいな奴だったらこの企画がここまで来たと思うか?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:55:04 5hnhtFZt
>>531
このスレは、彼の性格に不快を覚える方だけで構成されてるわけじゃあございませんので…
たとえあなたのような方が消えた所で、他にも住民はいますので…

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:55:59 Ez/gXTR5
>>524
そうすると今度はE缶取得関係のシステムがFC準拠じゃなくなるような…結局どっちかは妥協しないといけないんだけど。
やってみないとわからないけど、E缶の復活をなくすと今度は初心者に厳しいかも。一度E缶使ってゲームオーバーしたら
今度はE缶使えなくなるわけだから。
個人的にはやっぱE缶復活有りで上限4個が良いかな。2仕様ってことで。7は結構2のオマージュが多いし。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:58:14 vRKHqwPY
ififうっさい人がいますね
妄想はいいから現実みろと


535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:58:39 P1l3SHk+
>>532
別に消えるとか言ってないんだが

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:58:52 iVAI9juX
>>533
クラウドマンステージが一番2を感じるな

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:59:33 P1l3SHk+
>>534
現実
mend氏はまとも

だからどうしたとしか言えん

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 19:59:51 5hnhtFZt
これはまた違った問題だけど、EXITパーツなくしたとしたら、
フリーズマンステージのEXITパーツが置いてあった場所には何を置くの?
あと、W缶やS缶が問題視されてるけど、
一応言っておくと、5にはM缶というS缶以上の反則アイテムがありましてな…
まあ、あまりに反則すぎたからか6で廃止されてたけど。

539:バイオ三枝イラッシャーイ。
08/01/22 20:01:00 GR+zZcEE
将軍は粗にして野だが卑に非ずってとこだな。
私は、将軍は嫌いだが一理も二理もあるので評価したい。

自動車を見れ。素人の要求、オタクの要求、過剰快適装備…
糞車の出来上がりっと。重量増、排気量増、etc、etc…

ま、一分野のプロのみの観点だけだと視野が狭くなりがちだがね。

お互いにそこんところ踏まえて、意見しませう。

つか、ライトットってもう、ライトファミリーラスト出演案
出てるでないですか!

私案2
・ロックマン7FCアレンジ有志一同
・ロックマン7FC化企画

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:02:50 iVAI9juX
>>538
EXITをなくすのは流石に退化というかなんというか
なくしたところでゲームオーバーするかクリアすればいいだけだし

541:将軍
08/01/22 20:04:08 18fCMOb1
>>474のおかげで覚悟が出来たわ。
まじありがとな。

住民の意見がどうだろうが
俺らがめざすとこに行くうえで妥協はしねえ。

今後は進める上で毎度
俺とMendとナイーブが多数決するだけだ。

悪いがそれでやる。


542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:07:04 P1l3SHk+
>>541
でも、その「Mendとナイーブ」は住人との話し合いが基本スタンスみたいなもんだから通用せんがね

543:将軍
08/01/22 20:10:13 18fCMOb1
>>535
わりぃ、口先だけじゃ
完成しないから邪魔だわ。
消えてくれた方がいいや。

>>542
またお前か
わかったから黙っててくれ。
邪魔だ。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:11:31 CVNT3P9R
「将軍の発言は不快」みたいな人の発言が目立ちすぎだから、
将軍が「住民にはまともなヤツはいねー」と勘違いしちゃってるじゃあないか。
そういう意味でも自重しろよ、一部のヤツはよ。
お前らのせいで、俺らが迷惑被ってるんだ。
不快だのなんだのと、俺らにとって不快な発言を量産しやがって、
なんでもっと柔らかい物腰で言えんのだ、一部の身の程を知らぬ奴らは。
自分が不快だったら、身の程をわきまえず乱暴な言葉を使ってもいいのか?

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:16:54 Dk3/zexZ
将軍=ジェネラル=X4

司令官なにしてるんすか

546:将軍
08/01/22 20:18:33 18fCMOb1
まったくだ。
偉ぶろうが悪態つこうが
職人こそ許されるんだよ。
いっかいの一住人が
デカいクチ俺に叩いてんじゃないよ。
言われたい放題言われても
低姿勢なナイーブやMendみたいな職人が
本来居ると思うなよ?

調子にのんな、住人が。


547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:19:01 Sx+cXVx7
>俺とMendとナイーブが多数決するだけだ。
最初からその辺ハッキリしておくべきだったね。
ライトットの件の荒れ方なんかもうくだらなくてくだらなくて。

名無しの俺が言うのもなんだが、名無し住人は自分の発言と行動に責任を取れないんだよね。
だから「大多数」なんつー曖昧な単語も使える。(真相はどうあれ)自演疑惑のバーゲンセールになる。
そりゃ中にはまともな名無しだっているが、ここまでの流れの中で「名無し達に相談した結果ことごとく荒れた」というどうしようもない現実がある。
やっぱりコテだ。コテマンセー。
発言権が欲しけりゃコテ付けて働くしかないよ。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:22:08 P1l3SHk+
>>547
確かにこうも単発が多いと自演にしか見えんな

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:24:21 CchH63MW
職人の皆様、お疲れ様です。
三度コメントさせてください。


提案者のナイーブさんは
E缶4個までの考えで納得されたようですね…。

で、>>524の将軍さんは、
E缶9個まで、代わりにステージでの復活はナシ、
という考えのようですが…
E缶を集めて、使い切った場合どうされますか??
僕が把握する限り、エディに頼るしかなくなりますけど…。

あと、僕が>>499で別に提案した
「ゲームオーバー時、E缶(またはS缶)1個にリセット」
はどうですか??
(元祖の2をベースにしてます)
原作の7にはない仕様なので、却下なら却下で構わないですが、
ワイリーステージ以降、8ボスステージに戻れない仕様にするなら、
あったほうがいいかな、と思っています。
初心者と上級者、両方のプレイヤーのために…。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:25:05 eozxT5KB
>>538
S缶とM缶効果同じやんw

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:26:46 CVNT3P9R
俺は職人さんらに対してデカイ口を叩くやつを見ると、
本当に不快になるし、胃が痛くなる。
そして、将軍の過激な発言では、
俺は不快にはならずとも胃が痛くなるが、
それは職人に対してデカイ口叩やつがいるからこそなんだよなあ。
俺の胃のために…とは言わんが、俺も含めそういう人たちの胃のためにも
一部の人たちは職人さん相手にデカイ口叩くのを自重してほしいよ。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:28:10 Dk3/zexZ
M缶があるのはSMを表現したかったからなんだよ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:28:23 5hnhtFZt
>>550
M缶には、体力も武器ポイントも満タンのときに使うと
画面上の敵が全部生首になるというミステリーがありましてな…

554:将軍
08/01/22 20:33:37 18fCMOb1
ま、俺もいつまでも言い争うつもりないから
作業に入るわ。
ナイーブと約束したドットがたまってるからな。

とにかく、俺らだけが相談して決めて行く。
住人はしゃべるなとは言わんし
意見を言ってくれて良い。
ただ聞かないからな。
きめるのは俺らだ。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:34:37 Dk3/zexZ
スラッシュマン頑張れ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:40:25 eozxT5KB
>>549
ワイリーステージでもE缶いくらか手に入るんだし
わざわざ1個与えるとかゆとり仕様にする必要ないと思うよ
どうしても駄目ならパス入れて突入前からやり直せばいい
今回ワイリーステージ4つしかないんだから

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:55:42 P1l3SHk+
>>551
「7は糞」が「職人に対してデカイ口叩やつがいるからこそ」か
思い上がりも甚だしいな

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:01:55 CVNT3P9R
>>557
ん?言ってる意味がよく分からんが、「7は糞」みたいな発言を将軍がしたら、
「ああ、どうせこの発言に過剰に反応してデカイ口叩くバカが出るんだろうなぁ…
で、また将軍が荒れちゃうんだろうなぁ…」って考えちゃって、胃が痛くなるよ。
7は糞って意見に反応してしまうのは分からなくもないけど、
何でもっと柔らかく反論できないかな、っていつも思うね。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:06:17 2q5lRtZm
>484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/21(金) 18:02:39 ID:ukojTtf4
>こんなのはトップがチャッチャッと決めちゃえばいいんだよ

>486 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/22(土) 00:25:58 ID:7W6Aa2bI
>自分で判断すらせずコテ職人に丸投げはいかがなものかと。
>協力する気ゼロにしか見えない。

将軍が戻ってきて本当に良かったと思う
この486みたいに勘違いした住人は即行消えて欲しいわ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:23:47 37oxxBlC
いい意味でも悪い意味でも将軍さんは職人なのだろう。
実際作ってるのは彼らだし、俺らがお金を職人さんに払うわけではないしな。
職人さんはあくまで自分のため、もしくは住民への善意の行動なのだから、こっちは低姿勢でないと。
住民ができるのは職人さんがいごごちのよいスレをつくることではないか。
>>558
俺もその気持ちわかるわ。なんかまた荒れるのかなって…
もう少し感情的にならずに意見すればいいのにって思う。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:30:17 P1l3SHk+
>>558
頭ごなしに糞と言い張る奴に「違うんじゃないか」と言ったところで「お前が間違ってる」で一蹴

562:549
08/01/22 21:32:53 CchH63MW
>>556名無しさん
個人的にはE缶0でリセットでも問題ないですけどね…。
2と違って、7はチャージやスライディングもありますし、
強化アイテムも豊富ですし…。

いずれにせよ、決めるのはあくまで職人の皆さんなので、
どういう風にまとまるか、楽しみにしています♪

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:39:06 5hnhtFZt
>>561
一蹴されたらされたでそれでいいじゃん。
あと、仮にどう間違ってるかってのを丁寧に説明したことはあるの?
そしてそれは、価値観や美意識の問題ではない絶対的なことなの?

きみみたいに職人さんを奴呼ばわりする人間がいるから、俺らは迷惑なんだよ…

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:42:28 Sx+cXVx7
>>561
確かに将軍の言い方にも問題はあるよね。
ただ単に「7が糞」って言われても困る。説明不足過ぎる。
だからお前の憤りも十分理解できる。

でも>>525の通り、この企画は懐古厨のための企画なんだ。
原作7が好きな俺達にとって腑に落ちない点が100個あろうと200個あろうと不思議じゃない。
SFCの7を懐古厨の大好物なFC風に作り変える企画なんだ。
懐古厨じゃない俺達が見て面白くないのは当たり前。
大人ならそこんとこ割り切らないとな。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:49:52 CVNT3P9R
俺だってSFC7は大好きだけど、
糞と言われたところで別に不快感も何も感じんよ。
結局価値観の問題だし、なにより相手は職人さんだしな。

そもそもこの企画に協力してくれている時点で、
7の「全て」が糞だとは思っていない、
つまり無駄な部分をそぎ落とせば良作になる、
と思ってくれていることは証明されているし。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:50:46 37oxxBlC
大なり小なり妥協は必要だしね。
せっかくもう少しで完成なんだ、wktkしながら持とうぜ。

567:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
08/01/22 21:54:43 S9tVn73Z
>E缶
将軍は9個案推し進めてますね。
しかし取得→もう手に入らない…ってのには反対します。
初心者により厳しく、上級者のみの特権になってしまう。

で、E缶4つはそもそもの7のゲームバランスに沿ったもので
当然、そのままの方がバランスは崩壊しない、というのは
俺も納得してる「理に適った」意見です。

でも多分、将軍がピンと来たのは「3~6共通」の「9個」の部分で
「3~6」が通して「4個」が上限ならば、それに従ったと思うんですよ。
ここのみで言えば、バランス云々関係無く
所持数という表層的な部分の話でもあるんですが…




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